1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
現在の所、キンカメがGI2勝で1歩リード?
でも、NHKマイルの価値が低そうだな。
もしかしたら、ダンムーのがリード?
GI1勝+2着2回+海外GI2着1回だから。
ランダルは、GI1勝2着2回でちょっと厳しいかな。
ロブやタップも今後の結果次第でありって所かな?
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/25 18:01:06 ID:njlqufWC
2764年 菅原道真と陰毛セka中
2765年 SA級タマモホッ!(プゲ鍋奉行
2766年 級友、 武蔵Koこりん星野総裁
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/25 18:01:26 ID:A+/ytnHi
コスモバルク
4 :
◆Kabi.GQdFc :04/11/25 18:03:02 ID:xpxOGN6j
JCと有馬でロブロイとタップ以外、且つ同一馬制覇でないのならば、
該 当 馬 な し
で いいだろ。
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/25 18:03:09 ID:dZma9UFd
98 :会長(神聖包茎) ◇kaICHoQ2 :04/11/23 02:44:06 ID:QliutKHO
83 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/11/23 01:14:52 ID:qENVWt6C
ナリタ・・・・センズリー (*´Д`)
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/25 18:03:25 ID:J0/6RiH3
ドンが有馬で勝って年度代表馬になるよ。
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/25 18:23:00 ID:VWgSOqxa
デルタ忘れてるぞ
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/25 18:23:43 ID:Z9CYQgli
ラクティ
っていうかタップダンスシチーが有馬獲れば丸くおさまる気が
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/25 18:25:57 ID:A+/ytnHi
>>6 ダート馬の年度代表馬は前例がないので無理だと思う。
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/25 18:27:55 ID:/Os4aUZo
昨年ってなんだっけ?
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/25 18:29:23 ID:UNP79oOD
デルタがJC勝てば全て丸く収まる
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/25 18:30:04 ID:QmkkwGS7
ダンムー
年度代表馬は、一時的にではあるが競馬を世間に注目させたハルウララ
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/25 18:55:00 ID:lYRPRQOX
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/25 18:56:34 ID:gToeDVD5
有馬ファン投票の途中結果にバルクの名前がないけど
地方馬は集計されないの?
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/25 18:59:06 ID:jkzawVNE
カネトシディザイア
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/25 18:59:48 ID:rQhBRBX2
>>16 JRA推薦。
ファン投票は、中央馬のみ。
そうしないとウララがry
自分で調べてくれな
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/25 19:00:06 ID:eGpZXfND
カネトシディザイアだろ
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/25 19:08:06 ID:jkzawVNE
ディザイアか。どう思う?
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/25 19:11:14 ID:jct6z3xd
有馬で勝てば文句なくデュランダル…って出るのか?
JCダート勝ったらアドマイヤドンでいいでしょ。
フェブラリーS、帝王賞、JBCクラシック、JCダートで4冠。
やっぱりここまで来たら東京大賞典で締めくくって欲しいな。
>>10 前例なんて作ればいいだけのこと。
タイキシャトルだって1600m以下のレースにしか出走してなくても年度代表馬になったよ。
前例なんてもちろんなかった。
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/25 19:55:48 ID:rQhBRBX2
ドンは有馬記念
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/25 19:58:41 ID:ioHfh6WF
コスモバルクかハルウララだな・・・心情的にはだがw
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/25 20:05:16 ID:gToeDVD5
もうバルクでいい。
というか、妥当な馬いねえ。
あえて言えばドン。タップが有馬勝てばタップ。
ロブロイは勝つべきトコで負けすぎ。
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/25 20:09:05 ID:Udw+eyOy
ダンムーが有馬かJC勝つかデゥランダルが有馬勝つかじゃない?
ツルマルの安田+有馬でも可能性ありか?
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/25 20:10:18 ID:sZmdnRbA
気分は該当馬無しだな。今年は本気で萎えた
最悪につまんなかった。一番盛り下げたのが金亀故障引退
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/25 20:12:27 ID:2XCdlr6a
でも金亀だろう
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/25 20:12:57 ID:Udw+eyOy
キンカメは正直無いだろ。
このままだとキンカメだろうな。
マイル→ダービーの壁を圧勝で破ったからな。
ロブロイはJCor有馬勝たないと厳しいだろう。
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/25 20:22:13 ID:Udw+eyOy
今までリタイアした馬が年度代表馬なんてないぞ。
それに基本的に秋の成績が最優先されるし
G1実質1勝のキンカメじゃ無理だろ(NHKマイルCは地方G1同様、G2扱いレベル)
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/25 20:23:48 ID:l687w8Ma
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/25 20:23:54 ID:o7GKweZJ
キンカメはないだろう。レベルの低いレースでしか勝っていないのだから。
もしJCも有馬も今年GT未勝の馬が勝てば、ダンスインザムードがいい。
GT1勝だが、3歳牝馬が牡馬相手に連続GT2着はすごい。
現状で年度代表馬選考したらキンカメ>ダンムーになるよ
理由は自分で考えろ
>>35 レベルが低いとはいえ、クラシックの覇者だし
古馬路線のレベルも大して高くない(三歳牝馬にやられる始末)
だから、ダービー馬が選ばれるか或いは
期待込みで菊花賞馬になると思うよ。
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/25 20:39:33 ID:hGerxY6V
おまいら・・・大事な馬を忘れるな
前馬未踏のJ−GT年間3勝でブランディスが年度代表馬もらったー
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/25 22:04:52 ID:VLSmIOzE
ダイワメジャーがいたな
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/25 22:06:06 ID:YAlY93V5
>>37 お前の言ってるのは、3歳の年度代表馬だろ?
有馬勝ったらタップ
>>42 ロブがJC勝ち、有馬2着なら2戦2敗でもロブだと思う。
関東馬ということと、宝塚記念、有馬記念人気投票を見れば、信憑性は高い。
記者投票だからね。
今年G1一個は勝ってる馬がJCか有馬のどっちか取れば決まりだろうな。
それが無かったら香港で勝つ馬がいればそっちで、それもなければJC、有馬勝てなかったとしても、ロブと丼で考えるんだろうな。
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/26 01:28:47 ID:Tig/tq7+
age
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/26 12:02:37 ID:wWzc+btP
もうメジャーで
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/26 18:53:43 ID:ruvfozt3
age
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/26 19:00:15 ID:cPJUlYar
・ロブロイ(但し、JCか有馬どっちか勝つことが条件)
・カメハメ(但し、JCと有馬で人気薄が勝つことが条件)
・その他の馬(但し、JCと有馬両方勝つことが条件)
マジレスでロードプリヴェイル。すごすぎる。
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/26 19:02:59 ID:zP7Jwe9+
有馬で勝った馬
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/26 19:04:23 ID:8cRrUH4u
吉岡美穂
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/26 21:13:23 ID:Doudh3A4
G1何勝とかよりも印象度。
記録より記憶。
また8大競走+JC以外の国内競走は評価されない。
さらに牡優先。
よって一応は次元の違いを見せつけ、NHK、ダービーを連勝したキングカメハメハがリードだろう。
ゼンノロブロイ、デルタブルースあたりはJC、有馬で派手なパフォーマンスをして勝たないとつらい。
そういう意味ではコスモバルクのほうがリードだろう。
パフォーマンスは十分。あとは実績。
ダンスインザムードは香港勝っても印象か弱すぎる。
香港は有馬より価値がないと見なされる上、牝馬は不利。
あれ?カク地は対象外?
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/26 21:21:41 ID:iB/qt5+u
まあこのスレはJCが終わってから立てるべきだな。
JCが両方外国馬に持っていかれたらキンカメほぼ確定。
JCもしくはJCD(ドン)と有馬勝てばその馬だね。
NHKマイルだし、G1は実質1勝だと思うんだけど。
それなら秋天+ダートG1複数のアグネスデジタルが年度代表馬になってたよ。
しかしジャンポケとマンカフェの争いだった。
春天、宝塚、秋天、JC、有馬、ダービー ちょっと格落ち皐月賞、菊花賞、オークス、安田記念
以上のG1以外はあまり評価されていない。
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/26 21:51:56 ID:Doudh3A4
いやマイルカップ単独ではそうだが、ダービーとの連勝はやっぱ評価あがるはず。
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/26 21:53:16 ID:/nJ6WwDR
弥生賞とダービー制覇くらいの価値だろ。
そりゃダートG1の評価が低いからだろ。
人気っていう要素を忘れちゃいけない
どんな格高いレース複数勝とうが人気薄の勝利じゃ効果半減
59 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/26 22:05:56 ID:GwS73mcO
>>53 海外ではまったく通用せず、弱面相手の交流重賞で勝ち誇る
アドマイヤドンには取らせたくないな。
普通にキングカメハメハでいいよ。
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/26 22:06:50 ID:/nJ6WwDR
普通じゃないじゃん・・・・・・・・・・・
ダンスは香港で勝ったらOKじゃないかな
>>57 マイルG1の価値も低い。
秋天と安田記念勝ちのヤマニンゼファーは年度代表馬になれなかった。G1を菊花賞1勝のビワハヤヒデが取った。
ダービー>天皇賞秋としても安田記念>>>>>NHKマイルCだろう。
マイルG1はカウントなしだろ。
キンカメが選ばれることはないだろ。投票する基地記者は一部にいそうだけど、秋競馬をつまんなくした故障引退馬だろ。
そいつを代表馬には出来ないんじゃねえの?日本競馬のへタレっぷりを宣伝するようなもんだよ。
ダイワメジャーでいいじゃん
衝撃ではキンカメだと思うが、正直引退した馬に年度代表馬はとってほしくないな。
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 21:55:14 ID:ZlPYhEzO
最優秀古牝馬がファインモーションじゃなければなんでもいいよ。
伊藤の爺さんの戯言は聞き飽きた。
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 21:57:40 ID:F3h/xKjM
なんだかんだで、有馬勝った馬かな?
キンカメは半年前で大分忘れてる。
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 22:01:01 ID:QFgJNtfm
JCでデルタ以外の3歳馬が優勝して
有馬でタップ、ロブロイ、ドン、デルタ、JC勝ち馬以外の馬が
勝てば間違いなくキンカメだよ。
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 22:02:44 ID:r4GoV52y
デュランダルは安田に出れなかったのが致命傷。
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 22:05:37 ID:F3h/xKjM
デュランダル勝ってもツルマルかタップかロブか出デルタが有馬勝てば、有馬勝った馬と思う。
年度代表馬
最優秀2歳牡馬
最優秀2歳牝馬
最優秀3歳牡馬 キングカメハメハ
最優秀3歳牝馬 ダンスインザムード
最優秀4歳以上牡馬 ゼンノロブロイ
最優秀4歳以上牝馬 アドマイヤグルーヴ
最優秀障害馬
最優秀父内国産馬 デルタブルース
最優秀ダートホース アドマイヤドン
最優秀短距離馬 デュランダル
特別賞 選定馬なし
>>1 NHKマイル時の金亀が1番強かったと思ってるんだけど。
面子の問題?
75 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 22:08:41 ID:QFgJNtfm
>>73 最優秀3歳牡馬と最優秀4歳以上牡馬はまだ未確定だよ。
最優秀父内国産馬も、ツルマルとデルタどちらが有利かまだ不明。
牝馬は決まったなぁ。。。
ダートはどの馬がJCDや東京大商店勝ってもドンで決まりかな。
78 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 22:11:38 ID:F3h/xKjM
まぁ希望で
年度代表馬 ツルマルボーイ(有馬、安田)
最優秀2歳牡馬 スキップジャック
最優秀2歳牝馬 ラインクラフト
最優秀3歳牡馬 キングカメハメハ
最優秀3歳牝馬 ダンスインザムード
最優秀4歳以上牡馬 ゼンノロブロイ
最優秀4歳以上牝馬 アドマイヤグルーヴ
最優秀障害馬 ロードプリベイル
最優秀父内国産馬 ツルマルボーイ
最優秀ダートホース アドマイヤドン
最優秀短距離馬 デュランダル
特別賞 選定馬なし カルストンライトオ(香港スプリント勝利)
>>78 >最優秀4歳以上牡馬 ゼンノロブロイ
これもツルマルが取るんじゃないの? その成績なら。
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 22:14:12 ID:F3h/xKjM
あぁ、コピって直してたら直し忘れたw
ツルマルが有馬勝ったら年度代表馬はキンカメより有利じゃない?
>>75 ジャパンCと有馬勝つくらいのインパクトがないとシンジゲート21億円馬を負かすのは相当難しい。
ジャパンC、有馬の両方勝っても難しいかな。
今のところデルタブルースにのみ最優秀3歳牡馬になる資格がギリギリ残ってると思う。
キンカメはない、これ常識
83 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 22:16:25 ID:QFgJNtfm
>>77 まあドン以外の馬が選ばれるとしたらJCダートでクロフネ級の
インパクト残さなきゃ無理だね。
ドンが2着で勝ち馬が8馬身差ならその馬だろうけど
まず故障以外考えられない。
84 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 22:21:29 ID:F3h/xKjM
JCDと帝王賞を連続で勝てば十分ありえるでしょ。
可能性としてはローエンがダートの鬼の場合だろうな。
>>84 細かいけど、帝王賞じゃなく東京大賞典だね。
87 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 22:52:03 ID:g89vNsBT
亀は100%無いよ
サニブは2冠馬だ
89 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 22:55:24 ID:clfmfUlu
キンカメのダービーがレベル低いってありえねえだろ。
あの展開で、先行潰して、後方押さえ込んだんだぞ。
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 22:56:22 ID:gYDNDEX/
亀は100%無いよ
ネオユは2冠馬だ
91 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/11/27 23:02:19 ID:WQVPbAet
仮にJCをロブかデルタが勝っても
タップが有馬勝てば決まりじゃないの。
投票直前に勝つ方が印象強くなるのは事実。
92 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 23:02:23 ID:clfmfUlu
過去の二冠馬など、珍しくないだろ。
NHKMC→ダービーの二冠は史上初。
以下なら確定的か。
ロブロイの天皇賞→JC,有馬連覇
デルタの菊花賞→JC,有馬連覇
バルク、ハイアー、ハーツ、ホオキパがJC,有馬連覇
バルクはどっちかとれば、特別賞はあるな。
タップが有馬勝っても、宝塚勝ちだが、凱旋門で醜態見せて年度代表はどうかと。
デュラ?あほか。あの程度で年度代表なんてありえねえ。
93 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 23:07:39 ID:ICEvfbsQ
年度代表馬はみんなの心の中にあるのだよ
そんな一言で括れない魅力が競馬にはあるのだよ
94 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 23:10:45 ID:mC3p4r4V
うるせー馬鹿
95 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 23:11:14 ID:F3h/xKjM
まぁ、キンカメが年度代表馬だったら競馬やめるよ。
たった半年しか走ってないのに年度代表馬なんて誰も納得できないよ。
テイオーみたいに無敗+血のドラマがあるわけじゃないし
古馬戦線で戦わずは認められないってのがあるんじゃない。
誰でもそう思う。
サニブーがなれなかった年の年度代表馬はG1一勝のエアグル
3歳牝馬はダンムーで決まりだろうけど、2位にスイープとエルシエロのどっちが票を集めるか楽しみ。
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 23:19:13 ID:17O/UM2C
マグナーテンがJC勝ったらもうマグナーテンでいいよ
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 23:24:57 ID:17O/UM2C
100だったら自殺する
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 23:25:43 ID:eUoSjW7k
もしデルタブルースがJCか有馬いずれか一方勝てば
キンカメは最優秀3歳牡馬もなくなるな。
ダービーは相手が弱すぎで、NHKマイルカップはGTとしてカウントする必要はない。
ダービーのタイムも馬場状態とペースを考えるとむしろ遅いくらいだし。
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 23:26:15 ID:GA2I72Ye
100
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 23:26:39 ID:F3h/xKjM
100ゲット!!!
