とある調教師がタップダンスシチーを超一流馬といってました
本当にそうなのですか?
5歳まではそこらへんにいる重賞馬1勝馬
6歳になって本格化して重賞2勝後にジャパンカップ制覇。
しかしそのジャパンカップは相手と展開に恵まれたとしか言えず(特に展開)、
その次の有馬記念では駄馬シンボリクリスエスに圧敗。
春のグランプリでは葦毛の貴公子ヒシミラクルにも叩きのめされてるし
7歳になって宝塚記念を勝つが、相手は最弱4歳世代と田中勝の乗ったロブロイ
調子に乗って挑戦した凱旋門賞では、レース直後、誰もが故障したかと思ったはず。それぐらいの負け方だった。
本当に超1流馬?誰か教えてください。
おまえロブロイだろ
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 18:36:20 ID:77zXvrnN
自分で2ゲット
>重賞馬1勝馬
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 18:37:22 ID:77zXvrnN
_| ̄|○
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 18:37:30 ID:bnWDiQwe
こういう都合のいいのだけ取り出してこの馬は強いの?という香具師は必ずいるんだよな。
タップも叩いて栗にも駄馬と言うなんて欲張りな人♪
8 :
1 ◆qnT5TQgj.E :04/12/21 18:38:54 ID:77zXvrnN
有馬も負けるよ
宝塚は超一流の勝ち方
JCが展開だったら有馬も展開だと思うが。
11 :
1 ◆qnT5TQgj.E :04/12/21 18:41:37 ID:77zXvrnN
>>9 宝塚は相手が弱すぎ
>>10 有馬はジャパンカップほど展開による有利不利はなかった
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 18:44:27 ID:Xt+7WB2F
超ではない
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 18:44:32 ID:bnWDiQwe
ミラクルの宝塚でツルマルボーイに先着されたのはどう説明する?
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 18:48:00 ID:uO7aidjQ
宝塚の相手が弱いというなら有馬はどうなる?アドマイヤドンの圧勝か?
15 :
1 ◆qnT5TQgj.E :04/12/21 19:03:26 ID:77zXvrnN
>>14 宝塚はロブロイに田中勝が乗ってたことを強調しているのを見ろ
有馬はペリエが乗ったロブロイが勝つよ
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 19:08:39 ID:4tMKF+/o
ペリエだろうが0.5は詰められんだろ。
ただでさえ二五なのに
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 19:10:33 ID:bnWDiQwe
>>15 あんたがいうには展開の利もなくタップに先着したツルマルはどういう扱いになるんだ?
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 19:56:35 ID:24wIeDRP
勝ちにいった3着
後方一気の2着
価値があるのはどっち?
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 19:59:16 ID:P0Xny5D7
>>18 こりゃ、難問だ。慧眼だな。
ペースと着差を書いてくれんか
20 :
にんじん好き ◆spMpDKVEdc :04/12/21 20:00:07 ID:MeuVmbO2
善臣で勝ったGT
くだらん。。。
金亀とかならもっとおもろかったかもしれんのにな。
1は釣り方が下手な2ちゃん初心者!
去年の宝塚は普通に強かったろ。
後方待機のミラコー、鶴、ネオが上位に来た中、唯一先行勢で残ってる。 クリも早めに動いてゲッソリしてたし。
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 20:07:56 ID:mMTwE/rH
>>18 どちらも負けている時点で目くそ鼻くそ。
ドングリの背比べをしてどうする?
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 20:10:55 ID:jvw9qHg0
ロブ、タップ、カメ
このへんはモロすぎて釣りにもならない
25 :
◆ruGkl2L0t6 :04/12/21 20:22:57 ID:ogIvJD9w
元祖楽逃げ大将タップダンスシチー!
27 :
1 ◆qnT5TQgj.E :04/12/21 22:08:20 ID:77zXvrnN
いるけど
一流馬であることは認めるさ
超ではないだろ
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 22:11:04 ID:V5CC+rQR
ぶっちゃけ、レガシーワールド、マーベラスクラウン、
メジロパーマー、のクラスじゃないかコイツ
まぁ、一流馬ではあるだろうけど、超・・・はねぇ・・・。
30 :
ゆずりん ◆.KONOMIi0U :04/12/21 22:13:09 ID:rsUNIab1
>>1 超が付くほどの糞スレを立てんなカス
>>25 弱メン相手なら大将気取りになれるゼンノロブロイww
31 :
◆ruGkl2L0t6 :04/12/21 22:21:10 ID:hZCN93+P
>>30 そのロブロイに負けるタップ&ミラコー(w
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 22:23:46 ID:W9PRbrrh
Hペースにして逃げるか
途中からロングスパートで突き放すかしないと勝てないぞ
だから2年前の有馬はファインモーションのおかげで2着これたけど
基本的には有馬は向かないだろ
だから隣にロブロイがいたらまず勝てないよ
結果的に展開の助けがないと勝てない馬ってことになる
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 22:25:50 ID:CDOKyXCD
2流G1ホースならいいんじゃね?
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 22:25:59 ID:zbuTkqt8
ゼンノロブロイは超一流馬(w
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 22:27:11 ID:8Z4FxjJQ
この馬の阪神、中京2000Mのレコードは敗れん
36 :
1 ◆qnT5TQgj.E :04/12/21 22:28:32 ID:77zXvrnN
>>35 そういえば更新してたな 空気読めない馬だ
37 :
◆ruGkl2L0t6 :04/12/21 22:28:46 ID:hSB4/zKK
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 22:30:23 ID:yRzrc/zy
ロブロイよりはマシかな
39 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 22:30:48 ID:/e6pXY5+
>1よ。競馬好きなんだな。愛してるんだな。俺は嬉しいよ。
40 :
1 ◆qnT5TQgj.E :04/12/21 22:33:45 ID:77zXvrnN
じゃあ俺はこれからバイト行くからおまいら盛り上げとけよ
俺が帰ってくる前に最低
>>100まで伸ばしとけよ
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 22:36:11 ID:/e6pXY5+
糞スレ終了
42 :
ゆずりん ◆.KONOMIi0U :04/12/21 22:37:54 ID:rsUNIab1
>>31 ウインジェネラーレやナリタセンチュリーに競り負ける駄馬よりマシですけどねw
>>37 コイントス=ロブロイだろ
43 :
◆ruGkl2L0t6 :04/12/21 22:39:45 ID:hSB4/zKK
>>42 ウインジェネラーレやナリタセンチュリーに負けたのは、
岡部や柴田だということに気づかない素人(w
でもこういう素人がいるから有馬の単勝は2倍以上つくだろう(w
44 :
ゆずりん ◆.KONOMIi0U :04/12/21 22:41:56 ID:rsUNIab1
ペリエが乗らないとGUレベルでも勝てないんだなw
45 :
◆ruGkl2L0t6 :04/12/21 22:43:53 ID:hSB4/zKK
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 22:43:56 ID:yRzrc/zy
タップにペリエが乗ったら・・・
タップは評価も人気も微妙なだけに、有馬の勝つか負けるかで大きく変わるでしょう。
勝てば「やっぱり強い馬」負ければ「やっぱり弱い馬」。
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 22:45:28 ID:pvIqhoiN
>>1はたぶんこんな人
競馬をフライトのダービーから見始める
最強だと信じてた釈迦とフライトが駄馬街道をまっしぐらなのを見て、馬を信じられなくなる
最近、2chを知り面白いと思いつつもロムる毎日
そんな>>1が勇気を出して立てたスレだ。
みんな、仲良くしてやってくれ。
>>43 しかしそれを言い出したら、タップが昨年の宝塚や有馬で負けたのは哲三だから。。。
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 22:45:37 ID:MexBInuP
ロブロイ基地ども騎手のせいにしてるんじゃねーよボケw
岡部、ヨシトミが乗るとウインジェネラーレやナリタセンチュリーに
勝てなくなってしまうレベルなのか?w
そんな馬じゃ勝てるのは相手が弱いときだけだろうなw
51 :
◆ruGkl2L0t6 :04/12/21 22:45:48 ID:hSB4/zKK
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 22:46:33 ID:9NWsJj/P
>>45 世代が交代したからしゅっせ出来た
ってあたりがラキチン臭い。
まあ大体遅咲きの馬ってのはそういうのが多いけど。
万全ならロブよりタップのが強いだろ。タップも超一流馬ではないが。
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 22:47:10 ID:zbuTkqt8
55 :
◆ruGkl2L0t6 :04/12/21 22:47:28 ID:hSB4/zKK
>>50 明らかに騎手だろ(w
糞騎手ってのは、他の馬に合わせて走って、
結局、実力を出しきれなくてクビ差で負けるんだよ(w
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 22:48:31 ID:yRzrc/zy
岡部、先生は哲三よりは明らかに上手いだろ
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 22:48:52 ID:9NWsJj/P
>>52 ひらがなだと間抜けだな、しゅっせ→出世な
糞スレ終了
59 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 22:50:24 ID:MexBInuP
つーかおまえら負け組だから負けることに敏感なのはわかるけどさ、
ロブロイの日経賞も京都大商店も悲観する内容じゃないだろ。
スローの底力を要求されない展開で出し抜けをくらったってだけなんだから。
ぶっちゃけトライアルなんて負けてもいいんだよ。
本番のための叩きなんだから。
トライアル狙いの馬に勝たせてあげればいいんだよ。
ま、本当に強い馬はトライアル仕上げでも負けないけどなw
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 22:52:27 ID:9NWsJj/P
>>59 所詮同世代に勝てなくて
世代が変わったから出世した馬なんだから
あまり強いことは言わないほうが
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 22:52:41 ID:9NWsJj/P
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 22:54:47 ID:x6R0O8qz
64 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 22:55:24 ID:yRzrc/zy
つかなんで誰も駄馬シンボリクリスエスに突っ込まない
まぁスレタイの馬の名前が変わるだけで、こういうのは大体にして水掛け論になるなぁ。
個人的な見方では、ロブロイは勝春とかE爺、ヨシトミのせいで負けたとかいう意見はちょっとなぁと思う。
だってタップの主戦は哲三だよ?決して前記の3人に勝る騎手とは思えん。
クリは超一流だから
67 :
ゆずりん ◆.KONOMIi0U :04/12/21 22:59:27 ID:rsUNIab1
>>45 本格化前の戦績を持ち出すな
ま、中には名馬マンカフェを破ってるレースもあるが
>>51 全くレスが付いてないな。可哀想に…w
>>55 ロブは所詮騎手に左右される程度って事だなw
>>60 むしろ釈迦やナリブのように同世代にしか強さを示せないほうが、あやすい。
今年でいうと同世代では、トップクラスのハーツも他世代相手では、古典パンだしね。
最近は無敗で引退なんてことはそうないから
強い馬は負けたときその馬の強さがわかるような気がしてきた
けどタップの場合は負けるときはモロいのでそういうのが
なかなか見出せないというか・・・。
>>67 騎手に左右されない馬なんて
ヤマニンゼファーとテイエムオペラオーくらい。
ほとんどの馬は騎手に左右されるのは常識。
71 :
◆ruGkl2L0t6 :04/12/21 23:07:11 ID:hSB4/zKK
>>67 タップなんて展開に左右されまくる馬じゃん(w
糞騎手を乗せても確実に3着以内に来るロブロイのほうが強いに決まってる!
まぁ本当のことを言うとどんなに強い馬でも
トライアルを負ける馬はけっこういるからね。
ナリタブライアンの京都新聞杯を筆頭に。
ミラコ、マンカフェあたりもトライアル負ける馬だったよな。
これはまぁ単に仕上げてないってのが一つの理由だよな。
あと、トライアルと本番では要求される資質が違うってこともあるよな。
スローになりやすいトライアルと厳しいペースになりやすいG1。
ロブロイの場合も仕上がってなくて反応が鈍くなってるところに、
仕上がったウインやナリタが伸びたって感じだろうな。
ウインとかナリタあたりはトライアルならロブロイと拮抗できるけど、
G1の厳しいペースでは伸びないとか、伸びてもレースが終わってから
とかになるわけだから、負けてもたいして本番には直結しないんだよな。
正直言えば強い馬には一度も負けて欲しくないけど、
全部いっぱいに仕上げてたらどっかの馬みたいに故障しちまうしな。
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 23:09:30 ID:x6R0O8qz
逃げて勝った馬はある程度割り引いたほうがいい。
75 :
◆ruGkl2L0t6 :04/12/21 23:14:26 ID:hSB4/zKK
>>74 その通りだ。
自分の実力だけでイングランディーレや、
カルストンライトオがG1勝てるわけねえんだからな(W
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 23:15:58 ID:zJrH/RfJ
>>71 マジうぜぇ冬厨。どうせ本スレから追い出されて他の馬の応援スレ荒らしてるんだろ。
目障りだから回線切って逝けや
そもそもロブロイは日経賞や京都大商店で
ペリエを乗せて首差で勝てばよかったって言いたいのか?
俺は勝とうが負けようがいいと思ってるのだが。
そのくらいトライアルの結果なんてどっちでもいい。
トライアルの結果気にしてたら秋天では
ロブロイも買いにくくなるし、アドグあたり買えないでしょ。
俺は両方買ったぞ。
東京競馬場リニューアルOPは超G1級の内容です。
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 23:32:27 ID:pvIqhoiN
逃げ馬は、強かろうがラキ珍扱いされるからかわいそうだな
80 :
◆ruGkl2L0t6 :04/12/21 23:35:07 ID:hSB4/zKK
>>79 本能的にラキ珍に夢を見てしまう2ちょんねらーに、
タップは大人気なんだよ。
だからやっぱりタップはラキ珍なんだよ(w
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 23:40:42 ID:yRzrc/zy
ロブはラキ珍じゃないのか?
82 :
◆ruGkl2L0t6 :04/12/21 23:42:00 ID:hSB4/zKK
2ちょんねらーに否定され続けてるからラキ珍じゃねえよ(w
しかもクリスエス2世だし!
>78
自分もあのレースで認識を改めましたよ
84 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 23:58:02 ID:zJrH/RfJ
>>82 ロブロイはラキ珍かどうかは確定じゃないけど
お前は珍カス以下確定だな(藁
85 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 00:36:10 ID:t7M+XZPr
>>79 ラキ珍というより、騎手が上手かったという言われ方を
されることが多いな。
マヤノトップガンの有馬記念なんて今思うと
順当勝ちなのに、当時は、逃げた田原成貴を
称える声が大きかった記憶がある
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 00:49:19 ID:c/gcVuma
まあその逃げに耐えられるだけの能力があるから
初めて勝てるんだけどね。逃げ馬は標的になりやすい。
87 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 00:51:00 ID:c/gcVuma
ただタップは脚質ではなく
極端な晩成というあたりが
ラキ珍臭い。
3歳時にあまり評価が高くないダービー馬の
アグネスフライトに負けてるし。
人気背負って逃げ切るのにフロックもなにもあるわけない。
むしろ人気背負って逃げ切る馬は絶対的に強い。
89 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 02:12:17 ID:0xXD/SWB
グラスペオペ論議に代わって来年ぐらいにはクリタップヒシ論議が流行るかもな。
90 :
◆ruGkl2L0t6 :04/12/22 02:15:08 ID:nhh1bSEs
タップが勝つときって、
前行った馬が掲示板に載っているという現実(w
展開一つで大きく左右される馬だし超一流とは言い難いだろ。
たとえ絶好調で有馬出てきても単勝にぶっこむ気にはなれない。
92 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 02:35:42 ID:7XH3kIB+
持ち時計だけなら過去最強レベルの馬なのは間違いない
ただ、この馬は気性が邪魔してる馬だと思う
昔ならサッカーボーイなんかが似てるかな
腐ってもクリの最大のライバルってのが俺の見方
種牡馬になっても人気は無さそうだから、来年も現役続けた方がいいんじゃない
94 :
1 ◆qnT5TQgj.E :04/12/22 08:43:59 ID:1x7quUiu
バイト終了
ココまでのびてるとは思わなかった(涙)
>>92 もち時計だけならね まあ何の参考にもならんが
>>93 シュウドウ 10歳まで続けると調教師は言ってたのに
95 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 09:21:22 ID:evXWNCZ+
プレザントタップ産駒の晩成馬なんて絶対に付ける気にならんわな。
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 09:28:07 ID:zfRglxQb
2001−2004WorldRanking
1.ハイシャパラル (愛) 48P
2.スラマニ (首) 45P
3.ファルブラヴ (英) 36P
4.プレザントリーパーフェクト (米) 36P
5.ファンタスティックライト (首) 36P
6.シンボリクリスエス (日) 34P
7.★タップダンスシチー (日) 34P
8.マリエンバード (首) 32P
9.サキー(首) 31P
10.メイショウドトウ (日) 29P
タップは有馬を勝てば、日本馬最強になれる!
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 14:16:45 ID:7XH3kIB+
種牡馬としては確かに人気にはならないだろうね
調べてみたが、リボー系が日本でG1勝ったのはバンブービキン以来になるのか
母系の近親がウイニングカラーズだが、これがかなりネックだな
晩成で気性難ってのも痛い
タップ種付けするなら同じリボー系ながら超良血のイクエーションって人いるだろうし
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 14:24:44 ID:/+BgkAP0
クリスエスのファンじゃないけど一言言っておくよ
引退レースの有馬は八百長
馬の気に任せて行かせていれば15馬身は離せた
と厩舎関係者は言っていたのだがさすがに俺も嘘かなと
>>88 ミホノブルボンとかカブラヤオーがまさにこのタイプだね
両方ともほとんど世代限定なので一枚割り引かざるを得ないが
タップは負けるときは大負けしてる印象があるしその通りだと思うけど
一昨年の朝日CC以降で大崩れしたのって
ペースがメチャクチャになった去年の有馬と凱旋門賞だけなんだよね
抜群の安定度とは言わないけど比率的にはそんなに悪くない
こういうタイプの馬は競馬が派手な分イメージが先行しちゃうんで異議申し立てが厳しくなる
>>97 リボー系が晩成なのはこの世界の共通認識みたいなもんだからね
オーナーブリーダーなら多少は考慮の余地ありだろうけど
一般の生産者はまず勇んでつけようとは思わないでしょう
気性難に加えてノーザンダンサーが強めなのも厳しいところ
東スポによると、来年も現役続行が決まったのこと。
まあ、種牡馬入りしてもシンジケートを組めなさそうだし、よかったんじゃないの。
101 :
1 ◆qnT5TQgj.E :04/12/22 18:51:05 ID:1x7quUiu
101 名前:1 ◆qnT5TQgj.E [] 投稿日:04/12/22 18:51:05 ID:1x7quUiu
>>100 つり乙
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 19:07:13 ID:q8RCSHz/
逆に言うとペリエじゃないと勝てない馬ロブロイ
104 :
1 ◆qnT5TQgj.E :04/12/22 19:12:13 ID:1x7quUiu
>>103 「関東の騎手だと勝てない」は「ペリエじゃないと勝てない」の必要条件でも十分条件でもありませんから
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 19:34:28 ID:qyPQerDw
東スポだから信じないわけじゃない
東スポ一面だから信じられんのやw
ま、でも代表のコメントまであるのだから現役続行でしょう
36戦11勝2着5回3着7回(掲示板に載らなかった回数5回)
レコード勝ち3度。
重賞6勝(うちGT2勝)。
JC9馬身差勝利。
宝塚記念2馬身半差。
6歳以降、GU以下のレースで無敗。
俺の中では超一流と言っていいと思うんだが。
但し、そもそもが超一流の基準が人によって違うからなぁ。
昨年有馬と時差ぼけで走った凱旋門賞のせいで、
負けるときは脆いイメージがあるけど、実際は安定感あるなぁ。
107 :
1 ◆qnT5TQgj.E :04/12/22 19:44:09 ID:1x7quUiu
相手と展開に恵まれすぎ
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 19:49:56 ID:1peskDMC
獲得賞金をみれば一目瞭然でしょう。
109 :
1 ◆qnT5TQgj.E :04/12/22 19:52:05 ID:1x7quUiu
総賞金9億強か
オペの半分以下じゃん
( ´,_ゝ`)プッ
110 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 19:56:55 ID:8W4kwRye
25回も負けてるのか・・・
111 :
1 ◆qnT5TQgj.E :04/12/22 19:57:28 ID:1x7quUiu
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 20:03:04 ID:Dmpr71Hb
一流だが超一流とはいいがたいな 実績も実力も足りない
超一流なら人気も実力も兼備えないと
114 :
1 ◆qnT5TQgj.E :04/12/22 20:09:12 ID:1x7quUiu
相手も展開も不問の競走成績、さらに人気もあった馬なんてここ最近でいるか?
タイキシャトルとか?
116 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 20:29:09 ID:R66mGZ1M
>>1にどういう馬が超一流というのか聞いてみたいな。
それから
>>1がどれくらい馬を見る眼があるのか気になるな。
大してないのに
>>107みたいなこと言われたんじゃタップがかわいそう。
少なくとも年間回収率100%以上だよな?
117 :
1 ◆qnT5TQgj.E :04/12/22 20:39:50 ID:1x7quUiu
118 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 20:43:43 ID:Ujzi9wzs
現役続行説出てるけど本当なの??
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 20:44:34 ID:R66mGZ1M
>>117 タップ基地でも何でもいいから答えろや。
120 :
1 ◆qnT5TQgj.E :04/12/22 20:44:42 ID:1x7quUiu
121 :
1 ◆qnT5TQgj.E :04/12/22 20:45:27 ID:1x7quUiu
122 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 20:47:13 ID:R66mGZ1M
>>121 つまり負け組なんですね?ありがとうございました。それだけ分かれば十分です。
>>121 何故に
>>115を無視しますか?
