シンコウシングラー事件

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1名無しさん@実況で競馬板アウト
熱く説明できる人いますか?
2名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/26 23:16:41 ID:sWDv9qOw
3名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/26 23:16:49 ID:NAQgoN/R
2げっと
4名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/26 23:17:37 ID:UGZ0c7To
何それ?
5名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/26 23:17:41 ID:kG+qc7l7
できね
6名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/26 23:17:54 ID:oVwMHiJg
4様
7名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/26 23:18:10 ID:/PY2pIfb
熱いのは苦手だしな
↓ヨロ
8 ◆Kabi.GQdFc :04/11/26 23:18:49 ID:ISn/19gR
シングラー(´・ω・`)
9名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/26 23:19:59 ID:D/+/rbYa
斤量不足のあれか?失格になったあれか?
10名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/26 23:20:24 ID:0o3TfIKE
思い出したくもない・・・
11名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/26 23:22:53 ID:227T4g0b
誰か個人的な恨みを熱く語ってくれよ、栗田調教師あたりに対してさ。
12名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/26 23:23:05 ID:D/+/rbYa
人気背負って1着入選後失格になって暴動寸前になりましたな
13名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/26 23:23:20 ID:4T8ES2He
あの事件から大先生が特別で弱くなった気がする
14名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/26 23:24:03 ID:0HHbtuCO
ここは魚交島事件を語るスレでつか?
15名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/26 23:43:37 ID:ViG9dYxw
競馬始めて12年なんだけど、こんな事件は他にはないもんな。

1999年5月16日 東京競馬第10レース。緑風ステークス 芝1800m 18頭立て。
単勝1.9倍の断然人気のシンコウシングラー。
道中中段待機から直線末脚勝負するも2着入線。1着には逃げ粘った9番人気の
エーピーグリード。 1番人気とヒモ穴でそこそこのオッズがついてたはず。
あとは確定を待つだけだったが、な・なんとレース後の後検量で負担重量の
57kgを大幅に下回っていたとの事で、失格処分になった事件です。

確か原因は、騎乗していた柴田善臣騎手が次のレースで装着予定だった鞍を
誤って同馬に付けてしまった、と記憶しております。

調教師、騎手ともに罰金処分が下ったはずです。
私はどちらにしてもハズレ馬券を購入していたのですが、出走資格がない同馬を
出走させた施行管理者のJRAにも重大な過失があるのではと思い、釈然としま
せんでした。

  
16名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 01:56:30 ID:H9MwjePI
同じようなこと1年目の福永騎手もやったよ。
17名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 07:06:15 ID:37JJ8DMG
 
18名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 07:10:23 ID:sYhQjMer
ヨストミスレの新スレにしか見えない
19名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 16:09:09 ID:Fr2+54k4
age
20名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 17:07:38 ID:ls5bOJtb
福永の件から、ゼッケンにレース番号が記載されるようになった。
21名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 17:09:33 ID:Y7YautF5
穂刈に比べればいいじゃねえか
まだ騎手やってるの信じられんもん
22名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 17:36:39 ID:1yuajvx+
>>20-21
詳しく
23名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 17:39:57 ID:Ma+bN4tC
穂苅か、ボウズのうちから要領かます奴やなと当時思ってた
24名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 17:41:40 ID:mSdbYzLB
>>22
福永は他人の鞍と自分の鞍を取り違えた。

穂苅はなんだったっけ?地方競馬の交流戦の開催日間違えたんだっけ?
25名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 17:43:03 ID:Ma+bN4tC
>>24
後者は違うだろw
       ∧_∧ 
     目(・∀・ )<他の公営ギャンブルなら返還
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27名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 17:45:37 ID:Y7YautF5
穂刈は故意に斤量ごまかして騎乗
普通だったら免許剥奪されてもおかしくないと思われ



ただ最近は頑張ってるとは思うが
28名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 17:48:35 ID:CUrvgERr
逆に減量できなくてオーバーして乗ってる騎手いないのかな?
何キロかまではOKだったはず
29名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 17:53:36 ID:EaLXXXS3
たしかレース終了後に審議に入った
馬券は当たっていたので余裕ぶっこいていたら
降着のアナウンス
怒りで払い戻し機蹴りまくったのと
販売窓口のプラスチック窓を殴ったな
どうやって馬券買う人間が斤量まで見分けることができるんか?
お前らがそもそも初めから失格馬だして返金なしって詐欺 ちがうんか?
と問いただしても「ルールですから」の一点張り
G1重賞だったら死人出ているレベルの八百長レース
30名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 18:18:36 ID:apTVyF3d
これって裁判起こしたら勝てないのかな?
31名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 18:43:20 ID:CWAAxQVA
>>27
あの時は甘えがあったかもしれないが(もちろんそんなことは言語道断)
デビュー当時上手いなぁと思っていただけに残念だった。あれがなければ
もっと数多く乗れて勝ち星を挙げているはず…

