歴代最弱Ｇ１ニ勝馬は？

イーグルカフェ最強

金亀

エアシャカール

歴代最強２ゲッター俺

ジェニュイン

イーグルカフェ
ジェニュイン

ハメハメ

タップダンスシチーに決まってんじゃん。

マックスビューティ

ネオユニ、キンカメ

3勝ならユートピアなんだけど

キングカメハメハ
メジロパーマー
アドマイヤコジーン

>>10
近2年の3歳G�T2勝馬を挙げてるだけじゃん

ニと二を混同すんなよ

>>14
２勝馬ってことでよろしく

エアシャカール

ネオユニバース

トロットスター

芝中長距離に限定すればロブロイでいいと思う

ヒシアマゾン
ダンスパートナー
エアグルーヴ

どれも２着も２回（関西の裁決委員芯で）

タップダンスシチー

タップダンスシチーは本当に超一流馬なのか？
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1103621690/

釈迦

メジロパーマ

エイシンプレストン（違ったっけ？）

ダンツフレーム

ゼンノロブロイって言いたいんだろ

>>24
４勝　香港含むと

対戦相手考えたらキングカメハメハで決まりだろ
マイルＣもダービーも馬場と展開が向いただけの駄馬
秋天出てりゃ掲示板余裕で外してたよ

とりあえず引退した馬だけ
メジロパーマー、イーグルカフェ、トロットスター、ファインモーション

パーマーとか言ってるやつは間違いなくリアルでみてないな。

ロブロイ

>>28
相手関係はともかく、マイルＣもダービーも展開が向いたとは思えないが…。

カツラギエース、エアシャカール

釈迦

【阪神】今年最後のメインでがっぽり儲け【あなたの夢】

ジェニュイン

釈迦以外ありえん

セックス

サニーブライアン
良い時期に引退したと思う。

>>33
ルドルフに勝ったカツラギエースを‥‥

タップダンスシチー

>>29
あり得ない

バブルガムフェロー

秋天勝ったところまでは良かったが、そのあとが今一つで
強かったと言う印象があまり残っていない

>>39

サニーブーは結構強いよ
ダービーの後半５ハロン

12.2-12.0-11.9-11.2-12.0

で絶妙だと思うね。


あと29のメジロパーマーもないな。パーマー自体は
あの２つ以外でも
阪神大賞典勝利(59キロ）
天皇賞春3着（マックイーンと半馬身）
日経新春杯2着（60.5キロ！）

とフロックでないことを見せたし

サニブー

スズカが逝ったレースで勝った馬

釣堀

タイトルがなんでカタカナの「ニ」なんだよ！

>>44
サニブーは強いと思うが、パーマーはどうだろ。
このスレの前提として、前提がG1　２勝馬だから。
１勝だけだとラキチン馬がぞろぞろでてくるが、
２勝できる馬はある程度強い。５９KでのG2勝ちとか
G１を２勝できる馬なら強さの証明にはならんと思うが。。。

トロットスターに１票

ヴァオリミクス

タップダンスシチー

>>52

３勝馬は除外

>>40
カツトップエースと間違えているんだろ。
カツトップエースは牡馬では最弱レベルだと思う。
牝馬では３勝だがスティルインラブも怪しい。

ジェニュイン
イーグルカフェ
エアシャカール
辺りが最有力か

サニブも

>>56
G1で２戦２勝の馬が「最」弱なわけない。

・勝ったのは世代限定戦GIのみ
・条件戦で当たり前のように負けていた
・GI以外の世代限定重賞も勝てなかった
・もちろん古馬GIでは３着内にも入れず
・GII以下の重賞レースも未勝利
・つまり古馬に上がって以降勝てず

この全ての条件を満たした馬が少なくとも１頭（２頭？）いる
他にもいたら名前出してよ

>>58
エアシャカールか？
エアシャカールはそんなに弱くないと思う。
ジャパンカップはペースがめちゃくちゃだったし、馬体重も大幅に減っていた。
それ以外は勝てなくても善戦していたし。

真面目に考えるとクロフネかな？それかメジロパーマー

セイウンスカイは札幌記念勝ってる 日経新春はいかってるから大丈夫

>>59
違うんじゃない？
釈迦は条件戦で負けていたけど、当たり前のようには負けてないし。

バブル

きんぐかまはめは

ゼンノロブロイ

>>59
それにしても準三冠馬のくせにJCは負けすぎだろ？

キンカメ

アドマイヤドン

いやでも大阪杯でアドマイヤボスとエアシャカールとテイエムオペラオー三頭の叩き合いは世代交代を予感させたよ
予感させただけだったけどさ、そういう点見てもエアシャカールは歴代最弱とは呼べないと思う

カツラギエースは本番に弱い？確かあの年は距離変更の秋天が目標のはず！シービーに見事に差され着外に消えた、3冠レースもすべて消えたよJCと有馬は岡部が可愛がったから残ったようなもの（折り合えた）

普通にジェニュイン

ジェニュインはG�T2勝の他に2着が3回もあるのだが
それを挙げるとは正気の沙汰とは思えない

ベガは？

タップダンスシチー

トロットスター

ダイナガリバー…は無いか

ダイナガリバー…は無いか

ダイナガリバー…は無いか

ダイナガリバー…は無いか

サクラローレルは１００％ないな

海外がアリならヴァオリミクスで確定だが

ハイセイコー

>>1
集計汁

イーグルカフェ

バブルガムフェロー

地味だよなあ


ヤエノムテキ

アイネスフウジン・アグネスワールド・アドマイヤグルーヴ・アドマイヤコジーン・イーグルカフェ・ウイングアロー・
エアグルーヴ・エアジハード・エアシャカール・カツラギエース・カネツフルーヴ・ギャロップダイナ・
キングカメハメハ・クロフネ・ゴーカイ・サクラスターオー・サクラチヨノオー・サクラバクシンオー・
サクラローレル・サッカーボーイ・サニーブライアン・シーキングザパール・ジェニュイン・ジャングルポケット・
スティルインラブ・セイウンスカイ・ゼンノロブロイ・ダイイチルビー・ダイタクヘリオス・ダイナガリバー・
タップダンスシチー・ダンスパートナー・テイエムオーシャン・トーホウエンペラー・トロットサンダー・トロットスター・
ネオユニヴァース・ノースフライト・バブルガムフェロー・バンブーメモリー・ヒシアマゾン・ビリーヴ・
ファストフレンド・ファレノプシス・ブラックホーク・ブランディス・フラワーパーク・ベガ・マックスビューティ・
メジロデュレン・メジロパーマー・メリーナイス・ヤエノムテキ
(注)地方所属馬も含む

アイネスフウジン・アドマイヤグルーヴ・アドマイヤコジーン・アドマイヤドン・イーグルカフェ・ウイングアロー・
エアグルーヴ・エアジハード・エアシャカール・エルコンドルパサー・カツラギエース・ギャロップダイナ・
キングカメハメハ・クロフネ・サクラスターオー・サクラチヨノオー・サクラバクシンオー・サクラローレル・
サッカーボーイ・サニーブライアン・ジェニュイン・ジャングルポケット・スティルインラブ・セイウンスカイ・
ゼンノロブロイ・ダイイチルビー・ダイタクヘリオス・ダイナガリバー・タップダンスシチー・ダンスパートナー・
テイエムオーシャン・トロットサンダー・トロットスター・ネオユニヴァース・ノースフライト・バブルガムフェロー・
バンブーメモリー・ヒシアマゾン・ビリーヴ・ファレノプシス・ブラックホーク・フラワーパーク・
ベガ・マックスビューティ・メジロデュレン・メジロパーマー・メリーナイス・ヤエノムテキ

