1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
断然!ミホシンザンが強いだろ!
ミホシンザン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>オペ
オペラオーはいつまでも大人気だな
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/19 11:03:19 ID:Yox1Zlez
ルドルフ>>>>>>>>>>美穂>>>>>>>>>>>>>>>>>>オペ
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/19 11:03:30 ID:/yBYZr0d
新スレおめでとうございます。
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/19 11:03:52 ID:4b17qCN3
5とうひろき
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/19 11:04:51 ID:8Dr77mK8
いつも比べられる対象はオペラオーみんなオペラオーが最強と思ってる証拠だな。
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/19 11:05:15 ID:x0gjyqSS
オペの空巣世代ならミホシンザンでG1・9個は取れたろう。。
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/19 11:07:04 ID:3qrwTC8X
シンザンの名作ミホシンザンは確かに強かった。
その仔ミホノブルボンが後世に血を伝えられなかったのが残念だな。
9 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/19 11:07:28 ID:x0gjyqSS
つーか2度の骨折がなければオペよりはミホシンザンが強いとマジに思うよ。
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/19 11:08:19 ID:tRJEz+n8
ご10ひろき
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/19 11:08:29 ID:3qrwTC8X
ミホシンザンは繋ぎが緩かったからね。
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/19 11:10:15 ID:xFhclvhs
皐月賞の比較ならミホが↑
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/19 11:10:35 ID:F6yD3Y4N
ルドヲタはおっさんのくせして精神面はほんとガキだな。
そんなにルドルフがいじめられたことがくやしいのか・・・
>8=11
なあ、お前競馬板に書き込まないほうがいいよ
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/19 11:20:12 ID:IlslAzYo
>>13 オペ基地はオペからしか競馬知らないから、ミホシンザンって言われても
判んないよな(笑
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/19 11:31:14 ID:scjSFTWr
ミホシンザンはものすごく強いかもしれないけど、
2000年有馬みたいなキチガイレースしてないぞ。
>>15 いい歳してレスサンクスです。家族サービスとかしなくていいんですか?
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/19 11:34:32 ID:ZotEfv8c
>>18 はい、まだまだあっちは元気なもので・・・
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/19 11:37:30 ID:ZotEfv8c
>>17 18歳だった・・・ゴメンよ、、歳間違えて
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/19 13:45:51 ID:Vqo6pmh2
ミホシンザンの足下にも及ばないオペ
>>22 よう、アンチオペ基地
頭悪いコピペしてるんじゃねーよ
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/19 20:43:22 ID:FyTT2OuC
オペって、あの空巣王だよね!
普通に弱過ぎ
アンチオペって高学歴に人間性では勝ってると発狂してる低学歴のような
ものだよなw
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 21:24:56 ID:8Ylg9p7z
オペ基地って高学歴に人間性では勝ってると発狂してる低学歴のような
ものだよなw
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 01:44:05 ID:HUw+4Ldc
>>1 1>>>テイエムオペラオー
人間の最低レベルの1でも、馬のオペからすれば当然人間様だから。
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 01:49:17 ID:rEmur4kl
>>1・・・氏んでもニュースにならない
オペ・・・氏んだらニュースになる
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 01:52:53 ID:7E0h4xlo
イラクで死ねばオペより大きなニュースになれるけど、やらないか
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 01:53:54 ID:yPKRWpxa
くだらないスレ立てるなバカ。氏ね。
オペって合言葉が32の馬でしょ?
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 03:08:08 ID:UzeDvAdj
8 名前: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日: 04/12/19 11:07:04 ID:3qrwTC8X
シンザンの名作ミホシンザンは確かに強かった。
その仔ミホノブルボンが後世に血を伝えられなかったのが残念だな。
ケガによる一頓挫が無かったと仮定した時のミホシンザンは最強馬論議に上るほどの
馬であった可能性はあったと思う。有馬記念でのルドルフとの4馬身差は決定的だ。
"骨折が無くてしかもダービーの日が雨でなかったら"という仮定はあまりにエクスキューズ
が多すぎる。でも、順調に行って上手いこと三冠でも取ったなら、仮に有馬記念で
ルドルフに負けても、もうちっと着差が縮まっていてもおかしくないとは思う。
もしそうなら、年下のルドルフに完敗したシービーよりも全然夢見る余地があるワナ。
でも、あくまで仮定の話なんで、オペラオーと並べて語るのはいくらなんでもムチャ。
とマジレスしてみる。
ま、8みたいなヴォケもいるし、スレタイもスレタイなのでマトモな話になるとは
到底思えないのだが。
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 09:00:15 ID:15bVRMYn
ミホシンザンの日経賞、皐月賞、京都新聞杯のパフォーマンスはオペラオーより断然上
ここ一番勝負ならミホシンザンに分があるのでは・・・
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 21:59:07 ID:vNpm3gky
皐月賞ならミホシンザンに軍配
歴代有数の強さだった
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 22:04:01 ID:nTOiLZ75
日経賞、皐月賞ならシンボリルドルフより上ですよ
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 22:11:18 ID:A1TA5V2Q
もし怪我が無かったらという仮定が許されるなら
サクラユタカオーに皐月賞は獲られていたと思われる。
ダービーの相手シリウスシンボリもあっさり勝たせてはくれないだろう。
スプリング、皐月を見るとこの馬は2000前後が最も強かったんじゃないだろうか。
39 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 22:14:34 ID:dmUp5HSd
4歳時に全敗してるので正直どのコース向きなのかもわからん。
天皇賞春もニシノライデンにハナ、真っ直ぐ走られたら負けてたね
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 22:15:38 ID:kk5IHM9j
ミホシンザンいまいたらダービーレグノより弱いよ!
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 22:18:38 ID:nI2qH2i7
骨折の後はまるで別馬…なんて話を聞いた事があるけど
それでも菊と春天勝ったんだからねぇ
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 22:21:03 ID:tqTcmVxz
政人さんは骨折前の能力には戻ってこなかったって言ってたよ。
ミホシンザンの柴田政人です。
って言ってたくらいだから相当な器だったんじゃない。
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 22:22:21 ID:N5tzAwGl
前年の菊花賞123組不参加でありながらあの内容だから
「この馬はステイヤーだ」というフォローもイマイチだ
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 22:23:26 ID:N5tzAwGl
87春天回想
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 22:23:48 ID:tqTcmVxz
マイシンザンが朝日チャレンジCをレコード勝ちしてるから
2000が一番あっていたと見る。
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 22:25:58 ID:A1TA5V2Q
まぁ、見てれば分かるけどな。
しかし以前、柴田氏はイナリワンを御手馬の最強に
推していたのを見た事があって意外に思った記憶。
イナリワンも嵌るとケタ違いに強い馬ではあったが…
おそらくピーク時の能力を比較しての判断だと思われる。
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 22:32:28 ID:LyXnfOAw
ミホシンザンとミスターシービーはどちらが強いのか?
皐月賞 たぶんミホシンザン
ダービー 想像でシービー
菊花賞 3角でシービーがひっかかったらミホシンザンにとって楽
天皇賞春 ミホシンザン
宝塚記念 想像不可能(ここが一番面白いかも)
天皇賞秋 シービー
ジャパンカップ しっかり格好つけたのでミホシンザン
有馬記念 どっちもどっち・・・
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 22:38:29 ID:A1TA5V2Q
ミスターシービーが本来の末脚を使えるのなら
皐月賞、菊花賞以外はシービーが勝つだろう。
ちなみにシービーの菊花賞は3コーナーで追い出したのだ。
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 09:35:01 ID:6UdMzH03
>>48 シービーとの比較では、現役時を両方見てるがミホシンザンが強いだろう?多分?
