ロブロイとタップの出ない春天に価値はあるのか？

現役NO1，2（どちらが1かはココでの言及は避けます）が出ないことがすでに決定している05の春天。
こんなG1に何の価値があるのでしょうか？
敗者復活戦にしか見えません。

調教師の方々はなぜこのようなローテーションをとるの？
この春天に何の価値がるの？

教えてください。

駄馬に賞金取らせて満足させるため

価値のあるなしなんてことは

個々人がそれぞれに決めること

絶対的な価値の高低など

ありうべくもない。

このスレは伸びないな

馬券が当たればいいのさ。

>>5
当たんないくせに…

ミラコーのためにきまってんじゃん

国際レースにもう来年からなるんだよね？
欧州のステイヤーが来てくれるかもよ

>>8
そうか　オーストラリアあたりのステイヤーが来ても面白いかもね

>>7
勝つのはデルタブルースでしょうね、残念ながら

長距離レースの価値は下がり続けているし、
今更どうこういってもしょうがないだろう。

イ　ン　グ　ラ　ン　デ　ィ　ー　レ　は　ま　だ　か

まだミラ公に夢見てるやついるんだ。哀れ。

>>10
そんなことぁない

>>11
まだ引退してなかったのか　俺はてっきり引退したかと思ってた　

ミラクルの復活希望込みで暫定王者決定戦でいいんじゃん。
勝ったらタップに挑戦。

どうせ１番人気はダイタクバートラムだろ

>>14
まあミラコにはがんばって欲しいね　勝つのはデルタブルースだとしても

このスレは伸びないな

ロブロイとタップの出ないフェブラリー、高松宮、安田に価値はあるのか？

そうですね！なんであんまり伸びないんだろ？結構面白いスレだと、思うんだけとな

建てる時間帯が間違ってたかな

>>18
意味がわからん

>>21
3歳で菊回避して秋天向かうご時世に何を言ってる？
タップ、ロブがダート、短距離を走らないのもまた同じ

デュランダルでも勝てるよなマイルのレースを2回ｓｄｆんｄｊｇなうじこｌｐ；

>>21
自作自演乙

18=21

aho?

>>24
あほはお前だ　あきらかにIDが違うだろ

春天の権威を守るために、中距離以上で強い馬は春は春天を
目指すか休養するかしかない番組構成にしてるんだと思うが、
それでも最近は軽視する馬が増えてきてるな。

↑確かに…。マイラー、スプリンターが挑戦するのも一つの醍醐味なのだが‥あの時期では

タップは血統的に春天も持ちそうな気がするけど
そのへんどうなの？
教えて、血統に詳しい人

ｵﾍﾟｼﾁがでるからﾑﾘ

血統的にもつかどうかではなくタイプ的にもたんだろうね。

>>30
別に逃げ一辺倒ってわけでもないからいけるのでは　
好位からの競馬もできるんだから

佐々木晶三在日説は来年の春天オペシチ＆サクラセンチュリー二頭出しで崩れ去ったわけだが

なんでタップ出さないんだよ

秋天も使わないのはなぜ？

>>32
ハッタリだよ。出走させるわけないって。
俺、昨年、タップがオパールSに出るって言うから銀行からしこたま金下ろしたっていうのに回避。

秋天は出るだろ

在日というよりも、単なるサヨなんじゃないの？
去年の秋天回避の理由もすごくこじつけ感のある感じだったし。

天皇賞（春）という伝統のある古馬最強馬決定戦なんだから価値は十分あるわ。出ないのは陣営が決めることなんだからしょうがないね。

ヒシミラクルが春天勝って復活すれば価値が出てくる
05宝塚が盛り上がるからな
これに無敗のダービー馬ディープインパクトでも出走すれば祭りだ

2年前の天皇賞春スレを思い出すわ
確か今ぐらいから盛り上がってたはず

>>39
2年前？何で盛り上がってたんだろう？

>>12
京都長距離と阪神2200ではこの馬は鬼。ま、今年の有馬とかで買う奴はアホだけど。
他のコースじゃ全く用なしっすけどね。

>>32
単にタップの能力をテキが分かってるんじゃないの？
3000以上でどうこうという馬じゃないだろ。
まあ秋天使わないのは不可解だが。

>>1
有力馬出ないG1なんてよくあるじゃん。
あほかお前は。くたばれ。

>>41
たいした理由もなく有力馬が出ないG1の例を挙げてもらおうか

>39-40
まとめサイトあるから、最初から見てみれば？

http://www.geocities.co.jp/Athlete/2669/03haruten/03haruten.html

でも2年前の天皇賞春はものすごくいいレースだったぞ。
スピード重視の競馬が主流になりつつある現在において、
珍しく最後までスタミナが問われるレースとなった。ミラクルとサンライズジェガーで
決まったのから見てもそれは明らか。

単にメンバーだけ見て、どうこう言うのはよくないな

>>43
ｔ

>>42
ローレル、トップガンが回避したJC

>>46
あのころはジャパンカップの賞金が今より低くて、
ジャパンカップより有馬を勝とうとする陣営が多かったからからしょうがない

去年だって、イングランディーレが7馬身逃げ切ったのは残念だったけど

2着ロブロイ　3着シルクフェイマス　（説明不要）
4着チャクラ　（ステイヤー、直後に重賞勝利）
5着ナリタセンチュリー　（当時は人気薄、京都大賞典でロブロイ下す）

きちんと実力がそのまま結果に表れている。
勝ち馬もスタミナ豊富な馬なのは言うまでもないし。
展開が展開なだけにレース自体全部否定されてしまうのはやむを得ないが残念だ

>>48
勝ち馬が評価されてない去年の春天は価値が低いんだろうな

そこで事実上イングランディーレが引退してしまったからな。
直後にたとえ重賞でも勝っていればまた評価は変わっていたのだろうが・・・

結局　調教師などが長距離は廃れた(ry　などとほざくのは
長距離こそ本当の実力がでるから。
それを証明するように春天馬　菊花賞馬に駄馬は少ない
（イングランディーレは微妙やが）

いろんな意味でタフな馬でないと乗り越えられないからね

>>47
有馬と同じ賞金だった。
オペ、スペやロブのようにJCも有馬も出ればよい。
賞金が。。。というなら秋天もJCや有馬よりも賞金が。。。となるし。

>>53
同じ賞金だからこそ８大競争である天皇賞秋と有馬記念を狙ってくる陣営が当時は多かった

>>51
そう。勝つ見込みがゼロだから出ないのに、初心者は強い馬が出ないとぼやく。

>>54

いや、だから秋天もJCも有馬も狙えばいいわけで。
前出の馬以外でもマックとかもそうしてる。

なんでエアグルーヴやファインモーションを出さなかったんだと伊藤雄二を
五時間ぐらい問いつめたら、絶対勝てなかったからって答えるよ。
でもわざわざ言う必要もないし、距離が合わないから出ないで十分。