いえぇぇえいいい
↓残念w
104 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/27 23:30:35 ID:tokPsmmR
有馬馬で決定
一応いまんとこはキンカメが最有力だろ。
ただこれ以上上積みできない弱みはあるが。
>>89 後方を押さえ込んだのは亀だが、先行勢を潰したのは、誰が100回見ても
コスモバルクなんだが。。。
バルクが先行勢を潰した?
暴走した先行勢に一緒についていって一緒に潰れただけじゃない?
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/28 09:31:07 ID:hgzuiWJC
>>106 お前は何を言ってるんだ?
マクロスはバルク陣営だぞ。
潰しにいったんじゃなく暴走して自滅だろ。
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/28 09:38:05 ID:B9wk9MHm
シロキタゴッドランが年度代表馬になるにはどうしたらいいですか?
>>107 明らかに4コーナー手前(ハイアー等より前)から仕掛けてますが。。。
ペースは速かった。それをさらに4コーナー前でペースアップさせてたぞ。
いずれにしろ、ついていって勝手に自滅したなら金亀が前をつぶした事にはなりませんね。
4コーナー前からはもうかかってしまって抑えられなくなっていた。
別に仕掛けたわけじゃない。
さすがにやばいと五十嵐も直線で後ろを振り返っている。
まぁキンカメが前を潰したとは思わないねたしかに。バルクはなおさらだけど。
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/28 10:04:10 ID:KCXXp/QN
>>109 JCDを圧勝して中山大障害と有馬と東京大章典を連闘して勝てばなるかもしれない
>>112 JCDハナ差でもなるだろ。確実に満票だよ。
芝のトップ評価:有馬、JC、ダービー
ダートのトップ評価:JCD
障害のトップ評価:中山大障害
まぁありえないけど。
114 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/28 16:03:49 ID:xy3OsOvd
こりゃロブできまりだな
キンカメ哀れ
115 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/28 16:05:31 ID:dwlP2mnD
もうキンカメはない。ロブロイか、有馬で今年GT2勝目をあげた馬で決まり。
JC秋天+春天2着か。
タップが有馬圧勝でロブ惨敗くらいじゃないと逆転はもうないだろう
117 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/28 16:07:23 ID:tbDWEXbs
また今年も春の成績を無視か・・・
118 :
◆Kabi.GQdFc :04/11/28 16:07:33 ID:ahRqMF90
もうロブロイだな。
有馬で、ロブが大負けしてツルマルかタップが勝てば、ちょっとは変わるかもしれんが。
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/28 16:09:38 ID:EG0k3vkp
しかしキンカメっぽいかもな、選考会の香具師らミーハーな上馬鹿だから
120 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/28 16:10:21 ID:EG0k3vkp
「今年も藤沢なのは納得いきませんよ」
「それもそうですね」
みたいな
121 :
釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 :04/11/28 16:10:57 ID:xa9HikLd
ロブできまったか
122 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/28 16:11:17 ID:ryfoGVgc
キンカメは無いなww
NHKマイルなんか実質GU
しかも古馬とやる前に逃げちゃった。
ロブロイで確定。春天も2着だし
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/28 16:11:35 ID:4lZKY4vf
まだ、タップとツルマルの線がギリギリありそうだ。
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/28 16:11:53 ID:QxroXsWd
SS産駒初かな
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/28 16:12:43 ID:KrZj3RPi
有馬でツルマルかデルタが完勝すればもしかしたら有馬勝馬になるかも。
いや、それでも秋天JC勝ったロブか。
127 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/28 16:15:25 ID:dkttoFi1
ロブロイでほぼ決まりだな
デルタとタップに僅かの可能性あり
亀の戦は消えた
藤沢三連続は無いんじゃない?
有馬でタップに完敗しない限りはロブロイか
基本的に秋競馬重視だし、秋天・JCを連勝した時点でほぼ決まったんじゃないかな
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/28 16:27:57 ID:GsdEHUp5
最優秀三歳牡馬はデルタブルースでいいよ
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/28 16:29:08 ID:oq8eIFBW
ロブロイ確定
有馬制して古馬3冠やってくれ、もうどうせなら
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/28 16:30:55 ID:4lZKY4vf
しかも、投票は関東馬有利だし決定かなぁ・・・・・・
134 :
釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 :04/11/28 16:31:35 ID:xa9HikLd
有馬でミラクル勝ったら、
ミラクルの可能性も出てくる。
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/28 16:35:45 ID:2AJg8giU
今のとこロブ有利、亀一歩後退
まだ現役かつ次があるロブが農高
1番人気で秋天、JCと勝利。今回のJCはホントに楽勝だったからなぁ。。。
良馬場での史上最高着差で完勝。
タップが有馬勝ってもロブロイだったらもう何も信じられんわ…orz
138 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/28 16:44:18 ID:X12KYTD2
今年の春天馬の影が薄すぎますね
>>137 いや、ロブロイが有馬記念2着ならロブロイの可能性が高いかと。
実際に、グラスワンダーはスペシャルウィークに宝塚、有馬と2戦2勝。
だけど、得票数でスペ>グラだった。
スペシャルウィークは年間通して活躍し、天皇賞秋、JCを連覇。
春天が1着と2着で違うけども。
で、グラスは安田記念2着に毎日王冠、京王杯SC勝ちがあり、タップよりG1の2着、G2価値で上回る。
これらのことから3馬身以上ぶっちぎるなどしなきゃ無理。もしくはロブが4着以下。
コスモバルクに特別賞あげちゃだめ?
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/28 18:00:18 ID:KrZj3RPi
JC2着ならあげてもいいんじゃ。
皐月二着もあるし。
142 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/28 18:01:49 ID:uoogr6t9
レースパイロットでしょ
今日の新馬の勝ちっぷりだけで十分代表馬の資格あり!
まあ2005年までとっておくってこともあるが
144 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/28 18:02:41 ID:8i9gLevV
ブランディスが障害三冠達成できたら芽もあったんだろうけど
145 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/28 18:27:27 ID:YGfOyEvF
ドンが有馬勝って年度代表馬!
146 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/28 18:29:38 ID:3m/Qf1Ik
147 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/28 18:38:31 ID:0/oZFuyl
>>138 なんで?ヒシミラクルでしょ?馬鹿ですか
>>140 どうだろ。。。むしろタップが有馬勝ったのに年度代表馬になれない場合とかならいいと思うけど。
149 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/28 18:45:58 ID:9Mg823U1
有馬で、逃げ込みをはかるタップにロブロイが迫ってハナ差でタップって場合はロブロイ
「負けて強し」になっちゃうから
タップの影さえ踏めない2着だったらタップ
つーか、おまえら、タップが有馬を勝つ前提で言っているけど、
惨敗の可能性もかなりあると思うぞ。
イングランディーレが有馬勝ったらどうかなる?
俺はタップ〜デルタ本線だと思うな有馬は
んでも年度代表馬はロブだと思う
154 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/28 19:01:07 ID:RpoYNuAz
ロブロイがタップに惨敗したら選考会もめそうだな
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/28 19:01:37 ID:4lZKY4vf
普通にもめないでロブだろうな
156 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/28 19:08:55 ID:nfKFIQBC
>>155 それはない。亀か有馬勝ち馬(タップ・ドン等。バルクが勝ったらバルク
でも皆納得)でなければ納得できん。ロブは有馬でも勝つことだな。
みんながみんな半年前の記憶が欠落してる訳じゃないから、残念!!
>>156 亀のほうがありえないと思うが。。。秋天、JCを1番人気でいずれも完勝していてなれないんだったら、
昨年はクリじゃなくて2冠馬のネオユニヴァースがなってたよ。
クリは宝塚3着で似たようなもん。
皐月>>>>NHKマイルはいうまでもなく、負けた他のG1の3戦とも掲示板以内でネオ>金亀
普通にロブだろ。JCDでドンの目もなくなって、鶴ももうひとつが安田なので、
一応、ロブが最有力、タップに逆転の目があり。デルタは微妙だが、ちょっと難しいかな。
でもデルタが有馬勝てば最優秀3歳牡馬もデルタじゃないと納得いかないがな。
有馬=ダービーとしても菊花賞>>>NHKマイルだし、JCの3着は価値あり。古馬と互角の戦いってことも必要。
去年もそうだけど、今年も一番面白いレースは宝塚だったんだけどなぁ。
とりあえず有馬までは保留で良いじゃん・・・・。
他はほぼ確定したんだし。
>>160 ほぼというなら年度代表馬もほぼ決まりでは?
鶴丸、デルタ、ドンが勝っても秋天、JCを1番人気で楽勝のインパクトはない。
可能性としてはタップに1馬身以上ちぎられた場合だけだろうし。
今のところ
年度 ゼンノロブロイ
2牝 阪神勝ち馬
2牡 朝日勝ち馬
3牝 ダンスインザムード
3牡 キングカメハメハ
古牝 アドマイヤグルーヴ
古牡 ゼンノロブロイ
短距 デュランダル
父内 デルタブルース
ダ アドマイヤドン
障害 興味無し
でOK?
有馬勝ち馬が絡んでくるのが古牡、3牡ぐらいか
ロブロイ有馬惨敗ならわからんよ。
戦績などを見ると、ロブロイよりタップの方が有馬惨敗の可能性は高いよ。
ロブロイは悪くても掲示板には載るし。
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 00:22:15 ID:NiPLB1J7
もうアドグルが有馬に出て勝てよ。
167 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 00:28:16 ID:3OJ/z3Ar
内国産はツルマルとデルタの直接対決でかな
ダートはタイパラが東京大商典勝てばわからないんじゃない?
138 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト [] 投稿日:04/11/28(日) 16:44:18 ID:X12KYTD2
今年の春天馬の影が薄すぎますね
147 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト [] 投稿日:04/11/28(日) 18:38:31 ID:0/oZFuyl New!!
>>138 なんで?ヒシミラクルでしょ?馬鹿ですか
170 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 00:34:59 ID:Ex6w0drd
春天連覇したミラコはネ申
>>167 フェブラリーをドンが勝ってるし、ほかの負けた国内G1は2戦とも2着。全国内G1で連帯されては、逆転は不可能かと。
タップが有馬勝ったらロブロイとタップどっちだ?
>>172 ロブロイが凡走しなきゃロブロイ。
関東馬だから。
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 13:20:40 ID:5BpIabdG
香港の結果とかは考慮されないのかな?
JRAの年度代表馬選考に海外レースの結果が影響するなど馬鹿もほどほどにしろと。
JRA所属馬だからというなら非JRA所属馬は選考対象から外せと。
176 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 13:36:41 ID:QWyfIl9H
自然と有馬に注目が集まるけどタップが有馬勝ったらタップじゃない?
今年はロブロイには負けなかったことになるし。
Δが有馬勝ったら3歳は金亀?Δ?
今までサンデーの産駒で年度代表馬になったのっている?
今年の春天のミラコの超ロングスパートは語り草。
クリは年4走であれだけ叩かれたのにタップはそれほど叩かれないな。
ここはアンチ藤澤が多いのか?
>>162 短距離は分からず
デュラが香港で大敗して、カルストンかサニングが無敗の最強スプリント馬を破れば混戦になる
181 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 13:46:09 ID:a2q4D7jc
もうロブロイで決定でしょ。関東馬だし
関東馬じゃなかったとしても決まりだろ。
>>180 もしサイレントウイットネスに勝てたら、JRAのちゃちいタイトルなんて問題にならないほどの、世界的名声を手に入れられると思う。
ただし、その可能性はほとんど無いだろうけど。
ロブロイ タップ デルタ
有馬1着で年度代表場
上の三頭以外ならロブロイで確定。
185 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 15:12:44 ID:qEQ9fGAY
年度代表逆算すると
有馬勝つのはタップ、デルタ、ロブロイ
>世界的名声を
そこまでないんじゃないの
だって内弁慶やん、サイレントウイットネス
強いのはわかるけど
187 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 17:08:19 ID:qTVqrTPI
年度代表馬 ゼンノロブロイ
最優秀2歳牡馬 朝日杯の勝ち馬
最優秀2歳牝馬 阪神JFの勝ち馬
最優秀3歳牡馬 キングカメハメハ (デルタブルース@有馬記念優勝)
最優秀3歳牝馬 ダンスインザムード
最優秀4歳以上牡馬 ゼンノロブロイ
最優秀4歳以上牝馬 アドマイヤグルーヴ
最優秀障害馬
最優秀父内国産馬 ツルマルボーイ
最優秀ダートホース アドマイヤドン
最優秀短距離馬 デュランダル
特別賞 タップダンスシチー@有馬記念優勝&ロブが好走した場合
188 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 17:16:12 ID:Ggc3LscR
>>186 なんか、サイレントウイットネスの評価は、相当高いらしい>特に欧州・豪州辺りでは
内弁慶と言っても香港スプリント自体が短距離の頂点という認識だから、それほどマイナスにはなってないのかも。
No.2のケープオブグッドホープも今年の欧日遠征で結構頑張ってたし。
そのケープオブグッドホープは
休み明けのアウェイでデュランダルに首差だしな。
190 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 18:01:40 ID:qg1GICIa
サスガ
ま、ゼンノロブロイで決まりでしょ
すれ違いだけどデュランダルのスレがないのは驚いた
(もちろんサニングデールのスレもなし)
短距離馬て人気無いのかな?
192 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 18:06:09 ID:5lp6mDYu
サイレントはモーツァルト以下だよ
モーツァルトは名前と生き方がピッタシすぎだの
193 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 18:12:28 ID:HKH3O4+B
サンデー初の年度代表馬がロブロイで良いのか?
正直微妙もいいとこじゃないか?