テイエムオペラオーは実績は上だが能力自体はミホシンザンも遜色ない
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 09:44:22 ID:oA/C2hnG
当時、大川慶次郎が優駿特別号で話してたけど、皐月賞までのミホシンザンは
トウショウボーイ級で骨折で明らかに能力が落ちてたと・・・
2度の骨折はやはりひびいた・・・それでも菊と春天勝った
無事ならと・・・タラレバだけど。。。
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 09:49:30 ID:VJmNrPbw
>>39 田原がいうには
あの馬はまっすぐ走ったらあんなに強くないらしい
あの走りだからこそ強かったと
淀長距離 ナリタトップロード > ミホシンザン
実力 ミホシンザン=ニシノライデン
柴田政人 イナリワン > ミホシンザン
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 15:37:22 ID:WbondeUH
淀長距離 ミホシンザン > テイエムオペラオー>ナリタトップロード
実力 ミホシンザン>テイエムオペラオー
柴田政人 イナリワン = ミホシンザン
普通はこうだよ
とりあえず言えるのは、ミホシンザンは情けない馬だった
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 15:39:15 ID:p1P87VPp
骨折することで能力が落ちる馬は糞駄馬
オペを見てみろよ
骨折前はクラシックステージごときに6馬身も離される馬だったのに、
骨折後は年間無敗を誇る王者になったんだぜ
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 16:00:36 ID:hqtjerMd
オペがルドルフ、シービー、カツラギ、ミホ時代に居たらG1勝ってないんじゃないか?
オペ時代(00年古馬戦線)程レベルが低ければ、そこそこの馬でもG1数個勝てるだろう
ロブロイがいい例だよ
クリに千切られた馬が・・・
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 16:04:16 ID:mXaa3XGv
なんか喧嘩ごしですね。
58 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 16:08:20 ID:hsvrZ9V+
∧ ∧
/ ヽ‐‐ ヽ
彡 ヽ
彡 ● ●
彡 ( l
彡 ヽ | よし 話はわかった オペ君 君にラキ珍連入会
彡 ヽ l を薦める 光栄なことだ喜びたまえ
/ ` ( o o)\
/ __ /´> )
(___|_( /<ヽ/
| /
| /\ \
| / ) )
ヒl ( \
\二)
ウインガー(ラキ珍連総長)
59 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 16:11:57 ID:hsvrZ9V+
>>49 本調子なら、ミスターシービーだろう。
伊達に四冠馬じゃない。
シービーの強さは岡部が一番知ってるはずだ。
テイエムオペラオーと比較するのは話にならん。
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 18:20:45 ID:H8Mf4qa8
それは冗談か
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 18:39:53 ID:+3mTCZM8
マジでオペラオーよりはミホシンザンもミスターシービーも強いと思う
ルドルフと言う化け物がいた時代が不運だった
オペラオーほど楽な相手ではなかった
でも両方ともルドルフと当たった時ってスランプの時だとか聞いたのだが
>63
は?○外もサンデーもいなかった時代の駄馬が笑かすw
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 18:44:35 ID:H8Mf4qa8
なるほど。そりゃ、どうかしてるな。
シンボリルドルフやミホシンザンがテイエムオペラオーに敵う道理が無い。
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 18:46:11 ID:wk1I3qBf
>>66 お前マジ?
オペラオーしか知らんのだろう?知ってりゃ、その発言は絶対ない
サンデー、ブライアンズタイム登場以後の全ての世代最強馬と
それ以前の馬とでは差がある。例外はルドルフくらい。
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 18:48:00 ID:wk1I3qBf
有馬記念を遊びで勝てるのはルドルフのみ
オペラオーの有馬なら、ミホシンザン、シービーで十分足りる
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 18:49:32 ID:e18Ft5W9
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 18:50:05 ID:H8Mf4qa8
昔は層が薄かったから強く見えたんだと考える。
確かに古い記憶ほど美しく鮮明に残るものだ。
一頭一頭の馬を見比べれば今の馬の方が
ケタ違いに強いのは素人でもわかるはずだ。
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 18:50:56 ID:uTSv0ORA
漏れはオペ基地だけど、
マイシンザン級の仔すら残せないような希ガス
>70
実際その時代以降オペを除いてサンデー、ブライアンズタイム、○外
以外世代最強になってないだろうが。現実を見ろよw
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 18:52:31 ID:p1P87VPp
75 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 18:52:44 ID:e18Ft5W9
>>73 ノーザンテーストが衰えただけ。。。ハイッな!
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 18:54:58 ID:CAyTg/c2
オペ基地も皇帝には実際適わぬと思うヤロが多いw
77 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 18:56:46 ID:JLlRKZQY
まぁ、テイオー以降はそれほど差はないな。
SS,BTで飛躍的にレベルが上がったように感じるが、
実はそれほどでもないな。まぁ、層は厚くなったかもしれんが、
トップクラスは大して変わらん。
ちなみにオペ惨敗の引退レース有馬
1 4 4 マンハッタンカフェ←サンデー
2 1 1 アメリカンボス←○外
3 2 2 トゥザヴィクトリー←サンデー
4 8 13 メイショウドトウ ←○外
5 8 12 テイエムオペラオー
CB以降の皐月を見てるが、ミホシンザンの衝撃度は1,2を争う。
あのパフォーマンスを目の当たりにしたら、大川氏でなくともトウショウボーイ級と思う。
あれより上といわれて納得できるのはブライアンくらい。
オペの皐月も強いレースだったが、衝撃は受けなかったな。
「ここからが伸びられないのがミホシンザンなんですよね」
大川さんが幾度となく零した嘆き
正直、G1でステイゴールドに負け越すレベルかも
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 16:16:56 ID:ABWvlbXH
>>80 そりゃ負けたレースはそう見える
ここからが伸びられないのがテイエムオペラオーなんですよね(マンカフェ
が勝った有馬ではそう言える)
82 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 16:18:36 ID:3Qw9EPx9
オペの同世代はGV級の集まり トプロ、ドトウ、ラスカル
この五年くらい、顕彰馬になれた名馬中の名馬は
オペとシャトル
84 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 17:30:59 ID:toIEOFQL
>>83 シャトルは判るが、オペが名馬???恵まれただけの並のG1ホース
同じく恵まれたロブロイがまだ強いw
98世代転落の歴史
99京都大章典→3歳馬と4歳馬の差でツルマルツヨシが1着←ここまでは輝かしかったんだが
99有馬記念→古馬最強グラスペを揃えて必死に首差先着。翌年逆転を恐れたスペはあわてて引退…
00宝塚→案の定世代最強馬グラスが掲示板にも載れず嘘故障で引退w
01春天→98世代クラシック最強のウンスが最下位。
オペ世代との競争は無理なことが判明ww
1位テイエムオペラオー 183518.9万
〜〜〜〜〜超えられない超名馬&G1重賞勝ち最多の壁〜〜〜〜
スペシャルウィーク 109262.3万
ナリタブライアン 102691.6万
メジロマックイーン 101465.7万
ナリタトップロード 99011.2万
メイショウドトウ 92133.4万
ゼンノロブロイ 52791.4万
ミホシンザン 48467.9万
エルコンドルパサー 37607.8万
スペ、ブライアン、マックは古馬路線で○外とまともに戦ってないんだがこの差w
87 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 19:34:32 ID:REqsXmzr
出た!馬鹿なオペ基地。。。。。。
↓
85 :名無しさん@実況で競馬板アウト :04/12/24 18:25:16 ID:xyfztU9D
98世代転落の歴史
99京都大章典→3歳馬と4歳馬の差でツルマルツヨシが1着←ここまでは輝かしかったんだが
99有馬記念→古馬最強グラスペを揃えて必死に首差先着。翌年逆転を恐れたスペはあわてて引退…
00宝塚→案の定世代最強馬グラスが掲示板にも載れず嘘故障で引退w
01春天→98世代クラシック最強のウンスが最下位。
オペ世代との競争は無理なことが判明ww
86 :名無しさん@実況で競馬板アウト :04/12/24 18:34:35 ID:xyfztU9D
1位テイエムオペラオー 183518.9万
〜〜〜〜〜超えられない超名馬&G1重賞勝ち最多の壁〜〜〜〜
スペシャルウィーク 109262.3万
ナリタブライアン 102691.6万
メジロマックイーン 101465.7万
ナリタトップロード 99011.2万
メイショウドトウ 92133.4万
ゼンノロブロイ 52791.4万
ミホシンザン 48467.9万
エルコンドルパサー 37607.8万
スペ、ブライアン、マックは古馬路線で○外とまともに戦ってないんだがこの差w
>87
全 て 現 実 な訳だがwww
低脳アンチは反論も出来ず晒すのみww
89 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 19:58:17 ID:2BHBmogZ
>>88 オペが強いとか・・・頭、大丈夫か????????????