斤量ミスなら上村もナムラホームズ(日経新春杯。5着入着も斤量足りずに失格)で
やらかして野村厩舎と絶縁になった。

>>28
誤差1キロまでだったかな。あとレース中に減量する騎手もいた。岡部が汗をかきすぎて
後検量で500グラム体重が減って罰金を喰らったことがある。

>>30
誰を訴えるかによるかだね。(騎手か調教師、またはJRA。この事件は騎手と調教師に
罰金が科せられている)。前に機械が故障して締め切りギリギリで馬券が買えず、
それが当たっていたから壊れなければ買えていたから払い戻しをさせろ、と
JRAを相手に裁判を起こした人がいたがが1審が棄却、後に和解した。
32名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 19:21:10 ID:jvJtKaMo
>31
そうじゃなくて雨が降っていたから岡部が斤量をごまかしたら
雨が上がっただけ
33名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 19:23:05 ID:4q+8cFu2
穂狩じゃ勝てる馬も勝てん罠
デバイン銀でミスばっか
3424:04/11/27 22:21:44 ID:SMVPt6Go
ごめん。思いっきり事実誤認してた。

でも誰だっけ? いたよね、交流戦すっぽかしたアフォが。
35名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 22:29:43 ID:Pj5EwFxe
>34
塩村だっけ?
36名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 22:41:59 ID:+UCa/6rx
馬券とGallopの成績結果をスキャナーで取り込んだ。
ファイルはまだ捨ててなかった。
うpする?
37名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 22:59:06 ID:1GffBiMT
>>15
重量調整用のゴムパッドを付け忘れたんじゃなかったっけ

>>28
いつだったかの障害レースで田口騎手が規定の斤量まで減量できなくて
0.5キロ増しで乗ってたことがあった。
38名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 23:01:37 ID:1GffBiMT
自己レスだが第1回の新潟JSでコンキスターに騎乗に騎乗したときだった
39名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 23:45:46 ID:w64K2KK7
>>38
その時騎乗が出来る人間がいなかったんだよね?
普通だったら騎手変更→処分の気がする。

西谷もデビュー時何回か処分喰らった記憶が

40名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/28 01:04:07 ID:CKwTNzq0
こういうケースが今起こっても、そんな馬券買った奴が悪いって事になんの?
41名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/28 01:10:12 ID:di79CGD3
ある意味詐欺だよな

最初から外れ馬券を買わされるようなもんだし
42名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/28 12:46:20 ID:CKwTNzq0
ダービーで勝った馬が斤量ミスなんてことになったら、暴動起きるかな?
43名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/28 12:47:23 ID:24DQm/v+
オイラ馬柱のってる本もってる。
暇なときうpするわ
44名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/28 12:48:06 ID:YTGjzcaW
>>43
よろしく頼む。
45名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/28 12:59:18 ID:g/Gku669
進行キングのスパイク事件ってのもあったな
46名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/28 20:38:14 ID:CKwTNzq0
シンコウキングってなんかあったっけ。
47名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/28 20:38:56 ID:wfIKX8IF
>>46

スパイク疑惑
48名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/28 20:53:38 ID:vYK5BFCc
斤量が軽いのに気付いた、E爺はすごいな
気付いたなかったら、漏れの馬券は外れてた
49名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/28 20:59:48 ID:rNTyk0jf
>>45
今振り返るとすっごくくだらない疑惑だったな
50名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 07:00:42 ID:sQGhcYdO
2   柴田善臣  68連敗 (0.0.7.61)  000326高松宮記念
51名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 16:25:02 ID:ZJuCeXDy
シンコウシングラーってまだ生きてるの?
52名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/30 01:29:54 ID:QJ/Lr+R9
age
53名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/30 01:42:51 ID:4dFTk1hf
南井Jrも何かやらかしてなかった?
確か減量出来ずにって2回くらい
54名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/30 02:12:29 ID:ZylgBnQW
>48
あれは単に鉛を落としたんだろ?本数が足りないから気付いたとかじゃねーんか