ついでに君にとっての「超一流馬の定義」というのを聞きたいんですが。
具体的な馬名をなるべく新しい方から順番に挙げてくれ。
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 20:49:11 ID:8sHVLgth
俺は嫌い、哲三とシチー冠が嫌いだから。以上。
125 :
1 ◆qnT5TQgj.E :04/12/22 20:52:10 ID:1x7quUiu
>>123 俺は全ての書き込みにレスしないといけないの?
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 20:54:30 ID:YruFADEn
>>113 人気がないって馬券を買うほうとしてはいいことじゃん
有馬以降あれだけ勝ってんのに宝塚で負春のロブより人気低いなんて笑いが止まらなかったよ
人気を背負って勝つほうが偉いみたいな風潮があるしそれはもっともだけど
馬券を買う身としては配当がいくらつかの方が重要じゃん
時にはコロっと大敗したって、次に配当がつくと考えればいいし
むしろ大敗しなきゃ安っい配当のままだべ?
つーことで世間の評価はともかく漏れの中では一流馬だな
ゴールドアリュールよりスマートボーイ、
テイエムオペラオーよりアグネスデジタルでつよ
逆に聞くが1にとっての超一流馬はなんだい?
127 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 20:55:59 ID:R66mGZ1M
128 :
126:04/12/22 20:56:12 ID:YruFADEn
>1
明らかに荒らしじゃなきゃ一応答えるべきなんじゃねーの?
スレ立てた張本人なわけやし
漏れは無視されようが気にせんが
129 :
1 ◆qnT5TQgj.E :04/12/22 20:57:14 ID:1x7quUiu
超一流馬なんて感覚的なものだろう
ある人がある馬を超一流馬と思ったら、その馬はその人の中で超一流馬なのである
ソレが超一流馬であるための必要十分条件だろう
俺はタップのことを超一流馬なんて思えない ただそれだけ
>>115が書いていることは超一流馬である必要条件でも十分条件でもない
月並みな発言でスマソ
>>129 君が10年に1頭も出ないような名馬を想定して超一流馬だと言っているのだとしたら、
多分
>>1の調教師はそこまでのレベルは想定していないと思われるので
お互いにとっての定義が違うんだね、としか言えない。
だからまずは君にとっての超一流馬を教えてくれないと議論のしようがない。
タップは一流馬であることは認めているようだが、一流と超一流の境目は何?
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 21:02:44 ID:R66mGZ1M
>>129 ふ〜ん・・・
じゃあそのとある調教師さんにとっては超一流という感覚なんだよ。それでいいじゃん。
負け組の
>>1より調教師の方が正しいと世間は判断すると俺は思うけどなw
>>129 議論する意味ねーこと自分でわかてるんじゃないかw
議論する気もねーのに糞スレ立てんな。
まぁ能力的にはTMオペラオー程度はあるんじゃないの?
ちょっと花開くのが遅かっただけで・・・。
超は付かないが、一流だな。
すげーつまんねー
なんだかんだ言っておいて結局逃げかよ
最後まで馬鹿を通せよ
135 :
1 ◆qnT5TQgj.E :04/12/22 21:07:20 ID:1x7quUiu
この馬はファンの評価が定まってないのもよくない。認められてないってことさ。
137 :
1 ◆qnT5TQgj.E :04/12/22 21:08:52 ID:1x7quUiu
よってたかって俺をいじめるなよ
138 :
1 ◆qnT5TQgj.E :04/12/22 21:13:07 ID:1x7quUiu
レスがとまってしまった_| ̄|○
139 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 21:14:18 ID:FAC7CznN
最初から「タップは駄馬!」とかにしとけば良かったのに、一流なのは認めるとか言いながら難癖つけて貶めようとするから突っ込まれて逃げ回らなきゃいけなくなる。スレ伸ばしたいなら、聞かれたことくらい答えたら?
140 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 21:14:36 ID:68f5KvfW
有馬勝てば超一流、負ければ二流でどうだね。
これより先はヨストミスレとなりました
↓ ↓ ↓
ちょっと反撃されそうになると
人それぞれで逃げたら議論にならんだろ
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 21:16:59 ID:1x7quUiu
144 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 21:17:44 ID:wsOt5u8u
超一流馬前走負けすぎ…
謝ったり、勉強になった事を正直に告白すると、楽になりますよ。
147 :
1 ◆qnT5TQgj.E :04/12/22 21:32:12 ID:1x7quUiu
じゃあ俺はこれからバイト行くからおまいら盛り上げとけよ
俺が帰ってくる前に最低
>>150まで伸ばしとけよ
148 :
TDC:04/12/22 21:40:49 ID:T/H/RDKG
超が付かなくても一流と言われなくてもGT2勝を含む重賞6勝は十分立派。
149 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 22:00:37 ID:vVRGN3qU
何だ、結論でてるじゃん
超はつかない、普通の一流馬ってことだろ
150 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 22:04:49 ID:dmUp5HSd
中長距離を攻防のある競馬にした意義は大きいかと。
151 :
遠い海 ◆yNiACrDK32 :04/12/22 22:05:35 ID:KusR/TZt
おさまったね(・・)
152 :
名無しさん:04/12/22 22:07:06 ID:xnzdpQcZ
タップ引退じゃないです。
まだ走るみたいっす
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 22:09:09 ID:fu0DvTQp
超1流は昨年の有馬記念のような惨敗はしない。
まあ 1流だね
今週勝てば 有終の美っつーことで「超」付けてもいいっすよ
154 :
名無しさん:04/12/22 22:09:53 ID:xnzdpQcZ
かつかつ!!ロブロイがなんだー
155 :
名無しさん:04/12/22 22:15:16 ID:xnzdpQcZ
本当10歳まで走るかもです。
156 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 22:18:21 ID:VMIZywCG
94 :1 ◆qnT5TQgj.E :04/12/22 08:43:59 ID:1x7quUiu
バイト終了
ココまでのびてるとは思わなかった(涙)
>>92 もち時計だけならね まあ何の参考にもならんが
>>93 シュウドウ 10歳まで続けると調教師は言ってたのに
^^^^^^^^
シュウドウ??
禿=シュウ???
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 22:22:02 ID:KusR/TZt
@
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 22:24:28 ID:4NhNwHWU
タップまだ走るのか・・・
来年はどこ狙うんだ?宝塚連覇か?
個人的には秋天を勝って欲しいが。
159 :
ゆずりん ◆.KONOMIi0U :04/12/22 22:44:07 ID:ttz6B1gQ
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 22:48:24 ID:R66mGZ1M
なんだ?次は2ch名物「晒しage」か?w
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 22:55:50 ID:JpRTPi1i
まあ来年はロブロイが居なくなるだろうからね。
さすが晩成ラキ珍。
ただ超一流馬とはいわずとも
普通に時代の名馬としては通用する成績だろう。
162 :
◆ruGkl2L0t6 :04/12/22 22:58:02 ID:BAgMXvlf
クリやロブみたいに3着をはずさないのが超一流!
163 :
ゆずりん ◆.KONOMIi0U :04/12/22 23:01:52 ID:ttz6B1gQ
クリは宝塚で醜態晒してんじゃねーかw
ロブも宝塚はタップ、フェイマスに子ども扱いされてたしw
164 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 23:06:57 ID:7Fq2P0PG
まあ1はダビスタ厨っぽいな
>>162 外してるジャン、ロブもクリも。
意味ワカンネ。
大丈夫か?
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 23:22:44 ID:UabhSExk
タップが引退しない理由
現実に今回の有馬記念のように古馬戦線の層の薄さ(特に中長距離路線)が背景になるのは確かか。
だってw
>>確かに母父ノーザンダンサーっていうのは厳しいかも。
でも俺は一頭でもいいからタップ産駒の超大物を見てみたいなあ。実際そうやってリボー系は血を残してきたわけだし。
サンデーみたいな末足勝負よりよりすべての馬をねじ伏せる足をもっている馬のほうが見てて気持ちいいしね。
なんかタップを見てると元陸上部の俺は1500m世界最強のエルゲルージを思い浮かべる。
日本よりアメリカで細々でいいから種牡馬生活送ってほしい。凱旋門でもうちょっと好走できてたらなあ。
169 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 23:58:27 ID:VMIZywCG
>>159 それ以前の問題じゃねーか?w
漢字も読めない厨房が競馬すんなって。ダビスタでもやってろってw
170 :
◆ruGkl2L0t6 :04/12/23 00:31:11 ID:6ffpQ5Ln
>>163 あれを子供扱いと見る素人がいるから、
ロブの単勝がおいしいってわけだ。
171 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 00:34:39 ID:z4hNrGZ9
>>162 意味わからんのだが。
>>1 誰がタップ超一流って言ってた?
一度もそんなこと耳にしたことないんだが。勿論TVでも。
みんな単なる一流馬って見方だと思うよ。
凱旋門挑戦したことについては、タップの名声を高めたと思うが。
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 00:43:05 ID:cnA/2YyZ
こんなに負ける、年度代表さえ怪しい、そう言う「超」一流馬は居ないわな。
175 :
◆ruGkl2L0t6 :04/12/23 00:44:13 ID:6ffpQ5Ln
スキップジャックやレクレドールを買う素人よりマシだろう(w
こういう奴って、この前はユキノサンロイヤルを買ってたんだろうな(w
176 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 00:44:29 ID:BFNHG84N
クラシック3着以内に着てない馬なんて
一流なんていえない、いいたくない
本格化が遅かったぁ?!
タップは超2流馬だな
177 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 00:48:39 ID:laysUOjd
>>176 タイキシャトル、グラスワンダー、エルコンドルパサー
サクラローレル、バブルガムフェロー
一流でしょ、どう考えても。
てか今思ったんだけど超っていうのは否定の意味だよな?
超自然的といったら人工的っていう意味。なんか日本語おかしくない?
179 :
◆ruGkl2L0t6 :04/12/23 00:52:02 ID:6ffpQ5Ln
シンボリクリスエスが3着に入れなかった宝塚は、
6ヶ月の休み明けだった。
それでも1着とは0.3秒差。タップとはたった0.1秒差。
ゼンノロブロイが3着に入れなかった菊花賞と宝塚は、
不利があったから。
それでも田中や柴田や岡部を乗せてこの成績!
こういう不利があった時以外は、
結果を出し続ける馬こそ超一流と言うのである!
180 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 00:54:06 ID:BFNHG84N
>>177 一流です…突っ走った私が悪いです。
すいません…orz
でもタップには上記馬の魅力が感じられないんだよぉ〜〜。
シチ−号だからか?!
181 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 00:54:25 ID:Cv+4d0tG
>>176 昔は○外はクラシックに出れなかったんだが・・・
(今でも出走枠は厳しいでしょ!)
屋根の印象で格落ち。
183 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 00:56:21 ID:k6Elqonp
タップはエリモジョージじゃないかな。例え古杉だけど。
気分屋だろうから1流馬うんぬんより個性派でいいんじゃね。
サクラローレルくらいの名馬じゃない?
年度代表馬にならねば
>1-185
お前ら優しいのか暇なのか よく相手してるな
187 :
1 ◆qnT5TQgj.E :04/12/23 08:44:01 ID:tjHTo2ch
伸びてるなぁ
タップのことを超一流馬といったのは某調教師です
追い切りのあと言ってました
まあ有馬記念でタップがどんな程度かわかるでしょう
188 :
ゆずりん ◆.KONOMIi0U :04/12/23 08:56:58 ID:XNYDuKLi
>>176 釈迦世代のころはまだ○外に開放されてなかったんだが…
釣り?
>>179 菊花賞はペリエですよw
その菊花賞で負けたザッツは次走でタップに完敗!
つまり、タップ>>>>>>>>>>>ザッツ>ロブだなw
>>187 お前がどの程度かはすでにわかったけどねw
タップごときで超一流なら
日本競馬史上、超一流馬だらけになっちゃうな
190 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 09:04:36 ID:DCt6a18g
タップは一流馬ではない。だが有馬では来る。そういう奴
191 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 09:19:42 ID:29uXOPRg
>>179 先行タイプで自分でペース作れるのに
不利食らうってのは一流馬としてどうかと・・・
192 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 09:20:41 ID:29uXOPRg
>>181 でも3歳の時アグネスフライトに完敗してるから
やはり晩成のラキチ(ry
193 :
1 ◆qnT5TQgj.E :04/12/23 09:32:54 ID:tjHTo2ch
しかし釈迦世代がまだ一線で活躍してることは賞賛に値するよ
そこが駄馬シンビリクリスエスとの違い
194 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 09:50:57 ID:29uXOPRg
ただ単にレベルが下がり続けてるだけじゃないか?
香港遠征の成績も年々悪くなってるし。
有馬で買いたくなかったら買うな
以上
196 :
1 ◆qnT5TQgj.E :04/12/23 10:02:39 ID:tjHTo2ch
197 :
1 ◆ToSIHfUY92 :04/12/23 10:13:48 ID:tjHTo2ch
有馬で勝ったら年度代表馬かな
まあ無理だと思うけど
3連単当てたいな
クリ>>タップ>ロブロイ
世間的評価はこうだとおもう。
199 :
1 ◆qnT5TQgj.E :04/12/23 10:18:05 ID:tjHTo2ch
>>198 ?
まあいいや 有馬でその評価は変わるでしょう
200 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 10:24:29 ID:vHo/Q3ik
>>1 君は、必要十分条件とかいっちゃったから厨房まるわかりじゃんw
この時間にPCやってることからもわかるねw
202 :
1 ◆qnT5TQgj.E :04/12/23 10:27:22 ID:tjHTo2ch
>>201 しつけえなぁ タイプミスだ
>>200 まあ学生には変わりないけど 必要十分条件なんて普通に使う言葉だろ
おまいらスレチガイの話するなよ
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 10:30:05 ID:vHo/Q3ik
>>1 学生は馬券を買っていけません
=競馬を語っても薄っぺらい=このスレ終了
ーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 10:31:38 ID:0qSH31S1
>>202 タイプミスだって。たんに漢字よめなかっただけだろ。
205 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 10:32:08 ID:gh5/n+kn
超一流馬かどうかはともかく、一流馬だろうな。
宝塚のような競馬されて、あれを負かせる馬はそうはいないから。
206 :
1 ◆Blm6HP8B/E :04/12/23 10:34:26 ID:tjHTo2ch
競馬法早く改正されないかな
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 10:35:09 ID:MYWpC8x/
>>202 「shuu」…1文字も合ってないわけだが。
物凄いミスだな。
タップ買うか迷う前に、学生なら馬券買うな。
優駿1月号の表紙を見て、
タップダンスシチーのシチーが「city」だと初めて知った。
…初めて知った…初めて知った…ホントに合ってるのか?…不安…
209 :
1 ◆MRti0LqoN2 :04/12/23 10:37:04 ID:tjHTo2ch
おまいら細かい揚げ足取りが好きなんだな
まあいいけど
学生なら馬券買うな、か・・・
月並みな発言も好きみたいですね
210 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 10:38:32 ID:gh5/n+kn
年明けから大学生も馬券買えるんじゃなかった?
二十歳以上だったけ?
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 10:39:53 ID:0qSH31S1
ごめん、お前が大人ぶると笑ええるんだけど。
212 :
1 ◆RVVjW1oLHE :04/12/23 10:40:32 ID:tjHTo2ch
>>210 年明けからなんだ
これでなんのためらいもなく買える
213 :
1 ◆qhjfhdsM3U :04/12/23 10:41:17 ID:tjHTo2ch
>>211 俺はもう大人だ
つうかお前って俺のことだよな?
214 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 10:43:42 ID:ycXL4RKp
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 10:45:16 ID:gh5/n+kn
最近は高校生がウインズの入り口で止められるのを見るの少なくなったな。
まああれも仕事で適当に表面上やってるだけのような気もするけど。
注意された高校生が違う入り口から堂々と入っていたし。
>>213 すねかじりの学生が大人ですか。
自分ひとりで生きていたつもりみたいですね。
217 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 10:47:27 ID:6rnlkwwp
218 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 10:47:57 ID:29uXOPRg
大学生は大人じゃね?
スネカジリって言うヤシいるけど
将来稼ぐための知識を身につける為に行くところだし
219 :
名無しさん:04/12/23 10:49:01 ID:gbOk7LSk
タップの今後
有馬記念→金鯱賞→宝塚記念→京都大賞典→JC→有馬記念
220 :
1 ◆qhjfhdsM3U :04/12/23 10:50:50 ID:tjHTo2ch
>>216 学費も生活費も自分で稼いでいますが何か?
まあ奨学金はもらってるけど
まあすれ違いの話はココまで
>>219 天皇賞春出れば良いのに…
いまの競馬界に超一流馬などいない
確かに!
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 11:12:17 ID:CWT8yr3X
葦毛の貴公子ヒシミラクル
224 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 11:23:00 ID:hsvrZ9V+
最近 大人だからって偉そうにする香具師多いよね〜
225 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 11:33:17 ID:29uXOPRg
>>223 ヒシミラクルに超一流みたいな冠は合わないよ。
個性的な馬なんだから。
226 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 11:48:11 ID:SOnMfUrq
1 ◆qhjfhdsM3U
せっかくの2ch神IDがこんな馬鹿じゃ・・・
227 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 12:07:48 ID:0BFCN3VW
便所の落書きに大人もクソもない。
>>1は所詮都昆布
リニューアル記念 1着
金鯱賞 1着
宝塚記念 3着
京都大賞典 1着
JC 1着
有馬記念 8着
金鯱賞 1着
宝塚記念 1着
03年以降8戦6勝 G12勝
マーベラスサンデーとかメイショウドトウなんかのG11勝級よりは上
G12勝というのは実力通りの数字に思える
G13勝っていうのは相手関係あれどやはり超一流の領域だろう
超一流かどうかなんてもう
>>1自身が
>>129で自分で答え出してるじゃん。
今更何か言うことあんの?
ロブロイ弱い
232 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/23 15:06:20 ID:5FximsLb
ヒシミラクルよりは名馬だな
234 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 16:14:55 ID:Y6AWHO1b
それでまだ
>>1はシュウドウのタイプミス説について反論がないわけだがw
平仮名でいいから書いてごらん? マザコン
>>1さん
何をどう間違えて(ry
236 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 16:30:34 ID:sD9xCbd8
218 :名無しさん@実況で競馬板アウト :04/12/23 10:47:57 ID:29uXOPRg
大学生は大人じゃね?
スネカジリって言うヤシいるけど
将来稼ぐための知識を身につける為に行くところだし
痛い。痛いぞ、もう何も言うなw痛すぎる。
220 :1 ◆qhjfhdsM3U :04/12/23 10:50:50 ID:tjHTo2ch
>>216 学費も生活費も自分で稼いでいますが何か?
まあ奨学金はもらってるけど
ウソツキ奨学金言い訳キター!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
237 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 16:31:48 ID:jEovtpwo
乞食が予想してる糞スレってここですか?
ていうかよ タップが超一流なんて言ってるの
ここ一、二年で競馬はじめた奴だろ
239 :
1 ◆Si8Iu7Kzj2 :04/12/23 17:39:53 ID:tjHTo2ch
何で俺こんなに叩かれてるんだろう?と思ったら冬休みが始まってたのか
納得しますた
>>239 生暖かく見守っているだけで誰も叩いてないから安心していいよw
あとトリップ変わってるよ
241 :
1 ◆LAwDjzRAN6 :04/12/23 17:49:02 ID:tjHTo2ch
242 :
1 ◆xmaGX8x7cU :04/12/23 17:54:37 ID:tjHTo2ch
ヒシミラクルいい枠に入ったね これはミラクルあるかも
のりおが消えたと思ったらこんなとこで
スレたててたのか・・・
244 :
1 ◆0.xTSi/EIY :04/12/23 19:44:32 ID:tjHTo2ch
>>243 スレッドストッパーめ レスがとまったじゃねえか
245 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 20:03:50 ID:JLetn9RB
>>1 んで、どうして禿をシュウって読んだんだ?w
タイプミスどころの話じゃねぇだろ?w
最初に突っ込んだのは漏れだよ漏れw
大学生じゃなくて中学生の間違いだろ?w
246 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 20:05:23 ID:JLetn9RB
タップもロブも一流っちゃ一流だが超一流には程遠い。
タップ=ロブ>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>>>
>>1w
247 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 20:50:52 ID:29uXOPRg
>>236 どこが痛いんだかわからんなあ、勉強してればいいんじゃね?
日本はまだまだ学歴社会なんだから将来、おやにかじった
脛を返すためにも大学いくことは悪いことじゃないだろうし
248 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 21:18:15 ID:uYjIchXG
漢字読めないハゲ野郎では
かじった脛は返せない。
ま、頑張って公立高校位には入れよな。
382 :名無しさん@実況で競馬板アウト :04/12/17 12:01:53 ID:ZPxUz4ye
◆ruGkl2L0t6
脳内投資額 約6200万円
脳内回収額 約735万円
1 : ◆ruGkl2L0t6 :04/12/17 07:11:35 ID:ufWPkW5W
ミラクルおじさんが話題になって早1年半。
今ではプロ馬券師として有名になった俺様だが、
素人同然だった当時の実力では、
安田のデジダル・宝塚のミラコーの単勝はとても買えない。
どうやったらあんな馬券が買えるのか?