オタクの18歳君
90 :
盗泉大音楽家 ◆gyPQp3N5wQ :04/12/24 20:04:13 ID:ejA8RRN4
まあ ファンタに勝ったオペが弱いとは言えないが
エル グラ スペ時代だったら2勝できるかできんかやろ
>89
全 て 現 実 な訳だがwww
低脳アンチは反論も出来ず晒すのみww
97年クラシック世代顕彰馬 タイキシャトル
98年クラシック世代顕彰馬 なし
99年クラシック世代顕彰馬 テイエムオペラオー
テイエムオペラオー 183518.9万
スペシャルウィーク 109262.3万
ナリタトップロード 99011.2万
メイショウドトウ 92133.4万
グラスワンダー 69164.6万
エルコンドルパサー 37607.8万
オペ世代1強+2=374663.5万
〜〜〜〜1.5倍以上の大壁〜〜〜〜
スペ世代3強=21603.47←可哀想
98クラシック世代が強いとか…頭大丈夫か??wwwwww
92 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 22:22:24 ID:DOm+vSVp
>>91 オペスレでやれよ!真性オペ基地
バッカなオペ基地
93 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 22:24:46 ID:f8QC6GMS
おいおいミホシンザンを語れるやつなんているのかよ・・・と思って覗いてみたら案の定だった
95 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 22:27:46 ID:KCLMWtyV
ミホシンザンは皐月賞までがミホシンザン
という意見には賛成だ。語る事はほとんど無かろう。
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 22:30:06 ID:i2ACKcN+
にしても、オペという名前だけで延髄反射で拒否する人の多いこと多いことw
よっぽど痛い目に遭ったんだね・・・
>>95 正解
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 22:36:01 ID:u6GTrnfb
皐月賞後もミホシンザンは菊も春天も勝ってるし、
日経賞のパフォーマンスは相当なもの
骨折で能力が落ちたとはいえ、ルドルフ、ブライアン、エルコンとまでは言わないまでも
オペラオーと同等の能力は間違いなくある
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 22:39:33 ID:xARcuf3F
ミホシンザンのベストレースは皐月賞・京都新聞杯・日経賞
テイエムオペラオーのベストレースってなんだ?
あまり凄いと言う印象がないが・・・
意外にミホの方が強いんじゃない?
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 22:39:54 ID:KCLMWtyV
シンボリルドルフ、ナリタブライアン、エルコンドルパサー
を一緒に並べるとは非常識甚だしい。
テイエムオペラオーと同等なわけがない。
現時点のコスモバルクにさえ到底、敵わないだろう。
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 22:42:49 ID:nEzVsEJT
いや、ミホシンザンよりウインザーノットの方が強かった。
少なくともオペのような近代競馬に対応できるのは、ウインザーノット。
ミホシンザンはオペより少し弱いくらい。
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 22:43:13 ID:5Fv0xShC
ミホシンザンほど情けない馬はいなかった
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 22:44:35 ID:KCLMWtyV
>>100 その理屈でいくとサクラユタカオーはどんな名馬にも楽勝できるな
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 22:44:44 ID:oL6FYyzP
現時点ならグレートジャーニーにルドルフもブライアンもエルコンもオペラオー
も適わない
5年前たはレベルが全然違う
って語るように昔と今のレベル差とかナンセンス
104 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 22:46:08 ID:Uf8mDd1U
>>91 うわ馬鹿だねえ…獲得賞金で最強ですか。
アメリカでシガー最強なんて言っている奴いないよ。
おまけにこのスレでは誰も98世代最強なんて言ってないのに
いきなり98世代転落の歴史ってアンタ
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 22:46:29 ID:y9waE+dI
オペラオーほど恵まれた馬はいなかった
107 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 22:47:17 ID:KCLMWtyV
5年前と現在とでリーディングに大きな変化は無い。
20年前と10年前では全く違う。
単に時間の推移でレベルを語るのは愚かな事だ。
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 22:47:42 ID:iDt6e+T+
ミホシンザンは重馬場からっ下手だし、
旧5歳秋はロイスアンドロイスだし、
脚元弱いし、欠陥だらけじゃん。
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 22:48:19 ID:BNdVd3pG
まぁオペクラスならミホシンザンで十分勝負になるだろうなぁ
110 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 22:50:41 ID:okt3mtS4
>>107 馬鹿な奴
ハワイアンイメージも知らんくせに
テルテンリュウも知らんくせに
サルノキングも知らんくせに
ニチドウアラシも知らんくせに
キタノコンゴウも知らんくせに
111 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 22:52:41 ID:okt3mtS4
>>107 メジロイーグルも知らんくせに
ムーンライトミストも知らんくせに
キャプテンナムラも知らんくせに
ネーハイジェットも知らんくせに
マーブルペンダスも知らんくせに
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 22:54:27 ID:okt3mtS4
タニノチカラ>メイヂヒカリ>>イシノヒカル>ダテテンリュウ>イシノアラシ
>>ミホシンザン>カツラノハイセイコ>テイエムオペラオー>サクラショウリ
113 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 22:54:31 ID:i2ACKcN+
ミホシンザンと比較すべき対象はナリタブライアン。
テイエムオペラオーと比較すべき対象はシンボリルドルフ。
前者は、故障前の圧倒的なパフォーマンス。
後者は、いつも相手が似たような面子でのG1-7勝の偉業。
114 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 22:56:01 ID:5Fv0xShC
ミホシンザンほど情けない馬はいなかった
115 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 22:57:03 ID:kXZwfWO3
オペラオーほど恵まれた馬はいなかった
116 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 22:58:25 ID:lbf1PzDb
>>110 1 1 (市) ゼンノロブロイ
2 2 ピサノクウカイ
2 3 B ハイアーゲーム
3 4 [地] コスモバルク
3 5 ハーツクライ
4 6 (父) シルクフェイマス
4 7 ユキノサンロイヤル
5 8 (父) ダイタクバートラム
5 9 (外) タップダンスシチー
6 10 (父) デルタブルース
6 11 (父)(市) ヒシミラクル
7 12 グレイトジャーニー
7 13 (父) ツルマルボーイ
8 14 コイントス
8 15 アドマイヤドン
この中にサンデーサイレンスとその系統が何頭いるか数えてごらん。
こういう事が今までの歴史の中であったら言ってみたまえ。
満州事変中でもありえん。
117 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 23:00:06 ID:5Fv0xShC
ミホシンザンほど情けない馬はいなかった
118 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 23:03:02 ID:8mtJ+rXs
>>116 競馬暦の浅さを自分で露呈してるポン
カシュウチカラ
メジロアサマ
アグネスホープ
ロングエース
ヤマトキョウダイ
ノースガスト
アスカ
モンテプリンス
オペックホース
バンブトンコート
ニチドウアラシ
ライフタテヤマ
テンメイ
この中にパーソロンとその系統が何頭いるか数えてごらん。
こういう事が今までの歴史の中であったら言ってみたまえ。
満州事変中でもありえん。
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 23:14:58 ID:5Fv0xShC
ミホシンザンほど情けない馬はいなかった
120 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 23:29:13 ID:7RVvwII3
ミホシンザンいまいたらスエヒロコマンダーより弱いよ!!
ミホシンザンと言えば
「世界のルドルフ、日本のミホシンザンを離す」
が印象深い。ルドルフには完敗したが、
2度の骨折が無ければ顕彰馬にはなっていた馬。
誰かオークファイヤーを種牡馬にしてくれないだろうか。
122 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 23:33:54 ID:7RVvwII3
ミホシンザンいまいたらスエヒロコマンダーより弱いよ!!
