【屁垂れ】エアグルーヴはﾗｯｷｰﾁｷﾝ馬23【腰抜け】

エアグルーヴが史上最強牝馬だって？笑わせるなｗ
新馬戦でその後１勝もできない駄馬に敗戦後、いちょうSで何とか面目保つも、
阪神３歳ではハイジの影も踏めない完敗ﾌﾟ
桃花賞のファイトガリバーを見てこれは勝てないと思った伊藤雄と武は
結託して嘘熱発で桜花賞回避。なんとかオークスは勝ち取るも
秋華賞でファビラスに敵わないと見ると骨折と偽り、成長放牧。
マーメイドで復帰戦飾るも、一線級牡馬のマーベラスやブリザードバブルとの対戦を恐れ
宝塚ではなく札幌記念へ。弱面相手になんとか勝利
ローレルの海外遠征→引退、マヤノの引退、マーベラスが骨折したのを見計らい秋天出走
１８００がベストのバブルになんとか勝ったがJCでは観光気分で珍宝勃てたピルサドに
有馬では骨折明けのマーベラス、強行軍ジャスティスの日欧牡馬一線級の壁の前に撃沈ﾌﾟ
翌年牝馬相手の大阪杯を勝つが、ブライト、ジャスティスを恐れ天皇賞にも
シャトルを恐れ安田にも出走しないという屁垂れぶり
挙句の果てに鳴尾記念に出走したらサンライズフラッグごときに千切られるｗ
そして宝塚で史上最速馬のスズカに敵わないと分かると逃げ帰るかのように札幌記念へ
勿論スズカに負けるのは分かりきっているので秋天ではなくエリ女に出走
惨敗するがスズカの死を見届けると満を持してＪＣに。がエルに敵うはずも無く
引退レースとなった有馬では実力不足で負けたにもかかわらず落鉄と言い訳してターフを去るのであったｗｗｗ
女傑？名牝？ラッキーチキン馬の称号のほうがお似合いだよｹﾞﾗｹﾞﾗ
アドマイヤグルーヴは逃げ回って三冠牝馬相手に力負けの連続だったねﾌﾟ
イントゥザグルーヴは逃げ回った挙句牝馬限定５００万で惨敗後嘘骨折ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
サムライハート（爆）も逃げ回ってソコソコの成績は残すんじゃないのｗ

過去スレは>>2-10

またﾖｽﾄﾐスレか

その１http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1038139330/l50
その２http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1039576483/l50
その３http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1040932257/l50
その４http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1042733818/l50
その５http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1045395255/l50
その６http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1046884973/l50
その７http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1048005681/l50
その８http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1051115890/l50
その９http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1053268846/l50
その10http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1057257948/l50
その11http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1059758680/l50
その12http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1060530758/l50
その13http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1063549330/l50
その14http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1066061693/l50
その15http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1068402840/l50
その16http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1070189918/
その17http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1073250053/
その18http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1076098644/
その19http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1078134193/
その20http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1081698646/
その21http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1088784602/
その22http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1097591797/

クーカイ

　　 ;'　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ;
　　;' 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､　　　　　　　　　
　 ;'　／　　　　　　　　　 ,.-ー､ ,.r‐'''' -､　　　　　　 ﾞ､　　　　　　
　｛, '　　　　　　　　　.／,.. ------- ､.._ ヽ. 　 　 　　 ﾞ､　　　
　/　　　　　　　　　,:'"´　　　　　　　　　｀`l　　　　　　 ﾞ;　　
　|/ 　 　 　 　 　 / 　 　 　 　　　　　　　　j 　 　 　 　　}　
　l|,　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　 ,ノ　,ﾉ　　　　　;'　
　 ﾞ|　　　　　| ./''=;;､､_　　　　　　　 ;;=ﾆ- ''ノ'　　　　 /　
　　ﾞ､　 l 　 　N'¬;;ｪyﾐ-: . .　　　-彡ry;T'ー-彡_,ィｲ'　　
　　 ﾞ､､ ヽ.　 ﾞ､ヽ- 二-': : : : .　　　 -:ニ -': : :.7｀ ﾉﾉ　
　　　ヽヾ-ヽ､ ＼　　　´ . : : : |　　　　　　　　;'／／　　　
　　　　` ､`ﾞ､ ｀`ﾞ`　　　　.: : : | 　 　 　 　 　 ;'_／　　　
　　　　　　｀`ﾞ､ 　 　 　 　　: : |, '　　　　　　/　　　　　
　　　　　 　 　ヽ　　　　_　　　-　　　　　　,:'　　　　　　　
　　　　　　　　　〕:､　　　￣￣￣￣　　 ,イ|
　　　　　　　　,/:|　＼　　 　 ￣　 　 ／　 |＼
　　　　　　_／　 |.　　 ＼ 　 　 　 ／　　　|　 ＼

イブキトキワゴゼン！終了。

ID:KDl35vuk


どんまい！

1000gettoよゆうっちーーーーーーーー！！

「またヨシトミスレか。」か。

ノブレスオブリッジが史上最強牝馬だって？笑わせるなｗ
新馬戦でタカラサイレンスに敗戦後、ミスサルデニアを抑えた新馬戦で何とか面目保つも、
クローバー賞ではウインラディウスの影も踏めない完敗ﾌﾟ
新馬戦のテイエムオーシャンを見てこれは勝てないと思った浅見と横山賀は
結託して嘘すずらん賞出走で札幌２歳Ｓ回避。なんとか夏木立賞は勝ち取るも
ターコイズＳでタイキトゥインクルに敵わない。
大倉山特別で復帰戦飾るも、一線級牡馬のサンエムノヴァやフサイチストらとスとの対戦を恐れ
アカシヤ特別ではなくポプラ特別へ。弱面相手になんとか２着
サクラディンヒルの１０００万出走→昇格、テキーラショットの引退、マーベラスな骨折を誰かがしたのを見計らい豊明特別出走
１８００がベストのイブキコマンダーになんとか勝ったが初夢賞では観光気分で珍宝勃てたイエローボイスに
香取特別では叩き４戦目のエルカミーノ、強行軍エーティーダイオーの日牡馬一線級の壁の前に撃沈ﾌﾟ
翌年混合相手の春日特別を勝つが、ユノピエロ、グロリアスサンデーを恐れアクアマリンＳにも
アグネスブレイブを恐れ甲南Ｓにも出走しないという屁垂れぶり
挙句の果てに難波Ｓに出走したらエルカミーノごときに千切られるｗ
そしてメイＳで史上最速馬のベルボクサーに敵わないと分かると逃げ帰るかのように烏丸Ｓへ
勿論ボクサーに負けるのは分かりきっているのでｋ１ではなく相撲に出場
惨敗するが１年前のミッキーダンスの死を見届けると満を持してエプソムカップに。がアムンゼンに敵うはずも無く
現役レースとなった福島記念では実力不足で負けたにもかかわらず高橋亮と言い訳して福島の大地を去るのであったｗｗｗ
女傑？名牝？ラッキーフライドチキン馬の称号のほうがお似合いだよｹﾞﾗｹﾞﾗ
シーパッションは逃げ回ってコスモリバーサル相手に力負けの連続だったねﾌﾟ
アグネスプラネットは逃げ回った挙句１０００万で惨敗後停滞ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
キングフィデリア（爆）も逃げまくってソコソコの成績は残すんじゃないのｗ

ファビラスラフインが最強牝馬だって？その通りだと思いますｗ

ぶっちゃけグルってレディパより弱いっしょ
1102183536

>>5
ﾌﾟｸｽ

アドマイヤジャパン＞サムライハート（ｗ
ビワハイジ＞グル様
ここまで確定したな

そういえばビワハイジって体調不良だったチューリップ以外は
グルに負けてねえんだよな

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：04/12/05 21:11:19 ID:RKeg74DK
そういえばビワハイジって体調不良だったチューリップ以外は
グルに負けてねえんだよな

なんでエリカ賞にアドフジ登録してないんだろ？
Ｕ爺が８９３に頼んで根回ししたのか？

>>8
ノブレスオブリッジの軌跡が良くわかりました。

10 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 04/12/05 03:07:28 ID:xszifwQO
ぶっちゃけグルってレディパより弱いっしょ
1102183536
↑
なに＞？この数字

>>17
昨夜ex鯖でなにかやってたらしい
年末ジャンボがどうたらとか

ｸﾞﾙは弱くないよ。

ｸﾞﾙ＝ﾋｼｱﾏｿﾞﾝの劣化版

アグネスパレードぐらいってことか

サムちゃんエリカ賞この糞面子に負けたら恥ずかしいなw

>>19
グル＞バブル＞３強＞アマゾン

対戦成績でしか比べよう無い以上こうなる

一応言っとくけど３強はロレガンベラサンね。
間違ってもランフォとかじゃないから。
ベラサンに先着許した有馬は使い詰だった上落鉄。

>>22
そうなると

アマゾン＞ファビ＞グル＞バブル＞三強＞アマゾン

の無限ループになるんだけど？

グルーヴ＞バブル＞ダンパ≧アマゾン

アマゾンはまずダンパより弱いと思う。
ダンパが主に混合戦で負けた牡馬はアマゾンも勝てていない。
そしてダンパは直接対決でアマゾンを下している。
もちろんアマゾンの状態が悪いという事もあったが、客観的に見てアマゾン自身、バブルクラスの牡馬に迫る事は不可能。
タイキブリザードでもギリギリ先着したりされなかったりの馬が、ブリザードなんて相手にもならないバブルに迫るのは無理。
バブルに迫るくらいの能力があるならＪＣは勝てる。少なくともあんなギリギリ２着なんてことはない。
ダンパもグルーヴみたいにバブル以上の能力は持ち合わせていなかったが、アマゾンと比べればいい勝負。
それからアドマイヤグルーヴと比べてもこの２頭よりは上だと思う。

ファビラスは有馬で惨敗している。
マーベラスサンデーにあんな話にもならない競馬をする馬が、エアグルーヴと同等の力を持ち合わせていたとは考えにくい。
繁殖の成績を比べても一目瞭然。よって、ＪＣは３強不在と人気薄によるフロック。

>>23
アマゾンがファビラスに先着したのって、アマゾン自体が入着出来ていないよね。

孔子が史上最強の学者だって？笑わせるなｗ
儒学研究会でその後微分積分もできない農民に敗戦後、相対性理論雑談で何とか面目保つも、
２次関数では織田信長の影も踏めない完敗ﾌﾟ
大和朝廷の小野妹子を見てこれは勝てないと思った弟子は
結託して嘘熱発で歌会始回避。なんとか道学討論会は勝ち取るも
百人一首で藤原定家に敵わないと見ると骨折と偽り、出家。
エーゲ海のたそがれで悟りをひらくも、真の男の墨子や秦の始皇帝との対戦を恐れ
比叡山ではなく高崎山へ。安心自然環境相手になんとか生存
空海の日本遠征→船沈没、妹子の遣隋使派遣、聖徳太子が複雑骨折したのを見計らい古代五輪出場
裸で走る恥ずかしさになんとか勝ったが１５００m走では観光気分で珍宝勃てた後鳥羽上皇に
マラソンでは骨折明けの聖徳太子、時代的に強行軍田中角栄の道を究めた男たちの壁の前に撃沈ﾌﾟ
翌年情趣を解さない人々相手の俳句大会を勝つが、ブライトかつジャスティスな聖徳太子を恐れ歌会始６５７in平安京にも
シャトルランのルールが分からんことを恐れ松尾芭蕉俳句大会にも出場しないという屁垂れぶり
挙句の果てに幼稚園の運動会に出場したら小野妹子の孫ごときに千切られるｗ
そしてオイルショックでいろんな意味で史上最速の与謝野晶子に敵わないと分かると逃げ帰るかのように朝廷へ
勿論聖徳太子の浮気相手（爆）に負けるのは分かりきっているので俳句大会ではなく短歌大会に出走
惨敗するが織田信長の死を見届けると満を持して朝鮮出兵に。が元寇を成功させたフビライハンに敵うはずも無く
引退戦となった壇ノ浦の戦いでは実力不足で負けたにもかかわらず「ジャンヌダルク強すぎ」と言い訳して戦場を去るのであったｗｗｗ

学問の神様？先生がおっしゃることには？ラッキーチキン孔子の称号のほうがお似合いだよｹﾞﾗｹﾞﾗ
明智光秀は逃げ回って１１日間ほどの天下だったねﾌﾟ
邪馬台国は大阪なのか北九州なのかわからんﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
今井翼（爆）も逃げ回ってソコソコの成績は残すんじゃないのｗ

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　お調子者でウンコ生産機の6が　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　まっとうな人間になりますように！
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

まずグルはハイジとランフォに勝ち越してから物を言えってこったなｗ

ファビ＞＞＞＞グル＞バブル＝ガイモン

直接対決の結果ここまで確定しました

クリフジ最強

まあ所詮バブルなんて運のいいバラゲーぐらいなもんでしょｗ

ｸﾞﾙとｱﾏｿﾞﾝのﾍﾞｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを時計面で比較すると、ｱﾏｿﾞﾝに軍配。

ｸﾞﾙ基地理論でいくと、
5着にﾀﾞｰﾄ馬ｸﾞﾙﾒﾌﾛﾝﾃｨｱが入るぐらい低ﾚﾍﾞﾙの秋天を勝ったｸﾞﾙと、三冠馬ﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝが掲示板にものれないﾊｲﾚﾍﾞﾙなJCで2着したｱﾏｿﾞﾝでは格が違うじゃん。

グルーヴはバブルに２戦２勝、ダンパはバブルに２戦２敗
アマゾンはダンパに１戦１敗（ともに惨敗しているレースは除く）。

どうエアグルーヴを貶そうとしてもここから逃げられないよね。アマゾンはバブルに勝てない。
タイキブリザードと五分の馬でしょアマゾンって。
タイキブリザードなんて、バブルに歯が立たない、グルーヴだと相手にもならない馬。
その馬と５分のアマゾンがグルーヴと肩晴れるわけ無いじゃん。

タイキブリザードを物差しにすると、ダンパとアマゾンの実力は限りなく近い。
９５ＪＣでアマゾン２着、タイキ３着、９５有馬でアマゾン５着、タイキ２着
９７宝塚でダンパ３着、タイキ４着（バブルは２着）。

>>29
直接対決なら
グルーヴ＞バブル＞ダンパ＞アマゾン＞ファビラス
になるけど？

グルーヴが秋天でバブルに先着、バブルは宝塚でダンパに先着、
ダンパはエリ女、安田でアマゾンに先着、アマゾンは有馬でファビラスに先着。

あなたはファビラスがグルーヴに秋華賞で先着したと言いたいんだろうけど、上記の結果もまた事実なため、
その29のレスだけで直接対決の結果とするのはおかしい。どう見てもグルーヴに都合の悪い所しか抜かれていない。

よって、全競走実績、繁殖から判断してグルーヴの方が上。
ファビラスは混合中長距離戦２回走って、内１回が凡走。５０％の確率。
これはどう見てもフロック。グルーヴみたいに何度も好走してない。
ダイユウサクがメジロマックイーンに勝った有馬みたいなもの。
ファビは繁殖が全然駄目なんだからＪＣはどうみてもフロック。

ファビョのファンは繁殖成績の話になると
繁殖成績は関係ないとか言い出すところが可愛くない

>>34
直接対決の意味わかってる？
君の書いてるのはどうみても間接だろ
グルとファビの直接対決は秋華賞のみ、その結果はファビ＞グルだろ
勿論、これだけでファビのほうがグルより強いとは思わないけど
混合中長距離戦２回走って、１回が凡走したらフロックとか強引杉
あと競争成績と繁殖成績は全くじゃないけど、ほとんど関係ないから

ともに負けてる時は比較対象にならないって理論なら
グルが圧倒的に有利になる事分かってないのな・・・

３強と同時代に走り影も踏めなかった馬と
３強を纏めて負かしたバブルに完勝した馬とを
比較しようという根性がそもそもおこがましいが。

この場合ラフインは論外ね。理由は>>34の通り

>>36
必死すぎ。

36って何かおかしいこと言ってる？
普通に真っ当な事を書いてると思うが。

>>36が真っ当というより>>34が可笑しすぎ

グル基地なんてみんなこんなもんでしょ。

アマゾンダンパの比較なら
一瞬でも国内トップ（アマゾンの場合ＪＣ直前ぐらいか？）
になってる分アマゾンの方がインパクトあるかな・・・

でも、直接対決理論なら

グル＞バブル＞ロレガンベラサン＝スペシャル＞ダンパ＞タイキ＞アマゾン

になってしまう。これが実績とイメージとのギャップだな。

だからランフォとハイジに勝ち越してもない駄馬をアマゾンと比べようとするなよw
グルはドベ程度と比べてるのがお似合いだってのw

>>43
廃寺は2回
ランフォたんに至っては1回しか対戦してないのに
何をかいわんや

右回りじゃ牝馬にも勝てない駄馬

以上

>>36
必死すぎ。

アンチスレにわざわざ来ているオマエラのほうが必死すぎｗ

コピペに必死に即反応している粘着

ID:F/BrBxba


必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ←ここ特に必死すぎ

ていうかこいつが一番必死ｗ
このスレにずっと粘着しているキモヲタ
毎日必ずキモイレスをしている

ID:F/BrBxbaに言われても痛くもなんともないだろうな。

ID:F/BrBxba


まじでどんまい・・・・・。
粘着してないで仕事探せよ・・・・。

平静を装っているが即レスせずにはいられない　IjRaWdgq ｗ

無職や童貞などの言葉を使う奴はその言葉に対してコンプレックスをもっている証拠であって
IjRaWdgqは自ら無職であることを告白しているようなもの
はやく仕事みつかるといいねｗ

でも俺はグル基地はID:F/BrBxbaよりもっとキモイとも思ってる

49 名前： ↑ 投稿日： 04/12/07 20:50:56 ID:F/BrBxba
ていうかこいつが一番必死ｗ
このスレにずっと粘着しているキモヲタ
毎日必ずキモイレスをしている

↑
ID:F/BrBxbaは粘着キモヲタらしいです（笑
墓穴どんまい・・・・。

人生どんまい

>>44
それをグル基地にも言ってやれよｗ

IjRaWdgq は救いようのないアホｗ

ID:IjRaWdgq
↑
必ずIDをつけて毎日キモイレスを繰り返しているこのスレをさっき読んだだけですが?
お前みたいに毎日来ているとでも思った？
よく考えてレスしないと恥かくだけだよｗ

ID:F/BrBxba


必死すぎ・・・・・・。
毎日粘着どんまい・・・・。



ほんとどんまい（　´_ゝ`）

張り付き>>49
晒しagew




また香ばしいのが湧いてきたな（ﾜﾗ

ダイナカールの孫を優しく励ますスレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1101084942/

IjRaWdgq
わざわざ　どんまい　なんてつけて平静をよそおっているあたりがイタイタしいなｗ
もしかして悔しくて泣いてるのかな？ｗｗ

>>58
IjRaWdgq と違って今日だけですからｗ

なんか哀れなグル基地が増えたなぁ
サムちゃんの結果次第で消えちゃうんだろうけどｗ

つうかそろそろ寝るわ、IjRaWdgq と違って仕事あるからｗｗｗ

ID:F/BrBxba

は論破されたので逃げ出しました



仕事なんてないのに嘘までついちゃって可愛そう・・・。
同情するよ。。。俺だったら恥ずかしくて生きていけないｗ

無職逃亡ﾜﾛﾀw

エリカ賞
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1102006570/
イントゥザグルーヴ　そにょ９
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1097789486/
アドマイヤグルーヴ　そにょ１７
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1100377460/
サムライハート　Part4
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1100897735/
ダイナカールの孫を優しく励ますスレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1101084942/
【お前らのｱｲﾄﾞﾙ】モノポライザー【貴種流離真章】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1097431522/
▼▼▽▽伊藤雄二もう一度リーディングを▽▽▼▼
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1097203105/
【アドマイヤ】橋田ファミリー【スズカ】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1092149921/
◆◆武豊・優先主義Ｐａｒｔ７８◆◆
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1102217742/

何だこのニートどもの遣り取りはｗ

ニートID:F/BrBxbaと違って


学生ですから、残念！

くだらない罵り合いは止めてもっとグル様のラキ珍（功績）を称えようぜ！

アマゾンファビュラス？はぁｗ
それはもうどうでもいいです。
それより
グル＞バブル＞ロレガンベラサン＝スペシャル

これを何の裏付けも無くネタだと言ってスルー
するアンチのほうが都合悪い事はスルーか？と思ってるんだけどｗｗ
色んなスレ見てるけど、どう考えてもエア基地が一番謙虚ですよ

何の不利もなければベラサン＞バブル
その前に骨折明けでもベラサン＞グルでしたがな

ランフォ＞グル＝ハイジ
これはどうしようもない事実w

今日はここで遊んでるからおまいらも気が向いたら来いよ。

大坪がタイムパドラックスと連呼した件について
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1101718406/

まあグル様は運だけで成り上がった猛者だからなぁ

タイキブリザードも外国産に秋天解放されてれば
ＢＣなんていかず秋天目指してたんだろうね
９７秋天のような低レベルなレースなら圧勝出来る力あったろうしね

と、今日も飽きずに釣り糸を垂らす>>73>>74であったw

確かに府中の２０００でブリザード見たかったな
ベストの条件だろ？

>>76
JCDが当時あってタイブリ出走してたら大変なことになってたと思う

　　　　　　　　{ｰノ::.::l::|::.!:l　　　　　　　 　 l:i､::l::.:ヽ::.::.:｀:ｰ- ._:ヽ{
　　　　　　　　 Y:i::.::.リ::.l::|　　　　　　 　 　 l:!l:ｉｰ-::__､::.ヽ::.::ｉ::::ヽi
　　 　 　 　 　 ,'::ｌ::.::/::./ｌ:|　　　　　　　　　　l:i!l_」ヽ｀::i::.::.:ヽ:ｌ:､:::';!
　　　　　　　　i:l::ヾ/::.::i_j:L..,,___　　　　ｰ-‐''´_i:l. l::.:i::::!::.::.:::i:ヽヽ:i
　　　　　　　　tｌ／::.::.:l/',ｒ‐z-､｀　　　　　r'ヾ;う:ﾄ;ヽ､;ﾘ::.::.::.::l:::＼ヽ
　　　 　 　 　 , '::.::.::i::.:|.　､_くｒｿ　　　　　　 ‐`-'ヘ:V;:'::.::.::.::::jl::､::.:ヾ､
　　　　　　　/{::.::.::.::}::ハ　　　　　　　　　　　　　　/::.::.::.::.::::/'::::.ヽ::::::.ヽ
　　　　　　　い::.::.::/::i:|､',　　　　　 　 　 　 　 　 //::,::.::.:::,.ｲ:{::!:::::.:＼::::.}
　　　　　　　 ヽ:ﾊ:/::.l::ｌ::iﾍ.　　　　ヽ　'　　　　　,'/:;.':.::/イ::.:､:!:ヽ:::::ヽ._｀ー:､
　　　　　　　 ﾉ'::./::.::.:!:l:::ｌ:::＼　　　 ‐‐-　　　　i:'/::.:::':/:l:{::.::.＞‐''::_二ヽヽ::.ヽ、
.　　　　　 ／.::::/:{::､::.ヽ､_!::::::iヽ、　 ー　　　　,.ｲi::.::.::l:':{:ヽY´::://´:.:.:.￣｀ヽ::.:iｰ.､
　　　　　 '.:::::;.ｲ::.ﾄ､:ヽ::___::ヽ::l:.:.:lヽ　　　　／　 {l::.::.::.l!::.ｰ:j::.:::i:;':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.丶:ｰ-ヽ
　　 　 　 {::./:.:.l:.::l::iヽ::.:ヽ:｀ﾘ:::l:.:l　! ｀ｰ１ヽ 　 /:ヽ::.::.::ヽ-‐'::ｲjl:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ::::.::ヽ
　　　　　 /:.:.:.:.ヽ::y::.}::.::.::.i/:::l:|:ｌ　 !: : : :ヽ　 /: : : :＼::___;;.／/:ｌ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..',:::::.:.}
.　 　 　 /:.:.:.:.:.,.ノ´:ノ::.::,::.ﾉ:::/:l:l　　l : : : : `/: : : : : }::iヽ-=イ::::ﾘ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',:::/j
ダードは知らんが、芝ではタイキブリザードよりバブルの方が強いハズだよ。

>>76
ん？エアの方がより得意の条件だけど？
府中２０００で負けるイメージが全く思い浮かばない。
対してタイキはスローで逃げたＪＣでも駄馬駄馬にぶっ差されてる。

ID:F/BrBxba　　ﾊｹﾞﾜﾗｗ

ID:F/BrBxba
こいついつも立場がヤバくなったら「寝る」とか言って逃亡するのなw
ﾊｹﾞﾜﾗｗ

グル様が最も条件の合う府中2000でススズを怖れて逃げてんじゃどうしようもないねw

ID:F/BrBxba　確かにバカ丸出しだなw

>>82←こいつじゃねえの？ID:F/BrBxba

ﾌﾟｸｽw

>>83
確かにｗ文面が馬鹿丸出しだからすぐわかるな（プ


仕事見つけろよ粘着野郎ID:F/BrBxba
ｗ

エアグルーヴは名牝だよ

運だけの迷牝だよ

あんだけ勝てりゃすごい計画的なローテだなｗ

変なグル基地増えたなぁ

ってか、ここ最近ほんとこのスレつまらん。

じゃあボイーンが盛り上げろ

三冠馬と名勝負を演じたｱﾏｿﾞﾝと尻すぼみの早熟馬と名勝負を演じたｸﾞﾙでは格が違いすぎる。

96秋天を強調してるやつが多いが、当時競馬をやってたやつの感覚では
ﾍﾞﾗｻﾝ→距離ﾍﾞｽﾄも使い詰め
ﾏﾔﾉ→距離不足
ｻｸﾗ→魔の大外枠プラス典のﾐｽ
てな感じで、三強は不安材料があった。
しかも秋天は典のﾐｽに助けられてﾊﾞﾌﾞﾙが勝ったってﾚｰｽだし、次のJCで不様に負け、宝塚ではきっちりﾍﾞﾗｻﾝに負けてるから、ﾊﾞﾌﾞﾙはﾅﾘﾌﾞよりかなり落ちる馬やで。

まあ府中の２０００なんてチャンピオンを決めるコースでないからな
改修前は駄馬ばかりが天秋馬になってたしｗ

改修後とはいえ大外枠で勝ったクリスエスは最強だな

>>1
仮に屁垂れだとしても、それは馬じゃなくて、関係者だろ。
「馬はよく走っている。言い訳はしない」ＪＣＤの横山。

「熱発、フラッシュ、骨折、虫歯、フケ、落鉄」by言い訳大好き種無し＆Ｕ爺

じゃあ種無し＆Ｕ爺がチキンでFAだなw

>>92
ベラサンは叩き3戦目で絶好調だったよ
陣営もロレ以外には負けないと自信満々だったな
そしてロレも境勝太郎曰く「俺が乗っても勝てる」って感じ
不安材料があったのは前走凡走で田原が泣き入れてたトップガンだけだ

『ﾊﾞﾌﾞﾙはﾅﾘﾌﾞよりかなり落ちる馬やで。』
　　　　↑
あとこんな事当たり前のことやでw

バブルってオフサイドより弱そうだもんな

おっとID:F/BrBxbaがここで登場かw

>>99
つうか、オフサイドは強いって。

>>101
なんといっても天皇賞賞馬だからな。

スマン、天皇賞馬だ。

どうでもいいが・・・・>>1　って

どっかのスレで「僕は女の馬なんて大嫌いなんだよ〜〜！嫌なモンは嫌なんだよぉ〜〜！」
とか、マジに叫んでた野郎じゃねえのか？

嫌いなのは構わねえけどよ>>1よぉ・・・・・・薄気味悪りよな。
このキモ男が何をほざこうとエアグルーヴは歴代最強牝馬！！！！！！！！！！
この先エア以上の成績を残せそうなのはエアの子だけだな。

が、アマゾンが桜花賞オークス出てりゃ〜勝ってたな。１００％だ！
ＪＣ前の秋天出させてくれりゃ〜勝ってたな。１００％な。


だから>>１は師ねや。

競走成績と繁殖成績が全く関係ないなら、何故雑魚馬ファビラスラフインからはやはり雑魚しか生まれないのか？
サンデーなんだしもっといい馬が出てきてもいいはず。

それは競走能力と繁殖成績というのは切っても切れない関係にあるから。

雑魚馬より圧倒的に弱いグル様っていったい・・・

グルーヴはＧ１馬出してるし

ちゅーかバブルは相当いい馬だと思うが
あの馬、毎回同じコストパフォーマンスがあると思ったら大間違い。
特３歳のJCからは手抜きレース大杉。

Ｇ�T馬出したら現役時の敗戦が覆るのかｗ
グル基地はほんと都合よく出来てるんだな

それがグル基地ってもんだよ

バブルやグルーヴとジェニュインは５馬身力の差があるからね。
ジェニュインはサクラチトセオーと僅差の勝負をし、サクラチトセオーはタイキブリザードとほぼ互角。
そしてタイキブリザードとヒシアマゾンはライバル関係。
ヒシアマゾンが97秋天に居たら、グルバブルの５馬身後ろで３着争いするのが限界。

もうそうもうそう

力関係を用いて比較をするやり方は良くある手法だけど、実際のレースに当てはめるのは馬鹿なやり方だよ。
違うものが存在すれば導き出される結果も当然変化するし、力関係自体が変化する可能性まで生まれてくる。
エアは近年屈指の名牝だし、アマゾンやラフインもまた代表的な名牝だ。
それでいいんじゃないかい？