出ない有力馬はその時点で春天の条件では勝てませんってことだよ。

>>５６
当時は秋のＧ１３連戦すると有馬の頃には馬が疲労でまともに走れないと思われてたから
だから有力馬もジャパンカップを回避する傾向がつよったんだよ
本当に勝ちたいのはジャパンカップではなく有馬んだから

ユウナんだから

話がずれてるなぁ

当時ねえ…今年のＪＣははてさて

タップがここまで長持ちしてるのも、京都3200と府中2000を使わなかったからじゃないの
マイラーとまじって秋天走ったり、折り合いに気をつけながら２度の坂越えをするのは
タップみたいな馬にはキツイでしょ

今なんて春天に限ったことじゃないだろ

所詮サンデーと○外やん。春天に出んでもかまわんやろ。

サンデー産駒でさえ春天を勝つと種牡馬としての価値が下がってしまうからな。

>>58
いや、タマモもオグリもマックも出走してるし。

あのころはタマモ、オグリ、マックらトップがことごとく負けたこともあり、
馬の評価が落ちるのを避けるようになったことがある。
疲労とかが言われるようになったのは、むしろ最近。
以前はMCSからJCに連闘するようなG1馬もいる時代だったんだから。
プロ野球と同じくローテがだんだんゆるゆるになってきてる。

どうでもいいや

春天ってあんまり荒れないよね。(今年は例外)
それはつまり強い馬が勝つべくして勝つレースだから。

春天に出ない時点で駄馬。

個人的にはトプロに勝って欲しかったけど。
02年は勝てるチャンスあったのに

というか、天皇賞に出る気の無いロブとタップの方に価値がないかと思われ。

春に牝馬Ｇ１と中距離Ｇ１ほしいよな。

京都２４００ｍとかでＧ１つくんないかな。
で、宝塚を２０００に。

今>>69が(･∀･)ｲｲ!事言った。

２頭ともＪＣホースなんだし、わざわざ淀の3200を走る必要ないだろ
あとは海外で結果を残せるかどうかだよ

もはや長距離など種馬として価値がない罠
今の時代は早熟短距離が人気！

最近のファンは競馬というものに対する考え方が間違っているような希ガス。
「最強馬決定戦」とか「優秀な繁殖馬を得る」とかいうのは
スポーツ新聞や胴元に任せときゃいいように思うんだが。
揃ったメンバーの中で決まった賭式に当てはまるように
勝ち馬を選べばいいものを、勿体をつけて「能書き」垂れて
クロウト気取りの香具師が大杉。
馬券買うカネが無きゃ黙ってりゃいいのになｗ

>>73
それが問題なんだよな
長距離は天皇賞、菊花賞以外は、頭数集まらない、馬券が売れないの繰り返しで
レースが減って長距離血統育てても出すレース少ないって悪循環の繰り返し
まあ長距離レースがスローの直線勝負ばっかりじゃ、見る方だって直線しかみないわけし
興味は減るよね
これもサンデー普及の功罪もあるけど
ようは日本人が昔にくらべて短気つーかせっかちになったせいもあると

天皇賞を開幕週にもってきて４週目にG1できないものかな？
（配置は逆でもいいけど）
宝塚って春というより夏競馬だし、こうすることで
産経大阪杯の意味不明な役割を明確にできると思うんだが。

>>74
＞揃ったメンバーの中で決まった賭式に当てはまるように
＞勝ち馬を選べばいいものを、勿体をつけて「能書き」垂れて
＞クロウト気取りの香具師が大杉。

それも競馬の醍醐味のひとつと思われるが
クロウト気取りいいじゃな〜い♪

98〜02辺りの春天ならいらないね
2400に短縮してもいい気がする
勝ち馬変わらないと思うし
03みたいなレースが毎年行われるのなら、3200で続けてみても良いけど

>>98
おれは03みたいな春天は見たくない。
何回やっても同じ馬が勝つだろうっていうレースこそ春天や菊の醍醐味であり
重みを感じさせるものなんじゃないか？

03春天なんか終わってみたらいいレースだった
しかも正真正銘の最高メンバー宝塚では春天組がワンツーフィニッシュ

>>1
お前馬鹿か？NO12はタップロブロイどっちでもねえよ。
ディープインパクトだよ。来年の今ころはルドルフ越えてるから
屈腱炎さえなければ

>79
バートラムに少し不利はあったが、何度やってもヒシミラクルが勝つでしょ
久々に折り合いと切れ味だけじゃない長距離戦が見れて、良いレースだと思ったけどな

ま、ヴィニーローみたいな馬もいるし

距離がつらい春はともかく秋までなめられてる昨今。。
秋はエリ女への連闘が出来るようにすれば。。って今年アドグが出たけど
全然注目されなかったか。ﾌｧｲﾝｶﾞｶﾞﾝﾊﾞｯﾃｸﾚﾚﾊﾞ･･･

それまでは万葉S、ダイヤモンドSと阪神大賞典、春天は
明確な差があったんだが０３年からはそれがつながっちゃった。
それがいいのか悪いのかは人それぞれなわけだけど。

>>81現役12番目の馬なんてどーでもいい

出たところで価値ない

０３，０４と人気薄の穴馬が勝つようになって
春天の価値がさらに下がってしまったような気がするな。
この傾向は恐らくこれからも続くだろうし
ロブやタップが出なくても価値はそれほど変わらないだろう。

>>73
サンデーの最優良後継種牡馬は菊花賞を勝ったダンスインザダーク。
この馬だって無事にいってれば間違いなく春天を走っただろう。
競走馬の繁栄にとってスタミナというのは重要なんだけど気づいてないやつが多い。

>>88

０４は別としても０３は穴といえるの？

人気がなかっただけで、前年の菊花賞馬がほぼ同じ条件なんだから
勝って当然だと思うんだけど。他にまともなG1馬もいなかったし。

今年も楽しみだな〜。ロブロイ、タップが欠場くらいで価値が下がるほどつまらないレースじゃないよ！

今年はフェイマス・プリサイス・サクラセンチュリーによる
「三強対決再び・あの息子達」で盛り上がるはず。

>>73を晒しときますね

73 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：04/12/30 17:08:15 ID:kjoPvnuz
もはや長距離など種馬として価値がない罠
今の時代は早熟短距離が人気！

イングランディーレが復帰すればロブロイが出なくてもレベルは落ちないし、
ヒシミラクルが復調すれば最高レベルに近いと思うが。
他にもデルタブルース、シルクフェイマス、ダイタクバートラムと揃えば、
馬券的にも面白い。