>>87は
海外と交流重賞と障害を含む場合

でした

パーマーの有馬は確かにフロック勝ち（宝塚は馬場にも助けられたけど実力勝ち）だったけど
有馬勝ってから春天までは弾けてた。

>>87-88
乙だけど、3勝以上してる馬はこのスレじゃいらないよ。

アドマイヤコジーンも怪しいなあ

>>91
３勝以上なんて入ってないんじゃないの？
どの馬のこと？

テイエムオーシャン・ファレノプシス・スティルインラブ

この辺って３勝してなかった？

アイネスフウジン・アグネスワールド・アドマイヤグルーヴ・アドマイヤコジーン・イーグルカフェ・ウイングアロー・
エアグルーヴ・エアジハード・エアシャカール・カツラギエース・カネツフルーヴ・ギャロップダイナ・
キングカメハメハ・クロフネ・ゴーカイ・サクラスターオー・サクラチヨノオー・サクラバクシンオー・
サクラローレル・サッカーボーイ・サニーブライアン・シーキングザパール・ジェニュイン・ジャングルポケット・
セイウンスカイ・ゼンノロブロイ・ダイイチルビー・ダイタクヘリオス・ダイナガリバー・タップダンスシチー・
ダンスパートナー・トーホウエンペラー・トロットサンダー・トロットスター・ネオユニヴァース・ノースフライト・
バブルガムフェロー・バンブーメモリー・ヒシアマゾン・ビリーヴ・ファインモーション・ファストフレンド・
ブラックホーク・フラワーパーク・ブランディス・ベガ・マックスビューティ・メジロデュレン・
メジロパーマー・メリーナイス・ヤエノムテキ
(注)地方所属馬も含む

アイネスフウジン・アドマイヤグルーヴ・アドマイヤコジーン・アドマイヤドン・イーグルカフェ・ウイングアロー・
エアグルーヴ・エアジハード・エアシャカール・エルコンドルパサー・カツラギエース・ギャロップダイナ・
キングカメハメハ・クロフネ・サクラスターオー・サクラチヨノオー・サクラバクシンオー・サクラローレル・
サッカーボーイ・サニーブライアン・ジェニュイン・ジャングルポケット・セイウンスカイ・ゼンノロブロイ・
ダイイチルビー・ダイタクヘリオス・ダイナガリバー・タップダンスシチー・ダンスパートナー・トロットサンダー・
トロットスター・ネオユニヴァース・ノースフライト・バブルガムフェロー・バンブーメモリー・ヒシアマゾン・
ビリーヴ・ファインモーション・ブラックホーク・フラワーパーク・ベガ・マックスビューティ・
メジロデュレン・メジロパーマー・メリーナイス・ヤエノムテキ

普通にキンカメだな

>>95-96
こうして見ると、
名馬と微妙な馬が混在してて2勝というのは面白い選択かもな。

4勝以上だったら、果てしなく荒れそうなスレになりそうだが。

アイネスフウジン・アグネスワールド・アドマイヤグルーヴ・アドマイヤコジーン・イーグルカフェ・ウイングアロー・
エアグルーヴ・エアジハード・エアシャカール・カツラギエース・カネツフルーヴ・ギャロップダイナ・
キングカメハメハ・クロフネ・ゴーカイ・サクラスターオー・サクラチヨノオー・サクラバクシンオー・
サクラローレル・サッカーボーイ・サニーブライアン・シーキングザパール・ジェニュイン・ジャングルポケット・
セイウンスカイ・ダイイチルビー・ダイタクヘリオス・ダイナガリバー・タップダンスシチー・ダンスパートナー・
トーホウエンペラー・トロットサンダー・トロットスター・ネオユニヴァース・ノースフライト・バブルガムフェロー・
バンブーメモリー・ヒシアマゾン・ビリーヴ・ファインモーション・ファストフレンド・ブラックホーク・
フラワーパーク・ブランディス・ベガ・マックスビューティ・メジロデュレン・メジロパーマー・
メリーナイス・ヤエノムテキ
(注)地方所属馬も含む

ゼンノロブロイは脱落しました

アイネスフウジン・アドマイヤグルーヴ・アドマイヤコジーン・アドマイヤドン・イーグルカフェ・ウイングアロー・
エアグルーヴ・エアジハード・エアシャカール・エルコンドルパサー・カツラギエース・ギャロップダイナ・
キングカメハメハ・クロフネ・サクラスターオー・サクラチヨノオー・サクラバクシンオー・サクラローレル・
サッカーボーイ・サニーブライアン・ジェニュイン・ジャングルポケット・セイウンスカイ・ダイイチルビー・
ダイタクヘリオス・ダイナガリバー・タップダンスシチー・ダンスパートナー・トロットサンダー・トロットスター・
ネオユニヴァース・ノースフライト・バブルガムフェロー・バンブーメモリー・ヒシアマゾン・ビリーヴ・
ファインモーション・ブラックホーク・フラワーパーク・ベガ・マックスビューティ・メジロデュレン・
メジロパーマー・メリーナイス・ヤエノムテキ

ゼンノロブロイは脱落しました

イーグルカフェかなぁ。個人的には好きな馬だが
未だに意味不明な馬だ。

カツトップエースで鉄板

アドマイヤコジーン
潜在能力はあったのかもしれないが、実際に発揮したパフォーマンスはイーグルカフェより下。

最上　ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ

上　ｴｱｸﾞﾙｰｳﾞ、ｴｱｼﾞﾊｰﾄﾞ、ｻｸﾗﾊﾞｸｼﾝｵｰ、ｻｸﾗﾛｰﾚﾙ、ｻｯｶｰﾎﾞｰｲ、ｼﾞｬﾝｸﾞﾙﾎﾟｹｯﾄ
　　ｾｲｳﾝｽｶｲ、ﾀﾞｲｲﾁﾙﾋﾞｰ、ﾀﾞｲﾀｸﾍﾘｵｽ、ﾀﾞﾝｽﾊﾟｰﾄﾅｰ、ﾄﾛｯﾄｻﾝﾀﾞｰ、ﾋｼｱﾏｿﾞﾝ

中　ｱｲﾈｽﾌｳｼﾞﾝ、ｱﾄﾞﾏｲﾔｸﾞﾙｰｳﾞ、ｱﾄﾞﾏｲﾔﾄﾞﾝ、ｳｲﾝｸﾞｱﾛｰ、ｶﾂﾗｷﾞｴｰｽ、ｷﾞｬﾛｯﾌﾟﾀﾞｲﾅ
　　ｷﾝｸﾞｶﾒﾊﾒﾊ、ｸﾛﾌﾈ、ｻｸﾗｽﾀｰｵｰ、ｻﾆｰﾌﾞﾗｲｱﾝ、ﾀｯﾌﾟﾀﾞﾝｽｼﾁｰ、ﾄﾛｯﾄｽﾀｰ
　　ﾈｵﾕﾆｳﾞｧｰｽ、ﾉｰｽﾌﾗｲﾄ、ﾊﾞﾌﾞﾙｶﾞﾑﾌｪﾛｰ、ﾊﾞﾝﾌﾞｰﾒﾓﾘｰ、ﾋﾞﾘｰｳﾞ、ﾌｧｲﾝﾓｰｼｮﾝ
　　ﾌﾞﾗｯｸﾎｰｸ、ﾍﾞｶﾞ、ﾒｼﾞﾛﾃﾞｭﾚﾝ、ﾒｼﾞﾛﾊﾟｰﾏｰ、ﾔｴﾉﾑﾃｷ