だいたい日本語がヘンだ
55名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/30 02:18:36 ID:9kie1Ii3
>>51 去年韓国へ輸出された
かわいがられてるといいけどなぁ〜
56名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/30 07:45:57 ID:Zh9zfQWp
57名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/01 01:38:49 ID:fx83n5jZ
善臣先生、またこういうことやってよ。
58名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/01 01:55:17 ID:XtBYtCTD
日本名将柴田善臣
59名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/01 06:51:51 ID:RQyruZ4D
競馬板の現在の善臣スレ数を書き込むスレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1101803549/
60名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/02 07:03:22 ID:b1/oQV5s
    鷹狩が好きそうな騎手      
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1101901907/
61名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/03 09:28:50 ID:hw4+PJnG

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62名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/04 00:18:35 ID:PnWt+2IM
ヨシトミ最高
63名無しさん@お馬で人生アウト:04/12/04 05:26:15 ID:zB0ZmM9g
64名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/05 08:52:16 ID:kA1eQTyO
【ぺヤング】先生や師匠達をヲチするスレ【鱸】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1102168693/
65名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/06 06:56:30 ID:Ww6bb0xF
2   柴田善臣  69連敗 (0.0.7.62)  000326高松宮記念
66名無しさん@お馬で人生アウト:04/12/07 05:10:38 ID:5sr3Y1Me
67名無しさん@お馬で人生アウト:04/12/07 06:58:09 ID:502xn9pn

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68名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 07:19:22 ID:ss9ntnk2
2005年の関東リーディングになりそうな騎手
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1102331517/
69名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/10 07:09:40 ID:yYS2H3xY
オフサイドトラップといえば?
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1102589543/
70名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/11 07:54:56 ID:e1BJM1dX
2   柴田善臣  69連敗 (0.0.7.62)  000326高松宮記念
71名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/12 07:23:57 ID:gaDW8fqm
72名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/13 06:38:38 ID:evUuOFSz
2   柴田善臣  70連敗 (0.0.7.63)  000326高松宮記念
73名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/14 06:41:42 ID:i5pv7A2O

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74名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/15 06:59:06 ID:AGiF097m
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75名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/15 07:06:39 ID:kZjxryOW
>>195
村上、内林
山崎智、松井繁は確定。後は知らん。
76名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/16 07:17:05 ID:2Zsb4yF7
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77名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/16 23:38:17 ID:PIBQNzmO
ヨストミスレの生き残りハケーン
78名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/17 06:23:07 ID:WNCbO+84
ムンロ
79名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/17 07:07:15 ID:ihUlIqoD
2   柴田善臣  70連敗 (0.0.7.63)  000326高松宮記念
80名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/17 12:11:10 ID:/LgcKJGg
この事件で1番の被害者はシングラーの担当厩務員。

栗田厩舎はこの事件で2馬房を削減。

よって厩務員もひとり削減。

おのずとこの厩務員が削減され他厩舎へ転厩。

いままで栗田厩舎で1〜2番目ぐらいの馬を担当していたが転厩先の厩舎では

下の方。。

栗田厩舎で馬房が復活しても戻れずにくすぶってしまった。

栗田調教師も馬房が増えたときに戻してあげればいいものの知らん顔なり。

ちなみにこの事件のせいで装鞍まで1回多く検量する手間が増えた。。
81名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/18 08:22:53 ID:VdBv7ex+
関東リーディングのうた
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1103198248/
82名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/18 20:21:39 ID:G45/t8I5
age
83名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/18 20:34:36 ID:OJEFbKJ3
あの後サヤカに乗った先生 気おって出遅れ

84名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/18 21:36:27 ID:XeU+cUPc
微妙に人の記憶ってのは曖昧になってくんだな。

まず、このシンコウシングラー事件は先生が連続騎乗していて自分で装鞍が出来ないから
前もって検量して鞍をつくっておいて、厩舎関係者に装鞍を頼んだ。
(その際に自分の体重も量っておけば、直前にもう一度自分の体重を量ることで
斤量の過不足が計算でき、鉛を増減することで斤量を合わせられる。)
栗田厩舎の助手が検量室に作ってあった鞍を装鞍所に運んだが、その際
一番下に置いてあった鉛ゼッケンを取り忘れて鉛ゼッケンの無いまま装鞍した。
で、後検量で斤量不足発覚。失格。

