１２月１０日の大井競馬が開催中止

１０日に東京・大井競馬場で開催予定だった大井競馬最終日の中止が９日夜、決定した。
出走予定馬の多くが禁止薬物の陽性反応があった飼料を既に摂取しているため、公正さを
損なわないための予防措置として、開催を取りやめた。

９日夜の時点で、馬からの陽性反応は出ていないという。
ttp://www.sponichi.co.jp/horseracing/flash/KFullFlash20041209051.html

どうでもいい

ほべやー

4さま

これも貼れ
ttp://www.nikkansports.com/ns/horseracing/f-hr-tp0-041209-0015.html

>>1
ネタ乙

なんか裏があるな、これは

態度基地の(ry

明日の新聞どうしてくれんだよ！
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!

>>6
お前も乙

しかし、タイミングが良すぎないか

>>11
たしかに最終日だけがカットだからな。

バルクがらみだな、こりゃ

なんか興味のある事件だな。大井の売上を考えるとよほどの事が無いと中止しないだろうし。

びっくりしますた

ｳｷｮ?
ということは、明日は吉冨ちゃんに会えないってことね。ｸﾞｽﾝ

ヴァルクのお披露目はやるのか？やらんのか？
はっきり知る

これはやばいな。
土日の中山も中止か！！

ttp://www.tokyocitykeiba.com/news/news_disp.php?id=376

ＨＰでも発表したぞよ

実は岡田総帥が絡んでたりするかもしれんな。

JRAの方でも土日で取り消しがかなり出るんでは？
って話聞いたけど、同じ理由かな？

NAR公式もリリース来た。

といっても赤字で>>19と同じ文章付け加えただけだがｗ

他にも波及しそう？

10日は、おおむねボーナス日の人が多い。
ボーナス持って一発をねらう予定の人の気勢が削がれた格好になる。
ちなみにボーナスサンデーに例年行われる朝日杯は概ね堅い。

地方は全部廃止でいいよ。
競馬の世界は強いものが勝ち残り、クズは淘汰されるべきものだからな。

名古屋競馬場で明日場外発売される筈だったのに…

>>24
まぁ大半の人は大井やってる間は会社の中な訳だが。

３分の１以上が禁止薬物ってどうなってんの？

ミネラル塩が原因らしいが

日本らしい。
某国だと、みんな同じならそれも公平としてレースするもん。

ちょっと違うが、この国民性がドーピングが広まらない理由だろう。

>25
スレ違い

中央の馬も薬物使ってたりする？

>>25
ttp://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1102422918/l50

そんなあなたはココへドウゾ。同じ質の電波を放出してる人がいるから
きっと居心地いいよ。

おそらく少数厩舎がＯＫだったので、他厩舎も導入したのだろう。

>>32
薬物使用という表現は適切ではなかろう。
要は禁じられているか否か。
導入は早い者勝ちの感はある。

カフェイン含有してある塩ってどんなやつだよ

その飼葉喰った馬の走りも見てみたいものだ

道営の公式で発表出たじょ

　ttp://www.hokkaidokeiba.net/topics/main.php3?p_tcd=0000000241

04ドーピング特別競争にして開催しなさい

お馬さんを発奮させるブツ一覧。

アトロピン　アンフエタミン　★エタノール　エフエドリン　オキシエチルテオフイリン
オキシプロピルテオフイリン　★カフエイン　カンフル　クロルプロマジン
クロルプロマジンスルホキシド　コカイン　ジヒドロオキシプロピルテオフイリン
ジブカイン　シプロヘプタジン　ジモルホラミン　スコポラミン
スタノゾロール　ストリキニーネ　テオフイリン　トラ　テオブロミン
テトラカイン　テンオキソカンフアー　トランスパイオキソカンフアー
ナンドロロン　ニケタミド　★ニコチン　ノスカピン　バルビタール　バルビツール酸誘導体
ピプラドロール　フエナセチン　フエニルピラゾロン誘導体　フエニルブタゾン
フラザボール　ブルシン　フルフエナム酸　プロカイン　フロセミド　プロマジン
ペモリン　ペンタゾシン　ペンテトラゾール　ボルデノン　メサピリレン
メタンフエタミン　メチルエフエドリン　メチルフエニデート　メテノロン
メトキシフェナミン　メフエナム酸　モルヒネ　リドカイン
前各号に掲げる物のいずれかを含有する物(遊離する物を含む。)

酒もタバコも珈琲もだめなのね。なんと健康的。

>>33
地方オタのほうが合ってるんじゃない？
安西の毒電波は。

>>39
化学オタが喜びそうな物質だらけだな

>>39
ステートジャガーご存知かな？

>>42
山口

馬がタバコの伏流煙とか吸っても出ちゃうの？
競馬関係者ってタバコすごい吸ってそうじゃん。
馬の近くで吸わないかもしれないけどｗ

バルクは大丈夫なんか？

ガセが出る前に教えておくが
バルクはBRFからいつも喰ってる飼料を持って行ってるぞ

>>46
そうなん？よかった

やばいんじゃねーの。

中央はどうなるんだ？
マスコミ関係の人詳細キボン。
キンカメ引退の時みたいにさ。

むかついたから、俺の予想晒す！！！！！

１０Ｒはゼンノロンシャンの複勝！！

鉄板だ！！買っとけ！！

ちくしょう！

中央の出走取り消しは金曜日になるかな。
なんにせよ揉めるな。

>>44
中小の牧場は厩舎の中で、たばこ吸ってるところが多い。

>>46
ってことは、大丈夫ってことか。(ヤバいならとっくに反応出てただろうし)
水なんかも持ち込んでるんだろーね。

50
なかなかの予想だ。残念だなw

切腹ーーーーー

ＭＸの放送枠とネットのライブ中継枠が空いているのならﾖｼﾄﾐの漫談をｾﾞﾋﾆ!

　　　／￣￣丶／￣￣＼
　　/　　 　　　　　　　　　＼
　/　　　 　＿＿＿＿　　　 ＼
/　　　　 /　　　　　 　＼　 　 |
|　 　　　 |　　 　　　　 　 ＼　 |
|　　　　 / ┏━━''　　'━━丿
|　　　　/─（|||||||||）━（|||||||）
|　　へ |　　　 ￣　 |　 | ￣ |
|　 （δＶ ／　　　 　（ 　 ） 　 |
　＼ゝ |　（　　 　丿　　　ゝ/　　　
　　 ＼ |　　 　 　 ┗━　/　　　薬物と聞いてとんできますた。
　　　　　＼ヽ 　 　 ￣　/　　 　
　　 　 ／　＼_＿＿_ ノ　＼＿＿　　　
　　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼　　　　
　　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　
　　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／

(・∀・)ｶｴﾚ!!