エリカ賞グランロワイヤル回避で少頭数糞面子になっちゃったね
ここで負けたらサムちゃんちょっと恥ずかしいよｗ

負けるわけねえだろバカw

そういやファビ産の駄馬そろそろデビューか？
なんとかパリとかいう名前の
ファビ産待望の新馬勝ちできるか見物だなw

シャイニーまた知的障害起こしてるのかよ

気違いはそっとしといてやれ

>>111はたぶんヒシアマゾンの競馬を見たことがないんだろうけど、
ヒシアマゾンは常に大外からまくるか追い込むかという極端な競馬しかしてないから、
着差はわずかでも力はずば抜けていたというのが当時の評価。
タイキ、ジェニュイン、チトセオーと同列に扱う奴なんてまずいなかったが。

>>119
【僅かな着差＝実力伯仲】　だからな。
ココの小僧どもは

それにしてもブリザードとアマゾンがライバルとは・・・・・・
初めて聞いた。ギャグ？

>>120
明け４歳時、故障が無ければ安田→宝塚は楽しみがあった。
なんて言い出す基地が

翌年の安田でブリザードにぶっちぎられて貝のように
閉じちゃったのは有名な話しですよね？
その他にも有馬では３強の前に（それどころか比較されてる
ブリザードやチトセオーにも先着されてたようだけどｗｗ）影
すら踏めず惨敗してます。２線級牡馬を派手なパフォーマンスで
下しているのは今でも認めてるけど、いくらなんでも
１線級を負かしたエアと比べるのは違うという気がします。

爪不安があったことも知らなそうだな↑コイツ

やっぱり歌舞伎町の女王クリふじ。戦績しか見たことないけど。じゃなきゃピンクの弾丸

>>121
君はいつから競馬を見てるの？

5歳の安田とエリ女は相手云々の問題じゃないよな

その通り
その頃から競馬を見てれば当然ですな

>>125
じゃあ有馬記念は？
ローレルトップガン以外にもブリザードやらチトセオーやらに
先着されてるのは事実でしょ？つまり２着に入れた有馬とかも
ブライアンとアマゾンの間には、少なくとも３強やそれに準ずる
馬達がいた、ということにならない？

エアグルーヴが牝馬限定戦で３回も負けてるのも事実だな。

だからよお
わざわざ格上の馬と比べてねえで
グル様と同レベルのランフォドベと比べてろよｗ

>>128
それには力負けは一つもないと断言できる。
アマゾンのそれと一緒にしないで下さい。
あなたこそ当時見てましたか？ｗｗ

おっグル基地の十八番言い訳が拝めそうだな

全部力負けじゃん。

>>120
アマゾンはＪＣでタイキと接戦を演じ、有馬では先着されている（サクラチトセオーにも）。
【僅かな着差＝実力伯仲】ではないけど、この３頭の場合は大体互角。もしくはヒシアマゾンが一番下。

後から戦績見比べればそうかもな
でもあの当時タイキとアマゾンがライバルなんて思ってた奴はまずいない

ＪＣのタイキは岡部がスローで上手く逃げての粘りこみ
アマゾンは一番いい脚使ったが届かず「取りこぼし」って感じだ

このスレでは
アマ＞グル＝ランフォ＝ドベなのか
なんか知らんがスゲエなw

>>133
ほぼ同意。
ＪＣだけを見た後の感想では展開利のあった馬を展開不利だった馬が
差し切った（ように錯覚した）んだからアマゾン＞タイキと思ったけど、
その後の有馬ですぐに間違ってたことに気付かされた。
それどころか・・って感じだったけどねｗｗ

そこらの馬が力付けてきて、更にロレガンベラサンの出現・・・
現役終盤は確かに不運だったと言えるかも知れないけど、
エアはその辺りの馬を叩いて成り上がったわけだからさ。

まぁアマゾンも良い馬だと思うけど同情票で過大評価されてる。

一応補足しとくと、ベラサンに落鉄で負けた事は知ってるよ。
エア＞バブルやスペシャル等の一流馬って意味ね。
で、そのバブルは３強を纏めて負かした馬。
流石にブライアンには勝てなかっただろうけどさｗｗ

>>134
アマゾンのＪＣは完全に脚あがってた。
取りこぼしというのは、脚を余したエアグルーヴの宝塚みたいなレースで、
アマゾンのＪＣは取りこぼしとは違うかと。

>>136
そうだね。
バブルやベラサン、スペと好勝負できるのはエアグルーヴしかいない。
ベラサンなんか他の牝馬は完敗という感じだったけど、
エアグルーヴの場合だけは負けはしたけど、レース内容はエアグルーヴの方が上で
これで更に府中でやったらエアグルーヴがまず勝つだろうと思わせる程の内容だったし。
ここら辺、エアグルーヴと他の牝馬ではやっぱり一枚差があると思う。
本当の意味で牡馬に「通用した」と言えるのは１線級の牡馬と好勝負し、年度代表馬をもぎ取った
エアグルーヴしかいなんじゃないだろうか。

>>137
落鉄したのは次の年の５着の有馬だ

グル基地は都合の悪いことは脳内デリートされてるんだろうねぇ

２回目の有馬は田原のマイペースの逃げにやられたって感じだ
これはアマゾンに限らず他の馬もな
結局「いったいった」で決まっちまったし

３強バブルグルアマなんてコースや展開ひとつで着順はころころ変わるだろ
とマジレスw

グルーヴベラサンバブルなら変わるかな。
アマゾンが実力的に近かったのは、タイキブリザード、サクラチトセオー、ダンスパートナー辺りで
完敗したベラサンや、ダンパが敵わなかったバブルと同列にするのは過大評価。

グル基地がアマゾン意識してるのはよくわかったよ

>>133
アマゾン＞＞＞＞ブリザード＝千歳オー

アマゾン旧５歳時の評価はこう。

グルの鳴尾は完全に脚が上がってたｗ
とりこぼしとは違うｗ

へたれてからのアマゾンに一回勝っただけでダンパ＞アマゾンといえるなら
フライト＞タップもいえるね

グル基地理論だと
ランフォ＞ハイジ＝グルは確定なんだけどね

>>141
2回目の有馬でもヒシアマゾンは持てる力を出し切ってる。
ナリタブライアンとの着差が前年と同じ3馬身（コンマ5秒）というのがその証拠。

>>144
だね。
時代も出走規定も違うし結局比べられないから
2頭ともいい馬だったという結論が普通だと思う。

まあグル単体じゃショッパイのとしかやってないから語れないんだろうなぁ

>>149
本気で言ってんのか？
それ厨理論だぜw

しかもブライアンも3歳と4歳じゃ別馬だぜ
意味分るか？

>>152
小僧は放置だぜｗ

150見たいな痛い発言をするから化けの皮剥がそうとされるのでは？
事実エアグルーヴの功績は抜きん出てるし、年度代表馬になった牝馬も平成ではエアグルーヴのみだし、
そして引退してまでこれだけ毎年話題になるのもエアグルーヴだけ。
関係者からは強い牝馬が出れば目標にされ、繁殖では毎年注目され、
１番仔が早くもＧ１を勝つわ、セレクトセールでは歴代最高価格を記録するわ、
こんなに話題になる牝馬なんていない。

単にヒシアマゾンがいい馬というのならば全然結構だが、
エアグルーヴに便乗して一緒に持ち上げようとしているのは痛すぎ。

あげちまった・・・

放置プレイかw

このスレは何だ？
マジレスと釣りのせめぎ合いかw

>>146
それは事実だ

>>154
なんだ、>>144が図星だったか？

>>150を痛いと思うのは狂信的グル基地ぐらいなもんだろｗ

エリカ賞は侍とグラロワの走りが楽しみだったけどなんで回避しやがったんだ？
おもしろくねえな

>>150はごく当たり前の発言だろ
普通過ぎてつまらんという程普通だ
本人も言ってるがw

痛いというのはいいすぎたかも知れないが、
アマゾンをグルーヴと一緒にしようとするなら謙虚になるべきだとは思う。
例えば
サンデーには劣るが、トニービンもいい種牡馬だった
サンデーとトニービンはともにいい種牡馬だったという結論が普通（←まるで２頭が全く同じ功績であるような発言）
前者は事実だけど、後者は明らかに比べる事から逃げて、共に偉大という事実だけで一緒にしてしまっている。
これは謙虚な姿勢じゃない。明らかにサンデーの実績から見れば引っかかる発言。
だから、功績の違う２頭を一緒にしようとするなら優位を認めつつ、前者のように言うべきかと。
それはいやだというなら単体で語るか発言を控えるべき。
でなければ、より功績を挙げた方の評価を下げるような行為と見なされても仕方ない（もしくは便乗行為）。

>>161
お前だけだぞそんなアマゾン意識してるの
グル様は他の馬引き合いに出さないとよさが語れない馬なのか

まあ結局グルはドベ程度と比べてるのがお似合いってこったなｗ

ココ見てる小僧どもはアマゾン現役時代を知らねえだろ？
だらしねえ男馬ばかりの中アマゾンは牝馬ながらもマイルＣＳなどに向かわず
日本馬のエースとしてＪＣに出走した偉大な牝馬。

アマゾンの現役時代、競馬など見てなかった小僧競馬ファンはつい最近アマゾンの成績でも調べて
最後の一年の不甲斐ない着順を見てダメ馬扱いしてるのだろうが・・・・
旧３歳、４歳、５歳、と２年以上も凄いレースを見せてくれた馬。

つうか、この馬・・・・シービー、オグリ・・・・・と来て俺にとっては久しぶりに応援しがいのある馬だった。

>>162
別にともにいい馬だったでいいけどね。
ただ、そう結論付けるのが普通（客観的評価）というのは言い過ぎかなと。

>>164
俺はシービー、オグリは見てないがアマゾンは見た
客観的に見てアマ、グルは甲乙付けがたいな

>>165
んで君はいつから競馬を見てんだ？

●年度代表馬になってないからアマゾンはグル以下
取り巻く環境を全く考慮していない愚の発想。
９４年は重賞６連勝を達成したが、同期に怪物ブライアンがおり、
９５年に日本牝馬初のＪＣ２着確保も、菊花賞と有馬記念を連勝したトップガンがいた。
逆にグルが年度代表馬に選ばれた９７年はエアポケットの年である。
ライバルはマイラーのタイキシャトルと春クラシックのみで引退した２冠馬サニーブライアンであり、明らかに幸運が味方している。
実際に、９６年と９８年はローレルとシャトルに奪われている。

●２流牡馬相手に荒稼ぎしたアマゾン
アマゾンがチトセオーやブリザード相手に負けたことを強調する奴が多いが、
グルも同じような扱いのステゴには負け越している。
グルが勝った朝日杯と秋天を勝ったバブルが一流ならば、
アマゾンが勝ったライスシャワー、レガシー、ネーハイも一流じゃないのだろうか？
（そもそもこのあたりの馬に勝った事を強調して満足すること自体が理解不能）

そして、グルにとって最も致命的なのは、牝馬に対する取りこぼしが多すぎること。
一流牡馬、二流牡馬以前に、まず牝馬同士で負けすぎという感がある。
特に、ビワハイジやランフォあたりの明らかに牝馬Ｇ１レベルに達していない馬にやられているのは痛い。
少なくともアマゾンは同期の牝馬には格の違いを見せ付け、調整に苦労していたエリ女でも、フェアダンスにはやられなかった。
同じように牡馬と名勝負を繰り返してきたアマゾンとグルは甲乙つけがたいが、そのあたりで地力の差を感じてしまう。

>>167
ちょっと無理あるんじゃないか？
あらゆる点で

来年のムードが最強

まあグルなんてアマゾンと同世代ならアグネスパレードぐらいの実力だからな

あららサムちゃん案の定駄馬だったかｗ
しかしゥザグルより酷いな

ミーハーグル基地今頃顔面蒼白になってるんじゃねえのｗ

新馬見たら駄馬なんて分かりそうなもんだったのにね
首が高いしなにより馬体が不格好、それでもミーハーは買っちゃうんだね
次も在りもしない潜在能力に期待してミーハー人気するだろうね

今年も駄馬でした＾＾

実際問題として、
デビュー前の前評判は、
アドグル・イングル・サムライどれが一番高かった？

サムライじゃないの？ｗ
まあどれもマスゴミが必要以上に煽ってたけど

ｸﾞﾙの場合、ﾌｧﾋﾞとの勝負づけが済んでいないので、とりあえず最強牝馬ではない。
直接対決は秋華だけだし、両馬ともJCで良績がある。
ﾌｧﾋﾞは成績が不安定なので古馬になってからｸﾞﾙがことごとく勝ったかもしれないが、ｸﾞﾙには時計面の裏付けがないのでその逆ﾊﾟﾀｰﾝも十分考えられる。

世代最強も証明できていないので、ｱﾏｿﾞﾝなどの他の世代最強馬と比べようがないという根本的な問題が、ｸﾞﾙにはあるね。

つーかそれ以前に

エアグル、ファビラス＞アマゾン

だと思うんだけど
これを言うのはご法度なのかな？

いや、客観的な根拠があれば反論はされても誰も叩きはしないだろう。

上で言ってる奴の根拠って、年度代表馬とかいう年間相対的な評価とか
対戦相手に先着しただけで対等or完敗扱いっていう
エアグル有利な主観的な我田引水論しか言ってないから叩かれてるんだと思う。
しかも繁殖成績なんてこの場合どう扱えと？
ナリブスレでもその手の話を持ち出す奴は釣り師にしか思われてない。

サムライハートw
グル基地さん御愁傷様w

馬鹿発見
http://www.iiyama-catv.ne.jp/~yoshigoe/uma/

サムちゃん新馬で駄馬のなのは分かりきってたがここまで弱いとはねｗ
こりゃ９割の確立で老害お得意の嘘故障→成長放牧だなｸｽ
阿寒湖特別でゥザグルサムちゃん夢の対戦みたいねｗ

１番寒いのはU爺だよな。
アドグルにネチネチケチつけときながらもエリ女連覇。
自分の買った馬は重賞すら勝てない。

さてこれでグル様の仔三代連続駄馬確定しちゃったかぁ
ベガに追いつくどころか競走成績が五分のビワハイジにも抜かれちゃいそうだね
次のフレンチグルーヴ（仮）は競走馬になるのも厳しいと噂だし
フサイチグルーヴ（藁）にグル基地は託すしかないね

>>184
3代？？？？？？？？？？

グルにチンチン生やしてもこの程度ってこったな
種無しよく分かってる

凸(゜皿゜メ) ウラァァアア!!技
ttp://d.pic.to/1mnzw

グル基地が消えたな
春まで冬眠かな

>>186
だからこの系統の牡はダメと何度言ったら

強い牝馬。と考えたら・・・・・
アマゾンとエアグルーヴしか頭に浮かばんのだが・・・・

ラモーヌもビューティもラブりイもルビーも・・・・・ちょっと違うな。
やっぱりアマゾンとエアしか浮かばない。

そりゃあ最近？の馬で
1200、1600、2200、2400の牡馬混合戦を勝ち
JC、有馬で連対したアマゾンや
天秋、JC、有馬を１着、2着、3着で乗り切って
年度代表馬になったエアのような牝馬は
出てきてないしねぇ。
この先10年くらいはまだまだ最強牝馬の双璧なのでは。

グルの場合は所詮一流馬が離脱したお蔭で台頭出来ただけだからな
残念ながら最強とは程遠い

サムライハートは俺が思ってた以上に駄馬だったな
予定ではアドコングと必死の叩き合いの末なんとかここは勝って
アホグルのビックコングネタと照らし合わせて笑いたかったんだが…

ゥザグルってどこ行っちゃったの？

サムちゃん寸胴で不細工な馬体はグル様そっくりなのにねぇ
運は遺伝しないんだねｗ

しかし・・・・


エアグルーヴって素晴らしい牝馬だったよな。

エアグルーヴって結構有名なんだな。

ダンムはブービーか
圧豚以下が証明されたなw

グル系ＨＰ見てるとサムライの敗因を雄二と決め付けてる池沼が多数居るなｗ
ミーハーにはかなりショックだったようだ

ムーは使いすぎ
しかしボロ負けしてまでビリから2着を死守しているので
よっぽど2が好きなんだな

まあ今年はよく頑張ったよダンムー
グルなんてこの時期はラフインにボロボロにされて骨折を偽り牧場で引き篭もってたんだもんなｗ

>>199
だな。誰一人として「力負け」とは認めてないw
「もしかして故障！？」とか言ってる香具師ばっかりだった。
さすがグル基地、グルの仔が負けると「故障」とか「フケ」とか言い出すんだなw

すまんな
秋華賞のあと「ありゃー故障したな」と思ってました

駄馬ほど言い訳が多くなる

グル家系+老害だと必ずどこかで嘘故障するなｗ

サムライも嘘骨折かよｗ
どうしようもない一家だなｗ
素直に能力無いの認めろよｗ

嘘じゃねーだろ

しかし・・・・エアグルーヴっていい馬だったよな。

こんな牝馬はもう当分現れねえだろ〜なぁ・・・・・・・・

ここは厨房スレだと下のスレに通報がありました。

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1101084942/

来年はキングマンボキボンヌ

>178
中館乗せて、全盛のブライアンをあそこまでつめたアマゾンと、種無し乗せてバブルといい勝負のエアグルじゃどっちが上かは明白だと思うが。
ラフインは正直アマゾンの下か上か判断できん。

>>211
712 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：04/11/25 21:09:52 ID:Q3zm8myn

出たｗ得意のｗｗ
武が今どんだけ叩かれてるか知ってる？

実際のところ騎手による差なんてほとんど無いと思うけどなぁ。
武と中舘交換してもやっぱりエアの戦跡の方が上だったと確信してる。
むしろ武がアマゾン乗ってたら溜め殺し？だっけ・・
ああいう感じになってる可能性もあるわけで・・・

つまるとこ、グルに中舘が乗ってりゃ天皇賞はおろかＪＣ有馬も勝っていて
アマゾンに武が乗ってりゃエリ女はおろかＪＣ2着すら無理だったと・・・
こういう結論ですわ。

>212
どこのコピペかわからんけど、書いたの相当・・・だな。
種無しがどれだけ落ち目としても、中館に追い込み馬乗らせるよりはマシだろう。

というか、エアグルの頃の種無しと今の種無しは中身の人別。

>>211
君がラフィンオタなのはわかったよ。でも無理にアマゾンクラスにもっていこうとしても無理。所詮、臭華賞馬なんだから、ラフィンは。スイープクラスでやめとけ。

腹いてえｗｗｗｗｗｗ
サムライまじに嘘骨折かよｗｗｗｗｗ
笑いを忘れないのは流石グル様の仔だなｗｗｗｗｗ
全治6ヶ月ってのがミソだな
丁度夏のＵＪシリーズに間に合うｗｗｗｗｗ

伊藤雄二＋サンデーレーシング＝天才詐欺組織

kitty guy so no more no

>>204

お前は駄馬なんて言ってる馬に生涯年収で完敗のウンコ製造機だろ？

ゥザグルサムちゃんの阿寒湖特別での姉弟対決が現実味を帯びてきたな

侍のくせに潔くないよなｗ
まあ母が言い訳女王だけに仕方ないかｗ

グル基地はこれで大分消えるだろうな

むしろ増えると言っておこう。
他に天皇賞勝つ牝馬が出てこない限り。

ｱﾏｿﾞﾝは自分で先行馬を潰して押し切る1番人気の競馬ができるが、ｸﾞﾙにはそれができないのでｸﾞﾙは逃げ馬に何度もやられた。
だから、ｱﾏｿﾞﾝのほうが強い馬だという印象が強いね。

JCの中館の騎乗は日本中の競馬ﾌｧﾝから叩かれたわけだが、ｸﾞﾙはそんなﾚｰｽないでしょ。
武豊、ｷﾈｰﾝ、横山はめちゃめちゃうまいとは言わないけど、常識的なﾚﾍﾞﾙの騎乗だったよ。

>>221
別に産駒成績に関係なく好きですが？
>>223
あるよ

グル基地サムライと共に夏まで成長放牧

>>223「だから、ｱﾏｿﾞﾝのほうが強い馬だという印象が強いね」

あぁ、アマゾンの方がアンタにもわかりやすい競馬をしていたのかもね。

「JCの中館の騎乗は日本中の競馬ﾌｧﾝから叩かれたわけ」

中舘だから叩かれてたんだろうね。アマゾンには誰が乗っても大して変わらない。
そして、自在脚質でどのようにも乗れるエアグルだからこそ、騎手の責任が大きいのかも。

にしても、サムライハート骨折は残念ですね。
伊藤雄も入厩前、毎週送られてくる牧場からの調教ビデオを見て、「やり過ぎだ」と心配していました。
入厩後は、疲れを取ることに専念し、緩い調教をしていたのですが、やはり…。

てゆーかラジオたんぱ杯Ｇ２に昇格すべきだろ！！

まあ、サムライハートは骨折して活躍できないのですから、しばらく叩かれるでしょうね。
アドグルも３歳春はボロクソ言われたものです。
その頃、ボロクソ言ってた人も今は「そんなこと言ってない」と他人顔の名無し。
これぞ、２ｃｈ。

まあ、サムライハートもちゃんとした状態で復帰してくれば、活躍してくれるでしょうからそれまでの辛抱ですかね。
にしても、これくらいスケールのある馬にクラシックのタイトルを取らせてあげられない関係者はさぞかし悔しい思いをしているでしょうね。

>>227
僕が主催しているＰＯＧでは、３歳Ｇ�Uは全てＧ�V扱いし、ラジ短だけがＧ�U扱いにしてます。

>>229の間違い。

「３歳Ｇ�U」→「２歳Ｇ�U」

アルゼンチン共和国Ｇ２は、やりすぎ。プリンシパルＳのほうが格上！

あれ？ゼットが復活してるよ
まぁ、今までも名無しで紛れ込んでたんだろうけど…
君の脳内で主催してるＰＯＧのルールなんてどうでもいいが
何でアマゾンは誰が乗っても変わらないって断言してるの？

>>232
アマゾンをヒステリックにしたのは常に極限能力を要求する
中舘の技術（乗り方）のせいだって言ってしまうのは簡単だけど、

武ぺリエ横山が代わる代わる乗った方が良くて
中舘が乗った方が悪い、なんて誰も証明しようが無い。
もしかしたら武がアマゾン乗ったら他の馬のように全て溜め殺しで
中舘がエアに乗れば天皇賞はおろかJC有馬と連続で獲れてた
かもしれない。こういう仮説だって立てられる事にもなるから、
この議論は不毛だよｗｗ何度言わすんだよｗｗｗ

ゼットたんは確かこのように漏らしてました。

実際はエアより実績で圧倒的に劣るくせに双璧のように
持ち上げられてるアマゾンがだいっ嫌いだから。
それ以外に理由は特に無い

おー、ゼットだ。久しぶりだな。
3歳春のアドマイヤを全く評価してなかったのは、後悔してないけど。
あの時点での話をしてるんだから、今は評価が変わるのは当然じゃないか？
あんな気性的に信頼出来ない馬が人気なら、切りの一手ですよ。

ゼットやっと精神病院から一時退院したかw

まあキネーンさんが言うにはグル＞ヤマカツスズランだからな

ゼット復活したか！
藻前いないとここ超ﾂﾏﾝﾈ
毎日じゃなくていいからたまには来てくれよ

>>288
サムライハートが走ると思ってるのは基地だけ。
モノポと似たような成績にしかならないだろう

ゼットよ。とりあえず有馬の穴馬教えてくれ。
俺はヒシミラコー、シルクフェイマス、ツルマルボウイ辺りがクサイと思ってるんだが。

うぜえから予想は他所でやれ

サムライが叩かれすぎて名無しで隠れてたのに
我慢できず出てきちゃったゼットたん萌え

ゼットたん久しぶりー！

アマゾンのような格上と比べるなってグル基地さんたちよ
どう足掻いてもグルはドベ程度だよ

てゆーか２ちゃんてなんで世間に反抗ばかりしてんだろ・・・・。

実際知名度ではエアグルーヴがダントツだろ

今の知名度は競走成績より繁殖成績じゃね？
ベガとアグネスフローラの知名度も随分上がったもんだ。

基地の思うほど馬の知名度なんて高が知れてる
世間一般ではハイセイコーやナリタブライアンだってなんのこっちゃ分からないのが現実
ハルウララを超える知名度の馬とでも言いたいのかねグル基地は

皆さん、お久しぶりです。サムライ骨折の悔しさのあまり久々に２ｃｈを覗いてしまいました。

>>234「（アドグル）あんな気性的に信頼出来ない馬が人気なら、切りの一手ですよ」

いやいや、僕だって馬券的には軽視してましたよ。
ただ、（あくまでも）アンチの発言的には「エアグルの産駒なんて走らない」ってノリだったからね。

>>238「サムライハートが走ると思ってるのは基地だけ」

いや、ＳＳ×エアグルで、関係者も絶賛してるんだから走るに決まってたよ。
ＳＳ×ダイナカールのモノポと比較すること自体おかしい。

>>239「とりあえず有馬の穴馬教えてくれ」

まだ、よく予想してないけど、淀みない展開になったらロブロイは止まる可能性はあると思ってるよ。
挙げた３頭の中では、面白いのはミラクルじゃないかな。
穴じゃないかもしれないけど、デルタの３連複はかなりいけそうだ。
淀みない展開も考えて、スタミナ豊富な馬たちの３連単は遊びで買う予定。

ゼット大人気だな
なんつーか、好き-嫌い部門どっちも一位のタレントみたいな雰囲気w

ドーベルよりは上だが雑魚

>>246
ハルウララ基地とグル基地、キモさ的には通じるものがあるなｗ

むしろ冬ソナばばあと同じ匂いがする

皇族ファンにも似てるよね。

久々？にゼットたん来てるんだから誰か相手してあげないと可哀想だよ

武豊がﾋｼｱﾏｿﾞﾝで溜め殺しなんて言ってる奴は、ﾋｼｱﾏｿﾞﾝの現役時代とその頃の武豊を見てないね。
とりあえずｱﾏｿﾞﾝのJC以外のﾚｰｽを見てからﾚｽしろよ。
ｱﾏｿﾞﾝが嫌いなだからｸﾞﾙを持ち上げてるだけの基地にしか思えん。



久しぶりに登場したかと思えば相変わらずｾﾞｯﾄはｾﾞｯﾄだな w
自在脚質の馬ならﾌｧﾋﾞﾗｽやｽｽﾞｶならまだしもﾗﾝﾌｫやﾊｲｼﾞﾚﾍﾞﾙの逃げ馬に簡単にやられるわけないだろ。
ｸﾞﾙはﾍﾟｰｽﾒｰｶｰがいて好位から競馬ができた時は強いが上がり勝負になると脆いので基地がいうほど万能戦士ではない。
自在脚質とはｵﾍﾟやﾄｯﾌﾟｶﾞﾝのように相手にあわせて前からも後ろからもいけて、なおかつ人気になれば自分で動いて押し切る馬のことをいう。
好位差し＝自在脚質ではない。

POGをやる前にその偏った競馬知識を叩き直すことをお薦めするよ w

中々いいこと言ってるな
あの頃の武は今のスタイルとはかなり違う
大体先行するか中段待機のソツのない乗り方だった
最後方からの競馬が大好きになったのはサンデー産駒が走り始めてからだ

>>254
おいおい！
逃げ馬さえ捕まえきれない上がりの展開なら、３角過ぎからでも潰しにいけばいいわけじゃないかｗ
普通にスタートが切れて折り合いも付けられるから、どうとでも乗れる。
そんな展開で負けるなら、騎手のミス（とまでは言わないが）。

>>255「あの頃の武は今のスタイルとはかなり違う　大体先行するか中段待機のソツのない乗り方だった」

あの頃はペース判断が抜群に上手かった。
今はエリ女のアドグルみたいなこともたまにやるけど、妙に後ろから乗りたがる。
それによって、出世を遠回りした馬が多数いる気がする。
最近ではゴールデンキャスト。
勿体なかったのがクロフネ（真似して神戸新聞杯で負けた蛯名はもっと馬鹿）。
ダートに戻ってから元に戻したけどね。

「最後方からの競馬が大好きになったのはサンデー産駒が走り始めてからだ」

だいぶ前に触れたことがあった気がしたけど、僕はフランスに行ってからおかしくなった気がする。
ある人はダンスインザダークの菊花賞から、とか言ってた気がする。

>>256追記

ライラプスの騎乗にも腹が立つな。
あの手のアメリカン血統は、前に行ってスピードの持続力で押し切ってこそじゃないか。

復活してもゼットは放置されるんだなｗ

ヒシアマゾンの競馬は独特なんだよ
見たこと無い人はコスモバルクの逆バージョンと思えばいいんだよ
道中は後にいて直線で先頭に並びかけるようにして（バルクは前行って4角でいったん並ばれて）後は自力にモノいわせて相手を競り潰すの
しかも鞍上の中舘の恐ろしい所はそれを展開に関係なくやったところ
地方競馬で人気薄の馬の騎手が苦し紛れに向こう正面から大まくりかまして直線入る前に終了するパターンがよくあるけれど
この馬は毎回それをやっていたの、毎レースがバルクのダービー状態
一番凄かったのが3歳の時のエリザベス女王杯
この時はバースルートが大逃げしてこの時期の牝馬の、しかも2400ではありえないようなハイラップ
ヒシアマゾンは向こう正面入り口で先頭から20馬身以上後の位置にいた
他の馬達がじっとしているのにあろう事か中舘はいつものように正面入って一頭だけ仕掛けて行ってコーナー前では10〜7馬身差
普通の馬ならここで完全に終わるパターン…だけれどヒシアマゾンはここから勝ってしまった
2着と3着の馬には結果僅差だけれど展開から考えればこの馬は1秒近くロスしている
しかも最後の3Fはメンバー中最速の驚異
こんな競馬をさせる方もさせる方だけれどヒシアマゾンは勝ってしまった
こんな所がエアグルーヴ他強豪と呼ばれる牝馬と決定的に違う所でこの馬だけにあるもの、魅力的でもあり欠点でもある
自在脚質とか脚質一辺倒とか騎手がどうたらこうたら言いますけれどね
アマゾンの魅力はそんな細かいテクニックの問題ではないんですよ
グルとアマゾンを戦わせてグルの方が自在性があるから…とか考える人とは住む世界が違うのですよ
でもこう書くとあまりにも感情に浸りすぎだからあえてテクニックのことについて書くのならば
アマゾンをそういう馬にしたのは他ならぬ中舘
最初は普通の先行馬だったんだけれどね。。。
例えば高松宮杯で逃げて5着に沈んだから展開に注文付くと思っている人も中にはいるみたいだけれど
それはそこまででもう馬が競馬を学んじゃったからなんだよね
でも皮肉だけれど武豊とかもっとレースセンスのある騎手が乗っていたらそれこそもっとレースの上手い馬になって成績は上がっただろうけれど
ここまで人を引き付ける馬にはならなかっただろうね