下　ｱﾄﾞﾏｲﾔｺｼﾞｰﾝ、ｲｰｸﾞﾙｶﾌｪ、ｴｱｼｬｶｰﾙ、ｻｸﾗﾁﾖﾉｵｰ、ｼﾞｪﾆｭｲﾝ、ﾀﾞｲﾅｶﾞﾘﾊﾞｰ
　　ﾏｯｸｽﾋﾞｭｰﾃｨ、ﾒﾘｰﾅｲｽ

>>104

アドマイヤドンはいくつG1勝ってると思ってるんだ？

2歳G1、フェブラリー

中でも高すぎじゃねーの？
地方G1カウントしてないスレだし。ドンで中ならジェニュインも中だと思うくらいだわ。

>>106
>地方G1カウントしてないスレだし
カウントするとかしないとかは特に決まってないでしょ

圧倒的にカツトップエース

うん。少なくともここに出てる馬の中でカツトップエースより弱そうな馬が見当たらない。
大崎が乗ってサンエイソロンが太という好条件だしな。
ちなみに地方Ｇ�Tじゃなくて交流Ｇ�Tだろ？地方Ｇ�Tとか言い出すとえらいことになる。

カツトップエースが菊花賞に出ていたら…
という思いはある。
勝てないだろうが。

ヤエノムテキ

マジレスしてしまうとベガだよね
シャカールも弱いけどベガよりは実績ある

二勝になると一気に駄馬率が下がるな

三勝ならマンカフェと言いたいとろどだが、二勝は分からん

マンカフェは強いよ
３勝最弱はファレノプシスかテイエムオーシャン
牡馬ならヒシミラクル

>>104
ダンパとブラックホークを１つづつ下げたら
概ね同意。

改めて考えるとニッポーテイオーとかヤマニンゼファーって
なにげに3勝してるんだな。

>>100の中で、芝馬メインに考えたら
アドマイヤコジーン・サクラチヨノオー・ジェニュイン
ブラックホーク・メジロデュレン・メリーナイス・ヤエノムテキ
↑あたりがヤバイんじゃねぇ？

エアシャカールとジェニュインのマッチレースだな

その二頭はサニーブライアンより弱い理由がない

強い理由も無いがね

強い理由は余裕であるだろ
G�T2勝以外にもG�Tで好戦してる

サニブはＧ�T勝率１００パーですよ

まあそれは強みだな
どっちもラッキー勝利だけど

スレタイからして>>1が聞きたいのは「Ｇ１」であって「Ｇ�T」ではない。
地方のＧ１２勝馬ということになる

アドマイヤコジーン
言うなれば幼稚園と老人ホームで天下をとったようなもの。

東京2400はラッキーだけでは逃げ切れません

ダンスパートナー

>>104
エル以外だいたい同意

>>124
じゃぁファストフレンドでFA？？

最上　ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ、ｴｱｸﾞﾙｰｳﾞ、ｻｸﾗﾛｰﾚﾙ、

上　ｴｱｼﾞﾊｰﾄﾞ、ｻｸﾗﾊﾞｸｼﾝｵｰ、ｻｯｶｰﾎﾞｰｲ、ｼﾞｬﾝｸﾞﾙﾎﾟｹｯﾄ、ﾊﾞﾌﾞﾙｶﾞﾑﾌｪﾛｰ、ﾉｰｽﾌﾗｲﾄ
　　ﾀﾞｲｲﾁﾙﾋﾞｰ、ﾀﾞｲﾀｸﾍﾘｵｽ、ﾄﾛｯﾄｻﾝﾀﾞｰ、ﾋｼｱﾏｿﾞﾝ、ｸﾛﾌﾈ、ﾍﾞｶﾞ

中　ｷﾝｸﾞｶﾒﾊﾒﾊ、ｾｲｳﾝｽｶｲ、ﾀﾞﾝｽﾊﾟｰﾄﾅｰ、ｱｲﾈｽﾌｳｼﾞﾝ、ｱﾄﾞﾏｲﾔｸﾞﾙｰｳﾞ、ｱﾄﾞﾏｲﾔﾄﾞﾝ、ｳｲﾝｸﾞｱﾛｰ、ｶﾂﾗｷﾞｴｰｽ、ｷﾞｬﾛｯﾌﾟﾀﾞｲﾅ
　　ｻﾆｰﾌﾞﾗｲｱﾝ、ﾀｯﾌﾟﾀﾞﾝｽｼﾁｰ、ﾄﾛｯﾄｽﾀｰ、ﾒｼﾞﾛﾊﾟｰﾏｰ
　　ﾈｵﾕﾆｳﾞｧｰｽ、ﾊﾞﾝﾌﾞｰﾒﾓﾘｰ、ﾋﾞﾘｰｳﾞ、ﾌｧｲﾝﾓｰｼｮﾝ
　　
下　ﾌﾞﾗｯｸﾎｰｸ、ﾒｼﾞﾛﾃﾞｭﾚﾝ、ｻｸﾗｽﾀｰｵｰ、ｱﾄﾞﾏｲﾔｺｼﾞｰﾝ、ｲｰｸﾞﾙｶﾌｪ、ｴｱｼｬｶｰﾙ、ｻｸﾗﾁﾖﾉｵｰ、ｼﾞｪﾆｭｲﾝ、ﾀﾞｲﾅｶﾞﾘﾊﾞｰ
　　ﾏｯｸｽﾋﾞｭｰﾃｨ、ﾒﾘｰﾅｲｽ、ﾔｴﾉﾑﾃｷ


こんな感じで。

サニブのことは言うな

ｱﾄﾞﾏｲﾔﾄﾞﾝ＜ﾀｯﾌﾟ
だろ

>>ALL
csx.jp/~ahonoora/el_condor_pasa.html

エルコンドルパサーG�T勝利:
98年NHKマイルカップ(日本)
98年ジャパンカップ(日本)
99年サンクルー大賞(フランス)
計3勝

よって除外

パーマー＾＾；

>>134
その顔文字時代遅れだよ

まぁあれだ、やっぱり釈迦だろ

>>129
どう考えてもファストフレンドより弱い「Ｇ１」二勝馬はいっぱいいる。
しかもファストフレンドは「Ｇ１」二勝馬かつ「Ｇ�T」二勝馬だ。

>>133
日本で尚且つ中央のG1二勝馬ってことだろ

>>137
>>99をよく見れ
トーホウエンペラーは岩手所属馬でJRAG�Tは未勝利(統一G�Tは01年東京大賞典&02年南部杯の2勝)
シーキングザパールは97年NHKマイルカップ&98年モーリスドギース賞(仏)
アグネスワールドは海外G�T2勝(99年アベイユドロンシャン賞&00年ジュライカップ)もJRAG�Tは未勝利