194 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 18:13:43 ID:jiJYWTg/
確かに
195 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 18:15:29 ID:cFdGSF3K
年度代表馬 ゼンノロブロイ
最優秀2歳牡馬 朝日杯の勝ち馬
最優秀2歳牝馬 阪神JFの勝ち馬
最優秀3歳牡馬 該当なし
最優秀3歳牝馬 ダンスインザムード
最優秀4歳以上牡馬 ゼンノロブロイ
最優秀4歳以上牝馬 アドマイヤグルーヴ
最優秀障害馬
最優秀父内国産馬 該当なし
最優秀ダートホース アドマイヤドン
最優秀短距離馬 デュランダル
特別賞 該当なし
牝馬とダート、短距離はもう確定か。
197 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 18:21:30 ID:8RsDXxmK
引退した亀を年度代表馬にすることはない。
※有馬記念勝利で・・
ロブロイ・・確定
タップ・・・有力
デルタ・・・候補
ドン・・・・浮上
198 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 18:28:10 ID:ZDNY0DD6
JCと他にG1勝てば
ほとんど年度代表馬だから
ロブロイは確実だな
それにしても、藤澤の3年連続は
凄すぎる
199 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 18:28:58 ID:axVig4qA
ロブロイ勝ったら確定だろうけど負けたらわからないな
てかロブロイも有馬で引退(のはず)なんだしタップも引退
もしタップが勝った場合は亀とロブロイとタップで三つ巴だな
200 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 18:47:46 ID:5UYrDbir
みんな見てほしい
>>147なんだが初心者以前の奴なんだ・・・・
>>200 ヤメレ
ちょっと記憶が無いだけらしい、苛めるな
202 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 19:10:12 ID:5UYrDbir
いや おまけに正論述べてる奴をけなしてるから許せん
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 19:20:32 ID:8375gvR0
仮に有馬惜敗してタップが勝っても、春天2着もあるし普通にロブロイ。
関東馬とか関係なく。
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 19:33:28 ID:kFZv/hz1
故障で早期に引退した糞馬の最優秀3歳牡馬受賞を阻止するために
デルタブルースには有馬記念でがんばってほしい。
有馬2着でも、最優秀3歳牡馬はデルタにするべき。
205 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 19:34:24 ID:ZDNY0DD6
まぁ、グラスが有馬でスペを倒したのに
3番手の評価だったからな
206 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 19:37:22 ID:5sX2/bzm
ダンムーやランダルやカルストンライトオなんか香港しだいでありえない?
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 19:42:18 ID:8RsDXxmK
>>206 JRA賞の香港の扱いは低いからどうだろな。万が一ライトオが
サイレントウイットネスに勝つようなことがあれば、やってもいい気はするが。
香港じゃ無理でしょ。BC取ったならあげても良いと思うけど。
210 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 19:44:22 ID:DAtMZ6Ny
どうせロブロイだろ ツマンネ
最優秀短距離馬デュランダルで特別賞ライトオならありうるかも。
>>209 芝BCなら、デュランダル・亀クラスが行ってれば楽勝な気もするが。
凱旋門や香港スプリントの方が、勝つのは至難だろうな。
BCスプリントはダートだし
前へ前へ行かないとあっという間に置かれるから
デュランダルや亀はついていけないかも
BCスプリント・香港スプリント、は日本馬が勝つのは無理。
どっちも地の利が大きすぎる。
>>179 クリの場合は最初に海外とか言って期待を持たせておいて、逃げたこと。
タップの場合はあのアクシデントでは、回避が当然なのに、あえて挑戦したその精神に好感。
ちなみに国内ででまくってたオペが叩かれるのもそこが大きいと思う。
馬のレベルが下がってるよな。
ロブロイなんて、マーベラスサンデーより下だと思うんだが。
217 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 20:36:39 ID:/78vJp2n
>>216 お前、マベサン舐めすぎだろ。
今だからG1勝てるが、オペ以前ならG2勝てるかも微妙かと。
218 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 20:41:38 ID:8RsDXxmK
海外遠征なんて糞だよ。おまいら目をさませ。
>>218 賞金が低いレースならそう言えるかもしれないけど、勝てそうなところに行くのは
当然のこと何じゃないの。香港だって、勝てそうだから行くわけでしょ。
220 :
216:04/11/29 20:51:40 ID:ykIEwKxh
>>217 いや舐めてないよ。
舐めてないが、マベサンの評価はSS産駒の中でも上から5番目までには入らないだろうし、
年度代表馬の候補に上がるなんてありえなかった。
ロブロイが年度代表馬だなんて……
SSも、年度代表馬に関しては無冠の帝王でいた方がましな気がするよ。
221 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 20:57:17 ID:kFZv/hz1
>>215 低レベルな海外のレースに出るくらいなら、
ハイレベルな日本のレースに出た方がいい。
>>221 それは同意するが、凱旋門とか香港はレベル高いだろ。
シャトルのも。アグネスワールドのはやや下か。。。
もしかしてダンムーのこと言ってんの?
つまり、今年は、エアグルやダイナガリバーが受賞した年みたいなもんか。
他に適当なのがいないからエアグルにするかみたいな。
>>223 ネタか?
秋天+JC+春天2着。。。すでに昨年のクリ以上だろ。
225 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 21:03:08 ID:8RsDXxmK
226 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 21:17:08 ID:/78vJp2n
>>220 ロブなんて、G2程度の馬だろ。
マベサンと比べるほどの馬でもなかろう。
今年の天皇賞秋、JCとメンバー惨すぎるぞ。
ロブロイが年度代表馬なら、ローゼンカバリーで取れる。
年度代表馬は相手が弱くても、G1とれば選ばれるからな。
三つ巴とかにもならんしな。
俺としては、
バルクかミラコーが有馬勝って、特別賞貰えればと思ってる。
どっちかが、勝ったら泣くな、多分。
227 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 21:18:48 ID:pUvyHXva
ブルボンやテイオーみたいなもんだよ
他に適当なのがいないからまあいいやって感じで
228 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 21:20:48 ID:qzejsR0X
>バルクかミラコーが有馬勝って、特別賞貰えればと
アホか
229 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 21:22:31 ID:W6B9chB0
普通にデュランダル
230 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 21:23:03 ID:ZDNY0DD6
ヴァカな香具師が多いな
ロブロイの評価はマベサンやオペよりも上
スペより少し下というのが妥当だろ!
231 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 21:59:14 ID:XO1vJaBZ
232 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 23:22:25 ID:8RsDXxmK
オペ>>>>>>>>スペ・ロブ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>マベ
233 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/29 23:25:12 ID:gUzgO51J
しかし日本の競馬もレベル下がったな
ロブロイなんてジェニュインとかタヤスツヨシと同じかそれ以下の馬だろ?
他にロクなのがいないから勝ってるだけで。
いっそダンムーが香港勝って年度代表馬になれよ。
勝ってもなれないだろ
ツルマルが有馬勝ったら?
ドンが有馬に勝ってしまったら?陣営本気みたいじゃん有馬。
>>236 安田はJCや秋天と比べると、格が数段落ちだから。あと、宝塚も格下。
投票する記者や評論家的にはね。
秋天とJCのゼンノロブロイを見ていると、
何か昔見たようなきがするなあと思っていたら
5年前のスペシャルウィーク。
JCでは、グラスワンダーが出ても
エルコンドルパサーが引退していなくても
勝っていたような雰囲気を感じました。
確かにスペシャルウィークはJC時 7戦5勝
ゼンノロブロイは 6銭2勝
と違うが。
すまん字間違えた。
(誤)ゼンノロブロイは 6銭2勝
(正)ゼンノロブロイは 6戦2勝
ドンが有馬を勝ったら年度代表馬でいいよ
勝 っ た ら な
241 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/30 14:09:11 ID:l02S7G9e
年度代表馬 .ゼンノロブロイ
最優秀2歳牡馬 朝日杯の勝ち馬
最優秀2歳牝馬 阪神JFの勝ち馬
最優秀3歳牡馬 キングカメハメハ
最優秀3歳牝馬 ダンスインザムード
最優秀4歳以上牡馬 ゼンノロブロイ
最優秀4歳以上牝馬 アドマイヤグルーヴ
最優秀障害馬
最優秀父内国産馬 デルタブルース
最優秀ダートホース .. アドマイヤドン
最優秀短距離馬 デュランダル
特別賞 . .. カツハルウララ
242 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/11/30 15:30:52 ID:HQR+94rl
3歳が有馬勝つ年はそれ以外の秋古馬混合GTで3歳が2勝してるんだよな。
今年3歳は1つも勝ってないから有馬での勝利はないだろうと。
結局ロブロイがボーナス掻っ攫う画が一番ありえる。
つまらんが、しゃーない。
有馬で3歳馬が勝てば亀だな
キンカメはもう年度代表馬無いよ
>>243 菊花賞+有馬記念+JC3着馬がダービー+NHKマイルC馬より下になることはありえないだろ。
タップの出た有馬勝てばロブ>スペは確定。
スペなんて絶不調のグラにも負けたもんなープクス
有馬の結果がどうなろうと、99.9%間違いなくロブロイでしょ。記者投票だからね。
サンデーの年度代表馬が今までいなかったのが最大限考慮されるはず。
248 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/01 13:36:24 ID:2sxbE3Ri
>>62 GI1勝以上あれば、GI2着3回をGI1勝に換算可能だと考えてみよう。
つまりGI1勝+GI2着3回=GI2勝なんだけど
GI0勝+GI2着3回≠GI1勝というわけだ
249 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/01 13:39:32 ID:+v7gC2aj
誰がなんと言おうと俺の心の年度代表馬はヒシミラクルだ。
もし、ミラコーの頑張りが無かったらショボイJCだった。
スレ違いなのは分かるが、言わせていただきました。
250 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/01 13:40:04 ID:EKL2vfYt
円楽
本当に過去サンデーの年度代表馬っていないのか?
釣りかと思った・・・
>>251 2ちゃんだけでもかなり取り上げられてる話題と思うけどな
>>245 バルクや他の3歳馬の可能性を考慮しろよ
キンカメはもうほぼ100%ありえない
仮にダービーかNHKマイルCで倒した相手が有馬勝ったとしても
古馬GT2勝>3歳限定GT
有馬でロブロイが勝ったら100%ロブロイ
バルクが勝ってもまず間違いなくロブロイだろう
この場合バルクに特別賞くらいあるかもしれないが
困る場合が
タップかデルタが勝った場合
>>254 有馬をタップが勝った場合、タップとロブの関係は99年のグラスペの関係に似てくる。
99年はグラスペ(エルコンはこの際除外)のどっちが上かもめにもめたが、
今年はロブが春天を勝っていないのが致命傷になりそう。
デルタが有馬を勝った場合は問題なくロブで決まり。
過去の傾向から見て、人気薄でGTを勝ってもあまりプラス材料にはならない。
デルタの菊は年度代表馬の選考ではほとんど無視されるのではないか?
それよりもその場合は最優秀3歳牡馬のタイトルでもめると思うが。
>>255 菊が軽視ということもないとは思うが、春天2着がモノをいうと思うよ。
エアぐるも秋天1勝だったけど、決め手はJCの2着。
すっぱり決まらないときは2着も重要。
257 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/01 21:38:43 ID:KX3xt05z
だからさあ〜
別に俺はロブ基地じゃ無いけど
有馬で何が勝ってもロブで決まりだって!
タップ(宝塚+α)だろうがデルタ(菊+α)だろうが
ロブ(春天2着・秋天・JC)にはもう届かないって!
258 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/01 21:44:25 ID:Z4hNw75y
カネトシディザイアだろ
タップが有馬勝ったら今年ロブロイはタップに全敗な訳だが
ヘボい年度代表馬だな
直接対決でどっちが強いとかは
年度代表馬とは関係ないでしょ
もし関係あったら菊しか勝っていない
ハヤヒデが年度代表馬の年は
極端な話テイオーがなっていてもおかしくない。(極端すぎるか・・・)
キンカメはGTダービーしか勝ってないから無理。
1999年は、グラスワンダーはスペシャルウィークに2戦2勝だが
スペシャルウィークの方が評価が上だった。
ロブロイは、JCを勝ったのが大きい。
デルタブルースはJC出ないで有馬を勝ったならまだチャンスもあるが
1度ロブロイに負けているのが致命傷。
2001年に、JC > 有馬が証明されたので仮に
デルタブルース優勝、ゼンノロブロイ最下位でもゼンノロブロイの方が上。
タップが勝った場合、惨敗は情状酌量の余地ありの凱旋門賞出走が
評価に含まれればチャンスありかな。
年度代表馬
第一候補ロブロイ→有馬勝てば100%。タップかデルタに有馬勝たれると危うい。有馬負けても下記2頭以外が勝てば確定
第二候補タップ →有馬勝つのが前提条件。勝った場合ロブロイと接線
第三候補デルタ →有馬勝つのが前提条件。着差や上2頭の着順も影響あるか
第四候補キンカメ→まず不可能。普通に古馬GT2勝>3歳限定GT2勝
最優秀短距離馬
第一候補デュラ →香港マイル勝てば確定。香港マイル敗北且つライトオかサニングに香港スプリント勝たれたら危うし。このパターン以外ならほぼ確定
第二候補ライトオ →香港スプリントを勝利し且つデュラがマイル惨敗なら可能性あり
第三候補サニング →ライトオと同じ
第四候補ツルマル →まず不可能。上3頭が全部惨敗でもしない限り無理。というかしても無理
最優秀3歳牡馬
第一候補キンカメ →デルタが有馬勝てば危ないが、それ以外ならほぼ確定
第二候補デルタ →有馬勝てれば可能性高し。しかし2着以下ならまず無理
第三候補バルク →有馬を勝ってもまず不可能。ただ特別賞ならもらえるかもしれない
微妙なラインはこんなもんじゃないか
266 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/02 02:47:04 ID:FpkmGJec
年度代表馬
ロブロイは有馬2着以上で確定 接戦なら3着でも可能性高
タップは有馬優勝かつロブロイの惨敗で可能性高
デルタは有馬優勝かつロブロイの惨敗で可能性中
他はない
短距離馬
デュラは香港マイル優勝で確定 惨敗でも可能性高
ライトオは香港スプリント圧勝で可能性中 辛勝かつデュラマイル惨敗で同様に可能性中
サニングも同様
まぁ普通にデュランダルが既に獲得濃厚
3歳牡馬
キンカメ デルタが有馬負けで可能性大 デルタが有馬記念を優勝しても可能性中
デルタ 有馬記念優勝が必須条件 優勝しても可能性中
他はない
>>264 2001ってポケとマンカヘか?
ありゃダービー>菊だし、ジャンポケのほうが1年通して活躍してるんだから
JC>有馬の証明にはならんだろ
サンデー系ばかりだな。
サンデーに取らせたいんでしょ
デルタブルースの年度代表馬は有り得ないでしょ。
春シーズンの活躍が全くないし。
年間通じての活躍ってのが、年度代表馬には重要視される傾向がある。
年間通してより秋の実績が重要視されてる
>>270 95マヤノトップガン(この年は他にGT2勝馬がいなかったからしゃあないが)
97エアグルーヴ
03シンボリクリスエス
秋だけしか活躍してない馬は絶対選ばれないっていってるわけじゃないだろ270は
年間通して活躍したロブロイがいる今回はってことでしょ
274 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/02 19:36:14 ID:wXYzaF4B
秋天とJCとったロブロイでほぼ決まりだろ?