てゆーかスエヒロコマンダーの方が余裕で強いら!!
>>118 なぜパーソロンが出てくるのか説明してもらえんかね。
ミホシンザンはヒンドスタン系だが
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 23:49:40 ID:9t84arZ9
>>122 スエヒロコマンダーより弱いだろうけどテイエムオペラオーよりは強いよ!!
てゆーかオペラオーよりはミホシンザンの方が余裕で強いら!!
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 23:51:30 ID:9t84arZ9
>>123 ニチドウアラシの印象と血統を答えたら変わりに俺が教えてやろう
ついでに未完の大器バンブトンコートも
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 23:56:07 ID:t0Z5JM63
まぁあれだ、ここに来るオペ基地はミホシンザンのミの字も知らんだろ
オペ基地の最長競馬歴者は、精々エアグル辺りからだもんな
127 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 23:56:31 ID:lUu6oa0Y
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 23:59:22 ID:t0Z5JM63
>>127 関係ないけどニチドウアラシは2000までなら最強クラスだぞ
名前も知らないのか?
129 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:00:48 ID:PQB5WHWw
>>127 答えてもらえなくて結構じゃなく
ニチドウアラシもバンブトンコートも全く知らんのだな(笑
130 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:01:46 ID:Xv3UzW+1
競馬を知っている人間なら名前は知っているだろう。
見た事の無い馬の印象は語らない。
それがミホシンザンと関係あるのかね?
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:03:35 ID:PQB5WHWw
ミホシンザンも見たことない人間が此処では、ほとんどだろ
印象もオペラオーとの比較も出来ない人間だらけ・・・
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:08:31 ID:lUu6oa0Y
印象で馬を比較するのは迂闊な方法だ。
馬券は買わんほうが良いと忠告しておく。
ミホシンザンとテイエムオペラオーを比較するのに
ニチドウアラシやバンブトンコートやハワイアンイメージを
知らないとならん筋の通った説明ができるのかね?
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:08:50 ID:I/6SRUCy
今日の東スポで、名馬を集合させてどの馬が勝つかという企画をやっていたが、やはり記者や識者、競馬関係者の間では圧倒的にルドルフみたい。
で、次がナリタブライアンで、後はクリスエス、オグリ、オペラオーなどが続く。
この企画で面白いのが、現役の騎手や調教師にも予想をさせている事で
競馬関係者のはじき出した順位が
1.ルドルフ 2.ブライアン 3.クリスエス 4.オグリ 5.オペラオー 以下略
重〜不良での順位は
1.ルドルフ 2.ブライアン 3.オグリ 4.クリスエス 5.オペラオー 以下略
読者投票の順位が
1.ルドルフ 2.オグリ 3.クリスエス 4.テイオー 5.ブライアン 以下略
競馬関係者の意見抜粋
蛯名騎手「ルドルフ、ブライアン、オグリの写真判定。思い入れではエルコン、マンカフェ」
井崎「ルドルフ、グラス、ブライアンの順。2000mまでならススズが最強」
須田「オグリ、ルドルフ、ブライアン」
柴田政師「ルドルフ」
藤澤和師「クリスエス」
橋口師「ダンスインザダーク」
134 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:10:29 ID:2GULbeAj
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:11:22 ID:Xv3UzW+1
今までを総括するとテイエムオペラオーに嫉妬しているのは
シンボリルドルフのファンのようだな。それとも出来の悪い息子のファンか?
別スレのコピペまで持ち出してご苦労な事だ。
136 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:12:13 ID:HgthQXvr
>>132 知ってる方が良いのは確かだ
貴方のように知らないよりは
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:13:21 ID:Xv3UzW+1
>>134 当たり前だ、見た事の無い馬を語れるか。
>>132は当然の疑問だ。論理的な整合性が見当たらん。
138 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:13:56 ID:fR6whuoo
>135
総括するほどの事か!ボケェ!
139 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:16:22 ID:Xv3UzW+1
140 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:16:47 ID:PVhQ0gmo
>>137 知らねーだろぉ、おまえは少年の匂いがする、10代のオペ基地か?
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:17:51 ID:PVhQ0gmo
>>139 筋と言う言葉をつかうなぁー少年オペ基地
142 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:18:07 ID:rGvfwSDW
競馬歴の長さを楯に物事を語るやつほど醜いものはない。
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:18:32 ID:rCljMi8Q
「なぜあいつらはルドルフを最強と認めないのか」スレで、ルドルフヲタは
ずいぶんいじめられてるからなあ。
ここでうっぷんを晴らしたい気持ちもわからんではない。
にしても、相変わらず歳くってるわりには幼稚だよなw
144 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:23:20 ID:pbc5QmgY
145 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:24:38 ID:BW7+eemi
146 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:27:59 ID:BW7+eemi
オペ基地ってなんで自スレで語らないんだろうと思ったら
グチャグチャにされてんの、、、吃驚
147 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:30:05 ID:3b6YkPFI
ミホシンザンも弱いけどルドルフも弱いよ!!
いまいたらG1ひとつもとれないの確実!!
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:30:48 ID:BW7+eemi
149 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:31:50 ID:rCljMi8Q
どうせここでオペ批判してるやつの中にミホシンザンファンなんて一人もいないんだろ。
だいいちルドルフにあれほど完膚なきまでに叩きのめされた情けない馬を応援
する馬鹿この世にいないって。
まあシンザンヲタならわかるが、さすがにそこまでのじいさんはここにいないだろ。
150 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:32:08 ID:BW7+eemi
151 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:33:14 ID:BW7+eemi
152 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:36:01 ID:3b6YkPFI
オペが強いんじゃなくてミホシンザンとかルドルフの時代が弱い!
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:37:18 ID:f2NQG5fl
オペラオーの批判ではなくミホシンザンはオペラオーと互角
俺的には
オグリ>ルドルフ>ブライアン>>エル>>ブルボン>>オペ=マックイーン=テイオー
など(以下10頭前後)
154 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:38:53 ID:vh3QFQ3f
>>152 オペもあの空巣世代・00年で時代の弱さはもっと上だよ
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:39:57 ID:3b6YkPFI
ルドルフ強くしすぎ!
156 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:42:05 ID:7dNAr2m3
テイエムオペラオーが強いなどと誰が思うか!
第2の空巣王!ロブロイの足下にも及ばん駄馬
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:42:06 ID:3b6YkPFI
ユーセイトップラン>シンボリルドルフ
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:43:36 ID:9rF5CEv1
スクラムダイナ>>>テイエムオペラオー
159 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:44:05 ID:rGvfwSDW
ルドルフ≧オペ
ブライアン≧ミホシンザン
オグリ≧テイオー
オペ・ミホシンザンの比較、valueless...
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:46:53 ID:3b6YkPFI
ジョーヤマト>ミホシンザン
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:47:43 ID:Nj/GEhvH
ロブロイの活躍見るとオペのG1総数も価値なしに思えてくるw
162 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:48:28 ID:3b6YkPFI
どこが活躍??
なんか思った通りの展開になっているようで苦笑。
このスレ、
「無事だった時のミホシンザンの戦績」>「実際のオペラオ−の戦績」である可能性を探る
ぐらいのタイトルにしておくべきだったワナ。
164 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:55:18 ID:3b6YkPFI
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:55:43 ID:Ncq0YNMd
ジュピターアイランド−アレミロードに屈し
有馬でノーザンテーストにワンツーだから
実力はステイゴールドぐらいだべ 間違ってる?=ミホシンザン
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:56:52 ID:RMI04axc
ロブロイ04年=オペ00年
双璧の超低レベル古馬戦線
167 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:57:17 ID:3b6YkPFI
ステイよりちょっと弱いぐらいで妥当!