>>94
イングランねー　復帰しても大してレベルはあがらないと思うけど

メガスターダムが復調すれば盛り上がるだろう。

>>94
ディーレもミラクルも復調することは無いだろ
かたや屈腱炎、かたや重度の靭帯炎だぞ
叩き良化型のミラクルを有馬で買う奴らいたけど・・・
終わってる事に気付いてない、信じてない奴らが不憫だった

>>92
プリサイス出るか？
どっちかっつったらチャクラだと思う

靭帯炎は屈腱炎と違って完治する病気だよね

ロブロイとタップは長距離に向かないと陣営が判断した。それだけじゃん。
路線の分化が進んでる今、無理にあれこれ手を出す必要はない。

中距離で結果残こせる奴は宝塚に出ればいい。高松宮、安田に出る必然性は感じない。
タップ、ロブが高松宮、安田を回避したからと言って文句をいう奴はいない。
春天も過剰に期待せずステイヤーと少しの中距離実績ある奴出ればそれでいいんじゃない？
俺はデルタブルースとダイタクバートラムの対決が今から楽しみだがね。

ロブロイはマジでキングジョージ狙ってるんじゃねーの。

タップはともかく今年の春天2着の馬が長距離にむいていないはずがない

>>94
なんかそれこそ万葉Sの延長戦って感じになっちゃうなぁ・・・・・
それでバートがG1とれれば悪いことじゃないな

>>100
2500をこなした馬の大部分は3200も普通にこなしてる歴史があるからね。

＞タップ、ロブが高松宮、安田を回避したからと言って文句をいう奴はいない。
これはむしろ出走した方が文句いうやつが多いと思うが

>>104
＞これはむしろ出走した方が文句いうやつが多いと思うが
そう。その２競走に関しては専用馬以外出ない事が暗黙の了解になっている。
春天がその２競走化しつつあると考えれば良いのでは？という事です。
昔ながらのファンは反発を感じるだろうけどね。

ナリタブライアンだって競馬の根幹距離の安田記念に出してれば
あそこまで叩かれる事も無かったって意見は多いし。

ていうかイングランディーレが強いと思ってる奴結構いるんだな。
タップやロブロイがいなくてもそれなりにおもしろそうなレースになりそうだけどなあ。

出走馬を予想してみる

ヴィータローザ
サクラセンチュリー
ダイタクバートラム
デルタブルース
ハーツクライ
リンカーン
グラスポジション
コイントス


やばいよ、思い浮かばない・・・

>>108 シルクフェイマスがいる。それからナリタセンチュリーも。

>>109
ヒシミラクルわすれてた(;´Д`)

ヴィータローザ
サクラセンチュリー
シルクフェイマス
ダイタクバートラム
デルタブルース
ナリタセンチュリー
ヒシミラクル
ハーツクライ
リンカーン
グラスポジション
コイントス

11頭(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>105
ヤマニンゼファーが人気薄で勝った安田とか見てるから俺は違和感ないけどね。
トウカイテイオーも安田参戦に備えて調整してたし

ヴィータローザ　小牧太
サクラセンチュリー　佐藤哲
シルクフェイマス　四　位
ダイタクバートラム　安藤勝
デルタブルース　岩　田
ナリタセンチュリー　田島祐
ヒシミラクル　角　田
ハーツクライ　横山典
リンカーン　武　豊
グラスポジション　吉田豊
コイントス　岡　部

こんな感じかな…

ホオキパ、ザッツ、オペラシチーあたりは？

ザッツはいけるのか？まだ無理そうな希ガスル

ダンスインザダークがイパーイになる悪寒。

ダンス産駒はここか菊くらいしか出番ないからな

メガスターダムで鉄板。

アイポッパー

ボーンキング

ミスキャスト

ブラックタイド

トレジャー

チャクラ

春天は、おそらく史上最強メンバーとなるであろう
リンカーン、ハーツクライ、ハイアーゲーム、ホウキパウェーヴ、ヒシミラクル
シルクフェイマス、ナリタセンチュリー、ダイタクバートラム、グレートジャーニー
デルタブルース、コスモバルク、コイントス、ハットトリック
過去にこれほど粒揃いの豪華メンバーは見た事がない！

史上最強メンバーによる史上最強馬決定戦と言っても過言ではなかろう
ここで勝てば、おのずと史上最強の称号が付いてくる

アドマイヤグルーヴ

ファストタテヤマ

>>93
ステイヤーが種牡馬に向いていないというのは正論だろう。
早熟か晩成かといえば早熟の方がいいのも当然だな。
短距離馬の方が中距離馬やマイラーよりもいいかとなると、
いろいろ意見の違いもでてくると思うけど。

マイネルレコルト

春天だったらﾘﾝｶｰﾝかﾀﾞｲﾀｸﾊﾞｰﾄﾗﾑでしょ。ﾃﾞﾙﾀは力不足。武豊がどっちに乗るかね。いずれにしろ、阪神大賞天の結果しだい。

春天は、おそらく史上最強メンバーとなるであろう
リンカーン、ハーツクライ、ハイアーゲーム、ホウキパウェーヴ、ヒシミラクル
シルクフェイマス、ナリタセンチュリー、ダイタクバートラム、グレートジャーニー
デルタブルース、コスモバルク、コイントス、ハットトリック
過去にこれほど粒揃いの豪華メンバーは見た事がない！

史上最強メンバーによる史上最強馬決定戦と言っても過言ではなかろう
ここで勝てば、おのずと史上最強の称号が付いてくる

一昨年の春天も似たようなこと言われてたけどな
だけど、宝塚で春天馬がクリスとタップを破ってしまったため
価値のない春天とは言えなくなってしまったが

ペースメーカーいなくない？

とりあえずミラクル復活で宝塚激突で

イングランディーレ連覇

来年は今年の八百長競馬はないとおもう。近年みられない真のステイヤーがでる。デルタが力不足？菊組上位は強いよ。しいていうならライス〜ステージチャンプ並。まぁリンカンとかダイタクとかおきゃくさんだよ。一介の有馬みて力不足ならライスは力不足だといってるのと同じ。

>>135
でも、デルタはきついローテで馬が潰れた可能性
もあるからね。少なくとも、後遺症は残るかもしれない。
だったら、無理をさせなかったオペラシチーの方が
血統的にも、最も春天に近いように思える