俺は朝から晩まで、おじさんを買い方を研究しまくった。
そして最近、ついにおじさんの買い方の秘訣を、
おじさんが驚くくらい完璧に解読することに成功した!
そのミラクルおじさん式GT必勝法の秘訣は、
なんとG1実績とコース実績にあった!
一体、どうなってしまうのか!
もはや伝説の脳内馬券師◆ruGkl2L0t6!!!wwwwwww
250 :
秋華賞:04/12/23 21:56:52 ID:oUZxNq/L
531 : ◆ruGkl2L0t6 :04/11/14 06:39:38 ID:OSdQ2IJX
単勝コスモ
単勝ウォートル
複勝コスモ
複勝ウォートル
馬連コスモ→スイープ・アドグル・スティル
馬連ウォートル→スイープ・アドグル・スティル
3連複コスモ・ウォートル・スイープ・アドグル・スティルのBOX
1点につき10万円買う!200万円投資の大勝負!
575 : ◆ruGkl2L0t6 :04/11/19 17:41:50 ID:wBPxCV6p
久しぶりの書きこみだ。
実はエリ女の馬券を買いに行く途中、事故にあって病院に運ばれた。
怪我自体はたいしたことなかったけど、
頭を打って意識失ってたから、今日まで入院してた。
目覚めた時は月曜で、とっくにレースが終わってたから馬券は買えなかった。
200万円の大勝負するつもりでハリきってたのにこんなことになって、
なんか嫌な予感がすると思ってたら、
案の定オースミハルカなんかが2着に残って、
エルノヴァなんかが3着に来る糞レース!
これは今になって考えてみると、
神が「糞レースになるから馬券は買うな!」と忠告してくれたんだと思う。
そして俺は今回の事件で、ますます自信をつけた!
俺は神に見守られている!!!!!!!!
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!!
251 :
阪神:04/12/23 21:58:51 ID:oUZxNq/L
97 : ◆ruGkl2L0t6 :04/12/05 15:33:21 ID:DaUket2b
これほどおいしいレースは滅多に無いから、
奮発して賭けまくるぞ!
まずライラプスの単勝に100万円!G1レースでこれは基本!
そして馬連17→1・5・6・15・18に20万円ずつ!
ラインクラフトが飛ぶことを願って、この馬連で儲ける!
最後に押さえとしてラインクラフト・ライラプスのワイドに100万円!
101 : ◆ruGkl2L0t6 :04/12/05 15:39:31 ID:DaUket2b
ちげーだろ。
G1で自分の本命に単勝100万賭けるんだよ。
ハッキリ言ってこれがいっちゃん儲かる!
でもそれプラス馬連や3連複などで高配当を狙うことも忘れない!
102 :名無しさん@実況で競馬板アウト :04/12/05 15:45:04 ID:cJmDqtr5
今日は300万損したんですね。
貯金はあといくらくらいあるんでしょうか?w
107 : ◆ruGkl2L0t6 :04/12/05 16:08:18 ID:wetd4zg5
なにやってんだ糞豊が!!!
明らかに前残りの馬場で後ろから行きやがって!
普通に先行してりゃ勝ててたのに、
松永ですら勝てたショウナンパントルなんかが優勝したじゃねえか!
本来ならライラプス→ショウナンパントル→アンブロワーズ
こういう風になるはずだったのによ!
ハッキリ言ってアルゼンチン共和国杯の小牧並みの糞騎乗だった!
当然ライラプスの次走は買いだ
252 :
阪神牝馬S:04/12/23 22:00:17 ID:oUZxNq/L
487 : ◆ruGkl2L0t6 :04/12/19 13:17:18 ID:B862HvI0
まずは阪神牝馬からぶった切るぞ!
まずダイワエルシエーロ買ってる奴は素人!
こんなん大外とか関係無い!
人気薄で楽逃げできた時しかこないのよ。
しかも楽逃げして勝った相手がカンパニーじゃだめだろ。
そしてヘヴンリーロマンス買ってる奴も素人!
こんなん人気にするなよ!
1600万勝っただけじゃねえか!
しかもまた松永に戻ってるし。
こいつが1600万勝った時って、松永から乗り代わった時だけなんだよ(w
253 :
中日新聞杯:04/12/23 22:01:35 ID:oUZxNq/L
238 : ◆ruGkl2L0t6 :04/12/11 15:35:16 ID:UK3fIQnm
中日新聞杯のオススメはファストタテヤマだ!
追いこみで59キロだけど、
この雑魚メンバーなら格の違いで来る可能性が高い!
単勝ファストタテヤマ50万円!
ファストタテヤマ・プリサイスマシーンのワイドに30万円!
ファストタテヤマ・プリサイスマシーンの馬連に20万円!
247 : ◆ruGkl2L0t6 :04/12/11 16:38:04 ID:UK3fIQnm
こんなローカルの糞レースなんか買ってるわけねえだろ!
安田なんかに100万も賭けられるかってんだよ!
それに時間もなかったらから適当に予想したし。
明日はG1だし、本気で予想してマジに賭けるよ!
鳴尾記念もやる!
254 :
CBC:04/12/23 22:03:32 ID:oUZxNq/L
518 : ◆ruGkl2L0t6 :04/12/19 15:33:58 ID:B862HvI0
◎キーン・実績いい!鞍乗いい!オッズいい!
○シーイズ・去年の勝ち馬がこんなにつく!
▲ロドリゴ・去年の3着がこんなにつく!中京成績もいい!
単勝100万ずつ!
馬連ボックスに10万ずつ。ワイドボックスに20ずつ。
3連複に10万円。
520 : ◆ruGkl2L0t6 :04/12/19 15:39:02 ID:B862HvI0
ろどりごおおおおおおおおおううう!
522 :名無しさん@実況で競馬板アウト :04/12/19 15:51:19 ID:a3ovYFaO
>>520 複勝買ってねぇだろボケ
買ってんだろボケとほざく前にうpしろよ池沼(藁
524 : ◆ruGkl2L0t6 :04/12/19 15:53:28 ID:B862HvI0
俺様はロドリゴが来ることを当てて、
1〜3人気を見事にぶった切った!
俺様の見る目の凄さがわかったか!
525 :名無しさん@実況で競馬板アウト :04/12/19 15:56:39 ID:SCvowumP
プレシャスカフェもぶった切ってただろ
255 :
CBC:04/12/23 22:05:02 ID:oUZxNq/L
527 : ◆ruGkl2L0t6 :04/12/19 15:59:56 ID:B862HvI0
今回は上手くいかなかったが、
この人気馬をぶった切る目と、
来る馬を見抜く目がある限り俺様は儲け続ける!
528 :名無しさん@実況で競馬板アウト :04/12/19 16:00:13 ID:IXQKJtQ3
儲かってないしw
529 :名無しさん@実況で競馬板アウト :04/12/19 16:12:07 ID:a3ovYFaO
ロドリゴ位素人の俺でも買ってるよ。
何自慢してるの(藁
256 :
朝日杯FS:04/12/23 22:06:39 ID:oUZxNq/L
311 : ◆ruGkl2L0t6 :04/12/12 15:26:13 ID:iz35UvE1
◎エイシンヴァイデン これはもう鉄板!
○マイネルレコルト 実力はこいつが抜けてる!
▲エイシンサリヴァン
△ローランコングレ・マイネルハーティー
312 : ◆ruGkl2L0t6 :04/12/12 15:26:56 ID:iz35UvE1
単勝エイシンヴァイデン100万!
馬連エイシンヴァイデンから30万ずつ流す!
82 : ◆ruGkl2L0t6 :04/12/05 15:01:03 ID:DaUket2b
各馬の単勝確率を独自の方法で計算してみた!
ライラプス40%
ラインクラフト30%
モンローブロンド10%
アンブロワーズ5%
キャントンガール5%
その他10%
これに習って、独自の方法でクリスマスに大先生=◆ruGkl2L0t6 が手淫による
射精を行う確率を回数別に算出してみた。
0回:5%
1〜5回:15%
6〜10回:50%
10回以上:30%
これだけ豪快に外してるのを見ると、涙が出てくるな。
259 :
◆ruGkl2L0t6 :04/12/23 23:52:53 ID:f6SDRxYU
oUZxNq/Lは、
ナリタセンチュリー・スキップジャック・
ハーツクライ・レクレドールなどのラキ珍を買って、
ことごとく負けてるのを俺様のせいだと思って逆恨みしています(w
5 : ◆ruGkl2L0t6 :04/10/26 07:07:38 ID:i/qpS//F
お次は牝馬!アドグル&ダンムー!
説明するまでもない。
いかにも素人が買いそうな馬だ。
wwwww
261 :
1 ◆0.xTSi/EIY :04/12/24 03:20:49 ID:z6phOVC3
なんだか別のスレになってるなぁ
正直、ネタスレだしな。
ネタがなくなりゃこんなもん。
263 :
◆ruGkl2L0t6 :04/12/24 04:52:44 ID:e1aJdn5R
264 :
1 ◆/CcycTtmB2 :04/12/24 04:54:01 ID:z6phOVC3
>>262 まあ有馬記念が終われば自然と盛り上がるでしょう
265 :
1 ◆KyrBJ.SzwU :04/12/24 04:56:59 ID:z6phOVC3
266 :
1 ◆sQcK/10d/Q :04/12/24 06:47:56 ID:z6phOVC3
あげとくか
267 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 06:55:19 ID:6TWDh5pJ
>>263 そんな妄想はどうでもいいから馬券うpしろよ厨坊(藁
268 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 08:11:10 ID:ztXZd5jF
タップに超がつくとは思わんが
晩成とはいえ来年には8歳になる馬がトップレベルに君臨している今の古馬世代がどうかと思う
269 :
1 ◆u2V8YRTSuM :04/12/24 08:14:45 ID:z6phOVC3
>>268 もうトップレベルではないよ 有馬でわかる
270 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 08:18:21 ID:FVGQN1Ig
句読点ぐらい入れろよ厨房。
271 :
1 ◆CdLYkywJus :04/12/24 08:22:05 ID:z6phOVC3
>>270 おまえもな、と突っ込んで欲しいのかい?
タップが超一流だなんてはじめて聞いたけど・・・・・・
273 :
1 ◆CdLYkywJus :04/12/24 08:25:23 ID:z6phOVC3
まぁその某調教師は現役馬のなかでの実績だけで
馬のクラスを判断しいるんじゃないの
「(現役馬の中でなら)超一流(の実績を持った)馬」ってことだろ
275 :
1 ◆Zk9xOlocOQ :04/12/24 08:32:14 ID:z6phOVC3
>>274 後は自分の管理馬だから贔屓目があると思われ
276 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 08:44:23 ID:ztXZd5jF
>>269 それなら宝塚負けるなよ、というのが俺の見解
まあ宝塚のタップは馬場を考えればかなり優秀なタイムかつ内容が素晴らしかったのは認める
多分今タップに勝ってもピーク過ぎに勝った馬として扱われるだけだし
だから他の古馬に宝塚に勝って欲しかった
277 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 08:51:47 ID:qmiJMer0
>>275 何だよ、某調教師って佐々木かよw
佐々木のラッパ吹きなんて有名じゃねぇかよw
そんなことも知らねぇで競馬やってんのかよw
ダビスタでもやってろw
278 :
1 ◆Zk9xOlocOQ :04/12/24 11:10:50 ID:z6phOVC3
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 11:13:34 ID:Zbkzl6YG
ほんとに全部が全部騎手のせいだとおもってる馬鹿っているのか?
280 :
名無しさん:04/12/24 11:50:46 ID:ethXNMS/
ここに来てるヤツ全員が素人
本当の競馬を知らずに語るな。
281 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/24 12:06:36 ID:z6phOVC3
282 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 12:26:34 ID:ztXZd5jF
>>278 それ言ったらタップはテツゾー&糞調教師で勝っちゃってる
てゆーか
>>1さん、ずっとネットしてなくていいから仕事しましょうぜ
俺の職場も含め、年末は何処も忙しいですよ
283 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/24 12:30:14 ID:z6phOVC3
>>282 学生なんです すいません
>>1から見れば俺がどれだけ勤勉学生かわかります
今夜もバイト明日もバイト でもクリスマスは自給が高いから(・∀・)イイ!!
284 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 12:44:16 ID:ztXZd5jF
>>1 学生でバイトしてるんだったら偉いわ
頑張ってくれ
俺んとこも今グッドウィルやパートが頑張ってるから
285 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 12:53:06 ID:Hhv5r8PM
カツラギエースってジャパン後の有馬って何着なの?
286 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/24 12:57:06 ID:z6phOVC3
287 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/24 20:20:05 ID:z6phOVC3
バイト前に勃起上げ クリスマスなのに11時間労働だ!!!
くだらねえ・・・ロブロイ基地の
>>1のオナニースレじゃねえかよ。
289 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 20:38:31 ID:Hhv5r8PM
松屋に22-5で逝ってくるぜ!
290 :
ルドルフ:04/12/24 22:12:00 ID:XkFQkkWc
タップ君は超一流ではないな。
一流半ってとこだろう。
291 :
◆ruGkl2L0t6 :04/12/24 23:00:17 ID:X91/9H0w
おまえらにロブロイの強さをわかりやすく教えてやろう。
・ダービーはペリエだったら勝ってた
・菊花賞は不利がなければ勝ってた
・有馬はペリエだったら2着だった
・日経賞はペリエだったら勝ってた
・天皇賞は糞展開じゃなかったら勝ってた
・宝塚はペリエで不利がなければ勝ってた
・京都大賞典はペリエだったら勝ってた
というわけで、実質GT6勝・GU4勝の最強馬なのでR!
292 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 23:02:58 ID:6TWDh5pJ
>>291 ペリエだったらタムロチェリーでもG1勝ったよ。いまさら何言ってんの?
たられば言うやつは一番の負け組(藁
293 :
◆ruGkl2L0t6 :04/12/24 23:07:34 ID:X91/9H0w
たらればで考えられないから、
2ちょんねらーはラキ珍を強いと思っちゃうんだよ(w
294 :
◆ruGkl2L0t6 :04/12/24 23:10:18 ID:X91/9H0w
たらればで考えられないから、
2ちょんねらーはラキ珍を強いと思っちゃうんだよ(w
295 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 23:34:37 ID:vZwDh3jb
タラレバ付く時点で超一流ではない罠。
まあG1二つ勝ってるんだから駄馬ではないけどね。
296 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 23:42:34 ID:ztXZd5jF
しかしタップが藤沢&ペリエだったらどれだけ違っんだろうね?
もっと活躍していたんだろうな
297 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 23:45:59 ID:4tG3ULcI
折れの中では、タップとアクチィブバイオがかぶる。
298 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 23:52:29 ID:A2T5hZJn
◆ruGkl2L0t6の思考分析結果
1.サラブレッドの成長はとても緩やかであり、短期間(3ヶ月程度)での成長は有り得ない
2.強い馬は元から強く、騎手が力を発揮さえすれば必ず勝てる
3.外国人騎手>>>>>>>>>>日本人騎手
4.敗因は全て騎手や展開のせいで、一切力負けを認めない
とりあえずここまで判明しました。叩きの参考までにどうぞ
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 23:57:07 ID:6TWDh5pJ
>>294 さすが妄想馬券師の言うことは違うね(藁
300 :
◆ruGkl2L0t6 :04/12/24 23:57:27 ID:B7Cuv4fn
2ちょんねらーの思考分析結果
1.サラブレッドの成長はとても急激であり、短期間(3ヶ月程度)で成長する
2.強い馬は元は弱く、どの騎手が乗っても勝てない
3.外国人騎手=日本人騎手
4.敗因は全て成長や仕上げのせいで、騎手や展開の負けを認めない
とりあえずここまで判明しました。叩きの参考までにどうぞ
301 :
◆ruGkl2L0t6 :04/12/25 00:01:09 ID:B7Cuv4fn
JCでタップが9馬身差勝利
↓
「もし良馬場だったら」という考えができない奴が過大評価
↓
有馬でボロ負け(w
これが、たらればで考えられずに着順しか見ない2ちょんねらーの姿だ(w
302 :
◆ruGkl2L0t6 :04/12/25 00:04:31 ID:ch2/xZGJ
ナリタセンチュリーがクビ差でロブロイに勝利
↓
「もし岡部じゃなかったら」という考えができない奴が過大評価
↓
その後のG1でボロ負け(w
これが、たらればで考えられずに着順しか見ない2ちょんねらーの姿だ(w
303 :
◆ruGkl2L0t6 :04/12/25 00:06:53 ID:ch2/xZGJ
京王杯でスキップジャックが勝利
↓
「もし内馬場有利じゃなかったら」という考えができない奴が過大評価
↓
朝日杯でボロ負け(w
これが、たらればで考えられずに着順しか見ない2ちょんねらーの姿だ(w
304 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:11:15 ID:oXprFfO7
さすが単細胞の妄想馬券師。すれ違いに気づいてない(藁
305 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:11:26 ID:oXprFfO7
さすが単細胞の妄想馬券師。スレ違いに気づいてない(藁
306 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:29:39 ID:LYLX9s7I
少なくとも今年の金鯱賞と宝塚の競馬内容は超一流。
307 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:34:38 ID:mSkMTMrw
相手が弱いっしょ。
メジロパーマー<この馬<メジロマックイーン
くらいのレベル
308 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 01:05:14 ID:8mRNOss0
宝塚のありえない早仕掛けには、早すぎてひいた。
あれでのこるんだからねえ。あれを捉えられない、
現4・5歳世代は不安だ。
309 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 01:59:36 ID:YofhM+Pq
確かに宝塚の内容は強さを感じる内容だった。
ただその頃に比べると今のタップは少し物足りない。今年の有馬はおそらく勝てないだろうね。
逆にここでも勝つようなら超一流といっても言い過ぎではない。
ロブロイはある程度の実力は認めるがどちらかというとラキ珍の部類。
天皇賞・JC共に大したメンバーはいなかったし騎手にずいぶん助けられてる。
和田で勝つようなオペラオーや哲三で勝つようなタップと比べると馬の力だけで言えば割引。
310 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 08:16:34 ID:mxdOUQiV
有馬ではタップはいらないと思う
陣営があれだけ弱気&調教での結論だが
高齢での大幅な気力の低下も考えられる
あと気性難故に枠もイマイチだと思う
しかしJC9馬身差勝利はただラッキーではないと思う
その日の他の芝レースの時計を考えると、JCのタイムは2分22秒台後半くらいの時計になるからかなり優秀だと思う
藤沢も内はそんなに良くなかったって言ってたし、同じ内を通ったネオは実際に伸びてなかった
かといって良だったら9馬身よりは縮まってたと思う
311 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 08:19:21 ID:rS7Kuwi9
圧敗なんてことば初めて聞いた。完敗じゃないの?普通
312 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/25 08:55:24 ID:vqtRK/He
さあいよいよ明日ですね〜
変なコテハンが暴れてますねー
タップ基地だけど歴史的な超名馬とは思ってないし、明日も負けると思うから別の馬から買います。
314 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 13:51:39 ID:nQ1vB2vc
買ってやれよ
315 :
http://netkeiba.h.fc2.com/20042g1aki.htm:04/12/25 13:53:36 ID:HTliS/SG
驚異の的中率
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316 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/25 20:12:19 ID:vqtRK/He
317 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/26 08:29:18 ID:9vB99G1B
誰も書き込んでないぜ いえーい
318 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 09:01:57 ID:2VKwGc4F
ワールドランキング(2001-2004.12/12付)
1.ハイシャパラル(アイルランド) 48P
2.スラマニ(ドバイ) 45P
3.ファルブラヴ(イギリス) 36P
4.プレザントリーパーフェクト(アメリカ) 36P
5.ファンタスティックライト(ドバイ) 36P
6.★シンボリクリスエス(日本) 34P
7.★タップダンスシチー(日本) 34P
8.マリエンバード(ドバイ) 32P
9.サキー(ドバイ) 31P
10.★名将怒涛(日本) 29P
アイルランドのハイシャパラルの1位は確定
あとは、有馬でタップが勝てば総合2位で日本馬としては
最高位に。ロブロイが勝てばTOP10に飛び込んで来る
319 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 09:05:23 ID:jWP4WXZi
今日、超一流馬であることを証明しますね。
320 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/26 09:28:29 ID:9vB99G1B
>320
お前のIDが反抗してるぞ!
322 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 09:40:35 ID:ApCOecuw
>>283 クリスマスバイト料いいってどんなバイトだよ・・・?
普通のマック(ハンバーガー)みたいなフランチャイズのところじゃないだろうし。
労働系?
というか、クリスマスだからって賃金高くなる場所なんてないよ
ほら吹きはお前だ
323 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/26 09:43:28 ID:9vB99G1B
>>322 スマン自給あがるのは年末年始だけでした 勘違いもしくは社員に騙されてました_| ̄|○
わるいわるい
324 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 10:06:38 ID:90UTVRJ0
>>323 9V
9G1
とかすごいIDだな・・・
325 :
324:04/12/26 10:07:10 ID:90UTVRJ0
そんな俺は9OUTキター
326 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/26 10:10:29 ID:9vB99G1B
>>325 outって 馬券当たらないんじゃないの?