近年最弱の２冠馬。

その名は、

セザール。

シャカール。

ただし>>138の記述はあくまで
｢海外･地方交流･障害を含む｣と定義した場合に
おいて当てはまるものである

範囲をJRAG�Tに限定するか否かを早急に決めておくべきと思われ

クロフネとイーグルカフェがどう違うんだ！

逆に最強のGI1勝馬って何になる？

ダンスインザダークでいいか？

Ｇ１、２勝というのはすごいことなのに

わざわざその中の一番弱い（弱いという表現もここで適切なのか疑問）馬

を決めようとする君らはあほか？

>>142
文句なしにフサイチコンコルドだろ
無敗のダービー馬で尚且つ君の言うダンスインザダークに勝った

でも菊で負けてる

>>142
タニノギムレットでは？

サクラスターオーは弱くない

普通にススズでいいんじゃないの？

>>148
そういやススズってＧ１一勝か。全然そういうイメージないなｗ

>>143
まじれすすると
ここはアホが集まるところ。

ベガでFA
１勝最強は絶対タニノギムレットだと思う

ギムレットが2000でススズに勝てるわけないだろ。

>>152
ススズが1600や2400でギムレットに勝てる訳ないだろ。









って書くと両オタが暴れ出す展開になるのでやめておこう。

最強のＧ�T１勝馬はシービーだろ。
どう考えても。

>>154
G�Tでカツラギに勝てなかったから×

>>155
天皇賞秋

最強のＧ�T１勝はトプロ

マーベラスサンデー

イシノサンデー、ってのはアリでつか？

やっぱシャカだよ。
ツルマルボーイに子供扱いされてる時点でああ、この馬だめぽと思たよ。

ジェニュインなんて結構好きな馬だったけど
血統としてはジャカより魅力的だと思うよ

ザッツザプレンティ

>>162は1勝馬だった(；・∀・)

１．アドマイヤグルーヴ
２．エアグルーヴ
３．シーキングザパール
４．スティルインラブ
５．ダイイチルビー
６．ダンスパートナー
７．テイエムオーシャン
８．ニシノフラワー
９．ノースフライト
10．ヒシアマゾン
11．ビリーヴ
12．ファインモーション
13．ファビラスラフイン
14．ファレノプシス
15．ベガ
16．マックスビューティ
17．メジロドーベル
18．メジロラモーヌ

のフルゲートでマイル戦を行ったらどうなるか
9−13−2という結果が出ると思う

牝馬つながりならキョウエイマーチも入れてやってくれ・・・

>>165
キョウエイマーチは１勝馬の中では牡馬と合わせても相当強い部類に入るがここでは・・・

個人的にはエアシャカール、イーグルカフェ、ベガの中でかなぁ
あと短距離G�T馬の中ではフラワーパークになっちゃうかな
バクシンオー、ビリーヴ、トロット２頭、ホーク、ヘリオス、ルビーと比較しますと
ピークが短いのと当時の層がかなり薄いのがマイナスかと
アドコジはアレだけの間を空けてのG�T２勝なので付加価値とみて別に考えたい

パーマーでダントツ＾＾；

>>164
2000だったら２と１２を買う。

最弱G1馬と言えば種牡馬成績などから見て
今のところメジロマックイーンとナリタブライアンが
最も目に付くところではないかな。

この面子でパーマーが弱いわけないだろ。
少なくとも阪神大賞典と春天３着は実力だし。
最後の有馬だってビワに早めに仕掛けられても6着に粘ってる。

>>169
意味不明。消えろ、カスが。

エアシャカール過小評価こそ競馬会(てか2チャン会？)最大の誤解！

ＭＡＸの力出しさえすればそうとう強いぞ

あの馬体はまさに競馬会のボス猿だろ

とにかく弱くはない 断言する！！

>>172
でも成績が伴ってない時点でちょっと苦しいよな。この馬を強いと言うのは。
別に牝馬より弱いとは思わないけどさ。

短距離だとフラワーパークという意見があるけど
フラワーパークって一般的にそんなに評価低いの？
トロットスターやビリーヴとは遜色ない(むしろ強い)と思っていたのは俺だけなのか？
あの時代はマル外が沢山いて言われるほどレベルは低くなかったような気がするんだけどな
高松宮杯かなりは強かったし

>>174
かなりは×
はかなり○

ミホノブルボン

まぁパーマーでダントツじゃないか＾＾；

>>174
俺もだよ。

>>174
一昔前のスプリンターが評価されないのは前からだよ。
バクシンオー以外雑魚だと本気で思ってる奴とかいるし。

ﾆ勝馬はわからんけど一勝馬だったらｱﾄﾞﾏｲﾔﾎｰﾌﾟで確定ｼﾞｬﾏｲｶ?

ここまでヒシミラクルって書き込みが全くないのが奇跡のようだｗ

>>181
もちろん才弱のＧ１三勝馬だぞ

なんだか池沼がいますね

イーグルカフェが２勝もしたのが信じられない

>>184
マイルＣ＝最弱世代の低レベルＧ１（デジは初芝＆本格化前、大本命プレストンはリタイア）
ＪＣＤ＝デットーリマジック

>>174
フラワーパークは最弱ではないよ。
トロットスターみたいな糞駄馬に比べたらよっぽどマシ。
スプリンターズSのレコードホルダー？
あの馬場で6秒台出せなかった時点で終わってる。

なんてのか

G1を2勝した馬に弱い馬はいないって結論が出てないか？

最弱G13勝馬は俺のスティルインラブたんに決まってるだろ馬鹿

1氏ね

レースに恵まれたカネツ、改修前のパワー大井専用ファストフレンド
相手のショボさじゃイーグルカフェを軽く一蹴するジェニュイン
オグリ厨が無理矢理持ち上げるヤエノムテキ・バンブーメモリー
騎手がアレすぎたにせよ完全にサッカーボーイの噛ませになったメリーナイス
パンチの弱いメジロデュレン

グリーンベルトの恩恵で勝っただけの珍馬



ウンス

ブラックホークかな

結局皆つえーな

ヤエノとバンブーは岡部がラキチ珍、強くねーって言ってるな

>>190
ジェニュインがＧ�T２勝馬の中で弱いほうに入るのは間違いないな。

クラシックや牝馬限定戦でGI稼いだ馬の中にいると思う

ジェニュインに負けた馬
ホクトベガ
ナリタブライアン
ダンスパートナー
ヒシアマゾン
サイレンススズカ

とだけ挙げれば強そうに見えるなｗ
実際はアレだけど。

>>194
岡部の言うことなんか・・・ｗ

今年、うっかり2勝してしまう予定のモノポライザー

ジェニュインが弱いってアフォか
どう考えても強い

ジェニュインはサニブとためはる史上最弱馬だろ
ダービーや皐月賞のレヴェルを考えてみろよ！
漏れは、ダービーまでにあれほど弱い世代を
他には知らない

サニブは皐月賞とダービーだけだし
ジェニュインはG�Tに5度も連対してるし
世代限定だけのサニブに比べるとG�T実績はだいぶ上

>>201
晩年は勝春というハンデを背負ってたから仕方がない

最弱ではないが、かなり過大評価されているのがセイウンスカイ。
馬場と展開に恵まれて勝った馬だから。
古馬になってのＧ�U２勝も相手を考えると勝って当然という感じだし。
逆に過小評価されているのがエアシャカール。
ジャパンカップは展開を考えると惨敗して当然だし、その後大阪杯でオペラオーをやぶり
全盛期を過ぎた02年にも天皇賞でシンボリクリスエスに、金鯱賞でツルマルボーイに
僅差だった。