>134
それは絶対ありえん。ってゆーか出ないだろ。

セイウンスカイにグリーンベルトが不可欠だったように
ミラコーにはペースメーカーが不可欠。
逃げ馬でもないのにぶっ飛ばす馬がいないことには・・・

春天は、おそらく史上最強メンバーとなるであろう
リンカーン、ハーツクライ、ハイアーゲーム、ホウキパウェーヴ、ヒシミラクル
シルクフェイマス、ナリタセンチュリー、ダイタクバートラム、グレートジャーニー
デルタブルース、コスモバルク、コイントス、ハットトリック
過去にこれほど粒揃いの豪華メンバーは見た事がない！

史上最強メンバーによる史上最強馬決定戦と言っても過言ではなかろう
ここで勝てば、おのずと史上最強の称号が付いてくる

オペラシチーって来年の前哨戦で勝たないと賞金足りないっぽいから候補に挙げられない…
ホオキパウェーブは二ノ宮だからいつ復帰するか分からないから候補に挙げられない…

メガスターダムが圧勝するね

ハッピーパス

アイポッパー　藤　田
ヴィータローザ　小牧太
オペラシチー　○　○
コスモバルク　五十冬
サクラセンチュリー　佐藤哲
シルクフェイマス　四　位
ダイタクバートラム　安藤勝
デルタブルース　岩　田
ナリタセンチュリー　田島祐
ヒシミラクル　角　田
ハーツクライ　横山典
ホオキパウェーブ　岡　部
リンカーン　武　豊
グラスポジション　吉田豊
コイントス　バルジュー

だいぶ増えたな。

>>140
別に足りなくても出れる。

>>144が本当かどうか、現地点での賞金別出走順を出してほすぃ…

クラフトワーク

父内国産馬多くてなかなか面白そうじゃないか

マーブルチーフ

タカラシャーディ

タカラシャーディー　　　　　orz

シースルオール

>>145
いや・・・今まで春天で足りなくて出れないって事あんまり無かったし・・・

ボーンキングは出ないのか？

>>152
一昨年の最高メンバーのとき、そういうのあったような…

最近は多頭数になるから当てればでかい。

おいおいテンジンムサシがオペ化するよ

デルタ−フェイマス
　　　−リンカーン

この２点でとれる。
デルタは有馬で出遅れてＨペースの中最初に脚を使ってしまったというのと
馬体大幅増で明らかに太かったのが敗因だと思う。それで５着はかなり優秀。
距離は３２００の方が合っているだろうし適性の面でも
かなり有利。しかも今が成長期のダンス産駒で成長面でも期待できる。
これはイングランが出るのが前提で今回は絶対楽逃げさせないからスローには
ならないので３２００ｍのＭ〜Ｈのつらいペースで強いもの同士で決まる。
弱いものはばてて脱落という展開で相手はもちろん宝塚、有馬でタップの厳しい
ペースで好走してるシルクフェイマス、有馬は馬体こそ戻ったが調教の動きからして
本調子ではなかった。それで３着は優秀。リンカーンも宝塚の走りからして実力は上。

age

◎有力馬次走報

★ゼンノロブロイは、現地点では６月26日の宝塚記念で始動してから海外遠征するか
もしくは７月23日のキングジョージ＆クイーンエリザベスＳ（芝2400�b）
８月16日のインターナショナルＳ（芝2092�b）の英ＧＩへ直接乗り込むプランもある。
「１、２月の小倉開催中に小倉へ出向いてオーナーと会談して決めたい」と藤沢和師。

ロブロイが行ってもどうしようもないよ

>>160
国内で負けるとタネ馬になった時の価値が下がる。

>>1
ﾊｧ？賞金は変わらないだろ？

G2よりはいいメンバー揃うんじゃない？

>>162ｂ
おまえはっきりいっておもしろくない

>>164
ﾜﾛﾀ上に同意

神戸新聞杯や産経大阪杯勝った馬はまずこないな。

◎◎◎◎◎デルタブルース　阪神大賞典１着
○○○○○ヒシミラクル　　阪神大賞典２着
▲▲△▲▲コスモバルク　　日経賞１着
△△▲△△リンカーン　　　大阪杯１着

デルタ59キロで坂もあんのに阪神大賞典勝てないだろ

去年の春天前はリンカーン時代到来
みたいな感じだったな。

音無サン・・・

ん？
春天に価値見出すとカネ儲かるんか？

でもその分Ｇ１勝てる馬が増えていいんじゃない？

これだけ国際化が進んでしまうと、春天に以前のような価値を見出すのはもはや不可能かもね。

例えば春に春天を回避したとしても、ドバイ or 香港QE2 or ロイヤルアスコット or 宝塚 or キングジョージ
という目標を設定できるわけだし、春天を勝った馬が海外で活躍できてないことも有る。

春天・有馬のどちらもそうだが、この２つのレースが真なる意味を持っていたのは
国内で競馬が完結していた、戦後-90年代前半までだと思う。

ナリタブライアンが出なかった年みたいだな。

ロブロイとタップが出ても勝てないだろ
>>1は馬鹿なのか？
距離適性とか知らないのか？

ロブは去年二着だし
タップは春天と関係深い京都２４００でミラコーを破っている｡

二頭とも出たら勝つとまではいえないが
有力ではあるんじゃないか？

デルタで決まりっしょ！

先行できるデルタが実力上位

鉄板級

>>175
たしかに、ロブロイは４歳４強の中で
４番手の存在だったしね
まさか、秋になってロブロイの１強時代が
到来するとは誰も予測出来なかった
だから、競馬は面白いんだが

長距離に向かないと判断された馬がスタミナのいる外国のレースに
通用するのか？

ダート適性があれば

>>179
スタミナ型が遠征したらもっと駄目だろう。

一般的に何に「価値」を置くかにもよるんでしょうね。
私は春天自体の「現役最強長距離古馬決定戦」という「価値」は今も昔も全く変わらないと考えます。

タップは年齢的にあまりムリが効かないので、春天のような長距離レースは回避せざるをえないのでしょう。
藤沢調教師のように「確実に勝てるレースを使っていく」ことを重視する調教師にとって、
血統的な理由からロブロイに春天は長すぎるので使わないでしょう。
それなら、適距離の宝塚かキングジョージ（ホンマに逝くんかいな）を選ぶのが当たり前だと思います。
もちろんそれが悪いことではありませんが、それで果たして「価値」があるのかなあと思います。
藤沢調教師が超一流なのは認めますが、ココに人気のなさ（ｽﾏｿ）があるのではないでしょうか？