わははは。黒白のアバター妙に生々しいな。きもっっ
169 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:59:22 ID:DNKNR4ad
>>165 美穂は、どのみちオペと一緒ぐらいだべ
世界を制したステイ金はオペや美穂より格上だべ
170 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 00:59:40 ID:Xv3UzW+1
>>140 現実の少年がこれを見て鵜呑みにしたらどうするんだね。
ゲームの中のシンボリルドルフが強いのは、そういう設定だからだ。
>>116を見ればわかるように時代は変わった。
オペラオーを最強だとは主張しないがミホシンザンや
シンボリルドルフと比較するのは長い間、競馬を見た人間の
する事じゃあるまい。これは競馬論を貶めるスレッドだ。
171 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 01:00:03 ID:0iZyZiyJ
関東馬+名手柴田人を背に秋の地元最強ロード無冠・・・連も無理
正直、オペ以下です
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 01:01:55 ID:5SUEbg0v
おいお前ら!
ミホシンザンもテイエムオペラオーも並べて歴代50位〜100位クラスの
迷馬だろ!
しっかりせい!
最強はブライアン!!!
173 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 01:04:50 ID:7wJLR3jz
語るほどのスレじゃない
ミホシンザン=テイエムオペラオーこれが妥当
所詮同世代でNO.1にしかなれない似た者同志
174 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/12/25 01:05:17 ID:hIEvr5Yg
オペラオー>>>ミホシンザン
175 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 01:07:39 ID:3b6YkPFI
うんうん!今のレベルとルドルフの頃のレベルを同じと思ってるやつはゲームのやりすぎだ!オペが強いとは言わないがミホシンザンは今の競馬に出走したら通用しないのは誰でもわかるはず!!
176 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 01:07:41 ID:CfMjtL3o
クリフジ→シンザン→ルドルフ→ブライアン→エルコン→キンカメのはずだった
歴史的名馬はこれだけ
177 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 01:08:36 ID:KFof55O6
マンカフェ>>>>>ジャンポケ>>>>>>>>>>エムオペ
178 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 01:09:27 ID:Xv3UzW+1
歴史的な馬なら
>>176で正しいだろう。
トキノミノルが抜けているな。
ミホシンザンのファンだったものですがオペは大したもんだと思っているよ
いくら相手が揃ってないといったってあんなに安定して走れる馬はそうはいない
トトウだって相当強かったかもしれないしな
ミホシンザンを知らない奴が多いみたいだけどここのレスの書き込みの大半は的を得ている感じだ
故障していなかったらルドルフを脅かしていたくらいの能力があったと思う
ただ、マイシンザンしか活躍馬を出していないのも現実だし、それまでの馬だったのかと思うと残念だ
シンザンじゃなくてもいいヒンドスタンの系統の種牡馬はまだ残っているのだろうか
じゃなければ寂しい限りだ
180 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 01:10:18 ID:dKZPWTqU
供にダービーを勝ってない時点で名馬とは言えない
あいて言えば3歳ではミホシンザン、古馬ではテイエムオペラオー
どちらにしてもさほど変わらぬ実力
181 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 01:11:41 ID:Xv3UzW+1
>>179 2000までなら、と条件をつけるよ。
故障していなければ左回りも上手かったかも知れないな。
182 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 01:12:24 ID:bwc7diPC
>>176 正解
個人的にはオグリキャップを入れて欲しいが
183 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 01:13:27 ID:Xv3UzW+1
個人的に留めておくべきだね
184 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 01:16:18 ID:utRuaLuM
ここといいルドルフ・エルコンスレといい
何でこういう妬み系なスレしか伸びないの?
185 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 01:16:26 ID:aH08+Dd6
>>176 シンザン→ルドルフ→ブライアン 右の3頭、3冠を取れないと、やはり
歴史的名馬とは言えないかもな?
186 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 01:20:27 ID:g9RcAvRq
>>184 このスレが他と違って悲しいところは
もう中年もいいところのおっさんが幼稚なことをやらかしているところだ
187 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 01:22:33 ID:vqwuhgwB
188 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 01:25:25 ID:XCX6Ia0r
ミホシンザンは強いぞ!
エル>グラ>スペ・ミホ>>ムオペ
も前ら、タイキシャトルを歴史的名馬に数えないとは
どういうつもりだ
とあくまで個人的に述べておく。
さすがにミホシンザンは知らんよ。
ただオペの子供でマイシンザン以上の馬が出るとは
とても思えんので、今後注目だな。
オペの仔でオーシャンの妹がいたな。
もうデビューしたか?
オペはちゃんと走り過ぎたからな。
最強馬論議の俎上に上げるには、「アレさえなければもっと強かったはずだ!」
といえる材料が必要なので。
オペラオーは、現実の戦歴で持てる実力を全部出しきったということに
されてしまい勝ちな点は不幸だとは思う。
ま、現実の成績だけで十分評価に値するとは思うわけだが。
ミホシンザンは当時を知っているものなら、「ケガが無ければ」という仮定を
たてやすいワケだ。ケガが無かったミホシンザンが旧5才時に古馬G1戦線を総ナメ
する可能性をゼロと言い切るのは難しいと思うよ。
秋の府中のユタカオーは確かに神がかり的に強かったと思うけど。
191 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 01:32:58 ID:ucShsqWX
オペの仔はどう考えても走らんな。
重賞出る仔がいるかな?いないだろ?
マイシンザンは直前で出走回避した秋天が実に惜しかった。
192 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 01:37:07 ID:7dNAr2m3
オペは負けすぎた、ジャンポケには力づくで捻じ伏せられた印象であったが・・・
平均的な力は出したが、最大能力は他の名馬に劣るな。
193 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 01:39:54 ID:qIY/685S
テイエムオペラオー > ミホシンザン ぐらいわかれよ
ルド基地がダダこねて立てたスレか?
194 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 01:45:53 ID:lN9WldKZ
>>193 そうとも言い切れぬ
3歳、皐月賞・京都新聞杯・菊花賞を見ればミホシンザンが強い
195 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 01:48:49 ID:S4hlUAHE
そのラインならナリタトップロードでもオペより強いだろ
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 01:51:41 ID:FBZZRnu0
トップロとミホシンザンじゃ桁が違うだろ、ミホシンザンに失礼だ
トップロは人気先行並の馬w
>>193 この板の人口構成考えたら語るまでもないだろ
もっとも競馬板住人は騙す側=騙される側というか
基本的にアフォしかいないからあれだけど
今時オペなんぞ使ってこんなマッチポンプやる連中なんて限られてる
仲違いさせつつさりげなく「○○の方が強いもん」
と主張する事も忘れないがw
198 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 01:56:27 ID:6TiyutRL
競馬後進國の馬産の平均レベルが少しばかり上がろうが、名馬クラスは個体差の方が大きいだろ。
サラ競馬はクウォーターホースの2fダッシュ等とは違い、中距離ペースの差し脚勝負が主流。トップグレードで実績を残した馬が最も強いとされるのは当然。シンザン、ルドルフ、オペラオーは強かったね。
終了。
199 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 01:56:37 ID:lRlX/FQ6
トップロードが強いとかよく名前を出す奴はオペの援護射撃としか思えん
フクキタルと、どっこいどっこいの馬だろ
200 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 01:57:12 ID:S4hlUAHE
スクラムダイナ、スダホーク、ニシノライデン相手なら
トップロードでも苦にしないと思うけど・・
京都新聞杯はミホシンザンでも出せない上がりでしっかりかけているのだが
その外からそれ以上の脚でアドマイヤベガに刺されちまった・・・
201 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 02:01:41 ID:fm1pcGzM
>>200 トップロードを買い被りすぎ、結局G1ひとつしか勝てない只の馬
202 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 02:05:31 ID:kd8ht+d7
ナリタトップロードなら須田ホークがまだ強い
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 02:07:39 ID:aHWHYwFF
それは無い。阪神大賞典見ればわかる。
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 02:09:58 ID:kd8ht+d7
>>203 いや須田ホークが強い 阪神大賞典見ても
須田ホークの阪神大賞典を見てみろ
205 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 02:12:15 ID:aHWHYwFF
トップロードの大商店 > スダホークの大商店
天皇賞の内容もトップロードが上
206 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 02:12:59 ID:3r2ky+JE
オペの相手なんてドトにトプロにラスカル、話になんねー
最弱世代のトップはよそ世代では3〜4番手が精々
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 02:14:43 ID:3r2ky+JE
>>205 スダホークの大商店知らんアホ!トプロ駄馬の話なんか持ち出すなよ!