なんで祭にならんの

今の所
犯罪の匂いがしないから

中央に波及するか未知数だからだろ

１２月１０日の開催は、禁止薬物が含まれる「ミネラル塩」を使用した疑いのある馬が多数出走しており、
公正確保のため取り止めとなりました。 なお、代替開催はありません。


たまたま天然飼料に含まれちゃってました。って感じか。

大井競馬：

１０日の全レースを中止　禁止薬物飼料入り
　大井競馬場を主催する特別区競馬組合は９日夜、１０日開催予定の１１レースについて、
出走予定の競走馬が禁止薬物を含む飼料を食べていた疑いがあるとして、全レースを中止
することを決定した。大井競馬場で禁止薬物によるレース中止は初めて。

　同組合によると、飼料に混ぜるミネラル塩の製造工程が更新されたため、財団法人「競走馬理
化学研究所」で検査したところ、禁止薬物のカフェインなどが検出された。このため、競走馬からは
禁止薬物が検出されていないものの、同じ会社が製造し、過去に流通していたミネラル塩にも禁止
薬物が含まれていた可能性があるとして、「公正確保ができない」と判断した。

　大井競馬場関係では、ミネラル塩は２５きゅう舎に納品されていた。今回の中止に伴う代替開催は
しない。

毎日新聞　2004年12月10日　1時23分

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/keiba/news/20041210k0000m040180000c.html

明日の新聞は間に合うのかな？

大井って厩舎おおいんだね。

・・・別に意識して書いたわけじゃないYO。

２２時過ぎに中止が決まったらしいから第１版には間に合わなくても駅売り版には間に合うと思う。

>>63
乙。
そういうことか。
ＪＲＡはどう裁くかな。

２５厩舎に納入されていたの？
約１／３くらいの厩舎が使っていたのか。

>63

　大井競馬場関係では、ミネラル塩は２５きゅう舎に納品されていた。今回の中止に伴う代替開催は
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しない。

　影響はどこまで広がるか。

明日、仕事休みで逝こうと思ってたのに・・・orz

バルク御披露目もなしです(´・ω・`)

JRAはオフレコでごまかすつもりだったんだろうか。

とりあえず飼料会社の問題だけにJRAも放置のまま開催って訳にはいかんだろ

どーすんのかな？

上に誰かがカキコしていたように、
開催はするが、出走取り消しがかなり多くなる模様。
今日の昼頃にははっきりするだろう。

>>62
天然のミネラル塩にカフェインが含まれてるなんてありえない

関東所属馬はやばそうだ

ということは朝日杯は…

>>76
いや、そうじゃないだろ
ちゃんと記事読もう

やっぱ検出されなくてもとりあえずは中止するもんなのか

大井で25厩舎ってことは、美浦の厩舎も何割かは使ってただろうな

もしやキングストレイルの回避も？バルクは無事＝岡田は知っていた＝急な回避にも関わらずキング騎乗予定だった豊のハーティ騎乗が決定＝中村師がギリギリまで鞍上を空白にしていたのは藤沢厩舎がかのミネラル塩を使用していた事を知っていた為＝岡田がこの騒動の黒幕

強引な妄想ｦﾀがいるな・・　(ﾟ�听)ｱﾌｫｶ!

ところで競走馬がカフェインを摂取した場合
どの程度の期間影響が出るものなの？

>>75
塩に限らず天然物に禁止薬物やカフェインが含まれるケースも結構あるよ。
身近なものではジュースとかコーヒー豆とかお茶の葉とかたばこの葉っぱとか。
（もちろん抽出した液体も含む。）
あと、薬品なんかであるんだが、Lotで違う薬を精製してその後に精製された
薬がその薬そのものには禁止薬物が含まれていないはずなのに
陽性反応が出たりすることもある。

>>67>>73-74
今日の時点でまだ猶予が一日あって調教開始前に決定してしまえば
まず、特定出来ているミネラル塩の回収。
それから尿採取による今週出走馬で当該ミネラル塩使用馬、薬物検査実施。
で、通常開催。
が一番妥当な選択だと思うが、どうか。
これが実施されるためには厩舎関係者の協力（普通、馬は調教後に尿意を催し
厩に入った時に放尿をする。）と（やり方と基本的な知識を持つ）検体採取する
主催者の息のかかった信用のおける人手（獣医など？）の確保が絶対条件になるが。

74のように当該ミネラル塩使用の厩舎の馬が自動的に出走取り消しという
段取りが一番手っ取り早くて楽といえばそうだが、開催がシラケルなぁ。

>同じ会社が製造し、過去に流通していたミネラル塩にも禁止
>薬物が含まれていた可能性があるとして、「公正確保ができない」と判断した

製造工程を変更した場合に必ず競走馬理化学研究所で検査して
問題ないという、お墨付きもらって初めて食べさせるわけじゃないってことか。

だいたい塩にカフェインが入ってるはずがない

知ってて使ってただろう。つか間違いない

もちろん検査では出ない。当たり前だが。ずっとだし

垂れ込みだろうねぇ

いやがらせだよ。落ち目のヤシがちくったんだな。面白くないからと

とうぜん禁止薬物使用で処分されるよ。美浦でも

>>83
そりゃ、天然物に禁止薬物やカフェインが含まれるケースもあるだろうけど、
"天然"のミネラル塩そのものに
カフェインが含まれることはありえないでしょ・・・ということで

とりあえずJRAの対応を見るか (｡･ω･｡)

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/horse_racing/?1102612196

↓ここでステートジャガーが一言

うるせー馬鹿

>>84
いや、本来きっちりそうしないといけないんだよ。
ただ、理研の検査に１０万円前後かかるからね、一品につき。
この場合は厩舎に卸す飼料会社と製造会社と使用した厩舎が責任持たなければ
いけないことになるのかな？責任の所在がどこにあるのか微妙…

>>86
いや、十分考えられるよ。
岩塩や海水塩といった、化学的に精製されない（と言ってしまうと語弊があるか。）
天然由来の高級とされる原料で精製をゆるくすればするほどかえって危険度は高くなるはずじゃん。
塩化ナトリウムの純度を高くすればするほど、”ミネラル”塩よりも
”化学精製”塩寄りになってくわけだし。
本来、一般的に生活しててそんな微量な混入成分が問題になることはないからなあ。

中央でも使ってる厩舎いたらかなりやばいよな。

ちなみにこの塩って他の厩舎が使ってる塩と値段的には変わらないんだろうか？

ＣＢに勝ったのは実力だ
インチキじゃねぇ

もう朝コーヒー飲めないね。。

>>89
>>93

なんかウッドチップにダイオキシンと同じ臭いがする

　本当に　たまたまか？

ホリエモン

>>96
純度の高いダイオキシンのにほい嗅いだことあんのかよw
どの塩基配列のﾌﾞｼでつか？

ここで田中AAで一言
↓

│↑
└┘

今週末暇になりそう

だから何でこんなに妄想超特急な香具師らばかりなんだ。

＞同組合によると、飼料に混ぜるミネラル塩の製造工程が更新されたため、財団法人「競走馬理
＞化学研究所」で検査したところ、禁止薬物のカフェインなどが検出された。このため、競走馬からは
＞禁止薬物が検出されていないものの、同じ会社が製造し、過去に流通していたミネラル塩にも禁止
＞薬物が含まれていた可能性があるとして、「公正確保ができない」と判断した。