私の勝手な意見ですが、競馬の「本質（価値）」とは「強い相手（ライバル）に闘いを挑んで勝つこと」にあると思います。
たとえばＴＴＧ（トウショウボーイ、テンポイント、グリーングラス）、
平成三強＋１（オグリキャップ、スーパークリーク、イナリワン、タマモクロス）
エル・グラ・スペ（順番は強さじゃありません）、オペ・ドトウ（色々意見はあると思いますがこの程度で）。
彼らは強い相手がいるからこそ、そのレースに出走してきて相手を打ち負かすために走る（馬ではなく人間が決めることですが…）
それが、いいレースを生み出し、私たちも競馬に感動できるのだと思います。
ＴＴＧの有馬なんかは非常に高いレベルで完結した素晴らしいレースです。
もちろん、この間の有馬もロブロイ・タップのマッチレースは近年になくいいものだったと思います。

マジレス、長文、ｽﾏｿ。

追加。
私の価値観ではこうでしたが、>>3さんの言うことも、もっともです。
個人的にはミラコーの復活ｷﾎﾞﾝﾇ。

マル父が主力を形成する面白いレースになりそうな予感がするけどなぁ。

>>184
今年はいやでもそうなるでしょう
デルタブルースやヒシミラクルあたりが主役になるんじゃないの

>>185
というか、フェイマスを忘れているよ
実力なら、今現在○父ではＮｏ．１だと思う

>>186
実力なんてあいまいな表現するなよ

今年の春天出る面子の中でマル父の中心なのはG1馬であるδと◇

それ以外の何ものでもない

菊なんか朝日杯となんら変わらん。
世代限定Ｇ１勝っただけでいっぱしのＧ１馬気取るんじゃねーよ。δ厨。

>>１８８
お前の考え方痛いな

ロブロイもタップも宝塚では、天皇賞組に負けるんでしょうね。

>>190みたいなやつはいったい何を根拠に書き込んでいるんだろう。
天皇賞の結果はおろか出走馬もわからないこの時期に。
他人と話せないヒッキーが脳内で自己完結してる典型なんだろうけど。

そういう季節だから

>>188
お前の考えはダービーすら否定してるのか？ｗ

去年みたいな大逃げする馬がいなければ
実力どおりの決着だろうね

>>194
スローペースになれば最後には実力がものを言うからね。

>>193
名ばかりのダービー馬がいかに多いことか
この中にダービー馬という栄誉が後々の活躍に直結している馬が何頭いるよ？
スペとジャンポケだけじゃん。世代限定Ｇ１なんて語るに足りない称号ということだ。

ウイニングチケット
ナリタブライアン
タヤスツヨシ
フサイチコンコルド
サニーブライアン
スペシャルウィーク
アドマイヤベガ
アグネスフライト
ジャングルポケット
タニノギムレット
ネオユニヴァース
キングカメハメハ

ナリタブライアン　　…確かにお世代レベルは低かったが、3歳までは最強　故障のせいか、古馬になってからは（ry
タヤスツヨシ　　　　 …単なるラキ珍　菊花賞後、故障引退
フサイチコンコルド　…3戦でダービー制覇。びびったけど、菊花賞3着後故障、引退。
サニーブライアン　　…人気薄で展開の利もあり２冠馬になるが、ダービー後故障、引退。
スペシャルウイーク …武にダービをプレゼント。古馬になってからも天皇賞春秋、ジャパンカップを勝つ。
アドマイヤベガ　　　 …ダービーをレコードで制覇。しかし菊花賞後、故障、引退。
アグネスフライト　　 …河内さんをダービージョッキーに。世代のレベルの低さと、故障が手伝って、その後の成績は(ry
ジャングルポケット　…タキオンのいなくなったダービーで空き巣成功。ジャパンカップでも出しぬけをかますが、古馬になってからは1勝もできず、故障引退。
タニノギムレット　　　…世代最強といわれ、ダービーを制覇。しかし春の無理がたたり、その後故障、引退。
ネオユニヴァース　　…２冠馬だが世代レベルがいまいちで、翌年の天皇賞春で大惨敗。その後故障引退。
キングカメハメハ　　…ダービーを驚愕レコードで圧勝。しかし秋１戦後故障、引退。

ダービー後（３歳中）に故障が多いのは、ソコで力を使いすぎるからだよ。
つまり、それだけホースメ〜ンたちには魅力があるってことだ。当たり前だが。
ナリブーは股関節炎を起こすまでは明らかに史上最強馬（候補）だったし、
スペも土着牝系の強みからか大きな故障もなく、ずっと走りつづけた。
というか、強い馬ほど速く走るから故障が起きやすいのも事実。
まあギム・キンカメは某調教師の責任もあるけどね、

とココまで書いて、ココは春天を討議するスレですが何か？

で、コレはあくまでも漏れの考えだが、

クラシックディスタンス（２４００ｍ）をラキ珍じゃなくて、本当に強い勝ち方をして現役最強馬といわれるには、
３０００ｍ以上を走りぬくスタミナと、それに耐えられるだけのタフさ（故障しなさ）が必要だと思う。
そういったタフさが種牡馬になったときに、クラシックディスタンス（限定じゃないが）でも強い馬を作ると考える。
はい２４００ｍ走りました、はい故障しました、では本当に強い馬とは言えないんじゃなかろうか？
もちろん３歳春の時点で３０００ｍ以上走らせろとは言わんが。

欧米で長距離レースの価値が低くなって日本でも、やれマイルだスプリントだとかになってるけど、
菊花賞や春天には本当の意味でかなり価値があると思うよ。
欧米みたいに強いから３歳で引退して種牡馬ってマネーゲームばかりが競馬じゃないはず。

とマジレスしてみる。

>>196
>名ばかりのダービー馬がいかに多いことか
>この中にダービー馬という栄誉が後々の活躍に直結している馬が何頭いるよ？
>スペとジャンポケだけじゃん。世代限定Ｇ１なんて語るに足りない称号ということだ。


やっぱりホースメ〜ンにとって「ダービー」という甘美な響きは、何ものにも変えがたいんだよ。
すべての国の競馬は、古馬最強決定戦があるけれど、ダービーを頂点にして形成されているからね。
これを変えちゃうと、競馬の根底から変えないといけないから。
そんなこと言うほうがバカ。

でもダービーに出てくる馬（勝った馬に限らず）は、その後も活躍することが多いでしょ。
成長うんぬん抜きで後々思い返して「こんな強い馬に勝ったダービー馬がいたんだ」ってなるし。
競馬にタラレバはないけれど、やっぱりあるって思いたいのも人情ってもんだ。

でも、やっぱり「無事是名馬」なんだけどね。と言ってみるﾃｽﾄ。

ダービーはゴールであってスタートじゃないからね。
結局どれが一番強いんだ？って議論の果てに生まれたのがダービー至上主義。
無事だろうと何勝しようとダービー勝てなかった馬は弱いんだよ。

