●糞コース東京、インチキコース中山●

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1名無しさん@実況で競馬板アウト
最近東京のレースが酷すぎやしないか
最近中山のレースが前残り多すぎないか

それにしてもユキノサンロイヤルが直線一気とは無茶苦茶だな
2名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 20:47:19 ID:X+Ru5QNx
お前が競馬見てないだけ
3ゆずりん ◆.KONOMIi0U :04/11/27 20:48:21 ID:1UURmKgD
京都こそが真の最強馬を決するコース
4名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 20:48:27 ID:Vm3mC1xt
別に普通です。
>>1
が馬券下手なだけ。
5名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 20:48:48 ID:X+Ru5QNx
>>1
失せろ、カス
6名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 20:49:14 ID:4Z9reoqQ
明らかに改修してから変わってしまったよ。
Sペースが多くなったが、それでも差しが決まったりするから訳分からなくなる
7名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 20:50:19 ID:OV4AcSLg
馬券で負けてコースのせいかよ
8名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 20:51:28 ID:4Z9reoqQ
>>2-5
ユキノサンロイヤルを買ったとでも言うのかよ?
東京で着外を積み重ねた回数何回だよあの馬は。
9名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 20:51:51 ID:X+Ru5QNx
>>8
お前はア・ホか
10名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 20:52:52 ID:GYVLRW4u
いやあ1の言うとおりだと思うよ。
今秋、俺は中山も東京も芝のレースはちょっとやっただけで買うのやめた。
ざっと結果だけ見てみても、ちょっと荒れすぎでしょ。
買う気も失せるっての。
11名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 20:53:14 ID:4Z9reoqQ
>>9
なら説明してみろよ、ユキノサンロイヤルが何故好走できたのかと。
12名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 20:55:45 ID:4Z9reoqQ
中山はまだ分かりやすいからアンフェアながらもマシなんだよ。
メダーリアがいい証明になった
13名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 20:56:18 ID:g7D8d2Su
実はパドックでユキノサンロイヤルのゼッケンには落ち葉が付いていた
つまりツイていた
14名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 20:58:03 ID:OV4AcSLg
ユキノサンロイヤルは前走と同じくらい走っただけ
15名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 21:00:52 ID:APqgeE+K
今期の京都も明らかに芝を変えてるから仲間入り
16名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 21:01:03 ID:4Z9reoqQ
東京のレースを見ていると過去のレースや調教、
パドック等がほとんど意味を成さないのが分かる。
ほんと完全に運のみだよ。
17名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 21:09:28 ID:4Z9reoqQ
天皇賞の週以降の芝の特別戦の成績を調べてみ
明らかに異変が起こっているのが分かるから
18名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 21:11:45 ID:5jOE+iTb
めんどくせえ。
話したいことがあるなら、てめえで書けや。
19名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 21:14:23 ID:q84fjX9a
>>12
禿同。
本来、枠順やコース形態による有利不利が少なく、純粋に馬の力による勝負が楽しめる競馬場のはずなのに、新潟並みの上がりが出る超高速馬場とか、イン超有利馬場とかにしやがってワケワカラン。真面目に予想する気も失せる。
JRAは高配当をアピールしたいのなら、ローカル重賞やハンデ重賞なんかを毎週開催しとけ。
20名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 21:17:20 ID:4Z9reoqQ
要するに馬の実力よりレースにおいて展開が向くか、
結果的により力を出せる条件が揃っていたかということに
重点がおかれすぎてしまったということですよ

圧倒的に芝がおかしい。ダートは普通
21名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 21:20:49 ID:dF5DUNxg
善臣を信用してメイショウカイドウに突っ込むから
こんなスレ立てることになるんだよ。
22名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 21:28:09 ID:4Z9reoqQ
>>19
だよな。同じようでも新潟は分かりやすい。
千メートルは開催が進めば進むほど外枠有利、
内回りは好位差し有利、千四は結構差し差しが決まる。
外回りは圧倒的に先行有利。
ややアンフェアだが分かりやすくていい。

しかし東京は酷い。毎週傾向が変わる。
普通なら来ないはずの大穴馬が毎週馬券に絡む。
しかもこれといった傾向なし。
昔の東京に戻してくれよ、JRA。

>>21
マジレスすると今日は馬券買ってない。
JCはもちろん、JCDもトータルインパクトが来るかどうか全く不明だから買わない。
23名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 21:28:54 ID:veN2xsgT
なんで東京こんな糞な競馬場になっちゃったんだろう
まるで新潟競馬場が二つあるみたい
24名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 21:31:03 ID:8V/EhaRk
改修してから前以上にぬるいレースが多くなったな
25名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/28 13:37:46 ID:N9YwtqMa
相変わらずぬるいレース〜大波乱多杉
26名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 08:25:24 ID:kQ4YPGse
前残り天国クル━━━━(゚∀゚)━━━━ !!
27名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 08:29:26 ID:K6qvPH5g
内外の差が大きすぎる。
直線が長すぎて追い込みが決まらない。
中山の方がまだマシ。
28名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 08:43:17 ID:gqYPXDad
秋天もJCも1番人気が勝ってるんだから
順当な結果が出ている。
29名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 09:06:51 ID:kQ4YPGse
「異変」が起きた天皇賞の週以降の芝特別戦の単複