今は、この事件を踏まえて装鞍所で(厩舎装鞍する場合はバッグに封印する前に)
もう一度検量してからでないと装鞍することが出来ない石橋を叩くシステムになった。

岡部Jのウイングアロー事件は同様に連続騎乗の為に前検量を規定である
レースの70−50分前より以前に済ませ、直前に自分の体重を量ったことろ
斤量が不足していたため、とりあえず自分のブーツに不足分の鉛を入れて
地下馬道で馬に跨り、返し馬に行く。待避所でブーツの中に入れたはずの鉛を
鉛ゼッケンに移そうとしたところ、鉛を落としていることに気づく。
スターターに事情を申告して許可を貰って検量室に取って返し、
斤量を合わせた後、急いでゲート裏に戻る。このため発走時刻が遅れた。
85名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/18 21:38:45 ID:XeU+cUPc
穂苅の斤量オーバー事件は、その前週に勝ち鞍を挙げており、その厩舎の勝ち祝に
招かれて飲み食いを促され、断り切れずに食べすぎ。当該週の体重調整に失敗。
絞り切れずに、許容範囲の±0.5kg未満をオーバー。前検量の際、本来検量に
含まれていなければならない、鐙、鐙革、腹帯を外して鞍の上にゼッケンを
置いて鞍を隠しながら前検量をパス。競馬に騎乗するも後検量のある7着以内
に入ってしまい、後検量で体重オーバー(+700gだったと記憶している。)発覚。
水を飲んだとかいう言い訳(をしたような気がする。)も、検量委員が前検量の際に
素行の怪しさに気づいており、取り調べたところ事実関係が露呈。騎乗停止。

尚、過去体重調整に失敗して前検量の段階で、規定の+500gオーバーをやらかして
制裁食らった騎手なら、田口やペリエなど結構いる。

確か俺の記憶ではこんな感じ。
86名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/18 22:59:02 ID:s2L4MBAs
穂苅はやることが小物だな。
87名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/18 23:36:42 ID:XeU+cUPc
>>84
>栗田厩舎の
栗田厩舎じゃなかった、藤原辰厩舎に訂正。
88名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/19 06:08:28 ID:1T8sawk3

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  | | ┬┐┬┐
  (S   ̄ ;> ̄ | 
   \ /(─) / 
     \___ノ
89名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/19 06:16:00 ID:yXlscDA9
確か調教師には上限ギリギリの罰金が課せられたんじゃ
90名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/19 09:11:54 ID:EzBFTYN4
耳心
91名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/19 10:31:52 ID:V9/krPoj
>>90
詳しく
92名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/19 11:40:32 ID:ipdRYBMH
>>87
>栗田厩舎じゃなかった、藤原辰厩舎に訂正。
やっぱり藤原辰厩舎じゃなかった、栗田厩舎に再訂正。
93名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/19 16:49:34 ID:0vfh6lAM
熱い
94名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/19 21:55:10 ID:IP/5OvvP
test
95名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/20 06:59:12 ID:0mtRqgUS
2   柴田善臣  70連敗 (0.0.7.63)  000326高松宮記念
96名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 07:20:50 ID:m4kXHlrZ

        Ω
   / ̄丶/ ̄\
  |  . /\/\ |
  | ./ ┌'' ''┤|
  | | ┬┐┬┐
  (S  T ;> T | 
   \# (─) / 
     \___ノ
97名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 08:11:12 ID:DZOeO5XY
糞騎手が斤量不足で失格になることを予想に考慮してない人間のクズが数名いるのだが
98名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 12:04:15 ID:UsFDVSc2
まあ、ちゃんとパドック見てれば斤量足りないことくらい一目で見破れたのだが
99名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 12:06:48 ID:6XwMmD+K
>>98
どうやって分かるんだ?

関係者だが教えてくれ。
100名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 12:07:26 ID:xuLlsqW2
ウインズで物凄い怒声が飛んでたのを覚えてる。。。
101名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 12:25:23 ID:OaicSi7W
穂苅は和田師の温情でなんとか再起出来たんだよね。
今は本人も真面目に取り組んでいるようだ
102名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 16:26:49 ID:DLWPnK1W
シンコウシングラーのお母さんってタレンティドガールだったね
鞍上の蛯沢さんも昔不祥事を起こしたそうですが
103名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 18:29:08 ID:RW29G+tB
漏れは◎エーピーグリード○タイカラムーン△シンコウシングラー
で中穴ゲットか・・と思ってたら「失格」のアナウンス、◎△100円→◎○500円購入分が当たって払い戻し10万でほくそえんだ
しかも直後の新潟大賞典で最低人気◎ブリリアントロードが来て連続万券。
メインのマイルカップはどうでもよかったw
104名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 20:27:34 ID:DLWPnK1W
シンコウシングラーはズブかったですね 複勝でお世話になりました
105名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 07:05:49 ID:54Tc6bUO
2   柴田善臣  70連敗 (0.0.7.63)  000326高松宮記念
106クイントン・“ランペイジ”・ジャクソン補完計画:04/12/22 07:46:25 ID:P4lt2f8R
暇なので事件当時のサラブレに載ってた記事全文転載