タップが勝ったらどっこいの評価かな?
しっかしスペなんて更に春天まで勝ってたのに代表馬になれなかったんだな・・生まれた時期が悪かった
年末にするからどうしても秋の方が印象に残ってしまうからな。
アドマイヤドンが有馬を勝つ
という選択肢が無いのが2chらしいな。十分可能性は有ると思うが。
いや・・・可能性無いだろ
>>271,272
まず持って、春の実績より秋の実績が重要視される事くらいは百も承知。
困ったときは有馬記念の勝ち馬を年度代表馬に〜の時代があったのも承知。
95年の場合はトップガンのみGT2勝で確定。
97年の場合は、GT2勝のサニブはいたが、こっちも活躍は春のみ。
92,93年の場合と異なり、GT以外のレースでも勝ち続けるような馬でなかった点も
結果的にマイナスで、エアグルーヴ選出は自然。
03年の場合、年間通じての活躍という意味ではネオ、スティルかも知れなかったが、
秋の活躍だから云々以前に、あまりにクリスエスのパフォーマンスが高過ぎた。
で、自分が言いたかったのは、2001年。
秋の実績が年間を通じての活躍以上に重視されるなら、
マンカフェやデジタルが年度代表馬になっても不思議じゃなかったはず。
ところが実際は圧倒的大差でジャンポケが年度代表馬に輝いた。
勝ったGTの格というのはあったかも知れないが、それでも
たとえば、ジャンポケがJCでなく、菊、もしくは有馬を勝っていたとしても
年度代表馬に輝いていただろう、ということ。
既にロブはデルタに1度勝ってるし、有馬でデルタが勝ったとしても
五分五分の成績なら春も活躍してるロブのが上位。
>>273 まぁ、大体、言いたいのはそういう上記に挙げた事なんだが、
タップが勝った場合は、タップがロブに2勝という事になり
99年のグラとスペの関係に似てくるが、ロブの場合は天・春を取ってない上、
宝塚では連帯も外したので、年度代表馬は互角か、ややタップ有利かと。
春のGT&秋のGTひとつずつって事になるし。
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/02 20:24:37 ID:46ujtg4s
ヒシミラクル
ってかロブロイは春天勝ったも同然だろ
>>278 グラは安田2着があったよ。
それで春天部分も相殺でしょ。
きわどいことには変わりないけどね。
>>278 グラの安田記念二着を忘れているという
>>280の指摘は無視できないし、
JCと有馬が入れ替わった場合の
ジャンポケとマンカフェの結論は私見に過ぎん。
当時、俺はジャンポケで当然と思っていたが、
JCと有馬が逆ならマンカフェを押していたよ。
タップが勝った場合を前提とするとロブ2着→ロブ
ロブ着外→タップ
ロブ3〜5着→微妙
と思っているがどうだろう。
ただ、ロブが2着でもタップがレコード勝ちならタップかも。
金鯱賞でサイレンススズカのレコードを破り、
宝塚記念でビワハヤヒデのレコードを破り、
有馬記念でシンボリクリスエスのレコードを破れば、
史上最速馬(最強馬かは不明)としてかなり評価されるのは間違いない。
タップが有馬でレコードを出すには、ラビットが欲しいな。
ラビットが重要であることはJCで証明済み。
(もちろん、結果的にあの走りなら単独でも十分勝ったと思うが
JCはロブロイと同じ厩舎のマグナーテンが絶妙の流れを作った
ことが、ロブロイの完勝に結びついたことは否定できないと思う)
もしマグナーテンが出走したら、
タップ潰しの玉砕馬になるのは目に見えてる。
(それに、ロブロイが来年も走るなら、春のロブロイの鞍上目当てで
勝負度外視でタップ潰しにいく騎手もいるかもしれない)
その包囲網jを突き破れるほど佐藤哲三騎手はうまくないと思う。
以上よりタップが絶好調でも有馬を勝つのは難しい。
だからこそ、その包囲網を突き破れば、レコードでなくても
現役最強馬と認定してもいいと思う。
イングランディーレが治って有馬を勝ったら?
ないない。
アドマイヤーグルーブが出て、勝つ、とか、そういうのが面白い。
所詮投票だし。
287 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/03 01:03:30 ID:Y9S/pH9s
1.ロブが勝ったらロブ
2.タップが勝って、ロブに1馬身以上の差をつけたらタップ
3.ドンが勝って、ロブに1馬身以上の差をつけたらドン
4.タップ、ドン以外が勝って、ロブが4着以下なら金亀
288 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/03 01:07:34 ID:qq0tWkLZ
>>286 >アドマイヤーグルーブが出て、勝つ、とか、そういうのが面白い。
ないない。
あと、ドンが年度代表馬とか笑わさないで欲しい。
別にアンチアドマイヤじゃないけどさ。
ロブが年度代表馬はないなw
こいつがなってしまうと競馬は更に人気がなくなる・・・
>>289 もっとも多くの(競馬を普段やらない)人が買うG1で
最強(のように見える戦績)で
最も(単勝で)人気の馬が勝つ。
最高の結果じゃないか。
タップが有馬を勝てば、年度代表馬だよ。
G1直接対決で
同じ相手に2度負けた馬が年度代表馬には選ばれないよ。
いわんやタップは凱旋門にも挑戦したしね。
JRAは日本の競馬はダービーで始まりダービーで終わるみたいなことを
常々言ってられるけど、ダービーを勝って燃え尽きた馬が実に多いことか.
今年も、ダービー馬が古馬との対決を前にターフを去った。
おかげで同世代としか戦ったことが無い馬として
数年後には人々の記憶から忘れ去られるのではないかと。
かたや年度代表馬は、その年度を代表する馬として
人々の記憶から忘れ去られても年表にその名が刻まれる。
日本ダービー馬が少なくとも3歳の有馬記念までは現役で
いられるようにレース体系に工夫が欲しいなと思う今日この頃。
何がいいたいかというと
昨年みたいに、確かにシンボリクリスエスはすごかったが、
11月と12月だけで年度代表馬を取ってしまったのが
(10月までの競馬を否定されたみたいで)やるせなかったので、
1年を通して活躍した馬が年度代表馬になれるように
レース体系に工夫が欲しいと思った。
>>254 >この場合バルクに特別賞くらいあるかもしれないが
特別賞もすっかり価値がなくなってしまったようだな
>>292 同意。
99年のグラとスペが年度代表馬の選考で同じくらいの評価だったが
タップが有馬を勝てば、タップとグラは同じくらいの成績だが、
スペとロブは明らかにスペの方が上。
よってタップが年度代表馬に選ばれるだろうな。
>>293 工夫って、具体的にどうしろと言うんだ??
>>281 グラ2着は当時としては、あまりプラス材料にならない印象が
強かったので、あえて挙げませんでした。
ただ、天・春部分は相殺できるかも知れませんね、そこで。
>>282 確かに私見に過ぎないんですけどね。
それでも、あまりに年度代表馬の得票数がマンカフェとは違いましたよ。
ただ、考えてみると、ダービー&菊のパターンだと、世代限定レースしか
勝っていないという意味で、デジタルの方が年度代表馬になってたでしょうけど。
いずれにせよ、マンカフェが年度代表馬のパターンは有り得なかったと思います。
ロブはスペと違って秋天JCと共に1番人気で圧勝だから明らかに上ってほど差はないと思うね
>>296 いや、だから
ダービー+JCは
菊花賞+有馬と比べて断然上なのは
同意しているでしょ。
あの状況でマンカフェに投票するやつは
頭の中身を疑うほどだ。
しかし、有馬とJCが逆なら
話は別だと言っているだけ。
どっちが上とは言わないが
十分勝負になるよ。
>>295 同じくらいじゃなくてスペの方がずっと上だったよ。エルコンもいたせいで基準値上回れなかったけど、
スペ・グラの2頭だけなら基準値上回りスペだった。というか3頭で1位票はスペがトップだったんだよなぁ。
>>298 菊<<ダービーはまぁ当然。
ただ、年度代表馬選考となったときに
JC<<有馬にはなるかと言えば、疑問が残る。
割れたときは有馬の勝ち馬が年度代表馬に
なってしまう時代もかつてはあったわけだし。
JCは実力NO.1を決めるに相応しいレースだが、
有馬は一般人も馬券に参加してくるレースで、
注目度が高いという点がポイント。
ダービー+有馬なら間違いなくジャンポケになってたよ。
301 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/03 21:24:20 ID:0OEXnbH0
age
302 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/03 21:31:38 ID:1s2Sps9C
ロブロイで決まりだろ <br> なぜなら有馬はツルマルボーイが制すから
303 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/03 21:44:16 ID:3umwinQp
>>298 国際化至上主義のJRAは
絶対、JC>>>有馬だと思うけどね
JC勝って年度代表馬になれないのは、
JC以外のGTを勝っていないか
GU級の扱いを受けるNHKマイルCウィナーのみ
したがって、今年はどう転んでも
ロブロイに決まっている
304 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/03 21:46:14 ID:dXQMPMvI
有馬の方が今でも価値上だよ
スレ違いかもなんだけどさ、
最優秀三歳牡馬は、有馬次第でデルタも出てきたんじゃね?
>>303 たとえJRAが国際化至上主義であったとしても、だ。
年度代表馬選考ってのは、記者投票で行なわれるから、直接JRAの関与はない。
したがって、年度代表馬選考の際、JC>>>有馬には成り得ない。
307 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/03 21:59:38 ID:3umwinQp
>>305 それは、ありえないよ
一般のファンはどう思うか知らないけど
競馬記者とかの大多数は、デルタは金亀不在の
菊花賞や有馬を勝ったに過ぎない、と評価するだろうね
すでに、金亀が伝説的な名馬の扱いを受けて
いるから、どんなことがあっても、最優秀三歳馬も
金亀ですでに決まっているんだよね
308 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/03 22:01:00 ID:dXQMPMvI
キンカメってそういえばいたな。
すっかり忘れてた。
デルタが有馬勝てば普通にデルタだろ
309 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/03 22:02:35 ID:3umwinQp
>>306 だったら、なおさら年度代表馬は、ゼンノロブロイで
決まっているよ。この馬は、マスコミ的に人気が絶大だし、
記者にとっては、藤澤は神だからね
藤澤にへそを曲げられて、取材拒否されたら
大変なことになるから
年度代表馬 ゼンノロブロイ
最優秀2歳牡馬 ?
最優秀2歳牝馬 ?
最優秀3歳牡馬 キングカメハメハ
最優秀3歳牝馬 ダンスインザムード
最優秀4歳以上牡馬 ゼンノロブロイ
最優秀4歳以上牝馬 アドマイヤグルーヴ
最優秀父内国産馬 ?
最優秀短距離馬 デュランダル
最優秀ダートホース アドマイヤドン
最優秀障害馬 ?
こんな感じじゃないか?
>>307 金亀が評価されているのはマイルCだよ。
ダービーはそれ程評価が高いわけじゃない。
(もちろん低くはない)
>>310 タップが有馬記念を勝った場合、仮に年度代表馬に選ばれなかった時は
特別賞があると思われる。
逆もまたしかり。
>>307 逆じゃないのか?
むしろ金亀はデルタ不在の空き巣ダービーを勝てただけというのが普通の見解じゃないのか。。。
ダービーで力を出し切った馬たちがまるで歯が立たないんだから。
ダービーだけじゃなく秋以降でもハーツは金亀とは2馬身差以内。
菊花賞、JC見てもデルタとハイアー、ハーツとは5馬身差以上の能力差はある。
>312
心配しなくてもタップはただのお客さんだから100%勝つことは無い。
最優秀短距離馬で訂正だが香港の結果次第ではライトオかもしれんがそれはないか・・・
>>313 そんな見解は普通じゃないと思う。
秋の上がり馬がいたからって
春のクラシックが空き巣だなんて
聞いたことないぞ。
316 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/03 23:12:09 ID:dsA8/rIU
>>313 俺もその見解に賛同できない
秋の上がり馬不在のダービーどうのこうのなんてのは聞いた事ない
ダービーはあの時点での完成度を比べる競争なわけであって
古馬でよく使われる○○不在というのを使用するのは的確じゃない気がする
JCではデルタと春の実績馬との差はあったが、
それは成長力の差だと思う
出てれば、春からさらに成長していたキンカメは少なくともデルタの前にいた
317 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/03 23:15:43 ID:dXQMPMvI
デルタが有馬2着でもデルタじゃないの?
318 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/03 23:18:20 ID:dsA8/rIU
そうなんだよね
とにかく!現時点じゃキンカメなんだろうけど
ロブロイより前にデルタが前に出たらどうすんだろう?
G1勝ちの少ない方が受賞するわけ無いじゃん
タップがもし有馬勝ったらロブロイに今年負けてないことになるけどどうなの?あんま関係ない?
別に年度最強馬決定戦じゃないんだから、実績で選べばいい。
322 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/03 23:42:43 ID:1dcCJFdS
年度代表馬はロブロイ
優秀古馬もロブロイ
古馬牝馬はアドグル
短距離はデュランダル
3歳はデルタ
3歳牝馬はダンス
おまいら最優秀3歳はキンカメが優勢。 <br> デルタが受賞するには有馬勝ちしかない。 <br> 有馬2着でも古馬のレベルが知れてるから <br> キンカメが7対3で受賞するよ。
324 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/03 23:48:52 ID:skQ+2OK/
あれなんか変
325 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/04 00:15:18 ID:ZgCDo2DB
キンカメがいれば天皇賞とJPのロブロイゎ離された2着だろ!ロブロイゎ有馬でゎタップに大差で負けるょ
327 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/04 00:47:54 ID:V3+a9fKE
>>320 99年のグラスとスペの関係に似ているね
あの時も、グラスはスペには負けていなかったけど
結局、記者投票ではグラスはスペに大差で負けていた
だから、直接対決というのはあんまり影響がない
それよりも、古馬王道路線を休みなく走っている方が
高く評価されるんじゃない?