＞逃げ馬さえ捕まえきれない上がりの展開なら、３角過ぎからでも潰しにいけばいいわけじゃないかｗ
＞普通にスタートが切れて折り合いも付けられるから、どうとでも乗れる。
＞そんな展開で負けるなら、騎手のミス（とまでは言わないが）

普通にスタート切れていないくせに、
しかも逃げ馬さえ捕らえ切れない上がりの展開のくせに、
3角はおろか向こう正面から潰しに行って勝っちゃうのが中舘とヒシアマゾンなんだよ
（勿論負けもあるけれどね）
それと折り合いに関してはヒシアマゾンは良い方の馬だよ

>>259「見たこと無い人はコスモバルクの逆バージョンと思えばいいんだよ」

それじゃあ、もっとレース運びが上手かったら…って思われるよ。

「中舘の捲って押し切る」強引な競馬を批判しているようだけど、力があるならそれで良いと思う。
だからこそ、３歳時は格下相手に取りこぼしなく連勝できたんだと思う。
変に溜めて脚を余すより全然良いよ。
例えば、朝日杯で言うと、ペールギュントは勿体ないと思うけど、レコルトはお見事っていう。
個人的に、脚を余して負ける騎乗は、犯罪行為とすら思っている性質だからね。

「毎レースがバルクのダービー状態」

なわけないだろ…。

「最初は普通の先行馬だったんだけれどね」

そんな馬、多いよ。
武豊がずっと乗ってたアドマイヤベガだってそうじゃん。
いつの間にか（弥生賞から？）追い込み馬に変身。
ダービーは展開的にそれが功を奏したけど、菊花賞なんて酷かったよ。

>>258「復活してもゼットは放置されるんだな」

あんたに相手にされたじゃん。
そんなもんでしょ？「ゼット」って。

>>260
似たような例でいうとあれだな
オグリキャップにずっと岡部乗っけてたらあと一つか二つG1勝ってたかもしれんけど
つまらん勝ち方＆負け方しててこんなに人気馬にならんかっただろうってことだ

>>260「しかも逃げ馬さえ捕らえ切れない上がりの展開のくせに」

だから、そんな展開で脚を溜める必要はないということだよ。

「折り合いに関してはヒシアマゾンは良い方の馬だよ」

追い込み馬ってペースに関係なく後方で折り合ったりするよね。
逆に自在に動ける馬こそスローペースだとやや行きたがる。
どちらが賢いとは言えないが、レースセンスとしてはスローで前に行きたがる馬の方が良いのではと思う。
で、それを無理やり抑えて（「折り合いを欠いた」とか言う）、最後は前を捕らえられずに負けたりするのは馬鹿だと思う。
エリ女のドーベルとエアグルだってそうじゃん。
スローで行きたがるドーベルを向こう上面で行かせた吉田豊は結果的に正解で、鞍上の指示通りに折り合いに専念したエアグルは結果的に失敗した、と。

サンデー産駒の「多く」は溜めれば弾ける脚を使うから自然と武の後方待機は増える
まあ今ではサンデー産駒以外でも最後方待機が大好きだがw

>>264「サンデー産駒の『多く』は溜めれば弾ける脚を使うから」

というか、淀みない展開でスピードの持続力を競う展開は苦手ってＳＳ産駒が多いってことだよね。
ダービーのハイアーが良い例か。
淀みない展開でも強い競馬をするＳＳ産駒は限られているよね。

>>263
あまりタラレバは言いたくないがあえて言うと武だったら
直線向いた所で前を早々と潰しに行ってただろうな

横山は一見大胆に見えるが断然の人気馬に乗ると妙に慎重かつ消極的だ

ヒシアマゾンはエアグルーヴ程の迫力は無かったと思うよ。
ヒシアマゾン見たいな馬のファンがよく錯覚を起こしてしまう事は、
そういう不器用な馬が勝つ事自体、自然に派手になるため、それが卒の無い競馬をする馬が勝つより
凄く思えて、より強い（能力がある）と思ってしまうという事。見方が浅い素人にはありがち。
276が更に勘違いしていると思われるのは（あるいは都合よく考えている）、不器用な馬というのは、
そういう馬は別に遊びながらそういう競馬をしているんじゃないんだよね。
そうせざるを得ないからそうしているだけで、余裕があるから、という事ではない。
そこをもう少し考えて見直すと、考えも違ってくるんじゃないかな。
エアグルーヴのファンはここら辺はよく分かっているように思う。

それを考えた上で、純粋にどちらが派手だったか？迫力があったか？と言われたらエアグルーヴの方がまず浮かぶ。
ちゃんとレースを見ていた人間ならそう思うはず。勝ったレースも負けたレースもね。
ヒシアマゾンの京都大賞典やオールカマー、エアグルーヴの天皇賞や札幌記念、大阪杯
又、ヒシアマゾンのＪＣや有馬記念、エアグルーヴのＪＣや有馬、宝塚。
どちらも後者の方が印象深い。末脚、二の脚、競い合い、全てにおいてエアグルーヴの方が迫力があった。

思考の浅い人というのは、イメージで初めから不器用な馬＝勝ち方が派手というのが頭に焼き付いていて、
更にそういう馬が好きであるが故に、贔屓してしまう観念が潜在意識にあるから、それが強くフィルターとしてかかってしまっているんだと思う。

訂正
276→259

>>266「あえて言うと武だったら」

それはエリ女の話？
どうだったかわからないな。
勝って当たり前と余裕ぶっこいて、かつ２週後のＪＣを考慮して、同じような乗り方をしていたかもしれない。
まあ、あのような展開では、ファインで勝っているから、そう乗っていたかもしれない。

「横山は一見大胆に見えるが断然の人気馬に乗ると妙に慎重かつ消極的だ」

あのエリ女は「乗り代わり」の圧倒的１番人気だったから無難に乗ろうとしたのでは、と思える。
セイウンの有馬は強引に（馬鹿に？）乗ったでしょ？

「淀みない展開でスピードの持続力を競う展開」が得意なのはブライアンズタイムやトニービンだな

故にBTなんかは特に緩い展開になりやすいトライアルや前哨戦でコケて本番に巻き返えす例が多い
トップガンなんかが最適な例

>>267
というか、アマゾンの鞍上が中舘だったから、「もしもっと上手い騎手だったら」と多くの人が思うのは当然だと思うよ。
ナリタトップガンのファンが「もし渡辺じゃなかったら」と思うのと一緒だよ。
トップガンにおいて、渡辺はそれほど騎乗ミスはしてないと思う。
で、的場に乗り変わった時はどうだった？
アマゾンが河内に乗り変わった時はどうだった？と言いたいよ。

>>267
エアグルにしろアマゾンにしろ最低条件として現役時代をちゃんと見てるかどうかってことだ
後からDVDでレース見てもしょうがないぜw

お前はちゃんと見てたのか？

>>271
トップロだなw

＞「淀みない展開でスピードの持続力を競う展開」

これはＳＳも得意だよね。
スペシャルウィークとか、サイレンススズカとか。
というか、この要素について明確に得意不得意を定義する程の差はないと思う。
コースの得意不得意は１００％あるけど。

>>271
中舘がエリ女でミスって河内に乗りかわり俺は内心かなり期待した
派手に出遅れて俺はクラっと来たぜw

>>270「『淀みない展開でスピードの持続力を競う展開』が得意なのは」

もっと言えば、昨今の日本のスローペース症候群（かつ折り合いに専念しすぎる騎手）に淘汰されていった血統だよ。
それを打破したのがタップ＆佐藤哲か。
アメリカン血統などは自分のペースでレースを進めた方が強いよ。
能力はあるけど、オンオフが苦手な馬なら最初からオンにしてやればよい。
２ｃｈは競馬初心者が多いから、今後の参考のために言っておくと、例えば、レイズアネイティブ系がすんなり自分のペースで先行しているときほど怖いものはないよ。
デュピティミニスター系ももちろんそう。

最強ロードでＧ�Tを勝った牝馬が
ここ四半世紀でエアグルーヴしかいないのだから偉大だよね

あの１勝はでかい。そして崩れなかったことも凄い

>>274
これはゼットも言ってるように多いか少ないかってことだ
SSは少ないと思うぜ

>>274「＞『淀みない展開でスピードの持続力を競う展開』　これはＳＳも得意だよね」

は？

「スペシャルウィークとか、サイレンススズカとか」

おいおい、それこそ僕が>>265で言った「限られた馬」なんだけど…。

>>277「そして崩れなかったことも凄い」

それこそ僕が最も評価する点。
牡馬でも状態が悪かったら凡走したりするのに、牝馬のエアグルが常にその時に状態なりに全能力を出し切ったことが凄いんだよ。
後から戦績だけを見て、「２，３着が多いな。勝負根性がなかったのかな」なんて間抜けなことを言う奴がいるけど、混合Ｇ�Tだぜ？
勝負根性があったから、常に上位争うをし続けたんじゃないか。

>>279
種牡馬によって限られている限られていないの明確な区分はどこで判断しているの？
該当馬の数？具体的なレース数？
いやあなたのレイズアネイティヴ系について論じている事は正にその通りだと思うけどね。

BTにもTBにもスローのよーいドンが得意な馬がいる
しかし平均すると得意じゃない馬の方が多いって話だなw

>>281「種牡馬によって限られている限られていないの明確な区分はどこで判断しているの？」

明確な区分はないから、個人的な印象かな。
もちろん、一般的な印象もそれに合致したりするんじゃないかな、菊一文字さんも同意しているみたいだけど。
ただ、ＳＳ産駒は母系の特性を良く出すから、母系が持久力勝負得意なら、そういうＳＳ産駒も多く出ても良かったと思う。
しかし、近年は折り合いに専念する騎手が多いあまり、そういう馬の長所が生かされなかったのかもしれない。

>>279
それからハイアーがそういうのが苦手というのはどこで判断しているの？
ダービーの競馬で何故そう言えるの？
ダービーで判断するならハーツについてはどうなの？得意なの？

このスレで真面目な競馬談義が出来るとは思わなかったぜw

ちなみにダービーや秋天でSS産駒が暴れまくるのもスローのよーいドンに
なりやすいからと俺は考えてる

>>284
突っ込むねｗ
ダービーのハイアーは結果的にキングマンボ産駒に競り負かされ、最後は脚が上がってしまったから、よりそういう印象を持つに至ったというわけ。
もちろん、どう乗ってもカメハメハに適わなかったかもしれないけど、個人的にそれ以前から多くのＳＳ産駒はそういう競馬は苦手と思っていたからダービーのハイアーの騎乗は無謀だったと思うんだ。
ハイアーは典型的なヨーロッパ血統だしね。
ハーツは力でねじ伏せて２着になったわけじゃないでしょ？

>>283
個人的にはＳＳはそういう競馬が得意な方、もしくはあなたの言うとおり
母系によって違ってきて、ＳＳ全体が苦手とは思わないんだけどね。
ただＳＳはスローのヨーイドンの方が他と比べてより利点があるから、そういう
競馬が多くなるだけで、別にそういう競馬が苦手だからじゃないんじゃないかと。
本当にそういう力が要求される状況になったら、それはそれで力を発揮する馬も多い。

ハーツも苦手だろ
ダービーは道中死んだふりして直線だけの競馬

ハイアーは早めスパートで金亀にケンカ売ってタレた
2着3着の差は勝ちに行ったか行かなかったの差だな

>>287
なるほど、そういう見方も出来るね。
ただ、淀みない展開になってしまったがために、人気を背負っていたＳＳ産駒が思わぬ敗戦を喫したりもすることも多いと思うんだ。
特に能力の高い馬の揃ったＧ�Tにおいては。

>>288
でもスイープなんかの場合は得意という事になるんだよね？血統的に。
競馬自体にそんなに差があるとは思えないけど。

ＳＳ論に関して言えば、「最近のＳＳ産駒はもう勢いがない」信者の支えとなっている根拠の一つは「晩年の種牡馬は適正距離が短くなる」ってこと。
以前は見られなかったＳＳ産駒のスプリント＆マイル路線での活躍ってことだよね。
僕が思うに、本来マイラータイプの馬でも能力が高いＳＳ産駒なら中長距離をこなしちゃうから短距離路線にあえて進まなかったと思うんだ。
ただ、層の厚くなった最近のＳＳ産駒は、無理にそうした路線に進まず、本来の適距離路線を歩んでいるだけだと思うんだよね。

エンドスウィープはまだサンプルが少なくてよく分らんな
フォーカルポイントなんかはハイペースの京成杯を勝ってるしな

ラインクラフトもこれからの競馬を見ないと判断つかん
まあ今までのミスプロ産駒とは違いG1を突き抜ける力がある鬼っ子って感じで捉えてるな

>>290「スイープ」

スイープトウショウのこと？

「競馬自体にそんなに差があるとは思えないけど」

能力が高いからでしょ？
本質的にマイラーなんじゃないの？
折り合いが付くから長めの距離もこなすけど、スタミナ勝負になったどうかなと思う。

しかしスイープがハイペースで差し込んで来るイメージは余り無いな

>>291
それは淀みない展開だからというわけじゃなくて、ただ過剰人気だったからじゃないの？
ＳＳ以外でもあるよね、そういう事。こないだのスイープなんかも。
特に実力以上に評価される場合が多いしＳＳは。

>>292

というか、オンオフが苦手な馬はスローペースが苦手だけど、ハイペースならどう乗ってもいいわけだと思うんだ。
「すんなり先行してるときのレイズアネイティブ系は怖い」って僕も言ったけど、それはスローペース症候群の風潮を無視して自分のペースでレースを進めているからだよ。

にしても、ミスプロ系の牝馬って牡馬と違い、切れる馬が現れたりするよね。
牡馬で切れた一流馬ってマイネルラヴくらいしかいなかった。
（カメハメハ以前は）

関係ないけど今は池添の大外ぶんまわし後方一気が面白いように決まってるけど
そうそう上手くはいかなくなるんじゃないかと思うw

>>294「しかしスイープがハイペースで差し込んで来るイメージは余り無いな」

スイープトウショウのこと？
マイルなら差し込んでくるよ。
長い距離だとそれまでにスタミナ奪われて駄目かもしれないけど。

>>295「淀みない展開だからというわけじゃなくて、ただ過剰人気だったからじゃないの？」

というか、スローの瞬発力勝負で鮮やかに勝ったから人気が上がったけど、淀みない展開になったからその末脚を使えなかったってことだよ。
無論、それについて「過剰人気だったから」と言われても仕方ないと思うけどね。

>>296
エルコンも金亀も斬れるって感じじゃないもんな
キングマンボもミスプロ系では異端だ

>>297
良いんじゃないの、そういうレースが得意な騎手として地位を築くのも。
別に好きな騎手じゃないから。
ある程度自在に動けるのに、応援している馬で毎回そう乗られたら腹が立つけど。

スイープは来年はマイル路線行くんかな？
京都牝馬SかマイラーズCなんかを使ってくれると結構正体が掴めそうだな

>>299
カメハメハはミスプロ系にしては切れる馬だって思ってたよ。
というか、あの馬は持久力勝負でも瞬発力勝負でも強い競馬を見せた凄い馬だったと思っている。
神戸新聞杯なんて、普通、あの展開であの位置にいたらハーツクライみたいに追い上げるのが精一杯じゃない？
それをねじ伏せたんだから凄いよ。
まあ、その代償として屈腱炎に繋がったんだと思うけどね。

>>301
３歳時から２ｃｈで言ってるけど、個人的にスティルもマイラーだと思ってて、そうした路線に進めって再三指摘したのに、中距離路線に進もうとしたからおかしくなっちゃたんだよ、きっと。

>>298
ＳＳ産駒でＧ１を勝って、その後別のＧ１で人気が出て、淀みない展開のために人気を裏切った例は何かある？
例えばアドグルとスティルのワンツーで決まったエリ女なんかは淀みない展開で、
それまではこの２頭はそんなに淀みない展開のレースは全然やってなくて、
人気になった例だけど、いざ蓋をあけてみれば淀みない展開でも人気に応えたよね。
この逆が思いつかないんだわ１個も。なんか例ある？
もっと分かりやすく言えば、
「スローならＧ１を勝った事があるが、淀みない展開では勝てず人気を裏切ったＳＳ産駒は？」
という事だね。

ゼットに聞きたいんだが
今月の競馬最強の法則に水上も書いてるがゴール前騎手が腰を上げるのってどう思う？

菊のバルクって3着とハナ差だったろ？
俺はバルクが来ても来なくても関係なかったけど
バルクからワイドや3連複・単を買ってた奴って頭にこなかったのかな？

金亀は3ハロンでスパっと斬れる脚を使うんじゃなくて
4ハロンいい脚を持続させられるってイメージだ
ダービーも神戸新聞杯もそんな印象

>>304
ごめん、かなり酔っ払ってきた上にそろそろ寝たいから、熟考して答えられないけど。

淀みない展開になったときの菊花賞はよく共倒れしてるよね。
まあ、ただ単にスタミナ不足だったりもしたけど。
似たような例でバブルなんかもそう。

この方がわかりやすいかな。
トゥザやダンムーも淀みない展開では押し切れないよね。

>>305「ゴール前騎手が腰を上げるのってどう思う？」

犯罪だよ、犯罪。
３連単史上最高配当となったイチロースワンが１番人気３着同着となったレースもそう。
「３着同着」となったけど、厳密にはどうだったのか怪しいな。
ＪＲＡ的にゴール前追うのを止めたイチロースワンが４着だったら、ファンから非難が殺到しただろうから、３着にしたという印象だな。

>>306
毎日杯はどう？

ああでも思いついたわ。
テイエムが勝ったＪＣにおける釈迦とアグネス、
ミラクルが勝った宝塚のネオユニ、
まあこれらも実際は力不足によるものが真実なんだろうけど。

>>307
トゥザはハイペースのエリ女勝ってるじゃん。
ダンムーはハイペースのレースなんてあったっけ？

毎日杯はよく覚えてないな
2着は何だっけ？

キンカメは「スタミナを兼ね備えた瞬発馬」という感じ
グラスワンダーなんかと似てる

>>309
基本的にG1で人気するような馬はハイでもスローでもある程度こなせるんじゃね？
俺やゼットが言いたいのはSS産駒全体で見るとハイよりスローの方が得意なんじゃねーの？ってことだ

>>309「テイエムが勝ったＪＣにおける釈迦とアグネス」

その２頭は終わっていたという印象。

「ミラクルが勝った宝塚のネオユニ」

ネオユニはどっちかと言うと、スローよりは淀みない展開の方が強い印象だな。
宝塚のときは、ダービーの疲れが残っていただろうし（にも拘らず使ったが故に終わってしまう）、後ろから乗りすぎた印象。

「トゥザはハイペースのエリ女勝ってるじゃん」

後方で上手く折り合えたからじゃない？

ダンムーは、秋華賞は押し切れても良いんじゃない？

寝る。
では、また。

>>312「俺やゼットが言いたいのはSS産駒全体で見るとハイよりスローの方が得意なんじゃねーの？ってことだ」

スローペース症候群の今だからこそＳＳ天下になったと思う。
それこそが「全体で見ると」ってことだよね？
淀みない展開となった宝塚記念はタップに圧勝されたでしょ？

>>313
終わっていたって、その後重賞連対したりＧ１で掲示板に乗ったりしてるし、
ＪＣ程の完全に惨敗したのは淀みない展開によるものだとも思ったんだけど。
それとネオは俺はスロー馬だと思う。この馬はスローで、瞬発力が生きる展開で実力を発揮できる馬。

＞「トゥザはハイペースのエリ女勝ってるじゃん」
＞後方で上手く折り合えたからじゃない？

後方からいって勝った場合は得意という風にはならないの？
それだとマヤノトップガンの春天なんかもそうなるわけ？

＞ダンムーは、秋華賞は押し切れても良いんじゃない？

これはスロ〜平均ペースだよね。オークスは完全にスロー。でも惨敗。
これらは展開云々ではなく、イレ込みなどが原因で、
スローとかハイとかというのは全く関係ないと思う。スローでも負けているだから。

>>315
また、明日。
寝る。

有馬みたいに35〜36秒台のズブズブの差し勝負でSSが来るイメージも余りないな
有馬で来たSSはマンカフェにスペ、ベラサン位か？

>>314
それこそが「全体で見ると」ってことだよね？
↓
淀みない展開となった宝塚記念はタップに圧勝されたでしょ？

全然違うじゃんｗ
別に揚げ足取りたいわけじゃないんだけど、
一行下でもう矛盾しているから突っ込んで欲しいのかと思ったよｗ

去年リンカーンも来てるか・・・

ゼットはなんの心境の変化でまたここに降臨しだしたんだ？

２ｃｈｦﾀがよく使う言葉


子ども扱い

よどみないペースｗｗｗ

あと、あれな

河内が乗ったって駄目なものは駄目

なあそんなことよりゼットをはじめグル基地はやっぱ廃人ばかりなのか？
明け方四時五時なんてまともな人間が行動する時間じゃねえ

>>323
確かにｗ

凄いレス数に祭りでもあったのかと見てみたら
ゼットたんがコテで発言しただけじゃん。

自慢じゃないがゼットの長文読んだこと無いよｗ
ゼット初心者の人達もゼットの相手まともにしたら疲れるだけだよ
ゼットの楽しみ方としては簡単な一行レスで煽って無駄な長文書かせて笑う
これしかないよ

全然楽しそうじゃないぞぇw

あんまりゼット虐めすぎると
前みたくもうこのスレには来ないとか喚き散らして消えちゃうぞ
程ほどにな

どうも。昨夜はもう限界でした。おかげで風がひどくなりました。

>>318「一行下でもう矛盾しているから突っ込んで欲しいのかと思ったよ」

>>314をよく読みなよ（まあ、僕もかなり酔ってたから人のこと言えないけど）。
論点は「ＳＳはスローペース向きな馬が多い」ってことでしょ？
それについて、僕が「スローペース症候群の今だからこそＳＳ天下になったと思う。それこそが『全体で見ると』ってことだよね？」と言ってるんだ。
で、それを逆説的に（ＳＳ産駒に不向きな）「淀みない展開となった宝塚記念はタップに圧勝されたでしょ？」と言っているわけだよ。

>>326「自慢じゃないがゼットの長文読んだこと無いよ」

文章読むのが苦手なんでしょ？ｗ
おまけに競馬のこと語ってるし。
あなたは競馬のこと、全然語れないもんね。

と相手してるとますます風がひどくなるので、今夜は早めに寝るつもり…なのだが、いろいろやることがある。

>>329
「風邪」ね。

>>326
なるほどほんとに無駄な長文書いてきたねｗ
因みに>>329は読んでないｗ

G1ﾛｰﾄﾞで崩れなかったなんて言いだしたら、秋天に出走資格がなかったｱﾏｿﾞﾝは・・・と、また無限ﾙｰﾌﾟ。
ｸﾞﾙ基地はほんまに盲目的で学習能力ないね。

ウホッ！久々にゼットたんがいる！！
















と思ったが長文ばっかりで読む気しねぇ〜・・・orz
とりあえず挨拶だけしとくよ。ゼットたん久しぶりw

>>332「ほんまに盲目的で学習能力ないね」

それはあなただよ。

そういえば、イントゥザグルーヴが戻ってきたようですね。
サムライ骨折さえなければ、来年はエアグル産駒３頭が重賞制覇しても不思議じゃなかったのに。

レスの仕方でわかるな。
ゼット＝いくみん＝ゆずりんだ。
つまらん…。
いくつもくだらんキャラをつくるな。

そりゃどう考えても違うだろ

今週デビューの新馬の中ではディープインパクトが楽しみだな
ブラックタイド以上に走れるか注目だ

ゼットは昔「このスレには来ないとか喚き散らし」て消えたのか？

そうだよｗ

エア以上の牝馬はたぶん２０年は出てこねえだろ。

ダービー馬が古馬となりG１を勝つ事自体が困難なのによ・・・・・

オークス馬が古馬となり秋天を勝つ！こんな瞬間はもうありえねえって

可能性はエアの子だけ

>>332
風邪を引いたゼットさんの変わりに発言しますと。

アマゾンは天皇賞すら走ってない。
つまりJC→有馬だったのに、見事に反動出てボロ負けだったじゃんｗｗ
あれが実力だ、って言うなら別だけど俺はアンチじゃないから
あれはやっぱりJC激走の反動が出たんだと見るのが自然だと思う。
（その前提でエアはと言うと）
対してエアグルは天皇賞から始まる王道全て！！で好走。

戦績だけなら２歳からオークスを含み４年連続Ｇ１勝ったドーベルのほうがありえなそうだけど

余計かもしれないけど天皇賞出れたと仮定すると
あの年の秋入口は完全に復調してただろうし

秋天１着→JC４着→有馬５着

有馬はあれ以上崩れないだろうと贔屓目に見てます。

エアと比べてみてください。

>342
その前の無駄なGII2戦考えればJC後反動来ても仕方ないと思うが？
そもそも4歳時がアマゾンのピークかというと微妙。
エアグルの5歳時と比べればかわらん。
ぼろ負けって言っても走破時計はほぼ一緒だし。

アマゾン、あの年はオールカマーから始動してなかったっけ？

オールカマー→京都大賞典→JC→有馬
だったね。オールカマーは台風で月曜開催だった。
春にはアメリカ行ってたんだよなー。
で、故障して帰ってきた。何しに行ったんだ、アメリカにって思ったよ。

>>346
ハイハイ　これもお決まりの言い訳ですね？
宮杯入れても一戦一戦十分な間隔が取られていました。

ゼットさんが不調の間は僕がお相手しますよ。

まぁ、秋に天皇賞が使えるのが分かってたら、春に遠征したかも分からんし。
競走馬は繊細な生き物なんだし、それだけで先々どうなったことか想像も付かない。
タラレバなんて所詮無駄な作業だわな。
世代が違う馬は最終的には戦績で比べるしかない訳で、
その点ではエアグルーヴの方が1枚上手じゃないかね。

っていうか、エニマもロックブーケも、つい最近まではゼットもいなかったのに、
よくこのスレ続いてたなぁ。いちょう魂でも定期的に降臨してたのか？

まあ確実に言えるのはレベルの低い97秋にアマゾンが出てたら
楽々三つぶっこ抜いてたということぐらいか
バブル程度ならアマゾン出すまでもなくレディパでも倒せそうだもんなw

グルはアマゾン世代ならアグネスパレードと同レベルの能力だろう
チョウカイキャロルには劣りそうだ

>>349
しばらく前からいたけどいちょう魂なんて聞いた事ないぜ

>>349
戦績で比べたとしても
エアの勝った天皇賞、オークスにアマゾンは出れないが
アマゾンの勝った阪神3歳牝馬、エリ女にエアは出て負けてるんだよ。
この２頭を比べてどっちが上かなんてのは
結局「どっちが好きか」になるんじゃないの。

キモミーハー人気的にいうとグル＝オグリローマンだなｗ

エアグルーヴは名牝さ！

なんでそんなにたかが馬を貶せるのか不思議なんだけど

>>1
まだあるんか、この【屁垂れが作ったチキンスレ腰抜け】

このスレが無ければ屁垂れスターゼットたんが産まれなかった訳だが

ｸﾞﾙが3着にきた有馬記念とかｸﾞﾙの勝ったｵｰｸｽの時計なんかめちゃくちゃ遅いことを考えると、時計勝負の競馬になるとまずｱﾏｿﾞﾝには勝てないだろう。
勝てるとすれば、馬場悪化でｱﾏｿﾞﾝのキレが封殺された場合か、もしくは今年の秋天のように馬場のよいところを豊がうまくついた場合ぐらいだろう。


ｱﾏｿﾞﾝにﾍﾞｽﾄの競馬をされてはｸﾞﾙは歯が立たないが、条件次第ではｸﾞﾙにも勝つﾁｬﾝｽがある。
両馬の関係はこんなもんだろう。

結局グルって時代に恵まれただけなんだよねぇ

>>359「ｱﾏｿﾞﾝにﾍﾞｽﾄの競馬をされてはｸﾞﾙは歯が立たないが、条件次第ではｸﾞﾙにも勝つﾁｬﾝｽがある」

違うだろ。
アマゾンにベストの競馬をされたら勝たれるかもしれないが、自在に乗れるエアグルの方が勝つチャンスは大きいだろ？

そういえば、中舘叩きのアマゾン基地らは、武豊がずっと乗っていたファインをどう思うだろう？
もし、中舘が乗っていたら、毎レース、札幌記念のようなレースぶりで勝ち星を増やすことが出来た可能性はあるよな。
まあ、ちょっと取りこぼしたら「中舘じゃなかったら…」って言われるんだろうなｗ

アマゾンＶＳグル１０回やったら１回だけまぐれでグルが勝つそんな感じだな
ドベＶＳグルで五分五分ぐらいか

>>362
いや、ジャスティスが勝った有馬のような展開がアマゾンにはベストなんじゃない？
後は追い込んで届かず「中舘がもっと上手く乗っていたら…」って感じだよ。
は、言いすぎかな。