ツルマルボーイに僅差ってのも悲しいな
しかも僅差でもなかったし

＞大阪杯でオペラオーをやぶり

勝ってりゃまだ評価されてたんだろうが、トウホウに負けて先着どまりだからな。

>>205
たしかにｗ
１馬身半つけられりゃ、僅差どころか完敗だろ。

>>204
JCでは展開が向かなかった、ってとこなんだけど…。

勝っても展開のおかげだから強くなかった、っていうのは分かる。
でも展開が向かなかったから勝てなかっただけでほんとは強い、っていうのはだめじゃね？
よく見かけるが。
（その他…不利な展開で勝った、すごい。有利な展開で負けた、弱い。）
個人的な意見ですが。

あのときのＪＣの釈迦は展開云々よりも
体調でしょ
きついローテで闘い続けていたけど、最後にとうとう
馬が斬れてしまったって感じ
走りたくなかったんだろう

エア者カール

みんな>>204に釣られ杉だよ

サンデーサイレンスのベストマイラーという称号がついている（た）
ジェニュインが最弱候補、ってのはむなしいなぁ。

ジェニュイン＞＞＞釈迦

だけはガチｗ　釈迦が最駄馬（Ｇ�T２勝馬）でいいよー。
この世代ほど駄馬揃いの世代を俺は知らんｗ

スレタイだと各世代ということか？

>>213
一応、アグネスデジタルとタップダンスシチーも同世代なんだけどな

198にオグリ世代の基地がいるな

岡部厨もいるな

>>213
おまいが無知なだけだなｗ

駄馬の掃き溜め短距離orダートから選ぶのが筋

実質G１未勝利のヴァオリミクスでいいじゃん

逆に最強のＧＩ ２勝馬は・・・・
ローレルか？

ベガじゃないの？
混合戦の成績散々だし
釈迦の方が全然マシ

G1を２回とも逃げ切って勝った馬は最弱にはならないだろ。
運より実力が強く出る戦法だしね。

サニブは強かったけどパーマーは弱かった＾＾；

>>223
皐月賞は実質Ｇ�Tじゃないだろ
それに、サニブが最初から逃げていたわけじゃ
ないし、ビデオでもう一度みてみろよ
どうみても、みんなが乗り損ねた糞レースだから
つまり、サニブは実質ダービーのみのＧ�T1勝馬
しかも、ダービーは皐月があまりに糞レースだったおかげで
ノーマークになって逃げ切っただけに過ぎない
だから、サニブが最弱Ｇ�T２勝馬の候補にあがるんだよ

皐月だけならラキ珍だったけどダービーは強い勝ち方してるから最弱じゃないだろ

>>225
じゃ皐月賞は「単なる重賞」ってことで。

>>225
ちょっと待て！
なんでサニーブライアンをピンポイントで指摘してくるんだよ…

>>221
エルじゃね？まあ基地がさんざん騒ぐだろうが

サニブはクソレースを1回しかしてないけど残り1勝は正真正銘のGI、

パーマーは2勝ともクソレースだからGI馬の名乗る資格なしってことね＾＾；

なるほど納得＾＾；

>>228
皐月賞が史上に残る糞レースだってのは配当に
あらわれているよ

>>229
エルコンは一応、Ｇ�T３勝馬なんだが

それにしても、サニブが勝った皐月賞って
三連単があったら、軽く1千万を越えるんじゃない？
それを思うと恐ろしくなるな･･･

えぐいよね
10番人気〜12番人気の3頭で決まったのか
勝ったサニーブライアンが11人気で5180円
でも何気に馬連は5万しかついてない

パーマーのレースなら1億いってるね＾＾；

>>231
ゑ？2勝じゃね？NHKマイルとJC。海外ってのはなしよ

>>236
だから、このスレでは、そこの定義(どこ主催のG1を範囲にしてるのか)がハッキリしてないのだが・・・

自分にレスしちゃった　orz

236は>>235な

メリーナイスが案外言われないのは「優駿」だからか

ダービーの勝ちっぷりはスペに匹敵するしな。

トロットスター

格の低いG1って何だろ？

フェブ、スプ、ジュベ

>>238
２歳Ｇ�Tはノーカウントということで。

おれが結論を出そう

G�T二つとも内容に恵まれ、古馬相手のレースでは勝ち鞍がなく、まっすぐ走ることもままならなかった




エアシャカールだな

最強はローレルでいいよ。

えあしゃかーる

釈迦よりネオの方が弱い気がするが・・・。

マチカネタンホイザ
ジャパンカップと有馬記念で「二笑」している。
変な理由で出走取り消し。　

>>247
釈迦とネオは強いだろ
どう考えても際弱はサニブとジェニュイン

釈迦よりジェニュインの方が強いだろ

>>247
それはさすがにない

G�Tは、3歳G�Tと皐月賞・NHKマイルC・桜花賞のどれかだけで
それ以後、長く走ったけど箸にも棒にもかからなかった馬がいれば
それが最弱なのに、いないね。

ネタ的には、史上最弱の菊ニ冠馬
マイネル(rｙ

ジェニュインは、有馬記念の神がかり的な敗因のせいで、
あまり強いという印象が無い。
でも、クラッシックと古馬GIの両方を勝っているので、最弱とも違う気がする。

最弱はサニブ
ブラックホークもベガもカツトップエースもサニブよりは強かった

>>254
まぁ、でも皐月賞がサニブの年とならんで
空前の低レヴェルだったからね。故障馬があいついだせいで
ダービーもサニブの時よりも酷い最低レヴェルだったし
秋天にしても、まともな状態じゃなかったブライアンが
一番人気のレースだったしな。つまり、ジェニュインって
物凄く運が良かっただけだと思う