どんまい
327 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 11:20:41 ID:EuzN+/6x
金鯱賞と同じ出来といってるから買ってみるわ
328 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/26 11:58:13 ID:9vB99G1B
馬券買っちまった 3連単のフォーメーション
もちろんタップはどこにも入れてません
329 :
◆ruGkl2L0t6 :04/12/26 14:08:00 ID:nsCBsBTQ
330 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/26 15:22:17 ID:9vB99G1B
>>329
しつこい
331 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 15:31:27 ID:HbZIdEYy
来年も現役続行する訳だわ
よくやったよ
332 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 15:32:38 ID:rANM4W0T
すみません皆さん、タップ強かったです
強いな
タップえらいよタップ
335 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 15:34:30 ID:HKu8xCJv
やっぱりタップはすごい馬だとオモタ
簡単だったな。
337 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 15:35:06 ID:ZW8FnoLn
これだけ悪条件が重なっても僅差の2着とは。。。。
338 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 15:35:22 ID:gFOBp+Tp
タップよくがんばった。あんたはえらい!
超一流と一流の違いとは?
340 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 15:37:37 ID:RKKjNkAz
タップって特殊な馬だな
みんなをバテさせる
来年は8歳馬初のG1制覇に(;´Д`)ハァハァ・・・
342 :
◆VcFm3ojvh6 :04/12/26 15:38:59 ID:ApCOecuw
>>339 例えば、GT3勝馬と、3冠制覇の違い。
超一流馬はドラマ?を作ってくれる。
競馬ファンを楽しませてくれることじゃない?
343 :
◆ruGkl2L0t6 :04/12/26 15:39:40 ID:j9mGt952
糞雑魚3歳より強いということがわかった。
一昨年の有馬といい負けたレースこそこの馬の強さが分かるな
去年の宝塚も負けて強し
1,6軸に3連複流したのにタップが入ってない。
7歳馬をなめてはいけなかった
347 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 16:01:04 ID:e4Igjt4n
馬連取ったよ。
タップ様ありがとー
348 :
三連単10万円げったー:04/12/26 16:02:06 ID:qkQ4MBRn
タップも2500は長すぎ
2200がやっと
来年は春天には出ない方がいい
349 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 16:02:33 ID:kUVoFj7E
タップは一流馬
ロブロイは三流馬
351 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 16:27:10 ID:6pb7L3hC
>>348 出ないでしょ。金鯱賞→宝塚だったはず。
やっぱりこの馬は力あるな、スゴイよ
354 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 16:29:39 ID:uxj2jj9E
来年は流石に買えない
春の時点でも去年に比べると明らかに力が落ちてるのにこれ以上はな・・・
355 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 16:31:42 ID:awCCCYmD
佐々木センセのコメント。たんぱより
・遠征のあとの検疫が長かったのが堪えた。正直あと2週間あれば・・・
・それでもこんなレースをするんだから、この馬にはもう脱帽という他ない。
・脱帽といえばペリエにも。後ろの馬を全く無視して、タップだけをマークしてきたのには驚いた。
共倒れの危険もあるんだから、肝が据わってるよね。
・来年もまた金鯱賞から行きたい。
356 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 16:32:28 ID:2NReZJMV
確かにこの馬強いね。
六分の出来は嘘だったんだろうけど。
357 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/26 16:33:27 ID:9vB99G1B
やっぱ超一流ではないな 馬券は外したが
ファンは舐めすぎたね
メッセで競馬話してたんだが、有馬のレース後、
タップは化け物とか、すげぇ強いって声ばっかで
ロブロイへの称賛はほとんど無かったなぁ。
ペリエはやっぱすげぇよ、って称賛はあったけど。
実力で言えば、やっぱタップ>ロブロイって事になるんだろうなぁ。
360 :
結論:04/12/26 16:40:39 ID:Z3FMNgy8
一流馬 二流馬
ゼンノロブロイ その他の馬
タップダンスシチー
秋競馬15〜20レースくらいしかやってないけど
最後の最後にやっとこさ馬券&G1とれました
オツタップ
毎年のことながらJCより有馬の方がレベルが高い。
363 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 16:42:29 ID:y+gdTqsd
今年はレベルが低すぎだからレコードを出させた。
364 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 16:43:54 ID:xkLWC8Fr
佐々木が天皇賞に出すわけないじゃん
タップに限らず佐々木は管理馬を絶対に天皇賞に出さないよ
理由は言わずもがな
365 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/26 16:45:23 ID:AyOxUqYC
>>359 ならんわけだが
言い訳してないで対戦成績ロブロイの2勝1敗、ロブロイがGT3勝てことを認めよう
366 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/26 16:45:55 ID:9vB99G1B
367 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 16:47:44 ID:rNx/FpuE
サヨク?
368 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 16:48:50 ID:Nfg+LE9P
陣営にはもう2週間欲しいと言われ、スポーツ紙に「筋肉が衰えた」と言われながらきっちり2着に入るから超1流だと思う。
369 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 16:50:00 ID:wTgnC/aU
また風評と泣きにやられた・・・_| ̄|○
370 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/26 16:50:00 ID:9vB99G1B
>>368 超一流ならそれでも勝つんです
しかもその発言はちょっと信用できない
>>369いい加減佐々木先生の泣きに騙されるなよ…
372 :
368:04/12/26 16:56:42 ID:Nfg+LE9P
373 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/26 17:05:58 ID:9vB99G1B
超一流ってどういう基準なのかよくわからんがね、
今日の競馬を見ればそんなことどうでもよくなる
375 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 17:11:13 ID:PyTzAlYW
駄馬>並馬>一流馬>超一流馬>スーパーホース
超一流までは成績のみだがスーパーホースになるにはエンターテイナーとしての素質も必要
タップ、ロブロイはまだまだ超一流
376 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 17:11:53 ID:9p92ZlAS
>>365 ロブが対戦成績2勝1敗、GT3勝なのは認める。
そんで、ロブが十分に強くなったのも認める。
でも、少なくとも今年の春まではタップが上だしな。
今回のレースも互角、といった評価までだと思う。
凱旋門賞回避してれば、はっきり白黒付けられたんだが・・・。
378 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 17:15:33 ID:9p92ZlAS
佐々木師の泣きが入った時は買いだよ
去年の有馬は自信満々だったから消しが正解だったw
379 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/26 17:18:21 ID:9vB99G1B
>>377 しかし今年の春まではロブロイの屋根が先生や田中勝つだったからなぁ
それを加味しないと
380 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/26 17:21:26 ID:AyOxUqYC
>>377 タップにだけ言い訳を認めるのはどうかと
ロブロイが有馬記念で完調だったと証明する術もないし
現実問題としてロブロイがタップより戦績が上ということ
古馬GT3連勝して評価を追い抜けないほど恐ろしい馬ではない、タップは
381 :
368:04/12/26 17:22:09 ID:Nfg+LE9P
>>373 テイオーの名前を出すと思ったんだけど。
スピードシンボリは何のレースを適当な調子で勝ったの?
そして凱旋門賞18着ぐらいだったと思うけどこの結果はどう思ってるの?
騎手が逆だったらタップが勝ってたろ
383 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/26 17:24:01 ID:AyOxUqYC
>>382 それはそうかもしれんが
タップにはテツゾーがあってる
384 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 17:24:18 ID:9D9hJucz
これに気をよくして晶ちゃん引退撤回とか言いだしかねないな。
385 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/26 17:25:06 ID:9vB99G1B
>>381 凱旋門→有馬で有馬勝った 凱旋門は完敗
今年のタップと同じ
386 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/26 17:25:29 ID:9vB99G1B
387 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 17:25:48 ID:seIU+OBh
>>359 今日はタップの理想の流れになった
それでタップに完勝したんだからロブ>タップ
お前らのへぼメッセのメンバーの話など
だれもききたくねーよ
388 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 17:25:53 ID:otHCd3R1
一口会員は宝くじに当たったようなもんだな
389 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 17:28:06 ID:seIU+OBh
あとタップはそんなに体調不良じゃなかったと思うぜ
テメーの馬をマークさせないための厩舎の配慮だったんだろうな
>>380 そりゃそうだが、2泊3日ぐらいでフランスで凱旋門走った馬と比べりゃ体調の維持の有利不利に天と地ほどの差があるだろ。
>>389 不良なら出てないが、良くはない。常識的に考えりゃまともに調教できてないんだから当たり前。
392 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 17:30:12 ID:9p92ZlAS
393 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/26 17:31:32 ID:AyOxUqYC
>>390 それはタップ陣営が悪い
そういうのを言い訳にするのはおかしい
今日この場所に出てきたのがタップダンスシチー
それで負けたのだからロブロイより弱いってこと
悔しければ次にリベンジすればいい
現段階ではロブロイが上ってこと
いつまでも、「たら」「れば」を引きずってる奴は馬鹿?
>>394 先着したからこっちが上とか言ってる香具師の方が余程馬鹿
>>393 俺は言い訳はしてない。ただ、「ロブロイより有利なわけがない」って話だ。
397 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/26 17:35:10 ID:AyOxUqYC
先着されたのに負けてないというほうが馬鹿とは言わんが、見苦しい
先着されたされてないを除いても
総合的にロブロイが上なのは実績から明白
398 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/26 17:35:21 ID:9vB99G1B
>>394 誰も引きずってないだろ
ただこういう場で「たら」や「れば」を使って会話をするのは至極当然のことで、
それをいちいち脊髄反射的に突っ込んでくるお前のほうが馬鹿
399 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 17:36:12 ID:EVA/hEby
来年8歳だがこの馬、今日はよく頑張ったと思う。
400 :
368:04/12/26 17:36:58 ID:Nfg+LE9P
>>385 なるほど。スピードシンボリも凱旋門のレース3日前にフランス入りして惨敗して、引退しようとしてたのに急遽引退撤回で有馬に出走してたと言う訳ですか?
タップ今回は負けは負け
来年の再びの対決に期待
>>397 実績ったって、まだまともにあたったのが宝塚だけ。しかもロブロイを推してるやつは「本格化前」ってエクスキューズ
がつくんじゃないのかね?
403 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 17:37:50 ID:i2wra4TM
タップは現役続行?
>>398 確かにたらればが出るのは当然だったな すまそ
でも騎手が逆なら とか言ってるのが見苦しかった
タップが調整不足で完全な実力を出し切っていないのは事実
その直後で完全マークだったペリエが有利だったのも事実
タップが他の馬に一切絡まれずに自分のレースができたことも事実
要は似たり寄ったり
オペ、スペ、グラ辺りの方がよほど強いってこった
407 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 17:42:06 ID:FfLQlqil
408 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 17:43:08 ID:uN0qesLd
>>375 駄馬>並馬>一流馬>超一流馬>スーパーホース
「超一流馬」を英語に訳すとしたら、どう訳すつもりなのか。
「スーパーホース」を漢字で表現するとしたら、どう表現するつもりなのか。
君、頭悪すぎですよ。
409 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/26 17:44:34 ID:9vB99G1B
>>404 何か謝られるとこっちが気まずくなる 俺のほうがスマンかった 言い過ぎた
>>400 まあ、そんな細かいところまでこだわるな
因みにスピードシンボリは引退レースの有馬記念も海外からの直行で勝ってるから
しかも凱旋門の時より有馬記念までの間隔が短い
>>406 まあそんなところだろう。「絡まれず」というのが春天のイングランディーレほどの意味を成さないのは言っておくが。
どっちにしろロブロイは府中以外だと字面ほどじゃないなと言う感はする。府中ならスペぐらいはやるんじゃないか?
>>407あの馬ダービー後に絶対どこか悪くすると思ったが
秋5戦乗り切ったからな〜
素直に凄いわ
このままどの有力馬も故障せずに来年の宝塚を迎えられたらええな…
412 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/26 17:46:39 ID:9vB99G1B
>>410 宝塚の時点で俺はタップの実力は認めているよ
あんな3流馬と一緒にする気はさらさらない
>>406 3行目だけ。
絡まれずじゃなくて絡めなかっただけだぞ。
デルタとか追走に手一杯だったし。
まぁ2頭が抜けてる。ロブは宝塚にはでないんで楽勝かな。
>>414 玉砕覚悟で絡むことだけだったらいくらでも出来る
後藤とか後藤とか後藤とか
>>416あの鉄砲玉は早いとこ日本から出てってくれんか
418 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/26 17:51:24 ID:9vB99G1B
あとはこの馬がどこで衰えを見せ始めるか・・・だな
420 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 17:54:03 ID:ukmlMiWF
421 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 17:55:09 ID:PyTzAlYW
>>408 とりあえず、おまいは2ちゃんねる向きじゃないからカエレ
意地でも春秋天皇賞は使わない気か。
423 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 17:57:37 ID:iQWgESQl
タップダンスシチーが超高速レコードで2着のレースを見た
日本人競馬関係者たちは「日本の競馬レベルは世界トップクラスだ ウハハ」
凱旋門賞17着大惨敗のタップダンスシチーが有馬記念2着の報を聞いた
外国人競馬関係者たちは「日本の競馬レベルは香港よりはるかに低いね ブッ!」
424 :
◆ruGkl2L0t6 :04/12/26 17:57:43 ID:xSIMWuRO
>>292 俺様がたらればでロブロイ最強を証明した時にこんなことをほざいてた奴らが、
レース後にタップをたらればで語ってます(w
これがザ・2ちょんねらーだ!
425 :
.:04/12/26 17:58:15 ID:R27A9lW4
宝塚でタップ以外にも二頭に先着を許してるロブロイがタップより強いとは断定できないでしょ?
ロブロイも完調ではないと思うが検疫明けでロブロイ以外をよせつけないタップがややリード。
>>387 乞食のような出来る限り多角的に見た上で合理性のある説明
(実績、ローテ、騎手等)でロブ>タップを説こうとする人間と比べて、
貴方は少々、思考能力と品格が足りないように思えるね。
1000m通過が約1分、公式発表でのラップタイム経過では
1F13秒台どころか、12.5秒以上すらない厳しい流れの中、
終始ロブロイ、ミラクルにマークされている展開。
何処がどう理想だと。
他に逃げる馬が居なかったからか?
たとえば、バルクがタップと同じようにハナを叩いて行っていたら、
馬が4コーナー回る前に潰れちまっただろうさ。
何しろ、他の馬は2〜3頭を除けば、ついていくのが精一杯なペースだったんだからな。
たとえばロブロイに大先生辺りが乗って、中段より後方から勝負をかけたなら、
理想的流れという言い方も多少はできはしたんだろうがね。
まぁ、少なくとも、「今日の状態」ではロブ>タップなのは認めるが、
もう少し君は考えてからキーをタイプすべきだね。
>>424 久しぶりに典型的な池沼を競馬板で見られるとは。。
428 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 18:05:22 ID:9D9hJucz
>>427 荒らしはスルーされるのがなによりこわ(略
429 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 18:07:10 ID:Q1WHRy76
430 :
◆ruGkl2L0t6 :04/12/26 18:07:14 ID:xSIMWuRO
>>427 何も反論できないからって中傷するなよ(w
431 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 18:07:33 ID:B6nOP6jm
つーか七歳馬の12月のレースとは思えない。ある種の化け物だろ。
432 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 18:08:46 ID:X+/RXtTa
>>1 1流馬だと思うよ。クソ馬だったら、これだけ息の長い活躍はできんだろ。
433 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 18:09:09 ID:hFaqaNhZ
タップ基地ってほんと救えねえよなw
もしタップ惨敗→ロブロイって弱面でしか勝てないな
タップ2着→不調で2着タップ強すぎ
あほ?殺すぞこら、お前ら頭おかしいんちゃうんか?
ほんま見苦しいんじゃ
最強の二流ばだと思うw
旧馬齢重量なら勝ってたかな
>>433 今日は儲かったから何言われてもいいや。
>>428 ◆ruGkl2L0t6って糞スレ立てて叩かれまくっているようだしね。
439 :
◆ruGkl2L0t6 :04/12/26 18:15:04 ID:xSIMWuRO
さんざんロブロイは弱メンにしか勝ってないとかほざいといて、
頼りのタップ様が負けてやんの(w
ラキ珍に夢を見るから恥かくんだよ(w
440 :
クレージー馬場:04/12/26 18:15:48 ID:9seyrkJX
ラップを貼って「ゆるみのないペース」なんて言ってるひと・・
7着馬までが去年9馬身ぶっちぎりのクリスエスのレコードを上回り
11着馬(バルク!)でもクリと同タイムなのを異常だと思わないの?
442 :
◆ruGkl2L0t6 :04/12/26 18:16:54 ID:xSIMWuRO
当然儲かったよ。
基本は最強馬の単勝だからね!
カツラギエースみてえだな
でもタップ人気になりすぎだったな。
出来からいって、6、7番人気ぐらいかと思った。
446 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/26 18:22:01 ID:9vB99G1B
異常だ高速馬場だ ダービーを忘れたのか、JRAは
あんなにはげてるのにこのタイムは明らかにおかしい
447 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 18:25:44 ID:iQWgESQl
快レコードだから強いだって ブッハッハハハ!
おまえらバカだな
レコードなんてものは馬場さえよければ条件馬でも出せるんだぞ
448 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/26 18:27:24 ID:9vB99G1B
449 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 18:28:11 ID:RBLQJ0dU
タップダンスシチーは競馬衰退の戦犯になりますた
昨日の有馬本スレで誰かがシリウスシンボリ云々・・って言ってたんで思わず買った。
たぶん来年トップロ状態になると思われる
452 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 18:30:54 ID:/h3eZ9GK
現時点では普通に1流以上の馬。ただ超がつくかどうかはギモン。もうひとつGTは勝ちたいところ。現役では古馬中長距離最強クラス。でいいんじゃないの?
しかしJRAはナンデモかんでも高速馬場にすればイイと思っているんだろうか…。
中山の芝の状態は例年になくいいとはいうものの、それにしてもこのタイム…。クリより上とは…。そのうち1流馬の故障が続発するぞコリャ。
あ、別にクリ基地ではありませんから。ステゴ基地です(藁)
453 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/26 18:31:41 ID:9vB99G1B
ダービーと同じ道歩むんじゃない、ここ走った馬は
454 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 18:32:06 ID:RBLQJ0dU
>>452 既に続出してるね、管理の上手い藤澤の馬やタフなタップだから
いいようなもののこれがマツクニだったらものの見事にぶっつぶれてるだろう。
455 :
452:04/12/26 18:38:42 ID:/h3eZ9GK
上のは一般的な意見。
個人的な意見としては、今日のレースで超一流馬の「逃げ馬」確定だと思う。
宝塚記念でロブロイ相手に、あれだけ強い勝ち方をして、凱旋門賞遠征の反動で今日のデキは6・7分というコメント。
それを差し引いて現役最強馬となったロブロイに1/2馬身差。
自分で展開を作る逃げ馬としては超一流なんじゃないかと思われ。
あとは来年の宝塚記念に勝ったら、キングジョージから戻ってきたロブロイとJC・有馬で雌雄を決する…ってカンジなのだろうか。
クソ高速馬場の影響で故障してなければのハナシ。
456 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 18:39:24 ID:iQWgESQl
時計で馬の強さを評価するなら こうだ!
ゼンノロブロイ>>>タップダンスシチー>>>>(最強馬の壁)>>>シンボリクリスエス=ユキノサンロイヤル
確かにタップに限らずこの時計では
出走馬の故障が怖いな
誰も故障していませんように…
ヨストミ先生は故障しようが何しようがどうでもいいけど
458 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/26 18:41:07 ID:9vB99G1B
>>455 あの調教師の話はあんまり信用できないって聞いたんだけど
超1流の逃げ馬はススズ
459 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 18:42:27 ID:RBLQJ0dU
>>458 2ch競馬板住民はみんな口をそろえて
「アレはブラフだ」って言ったよな
460 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 18:42:32 ID:U7gOH+6G
♪折ーれー折ーれー、マツクニサンバ♪
ってカラオケで金野亀王くんが唄ってます。
なかば焼け糞みたいです。気持ちは解る。
461 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 18:43:43 ID:RBLQJ0dU
キンカメ的には絶頂期で引退した上に
来年春は、ウハウハが待っているんだから
すごく得したと思ってそうだ。
462 :
uhahaha:04/12/26 18:44:06 ID:Jj+HDD+/
>>455 調教師によれば、JCの9割の出来。金鯱賞よりは上、宝塚には今一歩及ばず。だとよ
464 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 18:47:32 ID:rANM4W0T
465 :
452:04/12/26 18:47:38 ID:/h3eZ9GK
時計だけならそうやね。
近年のJRAの「高速馬場重視」にはウンザリしている今日このごろ。
アレのおかげで最強馬候補が続々と潰れていっているのは皆さんご存知のとおり。
50周年のために破られるダービーレコードって何やねん!!と。
完璧な競馬でダービーを走ったアイネスフウジンのタイムが、10着のの馬までに塗り替えられるとは…考えられん。
別にアイネスフウジン基地ではないが、タイムよりもレースそのものの中身が伴わないものに価値はないと思う。
まあ今日の有馬はタイムうんぬん抜きにしてカナーリいいレースだっとと思うけどね。
さてTTGの有馬DVDでも見よーっと。
逃げ馬は自分でペースを作れる反面、
展開に左右される所もあるから(えらい矛盾してますが)
今後、大敗する事もあるかもしれないけど
普通に一流馬だと思います。
今日、ビックリしちゃったよ。
468 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 18:49:13 ID:ZJbD2iI5
アイネスの時もローラーの名残が
469 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 18:51:03 ID:iQWgESQl
今日の高速馬場だったら有馬記念馬マンハッタンカフエは惨敗してたろうな
昔のボコボコ馬場だったら有馬記念馬ゼンノロブロイは惨敗してたろうな
馬場によって勝ち馬と年度最強馬の定義がコロコロ変わる日本の競馬はクズ
100年以上の歴史のあるヨーロッパの競馬ではこんなことはありえない
これだからヨーロッパの競馬関係者に日本の競馬はいつまでも評価されないわけだ
470 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 18:51:20 ID:z3/sx0Wj
>>467 今日で史上4位の賞金で10億円突破
ロブロイは8位
471 :
452:04/12/26 18:56:58 ID:/h3eZ9GK
>>458 私もススズは超一流の逃げ馬だと思います。ちなみにサンデーの最高傑作でもあると「勝手に」思っています。
ただあの時点では「最高の中距離の逃げ馬」で「中長距離」ではなかったと思います。
もしあのあと秋天に勝っていればJCにも挑戦していたので、ドコまでできたか見てみたかったと思います。
>>468 アイネスの時もありましたが、現状はさらにヒドくなっていると思います。
スレ違いだけど
アイネスってそこを避けて走らなかった?