ドベに関しては、エリ女のように全ての条件が揃わないと勝てないよ。
それはかなりのドベファンだった僕がそう思う。

大阪杯のように外傷負ってまとも競馬してないドーベルとグルの差があれぐらいだからな
まともな状態ならエリ女の通りってことだろう

ふと思ったんだが、よく言われるのが「エアグルは言い訳が多い」ってこと。
個人的に「名馬には確かな敗因がある」と思っているから、だからどうした？って感じなんだけど、負けたといっても２，３着には来てるんだよな。
逆にアマゾンの場合は負けるときは派手に負けるし、「よくやった！」って時でも２着だったりする。
それってどうよ？

グル基地ってほんとアマゾンが気になって仕方ないんだねｗ
アマゾン基地はグルなんて眼中に無いんじゃないかな？ｗ

>>366
というか、比較できるのがアマゾンにかいないんだよ、近年では。
ファインやダンムーに期待していたけど、イマイチだしね。
となると、エアグルを叩くには、（一応）アンチとしてはアマゾンを引き合いに出すわけ。
で、僕がエアグルとアマゾンを比較する。
そんな感じだよ。

個人的にはアマゾンも好きなんだけどね。
世間的にはグル基地にとってアマゾンは「また比較に出してきたか。じゃあ、応戦するか」って感じで、アマゾン基地にとって、「エアグルかぁ」と半分諦めつつもとりあえず応戦するって感じなんじゃない？

なんだ？半分諦めつつって。好きなわりには悪意丸出しだなｗ
エアグルーヴ以外はどうでもいいんだったらそう言っとけ。

ゼットの馬鹿は不治の病のようだなｗ

>>361
ファインモーションは前目につけてもマイルでも、抑えきれない気性のせいで負け続けたのに
よくそんな事がいえますね

成績だけならアマゾンが重賞９勝でハッキリ格上だからね
目の敵にするのも分かるよ
いちいちこのレースで２着だ３着だ説明しなければいけないのは大変だ
仮にも年度代表馬が負けたレースの格や着順、馬に縋らないと面目が保てないとは情けない話だねｗ
まぁ馬自身の問題よりそれを語る人間の問題だとは思うが（思いたいが）

まあ格上のアマゾンをグル基地が意識しちゃうのはしょうがないでしょうね
現実見ればラフインはおろかランフォやハイジにすら勝ち越すことの出来なかった駄馬ですからｸｽ

○外牝馬で９勝は神

最強というからには最低１０勝、勝率５割はキープしてないとお話になりませんよねｸｽ

アマゾンよわすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すぐ飛ぶ馬はよわすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

巣他穂でもすぐ飛ぶ馬はよわくなるしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだよオイ
ここは廚の巣窟かよw

ひでえレスばっかりで目もあてられねえなw

エアやアマゾンほどの牝馬はもう２０年は見れねえって。

半分諦めつつって、アマゾン基地はグルなんて格下馬相手にしてない。
逆にグル基地が必死なだけ。
グル基地の心のよりどころは話題性だけでもらった年度代表馬だけだろ。

エアグルも通常レベルから見れば名牝なのは確か(ドベよりは確実に上)だが、アマゾン、ラフインには劣る。

このレスの後半３行がゼットの本心なんだろうな。

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：04/12/14 09:18:32 ID:3T1vb28X
>>232
アマゾンをヒステリックにしたのは常に極限能力を要求する
中舘の技術（乗り方）のせいだって言ってしまうのは簡単だけど、

武ぺリエ横山が代わる代わる乗った方が良くて
中舘が乗った方が悪い、なんて誰も証明しようが無い。
もしかしたら武がアマゾン乗ったら他の馬のように全て溜め殺しで
中舘がエアに乗れば天皇賞はおろかJC有馬と連続で獲れてた
かもしれない。こういう仮説だって立てられる事にもなるから、
この議論は不毛だよｗｗ何度言わすんだよｗｗｗ

ゼットたんは確かこのように漏らしてました。

実際はエアより実績で圧倒的に劣るくせに双璧のように
持ち上げられてるアマゾンがだいっ嫌いだから。
それ以外に理由は特に無い

ていうか、アマゾン基地なんてホントにいるのか?
ブライアン応援してるやつとかがセットで応援してるだけだろ。

>>376
そうです
>>379
別に
>>381
アマ基地の代表＝暗罪

見た目を女優に例えると、
エアグル=シャロン･ストーン、
ベガ＝シルビア･クリステル、
アマゾン=ウーピー･ゴールドバーグ、
だと思う。

アマゾンよわすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すぐ飛ぶ馬はよわすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

巣他穂でもすぐ飛ぶ馬はよわくなるしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナリブ(ラキ珍)とバブルはたいして実力差ないだろ。産駒を比べれば親の実力がよくわかる。

アマゾン基地はここでグル基地が名前を出してくれるのがそんなに嬉しいのなら、目の敵とか言わず素直になりなよ。
世間じゃもう殆ど忘れ去られてる存在なんだから。

>>380
実際はエアより実績で圧倒的に劣るくせに「双璧のように 持ち上げられてる」アマゾンがだいっ嫌いだから。

そんなのここ位じゃないの？
エアグルーヴとヒシアマゾンが双璧の評価なんてここ以外では聞いたことない。
むしろ他で全然名が挙がらないからこそ、ここで少し名前が出るだけでこんなにアマゾン基地が騒ぐんじゃないの。
どこでも同じ位名が挙がるならば、ここでグル基地がちょっと名前出すくらいでてんやわんやしないでしょ。
実際に世間やグルーヴのファンサイトなんかではアマゾンの名が挙がるなんて事は殆どないし。
だから、ここでこんなに名前を出して比較してくれるだけで有り難く思うべきなんじゃないかな。
ここのグルーヴ基地は人がいい人が多いみたいだし。他じゃまずこんな事してくれないよ。
世間や一般のグルーヴのファンはエアグルーヴしか覚えてないからね。

サムちゃんまで嘘骨折してトチ狂ったグル基地増えてるみたいだなw

>386
エアグル基地なんてハルウララ基地と同レベルだろ。
まぁアマゾン基地の代表が暗罪だから、同類といえば同類だが。

↑ノ理由
一般世間じゃアマゾンもエアグルも普通は知らない。
競馬世間じゃ普通は両方知ってる。
エアグルしか知らない＝ハルウララしか知らないのと同レベル。

え？
知ってる知ってないじゃなくて覚えてるかということなんだけど。
そりゃ名前くらい知っているでしょ。そんな事言ってんじゃないんだけどねｗ
もう少し読解力を身につけた方がいいかと。

>389
馬を覚えてるっていう場合は名前知ってれば普通覚えてると判断する。
覚えてない＝名前も出ないじゃないか？ケチつける前に日本語勉強したら。

というか、話題性と強さはそもそも全然関係ないと思うんだが？

ヒシΣ(●ｗ●；彡よえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも、アマゾンを覚えてないって相当アレな奴か、
アマゾン以後に競馬始めた奴じゃないのか？

グル基地は自分では餌も見つけられないペットだなｗ
パブロフの犬と書く方がいいのか
＞一般のグルーヴのファンはエアグルーヴしか覚えてないからね
エアグルーヴのファンは全員盲目のキチガイだと自ら名乗り出ているよｗ
じゃあ一般外のグルーヴのファンはどんなのなんだ？
想像するだけでｶﾞｸｶﾞｸ(((( ;ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

一般のグルファンってあれじゃないか
パドックでフラッシュ焚いちゃうような池沼のこと指すんじゃねえの？ｗ

>>383
寸胴短足で顔も不細工なグルがシャロン・ストーンってｗ
喩えるなら女子柔道の阿武教子が一番シックリくる

ﾋｼｱﾏｿﾞﾝかわいそすぎｗｗｗｗｗ


どんまい。・・・・・

阿武教子ﾜﾛﾀ

エアグルの03はデビューできないそうで。

>>398
それ、カールの孫スレでもいってた。どういうことなん?ソースとかあるの?

400

グルの０４も駄馬に育ってきてるらしいね

↑素人

ﾋｼｱﾏｿﾞﾝかわいそすぎｗｗｗｗｗ


どんまい。・・・・・

レース体系を変えさせたアマゾンと
札幌チキンロードを確立したグル
比べること事体おこがましい
やはり同レベルのドベランフォ辺りと比べるのが一番シックリくる

エアグルの03はマジでやばいらしい。カールスレに書き込みがあった。

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1101084942/

忘れ去られるアマゾンと
いまでも話題に上がるグル
比べること自体おこがましい
やはりにちゃんは社会に反抗するｦﾀｸの意見だなｗ

グルってオウムか？ライフスペースか？法の華三法行か？

ライ(ry

サムライフスペース

帰宅。
レスが伸びてたから覗いてみたけど、相変わらず大半は酷いレスですね。
で、そのレスしてるほとんどがアマゾンもエアグルも観てなかった人たちなんでしょうけど。

>>380「ゼットたんは確かこのように漏らしてました。
実際はエアより実績で圧倒的に劣るくせに双璧のように持ち上げられてるアマゾンがだいっ嫌いだから。それ以外に理由は特に無い」

スルーしてたけど、２度目だから言っておく。
そんなことは漏らしていない。

あと、実績でエアグルとアマゾンとどっちが格上かなんてどうでも良いし、ましてその基準が重賞勝った数とか年度代表馬になったからなんてホントどうでもいい。
それから、「サムライ嘘骨折」なんて本気で言っている奴がいたとしたら競馬を止めた方がいい。

おい、フレンチグルーヴ(仮)がデビュー出来ないと知ってゼットたんがイライラしてるぞ。
おまいらあんまり苛めるなよ。

>>411
そうみたいだね。
これで来年のエアグル産駒４頭の重賞制覇はなくなった。
全く、フレンチなんて付けるからいけないんだよ。
来年、生まれてくるのはクロフネ産駒か。
これもあんまり好みの配合じゃないな…。

べつにお前の馬じゃないし。

>>412
お前の馬じゃねえしよ。ほっとけ。

サムちゃんがほんとに骨折したと思ってるのグル基地ぐらいだろw

ｱﾏｿﾞﾝ基地なんていないというのは同意。
だってさー、基地ってのはｸﾞﾙｻｲﾄではｸﾞﾙの話題しか出てこないって当たり前の、しかもきもい話を誇らしげに語る基地外のことだろ？
そんな代打逆転ｻﾖﾅﾗﾎｰﾑﾗﾝ級の希少なｷﾓｦﾀなんて普通いないって w

ｱﾏｿﾞﾝ最強派の人間はｵｸﾞﾘ、ﾃｲｵｰ、ﾌﾞﾗｲｱﾝらのﾌｧﾝで純粋にｱﾏｿﾞﾝは強かったと思ってる連中で、ｸﾞﾙ最強派の人間はﾌｧﾝｻｲﾄとか作ってるｷﾓｦﾀ。
だからﾊﾞﾌﾞﾙが最強だとかｼﾞｬｽﾃｨｽが最強だとか、ﾋﾟﾝﾎﾞｹ話ばっかした挙げ句、凱旋門賞も勝てたと語りだして失笑される。
そして最終的にｱﾎ扱いされて終わり。

ゼットの精神分裂症は酷くなるばかりだな・・・

>>413「べつにお前の馬じゃないし」>>414「お前の馬じゃねえしよ」

競走馬、特にスターホースとなれば、時に馬主や牧場の所有馬というだけでなくファンの馬となるんだよ。
そうじゃなかったら、競馬は単なるギャンブルでしかなく繁栄もしなかったろうし、多くのメディアや２ｃｈも必要ない。

>>415
ゴール板前でテレビカメラを意識して飛び跳ねたり、紙吹雪や馬券を撒いたりしてるのはお前だろ。

>>418
そんなことするのグル基地しか居ないよw

2003年産のエアグルーヴの仔の馬主を教えて下さい。

>>420
調べたらサンデーサラブレッドクラブでした。

>>416
暗罪がそうだよ！
しかもかなりキモイ
しかしこやつはグル基地でもある
同じグル基地として見てもやはりキモイ

>422
まぁ暗罪はごく一部を除いて、残りすべての競馬ファンを敵に回してるわけだが。
アマゾン基地かつグル基地というか活躍した牝馬すべてにツバつけてるだけ(しかも後出しｗ）

>418
＞競走馬、特にスターホースとなれば、時に馬主や牧場の所有馬というだけでなくファンの馬となるんだよ
この点は同意するが、生産者が何つけたとかに文句つけるのは筋違い。少なくとも素人よりは考えてる。

>>418
ファンの馬？お前は大川けいじろーかってｗ
お前ごときキモ競馬おたくに「配合は好みじゃない」など言われたかねえよな。馬も関係者もよ。
配合などお前には関係の無い事。

関係は無いかもしれないけど、気に入らないっていったからって何で皆でそこまで言うの？
自分の意見を言う場でしょ？ここは。
ゼットたんがどう思ってたって、それこそ関係ないよ。

もうエアグルーヴを越えろだからね、強い牝馬が現れる度に言われるのは。
エアグルーヴを越える事＝最強牝馬を意味する。
エアグルーヴを差し置いて、ヒシアマゾンやファビラスラフインの名を出す関係者もいなければ、記者もいない。
必ず強い牝馬にはエアグルーヴを比較として出される。すなわち常に目標とされる馬。
この時点でエアグルーヴは他とはやっぱり一歩抜けているんじゃないかな。
強いマイラーが出れば必ずタイキシャトルが比較されたり、越える目標とされるようにね。
他の馬は関係者や記者には大して強いと思われていない。だからもう殆ど名前が出ない。
そんな馬の事を未だに思っているのは世間を知らない盲目な信者だけ。

ゼットたんの発言はファン（スレ住人）のものだおｗ
同じような釣りばっかだとまた精神病院戻りだおｗｗ

グル基地ってほんとに馬鹿が多いんですね

グルが目指してたのはアマゾンだよねｸｽ

Oehd0B2n=nY9yV8K6=rKgj0SOf

努力に免じて9/100点あげる

目指せグルって弱面狙い撃ちでコソコソ賞金稼ぐことを言うの？

fJSVburU
これもか

426の考え方でいくと、

今の野球少年は、野茂ではなく、ｲﾁﾛｰや松井を目指すと答えるから、逆風のなか孤独に戦い続けた野茂の成し遂げた偉業なんてたいしたことがなく、野茂はｲﾁﾛｰや松井よりも格下である。

今のｻｯｶｰ少年は、ｶｽﾞではなく、中田や小野を目指すので、ｶｽﾞが高校を中退しﾌﾞﾗｼﾞﾙの名門ｻﾝﾄｽでﾚｷﾞｭﾗｰをとったことなど些細なことであり、ｶｽﾞは中田や小野よりも格下である。

今の地方競馬関係者は、ｵｸﾞﾘではなくﾊﾞﾙｸを目指すので、ｵｸﾞﾘの戦績などたいしたことがなく、ｵｸﾞﾘはﾊﾞﾙｸより格下である。


こんなことばかり言ってるから、ｸﾞﾙ基地はｷﾓｦﾀと言われるんだろうな w

大体グル目指すなんて聞いたことねえ

>>434
けっこう聞くよ。

>>429が核心突いた

古馬中長距離路線のＧ�Tで、２回以上馬券になった牝馬はここ１０年
ヒシアマゾンとエアグルーヴくらい。どっちも十分立派なものだ。

しかしエアグルーヴの６回走って３着以内５回というのは今振り返っても価値がある。
なぜなら１回激走する牝馬はマレにいるが（イクノディクタスやファビラスラフイン
ダンスパートナーなど）複数回好走する牝馬は滅多に出ないからである。

これからこの記録を超えるような牝馬を目の当たりにするには
一体どの位待てばいいのだろうか？
早く見たいが、私には正直見当がつかない。

バブル程度の馬しか居ない古馬戦線なんて何十年に一度だろうからな
やはり日本競馬史上牡馬を圧倒した牝馬といえばクリフジとノースフライトだけだろうね

↑氏ね

>>426
マルゼンスキーを超えろと言われないのと同じじゃないか？
アマゾンは当時特殊な中距離の○外の強い牝馬っていう存在なわけで、
それと違ってクラシックや天皇賞に出れたグルーヴの方が
どう考えてもお手本にしやすいだけ。

ちゅーか、アマゾンの現役時代を知ってる人なら
外国産のアマゾンと内国産牝馬を比べる気にはなれんだろうよ。
ファビは秋華賞とJCはレース史上文句なしの最高パフォーマンスだと思うけど
あの生涯成績ではちょっとこの２頭と比べる気が起きない。
ノースフライトもアマグルに並べたいなら天皇賞ぐらい走ってくれないと。

アマゾンとエアは別格。堂々とＪＣに向かう姿勢にはワクワクしたもんだ。
２着も立派！

今はムードに期待大。

まあ一つ言えるのは牝馬が活躍してる時は競馬のレベルが極めて低い

牝馬に負けた牡馬ってことでレベルが低そうに見えるだけだよ。

エアグルの対戦した牡馬(G1馬)はエルコンドルパサー、スペシャルウィーク、セイウンスカイ、メジロブライト、キングヘイロー、シルクジャスティス、サイレンススズカ、バブルガムフェロー、ジェニュイン、イシノサンデー、マーベラスサンデー、マチカネフクキタル…。
確かにレベルの低いやつもいるがみんながみんな低いわけじゃないよ。

↑グラスワンダー柿忘れた。

勝ったのはバブル程度とジェニュインごときぐらいか？ｗ

にちゃんていつも社会的に評価されてるものにからんでくるねｗｗｗｗ

お前ら生きてる価値ないんじゃｗ足ひっぱん名やころすぞ

>>444
一緒にレースに出ただけの馬を「対戦した」とするなら
どの牝馬でも見栄えするわ

エアグルを貶めてるのはグル基地だよな、やっぱ。

426が言いたかったことをみんな間違ってとらえてるね。
こいつが言いたかったのは

ｱﾏｿﾞﾝ＝誰もこえられない神馬
ｸﾞﾙ＝目標とされる物差し馬

>>423「生産者が何つけたとかに文句つけるのは筋違い」

文句や希望を勝手に書き込むのは自由だろ？　誰にだってこうした勝手な意見はある。
騎手に「こう乗って欲しい」なんて思ってたりしない？
あなたはないんだ。何も考えてない人だな。

「少なくとも素人よりは考えてる」

考えてる人もいれば大して考えてない人もいるだろ？
ある牧場はコンピューター（占いみたいなの)で選んだ種牡馬（「何じゃそれ？」）がホッカイルソーを産んだ。
どこまで本当かわからないが、吉田兄弟の一人が「トニービンをつけようかと思ったけど、今日は一杯だからヘクターつけるかって感じですよ」なんて言ってたな。
それは、何年も前の話で、その後は例えＳＳが忙しくても、自分のところの期待の牝馬には優先的につけたらしいけどね。
まあ、何でもかんでもＳＳってのは、ある意味では考えてないと言えるよな。

>>424「ファンの馬？お前は大川けいじろーかって」

というか、某馬主のインタビューの発言を引用しただけなんだけど。

>>448「一緒にレースに出ただけの馬を「対戦した」とするなら　どの牝馬でも見栄えするわ」

実際に勝ち負けを演じられる牝馬はそうそういない。
もしくは勝ち負けを期待されてる牝馬はね。
中長距離の牡馬混合Ｇ�Tで、牝馬が２，３着になると大抵は「好走！」と賞賛を浴びるけど、エアグルやアマゾンは「敗戦」と捉えられることが多かった。

取り敢えず>>450は読んでないけどゼットが必死なのは伝わってきた

>>451
というか、僕のレスにレスしてきている人がいるわけだし、とりあえず一度くらいは目を通して、真面目にレスしてあげないとね。
不真面目なレスはつまらん。

普通〜に長年競馬を見てきて・・・・・アマゾンのレースにはいつでもかなりのワクワク感があった。
ソレは俺にとってはオグリ出走のワクワク感に近いモンだったな。
もうこんな牝馬は出てこないな！と思ったらエアが出てきた。
牡馬、牝馬とか関係なしに凄い馬だったよ。エアもアマゾンもな。（ダンスもな）
ラブリイやルビーよりはるかに上の馬だった。

>>436
目指してなかったような気がする

サムちゃん嘘骨折しといてよかったなw
ディープインパクトに勝てるわけないよ

>>449
エアグルーヴが居なかったら牡馬に勝るような牝馬が現れたらヒシアマゾンの名が出る。
もしくはエアグルーヴがそれほど変わらない実績であれば２頭一緒に名が出るということ。
誰も混合Ｇ１戦を取って無い年度代表馬も取っていないアマゾンなど目標にしないということ。
アマゾンはＪＣを取っていればエアグルーヴと等価だったかもしれないのに惜しい。
完全にエアグルーヴが越えてしまったからね。だからもう殆ど忘れ去られてしまってる。
もし記者や関係者が越えていないという認識ならエアグルーヴの名を出したりしない。
出すとしてもエアグルーヴも必ず一緒に名が出る。
でも現実は常にエアグルーヴが目標とされ、時々一緒に名が出るくらい。
エアグルーヴを差し置いてヒシアマゾンの名だけが出ることは１００％ない。
それだけエアグルーヴが抜けているという事。すなわちエアグルーヴ＞その他の牝馬を意味する。

>>449
エアグルーヴが居なかったら牡馬に勝るような牝馬が現れたらヒシアマゾンの名が出る。
もしくはエアグルーヴがそれほど変わらない実績であれば２頭一緒に名が出るということ。
誰も混合Ｇ１戦を取って無い年度代表馬も取っていないアマゾンなど目標にしないということ。
アマゾンはＪＣを取っていればエアグルーヴと等価だったかもしれないのに惜しい。
完全にエアグルーヴが越えてしまったからね。だからもう殆ど忘れ去られてしまってる。
もし記者や関係者が越えていないという認識ならエアグルーヴの名を出したりしない。
出すとしてもヒシアマゾンも必ず一緒に名が出る。
でも現実は常にエアグルーヴが目標とされ、時々一緒に名が出るくらい。
エアグルーヴを差し置いてヒシアマゾンの名だけが出ることは１００％ない。
それだけエアグルーヴが抜けているという事。すなわちエアグルーヴ＞その他の牝馬を意味する。

>>456-457
そんなに必死になるぐらいグル基地はアマゾンの存在が気になって仕方ないんだなw

>>456-457
そんなに必死になるぐらいグル基地はアマゾンの存在が気になって仕方ないんだなw

まあグル基地がアマゾンの圧倒的能力に嫉妬するのも分からなくは無いなぁ
グルがアマゾンより優ってるのって運とキモミーハー人気ぐらいだもんねｸｽ

グルはサムライにチンポが生えてない程度の実力らしいからな

>誰も混合Ｇ１戦を取って無い年度代表馬も取っていないアマゾンなど目標にしない

そりゃ、アマゾンはエアが勝った天皇賞に出走権ないからしょうがないだろ。
外国産馬の中距離馬の年度代表馬がでてきたのも
内国産保護レースに外国産が出られるようになった体系のクリスエスからだしさ。
要するに今にして思えば、○外路線の馬は年度代表馬になれるほど
レースに出られなかったんだろうな。タイキシャトルみたいにマイルを極めないと。

その辺がわかってないってことは、やっぱエアに筆おろししてもらったんだろうね。

もうだから無理に格上のアマゾンやラフインと比べようとするなと何度言えば…
まずはランフォ、ハイジ、ドベこの同レベルの馬達と比べてなさい

五年前ぐらいにﾃﾚﾋﾞで見たｸﾞﾙ基地は、
ﾒｶﾞﾈをかけた汗臭そうなﾃﾞﾌﾞで、
競馬場でｸﾞﾙについて聞かれて、


彼女の強い競馬にひかれた。
僕も彼女を見習って生きていきたい。


ということを素で言っていたので、かなりｷﾓいと思ったが、
このｽﾚを見てるとそんなやつしかおらんのだわと納得できた。

そんな事をこのスレで言ってる奴いるか？
みた事ないぜw

まあ所詮グル基地ですからね

>>464
キモー。
男が牝馬を見習ってどうすんだ

その時は、そのﾒｶﾞﾈﾃﾞﾌﾞがｷﾓいと思ったんだが、
このｽﾚを見て、ｸﾞﾙ基地じたいがｷﾓいということがわかったというけとだ。

ま、わかりやすくいうと、ｸﾞﾙ基地は465みたいな単細胞のｷﾓｦﾀばかりってことだ。

おいおい、イチョウハートというコテが
アンチだということもわからないのか？

真性グル基地ですがなにか？w

またまたそんなこと言っちゃって。
照れなくていいよ
君は堂々としていればいいんだ

どうも、疲れがピークです。

リアルタイムでアマゾンやエアグルを観てきて、今もなお「アマゾンが最強だ」と主張したくなる理由。
「中舘じゃなかったら」「外国産馬じゃなかったら」という実はもっと勝てた強い馬だったんじゃないかという思いがあるからなのではと思います。
もちろん、脚質的にドラマ性があったこともあるかな。
まあ、ルドルフ嫌いのシービーファンに近いものがあるのかもしれない。
上にあるレスの流れで言うなら「ルドルフを超えろ」とは言われるけど、「シービーを超えろ」とはあまり言われないからね。
だからこそ、惹かれるってのがあるかもしれないね。

では、また明日。

「実はもっと」も何も鞍上中舘で外国産馬でも他より勝っちゃっているのでそんなの無意味だ
...と思ったらホクトベガがいたか
確かにあれだけ圧倒的だったH.ベガと比べられたらそう思いたくもなるだろうが、それは諦めるしかないだろうね
負けたレースを一々評価するような次元の馬でもないし

老害がファインモーションはエアグルより上って言ってる事実はグル基地はどう見るんだろ？

アマゾン単独最強確定とは思わない。
エアとアマゾンのどっちかって感じ。

グル基地はアマゾンと並ぶ事自体が許せないみたいだけどｗ

>>472
牡馬でいうなら
グル→ルドルフ
アマゾン→シービーってことね？

明らかに力量差がある感じ匂わす悪意は感じるけど
俺はゼットたんに同意。確かにもっとやれたとは思う
けど全て妄想の域を出ない。
良く言われる出走制限も分かっててローテ組むんだから・・
天皇賞勝が無くても４歳有馬で凡走しなければ
自力で年度代表掴めるチャンスさえもあったわけだし。
全て逃してるんだよなぁ、アマゾンの場合は。
万一グルの方が環境が良かったと仮定しても、
それを現実に掴み取る事が出来たのが偉大だ。

>>475
グル基地だけど他の馬なんかどうでもいいよ
意識してんのはファビ基地とかアマ基地じゃないの

まあグル基地が圧倒的に能力が上のアマゾンや
実際にボロボロに打ちのめされたラフインに
嫉妬する気持ちは分からなくもないよ

まずグル基地はランフォ、ハイジにすら勝ち越してない現実と向き合わないとなｗ

1歳差で実際に直接対決してるルドルフｖｓシービーと、
１回も対戦してないうえにマル外と内国産で環境が違いすぎる
エアｖｓアマゾンを一緒にしてる時点で悪意丸出しだろ。

ルドルフ＝ラフイン
シービー＝グル　キモミーハー人気
ドーベル＝ミホシンザン　地味

これのほうがしっくりくるな

ファビ基地とかって、サッカーはアンチブラジル、アンチフランス、アンチレアルで、F1はセナやシューマッハ嫌い、野球は巨人糞、松井糞、イチロー糞、音楽はアンチビートルズ、アンチエミネム、アンチJ-POPなやつなんだろうな。たぶん。

>>480
グルとアマゾンは対戦しようにも無理がある年齢差だと俺は思うが。
グルが旧4歳時、アマゾンは六歳でピーク過ぎ、グルはまだ未完成。
グルがピーク時の5歳秋はアマゾンは仮に現役続行なら7歳。対戦してもアマゾンが不利なだけ。
なにしろアマゾンは六歳時ダンパごときに負けていたからな。

なにしろグルは六歳時ランフォごときに負けていたからな。

ランフォは強すぎるからな
グルじゃ負かすのは無理だろ

ランフォ最強！

ゼットはかなりのアホだと思うが、ランフォザドリームが最強とか言ってる奴は
先祖代々の馬鹿ですか？

最強かどうかは分からんが直接対決して結果が出てるだけに
ランフォ＞グルを覆すのは難しいだろうね

>>483
だからルドルフｖｓシービーの図式と一緒にするのは無意味と言ってるんだけど？

大体ほぼパーフェクトな成績のルドルフと
勝率５割に満たない札幌限定駄馬グルを喩えること事体おこがましい

>>490
天下のオークス秋天馬を駄馬扱いするお前の存在がおこがましい

>>490
なに言ってんの？この小僧は？（笑

駄馬の意味知ってんのか？

駄馬は言い過ぎ
珍馬ぐらいにしとけ

そりゃルドルフに比べたら駄馬だろうけどさ…
ゼットがおこがましいんだろ
シービーファンがアンチルドルフだったのは
ルドルフのほうが強かったからで
悔しいけどシービーが及ばないってことを認めてたからじゃん
アマゾンとグルは対戦すらしてないのになに言ってんだろう

結局、アフォばかりなんだな。このスレは。

>>474「老害がファインモーションはエアグルより上って言ってる事実はグル基地はどう見るんだろ？」

「潜在能力は〜」だろ？
しつこいくらい何度も言っているけど、潜在能力を引き出せる気性があってこその競走能力。

>>489「だからルドルフｖｓシービーの図式と一緒にするのは無意味と言ってるんだけど？」

その２頭みたいに直接対決こそしてないけど、登場した背景などがダブって見ることも可能だって言ってるんだよ。
シービーは久々に三冠を達成して「歴史の証人なれた」と大喜びしてファンになった人も多かったろう翌年にそれよりも優った（ような）走りでルドルフが登場したら面白くないよな？
それと同じようにアマゾンが重賞６連勝して有馬で２着になり「ひょっとしたら史上最強牝馬を目の当たりにしてるのかも」とファンになってすぐに、それよりも優った（ような）走りでエアグルが登場したら面白くないんだよ、きっと。