あと、やっぱりダービーはラキ珍だけじゃ勝てないよ。
つーか、何でもカンでもラキ珍って言うな。
ラキ珍って言って叩きたい気持ちは判るが、
「強い馬は本当に強い」でいいんじゃないの？

>>201
ダービーに勝てなくて顕彰馬になっている馬も数多くいますが？
顕彰馬が最強とは言わんが「強い馬」だと思います。
ダービーを勝つには運も必要。ラキ珍だけじゃダメだけどね。

多くいますが？と言われてもなぁ。
顕彰馬の条件は最強馬なの？

一行目があまりにもくだらなくて二行目読んでなかった。
議論がずれてるよ。顕彰馬とか出されても困るからよそでやって。

ズレとるのは判っとります。ｽﾏｿ。
いちおう私の意見としては >>198-200 です。
ロブロイとタップの出ない春天でも価値はある。
んなの当たり前、乙。

ｽﾏｿ。sage忘れた。

そらロブロイもタップも春天で単勝1.4倍の馬ではないから。

ただごく一部の調教師を除いて競馬界全体がダービー至上でやってるのに、
ダービーの価値を否定すると話がまとまらなくなるし、無事是名馬なんて
勤勉な馬を労るための方便だから。無事是名馬は種牡馬入りしないでしょ。

>>159 ゼンノのオーナーは小倉か。ゼンノロブロイは小倉大賞典かザ・２００５大宰府特別に
でればいいのに。

ｓａｇｅて無かった・・・・・

>>208
言葉が足りんかったようですか。
「無事是名馬」とは書きましたが、弱い馬とは、ひとことも言っておりませぬ。
文章の流れを見れば判ると思ったのですが、
「強い馬」で「無事是名馬」のことを指しています。
つまり、スペ・オペなどですか。
別にスペ・オペ基地ではありませんので念の為。

私が一番言いたいのは >>199 です。
やっぱり「強い馬」の走りを見るのが競馬でしょ。
その「強い馬」の仔がまた「強い馬」ならｻｲｺｰ!!（ｂｙ黒田哲広）

関係ないけど本文中でバカだ何だと述べてから文末にﾃｽﾄとか付ける奴見ると
ぶん殴りたくなるんだよね。ﾋｬﾊﾊ!!

スペシャルウィークはダービー馬だけどオペラオーは人気ないし産駒の評判も悪いよ。
結局誰もが頑丈さよりも爆発的なパフォーマンスをが求められているんだね。
無事＝名馬なわけはない。名馬は名馬。無事かどうかは別問題。

と言ってみるテスト

を求めているんだね。

>>212
んで、すんませんが、あなたの春天についての意見は？
まあ、オペは人気もありませんし産駒の評判も悪いのはｲﾜﾝでも判っとりますが何か？

私は長距離レース好きなんですが。モチロンその最高峰の春天ｻｲｺｰ!!（ｂｙ黒田哲広）

文章の流れを見れば判ると思ったのですが、
>>208の一行目に書いたよ。

じゃ、価値あるってことで、おｋ？

勝ち馬を素直に称えようではないか。

>>217
まあ普通にそういうことですよね。
古馬最高峰は天皇賞と有馬。あとＪＣもね。

亀レスだが
>>65
>サンデー産駒でさえ春天を勝つと種牡馬としての価値が下がってしまうからな。


サンデー産駒で３０００以上のＧ�Tを取ったのは次の4頭

ダンスインザダーク→2004年リーディングでは父と親子丼

スペシャルウィーク→多額のシンジケートが組まれて種牡馬入り。ようやく重賞ウィナーを輩出

エアシャカール→種付け開始数日後に事故死

マンハッタンカフェ→初年度種付け数が１５０


それほど価値が下がっているようには見えないがな。

ま、所詮…Ｇ１→種牡馬選定レース→ステイヤーは種牡馬として敬遠されがち
→故に長距離レース不要という痛い結論付けしているヤツは、競馬歴の浅いヤツ。

戯言として放置に限る。

なんかさ、長いんだよ。
道中チンタラ走って、４角手前から勝負って感じで…
障害と同じくらいつまん毛

このスレ建てたものですけど
このスレって下げ進行なんですか？
俺的にはあげて欲しいんだけど

エルコンに新データ？新馬戦以前のデータ
http://homepage3.nifty.com/homakiyo/

>>223を見ると下げ進行のほうが良いとわかりました
すいませんでした

バルク出てくるらしいね、人気集めてとぶっぽいけど

>>225
人気集まるかなぁ　集まるか　
多分勝つのはデルタだからどうでもいいけど

>>225
前哨戦しだいじゃないか
バルクが日経賞を圧勝する
阪神大章典でリンカーンが１着、デルタが２着
バートラムが３着、ハーツが４着、ミラコが５着
大坂杯でフェイマスが順当に勝つ
で、揃って春天に出てくれば、大いに盛り上がる
と思う

距離の適性考えたら、デルタブルース、ダイタクバートラム、
それに復調すればミラコーで決まっちゃいそう。

ダイタク一番人気か？
いやぁ嬉しいな。一度落ちていった馬って好きになるんだよな。
ほんとにここまで復活してきてくれて嬉しいｙお

そういえばリンカーンってどうしたんだ？
もう帰ってきても別馬だろ

バルク好走しないと春天出れないだろ？

>>231
どんな条件があるの？

条件、特にないでしょ。

日経賞か大阪杯か阪神大章典で
2着までに入らんとダメじゃないの？

オープン特別で指定されてる競走があるなら
1着だと思うが。

>>234
その３つだけだな。ＯＰ特別じゃだめ。

バルクが地方で出走する予定あるんかな…

まぁ、バルクは日経賞に出れば
必ず、勝つから無問題だな

1は母ちゃんのｵﾊﾟｰｲでも擦ってなさい

バルクはとりあえず地方代表にならなけれ駄目じゃないの？
教えてｴﾛｲ人

>>239
JC2着があるから、そっから１年間は全部のステップレースに出れる。

>>240
ありがとうｴﾛｲ人

春天に出ないロブロイとタップはチキン
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1105063781/

俺は距離も問題だが、
日程にも問題あると思うんだよね。

有馬に出て、春天も出ようとすると休む期間が十分に取れない。
春天から宝塚への期間が二ヶ月もあるってのも問題だと思うし。

昭和の頃は天皇誕生日にあわせる必要もあったが、
いまは、そんな必要はないし。

まぁ、戦前生まれの馬主・調教師が多かった時代はとにかく「天皇陛下マンセー」
だったから、盾に関しては特別な感情持ってたんだろうけど、今はさほどの
光を放たなくなってしまったんでしょうね。