490 170,390,560
880 330,480,230
5110 1210,270,160
340 140,1030,560
640 250,750,1920
820 200,330,150
4420 1070,220,240
380 150,400,250
450 190,460,210
990 400,500,500
2170 680,160,270
3470 640,170,320
200 100,110,160
340 140,120,560
310 150,750,230
16080 1880,220,1030,140
1870 290,160,210
1760 450,140,230
2600 650,520,230
1970 340,110,2100
1920 640,1860,430
450 150,190,200
980 320,470,210
270 130,220,340
30名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 10:57:47 ID:K6qvPH5g
1番人気が勝つことが順当だと思ってるバカがいるのか
31名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 10:59:28 ID:vAMykscK
中京の糞小回り競馬場よりいいと思うが
32名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 11:05:08 ID:y0iy758I
日本一のコース阪神芝2000
・2歳馬最強決定戦 ラジオたんぱ杯2歳S
・3歳馬最強決定戦 神戸新聞杯
・古馬最強決定戦 大阪杯

阪神>京都=札幌>函館>>中京>新潟>小倉>>>>>福島=東京=中山
33名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 11:35:47 ID:74y7lzu8
今の東京コースの糞さがわからない奴らは、メインしかやってないんだろ。雨が
降ったら実力関係なしに前残り、馬場が荒れてきたら荒れてないコースをとれた馬が
勝つだけ。順当なのはメインと未勝利くらいだな。
34名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 14:26:04 ID:fkl5sR/N
中山が前残るとか思ってる奴は府中専門家関西人だろう
35名無しさん@馬券ハズレで人生アウト:04/11/29 16:56:39 ID:Z3XkES3o
>>1
まあ文句垂れる余裕があるだけいいんじゃねーのw
36名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 17:03:33 ID:sDnnK0Rd
中山1600は糞コース
37名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 17:08:52 ID:XTbW/Bzz
東京は1800と2000のスタートをさっさと変えるべき
38釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 :04/11/29 17:09:33 ID:A14zS0vR
ユキノサンロイヤルは買いました。
というか毎回応援って形で買ってる。


今回は前で馬たちが競ってくれたから最後直線伸びてきたのもあるが
馬の力も大きい。
39名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 22:38:15 ID:kQ4YPGse
皐月賞を阪神二千、ダービーを京都二四にすればいいのに
40名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 22:52:34 ID:eHiB9eRf
>1ってメジロマックイーン好きだろ
41名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/30 10:28:58 ID:/ePZP0oW
>>39
朝日杯は京都の1600
オークスも京都の2400
秋天は阪神の2000

有馬は有馬温泉記念として阪神の2500
42名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/30 11:54:38 ID:Ocdgj9wI
age
43名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/30 11:56:49 ID:WiX40nQf
>>41
京都の1600でも外回りね。
44名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/30 12:44:46 ID:vBANiC9Q
阪神、小倉は廃止しよう。
阪神のG1レースはインチキレースばかりなので廃止が妥当

民度の低い兵庫・福岡両県に競馬場があると、競馬のイメージが悪くなります

関東=中山・東京
東北=福島・新潟
西日本=京都・中京
北海道=函館・札幌

旧阪神・旧小倉は朝鮮競馬に買い取らせます
45名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/30 13:05:27 ID:/ePZP0oW
>>44
祝! KRA日本進出!!

韓流ブーム競馬界にも到来!
中央競馬のレースにつまらなさを感じていたアナタ!
相次ぐ地方競馬の閉鎖で日本競馬界の危機感を感じていたアナタ!!

お待たせ致しました、日本の競馬界にもようやく韓流ブーム到来!
韓国競馬が日本にやって来ます!
騎手はヨン様ばりの、いずれも劣らぬ美男ばかり!
競走馬は多彩な血統を誇る個性派揃い!!
日本で走っていたあの馬の産駒も堂々登場!!
エアダブリン産駒の走りを堪能できるのはKRAだけ!

日本中央競馬会の御好意により阪神競馬場と小倉競馬場を無償譲渡され、
いま、KRA韓国競馬が堂々の登場です!
皆様、KRA韓国競馬に御期待下さい!!!
46名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/30 13:28:05 ID:ApWx1f11
>>33
そこまでわかってんならそこそこ勝てるんじゃないの?w
47名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/30 17:05:04 ID:xFon/NcC
>>45
ウイポ?
48名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/01 20:12:53 ID:7vesfKq4
保守
49名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/01 20:25:45 ID:xR0PJ0fA
>>44
名古屋人、味噌の食い過ぎ
50名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/02 18:43:01 ID:iyIiR8u8
前残り保守
51名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/02 18:58:40 ID:CxDYRPVl
>>44はピンキッシュに誘われてろ
52名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/02 19:59:38 ID:SKvEyiDl
栗東・松田博資師(58)の表情は複雑だった。
JRA職員を見つけると
「何でウチの馬(アドマイヤドン)が一番先にゲート入りなんや」
と苦言を呈した。