208 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 02:15:39 ID:3r2ky+JE
最強はグラス!
209 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 02:19:10 ID:aHWHYwFF
207 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト :04/12/25 02:14:43 ID:3r2ky+JE
>>205 スダホークの大商店知らんアホ!トプロ駄馬の話なんか持ち出すなよ!
マークが完全に緩まった時代に展開が向いて差しただけのようだが?
210 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 02:22:27 ID:JEybGbTl
スダホークも強くないがナリタトップロードも語るほどの馬ではない
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 02:35:36 ID:tb0NHqT2
結局このスレはオペラオーに嫉妬してる「おっさん」がオペ基地の「ガキ」相手に2ちゃんで顔真っ赤にしてるってことか・・・
やはり低脳アンチが何のデータも出せず妄想で発狂してるだけかw
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 05:36:08 ID:QWwPbDqt
ミホシンザンなんて、ルドルフに赤ちゃん扱いされたロバじゃないか・・・
ル
ド
216 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 05:41:40 ID:QWwPbDqt
ル
フ
最
強
オ
ペ
も
も
最
強
ミ
ホ
は
名
230 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 05:54:43 ID:QWwPbDqt
前
が
悪
い
よ
ね
チ
ン
ポ
ボ
!!
デ
カ
い
の
は
ど
う
?
どっちもゴミ血統の駄馬だな
250 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 10:07:18 ID:TjraJL6j
>>198 馬の平均レベルは大きく変わった。
1 1 (市) ゼンノロブロイ
2 2 ピサノクウカイ
2 3 B ハイアーゲーム
3 4 [地] コスモバルク
3 5 ハーツクライ
4 6 (父) シルクフェイマス
4 7 ユキノサンロイヤル
5 8 (父) ダイタクバートラム
5 9 (外) タップダンスシチー
6 10 (父) デルタブルース
6 11 (父)(市) ヒシミラクル
7 12 グレイトジャーニー
7 13 (父) ツルマルボーイ
8 14 コイントス
8 15 アドマイヤドン
もう一度、この出走表の血統構成を考え直す事だ。
251 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 10:18:20 ID:TjraJL6j
競馬というのはいい加減な、つまり理屈どうりにいかない面がある。
だからこそ、馬券は当てにくい。
上記の出走表は結果の表れだ。時代は完全に切り替わったのだ。
背景に桁違いの大きなレベルアップが存在しなければ、
こういった極端な現象は競馬では起こりえないのだ。
252 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 10:24:47 ID:qwezL97u
血統云々言ってもヒシミラクルが活躍している時点で説得力無いな。
種馬の生存期間を考えれば20年前と総入れ替えしていても何の不思議もないし。
そんな俺でもオペ>ミホは当たり前。トータルの実績が違いすぎる。
旧四歳限定なら逆だけど。
253 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 10:38:41 ID:TjraJL6j
ヒシミラクルは旧来血統とは何の関係も無い。
社台が新機軸として導入した種牡馬だ。
オグリキャップの頃に走り始め、産駆を出した時には
既にBTやトニービンの時代になっていた。
種牡馬は切り替わる、確かにそうだ。
しかし従来の血統が全て締め出しを喰らうような状況は存在しなかった。
隆盛を極めたノーザンダンサー系を一括りにしても
>>251のような独占状態にはなった事はない。
こういった状態は旧来の馬を締め出そうとしたところで出来るものではないし、
そういった目的があったわけでもない。
20年経っても優秀な血統なら残ってきたからだ。
254 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 11:00:48 ID:pbc5QmgY
血統だけでレベルが上がるとは到底思えぬ。
環境、育成、色々ばファクターで競走馬のレベルは上がる。
よって過去の馬でも飼育が違えばタイムも縮められる。
このスレの本題ではミホシンザンもテイエムオペラオーも最強クラスには
一歩足りない馬。イーブン。
255 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 11:03:26 ID:76faFmBl
3歳 ミホシンザン>>オペラオー
4歳 オペラオー>>>>ミホシンザン
5歳 ミホシンザン>テイエムオペラオー
トータル ミホシンザン>テイエムオペラオー
あくまで印象で・・・
256 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 11:03:44 ID:qwezL97u
サッカー自体がNTの血をひく馬なのに変じゃないか?
257 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 11:06:21 ID:+NYTVslW
アンバーシャダイはどうなる
258 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 11:12:01 ID:CJuhWnlI
↓血統評論家気取りだな(プッ 全然説得力がない。。。
251 :名無しさん@実況で競馬板アウト :04/12/25 10:18:20 ID:TjraJL6j
競馬というのはいい加減な、つまり理屈どうりにいかない面がある。
だからこそ、馬券は当てにくい。
上記の出走表は結果の表れだ。時代は完全に切り替わったのだ。
背景に桁違いの大きなレベルアップが存在しなければ、
こういった極端な現象は競馬では起こりえないのだ。
259 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 11:12:44 ID:9B51bWgz
環境や育成をかえても従来血統は太刀打ちできていないのだ。
血統だけでレベルは上がらない。
“馬のレベルの全く違う”種牡馬が導入されたのだ。
つまりヘイルトゥーリーズンが優れているわけではない。
サンデーサイレンスが従来の馬産とは異次元の高みにいるのだ。
有馬記念の出走表から旧来の血統が一掃されたのは
競馬のレベルが変わった事を示すのだ。
260 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 11:13:40 ID:0qIs9BeG
ヒンドスタン>>>ノーザンテースト>サンデーサイレンス>>パーソロン>テスコボーイ
261 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 11:15:40 ID:9B51bWgz
>>256 母馬の父親がNTだ。
ディクタスは増えすぎたNTの為にに社台が
次代の生産を睨んで導入した種牡馬だったからだ。
262 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 11:15:51 ID:gSZoXH+O
>>259 お前幸者だな、シネよ!
血統家気取りの池沼
263 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 11:18:25 ID:9B51bWgz
血統に詳しい必要は全く無い。
有馬記念の出走馬15頭中、11頭がSSとその仔の産駆だ。
これが、どれほど異常かは素人でも理解るというものだ。
264 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 11:18:25 ID:1YyGkPyd
>>259 ノーザンテーストの全盛期ならサンデーオンリーにはならぬ
五分五分
265 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 11:19:49 ID:VXAtH1hG
>>263 で11頭も出して負けたら?
出ること自体が凄いとか言わないで
266 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 11:20:42 ID:9B51bWgz
>>264 説得力は無いね。
ノーザンテーストのG1に多頭出し上限を鑑みれば簡単だ。
267 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 11:20:57 ID:qwezL97u
ディクタスはかなり年往ってから輸入された記憶が有るぞ。
NT牝馬のためのつなぎ種牡馬だろうな。次代を担うなんて社台も
思ってなかっただろ。
268 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 11:23:03 ID:9B51bWgz
>>265 勝ったのがパーソロンの子供なら、
「内国産も捨てもんじゃない」と喜ぼう。
出る事自体が凄いのだ。
269 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 11:28:31 ID:HQVsjKJE
ID:9B51bWgz
水上学に相手してもらったら、自己満足さん ウゼェ
270 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 11:31:58 ID:Nm6YFj66
水上学さんの本見た目の問題からか、買う気が失せたんだが儲かっているのか?ちゃらんぽらん君
271 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 11:32:45 ID:FBZZRnu0
>>268 あんたの言う事は誰もが思ってる事だが(但しそれが全てではない)
ここであえてそれを叫ぶのは
恥かしいだろ、決まりきった事を馬鹿みたいに。
議題レベルが低すぎる。
272 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 11:35:01 ID:wx8Fcw42
で、総括すると
ミホシンザン>>>>>>>>テイエムオペラオー
異論はないよな!