「栗田調教師がミス」
柴田善臣騎手騎乗の1番人気馬が2着入線も重量不足で失格(太字で)
↓詳細記事
 柴田善臣騎手(32)が、後検量で重量不足が発覚、2位で入線したが失格となった。
5月16日の東京競馬10Rの緑風S(芝1800m)に単勝1番人気のシンコウシングラーで出場。
勝ったエーピーグリードからクビ差で2着に入った
ところが後検量では57キロの重量でなければいけないところを55・3キロしかなかった。
このため日本中央競馬会施行規定第108条2項の
「前検量で計量した重量と後検量で計量した重量との差が1キロを越えた場合には失格とする」に抵触。
規定に従い失格とされた。
 およそ2キロの重量不足の主原因は、栗田博憲調教師にあった。
柴田善騎手は前検量を終えた鞍を同調教師に渡したが、
その際に同調教師は鞍とセットになっているゴムパッドを置き忘れてしまった。
ゴムパッドの重さがおよそ2キロで、0・3キロは馬の汗などで重くなったと思われる。
 翌日、裁決委員会が開かれ、重量不足の主原因は栗田調教師にあるとし、
同調教師に過怠金50万円を科した。
また柴田善騎手も注意を怠ったとして20万円の過怠金となったが、騎乗停止などの処分は科されなかった。
栗田調教師は処分決定後、「負担重量に誤差があったことは間違いありません。
制裁は厳粛に受け止めたいと思います。ファンの皆様には大変ご迷惑をおかけしました」
というコメントを発表した。
 負担重量による事件で有名なのは、福永祐一騎手。
96年3月23日の中京競馬で、鞍を間違えて52キロで騎乗すべきところを50・2キロで騎乗。
1位入線も失格となり、実効6日間の騎乗停止処分を受けた。
昨年4月11日の中京競馬では、穂刈寿彦騎手が、
減量苦から故意に下腹帯とアブミを持たずに前検量を行い、
51キロで騎乗すべきところを51・7キロで騎乗。実効9日間の騎乗停止を受けている。
107名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 07:47:50 ID:qmC2P0Kq
>>1    ∧  ∧          
     / ヽ‐ ‐ヽ      
    彡       ヽ      
    彡  -=・=  =・=       
    彡  (      l  
   彡   ヽ     |
   彡    ヽ    l    糞スレたてんな馬の糞以下の分際で
    `     ( o o)  
108名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 09:18:42 ID:lsNGw0qt
>>97
上村(ナムラホームズ@日経新春杯。5着入着も斤量不足で失格&野村厩舎と絶縁)のことか〜。

>>101
デビュー当初から応援していたよ(中京で見ていたので)。斤量ごまかし事件はたしかに本人の甘さであったが…
ディバインシルバーで大先生&サウスヴィグラスに挑んだ時は熱がはいって応援していた。でも勝てなかった。
というよりあの頃のサウスヴィグラスはディバインにアンカツが乗っていたとしても勝てなかったと思うよ。
そう考えるとアンカツに乗り替わった時は同情したくなった(サウスヴィグラスが出ていないレースor引退していたから。
でもってアンカツが乗ってから出遅れるクセがついてしまった)。

あと穂苅は障害よりも平地の方がいい。障害は全体的に危なっかしい面がある(ランスルーザターフでの
連鎖落馬を見たからでなく普通の障害レースでも結構怖いシーンを見かける)。

>>102
運転免許試験の替え玉受験だったかな?引退されて調教助手になった時は小島太厩舎を
底上げ(特に太の息子である良太を使える調教助手にしたのはすごい)させたからね。亡くなられたのが惜しい。
109名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 11:12:56 ID:tVbjOnBW
岡部のウイングアローの件って結局斤量足りてなかったの?
110名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 11:26:03 ID:ra7x+X62
鉛を落としたんだろ?
111名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 13:47:11 ID:wqIG4lJl
で、返し馬後、発走前に気づいて検量室に馬ごと戻って測り直したから
レースでは斤量足りてた。万事おk。
112名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 18:03:13 ID:w5/hHCIP
穂苅はいい師に巡り合えたな。
岩崎の師は(ry
113名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 18:32:56 ID:F1F2cqlh
ファッションセンスを
ファッションヘルスと連呼
114名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 08:17:42 ID:NVU1JP20
【先生のため】ユキノサンロイヤル【有馬がんばる】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1103731984/
115名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 07:11:46 ID:URWX2kiy
【速報】関東リーディングJが条件馬で有馬に参戦
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1103766577/
116名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 13:26:04 ID:sDBA8jgn
俺はこの時馬券買って無かったけど、しっかり記憶はしていた。