たかだか塩ごときの製造工程なんかいちいち調べんでしょ普通ｗ
１００％垂れ込みと断言していいんじゃねえの？
製造側と厩舎関係者がしらばっくれるのは不可能だろうねぇ
相当数の逮捕者が出るよ
祭りだねｗｗ

>99
そのツッコミにどう答えたらいいんだ・・・

ひとつだけ聞く




マジレスか？

今節は江東区があれでした。
↓江東区民から一言

ブルマン(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

　ここ最近　２歳戦で美浦の馬が調子良いのは・・・・

中央も中止だよね？

>>105
マジに答えられんのぉ？お？

708 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 04/12/10 00:25:28 ID:7uFqDnLv
そーいや明日にも大事件発生と言う噂を聞いた。
・農林水産省が重大発表？
・全国競馬連合に不穏な動き
・大量出走取消
など憶測が飛び交っているが。


とりあえず３番目が判明。

これくらい藤澤ならあたりまえのようにしているが・・・

>110
いやそういう出来事があった事を例えた単なる比喩表現なわけだが・・・
サンスポにも一面に載った話で知らない？

109 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：04/12/10 02:55:26 ID:wZB1uy1U
中央も中止だよね？

都知事の定例記者会見で石原氏は何というだろうか？

112 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：04/12/10 02:59:34 ID:KLyl3nAb
これくらい藤澤ならあたりまえのようにしているが・・・

114 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：04/12/10 03:00:55 ID:gs+OetZE
109 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：04/12/10 02:55:26 ID:wZB1uy1U
中央も中止だよね？

116 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：04/12/10 03:02:27 ID:Dyq+VTQF


112 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：04/12/10 02:59:34 ID:KLyl3nAb
これくらい藤澤ならあたりまえのようにしているが・・・

コレなんかのサインだかんねｗ
カフェ○○ｗ

116 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：04/12/10 03:02:27 ID:Dyq+VTQF


112 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：04/12/10 02:59:34 ID:KLyl3nAb
これくらい藤澤ならあたりまえのようにしているが・・・




117 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：04/12/10 03:02:54 ID:wZB1uy1U
114 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：04/12/10 03:00:55 ID:gs+OetZE
109 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：04/12/10 02:55:26 ID:wZB1uy1U
中央も中止だよね？



118 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：04/12/10 03:03:48 ID:wZB1uy1U
116 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：04/12/10 03:02:27 ID:Dyq+VTQF


112 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：04/12/10 02:59:34 ID:KLyl3nAb
これくらい藤澤ならあたりまえのようにしているが・・・

「カフェインサイド」みたいなのいるかと思ったら、
カフェイン○○○って一頭もいないyo

結局>99>110は日本語が理解できないって事で寝るぞ！

全く変な所噛みついてくるから3時過ぎただろが！！

>>113
もちろん知ってる。過去、時期を異にして西も東も叩かれてるよ。
サンスポが叩いたのは関東だね。

東西どっちも排水処理に金かけてて対外へのダイオキシンの排出は確認できなかった
という第三者機関による結論で一応決着してるけど。
最近リニューアルオープンした美浦の坂路の帰り馬道だって、
予算的に廃水処理施設を新たに新設出来ないという理由でダートになったわけだし。

で、どう同じにほいがすんの？

>>122
朝だ、起きろ！

シバキタ〇〇イン？

キタシバ…

業者は日本競馬飼料なのかな？
競馬場の厩舎だけでなく、牧場も同じもの使っていて、
検疫で引っかかる馬が続出しないのかな？

ストーミーカフェ

>>127
検疫は大丈夫。当該薬物は個体差こそあるものの、２，３日で抜けるから。
検疫に入った時点での検査は他馬に影響を与える伝染病とかそういう類の血液検査。
それから、牧場で不十分な施行をされている分の予防接種。

入厩してから１０日たたないと競馬に使えないのは、仮に
入厩日に禁止薬物を投与されていても、アナボリックステロイドを除けば
１０日禁止薬物を絶って管理されれば確実に陰性になるという意味合いからなのさ。

工程が変わったので、調べてください
↓
黒
↓
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工　じゃぁ過去のものも黒かもしれない
↓
開催中止

過去のものについては最初の納入前に検査しなかったのか？
新しい物が納入前に見つかってよかったね、っつー話じゃないの？

>>130
え？そうなの？

過去のもの　検査パスで白
↓
工程が変わる。
↓　（納入し続ける。）
タレこみかなんかわからないが、主催者側が動く。
↓
主催者の（抜き打ち）検査の結果　黒
↓
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

って流れだと勝手に解釈してたんだが。

>>131
あ、そういうことなのか
なるほどなるほど・・・

>>30
国粋主義者のくせに日本語が読めない低能ですね。

禁止薬物を食わせると連に絡みやすくなるのかなぁ？
もしそうだったら知ってた香具師は馬券で結構儲けたのか？

どうせなら発覚が１日遅れて、朝日杯の枠順発表後で１８頭フルゲートの枠順表
出走回避続出で３頭立てのレースが見たかった

カレー大好きな大井のリーディングジョッキーが
怪しいと思います
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 ∧＿∧
.　 　　　　 （　´∀｀）　　
　　 .　 　 ／＼＼:::＼　
　　 　　　| |::::: ＼＼| |
　 ＿＿ │|::::::::.: ＼| |　　
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||　
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　　金の大好きな似非厨王ジョッキーの間違いじゃないのか？
　　　　　（　´_ゝ｀）　 　＼　
　　　　／::☆::::☆::＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/:/＼:::::☆::/￣＼
　＿|￣￣ ＼☆/　 ヽ　＼＿　　
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
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　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>132
ひろゆきのトリップみたいなIDだな

おれのバイトはどうなんだー

国営企業には勝てませんね。
どんなにハンデあっても>>25みたいな人はたくさんいるわけだし。
国との太いパイプを持つ一部の企業や金持ちのみが勝ち残る。
日本もソ連崩壊後みたくなってきてますね。

全然違ってた　orz
◆3SHRUNYAXA

>>140
?