273 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 11:40:02 ID:DNKNR4ad
オペラオーなど今の競馬ではG1勝てんよ。
ロブロイに三馬身はちぎらられるな。
274 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 11:40:44 ID:9B51bWgz
そのコピペは「ら」が一つ余計なのだが気づいてたかね?
275 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 12:01:43 ID:QJzgHrZI
ミホシンザンほど関東と関西で応援されていた馬は、いなかったな
276 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 12:21:47 ID:0xg01Arz
俺は骨折がなかったとすれば、間違いなく
ミホシンザン>>オペだと思う。
なんかSS以前の馬たちは弱いみたいに言われてるけど、
TOPの馬たちのレベルは大して変わりないでしょ。
これはタイムの比較でわかるはず?
例えば、トウショウボーイがマークした2000m1.58.9がある。
このレースにSS産駒が走ってたらこれ以上のタイムを残せたかというと、
必ずしもそうは限らない。
確かに競馬界全体の底上げにはなったのは事実だけどね。
277 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 12:29:51 ID:h9A8N5AM
>>276 俺もトップクラスは、目覚しくレベルが上がった気がしない。
でも、底辺の馬のレベルはかなり上がったと思うし、
昔より高齢馬が活躍するケースが増えた気もする。
278 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 13:01:25 ID:9B51bWgz
短距離馬のスピードは、大きく変化していない
というのが理由だと思われる。
日本の短距離は世界でも異質のレベルを持っていると思われる。
が、1800では44秒台で逃げているのだから更新は時間の問題だろう。
オペとか30年ほど前のマルゼンスキーに30馬身くらい離されそうな駄馬だよな
オペなんてイナリワンにも余裕で千切られそうな駄馬だよな
イナリワン馬鹿にすんじゃねーよ
282 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 16:59:24 ID:+S90bsx4
で、総括すると
ミホシンザン>>>>>>>>テイエムオペラオー
異論はないよな!
283 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 17:09:51 ID:gLX+HHK9
トウショウボーイに2000で勝てる馬が現代にいるだろうか?
284 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 17:34:50 ID:IePjqiQ+
もしもトウショウボーイとマルゼンスキーが戦っていたら
マルゼンスキーがどのレベルの馬か分ったことだけは確かなんじゃないかな
神戸新聞杯のトウショウボーイに勝てる馬はそうはいないと思う
同時期のロブロイも素晴らしかったが、その後リズムを崩したからな
オペ=オペックホース
ミホシンザンほど情けない馬はいなかった
287 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 17:50:03 ID:IePjqiQ+
でもミホシンザンほど人気があった馬も稀だったよ
シンザンの最高傑作だったからな
「父シンザン譲りのナタの切れ味です」
関東でも人気があったが、関西でも人気があった
288 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 17:50:42 ID:XIR1O9wM
>>283 坂の無い阪神でクライムカイザーを5馬身ちぎる馬はいると思う。
中山でテンポイントを5馬身千切る馬はいるだろうか
290 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 18:17:23 ID:0xg01Arz
>>284 短距離Sのタイムがあるから、マルゼンスキーの強さは実証済み。
291 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 18:35:53 ID:0uzj7Fbl
タイムだけだとダメだよ
時計よりも破った相手の方が価値がある
マルゼンスキーが弱いなどとは間違っても思わないが実績がほしい
破った相手がトウショウボーイだったら、想像しただけでも恐ろしい馬だった
短距離Sじゃヤマブキオーに勝ってるじゃないか。
アイフルに勝ち負けした名馬だ。
ハイセイコーが1800で負けたんだから普通じゃない。
距離が向かないAJCCでグリーングラスの2着もある。
あのメイワキミコに芝、ダートで両方勝ったのも特筆だ。
293 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 19:00:51 ID:0uzj7Fbl
それでもヤマブキオーはトウショウボーイのレベルの馬じゃないよ
3歳にして有馬記念を勝てるレベルではない、それにマルゼンスキーが弱いとは言ってないよ
あの当時から皇帝が出現するまで、トウショウボーイはいろいろな名馬と比較されていたはず
残念だけどマルゼンスキーは別世界過ぎて例えに出てこなかった
有馬でテンポイントとのマッチレースをする馬に、その適距離で勝てる馬など
可能性だけでもマルゼンスキーしかいなかったのは事実のはず
294 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 19:06:57 ID:XVlU226M
そりゃトウショウボーイとは比較できんなぁ
ところでメイワキミコのDレコードは何時まで残ってた?
6年前までかい?
しかし破った相手云々を言い出したら、トウショウボーイもステイヤー寄りの
テンポイント・グリーングラスが相手になるのだが。
70年代の中距離王は
ハイセイコー、キタノカチドキ、カブラヤオー、トウショウボーイ
マルゼンスキーあたりかな
297 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 21:21:29 ID:J2iIzIoV
ここで語っている人よりははるかに競馬歴長いはずの
メイショウの馬主さんがオペラオーを平成シンザンといっていたんだから
やっぱオペラオーはすごいんじゃない?
メイショウの馬主さんはシンザンのような馬を持ちたいと
馬主になったらしいが
298 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 21:23:13 ID:XVlU226M
心配無用 本当は皆、わかっているのだ
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 21:28:33 ID:YXlgVD0f
ネタスレでマジレスしてもね・・・
300 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 00:21:02 ID:ukwVGJdk
第一次暗黒時代より前の馬は、当時JCが無かったことで得をしている気がする。
301 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 04:18:51 ID:2DUCvmB6
2000迄でトウショウボーイ、マルゼンスキーに今でも勝てる馬はいないよ
それ以降でサクラユタカオー、サイレンススズカが少しは抵抗出来るか???
302 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 04:29:24 ID:VLcQ24Uj
実績はオペラオーだが能力はミホシンザンが上
303 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 05:45:30 ID:V2T+gnjy
>>298 俺はそこまで競馬板のねらーを信用しちゃいない
みんな本当は照れやさんなのはわかってるつもりだが
304 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 05:48:15 ID:X7XjU5Bj
オペなんてスーパークリークに惨敗しそうな駄馬だよな
305 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 02:00:53 ID:h1iX2qM2
あげ
306 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 03:09:59 ID:ABOyEl+U
>>301 おいおい、1200ならニホンピロウイナー・・は無理としても
バクシンオーは強烈だったぞ。
307 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 18:26:33 ID:C44mcRsQ
実力はミホシンザン
実績はテイエムオペラオー
戦えば当然ミホシンザンが勝つ!
308 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 18:30:03 ID:h1iX2qM2
309 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 10:48:51 ID:46G38MY+
で、総括すると
ミホシンザン>>>>>>>>テイエムオペラオー
異論はないよな!
310 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 11:07:33 ID:pVnfyD/9
まぁ、マルゼンスキーの父はニジンスキーだしなぁ。
並みの馬とは比べられないだろ。
>>297 多分それは勝ち方を見てじゃないのかな?
勝ち方を見ただけなら俺もシンザンを思い浮かべたよ。勿論シンザンは生で見たわけじゃないぞ
バクシンオーは強かったな。
311 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/29 16:12:59 ID:e2D1fMis
で、総括すると
ミホシンザン>>>>>>>>テイエムオペラオー
異論はないよな!
312 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/29 17:33:40 ID:AXOyxl6S
で、総括すると
ミホシンザン>>>>>>>>テイエムオペラオー
異論はないよな!
313 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/29 17:48:19 ID:MkyXr1rn
メイショウの馬主さんはオペラオーを凄い馬だ、まさに平成のシンザンだ
といっていたよ
だから異論あり
314 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/31 10:59:38 ID:z15bsWiG
315 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/31 11:01:29 ID:dDXLcCjV
どっちも弱いよ
スペシャルウィークが最強
スペは最強だな
最も三冠に近かった二冠馬だしな
317 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/31 11:04:08 ID:dDXLcCjV
それはネオユニヴァースだよ
>>316、317
エアシャカールをお忘れですか?