奇しくも1年後の緑風ステークスに、善臣はシンコウシングラーと
同じゼッケンでナオミシャインに騎乗してきた。
俺は単勝1万円勝負。見事に1着。1600円の配当だった。
おいしかった。

こういう滅多に無い事件の後には、必ずお返しがあるんだよ。
117名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/24 18:16:05 ID:arAz80N5
>>116
よく覚えていたな

おめでと
118名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 07:42:38 ID:OOxoZdc8
2   柴田善臣  70連敗 (0.0.7.63)  000326高松宮記念
119名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 18:22:24 ID:2hmSS49F
初めてこの事件を知ったけどこれは裁判したら楽勝でしょう
シングラー絡みの馬券を全て返還しないなんてこいつら畜生以下の連中だよ@JRA
120名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 20:38:05 ID:KmGpLsf/
>>119
法律をもっと理解してからの方がいいよ。

裁判起こしても君が恥かくだけだぞ。

厨房くん。。
121名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 20:54:20 ID:giQ6tdxP
事が起きたとき、漏れはパドックでシンボリインディやザカリヤを眺めていた。
GTがある日の準メーンはスルーすることにしているのだ。(時間とお金が両方足りないから)
なんだか第10レースの後、客が騒がしかったのだが、顛末は後から知ったよ。

122名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 21:58:26 ID:2hmSS49F
>>120
理由を言いたまえ。

消防くん。。。
123名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 06:05:30 ID:pqXMDLLC

        Ω
   / ̄丶/ ̄\
  |  . /\/\ |
  | ./ ┌'' ''┤|
  | | ┬┐┬┐
  (S  T ;> T | 
   \# (─) / 
     \___ノ
124名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/26 16:34:30 ID:y+gdTqsd
>>122
必死やな。。。。。
125名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 06:53:31 ID:T+36tw0Y
2   柴田善臣  71連敗 (0.0.7.64)  000326高松宮記念
126名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 07:48:39 ID:xxG1Epp6
鞍間違え→失格はノリも昔北海道でやったことがあるはず。
確かに返還されないのはおかしい気もするが、1着3着とかだったときは確定
するまでの間、「鞍間違えてろ!」という念を2着の騎手に送ってしまう俺w

減量失敗→騎乗変更もたまにあるよな。
俺が覚えているのでは、デビュー間もない嶋田がアラブでやらかしてた
ような記憶が。当時は50−減量3で47キロとかあったし。
127名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 10:18:39 ID:69FfVH/t
あのときの東京競馬場は怒号するファンで騒然としていたのを覚えている。
穴場のババアを怒鳴りつけるオヤジや券売機や払い戻し機をドカスカ蹴る
若者の制止に必死になって奔走するJRA係員が涙を誘ったのを覚えている。

128名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 21:24:29 ID:T58ssBtI
>>124
理由も言えない蛆虫が偉そうな書き込みするなやヴォケ
129名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 21:44:21 ID:lVC219UP
 
130名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/27 22:04:36 ID:m/mNWSB3
>>122>>128

またまた必死やなぁ。。。
131名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 02:23:21 ID:AEzoofmy
>>128
決め事だからだよ
そのくらい分かれ低脳
132名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 07:00:46 ID:mdgbMqKW
2   柴田善臣  71連敗 (0.0.7.64)  000326高松宮記念
133名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 15:54:20 ID:CDHrl/KU
 
134名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 17:47:07 ID:7IGcLLc7
ってか栗田も柴田もなんで首にならなかったんだろう?
135名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 17:57:02 ID:ON2FNZMV
ていうか、2キロもらっても勝てなかったのか
136名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 18:42:08 ID:oxPGamW6
西武の有価証券報告書虚偽記載事案と同じだね。
勝ち馬投票券投票者は主催者の発表等を根拠に投票していてる、
西武株主も法的に定められた報告書等を根拠に購入している。
ただ西武株は他市場に上場するとしているのと株券は無効でないので
ただの紙切れにはなっていない。しかし株主代表訴訟に向けた動きもある。
競馬では返還がなければ、不的中となりただの紙切れ。
で推測すると、JRA・調教師・騎手相手に訴訟起こし
投票代金額のみの損害賠償請求をして勝てる見込みはあると思う、
しかしJRAは審査をレース前後に施行しているため検量後から前にかけての
責任は問えない。主原因が調教師の置忘れと言う事、騎手も確認していなかったという事を
考えると勝訴できると思う。