サニブは菊勝ってたよ。幻の三冠馬として歴史に残ってるからね。
…最弱は両方馬券とれなかった俺

Ｇ１だろ？
帝王賞、川崎記念のカネツフルーヴでガチ

いかなる展開であろうが東京２４００のダービーを１８番枠から逃げ切った馬が弱いわけがない。

>>259
外枠不利だと思っているのか？
むしろ大外は最後の枠入れだから有利だろ。

>>260
根本的に東京２４００の逃げ切りはそうとうな能力がなければ難しい。
福島での最後方追い込みが難しいのと同じく。

差し馬なら別だが、逃げの場合、スタートで足を使わねばならないので、当然有利ではないわな。

イーグルカフェかな？

パーマーでしょ＾＾；

＾＾；
つけてる奴は有馬でテイオーの単勝をしこたま買ってたんだろうな。
かわいそうに。

圧倒的にベガ

>>263
　有馬はともかく、宝塚は史上最低クラスのメンバーだったしな。

カネツフルーヴかイーグルカフェ

とりあえずシャカは最弱じゃないね。
同じクラシック２冠馬で混合戦全て惨敗のベガが居るからこれよりは強い。
サニブかベガかイーグルカフェってとこかな。

牝馬が混合戦全敗なのと牡馬がほぼ全敗なのとじゃどっちが下かね？

純粋に実力の点で見れば前者の方が下じゃないの？

やっぱパーマーじゃないか＾＾；

>>271
パーマーのわけないだろ　長距離の逃げ馬ではウンスと並ぶ実力馬
騎手の低評価で人気がなさすぎただけ

マジレスすれば、芝ではサクラチヨノオーかな
オグリがダービーに出ていたらブッちぎられていた馬
ダートではカネツフルーヴ

ウンスは別に強いわけじゃないけど、いくらなんでもハンデGIIIや牝馬が2着に来るような低レベルGIIしか

勝てなかった馬と比較しちゃすごくかわいそうな気がするなあ＾＾；

ライスがイッた宝塚勝った馬

エアシャカールだけは確実に駄馬

ヒシミラクル

Ｇ�T２勝馬というスレタイが読めない香具師がいるな

サニブはどうみても豚馬

プピリットパロ

カツラギエース

Ｇ�T３勝馬で最弱なのはマンカフェに間違いないのだが

>>281
捨てるInラブよりは強いだろ
牡馬では最弱候補の一角は揺ぎ無いだろうが

マックスビューティの名前があんまり出てないのがフシギだ。
古馬になってからの成績知ってるか？悲惨の一言だぞ。

牝馬は燃え尽き症候群みたいのがあるからなあ

カツトップエース

カツトップエースはもっと走ってればある程度の評価は固まった
だろうけどな。
サニブーとキャラ被り過ぎだなぁ。
人気薄の春二冠、ダービーがラストレースだし。

サニブもパーマーも両方好きなんでよ！
だから弱いとか言わないでくれ・・

イーグルカフェに一票

カツトップエースいなかったらサンエイソロン3冠だったのに？小島太もサクラ以外の馬でクラッシック制覇も夢じゃなかったのに

カツトップエース世代ホリスキー世代ウイナーズサークル世代
この三世代は、すごく弱かったよ。

ディープインパクト

>>291
２勝もしてねえしｗ
てかあれG３だろ

>>291
はげどう

空気嫁

292 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：05/02/01 14:09:31 ID:PFBe0edw0
>>291
２勝もしてねえしｗ
てかあれG３だろ

あげ

ミナガワマンナの世代だとメジロティターンが秋天圧勝したけど？キヨヒダカも同世代じゃなかった？

ローレルって強いと思ったことないけど

>>298とりあえずジェニュインよりは強いよ

結局の所最弱Ｇ�T２勝馬は？
カツトップエース？ベガ？サニブ？カフェ？

>>299
長距離ではね。
マイルでジェニュインに勝てるとは思えん。中距離でも怪しい。

わざわざマイルで勝負する意味がわからん
しかも中距離でも怪しいって釣りですか？ｗ

>>302
個人的には２０００でもローレルが上とは思っているが、
ジェニュインも皐月賞馬で天皇賞秋２着馬。
ローレルは２０００のG1は天皇賞秋３着でバブルに敗戦。
不利があったとはいえ、釣りまでは言えないんじゃ・・・
ジェニュインが上と思っても別にそれはそういう考えもあると思うが。

中山記念ってレース知らんの？＾＾；

>>304

スレタイもG1だし、G1級の馬の比較でG2なんか意味をなさないわけだが。
叩きでいい場合や、本気の場合もあり、斤量も５９Kだったりとさまざま。
すべての馬が仕上げてきて、斤量も定量。これは必要条件。

そこまで行くと釣り確定ということでいいですか＾＾；

>>306

とにかく、２０００のG1勝ってないという現実を見ろ。
エアダブリンやチャクラがマックイーンより強いといってるのと変わらんが？
なぜ、２０００のG1勝ちがないのに２０００で強いと言い切れるのかが？？？？？？

もしかして俺が釣られたか？？？
もしくは距離が限定されてることに気づいてないとか？

先生
G�Uだろうがなんだろうが、得意の中距離で
骨折で１年以上休んでいた馬に直線だけでぶち抜かれた馬を
200m伸びて、なおかつ定量戦で逆転すると想像しろってのは無理です

先生のような想像力豊かな方には可能なんでしょけど
我々凡人には不可能です

ジェニュインも弱い馬ではないが中距離以上でローレルには勝てないんじゃないか？
マイル以下ならあるかもとは思うが

まぁ>>307で神聖釣りって判明したからもうどうでもいい希ガス＾＾；

復帰戦の中山記念のイメージだけで語るなら秋天だって楽勝のイメージ。
でも実際は秋天3着なんだし、それが競馬。
ジェニュインが勝っても何も不思議じゃない。
それにローレルには直線出し抜けはやり返されるイメージ（ｒｙ

やってみなけりゃわからないのが競馬と言うなら
こういう議論が不毛であることもわかりそうなもんだが

なんでこんな不毛な議論で必死になってるの？

暇だから
不毛な議論で暇つぶし出来るのも競馬の楽しみの１つだから

じゃないか？

というか、ジェニュインは最弱候補に入るほど
弱い馬だろ！？
そんなことも分からん香具師はﾄﾞ素人

>>314
ウイポ7じゃなぜか異常に強いのが謎

というか、ジェニュインを最弱候補に入れる椰子こそﾄﾞ素人

G２で１度勝っただけで越えられない壁って。。。ゲームのやりすぎ？
ゼンノロブロイはナリタにかなわないとか思っちゃってた人かな（笑）
ツルマルツヨシにはスペじゃ超えられない壁があるとか？

きっと毎日王冠を持ち出してスズカ最強と言っているに違いない。
秋天で負けていることについて触れてないからなぁ。。。

精が出ますね

>>318

出しすぎると頭がボーっとするので、出しすぎには注意しております。

ロレ推してるやつの方が煽りっぽいな。

ジェニュインが強いとは言わないけど、２勝したG1の
ほかにも２・３着したＧ１が２・３レースあるような馬は、
最弱とまでは言えないな。
あと、サニブみたいに古馬になってから走ってない馬
も本当にラキ珍だったのかどうか永遠に謎だし、最弱
としては推しづらいところ。

個人的には、ちょっと古いがメジロデュレンを推したい。

ローレルが3着の秋天ってジェニュインも出てたよね＾＾；

何着かは知らないけど＾＾；

まぁ最弱はパーマーがダントツですけどね＾＾；

>>322

たぶん、意図的に世代限定のみや牝馬をはずしてますよね。

ということでイーグルカフェよりも？

世代・牝馬等の限定馬は弱くて当然ですからね＾＾；

サニブが弱いと言うならアイネスフウジンだって文句なしに弱いし＾＾；

まぁイーグルカフェはパーマーより上だと思いますよ＾＾；

ヤエノムテキに反論できるやついるか？

ヤエノムテキは強い

どう考えてもエアシャカールだろ

タイムパラドックス

ダービーや有馬記念や
国際Ｇ�Tレースで活躍した馬は弱いとは
居得ないな
つまり、弱い馬はこれらのレースでぶざまに
馬脚を現した馬だな

だから、デュレン、パーマー、釈迦、サニブ、イーグルカフェ
は最弱ではない

もまいはそんなに釈迦が嫌いか




と思ったらダービー２着か

>>329
タヤスツヨシが勝ったダービーでも？
あれ程糞低レベルなＧ１はそうそうないぞｗ

従って、ジェニュイン最弱で決定ｗ

>>322
１４着（禿藁
その後、マイルＣＳを勝つけど、これがまたＧ１とは思えない
しょぼメン

サニブ最弱馬 恵まれた 大西借金大まおう

府中2400mを逃げ切れる（しかも後のG�T馬が4頭）時点で
サニブ最弱ではありませんから
オートマチック程度に迫られ
タヤスツヨシごときに負けた馬の方がはるかに弱い