厩舎サイドでは後入れの偶数枠10番を得て幸運に喜んでいたそうだが、
レース直前になって職員から
「前走の大井でゲート入りが悪かったので一番先に入れる」
と、全く悪くなかったのに告げられたと言う。
確かに後入れだったら馬ももっとリラックスできて、違った結果が出た可能性もあっただろう。
53名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/03 01:55:12 ID:fpbqV4Hw
へぇー
54名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/03 21:05:14 ID:u3pc19TU
いよいよ前残りage
55名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/03 21:23:05 ID:dXx5HYFj
>>41
どうでもいい話だけど第一回オークスって阪神だったらしいね
56名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/04 20:11:43 ID:x92F9apu
5回中山1日 芝レース 逃げ馬成績
5R アミリス 3番人気1着
10R ハンマークラヴィア 12番人気6着
11R コスモステージ 8番人気12着
12R ツルガオカハヤテ 9番人気1着

早速前残り((( ;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
57名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/04 20:51:32 ID:x92F9apu
メ駄ーリア
初風特別 中山 8番人気2着
フルーツラインC 福島 2番人気13着
鳥羽特別 中京 2番人気8着

適距離外の千二で結果が出たのは前残り馬場の中山だけという事実
58名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/04 21:05:29 ID:THBjYECx
今年の阪神の芝レースってそういや糞レースあんまりないな。

アーリントンS シーキングザダイア (カリプソパンチ)
阪急杯     サニングデール    (シーイズトウショウ)
チューリップS スイープトウショウ  (アズマサンダース)
桜花賞TR   ムーヴオブサンデー (マルターズヒート)
阪神大賞典  リンカーン        (ザッツザプレンティ)
毎日杯     キングカメハメハ    (シェルゲーム)
大阪杯     ネオユニヴァース   (マグナーテン)
桜花賞     ダンスインザムード  (アズマサンダース)
マイラーズC マイソールサウンド  (ローエングリン)
宝塚記念   タップダンスシチー  (シルクフェイマス)
マーメイドS アドマイヤグルーヴ  (チアズメッセージ)
朝日CC   スズカマンボ       (ヴィータローザ)
セントウルS ゴールデンキャスト  (キーンランドスワン)
ローズS   レクレドール       (グローリアスデイズ)
神戸新聞杯 キングカメハメハ    (ケイアイガード)

うん、ほとんど文句ないなー。
59名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/04 22:04:48 ID:EVFkDDJ6
>>58でも外周り作ったら差し有利になりそう…
60名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/05 08:15:08 ID:JMVUFSI+
不良でも前残り
61名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/06 18:08:17 ID:Bo4ncB8l
粕コース中京、部落民コース阪神
62名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/07 20:16:42 ID:sBbN4x9H
日曜の中山はやけに堅いレースが多く1番人気が着外になったのは8Rだけだった。
一雨あると丁度良くなるらしいなw
63名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 18:46:00 ID:Isjvn3IW
64名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/09 01:52:53 ID:gGAUQOFp
ほっちゃん
65名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/09 18:43:07 ID:/C57tSjE
ほり
66名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/10 21:47:02 ID:yBBBROdY
67名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/10 21:48:13 ID:xWqZDWwN
荒れなきゃゴミレースじゃないと思ったら大間違い!
68名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/10 21:49:05 ID:8Xv2T2o2
ガキの喧嘩みたいでみっともないよ
69名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/10 22:51:39 ID:1ij1or3w
客観的にみても東京芝コースはダメになったと思うなぁ。特に今年の春からは(´・ω・`)
70名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/11 19:57:17 ID:nq0SOp9e
今開催の中山は案外普通だな。秋は酷かったが
71名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/12 22:48:27 ID:s0Xszs9L
時計が早すぎるが東京に比べればはるかにマシだな
72名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/13 23:13:43 ID:DfuaKXHB
73名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/13 23:16:05 ID:0RnRt9lR
ホァーホァーホァー
74名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/13 23:17:17 ID:U3/dyrsS
ほっちゃーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!!
75名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/13 23:18:41 ID:ioJ7Zn+A
今開催の中山なんかすげーまともだろ?
まともすぎてつまらんが・・・
76名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/13 23:22:26 ID:3TN4nJ3S
関東で強い関西馬:トウカイテイオー
関西で強い関西馬:メジロマックイーン
関東で強い関東馬:シンボリクリスエス
関西で強い関東馬:?
77名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/13 23:24:21 ID:/nLZ8IuU
阪神と京都の芝はまともなのに
なんで東京と中山はクズなの?
78名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/13 23:25:46 ID:DfuaKXHB
>>75
思いの他堅いレースが多いよな。
糞コース東京の後だから余計に感じるw
79名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/13 23:27:02 ID:oO/T4lwE
この前の京都もたいがいだったと思うが。何だあの上がりは
80名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/13 23:33:46 ID:fMz9VHVM
そろそろ芝ダートを欧米に合わせろよ
81名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/13 23:34:18 ID:fHzKWw3b
>>79
あんなもんじゃないの?坂がないから他よりは早いし。
中山は少し早い気がする。