何を言ってもいいけど、都は大井とはなんの関係もないぞ、
美濃部の時、開催からは手を引いている

ごめん
>>115に対してね

>>143
東京都が２７％強持っているのに？

競走馬理化学研究所のカウンター激増してそう

今日の朝の日刊スポーツ見てて、あれ？大井ないけどどこにあるんだと探したよ

「おーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい」
マジっか？？？？？？？？楽物で大井開催禁止
目が覚めた。ショック・・・・
休みだから大井行ってバルクでもゆっくり見れればと思ったのに残念
暮れの東京大賞典の日とかじゃないだけまだマシだけど・・・・
頑張れ大井！

ところで来週以降はどうなるのかな？

ついでに中央も中止か？

これはアンチバルク派の仕業に間違いない

クスリヤッても交流重賞じゃ全く通用しない
大井の馬ってw

いや、それは勘弁して

中央は１〜２日余裕があるので出走予定馬全馬の簡易検査くらいするだろ。

どうせ
「この会社の製品は一切使用しておりません」
的なコメント出すオチじゃねーのか？JRA様は

>>152
１をよく読め。馬は陽性じゃなくても中止。

結局は「検査が間に合わないから」、だろ？
レース後に３着までの全馬と抜き打ちで数十頭、計２５０頭近い馬の薬物検査を
半日とかでやっている。すべての禁止薬物をだ。
２種類の薬物にターゲットを絞る検査ならそんなに時間かからんだろ。

で、検査に引っ掛かったら取り消しか。
俺のPO馬がセーフでありますよーに。

大井で今回見つかった禁止薬物がカフェインとテオプロミンの２種類だからって
２種類の薬物にターゲットをしぼって検査するのは、おかしいだろう？
やるならすべての禁止薬物対象だよ。

TCKのHP落ちてる？

使用馬の賞金返還、大井主催者がせしめる。

あっ漏れのIDがBzだ

>155
そこまでやってるならJRAも過剰な反応はしないだろうか？

今ニッポン放送で中止の告知やった。

組合の発表をすべて鵜呑みにするバカ大杉

ふるさとコーナーも中止？

ハギノリアルキング

バルクのイベントを見たいがために有休を取った盛れ
残り少ない貴重な有給休暇もパァになりますたorz

アキバにでも行ってこよっかな

＞１６５
そっ、アキバのラムタラでＡＶ買って家でシコってた方がいいよ。

ラムタラ

1992年生まれ、牡、栗毛、アメリカ産、父：Nijinsky（ニジンスキー）　母：Snow Bride　母の父：Blushing Groom（ブラッシンググルーム）

現役時4戦4勝（英・仏）　主な勝ち鞍：英ダービー　キングジョージ6世＆クイーンエリザベスS　凱旋門賞

名前はアラビア語で「けっして見ることはない神の力」であり、
またその名に相応しい競走生活を送った。
デビュー戦の半年後ぶっつけで臨んだ英ダービーを6番人気ながらレコードタイムで優勝、
そのままキングジョージ、凱旋門賞も制し無敗でミルリーフ以来24年ぶりの近代欧州3冠達成。
偉業達成後即引退し、欧州で1年種牡馬生活を送った後、株式会社ジェイエスが日本に導入。
購入金額は33億円ということもあり、当然ながら話題となった。
総額44億円のシンジケートが組まれたものの、残念ながら今の所目立つ産駒を出していない。

ttp://www.lammtarra.com/index_mwa.html

中央にも10厩舎ほど波及してたようだ

ttp://www.jra.go.jp/info/0412/20041210-kensa.html

中山、中京で何頭か出走取消が出るかもね

>>168
検出されないってことで出走しそう

今日は日本中でどこも競馬が無いということか

>>165
ﾅｶ-ﾏ
漏れもアキバあたりで暇つぶそうかな…

コスモバルクお披露目の代替開催もなし？

今日の競馬専門紙　他の開催日の新聞と交換してくれるんじゃ

ないのかな　　　　　　らったい　!　　　

中央競馬でも禁止薬物

日本中央競馬会は１０日、美浦トレーニングセンターの１０厩舎（きゅうしゃ）に、
禁止薬物が含まれる飼料添加物（ミネラル塩）が販売されていたと発表した。今週の競馬は予定通り開催される。

http://www.sponichi.co.jp/horseracing/flash/KFullFlash20041210011.html

大井のホムペ見てきたが、うまたせがヤケ酒飲んでいる
ようにみえる。

昨日まで、の馬券代返してください。

13日のコスモバルクの追いきりも中止らしいね
これから船橋に移動だって

>>155
半可通が知ったようなことを。。。

薬物検査は競走馬理化学研究所というところでやっている、
おまえがいう半日でってのは、そこへ送る検査の試料としてのションベン採取だよ。
その検査の結果が出るまでにはしばらく時間がかかる。

それでもな、
各馬一頭一頭に、ションベンするまで人が最低一人くっついとくんだぞ、
ションベン出たらすかさず容器で受けるわけだが、
神経質な馬は知らない人間が側にいたらションベンなんかしないし、
自分の馬房じゃなきゃしないって馬も結構いるし、
ションベンを採取する人間だって公正確保の観点からすれば厩舎側でなく主催者側でないとダメ、
主催者側の人間でこれができるテクを持つ人間なんて何人もいない、
レースの後は一時間経ってもションベン採れなかったら血液を採って調べるんだが、
大井だとこれが全体の1割から2割程度いて、
ションベンと血液だとションベンの方が検査の精度が高く、
事情が事情だけにできる限りションベンでってことになるだろう。
レースの時なら走った後に「じゃこの馬とこの馬連れてきて」で済むが
厩舎にいるヤツを、25厩舎なら少なく見ても約３００頭、
これを全部集めるとなると、丸一日でも終わるかどうか、
で理化研に送って検査するんだが、
理化研ってのは中央・地方併せたションベン検査を一手にやっている、
毎日毎日全国からションベンが送られてきてるわけで、
今回は緊急事態ってことで検査の順番に割り込ませるにしても
結果が出るのは一体いつになることやら。

長文失礼。

バルク陣営からしたら、いらんことしないですんだから
よかったな

これだけ「ションベン」が大量に書き込まれているレスも珍しい

>>179
ひとつ雑学が増えたわ、�d
が、せっかくまともなこと書いてるなら小便と書けよ
マジメな書き込み内容にションベンというスラングいれると
バランスが悪い

お小水

小便ならスラングではないな　惜しかった

そういや、ちょっと昔、高知かどこかで
馬が小便しないからといって、
厩務員が自分の小便入れて問題になったことがあったな

>>168　>>179 別に「簡易検査」（スクリーニング）でいいんだし、そのほかの
薬物が出ればどっちみちアウトなんだから、とりあえず可能性のある馬だけでも
調査するというのでいいんじゃないか？
４４頭なんでしょ、それなら今日中に出来るでしょ。今回は出走可否のみだから
JRAの検査所にも測定器があればそれで事足りるわけだし。

そのうちアヌシュのように小便を体内に蓄積
検査の時に押し出す

>>181
ワロタ。害基地みたいだな

>>186
いずれにしても今日の開催は不可能だな

コスモバルクのお披露目って売れない芸人やアイドルとかのスナック営業みたいな感じだな

がんがれコスモバルク

中央馬の検査結果判明は本日午後8時頃のよてひ
http://www.nikkansports.com/ns/horseracing/f-hr-tp0-041210-0014.html