姉妹スレができたみたいなので
今からトリつけよう

>>244
そんなこたぁない

競馬歴のない奴ほど春天の価値がどうのこうのって軽視するんだよなぁ。

距離適性とか種牡馬価値とかって外野に毒されすぎ。マスコミの一部にはそういう論調もあるけど、
逆に言えば春天を貶めるにはそれくらいしかネタがないってことなんだよ。

でもって種牡馬価値は春天勝つことによって上がりこそすれ、下がることはないし。春天を勝つような馬は
中距離でも実績残すことが多い。

結局クラシックディスタンスのＧ１を勝ちきる真に強い馬は能力で２マイルもこなすってのが事実なんだよな。

それが何らかの理由でこのレースを毛嫌いする一部の関係者が電波飛ばしてるせいで、競馬マスコミも
若干それに配慮したような記事を書き、さらにそれを基に２ｃｈでも電波飛ばすちゃねらーがいるってだけだ。

現に春天の勝ち馬見てみろよ、極例外はあるが歴代の名馬がずらりだろ。まぁ今年みたいにちょっと面子が
揃わなそうな年もあるけど、そこからまた将来の名馬候補が出てくるのもこのレースの底力っつうかな。

>>246
悪いが、一行にもとめてもらえないかな

>>247
俺は競馬歴が長く競馬に関する知識も豊富でそれを自慢したい

となります

>>248
あー、なるほど。そういうことね。

>>246
言われるとおり歴代の春天の勝馬を見ましたけれど、
種牡馬として活躍した馬は一頭もいませんでしたね。
世間で言われている通り春天には種牡馬選別の価値が
全くないということをあらためて確認する結果となりました。

>>250
というか、春天をいまだに「種牡馬選定レース」という戦前か戦後間もない
発想のお前の方が痛い。

春天はヒシミラクルの復活ということで

ミラクル、復活するの？

>250
あんたの言う「種牡馬としての成功」って一体どのくらいの成績残した馬に使うんだ？
サンデー産駒以外の内国産馬の成績を考えれば、天春勝った馬でも成功といえるだけの
成績残した種牡馬もいるだろうが。

>251
勘違いだったらすまんが、天皇賞にセン馬が出走できないのは
種牡馬選定レースという位置づけだから、というのが今でもあったと思う。

ミラクル追い続けて美味しい思いもさせてもらったけど復活はない気がする
JCで復活の予兆を感じた人多かったみたいだけど、逆にあれが限界なのかなと思っちゃったし
といいつつ天皇賞出てきたらおそらく買っちゃうけどねw

そうだな
>>251が一番痛い

＞ミラクル追い続けて美味しい思いもさせてもらったけど

ありえん。どう考えても負け数のほうが比較にナランくらい多いのに

追ってるといっても菊を馬連で当てて、それから先は単複一万しか買ってないんだけどね
故障後はJCしか買ってないしちょうどいい時期だけ追ってたらしい

ヒシミラクル最強！

早くも春天の予想が出来上がりますた

◎シルクフェイマス
○デルタブルース
▲コスモバルク
△リンカーン
△ダイタクバートラム

俺もミラクルは唯一菊だけ儲けた。他は散々だけど、それでも十分元が取れてるから、
買いつづけても全然平気だな。

コスモバルクは日経賞でウインジェネラーレに馬なりで差されるから出れないよ

>>254
まぁそうだよな。サンデーと比較するからハァ？ってことになる訳でサイアーの成績は
結局のところ１０年単位、decadeで見ないといけない。かつサンデーと比較するのは
おかしい、というか気の毒だ。ダンスあたりが頂点になる程度の比較で考えて行く必要
がある。とすれば、スペだってまだまだこれから、カフェもしかりってことになる。

それ以前の勝ち馬はサンデー後継じゃないってだけで良い肌馬集まらないから厳しい
だろうね。

サトルチェンジ、ポインテッドパス辺りが今後どの種牡馬と配合されるかが楽しみだな。

>>254

そんなもん形だけだろ。Ｇ１何個もあるのに何故天皇賞だけが
種牡馬選定レースになってるんだよ。

なんで質問する側が偉そうなんだろう

>>265
天皇賞だけじゃなくてクラシックレースも
全てそうだが
だいたい、日本の競馬の成立が良い種牡馬を育成
することに主眼を置いていたから
その名残だろう

>265
天皇賞の話してるのにいちいちそんな説明いらねーだろ。
自分の無知をさらけ出しながら逆ギレしてんじゃねーよ。

>>268
うぜー　　　　もうココに来なくていいよ

姉妹スレ落ちてるやんけ
情けない

おまえらクリとタップが出なかった春天を制したミラクルが宝塚記念でそのクリとタップを破ったのを忘れたか

>>271
2年もたってないのに忘れるはずない
釣りですか？

オペシが出るから無問題

近年の春天の勝馬の状況から見ても
既に価値がなくなっているのだから
今更どうどうしようもないのではないか。

>>274
最近競馬始めたばかりの香具師が得意なせりふだな

>>274
ヒシミラクルも知らないのかｗ

>>274
去年だけやんけ

昨年も後続集団の中で最も強い競馬をした馬が秋独占。
最強の実力馬を見極めるならココ

>>250
このレスを見てから他のレースの歴代勝ち馬の種牡馬成績を調べてみましたが結果、
日本競馬全体が、種牡馬選定レースとしての価値が全くないということを確認しました。

>>278
後続集団はナリタセンチュリーくらいしかいませんが。。。

ゼンノもシルクもディーレに次ぐ２番手集団だったし。

自分ｱﾋﾟｰﾙ痛杉

>>276
ミラクルﾗｷﾁﾝだもんなｗ

宝塚以外まったく駄目ｗ

>>274
総すかんだな　かわいそうに

>>279
まあね　日本は基本的に外国産の種牡馬天国だからね
でもこれからは変わるかもしれない

>>282
ミラクルラキチン？本気で言ってるの？

近年最弱のG�T3勝馬ヒシミラクル超一流馬だよ

>>284
おまえはこのスレでも俺につっかかってくるのか

近年のG1３勝か　

ユートピアよりは上だな

ユートピアはG1とG�Tは違うよ

>>286
何がどう違うんだよ

アサクサユートピア
トーヨーリンカーン

ヒシミラクルの勝ったレースはハイペース気味の流れを
後方で追走しながら直線でじりじりと差してくることが多いですね。
どうしてもレース展開に左右され、惨敗も多いことから、
Ｇ１も勝っている馬なのにどうしてもラキ珍扱いされてしまいますすね。