ちなみに最強の法則は関東の馬場はおかしいって書いてありました
82名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/13 23:39:16 ID:oO/T4lwE
京阪杯とか馬鹿みたいだったぞ
83名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/13 23:39:23 ID:TlzVQFyS
阪神>京都>>札幌>函館>小倉>>>新潟=中山>>東京>>>>>福島
84名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/13 23:42:38 ID:/nLZ8IuU
中京を忘れているぞ
85名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/13 23:48:45 ID:DfuaKXHB
阪神>札幌=函館>京都>今開催中山>小倉>新潟>中京>福島>>>秋開催中山>>>>>>>東京
86名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/14 00:00:58 ID:qOVWhIiO
馬券が当たらない奴が嘆いてるスレだなw
馬場とコースによって、それに見合った強い馬がくるだけだろ。
そもそも全馬公正に持ち味を生かせるコース、馬場なんてないんじゃねえの?
87名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/14 12:08:45 ID:rxo4bcnh
そもそも関東の競馬がマイル向け、関西の競馬がクラシック向けにできてんだよな。

もしコンドルとかグラスワンダーとかが関西の厩舎にいれば
距離適正がもう少し長距離よりに変わったかもしれない
88名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/14 12:26:50 ID:4QD/4SnM
京都長距離でのサッカーボーイ・ダンスインザダークは信頼できる
東京中距離でのトニービン・ペンタイアも信頼できる
89名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/14 12:38:59 ID:FaYnw899
ペンタイアいいよな〜。なんで輸出しちゃったんだろ。かなり走ってるのに…
90名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/14 12:39:24 ID:OudrSRHi
水上学がコメントしてた
91名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/15 21:27:58 ID:zUPpiqnf
GCで能勢は千二のみで指摘していたが秋口以降
芝外回りのレースの時計が異常。
セントライト、朝日杯の怪時計は馬場のせいだな。
92名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/15 21:34:42 ID:dK9BDD9M
新潟芝外回り二千は最高のコースだろ。
93名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/15 21:37:59 ID:iW0UZOgF
>>87
不勉強にも程があるぞおい。
中山で1600ができたのは競馬場の歴史から見れば最近だ。
94名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/15 21:44:54 ID:zUPpiqnf
>>92
9割方先行好位勢が勝つコースw
超スローでも逃げ切れないから謎
95名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/15 21:51:56 ID:O0mz7gf2
中山の1200mとかスタート時、芝部分あるからなぁ・・・

それと中山が前残りうんぬん・・・なんてのは馬券検討のうちに入ってて当たり前。
府中よりかは前が残り易いだろ・・・ペールギュントとかね。後方一辺倒の馬には辛い。
96名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/15 22:00:50 ID:TTrwUwT9
東京と中山以外は
大井とか船橋みたいな地方競馬だと思ってたよ
97名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/15 22:03:23 ID:iW0UZOgF
(芝で)直線が長くなればいくらスローでも前は潰れるのは常識。
新潟でサンデーが苦戦するのもそのせい。
98名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/15 22:05:59 ID:etW9bIl+
ぶっちゃけ、中山は総合力を問われるタフなコースと思う
99名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/15 22:08:14 ID:iW0UZOgF
いや、日本一枠順がモノを言うコース中山。
その次が京都。
100名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/15 22:11:02 ID:etW9bIl+
中山は点よし中よし終いよしが問われるコースだよ
他力本願型の追い込みじゃ無理だし暴走タイプの逃げも通じない

コーナーも多くコーナリングが下手な馬は駄目。

勝負ところが坂で坂が苦手な馬は駄目


ただ、最近は格馬、能力差が少ないのでそこまで能力無いものの弱点がない馬がG1で上位にくる場合があるけど
101名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/15 22:22:06 ID:tojZ/P3l
府中の2000、中山の1600でG1やっちゃいかん。阪神は
改修されるからOK。
102ドイタクッラブ:04/12/15 22:25:11 ID:gKto0mw9
ギャロップレーサーをやったら中山の2000で外を回ると他の
競馬場よりも不利が多いと感じたよ。内の馬にいつのまにか
離されてるような感じ。キンカメが唯一負けたコースだから。
103名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/16 01:25:09 ID:DTNxaNrD
>>99
京都のどこが?

>>102
ゲームといっしょにされても・・
104名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/16 15:37:45 ID:8fvjsblw
京都と阪神とでG1を制した関東馬は存在するか
105名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/16 15:42:38 ID:+3wXq8An
>>100
で有馬でそれに該当するのは?
106名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/16 15:42:39 ID:JgeUyjAb
>>98
俺もそう思うけど、ここ最近の皐月賞みたいに異常な高速馬場だと
>>99の言うとおり枠順に強烈に左右されてしまう。
107名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/16 15:45:07 ID:LJRIhxAF
中山コースがタフ?
もうそんなの死語だよ。平坦コース並の高速で軽いコース。
108名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/16 20:56:16 ID:9oej+UAl
ノーリーズンとダメジャーの皐月は前行かなかった時点で終わっていた。
馬場もそうだが頭数が多すぎて捌けず追い込めないケースも多い。
直線が短いコースで18頭はキツイな
109名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/16 21:54:44 ID:ROgLZdpE
>>76
ライスシャワー
110名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/17 22:05:57 ID:I0gidDWK
糞東京まで保守
111名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/18 11:09:04 ID:9YOslt4f
4大競馬場全てでGIを勝ったオペはやっぱ偉大だったということか
112名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/18 17:40:19 ID:LJclrIii
8着 メイショウカイドウ 坂口正大調教師
「どういうことなんでしょう。能力からいってこんなに惨敗するとはちょっとわかりませんね。
パトロールビデオを見ても別に不利があったわけではないので、理解に苦しみます」