ところで何でコスモバルクって大井にいるの？
そもそも中央に走りに来てるんだったら、美浦か
白井あたりにいるのが筋なんじゃない。
それかどっか千葉の牧場あたりに入ればいいのに

中央も中止しろ馬鹿やろうが。いままで騙されてきたのか。

>>193
それ考えると今回の大井の判断は正しいよな
JRAは世界とかの名誉とかあるからこんな事で中止したら世界から恥じだというのがあるのか
俺的には中止が筋だと思うがな

いっそもう競馬自体廃止でいいよ

オレの書ン弁でよかったら喜んで差し出すぞ

>>195
ギャンブル全廃で

だれか、ミネラル塩使って今週出走予定の
１０厩舎４４頭、よそうしてくれねーかな

今年の２歳戦で関東馬が優勢だったのはミネラル塩のおかげか？

ttp://www.s-iwasaki.jp/uma/uma.shtml
ttp://www.jrf-nikkei.co.jp/sinauma.htm
ttp://www.jrf-nikkei.co.jp/mineralen.htm
思ったよりいろんな種類あるんだな＞馬エサ

大先生に午後からミネラル塩を与えるべき

>>199
それだ！

木曜夜に情報流すなんてタイミング良過ぎ
これが水曜なら厩舎側が出馬投票自粛しちゃうかもしれないし
金曜なら当然開催中止だっただろうし
ＪＲＡが早々と開催強行しちゃう辺り、大井を潰しにかかってる
としか思えんのだが
４４頭自粛されれば中央も痛いが、丸１日潰された大井関係者はもっと痛い

>>192
地方競馬の馬に勝たせたくないからじゃないの？

カフェインといえばステートジャガーだよな。
宝塚でイレ込んで惨敗。

ミネラル塩の馬は判明次第、出走停止じゃねーの？

そういえば、ステートジャガーの騎手はタヴァラ・・・

ミネラルを摂取したさせたくて塩を与えているわけではなく
餌に塩を混ぜることによりしょっぱさを増し、水をたくさん飲ませることが目的である。

明日は何頭取り消しになるかな？

朝日杯の馬も取り消しの可能性アリですか？

可能性はあるけど反応は多分どの馬も出ない。

こんな事件なのに、株価になんの影響も与えてないのもすごいね。

スカパー120chは何流してるの？

JRAは組織の体質的に
まず中止にはさせないでしょう。
G1があるしね。
安心して良いと思うよ。

どうせペリエあたりの汗で作った塩だったんだろ

誰も中止の心配なんかしてない

>>186
理研に検体が到着してしまえば、検査自体は１時間程度できっちりした
検査が出来る。簡易検査などの必要はなし。
JRAに薬物検査の測定器はない。というか持っていない。
JRAの内部機関とは切り離した総研で（中央も地方も）一括検査する
システムになっているから。
例えば小倉の最終レースで検体が採取された馬でも総研まで空輸され
検査は夜中のうちにはすべて終わる。
そこでもし陽性が出るようなら、開催競馬場の地元の警察署に通報がなされて
警察が早朝からおいでになることになる。

昔、日曜開催の東京開催で陽性反応が出た事件では月曜日の夜が明ける前にはすでに
美浦トレセンに府中警察署のパトカーが来ていた。もう二十年くらい前の話になるが。

これで関東馬全部消えたらええねん

で、結局誰が悪いの？この一件

>213
「大井競馬ファンの皆様へ」と題したお詫び画像を流してるだけ

>>219
ミネラル塩の販売元か製造元では

どこの厩舎がこんな事やったんじゃゴラア！！やった厩舎は廃業しろ

>220
二時から「2004 TCK 重賞を振り返って」が放映されてます

14：00〜「TCK2004重賞再放送」
15：00〜「ジョッキーインタビューの再放送」
16：00〜「ミネラル塩の出来るまで」

大井もうだめぽ　ｲﾗﾈｰﾖ

送迎バスがただなのがｲｲ。中山なんてほんの500ｍで210円。しかも歩いた方が早いし。

朝日杯スキップジャックもミネラル塩

ソースは東スポ

ロブロイやパントルはミネラル塩平気だったのか？

前　か　ら　常　習　的　に　や　っ　て　た　ん　だ　ろ　？

ペリエはシャンプーの代わりにミネラル塩で頭洗ってるかも

大井に美浦
関東は終ってるな･･････････Orz

ロブロイだったらﾁｮｯﾄ納得

ＪＲＡでもみつかったってよ

結局製造会社が禁止薬物使ってたミネラル塩を美浦や多いに売りつけていて、厩舎側は知らなかったということでいいの？

厩舎側は知っていたら、使わないだろうが！

>>217
理研、総研て...
相当詳しい関係者だな。

１０厩舎って何処なんだろう？

今日のバルク一般お披露目も中止？

残念ながら中止でつ。公開調教も微妙らしい。

バルク陣営には朗報だな、余計な事しなくて済むし

>>230
だから毛が抜けたんかいw

>>241
カフェインには血管拡張効果があるからハゲには効くぞ

だから６００万以上のの３練炭が出たのか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

6 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：04/12/10 00:15:20 ID:u9q1lFMg
>>1
ネタ乙

つーかおめーら金減らなくて良かったんじゃねーの？
うんﾖｶﾀﾖｶﾀ

やっぱ常連オヤジの逃げねー馬が何で逃げんだよってそうゆう事なのね

大井の損失8億円って見積もりちょっと過大じゃないの？
本当なら、今の予算規模からすると大きい額だなぁ。

>>247
塩の納入会社に損害賠償で請求できるから大井の損失は、ない

この塩のせいで、今まで違反があったかどうか。
それはJRAなら上位３着までの馬は尿検査をされているから
後々わかることになるだろうね。

>>248
損害賠償金を払う前につぶれるんでは？辛子レンコンの会社みたいに。

>>249
後々って、検査結果は遅くても採尿の翌日の朝には結果出てるんだよ、中央でも地方でも。
もし陽性が出たら厩舎から調教師宅、厩務員宅関係各所、現状をすべて押さえて
家宅捜査する必要があるんだから。
鼻前に置いてある保健薬や飼料関係などはもちろん、自宅に常備してある
風邪薬までサンプルとして押収されんぞ。

高崎競馬も年末まで開催中止
群馬県が損害８０億円を
ミネラル塩の会社とライブドアに請求
とネタを飛ばしてみる。

>>250
可能性はあるな。ミネラル塩の会社なんぞが
まともな資産持っているとは思えないし。

検査を見逃したＪＲＡの担当者
も責任あるんじゃねええの？

>>236
おぉ、ｽﾏｿ、ｽﾏｿ。
>>217の総研と書いてあるところは全て理研に置き換えてｸﾚ。
検体の調査や禁止薬物の検査などはすべて理研の仕事だな。
頭の中では理研のことを指していたのだが。指が勝手に総研と打ってｼﾏﾀ。

我々には理研より総研の方が何かと接触機会があるし近い存在だし、
論文も総研のはよく読むからつい総研と書いてｼﾏﾀ。

JRA全頭陰性発表ｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!