ここにも、ほい。

天皇賞・春に史上初の外国馬参戦へ
ttp://www.netkeiba.com/news/news.html?param[no]=13783
>メルボルンC(豪G1・芝3200m)を連覇したマキビーディーヴァ(牝5、豪・L.フリードマン厩舎)に、
>5月1日に京都競馬場で行われる天皇賞・春(G1)への参戦プランがあることが、
>同馬のオーナーブリーダーであるT.サンティック氏により明らかにされた。
>3月26日に首・ナドアルシバ競馬場で行われるドバイシーマクラシック(首G1・芝2400m)を経て、
>天皇賞・春に向かう予定。

ズブ馬の賞金稼ぎＲなので保守

ロブの出ない宝塚に（ｒｙ

>1
春の天皇賞の伝統とそれに基づく価値は、その２頭が出ない程度で揺るぐものではないのである。

アフォばっかやなー
馬券買う香具師にとって、競馬に伝統も価値もイラン。
馬券当てるのみ
それとも何か？ウダウダ抜かしてるのは関係者？
そうだとしたらこんなヴァカどもがやってるから
世間にマトモに見てもらえんのかもなｗ

プピリットパロ

トブロイ結局でないのか

ロブロイとタップは賢い。
春天でミラコーやアイポに敵うわけないもんな。旨く逃げたな。

アイポ？

アイポッパーはそこまで強くないだろ？
まず阪神大賞典で勝ち負けできるかも怪しい。

>>299
京都限定なら相当な器ですよ。まあそれはミラクルも同じだが。

ロブロイの英遠征中止も、秋３冠連覇目標
　昨年の年度代表馬ゼンノロブロイ（牡５、藤沢和）は、２年連続の秋Ｇ１・３連勝を最大目標にローテーションが組まれることとなった。
７日、藤沢和雄師（５３）とオーナーサイドが協議し、今シーズンのプランが決定した。海外遠征については現時点では流動的で、見送
った場合は６月２６日の宝塚記念（Ｇ１、芝２２００メートル＝阪神）か８月２１日の札幌記念（Ｇ２、芝２０００メートル＝札幌）のいずれか
に出走する。

http://www.nikkansports.com/ns/horseracing/p-hr-tp0-050208-0001.html

春休んだからって、秋にベストで必ず臨めるわけでもなかろうに…

297 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 05/02/08 11:18:54 ID:sywDM7/n0
ロブロイとタップは賢い。
春天でミラコーやアイポに敵うわけないもんな。旨く逃げたな。
↑
馬鹿ｗｗｗ
ﾐﾗｸﾙってﾗｷﾁﾝの象徴だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
普段負けすぎなのは真の実力じゃないのかよｗｗｗｗｗｗｗ
何回負けてんねんっちゅう話

遠征中止で天皇賞春も回避?

春天は元から回避予定

宝塚出ればまだいいけどね…
春全休とかクリ以下だぞ

ロブロイ、金胡椒でてこいや

もう国内専念なら、昨年やった秋Ｇ１ぶっこ抜きはもうエエやん。

まだ誰もやってない春天・安田制覇やってくれや。
これが成就すれば誰もラキ珍ホース扱いはしないだろうし、ヒーロー認定。

関連スレ上げ

ロブロイとタップでないんじゃ、本当に史上最強の糞レースになるな。
これでデルタブルースやバルク、リンカーンが勝ってもまったく評価されんだろうな。
この面子じゃヒシミラクルのＧＩ４勝目もあるかな？

>>310
サクラセンチュリーが連戦連勝でぶっこ抜く。
哲三サクラセンチュリーの主戦として宝塚へ。
武、タップ強奪ｳﾏー。

業腹→横山・福永
負春・先生→ペリエ

と同じく重りが取れたようにタップ活躍しそう。

タップは武より哲三の方が断然良い！！

>>311
それより前に、サクラを強奪するんじゃないか？元は主戦じゃなかったっけ？＞武
個人的には哲三はオペシチに乗って欲しい…出られればだが。
タップは哲三以外ないでしょー。

タップとロブロイ出ても勝つのは無理

>>314
そんなことはないだろ

横綱として迎え撃たなくちゃいけないたちばなのにでてこない以上不戦敗ではあるよ

>>314ロブロイは去年の春天でもかなり善戦してましたよ。
４強とよばれた馬が後方でもがいているのをそとめに・・

善戦？
あんなに勝馬から離されて？
まぁ出ても勝ち目ないから逃げたんだけどね

>>318
ﾃﾞｨｰﾚ再挙ーーーーーーーーーー””！！！！


ﾄﾞｶｽどんまいＷＷＷＷ

タイムパラドックスなんか出してみたらどうだろ

ロブロイ、調子に乗り始めたから負け始めるよ。きっと。
去年は春にいろんな経験したからこそ秋３つ勝てた。

タップは確かにスタミナはあるけど3200ってがらじゃない。
その辺は調教師も分かってるんだよ。
有馬だって結局直線で捕まえられちゃうんだし。

タップのスタミナなんかとっくに衰えてるだろ

ロブもタップも３２００なら横綱とはいえないから出ないなら無視してよいと思う。

ﾛﾌﾞﾛｲの価値が下がるの嫌だから逃げただけ。最低馬主、ﾊﾞｶ調教師は競馬界から消えろ。

長距離軽視しすぎ。

距離が長いからじゃないの？
タイキシャトルやデュランダルが秋天や宝塚に出走しなくても
距離適正から当然に文句言われないのに、ロブ・タップが文句言われるのもおかしな話だ。

どうみても敗者復活戦ではあるのだが
馬券は面白そうだ

>>327
タップはともかく、ロブは昨年の2着馬だからな。
ベストの距離ではないとしても、十分戦える距離ではあるはず。

有馬で上位に来た連中ってヤヴァいかもしれないぞ
しっかりと、疲れを獲らないと
３着、４着だったフェイマス＆バートラムがあのざまだったし
６着のハイアーゲームもダイヤモンドＳでショボ杉
７着だったアドマイヤドンもフェブラリーＳのスタートが
明らかに可笑しかった
有馬はあれだけのレコード決着だったし、上位に来た連中は
疲労残りになって当然だからな
そう逝った意味じゃ、デルタはかなりヤヴァそう
逆に下の方だったユキノサンロイヤルやヒシミラクルはセーフ
だから、バルクやハーツクライは無問題かも

フェイマス馬場による敗因、バートラム距離不適。

>>331
フェイマスはマイナス体重で出てきたぞ

フェイマスはそもそもひ弱。
宝塚の後もあんな感じだったしな。

>>330
ハイアーとハーツ・バルクは0.1秒差しかないのだが

京都に住んでて、毎年欠かさず春天を観戦しに行く俺としては、
やっぱりこの2頭の回避は寂しいです。
盛り上がって欲しいです。
そして昨今の長距離衰退がとっても悲しいです。
菊も英セントレジャーみたくなるのかな･･･(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