馬場のせい?
113名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/18 18:10:18 ID:xZ+9+ffn
       / ̄ ̄ ̄丶/ ̄ ̄\
    /    超 2 流 騎 手 \
   /        ____  __    |
   |      /   \/   \  |
   |      /      ≡    | ./
   |    /┌──''  '──┤|
   |   | .─┬┐  ─┬┐/
   \へ |      ̄ |  | . ̄ | 
    (S V     (ヽ ヽ  .|
     ヽ |(   / 丿丿\/  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       \  | (──) /  <あたりめーだろ
         \ヽ\  ̄ ./   | 
           \___ノ    \_______________________
114名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/18 21:02:37 ID:Dvh/AI87
>>1
ユキノサンロイヤルが得意の中山千八で着外とは無茶苦茶だなw
115名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/19 15:00:07 ID:cUQLSCsr
116名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/20 14:38:22 ID:CQsmTQ5D
117名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 13:11:54 ID:WL8y4lK7
118名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 12:17:58 ID:VqFUwm+C
age
119名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 12:43:58 ID:hsvrZ9V+
要するに関東いらね
120関西人:04/12/23 13:19:57 ID:9w5k7KsZ
関西は配当安いの多くて買いたく無くなるけどなあー
121名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 14:41:33 ID:sVtsNBjz
>>114
その前にオノジローの騎乗あれこれ
122名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 16:30:50 ID:W8p+PB3k
今回の中山はだいぶ前よりよくなったな。その前の東京が酷かったからそう感じるのかもしれんが。
123名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 21:27:47 ID:oUZxNq/L
382 :名無しさん@実況で競馬板アウト :04/12/17 12:01:53 ID:ZPxUz4ye

◆ruGkl2L0t6
脳内投資額 約6200万円
脳内回収額 約735万円

1 : ◆ruGkl2L0t6 :04/12/17 07:11:35 ID:ufWPkW5W
ミラクルおじさんが話題になって早1年半。
今ではプロ馬券師として有名になった俺様だが、
素人同然だった当時の実力では、
安田のデジダル・宝塚のミラコーの単勝はとても買えない。
どうやったらあんな馬券が買えるのか?
俺は朝から晩まで、おじさんを買い方を研究しまくった。
そして最近、ついにおじさんの買い方の秘訣を、
おじさんが驚くくらい完璧に解読することに成功した!
そのミラクルおじさん式GT必勝法の秘訣は、
なんとG1実績とコース実績にあった!
一体、どうなってしまうのか!

インチキ脳内馬券師◆ruGkl2L0t6!!!wwwwwww
124名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 15:53:22 ID:NUWRqoPT
中山の馬場ひどいって先入観が強すぎたんだろ
125名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 03:09:33 ID:K49Le9YK
競馬はよくわかんねーけど、レースが実力より運で決まるって分ってるんなら
オッズの高い馬券を買えば良いだけじゃないの? <<1 さん
126名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 08:09:38 ID:9L+LXTml
●糞コース東京、フェアコース中山●
127名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 23:17:22 ID:KDM9Dagd
>>126
今日の有馬の高速馬場がフェアか?関東の馬場造園家にはがっかりだよ
128名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 15:39:04 ID:RbWxIlDX
>>127
時計が早いだけで結果的に強い馬が上位に来たからフェアな馬場なのでつ
今開催の重賞は全て人気サイドで決まったし(1,2着は)
129名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 23:09:24 ID:XaH4Jpf3
>>128
そうなんだが、去年のシンボリクリスエスのタイムとユキノサンロイヤルの走破時計が同じって・・・
納得いかーん。

馬が怪我してないことを望む
130名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 14:48:03 ID:axoe+f08
>>129
勝ち時計が早いとそれに引っ張られて駄馬でも好時計で走れることがあるんだよ。
セントライト4着のモエレエルコンドルが1000万で11着に負ける。それが競馬。
131名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 15:57:11 ID:mFuUpu/K
関西馬が負けると糞コースなんだろ?w
132名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 22:20:48 ID:68M830a7
インチキ糞コースというのは
香港みたいなのを言うんだよ
133名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 22:29:08 ID:07vK/OQO
>馬場とコースによって、それに見合った強い馬がくるだけだろ。