まあこう言うと基地は中距離以下なら…とか
古馬実績…とか言い出すんだろうけどｗ

>>324
しかもタヤスツヨシがルソーやオートマチックを
妨害してくれたから二着になった感が強い

ジェニュインは釈迦よりは強いだろ

>>336
ありえない

http://www.mypress.jp/v2_writers/ihoujin9/
至高の競馬サイト
あなたの競馬観に激震が。

ジェニュインそんなに弱いかなぁ……

クラシックから古馬混合G1まで長く走った馬にターゲットを絞ったら
ジェニュインは最弱クラスに分類されちゃうんだろうけど

http://csx.jp/~ahonoora/air_shakur.html
http://csx.jp/~ahonoora/genuine.html

G1勝ち鞍を除いたG1成績は
エアシャカール　G1（0,1,0,8）うち海外（0,0,0,1）
ジェニュイン　　G1（0,3,1,5）

シャカはG2で2着4回、ジェニュインはG2で2着1回。両方G2勝ちは無し

個人的には負春乗せて休み明けぶっつけの安田で2着に来たのとか凄いとは思うんだが
G1勝った時のメンツの弱さとか、その他でも好走時のメンツは弱いとか
そういう部分では似たりよったりかなぁと思う

>>340

G1で約半分は馬券の対象になってるんだ。。。
ぜんぜん最弱じゃないじゃん。ほかにG1で論外な馬いっぱいいるんじゃない？

ジェニュインが最弱対象に入ること自体おかしい
俺は散々馬券で世話になったからジェニュイン応援する

>>341
一応ここはG1二勝馬限定ね

>>341
まあメンツの問題を置いての話ではあるけど
ジェニュインの場合ダービー2着があるとは言え
基本的には距離適性外だったと思われる二度の有馬もあるしね

ただジェニュインの場合負けた時の言い訳が突っ込み所満載だからなぁ
休み明け秋天大敗（→同じ休み明けの安田で連対）
重馬場を苦にした王冠（→不良の若葉Sで完勝）
有馬の風（→なんじゃそりゃ）etc...

上にブライアンやローレルが居て同世代にフジキセキ、バブル、トプガン、マベサン…
上記の馬たちとは未対決だったり対戦してもボロ負けしてるし
比較したらやっぱり弱いってイメージあるからなぁ。

ジェニュインの有馬って釈迦のJC並みに驚いたよ＾＾；

ジェニュインこそ藤沢のような調教師の元に預けられるべき馬だったかも

少なくとも定番のエアシャカールや
得意距離で最後の年はボロボロだったフラワーパークよりは
ジェニュインのほうが頑張ったろ。

まぁ>>344あたりの馬と比較すると見劣りする感は否めないけど。

×>>344
○>>343

頑張ったのは認めるが、２勝目のG�Tが
結局王道じゃ勝負にならないからマイルに逃げて掻っ攫ったものだけに
どうしても情けなく見える

ある意味ユタカに捨てられ負春乗せられようが
最後まで王道から逃げなかった（一時期ダートいくなんて話もあったが）
釈迦も頑張ったと思う

釈迦の場合かわいそうなのは、死後なおもトーホウシデンが醜態さらして
菊の価値を下げまくってることか

んじゃ初めから短距離G�T2勝の馬はどうなるのかと
イーグルカフェよりは絶対強いぞ、ジェニュインは

まあその辺はカテゴリーの違いだからなんとも言いがたい
ダートでやったらイーグルカフェのほうが強いぞ




たぶん

障害でやったらジェニュインの方が強そうだから大丈夫だよ

また語尾＾＾；の人か。

短距離だダートだ牝馬だって話しすれば
どうしても「旬の時の強さは●●」って話になるよなぁ

＾＾；ってパーマーを嫌うよな。
とりあえずパ−マー最強ということで

パーマーは弱いと思うよ
でも最弱じゃないな
最弱はベガ

>>348

そう考えると、引退後もタップが活躍して京都新聞杯の価値を上げまくってくれてる
アグネスフライトは幸運だなぁ

全然あがってないと思うが

ちょうど牝馬の話題が出てたので
>>99-100のリストから牝馬だけ抜いてみた

アドマイヤグルーヴ・エアグルーヴ・シーキングザパール・ダイイチルビー・
ダンスパートナー・ ノースフライト・ヒシアマゾン・ビリーヴ・ファインモーション・
ファストフレンド・フラワーパーク・ベガ・マックスビューティ

さすがにエア、アマゾンは除外。
海外G1や安田勝ちのシーキング、ルビー、ノースフライトも除外か。
スプリント路線の扱いはやや微妙。
ファストフレンドも路線が全く違うから比較対象が少なめ。

クラシックから古馬まで長く走って〜という条件なら
エリ女が古馬開放前と後での扱いをどうするかだけど、
ベガ、マックスビューティ、ファインモーション辺りなのかな
これにスプリント路線の2頭を入れるなら5頭の争いになる。

>>349
というか、ジェニュインの勝ったＭＣＳって
滅茶苦茶レヴェルが低かったからなぁ
歴史的低レヴェル
それは、その年の安田記念が実証してるしな
ジェニュインは力の壁を感じる４着どまりだったから

イーグルカフェの勝った両G1はレベルが低いという次元を超えてると思うな

>>358
ファインモーションが入るわけないだろ
ベガより弱い要素が全くないじゃん

Ｇ１とるだけで　奇跡的に強いんだよ

ファインモーションがあんまいい成績のこせなかったのは
馬自身の気性ｅｔｃのせいだと関係者が語っていた・・
「しっかり走ればエアグルーブよりいい成績のこしてた
でしょう」
だとさ。

２勝したＧ１以外の成績比較。
※　ジェニュイン
　　ダービー２着。秋天２着、３着。安田２着、４着。
　　重賞（Ｇ２）２着１回、重賞（Ｇ３）２着１回。
※　メジロパーマー
　　春天３着。
　　重賞（Ｇ２）１勝２着１回。重賞（Ｇ３）２勝。
　　障害１勝ｗ
※　エアシャカール
　　ダービー２着。秋天４着。宝塚４着。
　　重賞（Ｇ２）２着４回。
※　イーグルカフェ
　　秋天４着。フェブラリー３着。
　　重賞（Ｇ３）２勝、２着３回。
※　メジロデュレン　　←　一押し。
　　特筆できるのは春天３着くらい。
　　重賞は一切連絡みなし。

スプリント路線ってのは弱い理由にならんと思うが。
ジェニュインの件もそうだが、王道中長距離路線の連中がマイルやら
スプリントＧＩに出て勝ち負けできるのかっていう話。

先のシャカールは王道路線からはずれることなく頑張ったという話が
あったが、裏を返せば路線を変えても活躍できる場がなかったってこと。
最も活躍できる路線にとどまってあの成績だった。

皆の印象が薄いってこと自体が最弱の証明の
ような気がするんだけどなあ　＞　メジロデュレン。
あ、現役で競馬見てないヤシ多いのかｗ
グレード制導入以降（Ｓ５９だっけ？）で牝馬とかを
除けば最弱だと思うけど。