取り敢えず>>496は読み飛ばしてみた

こんなの1分もあれば楽勝だろ？
読んでやれよ

しかしゼットの言うことはイチイチ正当だな・・・
このスレでは正当が圧倒的少数でかえって不当な感じだなw

それにしてもランフォ、ハイジ＞エアグルとは恐れ入るぜw
これだとユーセイトップラン＞グラスとかアサヒクリーク＞スペってことかw

両馬ともリアルタイムで見てきたが、
2400〜2500ｍでのパフォーマンスは、アマゾンのほうが優秀だと思う。
ただ自分の感覚的な意見では納得できないと思うので、走破時計を比べてみた。

ヒシアマゾン
ＪＣ　2.24.8
有馬　2.32.7 2.34.6 2.35.0
（参考）
エリ女　　　2.24.3
京都大賞典　2.25.3

エアグルーヴ
ＪＣ　2.25.1　2.26.3
有馬　2.34.9　2.32.9
（参考）
オークス　2.29.1

馬場条件や相手関係などがあり、これだけでは一概にはアマゾン最強とは決め付けられない。
ただ１つだけ明らかなことは、
アマゾンはマイルや2000から距離が2400や2500になればなるほど、
元来の派手なパフォーマンスに中身が伴うように、いい時計が出るようになるが、
グルはマイルや2000から距離が2400や2500になればなるほど、
時計面での限界とともに、長所である競り合い強さが影をひそめるということである。
（そういう意味では、グルの好敵手バブルと同じような傾向がある）

よって、もし東京2400や、中山2500で両雄が対戦するのであれば、
体調やレースのあやなどを除外し、純粋な能力だけ比べて考えると、
アマゾンのほうがグルよりも強いと思われる。
グルがアマゾンを倒す場面は、2000ｍ以下でなら可能だろう。

まあ９７秋にアマゾンが出走してたら間違いなく３つぶっこ抜いてたろう

>>500
個人的に時計の比較ってあんまり興味ないんだけど。

エアグルは距離が伸びるほど「長所である競り合い強さが影をひそめる」とのこと。
競り合いの強さ＝勝負根性と思われがちだけど、結果的に負けはしたけど比類なき勝負根性があったからこそ牡馬優勢の長い距離でも常に好走することができたんだと思うよ。

それに「エアグルはマイルから2000」で「アマゾンは2000以上で」派手なパフォーマンスとのこと。
アマゾンのクリスタルＣは、どうなの？
ちなみにアマゾンはエリ女以前は「長い距離でどうか」と不安視されていたよね。
それにエアグルの長い距離云々においては相手が牡馬一戦級だったから派手なレースをしてないように見えたからでは？
アマゾンは派手なパフォーマンスをしたの？

>>499
それはグル＞スペなんていう気違いグル基地さんが多数居るので皮肉ってるのでは？

>>503
「気違いグル基地さん」と言われている僕から言わせてもらうと。
総合能力はスペの方がエアグルより上だと思うよ。
実績的にスペはＳＳの最高傑作と呼んでも良いと思うしね。
ただ、９８ＪＣでエルコンには敗れたとはいえ、スペに先着したという立派と言うしかない。
それも同斤で（！）だぜ？
「３歳時のスペはどこか脆さもあった」とは僕も散々言ってきたけど、「所詮、３歳時のスペだよ」と言っていたマヌケは３歳時のスペの走りを知ってもらえばよい。
負けた皐月賞＆菊花賞は馬場や展開に大きく影響受けてのもので、弥生賞＆ダービーで圧倒的なパフォーマンスを見せていたよ。

>>504
あえて茶々入れると、「菊は展開のせい」って、ああいう展開になるのは百も分かったてたんじゃないのかな。
セイウンは前走の京都大商店と全く同じ乗り方をしてたんだし。
だから展開のせいというのはどうかと。
あえて言うなら騎手のせいかと。

派手なパフォーマンスに中身が伴ったというとこを読んでないのか？

ヒシアマゾンのクリスタルＣは地力で何とかしたが、
相手は一流スプリンターではないし、時計も平凡であるからね。
ま、エンターテイメント性で言えば、かなりのもんだったが。

確かに、ヒシアマゾンは血統面などで、距離不安説が流れたが、
実際のレースでは、マイラーにはとても出来ない芸当のレースをやってのけた。
てか、リアルで見てたなら知ってるはずだとは思うが、
長距離でアマゾンはいいレースを見せてたよね。
（派手なパフォーマンスというのは直線一気だけをさすわけではないから）

それに対して、グルは長距離になると詰めが甘くなる。
マイルや2000で見せてた最後の粘りがない。
それに、オークスなんて、普通の年じゃ勝ててないからね。
ブライトとジャスティスを恐れて春天から逃げたとか言われているけど、
俺は調子に乗って、春天に出さなくてよかったと思う。
春天出すなら、一流ステイヤーに勝てるかどうかは別として、
まだ長距離適正のあるアマゾンの方が期待できただろう。

>>505「あえて言うなら騎手のせいかと」

そうだよ、決して能力が劣っていたからではない。
４歳になって急にスペに掛かり癖ができたのはセイウンに２度も逃げ切られたから、馬が前残りを我慢できなかったからなのだと勝手に思っている。

>>504
菊花賞からの強行軍で直線でふらついていたＪＣのスペに勝ったことを評価してもな〜。
そんなん、ＪＣでアマゾンがブライアンに勝ったとか言ってるのと同じだぞ。
しかも、岡部って何回か乗ってこそのジョッキーだからな。

あくまでイメージなんだけど、グル最強と言われても、ピンとこない。
リアル時って、そんなに高く評価されてなかったような記憶が。

>>508
たしかにＪＣのスペはよれまくってた

>>506
いや、別にあなたの見解を完全否定するつもりはないけど、決め付けるのもどうかと思っただけさ。

「長距離でアマゾンはいいレースを見せてたよね」
見せていたよ。でも、エアグルだって良いレースを見せていた。
「グルは長距離になると詰めが甘くなる」とのことだけど、牡馬一戦級に負けただけのことで、アマゾンは違ったのか？

「それに、オークスなんて、普通の年じゃ勝ててないからね」
それはオカシイ。時計が足りないというのか？
時計なんて馬場や展開でいくらでも詰められる。

「俺は調子に乗って、春天に出さなくてよかったと思う」
それはちょっとだけ矛盾している。
あの春天は（あなたが疑問視しているエアグルの)スタミナ能力をほとんど問われないくらいの超スローだったから、折り合いに不安のないエアグルなら十分見所のあるレースをしたはずだ。

「まだ長距離適正のあるアマゾンの方が期待できただろう」
個人的にエアグルとアマゾンのどちらに長距離適正があったのかは決め付けられないな。
どうして決め付けるのかわからない。
アマゾンの有馬＆ＪＣ２着が根拠？
どちらもスローペースでのもの。
エリ女？
相手は牝馬だ。ハナ差２着は有馬惨敗のキャロルだ。
まさか京都大賞典？

では、寝る。

>>508「菊花賞からの強行軍で直線でふらついていたＪＣのスペに勝ったことを評価してもな」

エアグルも中１週。
くどいくらい言うが、「同斤」だぜ？

「たしかにＪＣのスペはよれまくってた」

そりゃ、自分が目一杯走っているのに、前を行く２頭との差がちっとも縮まらなかったら苦しがってヨレたりするよ。
毎日王冠のエルコンのように。

ゼットの言うことはホントにいちいち正論だな。
冷静でgood
議論したい

こういうのは正論とは言わん
極論暴論と言う

>>512
「そりゃ、自分が目一杯走っているのに、前を行く２頭との差がちっとも縮まらなかったら苦しがってヨレたりするよ」
その可能性もある。しかし、疲れていた可能性もある。
どっちも推論。

「エアグル中一週」
たしかに中１週。しかし、秋２戦目。
スペは秋３戦目で中２週。しかも５０００メートル走ってる。
特に菊は目一杯の競馬。

>>513
いつでも議論するよ。
２ｃｈで時にウンザリしてしまうのが、まともに議論できる人が少ないということ。

でも、今日はもう寝るよ、またこのスレに来てくださいな。

あのさー、Ｕ爺は「エリ女はＪＣの叩き台で7割の仕上げだ」とか言ってたよな。
京都新聞杯使って、菊花賞を本気で獲りにいって、
そして負けたのでＪＣに出てきたスペシャルとは臨戦過程が違いすぎる。
間隔が同じぐらい詰まっていたから条件は同じなんておかしくないか？

>>515
わかるよ。
でも、仮に疲れていたかもしれないスペ相手とはいえ、同斤で先着できる牝馬が他にいるのか？ってことだよ。
それも実力差が出やすい平均ペースの流れのＪＣだったよな？

>>517「菊花賞を本気で獲りにいって、そして負けたのでＪＣに出てきたスペシャル」

十分、勝負になる状態と思ってＪＣに出走してきたんだろ？
個人的にもあの時のＪＣは馬券的にスペが自信の大本命だったよ。
縦目も警戒して○▲のエアグルとエルコンの組み合わせも買っておいて美味しい思いもしたけどね。

とりあえず、>>511に答えとこう。

2.29.1というタイム、2着はマイラーのファイトガリバー。
それまでに見たオークスでは一番レベルが低かったと思う。
グルも熱発明けだからというエクスキューズもあるし、熱発明けの割にはよくやったが、
ここにもう少しまともな面子がいればやられてただろうな。
ダンスインザダークがコンコルドにやられたように。

アマゾンの場合、スタミナがないとできないレース運びなんだよな。
グルは平均ペースやスローの流れを好位で折り合ってという感じだけど、
アマゾンは、後方から徐々に外目を進出していって最後につかまえるという競馬。
そして、瞬発力勝負になれば直線一気みたいな。
長距離で勝つためには、そういう競馬が求められてくると思うんだが。
わかるかな？イメージとして。

>>519
ゼット大先生お得意の後出し馬券ｷﾀ――――――(ﾟ∀ﾟ)――――――!!

>>499
>>513
頼むから過去ログ読んでくれ
そして同じセリフを吐いてみてくれ
それならばあなた方はネ申

長距離適性はどっちもどっちだろ。
どちらも中距離馬なのはたしか。アマゾンは2000mの出れる大レースが無かっただけだし。

オークスが普通の年で勝てなかったかどうかはわからん。
ウメノファイバーの年でも、エリモエクセルの年ならエアグルは勝っていたと思う。
ただ、ベガやダンパには負けてた可能性は高いが。

春天でエアグルが見所のあるレースをしたはずというのは根拠が乏しすぎ。
エアグルは京都コースで1度も好走してないしね。(予測ではローゼンカバリーとジャスティスの間あたりと読むが）
まぁ、アマゾンがいいレースするかもあやしいのだが、京都適正という点ではエアグルよりは上だろう。

スペに関しては同斤だから何？スペはその後牝馬と同斤で走ってないんだから先着できる牝馬がいないのは当たり前。
それに岡部さんが直線よれてまともに追えなかったとレース後にいってように目一杯走って苦しくてよれてたわけじゃないよ。

＞十分、勝負になる状態と思ってＪＣに出走してきたんだろ？
＞個人的にもあの時のＪＣは馬券的にスペが自信の大本命だったよ。

本当はグルが大本命だったがスレの流れから
スペがＪＣ出走に万全の状態だったことを主張するためスペ本命と言い張る

＞縦目も警戒して○▲のエアグルとエルコンの組み合わせも買っておいて美味しい思いもしたけどね。

でもそれだと馬券を外したことになるので縦目も買ったと付け加え
馬券を取ったこともアピール
ゼットの薄汚い人間性が垣間見られるレスですね

>>504
そんなの認める必要無いよ。
だって同斤で下してるんだぜ！

「あの」レースでは誰がどう見たって
エアの方が強かった。更に強い馬が
もう１頭走ってた不運があっただけ。
本当にそう思ってる僕はおかしいですか？

>>522
アマゾンが京都得意でエアが苦手・・・
たまたま巡り合わせでそうなっただけで、
京都内２０００でアマゾンが勝つチャンスは
そうそう無いと思う。アマゾンは自分から動いて１頭ずつ
潰していく競馬しかしてないけど、あれではエアはおろか
能力値が近い馬には絶対勝てない。実績が物語っている。
つまり格下相手に取りこぼさない競馬しか出来ないってこと。
アマゾンファンとしては中舘含めスタッフの責任も
大きいとは思うけどね。ここだけはゼットたんと反対意見なのよ。
「総合的」に見てエア圧勝は明白だけどね。

>524
エアグル基地がアマゾンファンを装って書いてるね。同斤でっていうが、1回たまたま勝っただけだろ。
んじゃ同斤でグルに勝ったサンライズフラッグ、ランフォザドリーム、はエアグルより上ってことでいいのね。

たまたまめぐり合わせというが、事実は事実。
京都2000でアマゾンがダメって言うのはただの妄想だろ。
妄想を元に語られても根拠も糞も無いよ。

ただ、総合的に見てエア圧勝は確かだね。
まぁ話題性と産駒成績以外はアマゾンが上だが。

運だけだろグル様が優ってるのはw

むしろランフォがラキ珍だったのだろう･･･と思う
ランフォのファンでもあったけどね
だからどう考えてもランフォ＞グルはありえない

秋天優勝〜ＪＣ２着のオークス馬などもう２度と現れねえだろ
重賞６連勝〜有馬２着の牝馬などもう２度と現れねえだろ

エアもアマゾンも普通に偉大な牝馬。それだけの事。

>>524
あの時のスペシャルウィークは体調が微妙だったはず
瞬発力タイプなので岡部ってのも…

俺グル基地だけどあの時のランフォ負かすのは絶対無理だと思う

ディープインパクト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サムライハート（爆笑
ウインドインハーヘア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エアグルー(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

517 ：リアルタイム ：04/12/21 03:36:11 ID:JF+vrjDl
あのさー、Ｕ爺は「エリ女はＪＣの叩き台で7割の仕上げだ」とか言ってたよな。
京都新聞杯使って、菊花賞を本気で獲りにいって、
そして負けたのでＪＣに出てきたスペシャルとは臨戦過程が違いすぎる。
間隔が同じぐらい詰まっていたから条件は同じなんておかしくないか？

メジロドーベルの方がエアグルーヴより強いって言ってる基地は反論するところだぞ？！

別に反論しなくても、牝馬戦なら
エアグル重賞3勝
ドーベル重賞7勝
でドーベルの圧勝だし。

大阪杯でも外傷負ってまったく競馬してないドベがあの着差で収まってるし
Ｇ�Tの舞台エリ女で完全に捻じ伏せてるので圧倒的にドベ＞グルでしょうな

ﾌﾞﾗｲｱﾝの陣営はｱﾏｿﾞﾝのﾏｰｸに苦しんだと語ったらしいが、ｸﾞﾗｽやｴﾙｺﾝがｸﾞﾙに苦しんだという話は聞いたことがないな。
ｸﾞﾙ基地が思うほどｸﾞﾙは最強ｸﾗｽを苦しめていない証拠だな w

>>534

ゴメンな、理解できないか･･･？
お前が完全にねじ伏せたって思ってるエリ女の事を
上の方では7割の仕上げって事で話してるから反論はないの？っていったんだよ。

あとね、その２頭が次に顔を合わせるのは有馬記念だけど、
どちらの馬券が多く購入されていたか知ってますか？

>>535
そんな話一回も聞いたことねえなw
お前の脳内で語ったのか？

七割の仕上げでもﾗﾝﾌｫに負けちゃだめ w
それともﾊﾞﾌﾞﾙのようにﾗﾝﾌｫを名馬に祭り上げる気か www

ﾗﾝﾌｫはどうしたって名馬に祭りあげられない駄馬だが、ﾗﾌｨﾝは名馬だからこっちを使ってｸﾞﾙを最強牝馬に祭り上げたらどうだ？
あ、そうか、完敗してるから強調できないんだった wwwwww

>>533
牡馬混合だと
エアグル重賞5勝
ドーベル重賞1勝
でエアグルの圧勝じゃねえかw

やっぱグルはドベ程度と比べてるのが一番しっくりくるなぁ
格上のアマゾンやスペと比べるにはやはり無理がある

エアグルを叩いてる奴は何基地なの？
ワシはクリフジじゃｺﾞﾎｯｺﾞﾎｯ。

>>542
オモロイw

牡馬混合だと
エアグル重賞5勝
名馬ﾗﾌｨﾝ重賞1勝
でエアグルの圧勝じゃねえかw

ｸﾞﾙもﾄﾞﾍﾞも目糞鼻糞ﾚﾍﾞﾙなのに、ﾄﾞﾍﾞとのことだと強気になるが、ﾗﾌｨﾝやｱﾏｿﾞﾝの話になると必死になって反論するお馬鹿なｸﾞﾙ基地 www

>>536
馬券が多く購入された方が強いのか？ｗｗｗ
そりゃサムライハート最強とか言い出す馬鹿続出するわけだなｗｗｗ

ラフィンもアマゾンもそしてグルもG１勝ってJC2着
もしこれらがG1未勝利でJC2着だったらこいつらは
誰と比べればいいのでしょう？

お前あせって打ち間違えてるぞw

×ｸﾞﾙもﾄﾞﾍﾞも目糞鼻糞ﾚﾍﾞﾙなのに
○ﾄﾞﾍﾞもﾗﾌｨﾝも目糞鼻糞ﾚﾍﾞﾙなのに

だろw

さて牡馬混合重賞を1勝しかしてないﾗﾌｨﾝに歯が立たなかったｸﾞﾙ wwwww
ﾀﾞﾝｽ、ﾌｻｲﾁ、ﾗﾌｨﾝがﾘﾀｲｱしたおかげで表舞台に立てただけ。
やっぱ運だけが頼りだな wwwww

ﾛﾌﾞﾛｲもそんな感じだなw

今だに語られるんだから、やっぱりすごい馬だよ。











アマゾンの方が強いがな

ｱﾏｿﾞﾝだけがｸﾞﾙと比較できるなw

昔はファインモーションと比べてた奴いたのかなあ

それは言えてる

比較したところで、ｱﾏｿﾞﾝの圧勝ですが wwwww

名馬ﾗﾌｨﾝ＞ﾄﾞﾍﾞ＞ｲﾝﾓｰ って感じかw

ｴｱｸﾞﾙ＝ｱﾏｿﾞﾝ＞名馬ﾗﾌｨﾝ＞ﾄﾞﾍﾞ＞ｲﾝﾓｰ って感じかw

ｸﾞﾙより強いと断定されたｲﾝﾓｰも、さすがに相手がそろうと勝てないね
ｸﾞﾙみたいに運があればまた違ってたかもね wwwww

UGの脳内 ｲﾝﾓｰ＞ｸﾞﾙ

さすが老害w
ﾎﾞｹがかなり進行中w

ﾏｼﾞで心配だw

UGの脳内 ｲﾝﾓｰ＞名馬ﾗﾌｨﾝ

だったらﾏｼﾞやべえけど
老害なら十分ありえるw

まあグルは冗談抜きで陰毛世代ならサクラヴィクトリアぐらいの能力だろ

UGの脳内 ｲﾝﾓｰ＞ｴｱｸﾞﾙ＞ｼｬﾀﾞｲｶｸﾞﾗ＝ﾏｯｸｽﾋﾞｭｰﾃｨ＝ﾀﾞｲｲﾁﾙﾋﾞｰ＞名馬ﾗﾌｨﾝ

こんなもんだろw

UGの脳内 ｲﾝﾓｰ＞ｻｸﾗｳﾞｨｸﾄﾘｱ＝ｴｱｸﾞﾙ＞ｼｬﾀﾞｲｶｸﾞﾗ＝ﾏｯｸｽﾋﾞｭｰﾃｨ＝ﾀﾞｲｲﾁﾙﾋﾞｰ＞名馬ﾗﾌｨﾝ

なるほどなw

ｳﾎｯシャイニーがまた知的障害起こしてるのかｗ

UGの脳内 ﾓﾉﾎﾟ(新種のｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞw)＞ｲﾝﾓｰ＞ｻｸﾗｳﾞｨｸﾄﾘｱ＝ｴｱｸﾞﾙ

UGの脳内 ﾓﾉﾎﾟ(新種のｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞw)＞ｲﾝﾓｰ＞ｻｸﾗｳﾞｨｸﾄﾘｱ＝ｴｱｸﾞﾙ＞ｼｬｲﾆｰ＞名馬ﾗﾌｨﾝ

いくらでも出来るなw

遊びは終わりか？w

んじゃｾﾞｯﾄくん後はﾖﾛ!

まあ友達に聞いても

「ﾋｼｱﾏｿﾞﾝ？なにそれ、そんなんしらんしｗエアグルーヴは最強牝馬ってしってるけどな。
え？２ちゃんで云々？あいつら社会に反抗ばっかしてるネットｦﾀｸの集団やろｗ
まじで程度低い話し出すなや」
っていわれましたｗｗｗｗ

友達と２ちゃんの話するのかキモいなｗ
そういえばゼットたんも２ちゃん話で友人と世を明かすとかいってたな

グル基地に羞恥心などないだろうからな
俺の中のグル基地のイメージは変なキャラのTシャツにケミカルウォッシュのジーパン穿いてる感じ

＞友達と２ちゃんの話するのかキモいなｗ
↑
読解力ないの？？？？Wwwwwwwwwwwwwww

だっせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前がいつもにチャンの話してるからって一緒にスンナやヲタクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>570
確かにキモいな

>>569
正直、真性グル基地か真性アンチか区別が付き難い。

とりあえず「アマゾン知らん」で通せると思ってる奴が
最強牝馬について騙る資格はないと思う。

まあ競馬ヲタクじゃない限りﾋｼｱﾏｿﾞﾝなんかしらんしｗｗｗｗｗｗｗ
まじできもいって社会で評価されてるのに認めない下種ども醜いってｗｗｗｗ

こういうやつってｲｹ面とかみたら僻みまくってうじうじいってんだろうなｗｗｗ
まじできもいってｗｗｗｗｗおまえらぶさいから死んでくれｗｗｗｗ

エアグルもまた同様競馬ヲタクしか知らんのも事実

>>531のこうげき

エアグルーヴはちからつきた
ヒシアマゾンはちからつきた
メジロドーベルはちからつきた
ファビラスラフインはちからつきた

最強牝馬たちは全滅した。

この体たらくpriceless

>>571
とか言ってるお前もけっこうキツいかっこうして町歩いているんだろうな。

ようやく帰宅。やたら伸びていたので目を通してみたけど、いつにもまして酷いレスばかり。読んで損したな。

>>522「春天でエアグルが見所のあるレースをしたはずというのは根拠が乏しすぎ。(予測ではローゼンカバリーとジャスティスの間あたりと読むが）」

ジャスティスが勝ちエアグル３着の有馬の方が、あの時の春天より遥かにスタミナを問われるレースだったと思うけどな。
それを「スタミナが疑問」のエアグルだから勝負にならないっていうのもどうかと思うってことだよ。

>>525「(スペに)同斤でっていうが、1回たまたま勝っただけだろ」

たまたま勝てる舞台＆展開のレースじゃなかっただろ？
いや、別にスペにハナ差で負けて３着でも十分価値があると思うよ。

>>534「大阪杯でも外傷負ってまったく競馬してないドベがあの着差で収まってるし」

個人的に、当時、エアグルよりドベを応援していた僕としては「エアグルに軽く遊ばれたな」って降参状態だったんだけど。
次走の宝塚では、グリーンベルトを通っていたドベを、一番馬場の悪いところを通って並ぶ間もなく楽に差してるし。
ちなみに、この時のエアグルはたしか歩様の乱れか何かで１週前の調教を中止するような状態だった気が。
正直、ドベと比較すること自体無理があるよ。
ドベのエリ女の勝利だって、ドベを応援していたにも拘らず「何だよ、エアグルが２着じゃなきゃ盛り上がらんだろ。そんなの単なる馬場差や展開の利で片付けられちまう」と悲観していたけど、そんなのは語られないわけね（知らないのかもしれないけど）。
あの展開で馬場の悪い外を通って差し切るのは至難の業だよ。

もうどうでもいいよ。エアグルの話なんて。他のスレでやれよ。

ここはグルスレなんだよ！！

とうとうゼットが放置され始めたな

とりあえず、寝る前に覗いて見ました。
すぐにでも寝たかったけど、音楽聴きながら酒を飲んでたら元気になった。

>>582「とうとうゼットが放置され始めたな」

くだらん煽りや無意味なレスを返されるより全然良いよ。

最近ﾏﾀｰﾘしていたな〜と思っていたが、
ゼット様ご光臨でやっぱり荒れたか。

ウザいやつだ。実社会でも得意そうに吹聴しながら、
陰では疎まれているのがよくわかる。

もちろん、そんなことには気付かないのが、
ゼットのすばらしいところなのだが。

目上の人とは仲良くできず、
立場で支配できる下っ端の目下にしか友達がいないタイプだな

584と585みたいな人こそ周りから影で色々言われてるのに気付かない人なんだよね♪

>>546

で、お前は有馬でどっちが先着したのか知らないの？

>>586
そうそう、第一ゼットに目下なんていないし。

我等がアイドルゼットたんは永遠の１６歳です。

そもそもアマゾン知らん奴が、最強牝馬とかエアグルに興味持つ訳無い。
POG厨で母としてしか知らん可能性はあるが。

競馬オタクじゃないとエアグルも普通知らないってことをグル基地はなぜ認めないんだろ。

今週中山で駄馬がデビューするらしいですねﾆﾔﾆﾔ

>>589
おまえのｦﾀｸ主観でﾓﾉをかたんなやﾜﾝﾊﾟﾝで泣かすぞｗｗｗｗ

実際「競馬」という言葉をしってるくらいのやつが
得意げに「馬しってんぞー＾、トウカイテイオー・エアグルーヴ・テイエムオペラオー」
俺がほかは？ときいたら
「しらんわｗ」っていってたっちゅうねんｦﾀｸｗｗｗｗおいｦﾀｸｗｗｗｗころすぞ

俺の競馬を知ってる人の基準、条件馬の前走内容やその日のレースで｢確勝｣と言う位自信のあるレースを推奨出来る人。オープン馬の名前や成績は知ってて当たり前(●´ З ｀●)

>591
小中学生のパンチでは泣かんな。

トウカイテイオー、エアグルーヴ、テイエムオペラオーって全然関連性無いな。
騙りで釣りはもういいから、勉強して来い。

普通、一般人が知ってる競走馬はハイセイコー、オグリキャップ以外はいない。

>>593
ｵｯｻﾝｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄﾗ━━━━━━ヽ(´∀｀ヽ)━━━━━━ﾝ !!!!!
ハイセイコーって・・・・・プいつの時代だよｗｗｗｗｗｗｗ

スポルトとかで夜競馬速報とかあるのしらねえの？ﾎﾝﾄ　o(ﾟДﾟ)っ　ﾓﾑｰﾘ！
世間知らずなｦﾀｸだなｗｗｗ

ﾄｩｻﾞとか素人でもしってるしｗｗｗｗｗほんとｱﾏｿﾞﾝ基地は困った困った

混合Ｇ１戦も勝てないアマゾンごときと
牡馬相手に年度代表馬もぎ取ったエアグルーヴでは
シンボリクリスエスとリンカーンくらい差がある
それでも恥ずかしい気もなくその名を出して最強牝馬に挑もうとするアマ基地は立派なもん

ファビがオークスでられてたら間違いなく勝ってただろうな
内国産でヨカタね、グル。

ﾊｲｾｲｺｰもｵｸﾞﾘも知らないで、ｸﾞﾙ知ってるってのは、完全な基地だろ w

今年の春に郵政公社が競馬の記念切手として、ｵｸﾞﾘとﾌﾞﾗｲｱﾝを選んでたわけだが、なぜ世間様で圧倒的な認知度を誇ると、「ある一部のﾈｯﾄｦﾀｸ」が主張する「ｸﾞﾙ様」じゃないんだろうね w

>>597
おいｦﾀｸネット上でぶるってんなってｗｗｗｗ

ﾜﾝﾊﾟﾝでなきいれるくせによｗｗｗｗｗ
だっさｗｗｗｗｗ
ｦﾀｸいちびってんなってｗｗｗｗ

>594
それだけ今の馬に知名度と人気が無いんだよ。
すぽるとの競馬速報にしても、うるぐすの競馬コーナーにしても、一般人は名前覚えるほど気合入れてみない。

今の時代の一般人はハルウララしかまず知らん。
競馬がいかにマイナーであるか認識しとけ。

書けば書くほどアホ晒してることもね。

>595
話題性だけでもらっただけだろ＞年度代表馬
グル基地は結局それしか頼りどころが無いんだよね。

ｾﾞｯﾄをはじめとして、ｸﾞﾙ基地は、自分の話が矛盾があることを指摘されたり、もしくは都合が悪くなったりすると話をそらすという共通点があるわけだが、今回もお手上げと考えてよろしいのでしょうか？

うきいいいいい！！
あらしたんねんオアｒじょあじょじゃおｊ４ごじゃお
rじゃ尾jｂヴぁｊｒｂじゃおｊろｇじょあｒｊ

ぐる基地しねえええええええええええええおｗｊｆｊｗｌふぇｊわ

>>599
だから実際武豊騎手年間200勝達成とかいってんの知ってる？？？

ﾄﾞｶｽｗｗｗ
だからｦﾀｸはこまるｗ


「ハルウララ」だってｗｗｗ一般人はそれしかしランと思ってるから
てにおえないねえええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>602
相手してる漏れも漏れだが、哀れになってきたよ。
いまどきのガキはこんなことでしかストレス発散できんのか？