しかし競馬法関係等で免責等があればまったく違うし、
現実的に調教師・騎手の責任が原因で勝訴してしまったら、
斜走による降着でも損害賠償だと大騒ぎになりそうな気がする。
137名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/28 23:26:19 ID:Fe9Gmz2I
>>131
決め事でもそれが理不尽なものなら覆る事はいくらでもある
138名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/29 07:09:58 ID:QERiIoGj
 | | ┬┐┬┐
139名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/29 12:23:54 ID:HQssnE+m
>>122.>>128
もう引っ込んだのか?

たいしたことないんだからもうでてくるなよ。
140名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/29 18:33:42 ID:09jlxkos
>>127
その頃ハッスル小川はもうJRA退職してたっけ?
彼がいたら自体も変わってたかもな
141名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/29 23:22:12 ID:ADh065im
>>139
気になってしかたないようだなw

142名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/30 23:16:58 ID:p1vjfEUT
保守
143名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/31 11:47:04 ID:a1REq/Ql
E爺が鞭で引っ叩いたのは誰だっけ…?杉浦だっけ?
144名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/31 14:29:19 ID:bGFUY9Hx
野平
145名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/31 21:14:39 ID:3u4EhxG0
146名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/31 21:21:29 ID:dHM7nR4k
なんで栗田を辞めささなかったのか?
147名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/31 21:25:08 ID:/OADV6mS
どんな事件?
148名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/01 01:11:04 ID:wEUm/Hj0
>>143
その通り
そいでもって夜はかみさんと(ry
149名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/02 19:35:18 ID:h4U5mwfP
2   柴田善臣  71連敗 (0.0.7.64)  000326高松宮記念
150名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/02 20:47:52 ID:NUyVI9Sn
払い戻しにしないのはヤオを防止するためってコトジャネーノ?
どっかで聞いたことある。

詳しくはわからんので教えて→エロい人
151名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/02 21:08:05 ID:zY8oO38N
少なくとも、こんなことを「決まりごと」でかたずけてしまえる
競馬ファンは、競馬界のいいお得意様だな
頭悪すぎだろ
それとも、競馬界の手先かなんかか?
競馬界は、あまりにファン無視、つまり、自分達の都合だけで
かたずけて成立しまっていることが多すぎ
だから、頭の良いヤツほど、みんな、離れていったよ
152名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/02 21:39:17 ID:Ipze2SY3
>>150 確かに、「負けたら帰り道で鉛捨てて来い」
という形で負け無しのヤオ馬券勝負が出来るのも事実だな。
153名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/02 22:39:54 ID:xOttl3Nl
>>151
そんなもの理解の上でやってるんだよ。
頭が悪い奴ほどいちいち騒ぐ。
154名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/02 22:55:35 ID:KnQ0IwXb
ゴネた客に金握らせて帰ってもらった、ってのが公営であったよな。
155名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/03 12:05:40 ID:aqqmwN16
>>152
1位入線の時のみ払い戻しとかできないもんかね
いや、できないんだけど
156名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/03 13:03:58 ID:J83zdbCU
1分くらいならやってやれないこともなかろうが
2kg減らすには何枚鉛落とさにゃならんのよ?w

馬場に落ちてる落鉄1本発見するだけで落鉄した当該馬探しが始まるのに
馬場にバラバラ鉛落ちてたら当然、これ誰のよ?ってことになっちまうがなw
157名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/03 20:03:40 ID:bJZ+kUPv
 | | ┬┐┬┐
158名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/03 22:47:48 ID:I2ER9LYj
ちょっとマジメに考えてみる。
[案1]
・斤量過不足の場合、一律に買い戻しとする。
→ レース中に何らかのアクシデントで落ちたものまで買戻しの対象となり、その他の
  アクシデントとの整合性が取れない。
  これを認めると、じゃあ落馬も、競走中止も同じアクシデントの一つだろ、となり
  収拾がつかない。
  いったんゲートが開いて、全馬がスタートした後の買い戻しなしと言う基本原則(?)が崩れる。