319 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/31 11:29:46 ID:dDXLcCjV
そんな馬はいないよ
320 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/31 12:08:25 ID:clCUihl6
血の改良を重ねてる今の馬のほうが、常識的には強いんじゃないの?
ルドルフにしてもまだトレセンに坂路のないころ、牧場で坂路やっていたアドバンテージがあるんじゃない?
デビューから、馬券買って見ている最初の名馬はミホシンザンで
一番の思い出の馬ではあるけど。
321 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/31 12:11:45 ID:ovNPkfDm
総括すると
ミホシンザン>>>>>>>>テイエムオペラオー
異論はない
>>320 スピードや瞬発力は上がったが、スタミナやタフさは下がったとよく言われる
血の改良といっても全ての面で上がっているという事はないと個人的には思う
禿同。
イングランディーレのゴールドCは悲惨だったもんな。
あのレースなんかは昔のステイヤーのほうが強そう
325 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/02 15:34:06 ID:/QmzmPn+
で、総括すると
ミホシンザン>>>>>>>>テイエムオペラオー
異論はないよな!
326 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/06 17:16:16 ID:9yqdQQaF
で、総括すると
ミホシンザン>>>>>>>>テイエムオペラオー
異論はないよな!
327 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/06 17:20:38 ID:ITuNroBr
ミホノブルボン>ミホシンザン>>>>>>>>テイエムオペラオー
このスレを観て思ったが
現代にシンザン、ルドルフがいたら果たして今日のような評価だったのだろうか?
ラッキー珍馬って言われてるんちゃうの?特にシンザン
329 :
ど素人:05/01/06 17:22:39 ID:Idg8yWYB
新堀牧場のは坂路じゃないだろ
何を比較してるんだか。
コストパフォーマンス?競争成績?推測しかできない競争能力?種馬としての能力?騎手のハンデ?
ネタスレでも1が>>>なんて使わないでスレの方向性示してけよ。
331 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/06 18:06:12 ID:9N5hcbKJ
ミホノブルボン>トウショウボーイ>ミホシンザン>>ゼンノロブロイ>>>テイエムオペラオー
ぐらいだろ
332 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/06 18:10:13 ID:2E+VqCh7
ミホシンザンよりマイシンザンだろ
まあ、ようするにシンザン最強という事ですね
エイシンザンプ
335 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/10 17:15:29 ID:VSQAzY2t
で、総括すると
ミホシンザン>>>>>>>>テイエムオペラオー
異論はないよな!
336 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/10 21:19:51 ID:AdfPZWed
俺はフォゲットミーノット
を愛してた。
337 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/10 21:21:03 ID:AdfPZWed
オペについて
オペ厨 過大評価
オペ嫌い 過小評価
338 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/11 12:09:27 ID:W4ZGytEm
>>337 過大評価というもの、過小評価というものもなにか原因があって生まれるもの。
俺はオペ好きだが、どっちも勘弁してくれって感じだ・・・
これをさけるために、5年前に、某ページでryouとして、事実の大切さを訴えていたんだがな・・・
>>336 オゥ!プリーズ ドント ホゲット ミー
340 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/11 16:07:27 ID:ivYcBj6z
で、総括すると
ミホシンザン>>>>>>>>テイエムオペラオー
異論はないよな!
吉岡美穂のが強い
で、総括すると
ミホシンザン>>>>>トゥザヴィクトリー>>>テイエムオペラオー
異論はないよな!
343 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/12 01:56:11 ID:HTGfseX6
美穂が00年以前にデビューしてたら。。。
0
こういうこと欠いたら、オペ好きには失礼かもしれないが、
おれのオペ観は「高次元で安定したナイスネイチャ」なんだよな。
スレ自体意味ないよ
悪いんだがミホシンザンをリアルに見てない
知らないんだったら書き込まないで黙ってな
348 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/20 00:25:51 ID:NBadCAYVO
↑お前が黙ってな
ミホシンザンをリアルで知ってるのはいい歳だな
>>349 俺はミホシンザンの現役見てるが切り捨てたら二十歳だぞ
それに2chって若者だけの場所じゃねーでしょ別に
351 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/20 17:00:16 ID:NBadCAYVO
352 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/21 18:03:50 ID:wxerTenM0
で、総括すると
ミホシンザン>>>>>トゥザヴィクトリー>>>テイエムオペラオー
異論はないよな!
で、総括すると
ミホシンザン>>>>>トゥザヴィクトリー>>>テイエムオペラオー
異論はない
354 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/24 23:01:40 ID:OSRzKkQ80
うp
355 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/24 23:15:34 ID:FwlOxknU0
ダンスインザダーク最強なのをわすれてねぇか?
バブルガムフェロー最強なのを忘れてないか?
357 :
ddddd:05/01/24 23:36:39 ID:wG65S2TJ0
わからん?テイエムが強いですよ。ミホシンザンなんて、ガリバーにも勝てなかった。ニシノライデンとほぼ同着程度。
ミホシンザンほど情けない馬はいなかった
ミホシンザン最強…だったかもという主張はその前に必ず「ケガが無ければ」がつくので
ケガした後のミホシンザンがガリバーに負けたり横を向いたニシノライデンに辛うじて
勝ったという指摘は無意味。
実際にケガしてしまったミホシンザンがその程度だったというのは全くその通り。
スレをよく読め。
保守
361 :
:05/01/29 00:50:08 ID:9PGxKndp0
ふーん、そうなんだ。でもねー。
362 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/29 17:48:15 ID:GvO/7oH10
で、総括すると
ミホシンザン>>>>>トゥザヴィクトリー>>>テイエムオペラオー
異論はないよな!
>357
ミホシンザンが5歳(旧6歳)の時の日経賞で5馬身ガリバーをちぎってますが、何か?
364 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/30 17:40:12 ID:hdbp1tWJ0
総括すると
ミホシンザン>>>>>>>>テイエムオペラオー
異論はない
365 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/31 12:08:18 ID:7cSFxjPz0
まともなら絶対ミホシンザンが強い!
>>363 日経賞のミホシンザンはえらく強く思えたが、実はこのときのダイナガリバーは
すでにえらく弱かった可能性があるのでちょっとだけブルー。
ジュサブローなんかも、「ホントにこんな程度?」とか思っちゃったし。
ま、順調だったミホシンザンならこんなもんじゃなかっただろうなぁ、とは思うけどね。
367 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :05/02/01 22:35:14 ID:acygqmxZ0
2年連続三冠馬のあと、シンザンの息子が無敗のまま皐月賞を5馬身差圧勝。
そりゃ政人でなくても夢見るさ・・・
368 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/01 22:42:02 ID:an0gv12v0
で、総括すると
ミホシンザン>>>>>トゥザヴィクトリー>>>テイエムオペラオー
異論はないよな!
で、総括すると
ミホシンザン>>>>>トゥザヴィクトリー>>>テイエムオペラオー
異論はない
370 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/05 17:22:47 ID:Ei/5g8mc0
当然能力はミホシンザンが上
オペばっかり
372 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/05 17:56:51 ID:uGMnmXFe0
ブゼンキャンドルに一票。
あの秋華賞はすごかった・・・
373 :
グラ基地:05/02/05 18:24:11 ID:H9MKbTG+0
ルドルフより強いオペラオーが、そのルドルフに赤子の手をひねるように負けてた
ミホシンザンごときと較べられる方がおかしい。
374 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/05 23:57:15 ID:9QgWlgka0
で、総括すると
ミホシンザン>>>>>トゥザヴィクトリー>>>テイエムオペラオー
異論はない
375 :
グラ基地:05/02/06 00:03:37 ID:1uTE0sDW0
376 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/06 05:54:44 ID:aGawJE7X0
ミホシンザンより弱いオペラオーだろ!
見た事もないくせに
で、総括すると
ミホシンザン>>>>>トゥザヴィクトリー>>>テイエムオペラオー
異論はない