その馬場とコースがころころ変わるから荒れる。
馬券党にはおいしいだろうがこんなこと続けてたら
結局一般のファンは離れてくわな。
134名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/29 01:15:48 ID:Ln8/rWDt
>>132
泥レースで水撒いてんだもんなw
135名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/29 02:45:08 ID:4p8fIDI3
開催後半になったら普通、内枠が不利になりそうだが、そうにならない
のは、ある意味糞コースでは。第五回の東京は醜かった。開催後半は
追い込みが決まりだすのが、いいと思うけどな。
136名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/29 06:51:37 ID:CVKPCIJ7
>>133
一般ファンだってそれくらい知ってるよ。w 競馬新聞にちゃんと書いてあるし。
137名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/29 16:36:27 ID:Guvvedfr
今日の大井は酷いなw
雪降る中でのダート競馬で前残りはある意味自然かもしれないが。
138名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/30 09:08:28 ID:fA7Giek0
>>137
2,3年以上前に比べたら、びっくりするほど逃げ残りは
減りましたが。
今の大井はかなり普通の競馬場になってしまったと思うよ。
139名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/30 11:04:26 ID:YeIpCbPp
>>109

宝塚記念を勝たねば、「関西で強い馬」ではない。
140名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/30 11:05:56 ID:0gu/N00P
>>139
そんなどうでもいいG1勝ってもなぁ・・・
141名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/30 11:11:34 ID:6FGfGwuP
馬券当たらないからコースのせいにしてるんでしょ?
142名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/30 11:24:55 ID:xSFvIpwA
>>141
秋開催での東京の理不尽な結果を目の当たりにしたらそりゃコースのせいにしたくなるよ
中山、阪神が納得できるレースが多かったので余計にそう感じる。
次開催の東京も芝レースは手を出さないのが賢明だと思ふ
143名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/30 11:26:17 ID:NqSab/Qm
理不尽かどうかは馬券が当たるか当たらないかだけどな
144名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/30 11:40:47 ID:M6uOzCBn
阪神も改造されて直線が長くなるから、
スローペースの糞コースになるだろな。
145名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/30 11:52:27 ID:72rQA/P9
まあ東京は昔の方が面白かったのは確か
146名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/30 16:39:11 ID:JAVuHIB7
語弊があるかもしれないが

最近の東京は改修後の新潟化
最近の中山は改修前の東京化…が進んでいると思う。

阪神の最終週で芝を走っているのにダートの如き砂煙がたっていたが??
自分の見間違えか?勘違いか?
何処の競馬場でも馬場造園の意志ひとつでいかようにでもなる。
競馬場をさして、あそこが駄目ではなく情報と観察にもとずいて
馬券検討されたらいかがですか。。。
147名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/30 17:07:52 ID:Xgq7xIY7
砂を撒いてるんじゃない?芝コースに。
高速馬場化のために。
148名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/30 17:40:33 ID:JAVuHIB7
>>147
そう思いましたが…JRAのHPにはその事は触れられていないので不明です。
自分はラジオたんぱ2歳を観ていてそう思ったのですが、断言は出来ません。
ソースがないのですから。
ただ砂を撒いたとしたら予想のスタンスは変わりますよね?変わりませんか?
好天続きの週にダートで妙に時計が速かったり…
そうかと思えばダートで内ラチが伸びあぐねて外ばかり伸びたり…

自分は馬場に施した事を公表しないほうが「糞」だと思います。
149名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/30 18:40:13 ID:AGmnICPD
>>148 それは、結果分析で能瀬がさんざん言って、少しは改善したな。
たしかに、まだまだ公表されてないことがある気がする。おいらも、馬場は
小さなことでも公表することが、公正な競馬と思う。
150名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/30 19:43:57 ID:JAVuHIB7
>>149
サンクス
中山ダート1200が外枠「芝を長く走れるから」有利も今となっては死語に近いですよね。
ゲートを内ラチにつけずに馬場の真ん中に置いてスタートするから外は逆に
スタートしてからの距離損を考えなくてはならなくなりました…
自分は中山が主戦場(インチキでも結構、あたらなきゃ価値無し)なので「なんでだー」と
思いましたよ…(自分が)強いと思えない内枠馬が絡むのですから…。
これって公表していますか??自分の知っている範囲で公表されていなかった。。。
ゲートの入れ順すら直前で変える(アクシデントで外枠は別)対応に諦めている方も
憤っている方も多いのではないでしょうか。
151名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/31 20:12:13 ID:1K4y0smG
a
152名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/01 14:17:13 ID:EMjKJLvp
153名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/02 14:05:47 ID:mjzya/cV
保守
154名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/03 14:07:21 ID:AbBBK0kx
ho
155名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/03 20:43:10 ID:BHhsPbjA
まだあったのか。
156名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/04 11:21:57 ID:FSrzvt4F
芝で砂煙上がるのは普通だろ。
157名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/04 21:01:00 ID:vX7V9nvI
158名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/05 11:50:18 ID:I4vgUB2R
スキップジャック、ユキノサンロイヤル、タツショウワ等
糞コース東京の恩恵を受けただけの馬が続々と次のレースで負けているので
キネティクスも当然のように負けるだろうな
159名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/05 12:21:48 ID:FHn6S7NY
京都が一番糞
160名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/05 23:44:37 ID:xkhRBcv6
日本にもう一つか二つJRA主催の競馬場を作って欲しいよな