473 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 19:00:47 ID:htS+4ygS
つか検疫明けのタップにすら先着できない連中はもうダメポ。
ロブロイも正直、超一流とは言い難い、タップをせめて5馬身は離さないと・・・
474 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 19:02:34 ID:8v3URSP9
ロブロイなんかに負ける馬が一流なわけないだろ
475 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 19:05:50 ID:RBLQJ0dU
>>473 それもそうだな、検疫明けで
佐々木師がブラフ噛ましたほど
必死だったタップに先着したのは
ロブロイだけだったってことは相当レベル低いんだろう。
476 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/26 19:06:19 ID:9vB99G1B
話は変わるけど今日モノポライザー走ってたんだな 知らなかった
並みの逃げ馬なら、今日のラップ踏んだら大差しんがり負け。
それを考えれば、凄いよ。
478 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 19:07:25 ID:htS+4ygS
ぶっちゃけ今年の日本競馬界に超一流なんて一頭も居ないんだよ
479 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 19:07:57 ID:CwRhr5wo
キンカメ
480 :
452:04/12/26 19:11:10 ID:/h3eZ9GK
ふー。TTGの有馬見終わりました。やっぱり競馬の本質はああいうレースだと思います。
>>472 アイネスの時は内側の芝が悪かったのでローラーをかけていたはずです。
その色の変わったところから外側を走っていましたが、内側の部分だけしかローラーをかけていないというのは考えづらいですね。
それでも現状の「高速馬場」に比べればカワイイもんですが…。
>>474 ロブロイ、普通に超一流だと思います。成績も安定していますし、長距離を除いてスペのタイプに近いのかもしれません。
で、そのロブロイに徹底マークされていたタップも「超一流の中長距離の逃げ馬」だと思います。
481 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 19:12:19 ID:RBLQJ0dU
スペエルグラやオペの所為で感覚が麻痺してるかもしれんなあ。
482 :
452:04/12/26 19:22:36 ID:/h3eZ9GK
>>481 そういうファンは多いと思います。私もそんなトコロありますし。
タップは去年と今年の成績だけからいっても充分、超一流馬でしょう。
で来年も現役続行ということだから、この成績がもっと伸びていけば誰にも文句の言われない超一流馬になってホスィところ。
483 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 19:22:46 ID:A/QKvBgo
直線でたれなかった根性は、りっぱ。
484 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/26 19:24:01 ID:9vB99G1B
直線でたれてほしかった おかげで外れた
485 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 19:43:23 ID:q1BN9GM2
タップを超一流馬と認めない香具師は逝ってよし。
8割の出来でいっちゃうんだからな。
万全な状態がみたかったな。
1−9 馬連1万円 一点買い
>>469 凱旋門賞当日の馬場は年によってあからさまに違う点で
非難が多いわけだが。
487 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 19:44:42 ID:RBLQJ0dU
同じボコボコでも、国の格が違うからな。
香港だってドバイだって馬場を整備するがみんな従うし。
488 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 19:46:05 ID:rxd3kVP3
タップがススズより速いというのは分かった
489 :
452:04/12/26 19:48:16 ID:/h3eZ9GK
>>487 ヨーロッパ以外(それも一部)では馬場整備のためのローラーは当たり前だと思います。
むしろ、かけずにボコボコでやるのも馬の故障(予後るようなヤツ)につながる危険が高いですから。
ただ、そのかけ方に問題があると思います。
ナンデモかんでも高速馬場にすればいいやとてカッチカチにローラーをかけるJRAは糞。
490 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 19:48:47 ID:tRA+f8FL
超一流馬の条件=無敗
今年国内3戦2勝
その3戦を全てレコードより早く走っている
(内2つは自身がレコードホルダー)
しかも7歳(旧表記8歳馬)
今までこんな馬いたのか?
492 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 19:52:20 ID:2JwaqTlP
個性がある良い馬だよ
一流でしょ
最強馬論争ではいろいろな馬が候補に上がるが、
史上最強7歳馬は確定的か!?スピードシンボリ派もいるかもしれんけど。
来年、満場一致で史上最強8歳馬を確定させそうやね。
最強馬かどうかは別として、
史上最速馬もほぼ満場一致か!?
494 :
452:04/12/26 19:53:27 ID:/h3eZ9GK
>>490 それはありえん。ヴァカですか?
あのシンザンですら19戦15勝・2着4回。
この2着は大レース前の叩きだから、ほぼ完璧。
それでも負けはある。
まあ、釣りだろうけど…。
495 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 19:53:33 ID:igWpyaJS
勝ったゼンノロブロイも強いけど、負けたけどタップは強いって印象を残したレースじゃない?
タップがいなかったらレコードも出てないだろうし。
496 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 19:55:58 ID:q1BN9GM2
>>494 おまいおもしろいなw
>>452も可愛そうな発言してるが
今の馬のレベルと昔の馬のレベルを比べるのはどうかとおもうがなw
497 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 19:56:10 ID:htS+4ygS
そうなると超一流馬はリボー、セントサイモン、コリン、パーソナルエンスン辺りか。
確かに問答無用で超一流だけどな
498 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 19:56:54 ID:5/R8c/jg
来年の有馬記念はロブロイとタップより時計が1秒速く走る馬が出るんだろうな
ロブロイやタップより強い馬を作り出してくれ ガ ン バ レ 馬 場 造 園 課
499 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 19:58:09 ID:tBaG6uF9
的中率?%のできたてサイト→
500 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 19:59:25 ID:46Rq7Jgl
昔の斤量規定だったら勝てたかもしれなかったのに
501 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 19:59:30 ID:fnyUo7LW
つーかクリスエスのレコードとロブロイのレコードをいっしょにするな。
ロブロイノレコードなんて馬場じゃね〜か、タップ、ロブロイどころかけ5〜6着くらいの馬までクリスエスのレコード上回ってるだろ。
まーレースは最高ですた。
無事是名馬
503 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 20:02:36 ID:DQ+VqzPy
タップは若いころそんな使ってないから来年もG1獲る予感
504 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 20:02:55 ID:5/R8c/jg
結論
最強馬というのは調教師や騎手が育てて作るものではなく
馬場造園課が育てて作るものだと、今日の有馬記念で知りました
>>501 クリスエスのレコードも馬場だけどな。
むしろ昨年のザッツの暴走のほうがレースの流れ引っ張り度高かったわけだし。
506 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 20:04:43 ID:glRiAA5q
超一流って感じじゃないけど
間違いなく一流の能力をもっていて、個性もあり
なにより故障もなく息の長い活躍も見せてくれる
一時代を担う名脇役ってとこかな
507 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 20:05:05 ID:fnyUo7LW
後タイムどうこういうよりこの有馬記念は最高のレースだと思うぞ。
508 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 20:05:53 ID:hFaqaNhZ
>むしろ昨年のザッツの暴走のほうがレースの流れ引っ張り度高かったわけだし。
じゃあなんで他の馬はついてこれなかったのかなあ?
実に不思議だなあw
509 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 20:06:29 ID:oqmqKduH
タップに引導を渡せたらその馬の時代が来るとは思うが…
今日見た限り、タップ時代はまだまだ続く気がする
来年の3歳に期待
510 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 20:07:53 ID:wfKKBya5
ダイユウサクが出したレコードも馬場のおかげだけど、
あのころとは時計がひとつ違うってことは、
馬がかなり強くなってるってことだね。
511 :
452:04/12/26 20:08:50 ID:/h3eZ9GK
>>504 藁。同意。
>>496 モチロンそれは判ったうえですが。
つまりタップが「超一流」かどうかですが、タップは超一流(個人的に)。
サラブレッドは時代とともに改良されている(とされる)ので一般論で言えば、その時点での現役最強馬は超一流でしょう。
昔の馬の方が強かったとは言う気はありません。
ただ、ナンデモかんでも高速馬場にすれば時計が出るというのは、純粋に馬の能力だけではないということです。
そこでアイネスをだしたつもりですが何か?
512 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 20:09:06 ID:2OnujTZ9
中山も府中もヤケに速い時が80年代からあったもんだよ
>>510でいいと思うけど、時計はまだまだ縮まるね
513 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 20:09:11 ID:fnyUo7LW
>>505 はいはい。着外ですらクリスエスをタイムで上回れるような馬場だぞ。
実際11頭レコードだし。
去年はクリスエスのみ。
まー今年の有馬のほうが全然感動したけど。
年度代表馬はあくまでも来年の成績しだいだけど、功労馬にはJRAも認定すべきだと思う。
(息が長い活躍してるシナー)
まぁ8歳で年度代表馬はまずありえないが、GI1勝でも出来たら馬産地もシンジケート組んでやれよ。
何気に良血なんだろう・・・
来年引退ならロブロイに集中して、また組めない予感もする
>>508 ???
ついてくるも何もクリは差しじゃん。前が垂れただけなんですけど。
タップやゼンノは自らひっぱって作ったレコード。
他力本願のレコードと自分で作ったレコードの違いもわからんとは。。。
516 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 20:11:20 ID:rxd3kVP3
次走は、かなりマークされるだろうから
今日みたいなわけにはイカないと思われ。
517 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 20:11:29 ID:ukmlMiWF
>>513 そもそも昨年はタップ、ザッツ、バイオがHペースで行き過ぎ。
リンカーンも早仕掛けしすぎなだけ。有力馬のほとんどが力出せてないじゃん。
518 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 20:11:47 ID:wfKKBya5
今日のレースを見た感じタップはロブロイと同じ力はあるね。
万全でも秋天とJCは落としても、有馬はとれてたな。
519 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 20:11:48 ID:NGDFdyav
>>515 おまえとは意見が合いそうだな。まさにその通りだと思う。
520 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 20:12:21 ID:z3/sx0Wj
521 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 20:13:14 ID:fnyUo7LW
522 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 20:15:00 ID:fnyUo7LW
ペースを作ったのはタップ
タップを徹底マークしていたぺリエがみごとさしきっただけ。
523 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 20:17:42 ID:fnyUo7LW
去年はタップが持続できずにレコードペースのままくりがつっこんだだけ。
なにもかわっちゃいない。
ようするにタップのつくるレースはレコードがでる。
なぜなら最高の逃げ馬だから。
524 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 20:18:42 ID:5/R8c/jg
佐々木調教師
「もしもし馬場造園課ですか?」「今年の有馬記念はどういう馬場にする予定ですか?」
馬場造園課主任
「今年は去年よりローラーかけて、芝の刈り込みを短くしたのでレコード馬場は確実でしょうな」
「前残りの競馬を予定していますので、おたくのタップのような逃げ馬には理想の馬場ですよ」
佐々木調教師
「それを聞いて出走する気持ちになれました」「六本木のキャバクラで忘年会やりましょう」
「佐藤哲、有馬記念の作戦な、暴走気味の大逃げを打て」「心配せんでいい、バテはせんから」
525 :
452:04/12/26 20:19:51 ID:/h3eZ9GK
今日の有馬は近年になく、すごくいいレースだったとおもいますよ。
ただ、50周年にあわせてレコード連発姿勢のJRAには辟易。
いくらサラブレッドは年々改良されている(ことになっている)とはいえ、アレだけスーパーレコード連発されるとどうなんだ?ってカンジですが。
もちろんヨーロッパ・アメリカの競馬の方が上だ!とも言う気はありません。
ヨーロッパみたいに種牡馬めざしてマネーゲームで3歳いっぱいで引退させたり、
アメリカみたいに興奮剤やスパイク蹄鉄使ってもOKなんていうのは、競馬の本質から外れていると思います。
今日のように「強い馬が強い馬と真っ向勝負」をするのが競馬だと思いますが何か?
526 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 20:20:45 ID:fnyUo7LW
今日のタップとロブロイは最高のパフォーマンスを見せました。
527 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 20:20:45 ID:U0zc3zvj
果たしてこの馬は、いつまで走り続けるだろうか・・・
528 :
452:04/12/26 20:21:31 ID:/h3eZ9GK
で結論として、それだけいいレースをしたロブロイはもちろんタップは超一流馬。
>>520 ワロた
しかし次のレースはマークする方がはるかにつらい
純粋に先行して早めに仕掛けて押し通す事をする中京2000mだからな
それにしてもコースを選ばず良く好走するな、この馬
超一流の概念が一様じゃないのに議論してもしょうがないと思うけど
古馬中距離の逃げ馬としては自在性もあってペースも作れて強いことは間違いない
あと7歳でこれだけ走れる馬はそうはいない
531 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 20:26:24 ID:htS+4ygS
何故に452が仕切ってるん?
532 :
452:04/12/26 20:27:42 ID:/h3eZ9GK
で結局思ったのですが、
有馬以降このスレにカキコんでいる香具師(煽り・ヴァカか除く)は
「いわゆる強い馬」もしくは「現役中長距離最強の逃げ馬・タップダンスシチー」が好きということでシメ。
533 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 20:27:47 ID:RBLQJ0dU
>>530 ラキチンなだけだよ7歳まで走れたのは。
同期には負けてるんだし。
534 :
452:04/12/26 20:30:04 ID:/h3eZ9GK
>>531 仕切っているつもりはありませんが…(藁)。
ただキチンとした事(個人的な意見ね)をカキコむ以上は452入れといたほうがいいかと。
超一流なら万人に認められる競馬を見せないとね。
今回の競馬はそれに近づける強さだったとは思うけど。
>>533 7歳まで、じゃなくて7歳の年齢でということ
本格化したのが去年だし同期はほぼ引退してたから単純にそうは言えないと思うけどなぁ
537 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 20:32:54 ID:5/R8c/jg
>>523 そういう苦い経験があるのにまた暴走ペースで走るとは
佐藤哲が今日の超ハイペースを暴走だと思わなかったのがあやしい
仕込みだな
538 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 20:33:50 ID:RBLQJ0dU
>>536 競馬ゲームじゃあるまいし、現実で衰えたとか本格化とかなんて
印象でしかないんだから意味のないことだよ。
539 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 20:34:01 ID:2OnujTZ9
単に佐藤が馬鹿なんだろ
540 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 20:34:37 ID:RBLQJ0dU
>>536 アグネスフライトに完敗した馬が
現役ではロブロイと並んで最強馬ってことは
それだけ低レベルってこった
>>538 いや本格化は普通に関係あると思うけど
京都新聞杯の頃のタップがダービーに出れても当時のフライトには勝てない訳で
逆に今フライトが有馬出てもタップに勝てる訳ない
>>540 ぷぷぷぷぷ 小学生の意見は面白いねえ。
543 :
うんこ:04/12/26 21:04:25 ID:1DTdDObi
タップは超一流。
ロブは仕掛けが難しいが、ペリエが乗れば超一流。
春天はロブとデルタの馬単。
宝塚はタップとロブとデルタの三連単BOXでOK
544 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 21:06:37 ID:RBLQJ0dU
>>541 んなのたんなるたらればじゃねーか。
現実にタップはフライトごときに負けてるんだよ。
545 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 21:08:27 ID:fnyUo7LW
今日中山でだれよれも大声でタップを叫んでたのは俺。
間違いない。
>>540みたいなのを見ると以前は釣りと思っていたが
最近は真性のような気がしてきた
547 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 21:11:25 ID:idcH9/sq
>>544フライトって史上最強馬だぜ!(´・∀`)
548 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 21:12:21 ID:RBLQJ0dU
まあ、フライトに負けたってのは極端かもしれんけど
それでも02年にサンライズジェガーごときに負けているんだから
超一流ではないだろ。
>>545 それは俺も譲れないよw
負けたけどほんといいレースだったね
550 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 21:15:17 ID:idcH9/sq
>>548サンライズジェガーって2500の史上最強馬だぜ!(´・∀`)
551 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 21:17:19 ID:aj1cFjf3
フライトよりタップが弱いっていうのは
福原愛がさんまより弱いといってるようなもんだな。
552 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 21:18:31 ID:RBLQJ0dU
わけわかんね、タップが3歳だったころは
タップは手加減したとでも?
それにしたって、02年までの成績と03の成績は極端すぎるだろ。
やはりここでレベルがガクッと下がったと良いざる得ない。
553 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 21:18:55 ID:RBLQJ0dU
おっと、急いで打ったから変換ミス。
良いざる得ない→言いざるえない
554 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 21:19:33 ID:Z7FX3wVD
>>548 それ言い始めるとキリが無いのでヤメレ
そのうちゼンノロブロイはウィンジェネラーレに負けたとか、イングランディーレに9馬身ちぎられたとか言い始めるからw
意味無いでしょ、それ
555 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 21:20:42 ID:RBLQJ0dU
別に俺はロブロイ基地じゃないから構わんよそれでも。
556 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 21:20:45 ID:E08m1iw8
>>548 その論理でいくとウインジェネラーレに負けたロブロイは超一流ではないな。
557 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 21:21:38 ID:RBLQJ0dU
そらロブロイは超一流ではないだろ。
まあタップもそうだけど現役世代の中では
最強だとは思う。
>>553 言わざるをえない
訂正してまで間違えるとは・・・w
ID:RBLQJ0dUって真性・・・か?
559 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 21:23:25 ID:RBLQJ0dU
>>558 煩いな、いちいち打ちミスしたくらいで揚げ足取るなよ。
まあ訂正しといてミスしたのは恥ずかしいってのは認めるがな。
560 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 21:24:36 ID:fnyUo7LW
561 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 21:30:36 ID:E08m1iw8
>>552 馬には固有の成長というものがあります。
すべての馬が同じように成長する訳ではありません。
562 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 21:31:18 ID:fnyUo7LW
>>559 これだけは言わせてくれ。
ミスととかいう次元の間違いじゃないよね。
知らないんだよね。
>それにしたって、02年までの成績と03の成績は極端すぎるだろ。
>やはりここでレベルがガクッと下がったと良いざる得ない。
極端すぎるからと言ってレベルがガクッと下がったと言わざる得ない理由にはならない。
564 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 21:34:02 ID:68/FFdhv
現役最強
565 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 21:34:03 ID:RBLQJ0dU
>>560 ウザイな揚げ足取り。
間違えを認めたんだからもういいだろ。
>>561 いや、ゲームじゃないんだよ競馬は。
実際は殆ど変わらないだろ?
>>560 去年のJCも感動したけどマークされてガチンコで力を出し切っての敗戦の今日もまた感動だったね
567 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 21:36:44 ID:hi2OtIGj
哲三が内ラチ使って走る今の乗り方を発見してから成績が伸びたんだろ
あとは、東スポの02有馬に出てた独特の調教方法
この2つのお陰でタップは強くなった
>>562 やっぱりツッコミいれてしまいましたかw
>>563 来年度はヤバイ位レベルが低そうですな
現3歳世代においてマイルはダンムー1頭、中距離戦線では勝負になりそうなのはバルク・マンボ・オペラ・デルタ位かな
ダービーでの消耗・脱落が世代交代を更に深刻にさせましたな
570 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 21:40:41 ID:RBLQJ0dU
具体的な根拠がないよ。
前の世代が引退して押し出されて
トップにたっただけなのに
「本格化」って言われることが殆どじゃないか。
いいじゃんもう両方強かったよ。
単純に過去のレースの勝敗だけで
今現在の力の強弱を語ってる馬鹿が一匹紛れてるようですが。
来年は8歳!
人間で言うと、もうじいさんでしょ
良く走ってるよ。
超一流かどうかは知らんが、少なくとも
競馬史に残る名馬ではあると思うよ。
ID:RBLQJ0dUがタップの揚げ足取ってるから
自分も揚げ足取られるんだよ、たぶん
なんか必至すぎ
575 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 21:50:21 ID:Yi1DMiPE
調教師は3流だったな
576 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 21:50:54 ID:RBLQJ0dU
必死でもいいじゃない、言ってることに正当性がないなら兎も角。
まあ、タップは現役世代の代表だとは思うけど
このスレは超一流かどうかを検証するスレみたいだし。
有馬のゴールよりもカズヲのパーマや
出津のインタビューのほうがはるかに印象に残ってる
超一流ではないんだろ
578 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 22:00:23 ID:zwedQtpv
579 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 22:00:41 ID:+4mtxBpH
そもそも超一流と一流の違いって何よ
580 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 22:02:32 ID:RBLQJ0dU
>>579 超一流というのは、それこそ顕彰馬になるような
後世に語り継がれるような馬のことで
一流馬というのは、年度代表馬や年末表彰の部門賞受賞馬
のような時代を代表する馬のことだろ
正直今日のタップの強さにはおどろいた。
凱旋門賞で調整がくるったのが悔しいな。
>>577 俺関東ですが、出津さんってあんな面白い人だったんですね。
もうファンになりましたわ。
ところで必死のパッチってなんですか?