年度を代表する馬→一番今年日本で知名度の高い馬→ハルウララ
ロブロイが古馬王道五戦、唯一の皆勤馬なのは評価すべき、と思うのよ。
去年クリは四戦で物足りなかったのもあるし。
しかしタップが有馬を勝つと(結構難しいだろうと思うが)、国内三戦三勝なんだよな。
しまったすぐ上と内容かぶってた。
タップが勝ったらロブはないってw
皆勤なんて意味無いよ。
スペは1着2着1着1着2着
加えてJCを負かしたのは欧州最強馬といわれた馬。
ロブとは内容に差がありすぎる。
今年の古馬戦線は、有力馬がこぞって脱落。
JCは存在意義を疑われるぐらいの弱面。
その有力最強馬がタップであって、
その馬が有馬でまたも勝てば結果は決まっている。
ロブは、凱旋門で不在の空き巣G1を勝ったというになる。
ゆえにそのためにもロブも勝利が絶対条件。
タップはキツイ遠征でかなり調子を落としているから、
ロブは勝てると思うけどね。
>>316 いや、神戸新聞杯を見たらとてもじゃないが、そんなことは言えないと思うが。。。。
亀とハーツでは、亀のほうがずっと強いが、その差はダービーの時とかわってないよ。
ロブの神戸新聞杯を想定するまでもなく、ハーツくらい3馬身ちぎれなきゃデルタに歯が立つ分けない。
デルタが有馬を勝ったら、
最優秀3歳牡馬がカメ、最優秀父内国産馬がデルタに振り分けると思う。
これは今までにもよく行われていたこと。
334 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/12/04 09:31:48 ID:V3+a9fKE
つまり、こういう流れのときって
デルタが有馬を勝たないってことだね
はじめから、そうなっている
有馬で、タップが勝っても、ロブロイが3着までに
残れば、ロブロイが年度代表馬に確定
タップとか言ってる奴はアホだなw
日本の年度代表馬が凱旋門賞惨敗馬ってことを海外に晒すことに気付けよな。
そんな恥晒しのことはするわけないだろ。
それでもあえてタップで海外にわざわざ恥を晒すのか?
336 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/12/04 11:18:47 ID:Xj289nA7
デュラが香港で勝てば年度代表馬の可能性無いかな?
デルタ以外で最優秀内国産馬の可能性有るのはツルマルとフェイマスだけ?
気が付いたんだが、タップを推す人=大阪人、ロブロイを推す人=関東人だったよ。
>>332 神戸新聞杯のレースだけ見たらそう見えるかもしれないが
内容が凄かった
重め残り休み明けで上がり33.7だぞ
見た目に惑わされてはダメ
>>336 ブランディスは無いよなぁ。
障害ってそういう扱いだし。
340 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/04 20:54:28 ID:BPCo/MN6
ラインクラフトがなるってのは?2歳牝馬で日本レコードとかで
341 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/04 20:59:01 ID:dUYiiwYN
フォーティー無いなー
>>265 第四候補キンカメ→まず不可能。普通に古馬GT2勝>3歳限定GT2勝
それは違うな、三歳限定とはいえダービーだしね。
あと今年の古馬路線はレベルがイマイチだ。
(秋天で牝馬が来るぐらい)
だから3歳戦でもっともパフォーマンスを見せたキンカメは
候補だと思うね。
>>338 Hペースでその上がりなら褒められるけど。。。
京阪杯見てもわかるようにスローペースのあがりは評価に値しないよ。
カンパニーでも2000で追い込みなら33秒台半ばくらい軽く出せる。
スローなときってスペでもローレルでも3コーナーからまくってぶっちぎってしまう。
ケイアイガードにバランスオブゲームやローエングリン級の能力があれば、負けてたんじゃないか。
1102183839
普通にキンカメの年度代表馬はありえないから
345 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/05 20:09:17 ID:aDnmsfrK
そんなときこそ
スムースバリトン
346 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/05 20:55:27 ID:eOtymO7D
俺はバルクが有馬記念勝ったら年度代表馬あげてもいいと思うが。
一年を代表する馬だろ?G1の勝ち鞍じゃない。
347 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/05 22:58:54 ID:X4XaNi9K
バルクはJRA所属馬じゃないだろ
348 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/05 23:20:27 ID:FV8gg+38
ロブだろ。
去年クラシックの牝馬三冠と牡馬春二冠がダメだからキンカメはまず無い。
1番人気で秋2つ勝ってるのは大きい。
NRA年度代表馬のコスモバルク、3歳牝馬のダンムーは確定だろう。
あと、古馬牝馬のアドグルも確定か。
350 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/05 23:33:23 ID:2byoXB14
とりあえずバルクに何か賞やれ
去年のことは考えなくてもいいような。
1番人気で勝つのは重要と言うのはわかるけど、桜花賞&オークスの2冠馬が
秋華賞で1番人気にならなかったのを考えればそれほど意味を感じない。
352 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/05 23:36:20 ID:9UhvLZHb
353 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/05 23:39:27 ID:Oi7tHPao
人気背負ってたかどうかって、そんなに重要か?
人気なんてのは、しょせんは周囲が「勝手に」作ったものであって、その馬の
能力を正確に示しているものではない。
人気が無かったから、マークされずに気楽に勝てたんだ、という向きもあろうが、
漏れは競馬は「勝った馬が強い」との考えなので、賞の選考において人気云々を
持ち出すことには違和感あり。
ついでに言えば「負けて強し」という言葉も嫌い。貴乃花ではないが「弱いから負けた
んだろ」と言いたい。
まあ、投票する記者の中には、自分が推した馬が負けた、自分が軽視した馬に
勝たれたって事で、変なわだかまりがあって素直に投票できないケツの穴の
小さい人間も居るのだろうが…。
355 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/05 23:46:38 ID:vmL8MDRd
1票だけ獲得しそうな馬
最優秀2歳牡馬 スキップジャック
最優秀2歳牝馬 カシマフラワー
最優秀3歳牡馬 ダイワメジャー
最優秀3歳牝馬 ヤマニンシュクル
最優秀4歳以上牡馬 イングランディーレ
最優秀4歳以上牝馬 シーイズトウショウ
最優秀障害馬
最優秀父内国産馬 プリサイスマシーン
最優秀ダートホース .. カフェオリンポス
最優秀短距離馬 サニングデール
356 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/05 23:51:02 ID:Oi7tHPao
>>354 だけど1番人気で勝てば誰もが認めるでしょ?
ウザイやつが多いから、ロブロイが有馬を勝たないかな
358 :
354:04/12/06 00:32:16 ID:vJC4cYia
>>356 ま、そうだろうね。
で、人気薄で勝っても、同じ様に評価しないのはおかしくないかって事だ。
一番人気で勝とうが、ビリ人気で勝とうが、レースに勝ったと言うことだけをもっと素直に
評価すればよかろう。
フロックだの何だの言い出すから、話がややこしくなる。
100%確定
2歳牝馬 ショウナンなんちゃら
3歳牝馬 ダンムー
古馬牝馬 アドグル
牝馬は簡単なようで
360 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/06 01:15:01 ID:1usU+36c
サニブーは秋天のみのエアグルに負けた…
人気と秋の実績は大事。
361 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/06 01:23:50 ID:NK4Q2YAu
もしロブロイが有馬勝っても金亀が年度代表馬だったら暴動起こるかな?
>>360 それは昨年ありありと感じたな。
春天&宝塚勝ちvs秋天&有馬勝ち 対戦成績は前者の1−0
で投票は後者が満票だったことだけを見てももう何がなんだか。
>>359 ショウナンパントルだな。
勝ったの昨日の今日なんだから一応でも覚えといてやろうぜ・・・
363 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/06 01:37:01 ID:SbAWmbFN
ゼンノブロイ有馬勝ちなら、当確。
負けても可能性高いね。仮に惨敗で、タップ優勝時は混戦だろうが・・。
天皇ーJC連覇はやっぱ評価高。
364 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/06 01:42:50 ID:P/GpYO2v
キン亀には取らせたくないのオレだけ?
漏れもカメには取らせたくないけど、ロブロイにも取って欲しくない。
これを止めれるとしたらタップが有馬記念でぶっちぎるぐらいか・・・・
キンカメは無いつってんだろ
368 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/12/06 03:32:14 ID:4Lp15qjp
つうか現時点で既にロブロイは確定
369 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/12/06 06:25:33 ID:+WJzhCkn
ホリエモンかな。
もしくはラクティ。
にっちもさっちも行かなかったからなぁ
やっぱり笑いが大切だよ
らーめん吹いたからな
レースとしては印章に残った
ただ俺はキチガイだがな。
現状ではキンカメでしょうがないだろうが、
ロブロイが有馬を勝つとわからなくなるな。
371 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/06 13:34:44 ID:PaBKEud9
>>370 わからなくならない
“勝てば”100%ロブ
いまだにキンカメって言ってる奴は頭大丈夫か?
はあ?もし有馬がG1未勝利馬が勝ったら亀も十分候補だろうが
年度代表馬は実績だけじゃなく強さや印象も加味される
今年一番強さを見せたのは亀だろが
記者選ぶってことを忘れるな
はあ?もし有馬がG1未勝利馬が勝ったら亀も十分候補だろうが
年度代表馬は実績だけじゃなく強さや印象も加味される
今年一番強さを見せたのは亀だろが
記者選ぶってことを忘れるな
秋に活躍してないから
376 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/06 17:24:22 ID:UnKoHgij
金亀終ってみれば相手が弱い…
ま、ロブも大差ないが去年の流れを見ると古馬戦線の方がポイント高そう。
クラシック二冠、三冠で駄目なんだから。
去年ヒシミラクルが選出されなかったことを考えると
キンカメの年度代表馬選出は120%ないな。
無能な競馬記者共はどうせ秋の結果だけで投票するだろうから。
だからもう、ゼンノロブロイで決まりじゃね?
キンカメが年度代表馬とか言ってる香具師、諦めろ。
例え有馬をGI未勝利馬が勝ったとしても、年度代表馬選出は絶対無いから。
もしあるとすれば、投票者を総入れ替えするしかない。
キンカメのダービーは価値無くなった
379 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/06 18:25:08 ID:CRQIDD65
キンカメ基地だが、今年はどう考えても年度代表馬はロブロイ
ミラクルが選ばれなかったのは人気薄での勝利のほうが大きいだろ
なんでロブロイじゃなくてキンカメにしようと必死な香具師がいるの?
ロブロイじゃ議論がそこで終わっちゃうから。
383 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/12/06 20:05:03 ID:bz3+1CmA
ダンムーも香港勝てば
384 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/12/06 20:08:58 ID:Jh7OyXQm
金亀は調教師がヴァカだからイやだな
これが森だったら、ロブロイなんかに秋天
JCを取らせなかっただろうに
香港はそこまで評価されない。精々特別賞がいいとこだろ。
>>381 むしろキンカメを否定しようと必死なヤシになんでと聞きたいね。
普通にキンカメありえないから
なんで?
389 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/12/06 20:14:18 ID:q4MkG2XF
ネオユニが取れないでクリが取ったから。
サニブーが取れないでエアグルが取ったから。
そりゃ印象度の問題だな。
サニブは人気薄の逃げ切りだし
クリが有馬大勝したし
でもエアグルはGT一勝だけでサニブは2勝
エアグルだって弱メンの秋天かっただけ
印象度なんてそんなに関係ない
印象度が大事なら98年はススズだろ
ハーツクライとハイアーゲームが駄馬ってのが痛いな。
こいつらがJCで勝ってたら繰り上がりでなったかも。
ススズ唯一のG1勝利の宝塚は割りと平凡な逃げ切りだったからねえ
394 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/12/06 20:24:19 ID:V7wzNoA5
オグリが3歳時(G1勝ち鞍有馬だけ)年度代表になるくらいだからバルクもありえ〜る
テイオーが有馬勝ちだけで年度代表馬たからミラコーもありえ〜る
バルクもミラクルも人気ない馬だからありえな〜い
397 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/12/06 20:27:21 ID:4hUk2HKQ
ホリエモンしかいないだろ
>>394 オグリは安田も勝ってますよバカ
ってね
399 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/12/06 20:29:52 ID:Jh7OyXQm
>>389 ネオを持ち出すんなら
その前の義務と栗の例の方が
わかりやすかったな
そういや、これもヴァカが調教師
だったか
じゃあデュラが有馬で勝ってデュラでいいな
401 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/12/06 20:41:39 ID:8dKNTufY
398 名前: 名無しさん@お馬で人生アウト [sage] 投稿日: 04/12/06 20:29:05 ID:8sE0j9Id
>>394 オグリは安田も勝ってますよバカ
ってね
402 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/12/06 22:23:55 ID:dlQmkXYF
>>400 今はロブ派だが、デュラが豪快に差しきったらそれでもいいw
物凄く見てー。出てこーい!
>>402 俺も出てきてほしいなぁ。
カルストンライトオが信じられないペースで大逃げしているのを
一周目ゴール板手前でデュランダルが強引に差しきるも
二週目向こう正面でダンムーが抜け出して粘りこみをはかり、
それをバルクが二枚腰を使って差し返す。
4角でもうぜんと追い出したロブが2400地点でトップに立つところを、
デルタが強引につぶしに言ってトップでゴール。
したと思ったら、実はイングランディーレがすでにゴールしていた。
みたいな展開で。
404 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/12/06 22:43:20 ID:PjFLr0cp
デュラの差し1周目かよw
405 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/12/06 23:20:06 ID:fyce1udi
エイシンプレストンごときが香港マイル勝ってて驚いた
レベル低いな香港
>>405 BCマイル2着馬に勝ってるわけだが・・。
>>389 パーマーが取れずにブルボンが取った、と言う例もあるぞ。
408 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/07 08:18:39 ID:nk1jl09A
>>407 絶対条件、
人気有り勝利>>>(こえられない壁)>>人気無し勝利
関東馬>>>関西馬
秋実績馬>>>春実績馬
人気勝利馬>>>人気薄勝利馬
中長距離>>>>>>>短距離
亀がないっていってるやつは秋にG2を完勝してる事を忘れてるのか?
ころっと取りこぼししたロブロイとは違うんだよ
411 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/07 15:45:54 ID:bcqbhRL0
超駄馬ケイアイと接戦のG2や
クソ馬シェルゲームに勝った毎日杯なんて評価できない。差も3馬身くらい
だっただろ。むしろフォーカルポイントなんぞに負けたのが痛すぎる。
フォーカルどこいったのかな
412 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/07 15:53:45 ID:gZF4ZGIt
ゼンノロブロイ(天皇賞・ジャパンカップ)かサムライハート(新馬・エリカ賞)
もしかしてカメといってるやつはネタじゃなくて本気だったのか?