短距離ならトロットスター

まあメジロデュレンだろうな

歴代最弱のGI５勝騎手ならすぐ思いつｋうわなにｗすｒあｇｈｊｋ

>>361
単に成績だけ見て分けてるだけだから「入るわけないだろ」とか言われても・・・
そりゃマイルCS2着もあるし混合重賞勝ってるし
ベガやマックスより上だとは思うけど。

>>366
リアルで見てたけど
強い弱いと言うより存在自体の印象が希薄なんだよなぁ
勝ったG1どっちも競争中止の馬居たりして印象悪いし

カフェも弱いな

>>370
言われたくないなら書くなよ
よくわからん奴だな
レスすると何らかのリアクションがくるのは仕方ないだろ
俺は成績で分けてもベガとインモーを同列に扱うのは変過ぎると思う

エアシャカール

>>372
アマゾンもベガもインモーも同列だよ
成績で分けると

>>374
そうゆう考え方はありだが
アマゾンを除外しているのだからベガとインモーが一緒なのは変

そもそもベガの世代ってさ、牝馬小粒だよな。
一年前のニシノフラワー世代のが強かったよ、絶対。

つまり、アマゾンを除外しなきゃいいわけだな

シャカって意外と結構走ってたんだよな。
他のＧ�T２勝のカフェとかベガとかに比べればだけど。
この辺よりは間違いなく強いだろ。

競馬ニフティで調べたらメジロデュレン戦績乗ってなかったｗ
まあ人気馬が故障したりってことはあるけど
レースの格や勝ち方はなかなかだと思う

>>379
ここなんかどう？　メジロデュレン成績。
http://csx.jp/~ahonoora/mejiro_duren.html
菊花賞は強かった！　というよりは、嵐山特別
使った距離経験がモロに生きたって感じだった。
嵐山（3000m）を菊花賞「トライアル」として世に
知らしめた馬。
有馬記念は>>370にもあるように、サクラスターオー
の競争中止（ついでにメリーナイスの落馬ｗ）が
あったレース。２着のユーワジェームスとの頭文字
を取ってユメ馬券とか言われたね。

>>343
若葉Sは降着繰りあがりによる勝利。完勝とはいえない。

>>376
ノースフライトとホクトベガがいる。

メジロデュレンはタマモクロスに必勝パターンを崩されて
ずるずる負けるパターンが多かった

デュレンは８８年の有馬で種無しに嫌がらせされたからしょうがない

>>384　村本も三連覇を逃したと後で言ってるくらい
ラキ珍には当たらないと思ふ

>>385
Ｇ１を２つ勝っているんだから、本当の意味でのラキ珍なんて
居る訳ない。
相対的にどの馬が弱いよ？　というのがこのスレの趣旨かと。

でも牝馬の場合、Ｇ１を２つ勝ってるってだけで歴史的名牝の
部類に入ってしまうから最弱と言われてもピンと来ないんだよな〜
牡牝混合で勝てなくても、それはそれで仕方ないと思うし。

そういう俺は、イーグルカフェとメジロデュレンかなあ。
サクラチヨノオーとかは古馬になって本当に弱かったのかどうか
よくわからずじまいだったし、一応ダービー馬だしなあ。
ジェニュインも、もう１ランク上の弱さ？　の気がする。
あと、カツトップエースはグレード制敷かれる前だから対象外。

>>374
最初はそう思ったけど、アマゾンの場合当時は出走制限あったのと
有馬・JC2着があるから同列にするのはどうかなと思って外した

>>381
そういえばそうか。ルイジアナボーイだっけ？
すげーぶっ千切った馬居たよなぁ。

>>386
カツトップエースはグレード制云々よりダービー以降走ってないから
そういう馬はちょっと比較しようないね

いろいろ見てたらネオユニヴァースも成績だけなら結構(´･ω･｀)だよなぁ…
「春二冠馬」としてはかなり下の部類に入るかもしれん

GI勝利自体がラッキーでどうしようもないパーマーしかいないっしょ＾＾；

はいはい
パーマーが好きで好きでたまらなくて
みんなに忘れられたくないから何度も名前出すのは分かった

キンカメは？
倒した相手がそろいもそろって・・・・・

>>390

牝馬とか世代限定のみが弱いのはわかりきってるから、

趣旨としては古馬Ｇ１を勝った中でという暗黙の前提があるようで。（流れ的に）

歴代マイルCS勝ち馬で1番弱そうなのがジェニュイン
他の馬に実績からして負けてるしなあ

>>392
いくらなんでもさすがに
パッシングショット、タカラスチール、ゼンノエルシド、トウカイポイントよりは上だろ

>>393
それはどうかな？
エルシドは千六でレコードで勝ったくらいの
正真正銘のマイラー
ジェニュインのような偽マイラーじゃかなわないよ
東海ポイントは香港マイルでも勝てそうなくらいだった
実力馬
ジェニュインなんて香港に逝ったら大差のどん尻になるだろう

ジェニュインは秋天3着に来てなかったか
トロットが引退させられて漁夫の利の
マイルCS制覇があるから評価高くないのだと思う

ジェニュインといえば中山記念で１３ヶ月ぶりに出走したサクラローレルに完敗した馬だね。

>>394
マイルCSの年毎のレベル比較

1996年・勝ち馬ジェニュイン（1人気）
2人気　ビコーペガサス9着
3人気　スギノハヤカゼ8着
4人気　ヒシアケボノ15着

2001年・勝ち馬ゼンノエルシド（4人気）
1人気　ダイタクリーヴァ9着
2人気　エイシンプレストン2着
3人気　トロットスター12着

2002年・勝ち馬トウカイポイント（11人気）
1人気　アドマイヤコジーン7着
2人気　ブレイクタイム11着
3人気　エイシンプレストン2着

ちなみにパッシングショットとタカラスチールはそれぞれ
ニッポーテイオーやバンブーメモリーを倒してる。
時代的にマイル路線全体のレベル自体は今より低いと思うけど。

途中で押してもうたorz
その3頭の年を比較するとあまり面子のレベルに差が無いように思う。

上の方でも書いた通りジェニュインは同世代の馬に比べたら
実際弱いってイメージあるし、最弱候補に入れられるのも納得だけど
レース実績だけを見たらそんなに悪くは無いよ

>>398
このスレ的には実績じゃなくて
その中身が大事なんだろ

400（σ・∀・）σｹﾞｯﾂ!!

ID:wB/SnR+w0はジェニュインで随分負けたんだろうな。
そうじゃなきゃ相当ヤヴァイ思考回路。

＞ジェニュインは同世代の馬に比べたら実際弱いってイメージある

あるっけ？
3歳時は皐月1着ダービー2着、秋天ハナ差2着で有馬前までは年度代表馬の
最有力候補でもあった。
マイルCS勝ち後も安田で2着あるし、SS産駒にしては長く第一線で走ってる。
まぁイメージはひとそれぞれだが。

>>402
上の方に書いてあるように同世代って言うか『同時期に走ってた馬』

あの頃は豪華キャストだったからねぇ。
ナリブやトプガン、ローレルなんかと比較すると印象も弱くなるんだろうけど
決して弱い馬じゃないだろ、ジェニュインは。