ほんとのとこ何が起きたんだ？薬物に転化せざるを得ない別の事件が起きたんじゃないか？前例がある大井だし。

業者はここか。
http://www.zenoaq.jp/newsrelease/index.html

>252
資本金 1億7,000万円
売上高 194億円（平成15年度）

結構、大きい会社だぞ。

>>257
それくらい大きい規模の会社なら当然保険も入ってるだろうし
これからは大井側と保険会社の交渉やね

どうでもいいが、ミネラルにカフェインを混入した理由がわからん。どうも故意の匂いが・・・・・・・・・

大井競馬場での「禁止薬物入りミネラル塩を、大半の厩舎が飼葉に混ぜていた」
集団ドーピング事件…、いっその事、責任を取って、今年の「東京大賞典（Ｇ�T）」は
「代替開催なしの中止打切」にして、先日のNAR常務理事のインサイダー馬券事件ともども、
「競馬の公正確保」の為に、特別区競馬組合には、最低でも向こう半年〜１年間は
「開催自粛中止」→他の南関３場やオフトひたちなかも「開催自粛＆他地区競馬場の
場外発売だけ（発払の窓数限定）」にしたらいかがか？？？













という意見を、アンチ南関の某blogで見たが。

岩手厨乙

あれ？南関の場外売上げが無いときっつい競馬場って多いんじゃなかったっけ？
つーかそいつずいぶん無茶苦茶やなｗ

ろくな知識無いのにイッチョ前に痛いの晒さなきゃ良いのにｗ

http://www.jra.go.jp/info/0412/20041210-kensa2.html

いや、そんなんで保険適用はならんだろ
っていうか、そんんなんで適用される保険ってどんなんだ？

>>264
損害賠償保険ってちゃんとあるんだよ。

脇本だけはガチ！

なんか裏あるよ、これ。緑ちゃん事件だって箝口令しいてもみつぶしたんだから、今回もそうすりゃ済むわけだ。だのにわざわざ発表した。しかも中央を巻き込んでまで。なんでわざわざ発表したんだ？

>>267
裏があるかないかはわからないが、発表しなきゃ開催を中止する理由が
不明瞭になっちゃうじゃん。開催中止って重大な緊急事態だよ。

渡邉商店が本商品の検査を（財）競走馬理化学研究所に依頼し、
１２月９日にその結果が判明し、
本商品中からカフェインおよびテオブロミンが検出されたことが伝えられました。
と書いてあるから、多分全薬工業より結果が出る前に卸してしまった渡邉商店に
責任があると思う。

わし保険屋だけんど、損害賠償保険って、そんなんには適用外。

他人に迷惑かけて、何でもかんでも保険が出るなら
保険屋つぶれてまうがね。

なんでミネラル塩にカフェインやテオブロミンってものが含まれてるの？
普通に塩に入ってるものなの？
ココアには入ってるって書いてあったがｗ

>>270
そりゃ契約書見てみないとわからんだろ。特約とか色々あるんだし。

>>273
そういう保険って何保険になるの？

>>274
不良品を出荷した時の賠償費用を補償する保険があるよ。

>>197
ついでに宝くじ・パチンコ・麻雀・トト・株もよろしこ

>>272
ニュースリリースよく読めよ

　また、平成１６年４月に原料の一部である糖蜜粉末（糖蜜吸着飼料）の配合割合が
　変更された旨を納入業者から連絡を受けておりましたが、原料自体は変更されて
　おりません。なお、弊社の製法は製造開始以来、これまで全く変更しておりません。

この糖蜜粉末に入ってた可能性が大ってとこだな

特約の場合や不良品の場合ってのは、法に触れてないのが原則なんだよね。
例えばさ、交通事故なんかの場合でも飲酒運転とか違法改造とかの場合は適用外なわけよ。
スピード違反してて、はねたりした場合は全額出えへん。
契約見てみんとわからんっていうけど、どないな特約やねん。
そんな特約適用なるんやったら、毎月べらぼうな保険料必要やし、
こんなん店長決済やで？

>>271
そういうリスクヘッジで事ある毎に保険料が段々高く設定されて逝くんでしょう？
保険屋さん。台風やら新潟震災やら何やらで保険屋さんの財政事情が
今期厳しいのは想像にたやすいが契約は契約として成立しますからね。
大きい契約は海外の損保に再契約してリスクヘッジしたりもするじゃないですか。
ノミ屋が高配当の馬券依頼があった際にその掛け金の一部を本当の馬券を買って
リスクヘッジする技術を俺は想像してしまうが。

今日より前のレースではヤオがあったのか？

>>280
勝った馬は検査して陰性だったんだろ
まあこの程度たいした影響はなかったてことやね

>>281
そうですか、ならいいですが

>>277
可能性としては確かに大きいと思うが、それも確たるものではないよな。
説明が本当なら、糖蜜粉末割合が変わっただけで糖蜜粉末の原料そのものは
前のと同じものってことだよね。

昔は配合割合が低かったから、禁止薬物が含まれていたんだけれども
陰性の範疇だったのに、配合割合を増やしたために禁止薬物の濃度が
高くなって陽性が出たって可能性なら有り得るか。

まあ、いずれにしても理研の結果が出る前に
販売したってとこに問題があるんだろうな

>>279さん
そうでんねん。
それで海外では大手のロイドっていうところが、請負やってましたけど
掛金がでかくなるか、支払いとしての保険金が大きくなるかで、中々やってられまへん。
特に、日本の場合はそうした特殊な特約はあんまり請けません。
料率と言って、死亡率とか自然事故発生率から、保険料を設定しますさかい
あんましレアなケースの保険は、一般に存在しませんのや。

西はじめが居るな

海外の場合はでんな、ロイドなんかは個人投資家に持ちかけますのや。
自分とこでリスク背負うのに限界ありますよってに。
日本では、個人請負制度は禁止されてますよって、
「ミネラル塩を間違って混入して、どこかに訴えられた場合」に備える保険なんて
都合のいいものは存在しないはずなんですわ。
なんで、「はず」って言うかと申しますと、上の特別決済枠があって絶対とは言い切れんのやけど・・・。

>>285
なるほど。ひょんなところから勉強になりまつ。

>>284
いや、だから競理研第４９１４号　平成３年１２月２日付で陰性通ってるわけでしょ。

で、平成６年６月に原料中の塩化マンガンが炭酸マンガンに変更と。
これは糖蜜なんかと違って成分がはっきりしていて、炭酸マンガンはもちろん
禁止薬物が含まれないから、再検の必要はないと考えるのは自然かな。
（厳密に言えば、検査に出すべきではあろうけれども、経済的な面もあろうし。）