年度代表馬のだいたいの結果なんて普通わかりそうなものなんだが・・・
これからゼンノロブロイって言うの禁止な。
みんなもっとボケて。
最優秀2歳牡馬には確実に1票くらいサムライハートにはいるだろうな
>>410 神戸新聞杯を評価している人もいるんだな。
俺はあれを見て、秋天での
金亀切りを決めたのだが。
417 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/07 17:30:25 ID:cMNb/iCv
ダンムー
理由、G1でからんだ馬券が全て当たったから。
418 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/07 17:43:09 ID:14l7scK1
イングランディーレ
理由、今年一番のラキ珍G1馬だから。
キンカメの神戸は悪くないべ
ドスローだから反応良くないように見えただけでいい脚は使ってるし、休み明けならまずまず
まぁだからといって年度代表馬になるとは思わんけど
420 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/07 18:31:59 ID:yZIWQ/a/
皐月賞、ダービーの従来型の2冠馬よりも、
キンカメのNHKマイルC,ダービーの方が価値が高いだろうね。
421 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/07 18:45:37 ID:OYCrSpg9
実力馬が集中した98年を振り返ってみよう
サイレンススズカ・・G1は宝塚のみだが天皇賞まで6連勝、大差レコード勝ち有り。
エルコンドルパサー・7戦6勝、NHKマイル、JCを完勝。負けたのはサイレンススズカのみ。
スペシャルウィーク・ダービー5馬身圧勝、皐月賞3着、菊花賞2着、GU2勝、GV1勝、3着以下なし。
セイウンスカイ・・・皐月賞菊花賞の2冠、GU1勝。
これらのメンバーを差し置いて年度代表馬に輝いたのはGT3勝しながらもこのメンバー
と対戦したことが無く、最後に引退式を一緒に行うと発表し単勝1.1倍でシーキングザパール、
さらにはマイネルラブにも負けたタイキシャトル。
さて今年は・・・・↓
422 :
216:04/12/07 18:49:41 ID:vdzBEpZF
古馬GT勝てそうな馬とは一度も戦わなかったゼンノロブロイ。
該当馬なし
>>421 あの年はタイキシャトルの成績があまりにも凄すぎて、マイルCSを圧勝した時点で
「年度代表馬はタイキシャトルで決まり」という雰囲気になっていた。
かなり特殊な年だね。
もっとも、翌年もかなり特殊だったがw
>>421,424
前年受賞しなかった分、前年分も併せて、みたいな雰囲気があったようにも思う。
>>421 >スペシャルウィーク・ダービー5馬身圧勝、皐月賞3着、菊花賞2着、GU2勝、GV1勝、3着以下なし。
揚げ足取りになるけど、スペはジャパンCで3着だぞ。
皐月賞3着って自分で書いてるし。
ほとんど誰もが迷わず年度代表馬に決まったのって
ここ最近では2000年位か
>>427 2000年は古馬GTが中止だったから、あっさりクラシック2冠の釈迦に決まったんだよね。
429 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/07 22:49:06 ID:Smo+xAF3
去年は何だかんだいって
スティルインラブじゃなくて良かったと思う。
有馬で勝ったらロブロイで確定だな。
キンカメは、、、、、、まずないだろう。
431 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/07 22:59:14 ID:ovb8IkdI
競馬人生でクラシック三冠はまだ見れそうだが、古馬五冠はもう見れない気もする。
オペラ無敵でしたね。
432 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/07 23:01:59 ID:uXw3cg8b
ロブになるだろうな
433 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/07 23:16:29 ID:dXmPTO8O
ぶっちゃけ、候補は3頭に絞れたといっていいよね。
で、その確率も
ロブ80%
タップ20%
デルタ10%
こんな感じ
ロブ、タップ、デルタが有馬で馬群に沈んだら、キンカメ再浮上だろ。
その場合はロブで決定
436 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/07 23:54:18 ID:bYZZLLwU
エルコンがJC&マイルC勝っても取れなかったのに
キンカメなわけないじゃん。
437 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/08 00:22:33 ID:k0DV/Y6A
よっぽどのことが無い限りロブロイだな
438 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 00:28:34 ID:qAhqa616
そんなときこそ
スムースバリトン
キンカメはないよ。
もし、ロブが秋天と有馬の勝ちなら分からなかったが。
ちなみにタップが凱旋門賞に行っていなかったら
JCはタップの2連覇だったように感じたので
筋肉が落ちているうえに、ロブの親衛隊に一斉にマークされて
昨年同様惨敗が予想される有馬でタップが勝ったら
タップに年度代表馬をあげたい。
まあ、それにしてもロブを見ていると、
4年前、アンチオペラオーに難癖をつけていた人たちの気持ちが
なんとなく分かったような気がした。
(誤)4年前、アンチオペラオーに難癖をつけていた人たちの気持ちが
(正) 4年前、オペラオーに難癖をつけていたアンチたちの気持ちが
それにしてもサンデー初の年度代表馬がロブロイでいいのだろうか・・・・
スペが哀れだ
>>433 まあ実際はその3頭の中で有馬勝った馬がなるんだろうね
全く別の馬が勝った場合はロブだろう
443 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 01:53:20 ID:8QUyb4Vn
>>441 残りの産駒数を考えると最初で最後の可能性かもしれない
香港の結果次第じゃデュラだってあるんじゃないか?
445 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 02:02:07 ID:6rc+ijIF
ステイゴールド→特別賞止まり。
デュラは香港ではなく、有馬なら一発逆転もあり。
普通にキンカメでしょう。
新しい競馬の歴史を作ったんだから。
加えてどんな馬も良くも悪くもこれを達成することはないと思うし。
最初で最後の最強馬でしょ。
447 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 02:10:08 ID:J57KM2tl
新しい歴史を作った(笑)
夏までに引退した馬に年度代表馬をとらせるとは考えにくい
というか最優秀3歳牡馬すら取れるかどうか怪しい
結果から予想
候補
ロブロイ→3着以内で鉄板
タップ→有馬勝利かつロブが惨敗かつデュラが負ければ
デルタ→有馬勝利かつデュラ、ロブが惨敗
デュラ→香港勝利かつ有馬でロブが惨敗
こんなもんだろ
ってか神戸出てたねw
新しい歴史を作った(笑)
おまいら釣られすぎ(笑)
>>441 しかし、ダービー後の成績みれば、
ロブとスペはたいして変わらん。
春天の1着と2着の違いくらい。
453 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 08:40:24 ID:k0DV/Y6A
デュランダルは無理だろ、どうみても
454 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 08:50:53 ID:Q4xAxBPr
というか、去年のクリより
今年のロブロイの方が成績はイイだろ
455 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 09:09:36 ID:lMDwXF0d
有馬記念勝てば、デルタブルース。
456 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 10:14:28 ID:LSSec4T8
どうせハルウララだろ。
457 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 11:35:56 ID:Zr6lwGFD
秋2勝、関東馬、藤沢この時点でロブ確定。
>>452 いや、明らかに大違いだろ。
天・春以外でもスペは他にGU2勝してるし。
菊と宝塚は完敗でも2着は死守してるし、
スペのJC3着とロブの有馬3着では価値が違い過ぎ。
その分が京都大賞典の分で打ち消しなんて到底言えない差があると思うが。
459 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 13:57:30 ID:Q4xAxBPr
>>468 確かに、スペとロブロイじゃ長距離の
成績が段違いだね。有馬はスタミナも問われる
からその点だけが、ロブロイの心配点
ただ、スペと違って地の利は大きいな
この秋3戦とも地元で闘えるというのは
大きなアドバンテージ
特に、疲労が頂点に達していそうな有馬では
それがモノを言いそうだな
有馬って、中距離馬やマイラーが好走するレースじゃん
>>458 スペ基地うざいよ。
ここはどっちが強いかを決めるスレじゃないよ。
>>458 G2勝ちを誇って優位を主張するなんてさびしいねぇ。
>>461 この程度の脱線は他のスレでも日常茶飯事だから勘弁してくれ。
あと、漏れ以外の人間に対しても、いきなり基地扱いはやめとけ
スレ荒れる、
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1099383318/l50みたいに。
あと、話それるからあんまり書きたくないが、俺はスペ基地じゃなくて、ロブが大した事ない派。
ついでにいうと、エル、グラのがスペより強いと俺は思ってる。
そんなもん、人それぞれ意見はあるだろうから、俺の考えが間違ってると思ってくれても結構。
>>458で書きたかったのは、少なくとも現時点でのダービー以降
(特に今年の年度代表馬選考に係わる4歳時)の活躍の度合いはスペ>>ロブだろってだけ。
>>462 あと、おまいの場合はロブ基地or便乗君だろ。
どっか逝け。
GU勝ちがあるなんて程度は秋天JCと連続1番人気で快勝したことで余裕で埋るし
ロブロイは左回り得意 有馬は去年のように負ける
年度代表馬はキングカメハメハ
関係者の間での評価が違いすぎる
タップも評価が高く有馬勝てば有り得るが、調子が上がらず勝つ可能性が低い
いい加減キンカメは諦めた方がいいよ
キングカメハメハ≧ミホノブルボン
んなわけない
デュラは高松宮とスプリンターズ
どっちも獲っとけば、余裕だったのに
470 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/08 19:16:39 ID:k0DV/Y6A
>>469 余裕ではないわけだが
ロブロイが有馬獲ればロブロイだ
471 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 20:18:10 ID:53R+JCny
>>470 高松宮とスプリンターズ取って有馬も取れば余裕でデュランダルだな
472 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/08 21:02:29 ID:k0DV/Y6A
稀に見る奇跡馬だな
474 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 21:13:09 ID:53R+JCny
475 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/08 21:13:53 ID:k0DV/Y6A
>>474 んじゃ、秋天マイルCSJC香港カップを4連勝したロブロイが獲るよ
結局春にどれだけ活躍しても
秋天、JC、有馬の中でどれか獲らないと年度代表馬にはなれないようだな。
秋天、JC、有馬を全く獲らずに年度代表馬になるには海外でGIを獲るしかない。
>>476 テイオーやブルボンは年度代表馬になったけど
478 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 21:27:07 ID:53R+JCny
>>476 ってか、そのうち2つとって年度代表馬にならなかった馬なんているのか?
秋天JCと連覇した時点でロブロイと決まったようなもんだが。
たとえ有馬でタップが勝ったとしてもロブロイだと思うけどな
479 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/08 21:28:21 ID:k0DV/Y6A
480 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 21:28:58 ID:DJx4Sunm
金亀
481 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 21:31:49 ID:53R+JCny
>>479 スペシャルウィークは余裕で年度代表馬だろ
秋天JCを連覇しただけじゃなく有馬でもハナ差の2着
しかも春には春天まで勝ってる
宝塚も2着でこれほど強い年度代表馬は近年いないんじゃないかと。
482 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/08 21:33:02 ID:k0DV/Y6A
>>481 俺もそうだと思っていたのだが
エルコンドルパサーが年度代表馬だという説が有力なようだ
>>481 秋3戦で強烈なパフォーマンスを見せたスペシャルを抑えるには
海外(非香港)でGI勝つしかないって事でしょ。
484 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 21:35:39 ID:53R+JCny
>>482 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
日本じゃ活躍してない馬が年度代表馬なんておかしい
485 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/08 21:36:55 ID:k0DV/Y6A
>>484 ボーダレス化が進んでいる現代社会では仕方の無い話である
486 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 21:37:17 ID:53R+JCny
ってか今調べたらエルコンドルパサーは98年では?
99年はスペシャルウィークじゃないのかと。
487 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/08 21:38:39 ID:k0DV/Y6A
488 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 21:39:01 ID:73TJPQVg
テイオーとブルボンの時は古馬中長距離G1を2勝した馬がいなかった
かつ引退していなかった
489 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/08 21:40:03 ID:k0DV/Y6A
ぶっちゃけテイオー程度の戦績で年度代表馬なんて片腹痛いわ
ルドルフバイアスかかりすぎだろ
490 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 21:40:11 ID:53R+JCny
>>487 でもエルコンドルパサーが外国で走ってたの98年じゃないのかと。
491 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/08 21:40:49 ID:k0DV/Y6A
492 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 21:41:37 ID:53R+JCny
493 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/08 21:42:00 ID:k0DV/Y6A
494 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 21:43:07 ID:Ta5XRsE3
>>490 包食のカスを釣って遊んでんな!!
オマエも包食と同じレベルだな
495 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 21:43:09 ID:53R+JCny
なんだと
496 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/08 21:43:44 ID:k0DV/Y6A
駄馬エロに釣られる方が明らかに低レベルだが
497 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 21:44:14 ID:53R+JCny
釣るも何も年度代表馬なんて気にしたことないし普通に知らんのだが。
498 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/08 21:45:08 ID:k0DV/Y6A
それは駄馬エロが競馬みてなかったからだろ
みてる時期は普通覚えている
499 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 21:45:32 ID:53R+JCny
で、エルコンドルパサーは99年に何勝ったのかと。
500 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 21:46:09 ID:h9/mqr2H
インパクトからいくとキンカメだな。
501 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/08 21:46:30 ID:k0DV/Y6A
そういや短距離馬が年度代表なった事ある?
503 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/08 21:46:57 ID:k0DV/Y6A
504 :
ゆずりん ◆.KONOMIi0U :04/12/08 21:47:13 ID:yUPpelHp
505 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 21:47:33 ID:Ta5XRsE3
2人でメッセででも話せ
タイキシャトル
506 :
ゆずりん ◆.KONOMIi0U :04/12/08 21:47:43 ID:yUPpelHp
糞コテと被ってしまった('A`)
507 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/08 21:48:28 ID:k0DV/Y6A
被るもなにも、答えは一つしかないわけだが
タイピングの遅さを露呈してるだけだろ
508 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 21:48:50 ID:53R+JCny
>>501 2勝だけか?
春天1着、宝塚2着、秋天1着、JC1着、有馬2着(ほぼ1着)よりどう考えても劣るわけだが。
509 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 21:48:56 ID:Ta5XRsE3
ヤマニンゼファーがいたな。。。
510 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/08 21:49:27 ID:k0DV/Y6A
511 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 21:51:48 ID:53R+JCny
>>510 4戦ともG1なのか?
それでもスペシャルウィークよりは劣るよなぁ
つーか、日本の年度代表馬なんだから日本で全く走ってない馬が年度代表馬になるなんておかしい
もし仮に宝塚と有馬もスペシャルウィークが勝ってたらどうなってたのかと。
512 :
ゆずりん ◆.KONOMIi0U :04/12/08 21:51:48 ID:yUPpelHp
ていうか駄馬エロは記憶が曖昧すぎ
過大評価スレでもロレがフォア賞好走→凱旋門惨敗とかぬかしてたじゃねーか
エルはIC131だったからな。日本馬でIC131なんて評価をされる馬は、今後現れる可能性は少ないだろう。
514 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/08 21:53:31 ID:k0DV/Y6A
515 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 21:54:23 ID:73TJPQVg
今更99年の年度代表馬選考についてなんて話すなよ
いくら話たってエルコンから変わらないんだし、もう終わったことなんだから
516 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 21:54:53 ID:PmCnj2a3
賛否両論あるし、何度も語りつくされた感があるが、
やっぱりあの凱旋門賞は強烈だったよ。
スペにはかわいそうだがあの年はエルコンドルパサーでいいと思う。
あと一歩で日本馬が世界一の称号を得るところだったのだから・・・
517 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 21:55:32 ID:53R+JCny
フォア賞2着凱旋門8着ぐらいだったと記憶してるわけだが。
518 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/08 21:55:46 ID:k0DV/Y6A
俺はスペ派だな
海外っていうか、出走回数が少ない馬が年度代表になるのは納得いかんな
519 :
ゆずりん ◆.KONOMIi0U :04/12/08 21:55:59 ID:yUPpelHp
>>515 今年の年度代表馬はタップに決まってんだから何も議論する事はないだろ
520 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 21:57:34 ID:53R+JCny
>>516 いや、だから日本では走ってないわけで・・・
たとえ春天1着宝塚1着秋天1着JC1着有馬1着でもエルコンドルパサーが年度代表馬なのか?