グル様中心の宗教だからな
イニシエーションうけたグル基地がグル様こけにされたら発狂するのも仕方ないだろう

ID:uvllDEDF
ID:7sYOV/dj

自作自演乙。
ほんと情けねえな・・・。びびりすぎｗｗｗ
まああんましいじめすぎたら自殺しそうだしこのくらいにしてやるかｗｗｗ

人生どんまい・・・・
生まれてきてどんまい・・・・

天皇賞で暫定チャンピオンのバブルに先着したことは凄いことなのか？勝ったから凄いんだろ。
JCでスペに先着したってそんなに自慢することなのか？2着だったからだろ。

だからスペに先着してるんだから凄いとか言ってるのは、おかしいだろうよ。
スペが10着でグルが9着どうほめられる？

繁殖でもグルのヘタレぶりを証明すべく
これからラフィン、アマゾンも繁殖成績を調べてここで発表してやるよ
楽しみにしとけ！グル基地のあわてる顔が想像できる。

orz

まあグル様を褒められるのは弱面相手に札幌記念連覇したことぐらいだな

ただ気が狂ってればいいということでは無く

オッサン（ゼット軍団）が気が狂ってるから
おもしろかったんだと気付かしてくれたID:a0sQs5cj乙

基地でも基地なりの根拠がないと面白くないね。
ゼットの長文がマシに見えるんだから凄いわ。

グル基地が必死に作った根拠を突付いて崩すから面白いからね。
ただ、グル最強で我慢できない連発されてもネタにもならんし。

>606
繁殖成績はグル基地がつけあがるだけだから止めとけ。

ディープインパクト＞＞＞＞＞＞ローゼンクロイツ＞アドマイヤジャパン＞＞（超えられない壁）＞＞サムライハート（牧場に逃亡中ｗ）
ウインドインハーヘア＞＞＞＞＞＞ロゼカラー＞ビワハイジ＞＞＞＞エアグルー(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

駄フィラスラフインの子の新馬勝ちマダー？

駄フィラスの子はデビューは出来そうなのかｗｗじゃあさー
ヒシ駄馬ゾンの仔馬情報まだぁ？あっ出走すら無理なのかﾌﾟﾌﾟ

全部勝ち上がっちゃって正直スマン→両基地

＞繁殖成績はグル基地がつけあがるだけだから止めとけ。

↑
不利な条件は「つけあがる」でごまかしｗｗｗｗｗ


「サムライハート」のときはさんざんもちだしたくせにｗｗｗｗｗ


ほんっと引きこもりって醜いなｗｗ

もう冬休みか

>>611
一杯グル基地釣れたね

アマゾンの相手って駄馬ばっかりだろ。
グルはバブル・スペと一流牡馬を破っている。

グルの相手って駄馬ばっかりだろ。
アマゾンはナリブ・ライスと一流牡馬を破っている。
と言えなくも無い
グル自身が大したことしてないからアマゾンを目の敵にして
持ち上げようとする気持ちも分からなくも無いが
なんでも駄馬扱いはどうかと

グルーヴの悪口言うのってひねくれ者だね。
社会にも適応できてないんだろうね。

悪口ってのがツボに入ったｗ

どうも。疲れがかなり溜まっていますがとりあえず覗いてみましたが…。

>>600「ｸﾞﾙ基地は、自分の話が矛盾があることを指摘されたり、もしくは都合が悪くなったりすると話をそらすという共通点があるわけだが、今回もお手上げと考えてよろしいのでしょうか？」

逆だろ？
いつもそんなこと言い出す奴がいるから、出来るだけ返答してやってるだろ。
それにしても「今回もお手上げと考えてよろしいのでしょうか？」の「今回」って何だよｗ
じゃあ、また。

ゼットたんギブ？ｗ

↑ゼットとか言って盛りあがってるやつ、マジキモいな。友達とかいなさそ。
まぁ、せえぜえここでじゃれてろ。

>>623
こらこら、ゼットたんはこのスレの貴重な燃料エネルギーですよ。
大事にしなさい。

あと、このスレをアンチグルスレと思ってるﾔｼ大杉。
ここはアンチグル基地スレですよ。
ゼットﾀﾝ等の痛いグル基地がいないと困ります。

エアも強かった。アマゾンも強かった。
Ｇ１馬を駄馬と言い切るココの小僧どもって・・・・・ただのキチ外だろ。

キチ外つーか・・・・変態だよな

>>625
だから変態はグル基地だっつーの。いい加減空気嫁

　　　　　　　,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　
　　　 　　 ::::::::::::::::::::∧＿∧　　　
　　　　　　　::::::::: 　（ ::;;;;;;; ）　　←アマゾン基地w　　　　
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"

>>626
ネンチャク体質のお前も十分変態だろ。空気ヨメ

>>628
すいません・・・・・
たしかにゼットﾀﾝの痴態に感じている漏れは変態でつ

　　　　　　　,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　
　　　 　　 ::::::::::::::::::::∧＿∧　　　
　　　　　　　::::::::: 　（ ::;;;;;;; ）　　←アマゾン基地w　　　　
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"

>>596
マイルC14着のことを忘れたのか？
出られたって絶対ムリ
>>606
＞繁殖でもグルのヘタレぶりを証明すべく
これからラフィン、アマゾンも繁殖成績を調べてここで発表してやるよ
楽しみにしとけ！グル基地のあわてる顔が想像できる。

ここは笑うところですか？
>>620
じゃあ誹謗中傷でいいか？
>>629
キモイ

>>631
ﾂﾏﾝﾈ
もうちょっとﾏｼな燃料ｷﾎﾞﾝ

>>631
ネタにマジレス気持ちいいか？

>>632
じゃぁお前が何か言え

９７有馬のファンファーレは何度聞いても笑ってしまう
低レベルだった９７秋古馬中長距離路線を物語ってる音色だよなｗ

>>634
日野皓正だっけ？

アホグルは結局有馬から逃亡か
つまらんのう

逃亡じゃねえ

この支配からの卒業だ

昔、97年度代表馬再考スレってのを建てたけどかなり盛況だった。
3歳のグラスにあれだけ票が集まるんだもんな。

>>639
あの頃は２歳＆３歳＆古馬と個性派揃いでレベルが高くて面白かったな。
たぶん、今ほど何でもかんでもＳＳを付けるって感じじゃなかったからじゃないかな。

最近、忙しすぎてマジで疲れたな。
明日はランチをキャンセルしてお茶からにすることにした。

>>640
有力どころが全部消えていった古馬戦線や
ブライトがひたすら人気して飛んだ牡クラシックがレベル高かったってか。
グルを持ち上げるためにそこまで言えるのだからすごいな。

短距離や牝クラシック、３歳がレベル高かったのは認めるが
年度代表馬選考にはカンケーないしな。

レベルの低い世代の間隙をついたグルはまさにﾗｯｷｰだったな。


>たぶん、今ほど何でもかんでもＳＳを付けるって感じじゃなかったからじゃないかな。

これはそうかもしれんな。
「実績の無いＳＳ」を種付けした最後の世代になるわけで、
当時はもう種が枯れてきたのか？なんて論評もあったぐらいだ。
実際は肌のレベルが下がっただけなのだが。
ＳＳ、ＢＴら海外出身種牡馬にメジロライヤンが挑む
という構図はたしかに面白く見えたな。
その後ライヤンはさっぱりだが。
ＳＳが消える来年からは復権もあるかもしれん。

>明日はランチをキャンセルしてお茶からにすることにした。

疲れているならしっかり食事をして
その腐った脳みそにブドウ糖を供給してやった方がいいぞ

他の牝馬弱すぎ
エアグルーヴ強すぎ

グル基地とその他牝馬基地の傾向

グル基地
グル以外は屑。グルを持ち上げる為周りの馬も持ち上げて、意味不明な順位付けし矛盾があっても気にしない。
負けたレースは負かした馬を持ち上げることで善戦とし、勝った時は相手にしなかったと負かした馬を切り捨て。
負け越した相手も相手にならないと言う基地ぶり。
グルジョンイル政権はグル基地の中では磐石。

その他牝馬基地
正統派とアンチグル基地派の2派に分派。
正統派はグルの強さはある程度認めつつも、成績、実力関係も考慮の上グルより基地馬が上と認識。
歪みは多少見られるにしても、何が何でもNo1にはこだわらないのが多い。
基地だが基地というほど粘着性が無く、いわゆる今の日本人の典型。
アンチグル基地派は特別どの馬の基地ではないが、グル及びグル基地を叩くことを至上の喜びとする。
その際材料に使う馬はアマゾンでもラフインでもハイジでもランフォでもドーベルでもエアグルを叩ける材料あるなら何でも構わない。
過去の自民党政権時反対の為の反対しかできなかった旧社会党のような存在。

お前らまだエアグルーヴとか言ってんのか。そろそろ話題変えろ。

そう言えば以前に一番痛い基地は何基地かというスレで
「ゼット」が挙がってたな。その頃のゼットの良さが無くなった。
何百回も繰り返された押し問答で返答も変にこなれてきちゃったし。
元々グル自体にそれ程話すことも無いしもう潮時だな。

>>644
だからここはグルスレだっちゅーの

97年度代表駄馬エアグルーヴを馬鹿にするのはやめていただきたい

エアグルーヴ？
最高の名牝だろ

ｱﾝｱﾝ
　　　　　　　ｏ
　　　　ｏ＿ /）
　 　　 ／＜＜

12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。

愛しのエアグルﾀｿもｾｸｰｽ中かな(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>650
残念ながらエアグルｸｿのｾｯｸﾙは日中に衆目の中

>>649
9月21日〜10月5日に出生児が多いのはこれですか？

>>650
夜中にこんなくだらねえ事書く野郎って・・・・・・

ホンモノの変態だよな。

グル基地ってほんとキモいのが多いんだなｗ

>>650
最近の子供は勉強しすぎて頭おかしくなってるよなぁ〜

驚異の的中率

秋のＧ１　８戦６勝、回収率５００％

ＮＥＴ競馬の秋のＧ１予想
無料で公開していますので、是非ご覧下さい。

他の牝馬弱すぎ
エアグルーヴ強すぎ

653 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 04/12/25 08:15:59 ID:7t3TBEsc
>>650
夜中にこんなくだらねえ事書く野郎って・・・・・・

ホンモノの変態だよな。
654 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 04/12/25 12:46:55 ID:TY4C9aue
グル基地ってほんとキモいのが多いんだなｗ
655 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 04/12/25 13:49:36 ID:Ef3Ku6bw
>>650
最近の子供は勉強しすぎて頭おかしくなってるよなぁ〜

↑
ネタも受け入れられないほどの器の小ささ＆アンチのｦﾀｸさｗ

>>658
お前人の事言えんぞw

グル基地ってやっぱグル様の性交見て興奮するの？

>>659
おおー、俺の偉大さがわかったかｗ
「人のこと言えんぞ」＝人のこといえるぞ！


どんまい・・・・

ディープインパクト＞＞＞ヴァーミリアン＞ローゼンクロイツ＞アドマイヤジャパン＞＞ナイトアットオペラ（牝）＞（超えられないｒｙ）＞サムライハート（嘘骨折ｗ）
ウインドインハーヘア＞＞＞スカーレットレディ＞ロゼカラー＞ビワハイジ＞＞＞エルフィンフェザー＞＞＞エアグルー(　´,_ゝ`)ﾌﾟﾌﾟｯ

ゥザグルはそろそろ出走か？

>>663
そうなの？
また惨敗して生き恥さらすよりは
さっさと繁殖逝ったほうが・・・・・

名馬ﾗﾌｨﾝの仔は中山４Ｒで惨敗してまた生き恥さらしてるなw
駄馬リネスオブパリw

>>665
それもさっさとあげちゃうでしょ
つーか１番人気だったのか

アホグル有馬から逃げてよかったなぁ
走ってたらレースに対応できなくて脚ポッキリ逝ってたぞ

キモキーハーグル基地ってやっぱファイナルＳでモノポ買っちゃったわけ？ｗ

>>667

なんで？

　　　　　　　／　　　　　　　　　　ヽ､
　　　　　　ィ　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　 ／　　　　　　　 i　　　　　　ヽゝ
　　　 //´　　　 ／ ノ ｲl　　　　　　　､ヽ
　　　　l　　 , ‐ィ ´ir'´〃',　　　　　　　ﾄl
　　　　{　 f三ﾐ'' ｱT ー-'ヽ　　　　 　 ﾉ
　　　　ヽ　!、´ /i　ヽ　　　 }､　　 　 /
　　　　　ヽ　l´ .ﾉ　　 ｀ー 'ﾉ l　　　 l
　　　_,. - Jｨﾍ. ｀､''__　 ヽ'ノノ　　 ,.人､　　　　＜>>669駄馬だからさ・・・
　　/　　／ヘ ﾍ　ｰ　　 ｀ィ＿ ／　　lヽ＼
　　l　　 _,＼　 /`ー,. ''_,.ゝ' 　 /　　 |　　　＼
　　|　r┴―┐'　r´-く　　　　ハ　　l
　　l　l＿　　 !　 .|　　ゝ、　 /　 ヽ--
　 r '´__,.)〜┤　 !ーi　 ヽ /　　　 ｀７
　/ /, -‐- ､ l　/i　 |　　 /　　　　 /
　} '´ _, =-く┘'　　 l　　/　　　　 /
　l　'' 　 , ィ　　　　 !　/
　ヽ ‐ ´ ノ　　　　 | /

ゥザグルは1/23京都の500万（芝2000m）で復帰予定だそうです

じゃぁ引退まで２〜３走ってところか

ゥザグルにはモノポのお笑い後継者として頑張ってもらわないと

ロブロイ、強くなったなぁ。
あの流れだったら絶対止まるかと思ったよ。
有馬は馬連で取ったもののほとんど儲けなし。
シルクさえいなければ３連単ゲットだったのに…。
そういえば、宝塚のときもシルクが余計だったな。

>>674
ひろしです。

オグリ時代から競馬を見続けてきたゼット長老ともあろう人が、
有馬の典型的な好走タイプのシルクフェイマスを無印にしてるとです。

さすがグルが凱旋門賞に勝ってたかもとかいうことを言うだけのことはあります　ｗ

ゼットの後出しは放置が基本ですよ

>>676
ひろしです。

ゼットさんが後出しで外れ馬券を自慢している意味がわかりません。

>>675「有馬の典型的な好走タイプのシルクフェイマスを無印にしてるとです」

今回は１、５、６枠の５頭で勝負。
その中には状態が戻っていたら、という期待を込めた馬も当然いた。
シルクも「状態が戻っていたら」の馬だったけど、仮に全馬の状態が戻っていたらシルクは必要ないと思ったからさ。
「タップとミラクルの状態が戻っていたらロブロイは相手じゃない」とすら思っていたからね。

「さすがグルが凱旋門賞に勝ってたかもとかいうことを言うだけのことはあります」

言ってない。

「ゼットさんが後出しで外れ馬券を自慢している意味がわかりません」

レース＆馬券回顧だよ。
よくやること。

成長放牧も後だしみたいなもんだよな

ゼットがチアズサイレンスと並べ貶したタップダンスシチーが
10億円ホースになりましたとさ。

つーか今回の有馬の感想第一位って
「タップやっぱつえー」だよな？

>>680
タップダンスシチーが駄馬と言ったのはエニマたんじゃなかったっけ？

駄馬とこき下ろした馬が歴史的名馬に登りつめたらどんな気持ちなんだろｗ

お前ならわかるだろw

今年の有馬はタップだろ！も〜感動した。
去年のＪＣあたりがピークだったろうに・・・・・それでもあそこまで走るタップの能力は
恐ろしい・・・・・今のロブロイｖｓ全盛期のタップじゃまずロブロイに勝ち目はない（だろう・・・）

タップの後でレースしたぺリエの姿を見て「ぺリエ以外じゃロブロイにＧ１を勝たせるのは
ムリ！」と思った今年の有馬だった。

>>682
そういやそうだったな、ゼットたんｽﾏｿ。

>>686
ちゃんと訂正したから許すけど。
ちなみに前にも言ったけど、血統的に面白くて、その年の春頃からずっとタップはお気に入りだったよ。
それと念のために言っておくと、あの時のエニマさんは「着差」の話題に対して、（世間的に当時まだＧ�Vクラスの評価だった）タップを例に挙げただけだったよな。

にしても、タップは可哀想だよな。
（実は良血馬であるにも関わらず）血統的に地味な印象だし、晩成ステイヤー的な競走成績だから条件の良いシンジケートも組むことが出来ずに急遽、引退撤回。
そして、「７分の出来」で有馬を激走しながらも、ロブロイに美味しいところを持っていかれ、たぶん、後世にはレコードで勝ったロブロイだけが評価されるんだろうな。

キモミーハーってタップとかフェイマスにやられっぱなしなんだろうなぁｸｽ

>>688
「キモミーハー」ってお前のことか？
あ、お前はただの「キモい」か。

個人的には、タップはいつも買ってるから「やられた」って感はないし、ハズれても悔いはない。
フェイマスはマベサン産駒だし、知っての通り（？）前々から馬券をよく買っている。
ただ、天皇賞・春でロブロイに先着された時点で、宝塚は「フェイマスが来るくらいならロブロイが来るだろう」ってことで軽視した。
言うまでもなく、天皇賞・秋は馬体が更に減っていたので消し。
繰り返し言うが、今回は「状態が戻っていてもどうだか」で消し。

レスは読み飛ばしたがなんかゼットたんが哀れで見てられないよw

お前らがスルーしたい気持ちはよーく分かるが
ゼットたん以上に萌える馬が見当たらんのもまた事実だﾊｧﾊｧ

ただいつも思うのはそんだけ馬券当たってりゃ豪邸建つよ。
当たって常にトントンだとしたら普段何百点買ってんだよ。

>>688
何とか言ってやれよ。キモミーハー・・じゃなくてただのきもい

>>691
ゼットの遊び方>>326参照

>>691「ただいつも思うのはそんだけ馬券当たってりゃ豪邸建つよ」

いつも思うんだけど、そんなに俺は当たってるように思うのか？ってこと。
毎年、的中率は３０〜４０％くらいだぜ？

「当たって常にトントンだとしたら普段何百点買ってんだよ」

馬連１点買いのときもあれば、穴馬見つけて３連複や３連単のボックスを買って多点買いすることもある。
「男は常に３点買いまで」とか、くだらんこだわりはないな。
ちなみに今回はロブロイから上記の４頭に馬連１万流しを抑えにした上で、３連単（３連複)もしくはロブロイ抜きの馬連＆３連単で儲けようとしたから多点買いになったな。
総額１０万くらい。
で、馬連が当たっただけだから大した儲けじゃないだろ？

回収率３０〜４０％か可哀想だなゼットも
まあ来年もJRAに頑張って貢げよ

>>694「回収率３０〜４０％か可哀想だなゼットも」

的中率がだっての。
ここ２，３年いつも回収率は９０％くらいだから十分貢いでるな。
ホント、最近、ヘタクソな買い方。

なんかゼット君が攻撃的になってんな。年末でタガが外れたか？
シルクは体重戻ってたんだし、9番人気で異様に人気なかったし、
三連くらい押さえておけばよかったのに。
天皇賞・秋以外は大崩れしてないんだから。

グル様が駄馬しか産まないから苛立ってるんだろう
３世代連続駄馬、フレンチグルーヴ（仮）は競走馬にすらなれない駄馬
望みの綱がフサイチグルーヴ（仮）だけだからなぁ

来年の阿寒湖特別で姉弟対決が見れるかもな

ｾﾞｯﾄたんはﾊﾞﾌﾞﾙｸﾞﾙを最強ｸﾗｽと語るくらい、競馬を見る目がないんだから、有馬でｼﾙｸﾌｪｲﾏｽなんて買う訳がないんだよ。

これはここだけの話だが、ｼﾙｸｼﾞｬｽﾃｨｽとﾍﾞﾗｻﾝに邪魔されたおかげで、ｸﾞﾙの有馬実績がｱﾏｿﾞﾝよりも下回ってしまったことがﾄﾗｳﾏになって、ｼﾙｸﾌｪｲﾏｽは意地でも買わないらしい w

まあグル基地なんてキモミーハーだから新聞の印通りにしか馬券買わんだろ

その通りだなw
ところで「新聞の印通り」ってどこの新聞の誰の印なんだ？

読売新聞とか一般紙じゃね？ｗ

キモミーハーなら柏木、清水成駿辺りじゃねえのかw

お前もキモミーハーなんだからわかるだろ？w

キモミーハーグル基地は馬券など買わない
カメラ片手にパドック占有だ

この時期はネタがないのう
サムちゃん引き篭っちゃったし…

ディープインパクトが怖くて逃げたんだろうな
やはりグルじゃどう足掻いてもウインドインハーヘアには勝てない

小僧どもが必死に語ってんな（笑

結局ロゼカラー以下の駄馬だったな

エアグルーヴは最高の名牝

秋天を勝つようなオークス馬は



もう２度と現れねえだろうなぁ・・・・・・

有力馬ほとんどが故障離脱することなんて４、５０年に一度もないだろうからなぁｸｽ

バブル程度に勝てる牝馬は腐るほど居るだろうなぁ・・・・・・

ぶっちゃけさバブルに勝つよりロブロイの２着の方が価値ありそう

有力馬ほとんどが故障離脱することなんて４、５０年に一度もないだろうからなぁｸｽ

↑
"（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ"ｗ

なぁｸｽ
なぁｸｽ
なぁｸｽ

>>640
３歳は確かに個性派揃いでした。
マイラーとステイヤーに比べると、中距離馬が薄い世代ですね。
２歳はトップレベルは豪華でした。
この世代は、その次のクラスの馬が薄い世代でした。

しかし古馬が個性的だったのは天皇賞（春）だけですよ。
安田、宝塚とパンチ不足の善戦マンと言われた馬達が勝ったわけですし。
そもそも古馬のレベルが高ければ、グルの秋天制覇や９７年度代表馬選出で、このスレは紛糾しないわけですが・・・。

グルーヴが悪くない。伊藤雄がへたなだけ。イントゥとサムライを潰したのは大事にしすぎ。 あと、ディープインパクト兄と同じ鉄踏むね。まぁ彗星のように現われてフロックの皐月賞馬ダイワメジャーみたいなのが勝つよ。

>>716
えっと、これは９７年のことについて言っているのかな？

「マイラーとステイヤーに比べると、中距離馬が薄い世代ですね」
ＳＳが３年目ということもあって、社台産の良血ＳＳ産駒が少なかったせいかもね。
とはいえ、スズカが後に大成する。

「安田、宝塚とパンチ不足の善戦マンと言われた馬達が勝ったわけですし」
これはブリザードとマベサンのことか。
「善戦マン」と言われた馬が勝ったからといってレベルが低いと決め付けるのもどうかな。
一応、倒した２着馬はすでにＧ�Tを２勝していたジェニュとバブルなわけだし（もちろん、その時、それぞれ不安要素はあったけど）。
それにマベサンは有馬＆天皇賞・春でローレルに競り負かされたから、勝負弱いと決め付けるのもどうかと思うな。
個人的には、勝負根性があったからこそ、（スタミナがやや欠けていたと思われる）マベサンが長い距離の大舞台であれだけ活躍できたと思う。
中距離路線までならもっと実績を残せた馬だと思う。

９７秋。
そりゃ、ローレルもトップガンといったＡ級ホースは引退したから、確かに層は薄くなった。
しかし、バブルがいたし世界的名馬ピルサドもいたし終わる前のジャスティスもいた。
レベルが高い（層が厚い)とは思わないけど、十分じゃない？
秋王道３戦であれだけの走りを見せればさ。
もちろん、翌年、「迫力がなくなった」と言われながらも、牝馬として普通に考えたら十分過ぎる成績だしね。
その年の３歳馬なんて強烈だったし、ようやく本格化してきた古馬もいた。
有馬なんてレベルが高いと言ってもいいと思うけどな。
スタート直後に落鉄しながら５着だぜ？

>>713
いねえだろ

>>719
ファビとヒシナタリーとダンパとグルが先着実績か。
腐るほどはいないが、多いのもまた事実だな

所詮バブルなんてチアズサイレンスとどっこいどっこいのレベルだからなぁｹﾞﾗ

エアグルは西京の牝馬

チアズサイレンスって何物だよw

今年こそはエアグルの仔がちゃんと走りますように

今年も笑わせてくれるよｗ

>>720
なるほど。
その理屈でいくと、マヤノトップガンに先着した牝馬は…。
ワンダーパヒューム、タマビッグエッグス、スタースワロー、ハヤテグレシャス、トップサンキスト、フェアダンス、ファッションショー、マキバサイレント、ヒシアマゾン、ダンスパートナーか。

くだらねぇ。
そんなんで何の比較になるんだｗ

>>726
グル厨はバブルを持ち上げるために必死だな。
必死になってマヤノトップガンを探したんだろうが
新年早々にやることがそれか。
無職の引きこもりはやることが無くてうらやましいな。

何の比較になるかって？
後先がまず一番の指標になるだろうが。
そんなことも理解できないのか？

ああ、そういえばお前はグルがシアトルスルーや
シンボリルドルフよりも強く、凱旋門賞も勝てるとかぬかしていたな。

確　か　に　グ　ル　に　先　着　し　た　こ　と　無　い　な

くだらねぇのはお前だ。
いい加減に気づけ池沼が

んでお前は
ファビとヒシナタリーとダンパ＞バブルと思ってんのか?

バブル程度ならゥザグルでも勝てるだろ

>>728
そんな訳無いだろう

>>713はバブルに勝てる牝馬の話題を提供しているのに対し、
>>719は「いない」と発言している。
それに対して>>720はバブルに「勝てた」牝馬を列挙している訳だ。

この場合>>720は（ネタ、煽りの意図は見えるが）
勝てた牝馬≒勝てる牝馬と定義していると推測される。

それに対して>>726の引きこもりにして池沼は新年早々から
「何をしているんだ、今年こそは自立してほしい」
という親の願いにも聞く耳を持たず各名馬に先着した牝馬を調べ上げ、
おそらくはその数が最多であったという理由だけで上記の議論と
なんの関係も無いマヤノトップガンに先着した牝馬を列挙し、
何の比較になるんだなどという妄言を晒している。
>>726に列挙された各牝馬がマヤノに「勝った」という事実はすでに
>>726の頭には無く、干からびかけた彼の脳内では各牝馬＞マヤノ
という不等号として成立してしまい、それはおかしいなどと
>>720に対してレスしているのだろう。
この脳内で勝手に定義を書き換え、他人の発言を非難する行動は
精神未発達者や薬物依存症患者の被害妄想に非常に類似している。
グル基地の心の聖域であるバブの資質を貶められたと思い込み、
このような書き込みをするのは、まさにグル基地の典型的行動パターン
であり、彼らの社会不適合性を示すよい例と言えるだろう。


２ちゃん的には不等号を実力の差と定義することが多いため
>>728氏の指摘は当たらない、とさせていただきたい。

静まり返る場内。 　そしてゴングが鳴る。
実況「始まったァァァァァッッッ」
ヤムチャが飛び出し、曙に速攻タックルを仕掛ける。
しかし曙の強烈な張り手がカウンター。
リングの反対側まで吹っ飛ぶヤムチャ。
ヤムチャ「〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッッッ」
実況「あッ・・・当たったァァァァッッ　強ォォ烈な曙の張り手がッッ　ヤムチャを捉えたァァァッッ」
湧き上がる会場。ヤムチャの前に立ちはだかる曙。
曙「もしも・・・・君がこれまでの僕の試合を観て　あれが僕の実力だと思っているならば・・・それは大いなる勘違いだ」
ヤムチャ「・・・・・・・！？」
曙「これまでの６試合・・・・あれは僕が格闘家としての勘を取り戻す為の準備運動に過ぎない・・・・・」
曙「一年あれば充分だった」「僕は今ッッ横綱だったあの頃の力を取り戻したッッッ」
ヤムチャ、曙にパンチを放つが張り手で難なく弾かれる。
ヤムチャ、汗。
観客「ヤムチャの攻撃が・・・・通用しないッッ！？」
ヤムチャ、タックルを仕掛け、曙を捉える。
しかし曙、微動だにしない。ヤムチャの脳裏に巨大な岩を抱えているビジョンが。
ヤムチャ「バッ・・・・・バカなッッ！？」
曙「相撲取り、そんなヤワな当たりじゃあ通用しないね・・・・・」
曙、ヤムチャをおもむろに掴む。
曙「貴乃花の方がはるかにイイぶちかまししてきたスよ」
実況「曙ッッ　やぐら投げだァァァッッ」
轟音と供にリングに叩きつけられるホヤムチャ
ヤムチャ「ミギャアアアアアアアアアアアアアアッッッ」
のたうち回るヤムチャ。曙は更にヤムチャの頭を掴んで顔面に張り手をかます。
空中でボロキレの様に何回も回転しながら吹っ飛ぶヤムチャ
実況「つッッ・・・・・・・・強ォォォォいッッ　曙ォッッ　強過ぎるッッ！！」
曙「教えてやるよッッ　何で横綱が300年で68人しかいないのかッッッ」

バブルやジェニュインの評価が不当に低いのは牝馬のエアグルーヴに負けたからなので
ちょっと気の毒に思う。

グル様が翌年サンライズフラッグ以下だったというのがバレて
バブル、ジェニュイン余計に印象悪くしてるよね

>>721
グル＝曙　ということでおK？

曙はなんだかんだ言っても元横綱
前頭筆頭レベルのグルと比べるのは失礼だ

このスレ、まだ続いていたのか！

>>734
ｽﾏｿ
グル＝戦闘竜でおK？

アンカー間違い　>>733は>>731

726 ：ゼット　 ◆zSlwk0t39s ：05/01/01 03:59:14 ID:FHcQwbbB
>>720
なるほど。
その理屈でいくと、マヤノトップガンに先着した牝馬は…。
ワンダーパヒューム、タマビッグエッグス、スタースワロー、ハヤテグレシャス、トップサンキスト、フェアダンス、ファッションショー、マキバサイレント、ヒシアマゾン、ダンスパートナーか。

新年早々馬鹿晒し上げ

>>737
俺・・・ずっとゼットは誰かに似てるな〜〜〜と思っていた。
他スレ読んでてついにわかったよ。

「ゼットの脳内は安西美穂子の脳内と酷似している」
間違いない。


【仁義にも】安西美穂子 13【劣る】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1104194813/

>>738「ゼットの脳内は安西美穂子の脳内と酷似している」

そのスレ、覗いてみたけど、そんなコテハンいなかったぞ。

>>727「グル厨はバブルを持ち上げるために必死だな。必死になってマヤノトップガンを探したんだろうが」

くだらないことでムキになる奴だな。
この手の奴が一番相手にしたくない。
その前のくだらないこと言ってた奴を馬鹿にするためにトップガンを出しただけだろう。

「そういえばお前はグルがシアトルスルーやシンボリルドルフよりも強く、凱旋門賞も勝てるとかぬかしていたな」

言ってないな。妄想はやめてくれ。

盛り上がってまいりました

バブルってただの駄馬でしょ

>>742

お前は5億5千万位稼げそうですか？

グル様の０４の馬名がフサイチジャポンに決定したってホント？ｗｗ

フサイチ馬も繋ぎが立っててダメそうだお　ﾉシ

>>740
この手の奴を一番相手にしたくないといいながら相手している
ゼットﾀﾝｷﾀ――――――(ﾟ∀ﾟ)――――――!!