ダート専用と芝専用をお願いしよう。もちろんドームで
161名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/06 03:38:14 ID:SIVDRKFT
両足骨折しても、レコード出せるよ
162名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/06 18:42:16 ID:PDZWl3T2
163名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/07 17:26:28 ID:cKSmcSN2
フェアコース中山age
164名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/07 18:47:17 ID:EwUYyO1r
小倉と中京だけはガチ
165名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/08 06:04:15 ID:8a21D6as
東京コースのゴール前には、地下への秘密の入り口がある。
166名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/08 16:23:30 ID:8nNvqOqO
>>165
そこに府中の魔物が住んでるよ
167名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/08 16:40:54 ID:cwAJej2G
京都ダ千二は人気馬でも包まれたら簡単にあぼん出来るな。
包まれやすい割に直線が短く平坦だから巻き返しは不能。

阪神ダ千二>中山ダ千二>京都ダ千二
168名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/08 19:01:33 ID:8aDRryRH
来             年            岩           田         が       関         東         く       る        か       ら        ま         て
169名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/08 19:15:42 ID:h7aSnccF
府中で小牧並のダンスをしてくれるのか。
170名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/09 16:12:10 ID:lXYXIcen
後ろ向きで走っても天皇賞勝てるよ
171名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/10 23:23:54 ID:89L/Vg2c
172名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/11 03:49:11 ID:uJMweq0V
173名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/11 15:55:21 ID:r00ryAbW
174名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/12 00:27:07 ID:mu7Sfnh8
175名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/12 17:16:56 ID:OvrL+KM+
176名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/13 01:51:54 ID:QRb6Gptx
177名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/13 14:11:31 ID:C6uFFgVi
178名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/14 12:24:00 ID:Bwk3/aXY
179名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/14 14:00:45 ID:ejTbbCAo
180名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/14 14:13:56 ID:w8u/xs7i
181名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/15 01:15:18 ID:lwmTr9KD
浮上
182名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/15 01:20:46 ID:mOn+5kCK
中山はインチキコースじゃねぇよ。
チキンコースだ。
183名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/15 17:07:20 ID:YLwD3zxC
ここんとこ前残りが決まらなくなったな
184名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/16 04:38:39 ID:wo7EHU5Q
ここんとこ追い込みも決まらなくなったな
185名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/16 16:08:55 ID:c++PPEqf
外差し専用の京都は糞だな。
それでも内ラチ殺到の馬場よりはマシか
186名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/17 14:01:22 ID:1q1W0XS6
187名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/18 01:04:36 ID:FYDer7/U0
188名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/18 21:27:01 ID:SiONIaT0O
189名無しさん@お馬で人生アウト:05/01/19 15:06:06 ID:s7oENlVD0
緊急age
190名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/20 13:58:49 ID:Og5OBDjz0
保守
191名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/20 14:01:17 ID:8xfxFQqyO
中山のG1は全部東京でやれ
192名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/20 14:02:15 ID:KeGWQK4x0
東京は馬の実力がでる競馬場
中山は騎手の実力がでる競馬場
なんちゃって
193名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/20 22:13:49 ID:mPegs3wD0
最近の京都のアホみたいな外差し馬場よりは中山のほうがマシ
阪神>中山>京都>東京
でも阪神も外回り作って直線長くするんやな
これで中山以外はどこもスローのヨーイどん化が更に進むわけだ
194名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/21 02:54:44 ID:jFc0Nmxn0
>>193
阪神は1200、1400、2000、2200は内回りですよ。京都みたいに、クラスが上がると
外回りってことではない
195名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/21 13:08:14 ID:pSokM5Ss0
阪神改修より昔の東京に戻してくれ
196名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/21 19:03:56 ID:/uivkl0S0
>>194
3000も従来どおりだよね
3200は内→外または外→内のどちらか
197名無しさん@お馬で人生アウト:05/01/21 23:07:05 ID:6WBM8aDT0
今開催で中山っていいコースだってわかった
差しもキッチリ決まってたし
あの糞長い直線の府中がちと悩む
198名無しさん@お馬で人生アウト:05/01/21 23:33:42 ID:uKauE9Sz0
中山は暮れの開催から急に直線外も伸びるようになった。
199名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/22 18:38:57 ID:gV9rJFWH0
中山コース面白いじゃん
人気薄の馬が前残りで勝つような競馬はないし
200名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/22 19:05:22 ID:lMfNqwh20
先週ぐらいからか
中山の馬場がかなりいい感じになってるね。
今の京都は外が伸びすぎてダメダメ。

201名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/22 19:42:50 ID:S0/+PZap0
来週から糞コースか
今開催はプラス収支できているのに
202名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/22 19:48:35 ID:++4cXSs00
負けると糞コースとはめでたい
203名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/22 19:55:53 ID:FsJqjStJ0
人気通りに来てくれれば良コースなんだよ
204名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/22 19:57:38 ID:ucD48V/G0
府中も結構堅かったりする
205名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/22 20:14:22 ID:m7ubim4F0
>>202
このスレのテーマは
中山京都阪神中京新潟福島小倉札幌函館>>>>>>>>>>>>>>>東京