[案2]
・発走前に生じた斤量過不足のみ買戻しとする。
→ 過不足が発生したのが発走前なのか後なのかの見極めが難しい場合がありそう。
  走路内に落ちていたとしても、返し馬の段階で落としたかもしれないし。
  よって、それに伴い確定まで長時間要することが予想される。
  また、その見極めが公正に行われるかどうかが甚だ疑問。
  買戻ししたくない主催者と、懲罰を受けたくない調教師、騎手の思惑が一致し、
  「レース中のアクシデントで落ちたことにしましょう」なる密約が無いと言い切れるか?
  さらには、同じ「斤量過不足」でも買戻しされる場合、されない場合が発生し、かえって
  混乱の元となりうる。


つーことで、現行ルールがベストとは言わんが、一番スッキリしてるのではないかと。

本気でやるのなら、ゲート入り直前に計量するか??
159名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/03 23:22:26 ID:mSvqyMjL
悪くないけど、それなら発走除外も買戻しにして欲しいな。
160名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/03 23:43:20 ID:Oi8x5qVE
違った観点から

錘を内蔵するから分からなくなるので、錘を外から
見える位置に取り付ける。

ゲート内に各々小型カメラを付け、発走時に錘が装備
されている事を確認できるようにする。

ま、JRAが本腰いれるわけ無いなと思いつつ妄想だけ。
161名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/04 00:11:00 ID:eFXuoRAj
この件に関しては対応策が取られて
一応再発はなさそうなんだろ?
原理的にも全く同じ過ちはもう起こらないはず。
だったらそれでめでたしめでたしだと思うが。
162名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/04 12:27:17 ID:ZG7uW5OE
上村も日経新春杯でヤラかした。
163名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/04 12:55:23 ID:KupFkvII
>>158
公正を最優先するなら[案2]だと思う。ただ、現実問題として
後検量で異変が生じた際には確定が出来ない。場合によっては走路を閉鎖し、
現状を保存した上で捜索という手筈にでもなれば以降のレースが施行できない
といった重大な問題が生じてしまう。
払い戻されるケース、戻されないケースは十分な説明が為されれば
混乱は生じないだろう。
それから、揚げ足取りで申し訳ないが、レース中に落としたのでは
失格になってしまうな。道中の落馬と一緒。ゴール入線後に落としたことにしないと。
オグリキャップの武豊はまさにこのケースだった。もし、オグリキャップが
勝ち馬でなく、ちょうど鉛が落ちる場面をTVカメラが追って偶然にも
捉えていなかったらどうなったことやら…
ま、入線後に落としても騎手、調教師が制裁の対象になるのは変わりないが。

ということで[案2] が最も公正だと思うが、非常に使い勝手の悪い競馬に
なってしまって実現味に欠ける。やっぱり現状が出来る範囲でのベターな施行かも。
164名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/04 13:10:40 ID:KupFkvII
>>159
ゲート開く前の競走除外はすべて買い戻しです。

>>160
鉛は重さの違う板状のものを何枚も組み合わせてバランスよく配置して使う。
落としたりしてもわかり易いように、また擦れたりして摺り減らないように
真空パックみたいな感じで白いビニールが表面にコーティングされているのが一般的。
それを何枚も鉛ゼッケンに入れたり、騎手の着るベストのマジックテープ付き
ポケットに入れたりして斤量的な辻褄を合わせる。一枚1kgもあるもの
つけたらバランス悪くなるので一枚は重くても300gとかそんなもん。
というわけで、発走直前にカメラで確認するというのは残念ながらちょっと不可能。

>>161
おっしゃるとおり、装鞍時の装着忘れに関しては現状、対応策が
とられているので再発はまずないだろうと思う。ただ、レース中の鉛落下とか
そういう突発的な事故に関しては現状、完璧ではないかな。
まあ、乗る方も好き好んで落として制裁食らいたいわけではないだろうけど。
165名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/04 19:27:07 ID:tU3vxMRy

        Ω
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166名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/05 20:42:28 ID:UUy40noh
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167名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/06 19:38:00 ID:cSreLg2e
2   柴田善臣  71連敗 (0.0.7.64)  000326高松宮記念
168名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/07 18:33:32 ID:1t1wFiQt
先生最強
169名無しさん@実況で競馬板アウト:05/01/08 20:41:57 ID:ikZSkj5p
2   柴田善臣  71連敗 (0.0.7.64)  000326高松宮記念
170名無しさん@実況で競馬板アウト
2   柴田善臣  71連敗 (0.0.7.64)  000326高松宮記念