>>744
フサイチグルーヴじゃないんだ
確実にフサポン呼ばわりされそうだな

内外タイムスにはサムライハートのことを「フサイチナイタイ(仮名)の兄」と紹介してたよ。

サムライハートとかフサイチジャポンなんて期待されてる馬に付けられる馬名じゃねえよなｗ
サムちゃんは期待通りの駄馬だったけどｗ

エアグルーヴも所詮電気グルーヴから拝借しただけだからな

ゼットたんって安西だったの？
何か逆に引くわ

ヒシアマゾンを「ネス」と言ってたのは
安西とゼットたんしか見たことないよw
ほぼ間違いなくゼットたんは安西に競馬を学んできたはずだよw

暗罪の本なんか読むのキモミーハーぐらいだもんなｗ

>>750「エアグルーヴも所詮電気グルーヴから拝借しただけだからな」

グルーヴ＝電気グルーヴとしか思い浮かばないのかｗ
普通にリズムとかビートとか音楽用語の一つだろ。

ところで、電気グルーヴはイケてないのか？
僕はほとんど洋楽しか聴かないけど、店で鳴っていたテクノを聴いて「誰だ、これ？」と思ってたら電気グルーヴだったりしたよ。
馬鹿にしてる奴は、唄モノを歌っているときの電気グルーヴしか知らないんだろうな。
洋楽メインの音楽誌でも取り上げられているグループ(解散後のソロも)だしね。

>>752「ほぼ間違いなくゼットたんは安西に競馬を学んできたはずだよ」

１冊持ってるよ。「厩舎に帰ろう」だっけ？
あの頃は競馬関係のものなら何でも読んだよ。
とはいえ、「ネス｣なんて普段は使ったことないよ。
２ｃｈに入りたての頃、やたら皆が馬名を略すから、アマゾンはどう略したらよいかわからないから「ネス｣としてみただけ。

ネスだってキモっｗ

ネスなんて普通じゃん。
グルは駄馬だけど。
スペより弱いくせに、ラッキーで先着した馬だよな。

>>754
惚けてるだけかもしれんがグルが電気グルーヴから頂いた馬名なのは有名な話だろｗ
エアスマップ、エアパフィー、エアジュークetc
吉原毎文がミーハーなのか馬鹿息子がミーハーなのか分からんが
下手すればグルがエアピエール（瀧）になってた可能性もあるなｗ

エアグルにイシノサンデーつけて
エアイシノタッキュウに汁！

アグネス・チャンの「アグネス」をそのまま冠名にしてる馬主もいることだしな。

「グルが電気グルーヴから頂いた馬名なのは有名な話だろ」

よく聞く話だが、電気グルーヴに触発されて付けたかもしれないが、電気グルーヴを意識してもらうように付けたわけじゃないだろう、たぶん。
音楽関連からやたら名前を付けたがるな（「エア」に限ったことじゃないが）。
とはいえ、「ザイオン｣なんて捻った名前もつけてるんだよな。
まあ、これもまた音楽関連といえばそうだが。

アグネス・ラムだろ
知ったか野郎が

>>760
おいおい、「アグネス」の息子(娘)たちがアグネス・チャンのファンだったから付けたってのは雑誌でもよく目にするほど有名な話だ。
「優駿｣での馬主のインタビューでも語っていた気がする。

無知なくせに、人を「知ったか」呼ばわりするんじゃないよ。

最近はエア冠名あまり見掛けないが本業の鉄鋼屋の調子が悪いのか？ｗ
まあ跡取りがあの馬鹿息子じゃ先細りするだけだよなｗ

ラッキー珍フィールドだったってこったな

エアグルは最高の名牝だろ

>>756

ゲームしかやらないあなたに質問したいんですが、
どのくらい走れば駄馬じゃないんですか？

勝率５割未満は駄馬です

結局ノースフライトが近年最強牝馬ということか

トニービン産駒最強馬はノースフライトで間違いないが
最強牝馬かどうかは疑問だのう

クラフト買います。

クラフトワーク買います。

それにしても、改めてエアグルーヴの戦績の数字を並べると凄いな、こりゃ。
牡馬混合の王道路線を歩みながら、１９戦９勝(２着５回、３着３回)。

勝率：４割７部４厘
連対率：７割３部７厘
複勝率：８割９分５厘
掲示板率：９割４部７厘

複勝を外したのって、骨折してた秋華賞とスタート直後に落鉄した９８有馬だけだもんな。

所詮弱面狙い撃ちでコソコソ稼いだ勝利がほとんどだけどなｗｗｗ
札幌限定なら最強運牝馬か？ｗ

ついにゼットﾀﾝがオナニーを始めました。

冷静に振り返ると確かにエアグルはしょっぱい面子としかやってないかも…

>>774「冷静に振り返ると確かにエアグルはしょっぱい面子」

仮にその対戦相手を「しょっぱい面子」と捉える人がいたとしても、その相手にそれだけの戦績を残せる牝馬はほとんどいないってことだよ。
「９７秋天はバブルしか、９７ＪＣはピルサドとバブルしか、９７有馬はマベサンとジャスティスしか、９８宝塚はスズカしか、９８ＪＣはエルコンとスペしか」って後になって振り返られたとしても。
十分だろ！！ｗ
アマゾンの対戦相手はどうだった？
フライトは？
まさかマイルでバクシンオーに勝ったこと？
それとも、イマイチ君だったマベクラやネーハイに買った事？
仮に秋天でネーハイの２着になっていたとしたら、「好走」と賞賛されただろう。
ただ、エアグルだったら「敗戦｣と言われていただろう。

もちろん、アマゾンやフライトも素晴らしい名牝だけどね。

あららら
ゼットたんが痛いとこ突かれたみたいで
発狂してまた他馬貶しに走ってるｗ

このスレ読んでみたけど「ゼット」ってやつのほうが尤もな事
言ってるはずなのにあたかもおかしいみたいなこと言われてるな・・・。

まじで基地外のすくつだな、ここはｗ

>>777
昔、チャールズ・マンソンが「あなたは正気ですか？」と問われ、「うーん、見方によるね」と答えてた。
ここに入れば僕（エアグル基地？)は基地外さ。

>>776
「他馬貶し」じゃないよ。
貶されたことに関しての他馬との比較だよ。

まあグル単体じゃとくに大した事もしてないので
他馬を貶しながらでないと持ち上げるのは厳しいよねぇ

>>779
比較しないと結論は出ないんだよ。
ある人が100mを８秒台で走ったとする。
「８秒台か、大したことないな。馬ならもっと…」
人間で８秒台で走ったことある奴が他にいるのか？ってことだよ。

何の結論を出すんですかねぇｸｽ

全然関係ないけど、壮大なプラン(？？？)を計画中。

捨てるに捨てられず、溜まりに溜まった１０年分のギャロップをついに処分しようと思ってる。
ただ、捨てるには勿体ない記事や特集もあるので、それらだけページごと切り抜いてパンチ空けてファイルしようかと思ってる。
うーん、気が遠くなる。
でも、面白い記事も再発見できるかも。

やっぱりミーハーはギャロップ派なんですねぇｸｽｸｽ

メジロドーベルの方が好きでした！！

>>783
ミーハーかどうか知らないけどギャロップの方が好き。
馬注やレース結果などのデータ類は処分するつもりなので、そうなるとブックだとほとんど処分になるよｗ
取っておきたいのは、写真や牧場めぐりや名馬ノンフィクションストーリーといった記事だね。
処分すべきかどうか迷う記事も出てくるだろうなぁ。

そういや、昔古本屋で大量のギャロップを見かけたことがあるなあ
誰か買う奴がいるんだろうか・・・

試しに、ある号をカッターナイフで切り抜いてみたんだが、残したい記事ばかりで「一体、どこがスペースに困って処分なんだ」ってくらい残ってるなｗ
写真が載るカラーページは厚いからな。
やはり一応残しておこうかと思ったレース成績も完全処分しなくちゃいけないのかな。

どうでもいいですよ
ゼットのギャロップ処分方法の報告

ギャロは当歳馬とかの規格多いから、昔の見ると結構笑えるぞ。
おまけで出てる中の方が出世してたり。

>777
ゼットのほうが尤もだと思うあなたはエアグル基地。

>775
バブル以外に全部負けてるじゃん。
サンライズフラッグやランフォザドリームあたりにも完敗したことも出せば？
ネーハイの2着なら普通に敗戦だろ。あの時の圧倒的本命馬はビワだし。
そもそもフライトはネーハイにマイラーズCで楽勝してるしね。
エアの負けた相手を上げてるなら、スプリントのバクシンオー(フライト)、3歳時のブライアン(アマゾン)の方が圧倒的に上だろ。
そういう基地のせいでエアグルはラキ珍って言われること気づけ。

まあグルの能力なんてレディパとどっこいどっこいだからなぁ

結局グルが負かした強い牡馬といえばサイレントハンター程度か？

>>793
アロハドリーム藁

アホグル見てて思ったけど
もしグルも時代に恵まれなきゃ牡馬相手にああいう情けない力負けの連続だったと思うな
アホグルもグルも能力的には遜色ないだろ

瞬発力がある分アドグルのほうが強いかもしれんね

残念ながらレースパイロットの前ではどんな名牝も霞んでしまうだろう

エアグルーヴは最強牝馬

グル様は最強運牝馬ですよﾌﾟ

しかしグルの頃の老害は冴えまくってたが
最近じゃ見る影無いな
マジでボケちまったんじゃないか？

800

老害の目にはゥザグル＞アホグルと映ってたんだから完全に痴呆だな

>>777
ゼットは最古参だよ
何百回も繰り返された罵り合いの中で
事実や過去の発言まで歪曲しつつ防御を固めてきたの。
それでも相変わらずの変態っぷりを見せてくれる
ところがゼットたんが愛される所以。

>>791
ヴィクトリーバンク級で総意

つまんねーレス

つまんねえ馬だったからな

レベルの低い時代に活躍した馬だからつまらなくても仕方がないだろ

>>805

いままで活躍することもなく、
ただのウンコ生産機になってるお前よりはマシだけどね。

まあ冷静に分析するとグルは並みの牝馬だよな

グルが並なんて基準高すぎ
それ以上の馬なんて今まで日本に１０頭も居ないだろ

>>790「バブル以外に全部負けてるじゃん」

だから、どうした？
まず、「弱面相手」とかいう相手ではないということだよ。むしろ、それらの連中には負けても仕方ないという面子。
バブルに力で勝っただけでも凄い。
おかげでバブルは引退を早めたし、今となっては評価はガタ落ちだ(おまけに種牡馬としてもイマイチだしね）。

「サンライズフラッグやランフォザドリームあたりにも完敗したことも出せば？」

そりゃ、状態が悪ければ負けることもあるだろう。過去のどんな名馬でも同じ。
ただし、惨敗してない。

「ネーハイの2着なら普通に敗戦だろ」

いやいや、「好走」だよ。「秋天で牝馬は消し」が常識くらいに思われていた時代だからね。
ただ、個人的には、良いときのフライトならあの展開を好位追走していたなら、ネーハイ相手なら十分勝ち負けできたのではと思うよ。

「そもそもフライトはネーハイにマイラーズCで楽勝してるしね」

だからね、その頃のネーハイなんてＧ�T級の評価なんてなかったわけ。
ダービー以前のサニブーに勝ったことなんて何の自慢にもならないのと一緒。

「エアの負けた相手を上げてるなら（略)圧倒的に上だろ」

圧倒的とは全然思わない。
そもそもフライトは1400以下でのバク以外はそれほど強い相手と闘っていたとは思わないし、アマゾンだってブライアンはともかく他はどうだ？と思うよ。
エルコンやスズカなどはブライアンにひけを取らないんじゃないか？
もちろん、フライトもアマゾンも名牝には違いないが、エアグルを「ラキ珍」などと思っているなら、この２頭も名牝ではなくなるな。
つまり、そういう人たちにとって「名牝」なんてのはゲームの世界にしかいないんだよ、きっと。

誰かゼットの長文を翻訳してくれ。
まったく読む気が起こらんのだが

>>810
>>326

昔いたよ。
「字がたくさん書いてある本は読めない」と泣き出す奴ｗ

僕が２ｃｈに書くレスなんて長いどころか目一杯抑えてるよ。

まあ普通に考えてフライト＞ネーハイ＞セキテイ＞＞バブルだろ

>>813
そこまでバブルの評価を下げてしまったエアグルって本当に凄い！

現役最強クラスの馬を引退にまで追い込み、後世の評価を下げてしまった牝馬って他にあんまりいないんじゃない？

普通にフライト＞マベクラ＞パラクリ＞ピルスド＞グル＞バブルでもあるな

>>815
「昔は良かった｣と思っている望郷癖のある人にはそうかもね。
で、あなたの一番幸せだった時代は幼稚園時代？

的を射すぎて怒らしちゃったみたいだ…

エアグルーヴ強すぎ
他の牝馬弱すぎ

ｸﾞﾙが貶されたからといって、ﾌﾗｲﾄとｱﾏｿﾞﾝにまでｹﾁをつけるというのは、それこそ幼稚園ﾚﾍﾞﾙのやつがやることではないのかな？

大人なら他馬を貶すのではなく、客観的視点からの意見で論破しろよ。
ﾏｼﾞﾚｽで他馬を貶してるのはｸﾞﾙ基地だけだぞ。
みっともないことに気付いたほうがええんちゃう？

他の牝馬がエアグルーヴのレベルに達してないから叩かれるだけ

日本にエアグルーヴより強い牝馬なんているの？

>809
負けた相手持ち上げても、その馬自身の評価は上がらないよ。
バブル程度を負かしたのが凄いと思ってるなら仕方ないが。
サンライズフラッグやランフォザドリームあたりに負ける時点で状態も糞もないだろ。
状態をいいわけにできるのは相手もG1級の時だけ。
周りの評価と馬の力は関係ないだろ。ネーハイが旧4歳春から秋で急成長してるって言うの？
グルはそれよりも弱いメンツと戦ってて、しかも惜敗でも負けてたわけだから。
別にエアグルをラキ珍なんていってないけどね。
少なくともアマゾン、ラフイン、フライトよりは下、条件別だがホクトよりも下ってことで。

お前何でキャラ変えてんだよw
さんざん「ゼットの長文は読む気がしない」とか言ってんのに
ちゃんと読んで自分も長文で返してんじゃんw
しかも内容はバカ丸出しで矛盾しまくりw

>>810>>811>>822こいつらの中の人は同じだろwww

とりあえずホクトベガ出してくる>>822は本当の基地外だろ？

ほんとうの気違いなんてグル基地にしか存在しないだろ

>823>824
グル基地は基地外だけあって何もお分かりで無い様で。

>>826
理解できるように説明してくれ。
＞条件別だがホクトよりも下ってことで。←ここについて。

ダートでの功績は認めるよ。だが日本での評価は今でも芝＞ダートだよな？

エアグルーヴ以上の牝馬など
もう当分出てこねえだろ。

駄馬だのほざいてる小僧どもって・・・・・・
ただ頭がおかしいだけだろ。

結局エアグルーヴ最強でＦＡ？

グル基地最凶気違いでFA

グル基地はランフォ＞ハイジ＝グルという現実から目を背けないようにｗ

ｾﾞｯﾄの長文読むようになったとはｵﾏｲも成長したなw

ゼットはわざわざメモ帳に一度書いてそれを貼り付けてるんだぜ
その努力を認めてあげないと哀れだよ

>>826
説明待ってます、名無しじゃなくてトリップ付けてお願いします。
以前も書き込みしましたが、ホクトベガはエリザベス女王杯優勝後、中山の牝馬限定の
ハンデ戦に出走しています。このレースには前走で降したユキノビジンも出走していました。
JRAのハンデキャッパーはユキノビジンの方が強いと判断し、0.5キロ重い斤量を背負わせました。
お前とは違い、当時命の次に大事なお金を賭けて馬券を購入してた人（俺も含む）も
ユキノビジンの方が強いと思っていたようで馬券もユキノビジンが1番人気でした。
レースの結果もユキノビジンが完勝しています。

ダートでのホクトベガの功績は素晴らしいものだと思いますが、エアグルーヴは
ダートのレースには出走していませんよね？
お前の脳内ではJCD＞JCだったら何を言っても無駄ですが、普通に考えたら
芝＞ダートですよね？反論待ってます。

ホクトベガどころかワコーチカコより下だろｗ
って伊藤雄二先生が言ってました

エアグルーヴ強すぎ
他の牝馬弱すぎ

エアグループってファビラスマフィンの影も踏めなかった駄馬のこと？

826が言いたかったのは、

ﾎｸﾄﾍﾞｶﾞ＝当時のﾀﾞｰﾄ最強馬ﾗｲﾌﾞﾘﾏｳﾝﾄを蹴散らすなど圧勝劇の連続
ｸﾞﾙ＝例年より層の薄い芝路線で辛勝・惨敗の連続

ゆえにﾎｸﾄﾍﾞｶﾞ≧ｸﾞﾙ

ということではないのか？

ﾎｸﾄﾍﾞｶﾞ＝秋天16番人気15着、有馬9番人気9着ﾌﾟｸｸ

でも有馬では名馬ﾗﾌｨﾝに1/2馬身先着で大健闘！www

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
邪気を知ってますか？例えば、悪霊や生霊といったのも邪気のひとつ。
競馬、競輪、パチンコ、麻雀などの賭博場（鉄火場）には沢山います。
しかし普通は見えないので気づきません。
邪気には色々います。パチンコ好きな邪気、競馬好きな邪気など。しか
し物質としての体を持たないため、同じ趣向を持つ人（波長の合う人）
に憑依して、楽しもうとします。つまり摂りつくわけです。
でも邪気はお金を持っていません。
最悪の場合、邪気に支配されます。気をつけてくださいね。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>838

君には聞いてないよ。呼ばれてもいないのにノコノコ出てこなくていいよ。

ほんとグル基地ってアフォばかりだよねw

ちなみにゼットさんが絶賛していた中館さんは、土日のメインで人気馬飛ばしまくりです。
そう言えば鯔も昨年の中京で・・・

おまいら、まだやってたのか。

芝だろうがダートだろうがホクトベガ＞グルだろどう考えても
正直グルなんて９３世代なら良くてマックスジョリーレベルだな

>>845

お前の脳内での評価はそれでも別に構わないよ。
で、他の人も理解できるように説明してください。

呼ばれもしないのに出てくるんですから、多くの人が理解できるように
説明お願いします。

あとトリップ付けてくれ。826みたいに出てこれなくなる奴いるから。

また精神状態を崩されたグル基地さんが一人…ｗ

シーザリオ＞＞＞ナイトアットオペラ＞＞＞サムライハート（嘘骨折中ｗ）
キロフプリミエール＞＞＞エルフィンフェザー＞＞＞エアグルー（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

なんかエニマっぽいやつが暴れてるね。
ホクトベガをそのへんのダートのちょっと強い馬と同じような扱いをしているようだが、エリ女で当時最強と呼ばれたベガと、グルと最強牝馬の論争を繰り広げるフライトを倒してるので、君が怒り狂うような全くの駄馬ではないよ。

グルが好きなのは別にかまわんが、グル以外の馬を簡単に駄馬扱いするのは醜いね〜。
タップで懲りたのかと思いきや、今度はホクトベガ叩きとはね・・・
脳みそ足りないんじゃないの？
トリップを奨励するのもけっこうだがたまには反省もしようね、エニマ君。

＞エリ女で当時最強と呼ばれたベガと、

エリ女のベガは２番人気だったが？

>>847
お前も呼ばれてもいないくせにノコノコ出てくるなよ。
構って欲しけりゃ、トリップ付けてそれなりの理論武装してきてくださいな。

>>849
正真正銘のバカのお前から脳みそ足りない俺に説明して欲しいんだけど、
俺がカキコしたのは824からなんだが、エアグルーヴ以外の馬（ここではホクトベガ）をどのあたりで
駄馬扱いしてるのか教えてくれ。

お前と違って馬券以外でも馬に金使っているので、1勝することがどれほど大変か理解してるよ。
だから重賞で勝負できるような馬を駄馬扱いなんで出来ないんですが。

エリ女の次走については、捏造してるわけではなく、全くの事実しか
書き込みしていないはずだから。理解できるまで何回でも読み返していいよ。

最後に俺はエニマなんて奴じゃないから。ゼットにしろ、エニマにしろ名無しのお前と違って
しっかりコテハンでカキコしてるよな？お前ほうこそ反省してトリップつけた方がいいんじゃないの？

まだ頭の中がお正月だねぇ〜

格上と比べようとするから無理が生じ話が噛みあわなくなる
今後格上のホクトベガ、アマゾン、ラフイン等との比較は禁止だ
グルと同格のドベランフォハイジらと比べろと何度言えば分かるんだまったく

何か、知らないところで盛り上がってますね。

>>843「ちなみにゼットさんが絶賛していた中館さん」

絶賛してないｗ
アマゾン基地が騎手のせいにしているから「そんなに悪い騎手か！？叩きやすい騎手だからって何でもかんでも騎手のせいにするな」と言っているだけ。

>>849　ホクトベガ

中野調教師の「(ダートでの強さは)モナリザの微笑み(＝永遠の謎)です」の名言通り、交流重賞をその前のライブリマウントと共に普及させた名牝だね。
ただ、初めて交流重賞に挑戦する際、「中央芝のＧ�Tホースを交流重賞に挑戦させるなんて！」と批判を浴びたものだよ。
つまり、当時の交流重賞およびダートの評価(あるいはレベル)なんてそんなもの。

「エリ女で当時最強と呼ばれたベガ」

というか、あの時のベガはあの状態で３着に来たので改めて「強い馬だ」と賞賛を浴びたような気がしたけど。

「グルと最強牝馬の論争を繰り広げるフライトを倒してる」

それがフライトの評価を下げている気がする…。

にしても、やたら「駄馬」という言葉を使う奴には不快感を覚えるな。

今日購入の２レース、福寿草で儲けた金でガーネットをメイショウボーラーから３連単などしこたま賭けたものの、余計な２着馬のせいで１＆３着のワイドのみ的中ｗ
結局、大した儲けにならなかったよ。
「お前、そんなに的中してるなんて嘘だろ」って言う人。
とりあえず、今のところ、３戦２的中です。

まあ、活躍した舞台が違う馬同士の比較なんざそうそう出来ることじゃないけどね。
芝でいえばエア、ダートならホクトベガの方が残した実績や評価が凄いってことは言えるだろうけどね。
芝＞ダートなんて路線が整備された今日の競馬では盲言に近いし、ホクトベガ＞エアも同様の事が言えるしね。
ところで、ゼットやエニマなんて懐かしい名前が出てるなぁw

>>855
いやいや、君がまだ(２ｃｈで)生きていて嬉しいよｗ

おやおや、懐かしい名前だと思ってたら、ゼットたんが現れてたかw

>>854
フライトとエアを比較する意味なんて、ネタ以外にゃありゃせんよw
まあ、昔は俺もネタにしてたけどねw

age

>>856
いやいや、ゼットたんがいまだに頑張ってるのに比べればねw
まあ、明けましておめでとうw
じゃあ、俺は落ちるから。

>>857「フライトとエアを比較する意味なんて、ネタ以外にゃありゃせんよ」

いや、ここ数日、アマゾンに代わってフライトの名がよく出てきてたからさ。
まあ、近年で言うと、シャトルとオペをどっちが最強か比較するくらい無理があり意味がないものだよな。

マイル<クラシックディスタンスなどと宣って、ちゃっかりフライトをグル以下と言ってるやつがいう台詞かよ・・・

ゼットの後だし馬券自慢は毎度のことだが、また新たに偽競馬関係者気取りのアホがわいてきたな〜w

>>860
シャトルとオペだって？w
フライトとグルならシャトルと釈迦を比べるようなもんだろwww

>>862
準３冠馬の釈迦とグルごとき駄馬を比較するとはあまりにも失礼

能力的にはグル＝アタラクシアぐらいか

>>849
ハイ、お前も逃亡ですか･･･。
二度と出てこなくていいよ。

真性か
可哀想に…

オペ＝芝中長距離のチャンピョン
シャトル＝マイルのチャンピョン
フライト＝マイルのチャンピョン
グル様ってちょっとでも頂点に立ったことあるの？ｗ
空き巣狙いでバブル程度になんとか勝っただけじゃんｸｽ
骨折明けのマベサン使い詰のシルクジャスティにすら敵わなかったのにｗ

>>867
信者の数チャンピョンだろ。
大概がキモオタなせいで一部のまともなファンがかわいそうだが。

頂点には立ってないな
牡馬でいうならナイスネイチャやロイロイのような善戦マンだろ

>>869「頂点には立ってないな」

日本の近代競馬の牝馬の頂点に立ってる実績といえるな。

「牡馬でいうならナイスネイチャやロイロイのような善戦マンだろ」

残念ながら、エアグルは牡馬じゃなくて牝馬なんだ。
牝馬限定戦だけで１９戦９勝(２着５回、３着３回)なら、ネイチャ的存在と言えなくもない…(それより当然、核上になるわけだが)。
混合の王道を歩んで、あの実績を残した牝馬は他にいないんだよね。

ダンムーがこの秋、秋天＆マイルCS２着。
素晴らしい戦績だ。
とはいえ、その時の状態次第で惨敗ともいえる走りもする(エアグルにはないんだ)。
それに「３歳」牝馬は、ある程度、完成されているなら斤量が４キロも軽いのはもの凄い有利になる。
もし、来年、ダンムーが混合王道路線のＧ�Tを制したとしても、後にエアグル以上にケチのつけられる戦績となるな。

>>870ダンムーに関して

「来年」じゃなくて「今年」ね。

どう足掻いても能力じゃダンムーに勝てないからなぁ
グル基地が嫉妬する気持ちよく分かるよ

じゃあさ、聞くけどエアグルを超える牝馬を挙げてみろよ。

何頭くらいいるんだ？



まぁ、俺はグル基地じゃないんだが、このスレを見てるとグルが過小評価され杉
って自分でも気づかない間に基地になってるのかな？ｗ

でもグルより上行ってる牝馬挙げろって言ったら、そう何頭もいないんじゃないか？
クリフジ・・・・アマゾン・・・

ファビはなるべく挙げないでほしいな。この馬が一番意味わからん。

>>862「シャトルとオペだって？w フライトとグルならシャトルと釈迦を比べるようなもんだろwww」

意味不明だな。
王道路線を勝ちまくった牡馬はオペ以外にもスペやロブロイなど何頭もいる。
マイル路線ならシャトル以外にもフライトやトロットサンダーやデュランダルなど何頭もいる。

ただ、混合王道路線で牡馬と主役の座を張った牝馬はエアグルとアマゾンくらいしかいないんだ。

それから、シャカールは個人的にそれほど強い馬だと思ってないけど、３歳時にキングジョージに挑戦するといったローテがなければ、その後も素晴らしい走りを見せていたかもしれないな。
ネオユニが３歳で宝塚を使っていなかったら、と思うようにね。
無理のあるローテは馬を駄目にする。
ギム、カメハメハなど然り。

>>872「どう足掻いても能力じゃダンムーに勝てないからなぁ 　グル基地が嫉妬する気持ちよく分かるよ」

いや、そうじゃない。
エアグルを超えるかもしれないと期待した牝馬は、最近ではファインやダンムーだが、残念ながらその域には達してない。
「エアグルを超えないでくれ」なんて思っていると思うか？
競馬ファンなんてのは「もっと強い馬が現れるかもしれない」→「そんな馬と出会いたい」と常に期待してるものなんだ。
しかし、そんな牝馬とは出会ってない。

グルって主役だったのか？
９７秋は主役不在で繰り上がりで仕方なくって感じだし
９８は秋天から逃げちゃって引き立て役にもなれてなかったろｗ
ああグル基地の中では主役ってことかｗ