中山は去年秋開催は糞だったが暮れ〜正月は○
206名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/22 21:28:24 ID:q7WN4gFu0
>>200
今週からDコースに変更になって内で残ることも可能。
中山もいい感じ。もう少し時計がかかればいいけど
207名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/23 14:32:48 ID:eAhHBnXT0
保守
208名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/23 16:30:48 ID:KhYqGqZz0
↓今開催の総括をどうぞ
209名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/23 16:32:35 ID:cKa8bSe70
中山ぬるぽ
210名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/23 16:36:21 ID:eAhHBnXT0
             /◎)))
            / / :
            / /  :        
           / /   :      
           / /     :,     
          / /      :,  
          / /       :, 
         / /         :, 
    .∧_∧ / /          :,  
   .( ・∀・) /          、  ∩__
   |/ つ¶__/    ヽヽ     /;;;;   ヽ ガッ
   L ヽ /. |     ヽ ニ三 |:;;;;   | 人∧__,∧∩
   _∪ |___|            \;;;;_ノ<  >`Д´)./ ←>>209
   [____]_                V/    /
 /______ヽ_ヽ                /  / ./
 |______|_|              (__,)_)
/◎。◎。◎。◎ヽ= / ̄/
ヽ_◎_◎_◎_◎ノ=ノヽニヽ
211名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/23 16:49:08 ID:7mcEJds+0
東京競馬場良いじゃん。
広くて直線長くて。
俺は好きだよ。
212名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/23 19:28:17 ID:dFuLFtIa0
去年暮れの府中みたく、いつまでも内がのこるのは糞だと思うな。
というか、セッティングの問題か。
213名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/23 20:16:46 ID:eAhHBnXT0
>>212
内でも外でも伸びるならいいが、天皇賞の日は内しか伸びなかったからな。
あと京王杯2歳Sの日も
騎手も不満タラタラだったらしい
214名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/23 20:19:02 ID:SX97I9y3O
直線長けりゃいいってもんじゃないよね。なんか、冗長。
215名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/23 23:24:15 ID:ovDmld1D0
>>214
競馬最強の法則に載ってましたな
216名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/24 02:20:20 ID:L0rnu1IC0
100m無駄なだな
217名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/24 10:55:58 ID:ajw5oryX0
デットーリは過去、中山芝2200コースを絶賛しますた
218名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/24 17:44:00 ID:p/P9k+Bo0
>>203
人気≠実力だけどな
A、B2つのレースあったとして
この開催順序が逆になれば人気もまるっきり逆になったりする
人気なんてそんなもん
所詮人間が決めたルールで人間が決めた距離を走ってるだけ
そんなもんを最強馬と言ってるんだから、元々公平さという言葉に意味は無い
219名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/25 13:58:39 ID:ToGP9fKE0
東京芝はまた100万馬券が多数飛び出す悪寒
中山は案外堅いレースが多かった印象だが
220名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/26 02:26:21 ID:IX4qafro0
保守
221名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/26 04:18:34 ID:DxNhmSbf0
外が伸びすぎる馬場も糞と言ってる奴がいるがレースを見て
面白いのは外差し馬場であることは9割の人間の同意を得られるだろう
222名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/26 05:00:08 ID:+1i4vcFc0
コースというより時期 季節で荒れる感じ
223名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/26 21:06:50 ID:IX4qafro0
保守
224名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/26 21:16:07 ID:wuz61fap0
>>217トリッキーで騎手の腕の差が出やすいからか?
225名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/26 21:17:25 ID:wuz61fap0
>>221そうかい?直線一気より捲りの方が好きな漏れは東京嫌いだわ
最近の京都もなんだかなぁ
226名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/26 23:03:36 ID:4LUAnvxG0
>>225
同意。
逆に、直線しか楽しめないレースって、見ててつまらない。
227名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/27 00:54:41 ID:+KNjU8SU0
東京が直線楽しめるっていつの時代の話だ
今一番直線入る前に結果見えてつまらんのが東京だろ
228名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/27 01:00:13 ID:SxVpEM+K0
東京て極端なんだよな。ダートは中途半端な長さでだらだらするから逆に前残るイメージだし。
芝は内有利ってことはもう…ないよな?
229名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/27 01:01:51 ID:aclNgB0c0
>>228ダートはまだいいんだよ。
芝ですよ芝。傾向コロコロ変わるから絞れないことこの上ない
230名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/27 01:07:28 ID:aclNgB0c0
中山って糞だと思ってたけどここ最近の東京や京都、
そして前回前々回の中山開催見る限りその2つより良い事に気付いた
これで皐月の頃の超高速馬場がなけりゃいいんだが
最近は阪神も上がりばかりのレースが増えてきてるのは良くないと思う
231名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/27 05:37:48 ID:I9AYmuL20
中山がよくなったように東京もよくなりますように 
232名無しさん@実況で競馬板アウト
保守