何のための年度代表馬かわからんのだが。
521 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 21:57:37 ID:EmEUn7dD
安田を勝ってればグラスだったな。
有馬といい安田といい毎日王冠といい
グラハこの年鼻差が多かったな
522 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/08 21:58:30 ID:k0DV/Y6A
523 :
ゆずりん ◆.KONOMIi0U :04/12/08 21:59:34 ID:yUPpelHp
種無しがウイニング乱してなかったらスペだったよ
エルコンの戦績すら
知らない初心者がいるのか。
>>520 スペが凱旋門を回避したことも大きいと思う
526 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 22:00:41 ID:53R+JCny
そうかタイキシャトルが獲ってたか
528 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/08 22:02:28 ID:k0DV/Y6A
一番最初の記者投票ではスペシャルウィークが一番票を獲得したんだよ
スペシャルウィーク 83
エルコンドルパサー 72
グラスワンダー 56
エアジハード 1
過半数に達しなかったから
グラスが脱落してスペとエルの一騎打ち投票でエルが勝って逆転年度代表馬だった
529 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 22:02:33 ID:73TJPQVg
やっぱり糞コテ来たら話がずれるのか
530 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 22:02:41 ID:53R+JCny
>>525 それでもススズに完敗の馬が年度代表馬って納得いかんなぁ
グラスなら宝塚有馬で連続負けてるしまだわからなくもないんだが。
531 :
ゆずりん ◆.KONOMIi0U :04/12/08 22:03:49 ID:yUPpelHp
>>529 だから今年はタップで決まってんだから話すものは何もないだろ
532 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 22:04:58 ID:EmEUn7dD
>>531 オマエじゃあこのスレから消えろ
なにしにいんだよ
533 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/08 22:05:04 ID:k0DV/Y6A
ススズに完敗は年度代表馬選考に何ら関係ないし
現時点で本年度の年度代表馬が決まっているはずもない
釣り、あるいは池沼
どちらであるかはわからない
534 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 22:05:25 ID:53R+JCny
タイキシャトルは近年まれに見る弱さの年度代表馬だな
過去10年の年度代表馬を集めて有馬記念したらたぶんこいつが一番弱い
距離的にもたなさそうだし
>>530 なんで前年の戦績なんか考慮する必要あるんだよ。
536 :
ゆずりん ◆.KONOMIi0U :04/12/08 22:08:26 ID:yUPpelHp
537 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 22:08:54 ID:53R+JCny
53R+JCnyはただの厨だな。会話がおかしい。
539 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 22:09:51 ID:7ce/1k+M
もし バルクが有馬勝ったら
最優秀三歳 キンカメ
年度代表馬 バルク
の線もあるでしょ?
やっぱ今年の競馬はバルク中心だったような気がする・・・
540 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/08 22:12:15 ID:k0DV/Y6A
>>539 それだけは100%ないわけだが
年度代表馬になるには他のいずれかの分野で賞を受賞しなければならない
541 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 22:13:52 ID:PmCnj2a3
ススズに負けはしたが当時まだ3才。
ぐんぐん成長途上の時にJC勝って、一応国内敵なしみたいな形を作り上げて
の海外遠征だったからねえ。それでまた世界にあと一歩までいったわけで。
542 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 22:14:09 ID:53R+JCny
>>538 会話がおかしいってのも日本語的におかしいな
543 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 22:15:25 ID:53R+JCny
ここで言われてるほどエルコンドルパサーが強いとは思えないわけだが。
544 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/08 22:16:03 ID:k0DV/Y6A
年度代表馬選考は強さを競う競技ではないからな
98年エルコン、99年スペなら丸くおさまったのに。
短距離馬のタイキなんぞにあげたのが悪い。
∧ ∧
/ ヽ‐‐ ヽ
彡 ヽ
彡 ● ●
彡 ( l
彡 ヽ | 普通に漏れ確定
彡 ヽ l あと候補はシンチャンぐらい
/ ` ( o o)\
/ __ /´> )
(___|_( /<ヽ/
| /
| /\ \
| / ) )
ヒl ( \
\二)
ウインガー(主な今年の戦績:新潟大賞典4着)
547 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 22:19:22 ID:53R+JCny
>>545 そんなことしたらグラス基地が黙っちゃいないだろうなw
じゃあ頭がおかしい。なんで短距離馬が有馬を走る必要があるのか、理解に苦しむ。
ナリタブライアンが高松宮に出るようなものだ。
549 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 22:28:02 ID:53R+JCny
550 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 22:29:09 ID:7ce/1k+M
>>540 _| ̄|○そだった
JRA特別賞でももらえれば満足です。
551 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/08 22:30:26 ID:k0DV/Y6A
>>550 特別賞はマジで貰えるかも
ステゴが貰って陳腐化した感ありだし
>>549 で、負けたわけだが。だがブライアンは駄馬かといえばそうではない。
553 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 22:33:44 ID:53R+JCny
>>552 負けたとは言え3200出た後1200であれだけのレースができりゃ上等だと思うが。
554 :
ゆずりん ◆.KONOMIi0U :04/12/08 22:35:12 ID:yUPpelHp
>>551 ステゴは内国産初の海外GT制覇だし文句ないだろ
555 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/08 22:37:03 ID:k0DV/Y6A
>>554 俺はそうは思わないな
創り上げられたヒーローみたいできもかった
エクラールを差したくらいで何を言ってるんかと
>>555 相手よりも、内国産初G1ということが大きかったと思うが。
ダンムにしても(勝てば米G1初制覇)相手は本当にショボかったが、それでも勝てなかったわけだし。
557 :
ゆずりん ◆.KONOMIi0U :04/12/08 22:39:24 ID:yUPpelHp
>>555 微妙だったけどファンタも破ってるじゃん
558 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/08 22:40:54 ID:k0DV/Y6A
まあ、別にいいんだけど
ステゴが貰えるならドトウにやってもいいだろう
ステゴが受賞したことによって誰でももらえるじゃん感が出てしまったよ
ステゴよりも河内のおっさんの方がよっぽど‥‥‥
あれで賞のコンセプトが迷走してしまったような。
しかし海外でステゴのような成績を挙げる馬は、その後現れていないことも確か。
ステゴの場合は、シーマクラシックがG2だったことも評価を上げる要因(最後に初G1勝ち)に繋がったと思う。
オグリのような浪花節に(日本人は)弱いからな。
561 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/08 22:48:56 ID:k0DV/Y6A
ステゴはトプロを殺しかけたし
むしろ罰せられてもいいくらいである
562 :
ゆずりん ◆.KONOMIi0U :04/12/08 22:53:59 ID:yUPpelHp
乞食は単なるアンチステゴじゃん
563 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/08 22:54:31 ID:k0DV/Y6A
ステゴは相当好きなんだが
97世代は全馬かなり好き
なんで今年の年度代表馬スレなのに昔の事ばっかり話し合ってるんだ?
しかも語りつくされた話題じゃねーか
昔は昔で当時でしかわからなかった空気(雰囲気)があるんだから
今考えればおかしいと思える選考があるのも当然だろ
当時も賛否両論があったが、そのときの選考がそういう結果になっちゃってるんだから
何年も経ってるのにこんなとこでグチグチ言うなよ
565 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 22:57:40 ID:53R+JCny
グチグチ
566 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/08 22:59:38 ID:k0DV/Y6A
>>564 過去の傾向を今年度の年度代表馬の推測に役立てるのは当然の手法だと思うが
567 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 23:01:38 ID:ixynyTGd
おかしい奴が居るな
568 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 23:10:32 ID:+y7MmAmD
これだから糞コテの住み着くスレは(ry
過去の傾向なんて、どれだけあてになるかな…?
特に混戦(どんぐりの背比べ)の年の代表馬には、一定の法則は当てはまらんような。
大体、単年においての記者個人の投票に着目してみても、ある部門は年間に渡って活躍した馬に、
別な部門では活躍期間は短いが派手なパフォーマンスを見せた馬に、などなど、コイツはいったい
どういう基準で投票してんだ、ってのも多いしなぁ。
570 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/08 23:16:35 ID:k0DV/Y6A
一定の法則が存在するなんて思ってるやつはいない。
それでも過去にどのような例があったかを参照するのは有意義なことであると信じている。
眉毛談:本当に強いのは僕の馬じゃないんです
別に他の賞を受賞してないのに年度代表馬になったパターンは
啓衆社賞の頃の古い過去だが何度かある。
1955年オートキツ、1961年ホマレボシ、1968年アサカオーが受賞してる。
特別賞はファンに対するインパクトか、十分な成績を挙げていながら、
他に更に活躍した馬が居る等、何らかの理由で他の賞を貰えなかった場合の
どちらか2つ(もしくは両方)の理由があった場合受賞するものだと思う。
1978年のテンポイントなんて、1戦競走中止でマスコミ賞
(今でいう実質的な特別賞)を受賞したわけだし。
そういった意味で、ステゴが受賞して陳腐化〜なんてのは
どうかしてるとしか思えない。
あと、特別賞に際しては、その年でその馬が引退するというのが
受賞にとってかなり大きなプラスポイントとなる。
おそらく、前年のドトウが有馬2着でかつ、屈腱炎発症、引退〜
なんて流れになってたら、受賞してたはず。
>>561 後藤に騎乗停止だかの罰が下った時点でその件は落着。
どっちかっつーと、トプロが被害にあったのは
渡辺がヘタクソだったからという印象があるが。
ゴバ━━━━(゚∀゚)━━━━ク!!!!
574 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/08 23:21:44 ID:k0DV/Y6A
>>572 テンポイントは相当の名馬だろうが
ステイゴールドとは格が違うし、特別な賞を貰えて当然の存在
ステゴは特別賞をも受賞するに値するとは思わない
575 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 23:39:11 ID:51GSQWpd
キモコテはほんと寄生虫だな
自演でスレ潰してるのか?
単体で見かけたことはあまりないし
576 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/08 23:40:50 ID:k0DV/Y6A
普通の会話をしているだけだが
勝手にスレつぶしにしないでくださいな
577 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 23:43:52 ID:NYsIxamL
カルストンライトオかデュランダルが香港勝ったらどっちかでいいよ。
じゃなきゃ該当馬無し。
578 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/08 23:47:15 ID:k0DV/Y6A
カルストンライトオであるはずがありません
579 :
ゆずりん ◆.KONOMIi0U :04/12/08 23:48:17 ID:yUPpelHp
>>577 ロブロイが有馬勝って粘土代表馬になるよ
580 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/08 23:52:45 ID:TU3U9HuX
キン亀になって欲しくないのオレだけ?
581 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/08 23:53:24 ID:k0DV/Y6A
91年 年度代表馬 トウカイテイオー(皐月賞・日本ダービー 無敗)
もし、ライブでその年を見ていたら
春しか走っていないテイオーより
1年を通して活躍したメジロマックィーンがなぜ落選したと思っていたと思う。
天皇賞・春 1着
宝塚記念 メジロライアンに出し抜かれ2着
天皇賞・秋 1位入線も伝説の降着
JC 何着か忘れたが世界の壁に跳ね返される
有馬記念 ダイユウサクの一世一代の激走にやられ2着
92年 年度代表馬 ミホノブルボン(皐月賞・日本ダービー2冠 菊花賞2着
だが8戦7勝)
メジロパーマーが宝塚記念と有馬記念を制するが、
3歳戦のみとはいえインパクトが違ったので仕方なし?
だけど、3歳限定G1 2勝 > グランプリ春秋連覇 が時代を感じる。
(つまり今年の場合、タップが有馬記念勝っても
キングカメハメハ > タップダンスシチー と言う評価)
93年 年度代表馬 ビワハヤヒデ(皐月賞2着・日本ダービー2着・菊花賞1着
有馬記念2着)
G1 2勝のヤマニンゼファーがなぜ落選か紛糾したらしいが、
今のような関東寄りの裁定ならゼファーだったろうな。
583 :
ゆずりん ◆.KONOMIi0U :04/12/08 23:55:49 ID:yUPpelHp
>>582 その流れだと97年は至極納得がいかないなw
584 :
◆ruGkl2L0t6 :04/12/08 23:56:31 ID:B0j8G+Zr
>>582 ミホノブルボンと金亀を同列で語るのはどうかと思うぞ。
俺の心の年度代表馬はサニーブライアンだったよ
587 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/09 00:03:05 ID:afSLeVc+
俺もサニーだな
588 :
ゆずりん ◆.KONOMIi0U :04/12/09 00:03:17 ID:QvgWQkE9
俺もサニブだったな。ベラサンならまだしもエアグルは納得できんかった
589 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/09 00:03:23 ID:QRhD3kGH
俺の心の年度代表馬はメジロブライトだったよ
史上初の大レース未勝利ホースの年度代表馬かと思ったよ
関東寄りっていうけど具体的に関東寄りの恩恵で年度代表馬になったって例あんの?
591 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/09 00:28:59 ID:zUAQV/IN
誰がなんと言ってもデュラが一番強い!
インパクトで行くとキン、、、とか言ってる奴は、、、
594 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/09 05:21:13 ID:0trrmwdc
>>590 今年有馬タップが勝ってもロブロイになれば関東よりと言えるな
今年のバルクは88年のオグリと被ってる気がする。
結局年度代表馬にはなれなかった訳で。有馬勝ったのに。
>>582 91年。マックはG1を1勝でしかも春の天皇賞で秋は3敗。
テイオーはダービーを含む2冠。しかも子ども扱いしたレオダーバンが菊花賞を制覇。
一応、テイオーで妥当かと。わりとオペとジャンポケの関係に近い。(古馬混合戦はないけど)
92年。ミホノブルボンは久々の3冠候補のインパクトはあった。
レース内容も圧勝の連続。あそこまでの圧勝は、ここ10年前後では、ブライアンとこの馬くらいでしょう。
メジロパーマーはグランプリ連勝。特にこちらが受賞してもおかしくはなかったと思うが、
93年。古馬G1馬が1勝馬ばかりで紛糾。ヤマニンゼファーの場合は天皇賞秋のほかが安田記念なので
落選は予想できた。有馬記念をアドマイヤドンが勝てばG1最多勝だが、年度代表馬になれないでしょう。
基本は古馬芝中長距離路線とダービー≧海外G1≧ダービー以外のクラシック>>その他G1かと。
>>582 たまに言う奴がいるけど、「関東寄り」って何?いつそんなことがあったんだ?
93年はゼファーではなくビワが選ばれ、
97年はサニブではなくエアグルが選ばれたということは、
むしろ年度代表馬の選考は「関西寄り」じゃないのか?