で、平成１６年４月は糖蜜の比率は変えたけれども、材料は同じものを使用。
製法は昔から変わっていないと。

競馬会の発表と照らし合わせると、恐らく本年１０月に渡邉商店が本商品の検査を
（財）競走馬理化学研究所に依頼したこと自体が、競馬会が何らかの情報を掴んで
渡邉商店に指導をしたからだと思われる。指導がなければ上記のことで大丈夫と
判断しているのだから、検査を依頼することなくそのまま納入し続けていただろう。

>>260にあったblogって、南関東相手には何かと難癖を付けているが、今回
中央（美浦）でも発覚した件についてはいっさい触れず終いというのが、どうもなぁ。

無知のいう事はほっとこう・・・といいたい所だが、
やつら無知同士で寄り合ってギャーギャー騒ぐからなぁ

>>278はん
すんまへんな。278もわいやねんけど、
ども標準語だとスムーズさにかけまんねや。

>>288さん
お役に立てて何より。

>>289
いや、だから渡邉商店が１０月に理研に検査依頼して
その結果が出ていないのに納入を続け、既に納入済み
の所に注意喚起しなかったことが問題だといっている
のだが・・・。

>>293
それは結果論だよ。
結果が出る前は陽性が出る不安要素がないと思ってるんだから、過去に検査
通してない品物ならそういうことで同意するが、過去に検査通って陰性になってる
経緯があるんだから。
陽性の結果突きつけられるまでは陰性の過去の結果を信じて
商売するのが自然だと思うが。
まあ、良心的なら納入厩舎に「競馬会の指導があって今再検査してるんですが、
結果がはっきりするまでは他の代替商品納入しましょうか？」くらいの相談は
あってもいいとは思うけど。実際そういうことがあったかどうかは知らないが。

オリンピックでもコーヒー飲んでもよくなったんだから
馬くらい許してやれよ。

>>294
結果論といえば結果論かもしれないけど、現に禁止薬物の検査を受けてるんだから、
そのことをいわないで商売を続けるということは非常に道義的に問題があると思うん
だけど・・・。
厩舎にしても禁止薬物には神経質にならざる得ないんだから、ちょっとでも不安のある
ものは使いたくないでしょ。
それを使用し続けたんだから、なんらかの注意喚起（相談）はなかったと判断せざるを
得ないな。

禁止薬物なんか与えて…。やっぱり、競馬界は信じられない。

酔ったオヤジが秋天後 ロブロイはドーピングだ！って連呼してたけど…
まさかな。

その酔った親父がどこから情報入手できたのかが気になるな

>>297
日本はまだましなほうだよ

どうだ、うまいか、おいしいか？

>>296
それは注意喚起が無かったと判断する材料には弱すぎると思うな。
普通、厩舎関係者といえど塩に禁止薬物が含まれるとは思わないだろう。
塩をたかが塩とみているなら業務用並塩で十分だし、
わざわざ値段の高い競走馬用のミネラル塩を好んで普段からとっていた
からには並塩を上回る何らかの効能や効果を期待していたと解釈するのが妥当。

>>302
おはよう
いや、理研で検査中とわかってる飼料を厩舎は使わないよ。（今回みたいに
不可抗力で接種しても陽性反応が出たらそれで終わりだからね）
ちなみに理研の業務の中で、いわゆるドーピング検査と並んで飼料や
飼料添加物（今回の塩なんかね）禁止薬物の検査も大きな柱になってる
から、この辺からも察せるでしょ。

飼料は用心のため定期的に検査を受けることになっている、
たまたま直前の定期検査で禁止薬物が見つかった、
という線はないんですかね？
無いなら消えます。

注意喚起はなかった。

以上

最近関東馬が強い理由がわかったよ。

言うほど強いか？

>>269
私もそう思う

どう責任取るんだろうね渡邉商店は

陰性云々に関わらず
44頭の馬名公表しろよ。

問題が大きくなるだろうがこの際仕方ない。
陰性関係なく何で出走取り消しにしなかったのか
理解に苦しむよ。

微量とかそういう問題じゃない。
姿勢の問題だろうに...。

ttp://www.sponichi.co.jp/horseracing/kiji/2004/12/11/04.html

大井→開催中止
浦和→開催なし
佐賀→該当馬の出走取消

JRA→お咎めなし

同じ塩を食ったのに反応が無いって事は
塩が原因じゃないって線もあるんでは？

>>309
>>陰性関係なく何で出走取り消しにしなかったのか
>>理解に苦しむよ

陰性関係なくって、あんた、それが今回の一番のキーポイント。

>>303
ちょっと認識がずれているな。検査は通っているんだよ。
確かに定期的にというお達しはJRAからあるようだが、それは義務ではない。

今日の報知新聞だったかな？それが事実かどうかわからないが
書いてあった内容だと、どうも渡邉商店では理研の検査通っていない
飼料を数点厩舎に卸していて、そこをJRAが指導したらしい。そこで
このミネラル塩も含め、検査が通ってから月日が経っている飼料も一緒に再検査に
出したという経緯のようだ。つまり、疑わしくて再検査に出したのではなくて
検査番号が古くなったのを更新する意味合いも兼ねて他の古い番号の飼料数点と
理研に通っていなかった飼料を検査に出した。
その段階でミネラル塩に関して注意喚起はなくて当然だわな。
検査に通っていない飼料の扱いについては論外だが。

別に俺は渡邉商店の肩を持つつもりは毛頭ないわけだが、ソースもなく
妄想が先走って、あたかも決め付けるような発言はどうかと思うのでね。
あと、同じ製造元の岩塩も一応回収されたようだね。
それから今朝の段階での話だが、発覚以来、渡邉商店の社長と
一切連絡がとれないという話は聞いた。
さて、渡邉商店、これからどうする、と。俺としても事件発覚以来
タカハシさんとも話していないどころか顔をあわせていないんでね。

>>312
塩の検査で禁止薬物の陽性反応が出ていて、馬からの陽性反応は
確認されていないわけだからね。

本来は馬の検体が陽性反応→馬の体内に入った可能性のあるものを虱潰しに検査。
という流れになるのに対し、

今回は飼料から陽性反応→その飼料を口にした可能性のある馬を虱潰しに薬物検査。
ですべての（今週出走馬の）陰性が確認された。

の流れだから今回の事件で塩以外の飼料を疑いにかかるのはナンセンス。

禁止薬物なんか使いやがって！

禁止薬物を使ったという事実がある４４頭をお咎めなしで出走させたＪＲＡの対応は問題だ

塩が原因と分かって44頭を使ったのは確かに問題だな。
検査内容を見直す必要があると思う。

>>317>>318
どう考えたっておかしいよな。
飼料に禁止成分が入ってたのは確かなのに。
検査でシロだったのは微量だったからだろ。
いくら少量でも、飲酒した奴に運転させるようなもんだ。