583 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 22:07:02 ID:hi2OtIGj
このオッサンにはホント頭が下がるよな
考えてみりゃ、35歳童貞で魔法使いみたいなもんなんだから怖いもんなしだよな
584 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 22:08:13 ID:wxQBnUq+
>>570 「馬の成長」を全面否定するなんて、貴重な存在だな。
こんな初歩的な話したくないんだけど、マヤノトップガンって馬知ってるか??
タマモクロスは??メジロマックイーンは??
未勝利勝ち上がるのに4つもかかったマヤノトップガンは、
未勝利馬なみの力で、G1勝ったって言いたいわけ??
タップがアグネスに負けたこと、ってことをすごく貴重な発見と誤解して、
舞い上がってんじゃないの??
>>580 グラスワンダーもスペシャルウィークもエルコンドルパサーもサイレンススズカもエアジハードもクロフネ(ダート)も超一流馬では無い・・・とおっしゃるわけですか
それはおみそれいたしました(棒読み
何れも、タップほど極端な戦跡ではない罠。
>>585 単なる目安だよ、顕彰馬の候補になるくらいの馬なら
超一流かなって思ってるだけ。
588 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 22:13:54 ID:+4mtxBpH
その理論からすると来年凱旋門賞勝てば超一流の仲間入り出来るな。
無理だな。
そりゃ超一流だろうな
590 :
ルドルフ:04/12/26 22:35:34 ID:9BD/wS/4
まぁ凱旋門惨敗の後としては、がんばったんじゃないの?
見せ場も作ったし・・・
591 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 22:36:57 ID:E08m1iw8
>>565 こんなこと言ってる人に「ゲームじゃないんだよ競馬は」と言われてしまった。
鬱だ・・・
競馬止めた方がいいよ君、見る目世界一ないよと言われた気分だ・・
その理論でいくと今の現役競走馬に超一流はいないな。
それどころかここ数年はいないな。
>>1の
>とある調教師がタップダンスシチーを超一流馬といってました
その調教師は基地外ってことか、なるほど。
>>592 そら、佐々木調教師にとってはの話だろ。
>>591 イ`
もっとも自分なら・・・たまらんなw
595 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 22:44:50 ID:AMLIPrrY
有馬を終えてのタップダンスシチーのコメント
「今日はロブロイに惜しくも負けてしまいましたが
けして力負けだとは思ってません。状態をベストにして
来年このかりを倍にして返させていただきます。
来年8歳になりますが、タップにもう一度世界で走らせて見たい!
と周りにいわせるようがんばります」
>>595 こんな馬場ではどうしようもないよ を思い出したw
引退撤回で世界挑戦か、頑張れタップ
597 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 22:47:12 ID:ButSEEdC
さる
598 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 22:48:34 ID:rANM4W0T
タップは持ち時計だけなら日本競馬史上ナンバーワンだろうね
だが、イコール超一流とは考えられない
超一流ってシンザンやルドルフとかでしょ
海外だったらセクレタリアトとかリボーとか
語り継がれる馬こそが超一流かと
599 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 22:52:48 ID:idcH9/sq
もうどいつだか探すのもめんどいが、超ってなんだよ!
タップは一流馬でいいだろ!
俺が語り継ぐからさ。
600 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 22:52:49 ID:ButSEEdC
うわ〜
>>515 見たいなやつマジにちゃんに洗脳されすぎw
なにが他力本願なレコードだよ。
そもそも差し馬のクリスエスがなんでレコードぺ―ス自分でつくらなきゃいけないんだよ。
わかる?競馬って一着になればいいんだよ。差し馬ってどういう馬かわかるかな?
他力本願名レコードなんて言葉はいかにも2ちゃんらしいよ。
最高です。
>>595 そんな優等生かなぁ、タップって・・・
むしろ『喧嘩上等』の方があっているようなw
そして「喧嘩なんて疲れるだけだよ」なんていい始めたときが、タップの競走馬としての終わりのような気がする。
でも時計だけで決めるのはちょっとねえ。
馬場や展開があるんだから。
>>601 優等生なタップより、アラクレタップのほうがいいな個人的に。
604 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 22:56:25 ID:A1ZHITRK
タップ、「日本の取ってないジョンヘンリー」と言われるのかな?
>>600 読みずらいぞ
ちゃんと句読点を付けなさい
一瞬、ハン板かと思ったじゃないかw
606 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 23:01:09 ID:ButSEEdC
読みにくい?ごめんな。
あまりにも面白かったから。
さらにいうと03の有馬はクリスエスじゃなきゃレコードになれなかった。
あれこそ自分で作ったレコードと言うべきじゃないのか?
他力本願なレコードじゃなくてねw
>>603 お、初めて意見があったな
でも
>>602の展開と言うのはどういうことかな?(馬場は同意)
タップ頭から買って、馬単ではずした人が多いけど、
俺にはどーしても万全で出れるとは思えなくって、
馬連で買ってあたったけど、タップ負けて残念だった。
609 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 23:08:14 ID:rANM4W0T
>>602 タップは自身でペースを作る馬だから展開はあんまり関係無いと思う
まあ大抵がハイペースだけど
馬場は関係あるな
今年の夏の東京と冬の中山は本当に酷い
JRAいい加減にしろって思う
ちなみに俺は時計のかかる馬場での宝塚記念でのタイムは凄いと思った
あれは文句なし
610 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 23:09:01 ID:ButSEEdC
あとこれはらせてくれ。
519 :名無しさん@実況で競馬板アウト :04/12/26 20:11:48 ID:NGDFdyav
>>515 おまえとは意見が合いそうだな。まさにその通りだと思う。
意見は合ってるけど間違った意見だけどね。ここはこんな馬鹿ばかりなんですか?
いや展開云々はレコード厨にいいたかっただけだ。
タップは関係なし。
今回でやっぱり強いんだなあと実感した。
ただ超一流ならチャンピオンの立場になった後は防衛戦しないとね。
>>608 仲間ハケーン!!
パドックをみてタップ頭ではキツイと考えました。
どうせ負けるならロブロイ以外には負けて欲しくないと思い、馬単2着付けと1着ロブロイ2着タップ固定3連単で何とか取れました。
試合に勝って勝負で負けた気分を今かみ締めています・・・orz
614 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 23:21:26 ID:VBcamhNU
でも年齢考えると驚異的なパフォーマンスだと思う。
今年のタップ
サンデー並みの成績出せないと駄馬生産マシーンとか
最近の競馬ファンはどうにもレベルが高くて困るな
616 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 23:31:50 ID:hi2OtIGj
JC9馬身差の圧勝 宝塚レコード勝ち
有馬2着2回 その時の1着馬はGI4勝馬クリスエスと秋GI3冠のロブロイ
史上最高メンバーの宝塚3着
阪神2000、中京2500、中京2000のレコードホルダー
十分名馬じゃねーか
クラシックだけが競馬だと思ってるPOG基地外マジでうぜー
617 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 23:33:32 ID:gQR7NWhj
競走馬界のあぶさんだね
618 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 23:35:13 ID:B8nLtD0D
昨今の種牡馬入りの面子考えたら
タップ種牡馬の価値高いはず。
なのになぜまだ種牡馬にならないんだ?
日本の生産界はGT勝利数とかクラシックにこだわりすぎて
ほんとに強い馬の生産に執着してないんじゃない?
ブランド重視で競走馬になったときの
中身のパフォーマンスは知らんてことでしょうか。
タップは去年より強くなってる?
620 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 23:36:27 ID:ButSEEdC
621 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 23:38:16 ID:ButSEEdC
>>619 なってるかもしれないしなってないかもしれない。
が、まだピークが来てなかったら馬じゃない。
622 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 23:38:38 ID:xQWixeSm
個人的にはあまり評価してなかったけど、この馬とは相性いいんだよな。
タップの出たG1で外したのは去年の宝塚だけ。
特徴がはっきりしてるから、来ない時がわかりやすい。
でも、今日のレース見て相当強いのがわかったよ。
欠点もはっきりしてるけど。
623 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 23:40:32 ID:M6vcD8Xd
それより1のとある調教師って誰?
有馬は感動した。
来年はオペラシチーを護衛艦としてロブから逃げ切れ!
625 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 23:42:45 ID:o8L9gphy
>>1 G12勝もしてるのに超1流じゃないわけがないだろう
馬鹿か?
アンチもほどほどにしとけよ
なんかもうさぁ
馬鹿ばっかだなホントに・・・
「○○はラッキー珍馬」とか言ってる奴って何考えてるんだかわからん
くだらねースレ立てるな馬鹿
>>616 >史上最高メンバーの宝塚3着
コレは必要ないでしょう
加えるならば「外国産馬の賞金獲得歴代第一位の10億円ホース」というところでしょうか
627 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 23:43:19 ID:2VKwGc4F
でも、マジで有馬に勝って欲しいね
スピードシンボリも四度目の挑戦でようやく
悲願を達成できたし、タップも来年の有馬も
狙って欲しいな。
>>625 上には上がいる、歴代の名馬には叶わないとおもう。
ただ別に超一流じゃなくたっていいじゃないか。
タップは十分人気があるし、来年も現役続行するみたいだし。
629 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 23:47:14 ID:njhc2COA
3度目の正直タップと信じてかったんだけどなぁ。
2度あることは…だったか…。
来年は4度目目指してがんばりまつ!!
本格化以降連続惨敗していなかったのでもしやとは思ったが
正直あそこまでやれるとは想像してなかった
あと高速馬場を鉄砲で走っても滅法強いね
ユキノがタイレコードで走れるような馬場だっただけに
凱旋門での躓きさえなければ、と思わせる走りだった
まあ現役最強馬の一頭でしょ明け8歳だけどw
こういう、コンスタントじゃないけど、能力の最大値が高い馬って、時々いるんだよ。
古くは、カブトシローとかエリモジョージとか、カツラギエースにアイネスフウジン、最近なら、サイレンススズカとか。
こういう連中に堅実さを求めても仕方ないが、絶対能力の高さは疑いようがないと思うよ。
ま、2ちゃんにドップリつかってると価値観がおかしくなってきて、G1を5勝しても6勝しても、駄馬よばわりするのが当たり前みたいになってくるけどな。
>>631 能力の高さを「臆病」な面がスポイルしていたのがタップですね。
もっともいつの間にか気性が勝ったタイプになったようですが・・・。
ステイもいつがピークが分からなかったが、こいつも同様に分からん
アイネスフウジンは割りと堅実だったぞ。それからエリモジョージはどうだろうなあ、福永マジックもあったようだし。
634 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 23:56:21 ID:B8nLtD0D
こういう馬が1世代に1頭でもいてくれれば面白いんだけどねえ。
絶対能力が高くて自分でペース作れるやつ。
タップはデビュー時から堅実に賞金が入る圏内に入ってた
から安定性はあるタイプじゃないかな。
636 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 00:01:27 ID:UJa29oEM
騎手が上手く能力を発掘してやらないと駄目だろう
タップも武、ペリエ、哲三のお陰だろうし・・・
ヨシトミとかじゃ無理だと思う
637 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 00:02:01 ID:tmGZZ8sT
タップにはいつも稼がせてもらってる。
引退まで買い続けます。
俺 ら の タ ッ プ ダ ン ス シ チ ー
>能力の最大値が高い馬って、時々いるんだよ。
タップダンスシチーは超一流馬だと思うが、能力の最大値が高いってのは根拠ない・・・
「超一流」っていう基準自体が人それぞれだからなぁ・・。
いかにもリボー系っぽいいい馬だと思うけどね。
642 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 01:03:28 ID:2sC3GBuL
>>640 あの追い切りの動きとパドック見ての有馬の感想ならその意見は貴重だ。
実に貴重だ。
644 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 01:04:46 ID:rB9OxyB2
>>635 全然違うんじゃないの??
京都新聞杯のあとは、格上挑戦が多かったけど、条件戦でコロコロ負けてたし。
ま、ゲームの上だけじゃなくて、現実にも成長はあるってことよ。
645 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 01:08:16 ID:cV7um/Er
なにより無事にこの年でも一線級で走り続けてるのがすごいと思う。確かに勝負の世界は勝ってなんぼと言われるが勝っても故障で早々と引退する馬よりは価値はあるのではないでしょうか。
俺タップが好きだ
新聞で有終の美は飾れるか
とか書いてあるの見ただけで感動してた
そして有馬で感動させられるとは思わなかった
開花前でも賞金圏内には入ってたということでしょ。
特に好きな馬ではないが、素直に立派だと思うよ。
でも去年からほとんど変わりない勢力図・・・
なんか去年から世代交代をさせるような馬が全然でてこない・・・
3歳馬なんかデルタブルースが1000万下から一気に世代トップクラスになってもたし
ハーツクライ、スズカマンボ、コスモバルク、ハイアーゲーム、しょぼいなぁ
この世代から来年活躍する馬は出るのだろうか
ロブロイは海外遠征視野に入れてるみたいだしタップは宝塚もらったも同然か!?
春天は大楽勝やねw
652 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 01:44:54 ID:1Y17D12J
タップはいいね〜
3連複・3連単両方頂きました。
来年も人気にならなくていいから
頑張ってね〜
653 :
.:04/12/27 01:47:45 ID:QOxp3SVm
春天は距離が長すぎるんちゃうかな?
654 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 01:51:52 ID:/jMhq0l+
共同馬主ってとこが高級感が無い
あったら何?
カームは高級感あったのか?w
656 :
◆ruGkl2L0t6 :04/12/27 02:06:56 ID:prFXLpsB
このスレの「ゆずりん ◆.KONOMIi0U」の発言を見てみよう!
いかに見る目がないかがわかる。
ハロンタイム 7.0 - 11.6 - 11.5 - 11.7 - 12.3 - 12.4 - 12.0 - 11.7 - 11.8 - 11.9 - 11.6 - 11.6 - 12.4
いいペースだ
道中ちょっと息入れてあとは11秒台のラップか
終いも35秒台だし凄いな
タップ来年も楽しみだ
タップは楽しみでも日本競馬全体としては低迷・・・
661 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/27 03:51:54 ID:1VtQHXJu
スレのびてるなぁ
まあ俺の言ってることが正しかったって事か
662 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 04:45:10 ID:LwJj5cRX
タップが出るとレースがスローペースにならないから、
しまったレースになって面白い。
まじ最近のスローペース競馬には飽き飽きしてる俺としては
タップを買う買わないは別にして、是非とも出走して欲しいと思える馬だ。
663 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 05:00:05 ID:ea+nkqJW
母の父ノーザンダンサーで、種牡馬入りしてもなんとなく難しい気がする
(ナリタブライアンのせいかな?)
まあ、来年も現役でがんばれ
タップ信じて良かったけど残ってほしかったぞー
665 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/27 08:41:16 ID:1VtQHXJu
たたでさえ重い血統なのに、こんなに晩成を強調されちゃあねー
種牡馬としての成功はまずないだろうな
666 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 09:14:32 ID:a8/rbIA8
超一流馬=サイレンススズカ
667 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/27 09:23:23 ID:1VtQHXJu
668 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 09:23:45 ID:Qi3drs4N
やたらと繁殖実績を重視する奴が多いが
馬券でしか競馬と繋がりのない俺みたいなファンにとっては
競争成績の方が大事だなぁ
能力が落ちないのなら再来年くらいまで走ってもらいたいよ
晩成馬は基本的に人気にならないからね
669 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/27 09:26:55 ID:VyEBJtCv
レースを観れば観るほどタップの強さが浮き彫りになる
タップとロブロイはまじで鬼のように強いよ
670 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/27 09:27:18 ID:1VtQHXJu
>>668 そうだね 俺は馬券もそうだけど、血のロマンが好きなのでそちらも重視してますが
俺は両方の面から競馬を見たほうが楽しいと思う
とマジレスしてみます
日本語おかしいかな
671 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/27 09:28:28 ID:1VtQHXJu
>>669 鬼のように強いか よくわからない表現だなぁ
あなたが今まで見た中で「鬼のように強い馬」は他に何がいるの?
672 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 09:28:55 ID:8pKpgF3O
タップは超一流馬だよ
なんせ最初から先頭に立ちペースをつくりそのまま逃げ切るタイプだから
包まれたり接触したりしないで勝てる安全確実な馬は競走馬にとって一番理想のタイプ
>>1 シュウドウの説明はまだか??ww
これでロブもタップも超一流だよ。
レース見てりゃわかるだろ?
674 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 09:32:09 ID:4G+Pq9nc
2001-2004WorldRanking
1.ハイシャパラル(アイルランド) 48P
2.スラマニ(ドバイ) 43P
3.★タップダンスシチー(日本) 40P
4.ファルブラヴ(イギリス) 38P
5.プレザントリーパーフェクト(アメリカ) 36P
6.ファンタスティックライト(ドバイ) 36P
7.シンボリクリスエス(日本) 34P
8.マリエンバード(ドバイ) 32P
9.★ゼンノロブロイ(日本) 31P
10.サキー(ドバイ) 31P
タップダンスシチー、世界3位&日本最強馬!
ゼンノロブロイは世界9位
675 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/27 09:32:26 ID:1VtQHXJu
676 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/27 09:32:43 ID:VyEBJtCv
>>671 メジロブライト、ステイゴールド、アグネスタキオン
この3頭は鬼の強さです
677 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/27 09:33:23 ID:1VtQHXJu
678 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/27 09:38:27 ID:VyEBJtCv
鬼のように強い>超一流、だよ
679 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 10:08:28 ID:V0BKs3p3
有馬は少し感動した。
おしかったなー。
タップとロブロイは抜けた強さだったということで
681 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 11:37:52 ID:2sC3GBuL
682 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 11:40:27 ID:2sC3GBuL
94 :1 ◆qnT5TQgj.E :04/12/22 08:43:59 ID:1x7quUiu
バイト終了
ココまでのびてるとは思わなかった(涙)
>>92 もち時計だけならね まあ何の参考にもならんが
>>93 シュウドウ 10歳まで続けると調教師は言ってたのに
↑
同も半角カタカナだったか。こりゃ失礼。
今も昔も最強馬を名乗るにはやはり淀の長丁場を勝つのが条件だと思うのですが。
トウショウボーイだってあれだけ強かったのに最強馬とは呼ばれませんでした。
684 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 11:45:03 ID:Qi3drs4N
今の感覚ならテンポイントよりトウショウボーイの方がどう見ても最強だと思うけど…
驚異的なスピードとスタミナで他馬をねじ伏せる先行力は素晴らしい
685 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 11:48:13 ID:lYheDkbo
出遅れなくてありがとう。
686 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/27 12:35:13 ID:1VtQHXJu
何か一人キモイ粘着がいるな
乞食はほんとブライト好きだな・・・・・
俺もブライトが大好きだあぁーーーーーーー!!
>>686 シカトするならシカト。気になるんだったら答えてあげたら?
688 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 14:45:43 ID:kG0Fdx99
ぶっちゃけタップは強いと思うしね。
G1二つも勝って「強いか?」「強くないか?」って聞かれたら
正直強いと思うよ。うん。
哲三も今回の好騎乗でさらにタップとの信頼関係を深めてたと思うしね。
もう一回ロブロイとの対戦が見たいし。ロブロイ出て来い!みたいな(笑)
金鯨賞まではまだ大分期間があるけど、下の世代に負けないように
頑張って欲しいと思う所は正直あるよね。
689 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 14:56:59 ID:uJYE16fN
強行軍の凱旋門明け、あの調教課程で、あのハイラップのレース演出。
そして 2着!!
一流馬でしょ!
それを認められないのは、馬券を外して妬んでいる奴だけ!