>>876「９７秋は主役不在で繰り上がりで仕方なくって感じだし」

９７秋の主役はバブルになるはずだった。
それを奪い取ったのがエアグル。
そんな牝馬いるか？

「９８は秋天から逃げちゃって引き立て役にもなれてなかったろ」

主役じゃないな。
９８秋はスズカやスペに期待が集まった。
エアグルは鳴尾＆宝塚＆エリ女３連敗で「去年の迫力がなくなった」なんて言われてたけど、ＪＣでの走りで不動の評価もものにした。
繰り返し言うけど、牡馬も交えた王道路線で主役を張ろうかというくらいの評価の牝馬がいたか？
近年、他にはアマゾンしかしない。

>>876
確かに秋天を逃げた？のは俺もいまいち納得できないな


でも、ＪＣではエルコンドルパサーの２着だし、形にはなってるんじゃない？
誰から見ても９８年は主役じゃないのは間違いないよ

残念ながらバブルじゃ力不足で勝ったとしても主役の器じゃないよｗ

>>877追記

今で言うならさ、今年はロブロイとタップの再戦に注目が集まっている中、宝塚でダンムーが２頭を力でねじ伏せて勝つような感じだよ。
で、秋も堂々主役を張るような感じ。
まあ、そうなっても、数年後には「空き巣の女王」なんて言う馬鹿がいるんだぜ、きっと。

バブルなんてロブロイタップどころかバラゲーぐらいの能力だからなｗ

一応言っておくけど、俺はグルは日本牝馬史上最強だと思ってる。
クリフジも好きだが。

グルより上に行ってる馬を挙げてみろと言われても、俺はなかなか挙がってこないし。
やっぱり実績だけで行ったら、グルが一番じゃないかな。＜クリフジは抜いて

>>879

バブルを知らないってだけで、明らかにビギナーってわかるな。
３歳時、ローレル＆トップガン＆マベサンを下して秋天を制したのは知っているよな？
確かに多少展開には恵まれたが、それでもその古馬３強を下すのは並大抵の実力がない。
４歳時は展開不向き＆デビュー以来最低の馬体重の中、宝塚記念ではその３強の中で最も中距離適正があると思えるマベサンに僅差の敗戦。
個人的には、この敗戦で改めてバブルの強さを確信した。

今で言うならさ、今年はロブロイとタップが故障してさダンムーも離脱
そこをアホグルがバラゲーとローエンを出し抜けで勝つような感じ。
で、秋も有力３歳馬故障離脱って感じ。
まあ、そうなっても、数年後には「最強牝馬」なんて言う馬鹿がいるんだぜ、きっと。

>>881「バブルなんてロブロイタップどころかバラゲーぐらいの能力だからな」

本物のド素人…。
もしくは競馬を見る目無し。
せいぜい、ヘタクソな煽り。
というのが、僕のきみの評価だよ。
バイバイ。

バブルの秋天？ｗ
有力勢が牽制し合う中出しぬけて勝っただけだよなｗ
去年でいうならイングランディーレと同じ評価しか与えられないなｗ
４歳時はケリソンとの壮絶なたたき合いだけだろ価値があるのはｗ

>>884
違うな。
秋天時の評価はどう考えてもバブル＞＞ロブロイだったんだ。
それくらいわかるだろ？
状況的には似てる。
去年の秋天時にはロブロイしか本物の一流(に近い)馬はいなかったんだから。
（ただし、その時点での評価はバブル＞ロブロイだ）
そんな状況下、もしダンムーがロブロイを下していても、エアグル以下の評価だったろう。
それ以上になるには、更にＪＣ＆有馬でロブロイに先着するしかない。
ただ、そうなったらそうなったで、後年には「善戦マン」のロブロイを下しただけってことになるんだろうな。
エアグルに近い実績を残したいなら、翌年にも王道路線で常に好走をし続ける必要がある。

有力古馬故障引退、同期の一流牡馬故障引退が立て続けに起こるなんて数十年に一度だからなｗ

グルに近い実績って札幌で弱面狙い打ってコソコソ賞金稼ぐこと？ｗ

>>886「有力勢が牽制し合う中出しぬけて勝っただけだよなｗ 去年でいうならイングランディーレと同じ評価しか与えられないな」

違うな。
その秋天のラスト２ハロンは11.0-12.0だ。
つまり、バブルに遅れをとった「３強」が明らかにバブルより力が上ならば交わせるラップということだ。
にも拘らず、交わせなかった。
単なる展開だけの利では片付けられないな。

展開だけじゃないよな
特異なコースが多々影響してるよなｗ
まあ秋天の勝ち馬並べてみりゃ分かるが駄馬ばかりだよなｗ

>>888「有力古馬故障引退、同期の一流牡馬故障引退が立て続けに起こるなんて数十年に一度だからな」

プロ野球のドラフトでも「２０年に一人」とかよく言う新人が現れる。
ただし、数年おきにｗ
去年は秋天＆ＪＣで一流と呼べる古馬はロブロイしかいなかったんだから、「２０年に一度」実際は「数年に一度」のチャンスだったわけだ。
にも拘らず、ダンムーはモノにできなかった。
モノにできたのは、エアグルやアマゾンしかいないんだ。
そんな「２０年に一度」実際は「数年に一度」現れるチャンスをモノにできるのは。

ゼットたん大好き

バブル程度しか居なけりゃダンムーも楽勝だったろうになｗ

>>891「まあ秋天の勝ち馬並べてみりゃ分かるが駄馬ばかりだよな」

「駄馬」いないんだけど…。
実績的に明らかに劣り、展開に恵まれた馬はターキンくらいか。

外国産に解放されコースも改修され少しはまともなレースになってきたけどな秋天もｗ

>>894「バブル程度しか居なけりゃダンムーも楽勝だったろうにな」

残念ながら…。
今年のダンムーは斤量＆展開＆馬場全てに恵まれた。
にも拘らず、ロブロイに完敗した。
中距離ではロブロイと同等の評価を与えられていいバブルを(エアグルのように)斤量２キロ差で下すことはダンムーには不可能だ。
バブルの走りからして、展開＆馬場の恩恵は受けられないからね。

展開に恵まれた？ｗ
ダンムーは正攻法じゃねえかｗ
アホグルは自分の形崩してインから必死に出し抜け狙おうとしてたけどなｗ

バブルがロブロイと同評価？
ケリソンと同評価の間違いだろｗ
しかも秋天はバブルがソラ使ってたとこを出し抜けしただけじゃねえかｗ

>>898
正攻法のベストの走りをして、なおかつ負けたのだから完敗だろ。
あの馬場は周知のようにイン有利。
不利なくインを付くには先行しかない、つまりダンムーにとっては最高の展開。
ペースも決して厳しいものではなかったしね。

「アホグルは自分の形崩してインから必死に出し抜け狙おうとしてたけどな」

アドグルの武豊はベストの騎乗をした。
あの展開＆馬場ではインを付くしか伸びない。
にも拘らずダンムーを交わせなかったのだから完敗だろう。
ただし、斤量２キロ差があるけどね。

９７秋天にダンムーが出てたら楽勝だったなｗ
ロブロイは荷が重いがバブル程度なら軽く千切るよ

>>899「バブルがロブロイと同評価？ ケリソンと同評価の間違いだろ」

何だ、あんたは僕以上にバブルを高評価してるんだね。
さすがの僕もケリソンとはハンデ５７キロ以上の差とは思ってないよ。

「（エアグルの)秋天はバブルがソラ使ってたとこを出し抜けしただけじゃねえか」

そう言う奴、たくさんいるんだけど、ビデオを見てみな。
バブルが先頭に立ってソラを使う前にエアグルはバブルを交わしているから。
ひょっとしたら、エアグルが(バブルに対して)ソラを使っていたかもしれないな。
前にピルサドがいたＪＣは着差を広げているしね。

>>901「９７秋天にダンムーが出てたら楽勝だったなｗ」

いや、エアグルが出てなかったら、バブルのハナ差２着だな。

「ロブロイは荷が重いが」

ハハハｗ
秋天前にはそんなこと言ってなかっただろ？
名無し、恐るべし！！！

無理だってのｗ
バブル程度じゃダンムーの影踏むのが精一杯だろｗ

改修前の秋天はなんせ1番人気が15年近く連続で飛ぶレースだったからな〜。
競馬は何があるかわからないとは言え、ここまで1番人気が飛ぶんだよね。
少なくとも秋天は最強馬が勝つレースじゃないし、どちらかというと二番手グループの馬が勝つレース。



あと、ゼットに聞きたいんだが、グルは古馬長距離路線の主要レースで1番人気になったことがない。
君がようにグルを神格化してたやつならともかく、一般人は、グルの力をある程度認めつつも、相手に恵まれて残した実績という感があったのは事実なんじゃないの？

しかし９７ってソラ使う駄馬が多かったな
バブル、グル、ベラサン
よく基地がソラ使わなかったらなんて言うけどソラ使うこと含めて能力なんだよねぇｗ

>>905「少なくとも秋天は最強馬が勝つレースじゃないし、どちらかというと二番手グループの馬が勝つレース」

数字にこだわり過ぎ。勝ち馬は強いから勝ったんだ。
１番人気がコケたのは「力がなかった」「過大評価だった」「展開に不利があった」などが理由だろ？
ビワは屈腱炎発症。
ナリブはとても１番人気に支持されるだけの状態じゃなかったろ？

「グルは古馬長距離路線の主要レースで1番人気になったことがない」

９７秋天２番人気：当然だ。絶対的な存在バブルがいたから(個人的にもバブルが勝つと思ってた)。
９７ＪＣ２番人気：ただし、１番人気バブルと僅差。当然だ。「秋天はバブルが油断しただけ」という評価もあったから。個人的には「2400なら差は開く」と思ってたけど。
９７有馬２番人気：当然だ。秋天＆ＪＣ＆有馬は過酷なローテと思われていたから。ましてや、牝馬。
９８宝塚３番人気：当然だ。前走大差勝ちのスズカがいた。エアグルは鳴尾で敗戦したばかりか、脚部不安で１週前追い切りを中止するような状態。
９８ＪＣ２番人気：当然だ。ダービーを圧勝し、菊花賞で「負けてなお強し」の印象を残した斤量の軽いスペがいただけでなく、エアグルはエリ女でまさかの敗戦をし、中１週。
９８有馬２番人気：当然だ。菊花賞を驚異的なレコードで制したセイウンがいたから。

にしても、１番人気にはならなかったけど、古馬王道路線でここまで支持を集めたってのは改めて凄いと思う。

秋天馬見てみると８０年代はまともなのが勝ってるが
９０年代に入ると駄馬ばかり勝ってるな
ヤエノムテキ、プレクラスニー、レッツゴーターキン
ヤマニンゼファー、ネーハイシーザー、サクラチトセオー
バブルガムフェロー、エアグルーヴ、オフサイドトラップ
９９年からはちゃんとした馬が勝ちだしてる

>>906「しかし９７ってソラ使う駄馬が多かったな」

「ソラを使う馬」＝「駄馬」って評価が一部で根強くあるな（まあ、全て同一人物の名無しなのかもしれないが)。

個人的に、オペがあれだけ長期に渡って活躍できたのはソラを使えたおかげと思っている。
逆に、ナリブやクロフネやカメハメハがソラを使えたなら、故障しなかったろうと思う。

>>908「秋天馬見てみると(略)９０年代に入ると駄馬ばかり勝ってるな」

ハハハｗ
そりゃ、アンタに馴染みのない馬が多いだからだろ？
勝って然るべき馬多し。
もちろん、プレクラスニーやオフサイドみたいに棚ボタもあるけど。

ソラ使う駄馬でも故障する
ゥザグルやサムちゃんを見てみろｗ
あっこれは嘘故障だったなｗｗ

ハハハｗ
２年連続セキテイの複勝ゲットしてますよｗ

アマゾンは強行日程でも、復活の有馬というムードプラス武豊人気のブライアンをおさえて1番人気になってる・・・
オーシャンでさえ、クリスエスをおさえて1番人気になってるが・・・

グルが古馬最強だとみんなが信じてるんなら97か98の有馬では1番人気のはずだろ？
グルがゼットの語るような馬なら骨折明けのベラサンやムラ駆けタイプのセイウンスカイよりは信頼できるはずだ。

>>911「ソラ使う駄馬でも故障する」

だから、何？
脚元に不安があったから、もしくはそれまでに疲れが溜まっていたからだろ？
繰り返し言うけど、サムライに関しては伊藤雄も(牧場での調教が)「やり過ぎだ」と思っていたらしい。

「２年連続セキテイの複勝ゲットしてますよ」

だから、何？
セキテイは勝ってないだろ？

馴染み無いなんて言うからセキテイ出したんですけど…
やはりゼットさんって馬鹿なんですか？ｗ

ハハハw
そんなにキャリアがあるのに毎晩このスレで釣りしてるのが笑えますねw

>>913「アマゾンは強行日程でも」

「強行日程」というのは、アマゾンで改めて印象を強くさせたのだから仕方ない。
アマゾンは秋天を使ってないし、ＪＣで堂々たる走りを見せていたのだから１番人気でも不思議じゃない。
ナリブは怪しかったしね。

「オーシャンでさえ、クリスエスをおさえて1番人気になってるが」

これは秋天のことね。
これは異常人気。
まあ、３歳クラシックで圧倒的な走りを見せ、有馬でも「展開が向いていたら」という走り。
４歳、休み明けの大幅な馬体重増にも関わらず、Ｇ�Uを圧勝。
「エアグル級かも」という過大評価で人気になったのだろう。
それもこれもエアグルが牡馬相手に主役を張った記憶があったおかげ。

「グルがゼットの語るような馬なら骨折明けのベラサンやムラ駆けタイプのセイウンスカイよりは信頼できるはずだ」

僕が総評できるのは、競走生活を終えたエアグルを語っているからだ。
当時としては、「牝馬で秋王道３戦はいくら何でも厳しいだろう」という評価が風潮としてあっても当然。
セイウンが「ムラ駆けタイプ」というのは後の競走成績を築いた今だからこそ言えること。
実はセイウンは大好きな馬だったよ。
にも関わらず、馬券的に、その時はエアグルを本命にした(勝つかどうかはともかく安定性で信用できたからね)。
９７有馬に関しては、「厳しいローテだな」と思いつつも、秋天＆ＪＣでお世話になったから「心中しよう」と個人的にはこれまた本命だったよ。
振り返ってみたら、９８宝塚も（不安要素はありつつも)エアグルが本命だったな(馬連本線はスズカ)。
つまりさ、マスコミに「不安要素あり」と煽られたらそれを信用してしまうファンが多いから、不安要素のある実力馬は少し人気が下がる。
９９秋天のスペなんて一度負けたから一気に４番人気にまで下がった。

>>917長すぎて書き込めなかったから追記。

そういえば、以前、「当時、中距離において、バブルは圧倒的な支持されていた」に対し、「宝塚ではブリザードにも劣る３番人気だったろ」なんて言われた。
それこそ、まさにそう。
「超良血馬の未完の大器」と称され続けたブリがＧ�U＆Ｇ�Tと連勝して「ついに本格化！」とマスコミで騒がれたら、それに影響を受けてしまう奴が多いってことだよ。
おまけにバブルは輸送負けかデビュー以来最低の馬体重だったしね。
個人的にはマベサン＆バブルを大本線で、ブリは抑えただけだったけど。

この前のガーネットＳだってそう。
サミーミラクルの１番人気は武豊自身も驚いてただろ？
逆に、ボーラーは実績的に過小評価。
もちろん、ダートに戸惑わなければってことだけど。

>>915「馴染み無いなんて言うからセキテイ出したんですけど…」

だから？？
そんなに秋天勝ち馬に「駄馬」が多いか？

スペグラ時代から競馬板を見てきてるけど
ゼットたんほどの神コテは見たことがないよ

ゼット　 ◆zSlwk0t39sって精神病か何かなの？

>>921

別に。
暇つぶしに２ｃｈでレスしてるだけ。
ただ、酔っ払って２ｃｈに登場するため、時に熱くなるだけ。
明日はゆっくりできるから今日は長居しました。

ふーん
暇つぶしって割にはかなり必死に見えるよ

>>923
どうせなら真面目にレスしなきゃ面白くないだろ？
個人的に、ただ煽るだけって奴が一番つまらない。

まっ精神壊さない程度に頑張ってください^^;

>>925
大丈夫。
この程度だったら、楽しんでいるだけｗ

>>917
有馬（まぁ混合中長距離全般に言えるかも）で牝馬は消しの
近代競馬定説を、現役中に（しかも実質翌年秋のインパクトだけで）
覆したアマゾンがどれほど凄いのかって話になるよな。
最初は３歳時の実績をもってして６番人気ぐらいだっけ？

強い牝馬なら通用するという意味で最初から人気の下駄を
履かせてもらえたのはグルの方だろ。
それでいて常に信頼は無かったと言うのがオッズに表れてる。

それに秋４戦目でも秋天使ってないし余力があったように
書いてるけど、夏場から休養無く使い詰で来てるだろーが！

ここまで書いといて言うのもなんだけど実績グル＞＞＞アマゾン
は当然だし、総合的に見てグル＞アマゾンだとは思う。

ただ何でもかんでもグルの都合良いように歪曲しちゃ駄目だよ

なんかスレ伸びてると思ったら
案の定ゼットが知的障害起こしてただけかw

グル人気落ちはアマゾンの強行日程のせい。
オーシャンの人気はグルのおかげ。
こんなことまじめに言える神経は・・・・

秋天が勝ってしかるべき馬多い？
ヤエノムテキ：低レベル戦での一発(オグリは既に終わってた）
プレクラ：実質7馬身差
ターキン：テイオーの凡走の時のたまたまの一発
ゼファー：ツインターボが途中1人気になるほどの低レベル戦
ネーハイ：ビワの故障
チトセオー：低レベル戦での実力どおり
バブル：ノリのヘタレ騎乗
グル：低レベル戦で何とか勝利
トラップ：ススズの悲劇
全馬勝つべくして勝ったって感じじゃないが？

>>927「強い牝馬なら通用するという意味で最初から人気の下駄を履かせてもらえたのはグルの方だろ」

その通りだよ。
で、アマゾンやエアグルの実績があったから、ファインやオーシャンが人気になったんだろ。

「それでいて常に信頼は無かったと言うのがオッズに表れてる」

？？？
エアグルは１番人気１１回、２番人気６回、３番人気２回だよ。
もの凄い信頼を集めていたじゃないかｗ

「秋４戦目でも秋天使ってないし余力があったように 書いてるけど、夏場から休養無く使い詰で来てるだろーが！」

秋天＆ＪＣ＆有馬というローテじゃないからマシなんじゃないかという期待感だよ(個人的にも)。

>>929「グル人気落ちはアマゾンの強行日程のせい」

それまで嫌われていたローテ(あるいはＪＣ激走組は消し)だったよ。
そして、あのアマゾンですら有馬は凡走した、という思いがあるだろ？
実は、個人的に最近ですらそのローテに不安感が多少あるよ。
クリやロブロイは大丈夫か、と多少思っていたよ。
バルクの有馬の走りがそうしたローテ特有の凡走。

「オーシャンの人気はグルのおかげ」

アマゾンやエアグルのおかげだよ。

>>883
宝塚記念ではその３強の中で最も中距離適正があると思えるマベサンに僅差の敗戦

まるで中距離なら３強の中でベラサンが１番強いみたいに書いてるが
いくら中距離適正が１番高くてもローレルにはどの距離でも勝てなかったし
秋天ではトップガンにも先着できなかったのがベラサン
つまり３強じゃ１番格下、というより２強（横綱）の下の馬（大関）と言ったほうが妥当
横綱不在時にバブル（関脇）、ブリ（小結）相手にようやくＧ１勝った程度の馬
その馬に有馬で骨折明けにも関わらず負けて年度代表馬になったラキ珍がグル（関脇）

９７秋ってここ３０年じゃ一番レベル低かったからなぁ

アンチエアグルって２年連続２着のＪＣはスルーしてますね。
エアグルは確かに強い馬には代わりがないと思う。
ただ、史上最強の牝馬かといわれると微妙。

グル基地って97,98ＪＣにまともな外国馬が招待されてないことをスルーしてますねｸｽ
97,98はまともな古馬も居ませんでしたねｸｽｸｽ

エアグルーヴ強すぎ
他の牝馬弱すぎ

>>931「(マベサン)いくら中距離適正が１番高くてもローレルにはどの距離でも勝てなかった」

確かに秋天で先着を許しましたけど、接触してマベサンがバランスを崩していたことがよく指摘される。
前にも言ったけどＧ�Tを当たり前のように勝てるロレは超Ａ級(に近い)馬で、マベサンのように当たり前のようにＧ�Uを勝ち、Ｇ�Tでも勝ち負けする馬はＡ級馬だよ。

>>934「グル基地って97,98ＪＣにまともな外国馬が招待されてないことをスルーしてますねｸｽ」

アホですねぇｗ
９７にはピルサドがいた。９８はＢＣ覇者のベアハートしかいなかったけど、近年のＪＣなんてこんなもの。
世界各国のＧ�Tを制した本物の一流馬ピルサドがいただけでも十分だ。
本格化した後のファルヴがいるような感じだよ。
そして、９８には過去参戦したどんな外国馬にも劣らないエルコンやスペがエアグルと同斤で出走していたことをお忘れなく。

それにしても、エアグルが「ラッキー｣とは甚だオカしい。むしろアンラッキーとは思わないか？

阪神牝馬では仕掛けが遅れてハイジを捉えきれず(次走では千切り捨てたけど)。
桜花賞は熱発で回避。
オークスは他に一流牝馬がいなかったからレベルが低いと言われる。
秋華賞は骨折して、唯一の惨敗をしたためファビ基地に散々馬鹿にされる。
秋天では一流馬がバブルしかいなかったからレベルが低いと言われる。
９７ＪＣはピルサドがいたため２着に敗れ、むしろ鞍上のキネーンが「ラッキーだった」とコメント。
宝塚は脚部不安で１週前の追い切りを中止せざる得ないような状態。
エリ女は展開＆馬場＆状態のおかげで、まさかの３着に敗れ叩かれる。
９８ＪＣはエルコンやスペが同斤で出走。
最後の有馬もスタート直後に落鉄。

ホント、不運な馬だよ。

グル様の何が不運ってキモミーハーヲタにしか好かれないのが不運ｗ

俺もグルファンだがグル基地がゼットみたいのばかりだと思われるのは心外だなぁ…

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★みんなに教えてあげましょう！★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

≪≪≪お知らせ≫≫≫

◎初心者にも簡単！
今すぐ『無料』予想でガッポリ儲けよう！

【祝】無料公開予想！　大大大的中！大的中！　やったぜ！決まった！

たった６千円の投資が【祝】３５８万円に！　大万馬券ズバリ的中！

★ズバリ大的中！★

▼３連複＝１点買い
�B-�J-�O　25,150円

▼３連単＝６点買い
�B-�O-�J　358,130円

このレースが発送する前に「無料公開」した事実をご覧下さい！

http://e.z-z.jp/?7534265411

他の★無料予想★は
ここ⇒http://www.mazineta.com/keiba/keitai/koukai.htm

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>937見るとグルが余計駄馬に思えてくるね

>>941
思えてきているんじゃなくて、
真実に気付いただけ

まあぶっちゃけグルなんてシルクプリマドンナに毛が生えた程度の実力だろ

今日、本屋で武豊著の「ターフの女王〜最強牝馬コレクション」という本が目に留まったので購入しました。
内容は武豊がこれまでに乗った８頭の名牝を回顧する、といったものです。

エアグルーヴに関しては、しきりに絶賛しているのが勝負根性。
「普通は力尽きると止まってしまうんですが、エアグルは力尽きてバテそうになってももう一度、頑張って伸びる。限界に来ているはずなのに止まらない」とのこと。
そのため、９７秋天ではバブルを力でねじ伏せるつもりで乗ったそうです。
「エアグルは僕の中の牝馬のイメージを変えた馬。それまで牝馬で中・長距離の混合Ｇ�Tを勝とうなんて考えたこともなかった」

エアグルーヴがなんで叩かれるのかはいまいち理解できんが
子供たちは叩かれても納得かもしれないｗ

ダンスインザムードと比べる人もいるようだけど個人的には
能力はダンスが上で精神力はエアが上だと思いまつ
府中ならエアの方が勝つのではないかと･･･。

>>944
つまりゼットたんは
種無しがモノポを新種のサラブレッド
サムライを超大物、グル様にチンポつけた感じ
なんて言ったのを鵜呑みにしちゃうグル基地はキモミーハーと言いたいの？

おまいら　ゼットたんが自ら燃料投下した時は
大根かますっていうルールでもあるんですか？

ユタカの言うこと鵜呑みにする時点で・・・・
JCのピルサドを上げてたけど、5本足でもわかるようにその後の種牡馬入りのための顔見世できたピルサドを例にあげられてもね。
すべてをアンラッキーで片付けてるのもどうかと思うが・・・
阪神3歳牝馬は仕掛け遅れじゃなく実力負けだし、秋華賞は実際に惨敗してその後ラフインに雪辱してないのだから実力を下に見られても文句は言えない。
オークスは２，３，４，５着馬のその後の成績見れば低レベルといわれて仕方がない。
97年秋天のレベルが低かったのは事実だし、物見遊山のピルサドにやられたのも事実。
（マイケルは過去にエアグルに乗っているだけにコメントはリップサービスの可能性が高い）
負けたのをすべてアンラッキーや馬場、展開、状態のせいにして実力不足とおもわないのが基地だからしょうがないが。
グルが勝った古馬重賞すべて低レベルだったっていうラッキー以上のアンラッキーはないと思うが？

ふーん、アンチグルは武にもコンプレックスを持っているのか
流石社会の底辺者ｗ

グル基地ってやっぱ今週モノポ買っちゃうの？w

■最優秀４歳上牝馬■

アドマイヤグルーヴ２８３
オースミハルカ１
該当馬なし１

>>948みたいな考えの奴がハルカに投票したり該当馬なしにするのかな？w

今考えると９７は無理に年度代表馬選ぶより該当無しが妥当だったよな

年度代表珍馬グル

エアグルーヴ以上の牝馬なんていねえだろ。

ココの小僧どもはただのドアホだよな。

エアグルどアドグルを分けて考えろよ。
全くの別もんだぞ。
>>951はとりあえずエアグルファン＝アドグルファンという頭の構造をどうにかしてくれ。
おれはカン違い甚だしいアドグルファンは大嫌いだし、アドグル自体大して強くないと思ってるが、
エアグルは超名牝だと思ってる。
とりあえずハルカに入れた奴は基地害だと思うが。

アホグルはグルより強いよ

エアグルファンでアドグルファンじゃない香具師っているのか？w
それと「全くの別もん」の根拠を示してくれいw

アドグルなんてとりあえず論外。

アマゾンが最強でいいんじゃないの？
アマゾンはグル基地のゼットさえ飛び抜けた力を持っていたと認めている。
そして一時期日本を代表する馬として、オールジャパンと呼ばれていた。

グルは全てがそこそこ高いが飛び抜けてすごいところがない馬。
だからアンチにケチをつけられる。
そしていつも対抗馬に甘んじていた。

成績はほぼ互角で、肩書きはグルのほうが上かも知れないが、アマゾンはグルより歴史を変える馬だった事実は動かしがたいものがある。

>>958
まぁ歴史を動かしたという意味ではロジータと
ライデンリーダーも捨てがたいな。
いずれもエアグルごとき足元にも及ばない名牝だったな

結局グルが残したものって
一流馬が休養してる夏場の札幌チキンロード開拓したことぐらいだからなぁｸｽ

>>958
お前は>>851をスルーしないでちゃんと答えてやれよ
答えられないんならトリップ野郎に謝れやw

結局エアグルーヴが最強牝馬なのか

>>946「つまりゼットたんは 種無しがモノポを新種のサラブレッド サムライを超大物、グル様にチンポつけた感じ なんて言ったのを鵜呑みにしちゃうグル基地」

僕のモノポの評価はかなり低かったよ。馬券も、怪しくていつも軽視してた。
サムライは「超大物」で間違いないだろ？
ＳＳ×エアグルだぜ？
ＳＳ×ダイナカールとはまったく別。
ＳＳ×エアグルの牡馬が生まれてってだけで「超大物｣だよ。そう感じない奴は競馬歴３年くらいの初心者だろｗ
実際、ノーザンファームの応接室には生まれたばかりのサムライの写真が飾ってあるらしいし、牧場関係者も「多くの馬と関わってきましたが、ここまで別格の馬は初めて」と言ってるだろ。

>>958「（アマゾン)一時期日本を代表する馬として、オールジャパンと呼ばれていた」

エアグルだってそうじゃんｗ
アマゾンの９５ＪＣとエアグルの９７ＪＣは状況が似ている。
アマゾンの時は大将格と呼べる牡馬が１頭もいなくてアマゾンに期待せざる得ない状況。
一方、エアグルの時は、バブル（あるいはジャスティス）という一流馬がいつつも実質的には大将格となった。
実は共に２番人気。
アマゾンは明らかに本調子でないナリブに１番人気を譲った。
エアグルも前走で負かしたにも拘らず、このスレでたまに出てくる「バブルはマークされる不利があった」と言うファンも根強くいたためバブルに１番人気を譲った。
とはいえ、3.7倍と4.0倍という僅差。
で、ＪＣではバブルがエアグルを徹底的にマークしたにも拘らず更に着差を広げられたため、後年となっては「バブルは弱かった」なんてすっかり評価を落としてしまったな。
当時の状況を今の感覚で例えるなら、ロブロイがアドグルに２連敗したため急遽引退し、後年、「ロブロイは弱かった」と言われるようなもんだよ。

俺の中のエアグルーヴ評
2歳時　よく知らん、いちょうSは後にビデオで見た、根性はあるなと思った。
3歳時　秋華賞のイレ込みをみて「大成はできん」と思った。
4歳時　天皇賞勝ったけどタイムが遅かったのでラッキーホースだと思った。
5歳時　エリ女で負けたのを見て調教師はG1および馬券購入者をなめてるなと思った。