つまり検査の時点で禁止成分が検出さえされなければ
普段どんな薬物使ってようとかまわないとＪＲＡが認めたのと一緒だな

>>320
そう。
少量ならどんどん使ってくださいってことだな。

そういうことだ。
でなければニコチンという禁止薬物が確実に入っている煙草の煙の成分が含まれる
競馬場の空気の中で競走馬には呼吸させられないということになる。

さすがに大気中に溶けるものと一緒にするのは飛躍しすぎ。

大気中からでも肺を通して血液中に溶け込めば
経口から体内に取り入れられるのとドーピング検査では同じ結果になる。

大気中に溶けた物質の濃度にドーピング効果が認められた実例ってあるの？

ｋ・ヤマモトが凄く心配してる・・・・・・・・・

>>325
過去、そこまで精度を高めて検査を行った経緯がないので恐らくはない。
ただし、陽性反応が出て家宅捜索など徹底的に原因の究明が行われたが
原因の特定にまで至らなかったケースは事例は過去ある。
（その場合、馬券はその着順どおりのまま確定で、賞金は返還、着順は
後日入れ替えられ、当該馬は失格という記録になっている。）

現在の手順はスクリーニング法で、エキストレルｰﾄを用いて薬物抽出、
ガスクロマトグラフ法、ガスクロマトグラフ質量分析法を用いた検体検査だから
例えば、今回のミネラル塩を摂取した馬の検体から陽性反応が出るくらいまでに
精度を高めてしまえば（技術的には十分可能。）、大気中のニコチン摂取による
陽性反応を出すことは理論的に十分可能。

ドーピング効果と精度は別の問題

効果の方は研究馬を用いて色々臨床試験しているはずだが、極秘なので一般には知る由がないな。
そもそも効果が有り得ない分量のラインと
馬の日常生活で不可抗力的に摂取されることが有り得ない分量のラインと
を見極めた上で陽性-陰性のボーダーラインを決定して検査精度としている
のは想像に容易いわけだから、ボーダーラインレベル以下において
ドーピング効果云々の話は意味を成さないな。

例えば、理研の研究馬において煙草の副流煙によって馬が陽性を示すレベルの
臨床試験などはどの程度の血中濃度まで行われているかわからないが
社外秘で必ず行われており、そのデータは持っているはずだ。
てか、そういう臨床の積み重ねのノウハウで
現在の薬物取締りのシステムが成り立っているわけだから。

今回、飼料を介して禁止薬物が投入されていたが検査で馬からは検出されなかった
という事実があったことを受け止めて

ボーダーライン以下のドーピング効果云々の話

をもう一度想定し直す必要があると思うんだが。

>>330
そんなの総研や理研と勝手に相談しろよ。
データは門外秘だが、白か黒か微妙なラインレベルの禁止薬物で
ドーピング効果なんか認められるレベルにそもそもがない。
想定しなおすもなにも膨大な臨床データに基づいているんだから。

そもそもあなたは禁止薬物が何たるかわかちゃいねーだろ。
禁止薬物ってのは日常の生活をする上で身の回りに普通に存在する物質も
含まれる。それを普通に生活している上で普通以上に取り込まないように
というモラルハザードである薬物検査を神の鉄槌のような所業と受け止めてる
ようでは勘違いも甚だしい。
馬が生きて普通に生活を営んでいる以上、程度の差こそあれ
禁止薬物（といわれる物質）すべてを生きている間、完全隔離させることは
そもそも不可能。

んなことは分かっている。
もともとドーピングなんて線引きや混入作業のいたちごっこなんだから。
そもそもどっからどこまでを禁止薬物にするかなんて
オリンピックじゃ毎回変更されている。コーヒーひとつ取っても年によって
ルールが違う。
遺伝子操作レベルまでに及んだら現在のドーピング検査なんて
根底から覆るわけだしな。

じゃぁ事実、明らかに違反とする意図を持って禁止薬物を相当量混入した飼料が出たと言う事実と
その飼料を食ってもドーピングとみなされないこの矛盾。

ここを思考しなおさずに、今回の問題をスルーしては意味がない。

＞じゃぁ事実、明らかに違反とする意図を持って禁止薬物を相当量混入した飼料が出たと言う事実と
なんだ、それ？俺、関係者だけど、そんな話どこからも聞いてないぞ。
勝手に脳内妄想を”事実”にするなよ。
それが事実と言い張るのなら、まずそのソースを曝してみろよ。

販売店の人が問題が露になってから見つかってないんだよ。
あと俺も関係者だよ。

>>334
文章の意味が不明だ。もうちょっと整理してからあげてくれ。

ドーピングがあったと騒がれてから後
ミネラル塩の販売店の社長が雲隠れしてんだよ。

そんなの知ってるよ。>>314は俺の書き込みだし。
>>333の答えはどうなのよ？答えにはなってないだろ。

今日だって、渡邉は普段どおり営業してトラックが馬糧やら敷糧やら
納入してるんだし、社長が隠れてたって会社は回転するし
責任は逃れられるものではない。
お咎めはこれから決定される段取りだが、それはこのスレの旨とは逸れる
付随的事象。

わからんかな。。。
雲隠れしてるってことは、明らかに意図的に違反物質を混入した裏づけになるだろ？
意図もなく行った行為が違反と言われてすぐさま隠れるやつがどこにいる。
でだ、塩会社の社長一人が何の意図を持って違反物質を混入する意味がある。
そこに付随する人物なり関係者と繋がっているのは明白だろう。

>>338
＞雲隠れしてるってことは、明らかに意図的に違反物質を混入した裏づけになるだろ？
理研通してない馬糧を納入してたんだぞ。
微量にしか検出されない程度の禁止薬物混入した塩を意図的に製造して
１０厩舎に納入したところでどこにどうメリットがあるんだよ？
そんな風が吹けば桶屋が儲かる風な裏づけなんか裏づけになりゃしねーんだよ。
付随する人物や関係者がいたとしても、その人にも恩恵は享受されることはない。

それからな、お前関係者じゃねーよ。馬糧の構造理解できてねーもん。
塩つくった会社の社長は連絡取れるし。
それでも関係者だと言い張るなら、まず俺が>>314で出したタカハシ氏が誰だか答えてみ。

またJRAで検査するんだって？
随分と念入りだこと

塩やめてから出走までに一応１０日を経過してないからな。
常識的に、先週でも出てないのだから禁塩して日が経った今週は尚更でないけどな。

　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
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　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

よし１４日後が楽しみだ

さすが八百長三昧のﾎﾞｯﾀｸﾘ競馬！

↑
馬券大負け、ケツの毛まで抜かれた
乞食のレスですたｗ

今日の大井はやってたのか？

影響が今頃出てるよ
１０日　Ｂ３クラスに出る馬がきのうＣ１に出てあっさり勝ちやがった
新聞には情報出てなかった
買えってきて詳細確認してわかった　ひどいな
関係者は反省しろ
どうせしないんだろうな　

ほかにもそういう馬いないのかい？

>>347
降級してきた格上馬って、それ、普通の馬券作戦じゃん。
おまえの新聞には馬柱くらい載ってなかったのか？

良スレにつき、保守