690 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 15:12:35 ID:1PgBjwCS
キングカメハメハ栄光への軌跡
怪我しなかったら
天秋1着→JC1着→有馬1着(ロブロイは2→4→3着)→休養
ドバイシーマ1着→阪神大賞典2着(ダイタクバートラムに僅差で負け)
天春1着→休養
安田1着→宝塚1着→休養
凱旋門1着→JC、有馬連覇。中山の13万人がキンカメコール
最強の名を欲しいままにし惜しまれつつ引退
691 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 15:22:15 ID:1PgBjwCS
キングカメハメハ栄光への軌跡
怪我しなかったら
天秋1着→JC1着→有馬1着(ロブロイは2→4→3着)→休養
ドバイシーマ1着→阪神大賞典2着(ダイタクバートラムに僅差で負け)
天春1着→休養
安田1着→宝塚1着→休養
凱旋門1着→JC、有馬連覇。中山の13万人がキンカメコール
最強の名を欲しいままにし惜しまれつつ引退
692 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 15:24:52 ID:dA2bYNWW
ドバイシーマから阪神大賞典なんてムリ
タップを2〜3番手で追いかけきっちり交わしたロブロイ
ハイペースで逃げて僅差の2着に粘ったタップ
馬場が良かったとはいえ自分達で作ったレコード
両馬とも万全とは言えない状態でこの強さ
惜しむらくはこの二頭がしっかり秋のG1で全面対決してれば・・・
低レベルだのつまんないだの言われなかったのにね
超一流の定義が難しいのでは
個人的には以下のAは日本国内なら超一流でまず問題ないと思う。Bも含めていいはず。
A. シンザン、クリフジ、トキノミノル、シンボリルドルフ、テイエムオペラオー、タイキシャトル、
B. ミスターシービー、ナリタブライアン、エルコンドルパサー、グランドマーチス
-----------------------------------------------------------
C. セントライト、オグリキャップ、メジロマックイーン、トウカイテイオー、シンボリクリスエス他
D. ビワハヤヒデ、サクラローレル、タマモクロス、サクラバクシンオー他 ←タップはここかな?
牝馬限定で考えると
A. クリフジ
B. メイズイ、メジロラモーヌ、エアグルーヴ、
-----------------------------------------------------------
C. ヒシアマゾン、ホクトベガ、メジロドーベル、ガーネット、ノースフライト他
695 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 15:59:09 ID:f/92q17o
696 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 16:05:31 ID:DfydHZdK
この馬の宿敵がペリエなのは間違いない
タップにコレだけ走られると、凱旋門賞の壁の高さを感じざるを得ない。
やはりエルコンのように現地馬になるつもりで長期滞在しないと結果は出せないのかね。
698 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 17:34:58 ID:a4E9nubl
>惜しむらくはこの二頭がしっかり秋のG1で全面対決してれば・・・
>低レベルだのつまんないだの言われなかったのにね
たしかにタップが天皇賞、JC、有馬というローテだったら盛り上がったな。
699 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 17:41:08 ID:ZynUEXYm
勝つ馬は強い。
勝ち星挙げる馬が強い馬、
Gレース勝つ馬一流。
700 :
700:04/12/27 17:43:40 ID:eHPwvEqP
>>697 凱旋門は交通トラブルで話にならなかった。ちゃんと予定通りに向こうについてれば
圧勝していた。
702 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 18:00:07 ID:4G+Pq9nc
そういや、タップが逃げた今年の凱旋門賞の
タイムも結構速かったね
タップは、つくづく立派な馬だと思うぞ
703 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 18:11:45 ID:5XYo611/
704 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 18:12:28 ID:Lli54l23
タップは凱旋門でも見せ場つくったしね。
>>701 あの強行日程でまともに走ったら、すごすぎ
705 :
名無しさん@恐縮です:04/12/27 18:14:28 ID:NC2FybkW
>>703 俺が競馬をわかってるとは到底思わんがそんな言い方されるいわれもないな
706 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 18:16:11 ID:V3QxLu1D
いや、むしろ故障しなくて良かったよ、凱旋門。馬殺す気かと思った。
17着って聞いたときはやっちまったのかと思ってマジ焦ったね。
調整不足とかじゃなくて、あんなん輸送のダメージの方がでかくて無理無理。
本調子どころか素の状態より悪いっしょ。
きちんと調整してれば圧勝してたかはともかく、ちゃんとした競馬になったはず。
とりあえず飛行機会社は氏ね
707 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/27 18:18:06 ID:1VtQHXJu
じゃあ結論を出そうか
タップは超一流じゃないけど一流でFA?
A級馬ではあるが超A級ではないな
709 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 18:20:21 ID:IYAsC8C+
>>707 別に超一流である必要もないだろ。
現役の中ではロブロイと並んで
最強馬なんだし。
710 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 18:22:00 ID:Lli54l23
超一流の成績を持つ馬ではないが、超一流のパフォーマンスをする馬。
マジで最高の馬だとおもう。
711 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 18:25:01 ID:LwJj5cRX
>>707 一流でいいだろ。
これから超一流になる可能性もあるが、今現在では一流でいいと思う
713 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 18:28:59 ID:bJyb9AAF
平気な顔で「超一流」とか言ってる奴(
>>1)見ると笑える
714 :
ゆずりん ◆.KONOMIi0U :04/12/27 18:30:18 ID:Ji0VWIhc
10億円ホースは史上5頭目。やっぱタップは超一流だな。
715 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 18:31:00 ID:LwJj5cRX
>>712 そうだが、可能性としては0じゃないと思う。
あと、俺にとっては超一流は後世に語られる馬だと思っている
716 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 18:31:49 ID:bJyb9AAF
あんたが変わってるだけだろそりゃw
718 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 19:02:14 ID:MkDetdm8
シチーの時点で超が付かないことは天命
>>515=競馬素人wwwwww
おまえはしゃべんなw
別に「一流」であろうが「超一流」だろうがどうでもいいことだと思う。
この先負ける事があったとしても十分「強い」という根拠示す蹄跡を残しているし、何より十分記憶にも残る走りをする馬だ。
記録に関しても十二分な根拠もある。
「超」がつかないのなら弱いのか?
言葉遊びにしかならんと思う。
721 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/27 20:16:43 ID:VyEBJtCv
722 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/27 20:18:09 ID:VyEBJtCv
超超超一流だよ
超一流ってのはダイタクバートラムくらいの馬をいうんだよ
723 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 20:21:53 ID:4G+Pq9nc
まぁ、正直日本史上で超一流馬と逝ったら
シンボリルドルフ、ナリタブライアン、グラスワンダー
この3頭のみだよ
ルドルフとブライアンはともかく、次がオペラオーでなくグラスなところが凄いなw
シンザン、ルドルフ、オペラオー、だね。その域に達してるとはいわないけど、その下
でも十分「超一流馬」だよ。上の三頭は「神馬」。超越者。
726 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 20:36:23 ID:P0tHbeSc
>>725 その3頭は神馬だなぁ。
超馬はバルク、ハーツ、ハイアー
超一流の上にさらに超越者というカテゴリがあるのか。
セクレタリアートやリボー、ネアルコあたりになると、
さらにすごいことになるんだろうな・・。
728 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 20:42:01 ID:4G+Pq9nc
>>727 いや、頂点に君臨しているのはシガーじゃないか
四天王
エアシャカール
アグネスフライト
イーグルカフェ
シルクプリマドンナ
>>728 さらにその上にシガーがいるのか。
超一流といってもまだまだだね。
731 :
名無しさん:04/12/27 20:44:19 ID:XaEDeT/a
晶三+哲三+シチー= 最強
732 :
名無しさん:04/12/27 20:45:27 ID:XaEDeT/a
三三七拍子
733 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 20:47:56 ID:Lli54l23
ニジンスキーの最高傑作ラムタラ最強。
産駒は・・・弱っ
某少年漫画じゃあるまいし。
735 :
◆ruGkl2L0t6 :04/12/27 20:48:49 ID:prFXLpsB
これからはタップダンスシンショウと呼ぼう!
736 :
名無しさん:04/12/27 20:50:14 ID:XaEDeT/a
タップはつえーよ!
タプタプシチー
738 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 20:58:01 ID:kyHiXzYZ
馬は強いがレース終わった後にタラレバ使いまくる調教師と佐藤哲は勝負師失格
739 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/27 20:59:19 ID:VyEBJtCv
>>738 激しく同意
事実なんだろうけどあれは言いすぎ
740 :
◆ruGkl2L0t6 :04/12/27 21:00:31 ID:prFXLpsB
>>738 それは2ちょんねらーも同じだよな。
俺様がタラレバでロブロイが最強だって言い続けてたら文句言ってたくせに、
タップが負けた途端タラレバ使いまくり(w
以前から思っていたが、
競馬関係者と2ちょんねらーの馬鹿っぷりはそっくりだ。
741 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 21:01:41 ID:Lli54l23
742 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/27 21:02:06 ID:VyEBJtCv
関係者といってもラリってるのは佐々木とアンカツくらいだろ
藤沢さんなんて謙虚だしめっちゃイイ人
>>738 調教師と佐藤哲の言葉じやなく
マスコミの言葉でしよ。
745 :
◆ruGkl2L0t6 :04/12/27 21:05:18 ID:prFXLpsB
>>742 そんなことはない。
例えば「すげえんだよバネが!」とかほざく奴もいるし、
どう考えてもGTレベルじゃないナリタセンチュリーの関係者も、
勘違いして自信満々だった。
2ちゃんごときで最強と認められなくても
ジャパンカップや宝塚を勝ったという現実があるんだから
それでいいじゃないか。
747 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/27 21:06:30 ID:VyEBJtCv
>>745 そんなの普通だろうが
スキップジャックのバネは実際すごいし
ナリタセンチュリーとて一歩間違えればJC二着あったし
普通すぎます
すごいかどうかは、現実のレースで判断すればいい。
タップが真の超一流になるには来年ロブロイを退けるか
海外でリベンジを果たすか。
良スレage
750 :
◆ruGkl2L0t6 :04/12/27 21:09:57 ID:prFXLpsB
>>747 オペラシチーの時も哲三は自信満々だったよな。
実際は負け続けてるけど(w
751 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/27 21:13:40 ID:VyEBJtCv
>>750 だから佐々木はラリってるんだよ
哲三はいい騎手だがコメントは結構ラリってる
キョウワスプレンダを異常に評価してたし
なんかアボーンが多いのだが・・・
糞 ス レ 立 て ま く っ た
ア ホ ウ が い る の か ?
負けたとはいえあんな勝負をしたんだから、おいらにとっては歴史的名馬だよ
基準はそれぞれだからな。
昨日の有馬で俺の中では超一流馬になりますた。
タップってペリも乗ってたんだ
756 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 23:22:13 ID:c8u+gyNo
今後は北海道・浦河の日進牧場で休養に入り、5月28日の金鯱賞(G2、芝2000メートル=中京)
から始動する。
「ロブロイ、金鯱賞に出てこいや」
と佐々木晶師。佐藤哲は「これで引退ならおれが泣いていた。
来年、4度目の(有馬)挑戦で結果を出したい」と笑った。今となっては、
シンジケートの不調による突然の引退撤回が、敗戦の悔しさを和らげてくれた。
テンポイントとトウショウボーイ、伝説のマッチレースを彷彿させる2頭の激闘。
「もう弱いなんて言わせんからな」
と佐藤哲。誰もが負けて強しと思っただろう。胸を張れる2着だ。
757 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 23:26:36 ID:J/+xRMsH
ここで前に言ってたのいたけど
タップが超一流なんて言ってる人って
ここ1、2年で競馬はじめた人でしょ?
強い馬はクリとタップとロブしか知らないって感じ
759 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 23:33:40 ID:gerjmLmm
超一流ではないが現役馬の中では一番強い。以上。
760 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 23:50:34 ID:J/+xRMsH
現役で一番強いのはロブロイでしょ・・・
もうどっちが強くてもいいから海外で頑張ってくれ
762 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 10:25:33 ID:TgEk3F4M
>>760 まだ勝負付けは済んでないだろ。
年度代表馬はロブロイではあるけど。あの宝塚と有馬の内容はそうそう忘れられるものじゃないよ。
が、超一流って言うにはGT3勝とそれに見合うだけの内容が欲しいな。
763 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 10:27:12 ID:jF6bLaMO
>>760 ここ一年ならロブロイかもしれないけど
総合的に見ると、まだタップの方がリードしている
764 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 10:29:57 ID:K/gaNVC4
出来七分でレコード2着なんだから弱いわけはないよな
×総合的○基地の脳内
大体総合的ってなんだよ。
タップは確かに強い馬だけど
逃げ馬だから嵌ったら強力で
展開が会わないとダメなタイプだ。
だから総合的という言葉を使うなら
ロブロイの方が合ってるんじゃないか。
タップを潰しに行って無事な馬はいませんが何か?
767 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 11:57:30 ID:jF6bLaMO
>>765 だから、ロブロイが強くなったのって
今年の秋だけだろ
タップは、02年の有馬以来
ずっと強さを維持し続けているのだから
強さの基幹が違う
タップは、今年の宝塚見る限り相当強いと思う
なんだよ強くなったってのは。
ロブロイは元から強いが
操縦してる奴がヘタレだったから
末脚を引き出せなかっただけのことだよ。
タップだって操縦してるサトテツが違う騎手に代わったら
無理に抑えてあぼんする可能性だってあるぞ。
770 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 12:05:46 ID:zqVJf78z
タップは確かに完調では無かったかもしれないが、
ロブロイだって秋4戦目で激走しまるんだから本調子なわけないだろう。
JCだって初めて2分25秒切った馬が有馬で勝ったし、
お前らロブロイを舐めすぎだと思う。
少なくともタップ陣営の完調ならぶっちぎっていた発言は
言い訳にしか聞こえない。
まぁこの陣営はいつもレース前は泣きを言って、
レース後に大口を叩くのだが。
771 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 12:07:27 ID:UoWIM84i
どちらにせよロブロイとタップ以外はザコスケばっかなのは確か
まさに負けて強しの有馬だったな
このレースでタップの株は上がってる
じゃあ和田で勝ち続けたオペが最強ってことか
>>769
774 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 12:10:43 ID:Vtgs/G+m
ダイタクバートラムやハイアーゲームがオペやマンカフェの時代にいたら
こいつらが有馬勝ってたよ
前の2頭が強すぎただけ
>>773 分からんぞ、もし種無しやぺリエが乗ったら
タメ殺される可能性はある。
776 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 12:13:08 ID:TgEk3F4M
周りの強いのがケガやら調子悪いわで全部コケたからいきなし現役最強はどうかな。
結局のところ完調のタップを倒さないと最強とは言えないわな。ボクシングもそうだろ。
777 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 12:14:27 ID:pNMkKpZF
777
>>776 いちいち勝手に凱旋門賞で自滅したタップの体調にほかの陣営が
かまってやる必要があるわけ?
馬鹿か?何様のつもりやねんw挙句の果てに
佐々木「ロブロイ、来年キンコ賞でてこいや」
↑
負け犬の遠吠えww
779 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 12:40:41 ID:5++tmADR
>>778 でも来年の宝塚でタップが勝っちゃうと「やっぱ完調のタップには勝てないロブロイ」
って事になってロブはラキ珍つう事になる悪寒
来年は、海外目指すらしいから
ロブロイと対決する可能性があるのは
春天くらいかもよ。
それでロブは海外→惨敗→故障引退
っていうパターンかと。
781 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 12:44:41 ID:ChJ3IrkT
でも宝塚でタップが勝ってもロブは去年の激走の疲労で負けただけと言われて
有馬でロブが勝っちゃうと「完調のロブには勝てないタップ」
ってことになってタップはラキ珍つう事になる悪寒
782 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 12:45:18 ID:+oFPsdBH
来年同じ走りができるからな?
783 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 12:48:44 ID:+P4CxE9k
調教師が泣いただけでここまで評価されるんなら、
藤沢も「今年7戦目秋G13戦目で想像以上に馬に疲れが来ている」
くらい言ってりゃよかったのになw
大体、佐々木の言動はとても王者と呼ばれるに相応しいものではないな
必死に出来落ちをアピール、もういいよってくらいに出来が〜出来が〜
これで勝てば「調子落としてたのに凄い」負ければ「調子落としてたから」ですか?
セコすぎw
タップは王者って柄じゃないじゃん、演歌のにあう苦労人のおっさんってかんじかなぁ。
タップが凱旋門でもうちょっと格好のつくレースしてれば超一流なんだろうが
786 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 13:02:24 ID:J4sRCLAj
演歌はバルクのほうがよく似合う
タップは服部メロディー、
クリスエスはクラシック、
ロブロイはオレンジレンジ
バルクで津軽海峡冬景色をれんそうした
調教師とJがインタビューでいつも本音を言っていると思っている人が大杉
相手に勝つためには何でもするだろ?普通は
789 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 13:30:07 ID:9Up5AIjB
超一流は競馬をやらない人でも知ってる馬でいいだろ
残念ながらオグリやブライアンはほとんどの人が聞いたことあるが
タップは聞いたことないって人が多いと思う
>>789 オグリは、全く競馬知らなかった彼女でも知ってた。
まぁ、愛知だったからかもしれんが、当時はすごかったんだろうね。
791 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 13:32:34 ID:J4sRCLAj
ハルウララは超一流
792 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/28 13:39:11 ID:3nzNywIe
>791
ハゲドウ
793 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 13:39:14 ID:+oFPsdBH
はるうららは神
794 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 13:42:58 ID:9Up5AIjB
>>783 オペの調教師もそんなかんじだった記憶があるな
795 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/28 16:06:37 ID:3nzNywIe
796 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 16:23:19 ID:x6F730f3
>>781 やっぱ来年の宝塚ではタップに負けるかもと思っているんだろ
今のうちに吹いておけよロブ厨
いや来年の宝塚には多分だけどロブロイ居ないかと
ロブロイ禁固賞つかわんかな。
左回りの小回りだし。
799 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 17:00:08 ID:ChJ3IrkT
>>796=タップ基地
負け犬みっともないよーwwwwwwwwwww
ドカスwww
いい勝負だったんだから、どっちも称えてあげればいいじゃん
秋の天皇賞に出てもらいたいのだが
>>800 ほんとそう思うね
オレはタップ基地だが今回はロブロイの強さは素直に讃えるべきものと思ってるし
タップもあの泥縄振りからよくレースができる状態で出てきたと思ったよ
確かに両方とも「超」がつくには少し足りないかなという感じだけど
来年があるんだしそこで実績とパフォーマンスを積み上げていけばいいと思う
タップの場合は希望として同じローテだけじゃなくて違うレースでも力を見せて欲しい
803 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 18:40:29 ID:wWZyf+iH
というかロブロイ宝塚使いそうじゃん。
ロブ春天→宝塚
タップ→金鯱 でともにローテ的な問題はなし。
ロブは、宝塚まで休養らしいが
でもそれだと「海外遠征を控えてて無理出来なかった」
って言い訳する基地が出ると思われ
806 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 18:44:18 ID:2TaSqTGr
(11 .6 .7 .12 )って時点で明らかに超一流じゃないだろ・・・
807 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 18:48:30 ID:RE4+vL/N
なんで天皇賞出ないんだよタップ
808 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 19:00:04 ID:H0eEQfau
809 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 19:07:31 ID:2TaSqTGr
810 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 19:11:13 ID:1IJnQQgQ
超一流じゃないけど、今の古馬戦線の中では強いと思う。
811 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 19:12:58 ID:EOfExHci
競馬歴浅い方がかえって良い。
一番やっかいなのは上みたいに中途半端に競馬歴重ねてる奴。
どうせスプリングSでブラックタイドを切った類だろ。
812 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 19:13:49 ID:k6opVUJS
超一流の基準がはっきりしていて議論してるの?
813 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 19:14:02 ID:1IJnQQgQ
>>811 スプリングSではブラックタイド馬単2着流しで負けたよ
814 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 19:18:12 ID:2TaSqTGr
>>810 それが妥当な評価
明らかに超一流ではない
そもそも「超一流」というのは
歴代の名馬と比べてなのかそれとも
近代かもしくは現役世代の中限定なのか?
これだけでも全然違ってくる。
10億円ホースなんだから超一流馬でいいんじゃないの?
トプロですらギリギリ届かなかった10億の壁なんだし。
817 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 19:24:08 ID:S4ulLNFm
タップが本調子じゃなかったのは本当だぞ。調教師に騙されたとか言ってる奴は素人!
ロブロイも秋四戦目で下降線だったのは事実だからこの二頭の実力はほぼ互角だろう。
けどタップはラチ沿いを自分のペースでいけないと脆いしロブロイもペリエじゃないと信用できないからやっぱり二頭とも超一流馬とは呼べないんじゃないか。
レコードに関しても今の中山は速いし前も止まらないから。
バルクのセントライト記念やストーミーの朝日杯があるからね。
賞金で語ったら、近代の馬になるほど有利になっちゃうんじゃないかな?
まあ長期間活躍したかどうかの目安にはなるけど。
>>817 今開催の中山って初日から差し馬ばかりじゃなかったか?
この土日、逃げ、先行は人気馬もいたが、沈みまくってたぞ。
ほとんどが、差し追い込み馬でのワンツーフィニッシュ。
時計は別にしても、馬場的には明らかに前がとまる馬場だったぞ。
ロブとタップが強いだけ。
820 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 20:03:56 ID:7HBCpenP
血統がアレだから
超のつかない一流馬
821 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 20:08:04 ID:T1D28vnS
2頭が強いのはわかったが
2500じゃないとロブは差せないかもと思わせる素振りもある。
2000ではダンスにひと苦戦、ペリエの豪腕でなんとか抜けた感じ
>>806 その理屈で行くと、アメリカで言えばシービスケットとかも超一流じゃなくなる。
国内だとグリーングラスとかも。
通算の成績だけで見るのは、晩成馬にとって不利でしょ。
823 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 20:12:33 ID:cepiThMn
超一流かどうかは自分で勝手に思うことだろ。おれはタップは超一流とみてる。
824 :
◆ruGkl2L0t6 :04/12/28 20:14:42 ID:YMpbx2Xr
ザッツやバイオにペース狂わされただけでボロ負けする馬。
825 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 20:17:17 ID:Nw4pM/Y9
>>734 某少年漫画でいう超サイヤ人2ぐらいだな
別の某少年漫画でいうと強くない方の黄金聖戦士
826 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 20:17:17 ID:Vtgs/G+m
>822
競馬板は社台+サンデー+関西が大好きだから仕方ないよ
どれか一つでも欠けると超一流じゃないらしいw
>>826 そうか?
SSアンチの方が多くないかここ。
828 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 20:20:56 ID:K+z78M9O
2大掲示板見るといかにも関東が大好きって感じだけど
829 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 20:28:31 ID:mbWm1XwV
JRAの売上は7割弱関東の競馬ファンによるものだから
関東のスターホースは必要なのだが
いかんせんどういう訳か藤沢の馬はアイドル的な人気が出ない。
ローエングリン、サクラプレジデントなら喝采ものだったかも
カッチーとか乗せつつ栄冠に・・こっちのほうがいいよね
俺は関東在住だけど情報があふれてるから
別に関西の馬でも遠いって感じはしないよ。
831 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 20:35:27 ID:wWZyf+iH
たしかに勝春をのせてG1を勝つ馬がいればもりあがるな。
832 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 20:53:15 ID:+oFPsdBH
俺はタップを最高馬と見ている。
833 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 20:54:40 ID:zehuTiDQ
大器晩成型だよな
834 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 20:57:52 ID:XLqzfY7H
G1二勝で超一流といえるのはヤマニンゼファーだけだ。
ヨシトミとカツハルでそれぞれG1を勝った名馬。
835 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 21:00:14 ID:jF6bLaMO
2001-2004世界ランキング&レーティング
1.ハイシャパラル(アイルランド) 48P
2.スラマニ(ドバイ) 42P
3.★タップダンスシチー(日本) 40P
4.ファルブラヴ(イギリス) 36P
5.プレザントリーパーフェクト(アメリカ) 36P
6.ファンタスティックライト(日本) 36P
7.★シンボリクリスエス(日本) 32P
8.マリエンバード(ドバイ) 32P
9.★ゼンノロブロイ(日本) 31P
10.サキー(ドバイ) 31P
11.★メイショウドトウ(日本) 29P
12.★デュランダル(日本) 26P
13.ノーザリー(オーストラリア) 24P
14.メダグリアドーロ(アメリカ) 24P
15.ガリレオ(アイルランド) 20P
16.★TMオペラオー(日本) 20P
17.ダラカニ(フランス) 18P
18.バゴ(フランス) 18P
19.ゴーストザッパー(アメリカ) 18P
20.★ステイゴールド(日本) 18P
836 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 21:04:19 ID:mVjuB2em
藤澤は直ぐに外人を乗せるから白ける
人気の面で一皮剥けないのはそのあたりに原因があるかも
専属が岡部なのもあれだが、、
あなたが若手を拒んだら美浦の騎手育ちませんよ
超一流とは一番人気でG1を3回勝つ馬をいうのだ
いや、それだとロブロイが超一流になっちまうな
4回にしておこう
264 名前: 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 投稿日: 04/12/28 22:33:29 ID:O2DyVNB7
今までヘタレだったロブロイが何故突然強くなったのでしょうか
G2ですら満足に勝ってなかったようなヘタレがいきなり秋三冠ってのはもう何かあるとしか思えん
840 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/29 00:43:04 ID:3VZvVsWo
841 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/29 00:44:32 ID:VWVrSOoG
>>840 たしかに皐月賞はバルクにデムーロだったらG1取れてた可能性は高かったと思う。
842 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/29 00:46:59 ID:wXtPY2dc
>>834 ヤマニンゼファーはG1三勝だ
成績も知らない馬の事を語るなよ。
843 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/29 00:52:29 ID:3VZvVsWo
>>842 まあまあ 怒るなよ、みっともない
そんなこと知ってるぐらいでココまで上から物言える人間も珍しいな
845 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/29 05:00:25 ID:3VZvVsWo
そろそろ次スレか
やっぱ北海道のバルクファンは五十嵐にこのまま乗って欲しいと思ってるのかね?
847 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/29 08:51:10 ID:3VZvVsWo
>>846 ものすごいスレチガイのような気がするんですけど
お前の存在が
849 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/29 10:26:08 ID:VWVrSOoG
850 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/29 10:35:15 ID:pgrC6ZVt
一流馬
851 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/29 10:35:54 ID:VIynmTz1
あくまで日本限定の超一流馬。欧州や米国では全く通用しない駄馬。
本当の強さでないことが皆わかってるからシンジケートも成立しない。
何故超一流にしたいのかわからいね・・
まあ一流ではあるとおもうけどこの馬程度の勝ち鞍で
超一流だなんて「痛いファンだから叩いてください」と言わんばかりだよ。
まあ、心の中でそう思うのは一向に構わないけども。
853 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/29 10:46:53 ID:K6fWbSaf
欧州じゃなくて米国ダートに遠征すればいいのに
854 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/29 10:49:03 ID:LbmxADJr
ロブロイよりは強いよ
855 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/29 10:54:30 ID:SGfWHUTq
同意
856 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/29 11:33:00 ID:zkKSVJ/N
超一流の定義によるよな
史上最強:オペ、エル
普通に最強:グラス、ローレル
最強レベル:ブライアン、スペ、テイオー、ハヤヒデ
のあとに
超一流:タップ、ロブロイ、トップロ、ドトウ、ブルボン
一流:マック、シャカ、ネオユニ
とくるならタップは超一流で間違いないよ。
857 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/29 11:38:58 ID:3VZvVsWo
>>856 スーパーサイヤ人じゃないんだから
やめようぜそういうの
それに上げ底しなきゃ超一流の肩書きが付かないんじゃ
やはり普通の一流馬くらいにとどめとくのが妥当じゃないかな
>>856 普通に最強と最強レベルの区別がわからん。
>>851 成立しなかったのは、クリやカメといった超高額のシンジケートが続いたせいで
組む側の財布の中身が問題だっただけ。
ロブロイが今引退したとしても同じ状況になると言われてる。
ネーハイシーザーやメジロパーマーなんかとおなじで地味だよなぁ
>>860 ネオと亀だけどな。
まぁ昨年のクリの影響もあるとは思うが。。。
亀はほんとにグッドタイミングだったなぁ
>>857 スレの最初から聞かれてる
「
>>1にとっての超一流馬の定義やその例を教えて」
という問い掛けはこのまま逃げ続けてうやむやにするつもり?
864 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/29 11:46:15 ID:3VZvVsWo
古馬と対戦してない亀にあそこまで高額なシンジケートは異常だよな
大体ダービーでた3歳馬なんて秋には活躍してないじゃん
3歳で活躍してるのはダービー出てないデルタだけ
865 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/29 11:46:47 ID:3VZvVsWo
キモイ粘着がいるようですな
866 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/29 11:49:24 ID:zkKSVJ/N
>>856のように考えればタップは超一流だよ。ウンスレベル。
867 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/29 12:13:13 ID:xi0Oqv1z
超一流馬なんて感覚的なもの、ある人がそれを超一流馬だと思ったら、
その馬はその人の中で超一流馬なのである。
>>1がこう定義してる以上、少なくてもこのスレで他人の評価に対してケチを付けるのはナンセンス。
868 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/29 12:30:27 ID:3VZvVsWo
JC出てたら...
>>867 そんなの脳内だけで我慢しとけよ。
このスレの所為でタップファンは基地外だと思われちゃうじゃねーか。
871 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/29 12:38:21 ID:zkKSVJ/N
タップの強さがわからんのはど素人でFAじゃないか。
ウンス、ブルボン並みに強いよ。
872 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/29 12:41:31 ID:3VZvVsWo
そんだけ強かったらもっと勝っててもいいわでで・・・
というかウンスやブルボン級でも超一流とはいえないんじゃないか?
歴代の名馬の戦跡と比べちゃうと。
874 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/29 12:47:27 ID:3VZvVsWo
875 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/29 12:48:32 ID:rlAlATvN
・・・最近の「超一流」ってレベルが非常に高いな
ブルボンは間違いなく強い・・・それだけはガチ
876 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/29 12:50:00 ID:zkKSVJ/N
ぶっちゃけタップってブルボンやウンスを超えてるけど・・^^;
ブルボンも一流だとは思うけど
「超一流」の域ではないかと。
タップやウンス、ブルボンレベルまで超一流になったら
歴代の年末表彰受賞クラスの殆どの馬が超一流になってしまう。
グリーンチャンネルやってる
879 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/29 12:55:16 ID:zkKSVJ/N
超一流って低レベルのNo.1とか2・3番手の馬でいいんじゃないかな。
最強論争には出てきそうにないけど、結構強い馬。
低レベルのナンバーワンなら普通に一流馬でいいじゃないか。
それに超一流じゃなかったとしても、現役での戦跡が無くなるわけじゃないんだし。
>>877 ブルボンって負けたのはJRA史上屈指の名ステイヤーのライスだけだよな
「超一流のステイヤー」なんて名前のスレが建ったら真っ先に出てくる馬相手に3000mで負けるとここまで評価が下がるのか?
ブルボンの騎手のことを考えても十分「怪物」なのだが・・・
882 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/29 12:58:22 ID:FfxaepT1
>>881 ダービージョッキーに失礼だろ
しかも、ダービー2回、オークス1回勝っているし
ライスも超一流といったら「?」が付く気が。
もちろん、その世代を代表する一流ではあるが。
やはり超一流となると、歴代の顕彰馬に肩を並べるくらいでないと
ダメだと思う。まあこれは、人によっては見方が違うのかもしれないけども。
884 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/29 12:59:22 ID:zkKSVJ/N
ブルボンって世代限定戦をちょっと勝っただけ程度の馬だからね。
タップ並みの評価をもらえてるだけで破格な扱いってわかってないのかな^^;
885 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/29 13:02:46 ID:k6DwW1mX
タップとか負けすぎwwwww
駄馬でGT二勝しかして変のニイ━━━━━━m9(´∀`)━━━━━━ !!!!!
ずうずうしすぎwwww
おいらはどっちかつぅーと、数より内容だと思うなぁ
超一流の定義
1 それぞれ違うG1を3勝以上している
2 ある程度活躍期間が長い
3 成績が安定している。負けるときは原因がはっきりしている
4 芝中長距離路線で活躍している
まず1、俺的にはG13勝がラインだと思ってる。あと真に強い馬なら様々な舞台で力を発揮するということで
それぞれ違うG1ということにした
次に2、3歳で引退するなんて論外。ある程度長い期間で活躍する=上下の世代にも負けないということになるから、
世代格差によるラキ珍を除外できる
そして3、意味不明に掲示板にのらずに負ける馬なんて論外。真に強い馬なら常に安定しなければならない。
今年の春天でのネオとかは論外
最後に4、短距離、ダートなんていうものは芝の中距離で走れない馬の敗者復活戦でしかない。
888 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/29 13:21:35 ID:3VZvVsWo
何か3の説明が下手だなぁ
889 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/29 13:28:43 ID:zkKSVJ/N
クラシックみたいな世代限定戦は抜きでいいんじゃないかな。
絶対的な能力を要求されるのは古馬GIだし。
890 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/29 13:30:23 ID:XCQShzzd
俺に200万以上儲けさせてくれてるから
名馬に決まってるじゃん。
891 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/29 13:34:15 ID:zkKSVJ/N
まぁ小学生にまとめはムリだろうから、おれが要点をまとめてやろう。
超一流の条件
1、古馬中長距離GI2勝以上
2、年間を通しての出走
3、安定した成績
が必要条件ってとこかな。
クラシックホースであることも追加して欲しいね。
893 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/29 13:37:11 ID:3VZvVsWo
894 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/29 13:38:55 ID:zkKSVJ/N
ったくしょうがないな。
じゃあ超一流の必要条件
1、クラシック1勝以上かつ古馬中長距離GI2勝以上
2、年間を通しての出走
3、安定した成績
クラシックなんて世代&内国産限定戦なんてカスだけどなあ。
895 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/29 13:39:20 ID:3VZvVsWo
訂正
超一流の定義
1 クラシックを含む、それぞれ違うG1を3勝以上している
2 ある程度活躍期間が長い 。
3 成績が安定している。負けるときは原因がはっきりしている
4 芝中長距離路線で活躍している
896 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/29 13:40:24 ID:3VZvVsWo
さらに訂正
超一流の定義
1 クラシックを1勝以上、それぞれ違う古馬G1を2勝以上している
2 ある程度活躍期間が長い
3 成績が安定している。負けるときは原因がはっきりしている
4 芝中長距離路線で活躍している
じゃあ、3歳で古馬を破るを追加すりゃいいんじゃね?
そうすりゃ○外も言い訳できないだろ
898 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/29 13:41:30 ID:3VZvVsWo
しかしなぁ、よく考えると昔の○外はクラシック出れなかったからクラシック勝つっていうのはいらないような
希ガスる
>>898>>897 で書いたとおり、昔の○外は
JCか有馬で古馬(もしくは同世代のクラシックホースを撃破)
でいいじゃないか
900 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/29 13:42:45 ID:3VZvVsWo
さらにさらに訂正
超一流の定義
1 古馬G12勝を含む、それぞれ違うG1を3勝以上している(ただし2歳G1は除く)
2 ある程度活躍期間が長い
3 成績が安定している。負けるときは原因がはっきりしている
4 芝中長距離路線で活躍している
901 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/29 13:43:24 ID:3VZvVsWo
902 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/29 13:44:47 ID:3VZvVsWo
さらにさらにさらみ訂正
超一流の定義
1 クラシック1勝以上、それぞれ違う古馬G1を2勝以上している
クラシックに出れない頃の○外はJCか有馬で古馬(もしくは同世代のクラシックホース)を撃破
2 ある程度活躍期間が長い
3 成績が安定している。負けるときは原因がはっきりしている
4 芝中長距離路線で活躍している
903 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/29 13:47:17 ID:3VZvVsWo
まだ
>>902は確定ではないけどこの時点でタップの超一流入りはないなぁ
これに当てはまる馬は・・・
ルドルフとかオペ。
>>905 妥当じゃないか。エルもグラも当てはまるし。
まあタップは超一流でなくとも
現世代を代表する一流馬に変わりはないんだから
別にいいだろう。
907 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/29 13:50:53 ID:3VZvVsWo
スペシャルウイーク、エルコンドルパサー、グラスワンダーは3頭とも入るから
これで基地も暴れないだろう
その条件で、超一流っぽいけど漏れる最近の馬は・・・
トウカイテイオー(3)、ミホノブルボン(1・2)、ナリタブライアン(1・3)、マヤノトップガン(3)
サクラローレル(1・3)、エアグルーヴ(1)、タイキシャトル(4)
スペシャルウィーク(3)、グラスワンダー(1・3)、エルコンドルパサー(1)
3が厳しすぎかと。
909 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/29 13:52:42 ID:3VZvVsWo
ん?スペは3にひかっかるのかな?
グレード制導入まえの馬はぜんぶ消えますよ
911 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/29 13:54:04 ID:3VZvVsWo
タップはローテーションもめちゃくちゃだったよな、
有馬2着の後にオープン特別出て小金稼いだり、
もうあの頃から相当強かったのに。
913 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/29 13:54:39 ID:3VZvVsWo
>>910 いいよそんな昔の馬は リアルタイムで見てる奴なんてほとんどいないだろ
>>908 テイオーは故障しているとはいえ古馬になっても勝ってるから
問題ないのでは?
>>912 そういう使われ方をする時点で超一流ではないな
916 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/29 13:56:44 ID:3VZvVsWo
3の成績が安定しているっていうのはたとえ大敗しても原因がはっきりしていればいいという事
グラスの5歳時は原因がはっきりしているから含まない
>>911 エル・・・マイルC、JC、サンクルー大賞
クラシック(もしくはJCか有馬)1勝以上、それとは別に古馬GI2勝だとすると
マイルCはノーカウントだから、GI2勝でアウトじゃ?
グラは勘違いだスマソ
じゃあ、海外G1制覇したら無条件で超一流なだろうだ。
エル、シャトル、シーキング、アグネス辺りも超一流ってことになれるし。
>>916 5歳時はそれにしても負け過ぎだと思うし、
加えて3歳時の毎日王冠・アル共で引っ掛かると思った
920 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/29 14:01:44 ID:3VZvVsWo
じゃあ俺今から1日程度出かけてくるからおまいらスレ盛り上げとけよ
>>950は次スレ建ててくれ
テンプレはこのスレのアドレスと
>>902 訂正されたらそっちを張ってくれ
921 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/29 14:03:56 ID:zkKSVJ/N
テイオーなんて入れたらグラス最強になっちゃうじゃん。
掲示板を外すような馬はいらんだろ。
>>921 競馬ゲームじゃないんだから、現実でオール連体なんて早々無いよ
923 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/29 14:16:34 ID:zkKSVJ/N
連対じゃなくて掲示板って言ってるんだから、6着以下がある馬は超一流から削除でいい。
とりあえず2を
・年間重賞4レース以上出走を2年以上している
に変えたほうがいいと思ふ
925 :
924:04/12/29 14:33:55 ID:sYZSoXBF
まぁ、もしグラが抜けるからいやだってんなら
2〜3歳時は一緒にしてもいいけど
926 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/29 16:52:49 ID:qu7Ls+yU
最近やたらと圧縮があるので保全
927 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/29 17:16:04 ID:A2xw0DPi
超一流馬の定義は
★芝中長距離GTを5勝以上
シンザン、シンボリルドルフ、テイエムオペラオー
負けるときは原因がはっきりしていると言っても
足が弱くて満足に調教できなかったグラはだめだろ。
その条件に当てはまる馬なんてマック・ビワ・オペくらいしかいない気が。
というか、敗因がはっきりしていないなら負けちゃいけなんじゃないの?
>>370ってそういうことでしょ。
タップはオペよりは強いね。
おそらくなし崩し的に足使わされて4着5着って感じ。一緒に走ったら。
931 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/29 22:37:21 ID:OYGVVFcL
>931
あれだな
喋りすぎて墓穴を掘るタイプだ
そもそも定義をつくる場合、競争成績だけで
決めないと客観性がなくなる。
○○>>××だ、とかはすでに主観が入っている。
それにどの程度の馬を超一流と見なすかも問題
G1馬の中の何%を一流、超一流とみるのかにもよる
まあ、この時点で主観が入ってしまうわけだがな
933 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/30 00:47:52 ID:qcQ+FFjt
94 名前:1 ◆qnT5TQgj.E [] 投稿日:04/12/22 08:43:59 ID:1x7quUiu
バイト終了
ココまでのびてるとは思わなかった(涙)
>>92 もち時計だけならね まあ何の参考にもならんが
>>93 シュウドウ 10歳まで続けると調教師は言ってたのに
90 : ◆ruGkl2L0t6 :04/12/22 02:15:08 ID:nhh1bSEs
タップが勝つときって、
前行った馬が掲示板に載っているという現実(w
935 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/30 03:14:03 ID:r4smgosc
1)こういうやっかみを言われることが超一流馬の証(´∀`)
936 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/30 07:45:30 ID:yVPEWl3u
タップとオペが00年に一緒に走っていたら
オペは2つしかGTを勝てなかったな。タップが
天皇賞には出ないから
あとのGTでは、タップに契り捨てられて
恥を晒すのがおちであることは、明白
目黒記念5着
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944 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/30 07:55:36 ID:RxrCNm8j
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名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/30 07:55:53 ID:RxrCNm8j
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946 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/30 07:56:12 ID:RxrCNm8j
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947 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/30 07:56:26 ID:RxrCNm8j
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948 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/30 07:56:43 ID:RxrCNm8j
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949 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/30 07:57:00 ID:RxrCNm8j
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950 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/30 07:57:21 ID:RxrCNm8j
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名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/30 07:57:38 ID:RxrCNm8j
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952 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/30 07:57:55 ID:RxrCNm8j
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953 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/30 07:58:09 ID:RxrCNm8j
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954 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/30 07:58:23 ID:RxrCNm8j
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名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/30 07:58:39 ID:RxrCNm8j
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名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/30 08:08:35 ID:da3J7Fr2
937 名前: 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 投稿日: 04/12/30 07:49:06 ID:RxrCNm8j
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938 名前: 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 投稿日: 04/12/30 07:50:06 ID:RxrCNm8j
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939 名前: 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 投稿日: 04/12/30 07:50:50 ID:RxrCNm8j
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957 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/30 08:36:45 ID:6VbQuls7
G制導入以後、古馬王道五大GTレースで異なる複数のタイトルを奪取し
1番人気で勝った経験がある馬を登りつめた超1流馬と見なす。該当馬は
カツラギエース
シンボリルドルフ
タマモクロス
スーパークリーク
メジロマックイーン
ビワハヤヒデ
サクラローレル
マヤノトップガン
スペシャルウィーク
グラスワンダー
テイエムオペラオー
タップダンスシチー
シンボリクリスエス
ゼンノロブロイ この面子で天皇賞、JC、グランプリを争えば面白い
>>957 良い線行ってる面子だな。
ラキ珍臭いのもいないし。
959 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/30 10:19:11 ID:k6FuzVPj
あんまり書き込み伸びてないな
>>957エルコンドルパサーが入ってないけどその定義でいいの?
どっかで挙げたけど、海外G1取った馬は無条件で超一流に入れてはどうか。
961 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/30 10:22:49 ID:5hCYxqrO
シンボリクリスエス、タマモクロスメジロマックイーン、ビワハヤヒデ、シンボリクリスエス
まで絞った
962 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/30 10:23:28 ID:5hCYxqrO
クリスエスが2頭・・・片方はルドルフね
>>960 ステゴやエイシンプレストンを超一流と言うのは激しく抵抗感がある。
964 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/30 12:04:46 ID:LWzqTE7H
たんにGT4勝以上(2歳は除く)これでいいやん
超一流は10頭もいらないよ
965 :
1 ◆zmnEqH6hL2 :04/12/30 15:06:31 ID:k6FuzVPj
何かいろいろな案が挙がってるなぁ
また1日程度でかけるんでスレの穂守とつぎすれよろしく!!!
ジャパンカップの勝ち馬は、掛け値なしに超一流。