598 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/09 18:07:27 ID:G6+YbNpS
スペの年のことと思われ
あと去年
去年は明らかに妥当
結局、選考に納得いかなかったやつの使ういいかがりってだけなんだろう
601 :
ゆずりん ◆.KONOMIi0U :04/12/09 18:16:02 ID:QvgWQkE9
600ならタップが年度代表馬
602 :
ゆずりん ◆.KONOMIi0U :04/12/09 18:17:13 ID:QvgWQkE9
こんな過疎スレで…_| ̄|○
ビリーブとダイヤモンドビコー事件で関東寄りといわれるようになった
仮に年度代表馬がその年で最もインパクトがあった馬というコンセプトなら
91年のトイウカイテイオーや99年のエルコンドルパサーは妥当だと思うが。
だから個人的には今年はキンカメ、ダンムー、デュラがいいと思うね。
ロブロイは最優秀4才で十分な気がする
ファストフレンド&ファレノプシスのときは
誰も関西寄りとは言わなかったのにな。
結局のところ、関東寄りも関西寄りもクソもないんだろ。
各々の記者が印象に残った馬や、受賞に相応しいと思った馬に投票しただけ。
勝ったGTの数とかだけで機械的に賞を決めるなら、そもそも投票の必要なんて無いし。
ファストフレンドじゃなくファレノプシスが受賞した件に関しては
明らかにおかしいだろ、と俺は思うが、記者連中にとっては
ファレノプシスの方が受賞に相応しいと思ったんだろ。
>>604 テイオーの年に古馬王道G1を2勝した馬いたか?
そもそもテイオーはダービーでレオダーバンを3馬身ちぎり子ども扱いし、
そのレオダーバンが菊花賞制覇。
ミホノブルボンはダービーでライスシャワーを3馬身ちぎり子ども扱いし、
そのライスシャワーが菊花賞制覇。
これらの年度代表馬クラスと比較するのはちょっと失礼かと。
レベルが低い年だとナリタブライアンはダービーで5馬身差。
今年の低レベルダービーなら、5馬身くらいちぎらなくちゃ無理だろ。
サニーブライアンでさえ無理だったのにありえない。
>>605 いや、ファレノプシスだろ。。。
そりゃ君が言いたいのは、アグネスタキオンじゃなくてメジロベイリーかよ!
というようなもの。ある程度のレース自体が持つ格が重視されるのはしかたあるまい。
>>607 少なくとも、レース自体の格で言ったら、ファストフレンドの勝った
牡馬混合の帝王賞と東京大賞典、公営の宝塚&有馬を勝ったようなもので
タキオン、ベイリーの件とは明らかにわけが違う。
そりゃ、君が記者連中同様、公営のGTに大して格なんてありゃしないよ、
という考えなら別だが。
他にレコ勝ち2回を含む重賞5勝だよ?
納得しなかったファンは多かったと思うがなぁ。
609 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/09 20:31:31 ID:qZxhmnO3
>>608 俺個人がどうこうじゃなくて、芝中長距離G1が記者にとって評価が高いんだと思うよ。
例えば、ゼンノロブロイが有馬記念を負けたとして、アドマイヤドンが年度代表馬じゃないとおかしいと感じますか?
G1は3勝でレコード勝ちもあり。。。
仮にJCD勝ちや、あるいは東京大賞展に出走して勝ったとしても難しいと思いますよ。
もちろん年度代表馬になってもいいとはおもいますが、ならないからといって、
おかしいとまでは言えないはず。
この例とも違うかな?
610 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/09 20:36:26 ID:YaaeIOFT
611 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/09 20:39:26 ID:0ml/iOsw
ダートで年度代表馬になるにはクロフネ並のインパクトを年2,3回残し、
かつ他に芝中長距離G1を2勝以上の馬がいないくらいじゃないと無理。
>>609 そりゃ、中央の芝中長距離の成績のが評価高いってのは認めるさ。
でも、ファレノプシスの場合は牝馬限定のGT1つ勝っただけ、
しかも他2戦は惨敗で見所なんて全く無かったわけじゃん。
6歳秋の成績のみのオグリと今年のドンの成績を比較してるようなものでしょ?
それでどっちに賞を与えるべきかって言われりゃ、普通はドンですよ。
しかも、エリ女なんて牝馬限定で、有馬のようなアピール性にも欠けるGTなんだし。
ついでに言うと、タキオン、ベイリーの件に近いので疑問があった選考は、
98年の最優秀5歳以上牝馬かな。
っつーか、この部門、いつももめる印象がある。
去年と今年の古馬牝馬はもめることは無いな
本当は一昨年も・・・
616 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/09 21:16:29 ID:uzdxPYbx
どう考えても今年の競馬の主役はカメ!だからカメがいい
でも有馬をタップが勝ったらタップでいい。
ロブはいきなり弱メンで2連勝しただけで年度代表は納得できない
京都大商店までのふがいなさでぼつ!あんな微妙な馬が代表馬はマジでいやだ
617 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/09 21:18:13 ID:0ml/iOsw
年3走のタップも古馬とやってないカメもイラネ。
>>616 ロブを弱面で2連勝といったら昨年のクリはどうなるんだと。
相手関係だけ見ればロブのほうが上だぞ。(有馬のタップ・ザッツは自爆)
キンカメだって弱メンに勝っただけだしな
倒した相手でいうならロブロイ>>>亀
秋天とJCの勝ち方もカメのマイルやダービーと大差ない
引退で盛り下げたのもこいつだし
シーズン半ばで故障引退した馬が年度代表馬ってありえない
621 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/09 21:25:48 ID:0ml/iOsw
つーか弱メン弱メンと言われるが現役でロブが倒してないのタップだけだろ。
強くなくても年度代表馬にはなれる
個人的にはデュランダルを押したいけどどうせロブロイでしょ
623 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/09 21:33:32 ID:7tvw5ePS
金亀は、相手は関係なく歴史的名馬の粋だろ
ダービーだって、まともな調教師なら、あんな
ローテを組まないし、素直に皐月→ダービー使って
いたら、皐月は完勝だけど、ダービーは10馬身差
で余裕で勝っていただろ
624 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/09 21:34:21 ID:qZxhmnO3
>>622 タイキシャトルくらい勝ちまくってれば別だが、短距離G1を1勝では無理ありすぎ。
短距離G1を3勝で香港はスプリントでサイレントウィットネスを破ってこそ初めて候補に挙がれるくらいかと。
すなわち、無理。
亀なんていくら印象が強いといっても、古馬と戦わずにリタイヤしてる時点で年度代表馬は無理だし
短距離馬で年度代表取ろうと思ったらタイキシャトル級の活躍(印象だけでなく実績も)しないと無理
今時点で可能性があるのはどう見てもロブロイだなぁ
ロブロイが有馬惨敗しても、亀とデュランダルはありえないよな
ロブロイ以外の馬で可能性のある奴はG1を勝っててなおかつ有馬も勝つ馬だけだな
>>596 メジロパーマーはグランプリ春秋連覇以外はほとんど二桁着順だった
サニブといい人気薄の逃げ馬は何度勝っても軽視される傾向にあるよ
627 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/09 23:12:49 ID:0Oq+dBtE
>>625 うん、同意。
でもデルタは有馬を勝っても無理だと思う。
ロブロイを逆転できるのはタップだけだろう。
テイオーとブルボンは来年への期待って分もあったと思うけど
キンカメは来年も糞も無いからな
629 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/09 23:26:22 ID:L6AkoURl
今年ってダービーよりオークスの方がレベル高くない?
>>629 そりゃさすがに言いすぎだと思う。
でも、秋天の前から言い続けているが、
ダービーは、ハイレベルじゃなかったと思ってるよ。
632 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/10 01:06:26 ID:znW0jv3Y
亀派がロブの相手は糞と言うが、G1馬それなりにいた。
休み明けや牝馬つーのはあったが、亀の負かした相手がその後活躍してないほうが(r
1984年 シンボリルドルフ G1 4勝 ダービー馬 有馬記念馬
1985年 シンボリルドルフ G1 3勝 JC馬 有馬記念馬
1986年 ダイナガリバー G1 2勝 ダービー馬 有馬記念馬
1987年 サクラスターオー G1 2勝 (有馬記念馬 メジロデュレン)
1988年 タマモクロス G1 3勝 (有馬記念馬 オグリキャップ)
1989年 イナリワン G1 3勝 有馬記念馬
1990年 オグリキャップ G1 2勝 有馬記念馬
1991年 トウカイテイオー G1 2勝 ダービー馬 ,(有馬記念馬 ダイユウサク)
1992年 ミホノブルボン G1 2勝 ダービー馬 ,(有馬記念馬 メジロパーマー)
1993年 ビワハヤヒデ G1 1勝 ,(有馬記念馬 トウカイテイオー)
1994年 ナリタブライアン G1 4勝 ダービー馬 有馬記念馬
1995年 マヤノトップガン G1 2勝 有馬記念馬
1996年 サクラローレル G1 2勝 有馬記念馬
1997年 エアグルーヴ G1 1勝 , (有馬記念馬 シルクジャスティス)
1998年 タイキシャトル G1 3勝(海外含む) ,(有馬記念馬 グラスワンダー)
1999年 エルコンドルパサー G1 1勝(国内不出走) ,(有馬記念馬 グラスワンダー)
2000年 テイエムオペラオー G1 5勝 JC馬 有馬記念馬
2001年 ジャングルポケット G1 2勝 ダービー馬 JC馬 ,(有馬記念馬 マンハッタンカフェ)
2002年 シンボリクリスエス G1 2勝 有馬記念馬
2003年 シンボリクリスエス G1 2勝 有馬記念馬
有馬記念馬=年度代表馬の図式は今でも健在?
634 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/10 01:18:53 ID:TiWqqcMw
ツルマルボーイが有馬でロブ、タップを負かしても無理だろうな〜。
635 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/10 01:19:43 ID:ciNdswQT
有馬負けてもロブロイ
ロブロイが有馬惨敗なら、日本調教馬最高額のシンジゲートのインパクトでキンカメもあり得る
まだキンカメ諦めて無い人いるんだ
ん?別にキンカメでなくともいいんだが、レースのインパクトと最高額のインパクトはでかいど。
有力どころ出走してない空き巣G1っていうイメージはやっぱりつきまとう。
さすがに有馬勝ったらロブロイだろうけど。
639 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/11 22:37:01 ID:TFraRaEP
有力どころ出走してないもなにも秋天JCにいなかった有力どころなんてタップだけだろ。
てかそれ以前に古馬相手に一戦もしてないキンカメはないよ。
640 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/11 22:37:37 ID:urEeiEAD
未出走有力どころって、他に誰がいた?
盛り上げるべき他の馬といっても、結局春の主役亀と去年の主役ネオの2頭位しかいないと思うが。
641 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/11 22:39:25 ID:3O1xJ08p
有馬で8勝めになるドンで鉄板。
642 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/11 22:43:08 ID:dwJnxf5R
なんで、リンカーンじゃないの?
神事ゲートの額なんて何の問題にもならないと思うが
レースのインパクトだって今となっては薄まってる
644 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/11 23:05:56 ID:ZIGjPl0/
有馬でツルマルボーイが最後方待機から直線追い込んで最後は五馬身差のレコード勝ちして年度代表馬
キンカメが対戦した有力どころって誰?
もう金亀はいいじゃん
ここまでの流れ見てわかるように、すでに金亀は無理って言ってる奴が多数派なんだからさ
個人的にどう思うかはそいつの自由だが、年度代表馬ってのは多数決で決まるもんだ
このスレ見る限り、仮に年度代表馬に金亀が選ばれたら大多数の奴が選考委員会の文句いうだろうな
ナリタブライアンが年度代表馬になったとき、一票だけ投票された馬は何でしょう?
スターマン
649 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/12 01:40:49 ID:dXAdu6nA
650 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/12 01:42:22 ID:P6e6Sp3p
マジレスするとフーフライトなわけだが
651 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/12 01:43:21 ID:qot0Rnyl
もはや神話
652 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/12 02:22:30 ID:r71IvX1K
シンダーじゃなくてなぜかジャイアンツコーズウエイ
一番僅差になるのは、ロードプリヴェイルが中山大障害を勝ったときの最優秀障害馬の投票だろう
>>654 父内国産馬の活躍が無けりゃ、ロードプリヴェイルに最優秀障害馬、
ブランディスに最優秀父内国産馬っつー裏技もできるんだけどな。
多分、年間通しての活躍で、ロードプリヴェイルだろうね。
競馬ブックの来年のカレンダー、表紙がキングカメハメハだって・・・・
なんでやねん。
表紙が決まった時点でJCは終わってないんだから仕方ないだろ
>>656 別にいいんじゃないの?
競馬はダービー中心に回ってるんだし。
今の日本馬はレベル低いのか
660 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/12 22:33:31 ID:o/foecUV
ロブに華が足りないのがいけない…
それこそ鞍上池添でキモガッツポーズとかなら、アンチ込みだが盛り上がると思う。
デュランダルがプレストン以下って・・本当にヤバイんじゃないか。
なにを今更、ロブロイなんてマチカネタンホイザとかナイスネイチャのたぐいでしょ
そんな馬が年度代表馬候補なんておわっとる
>>661 デュランダルはスタート直後に激しく当たられてた不利もあったし、
そう悲観的な内容でもなかった。
他の馬は調整失敗で馬体重大きく落としてた馬も多く、
実力出し切れて無かったと思うが
それ差し引いても負けすぎだな
ダンムーはローテもきつかったし可哀想だったな
年度代表馬選考はポイント製にして欲しいな。
日本ダービー勝ったら何P、有馬記念勝ったら何Pとか。
665 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/13 13:34:23 ID:+qsRtrDG
ロブは2ちゃん以外では普通に認められてるからいいんでない。
ナイスネイチャのたぐいなんて世間で言ったら苦笑もんだし。
>>656 > 競馬ブックの来年のカレンダー、表紙がキングカメハメハだって・・・・
> なんでやねん。
そうだろうね。
いままでの事例からすると、今年の年度代表馬はロブロイだろうけど、話題の中心だったのはやっぱキンカメ。
数票ぐらいならキンカメに入るだろうね。
関西の票は、けっこうキンカメやタップに流れると思われ。
で、結局は、関東がまとまったロブロイが比較一位で決まると思われ。
669 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/14 15:42:10 ID:qCMp3Lui
670 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/14 15:45:19 ID:LbfzHke0
てか、デュランダルってスタート直後体当たりされたがあれはやっぱわざとやられたの?
671 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/14 16:09:46 ID:4Kc1eFw2
カルストンライトオにあげてほしい。
スプリンター初の年度代表馬。
673 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/14 16:28:28 ID:+WJL7apN
2004年
実績 ロブロイ
インパクト キンカメ
貢献度 バルク
結局はロブロイで決まりそう
674 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/14 16:34:19 ID:LbfzHke0
だけどウインガーは話題賞として特別賞を上げるべきじゃない?
ウインガーは2ch代表馬
ゼンノロブロイ
>>670 わざとかは分からないが、1番人気を潰しにかかるのは
当然の戦略
日本みたいに、1番人気がきれいな勝ち方が出来るケースは
そうそうないと思う。
>>677 海外がどうこうとかはよくわからんけど、
欧州の競馬ではやたらペースメーカーやら使ってくるよね。
679 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/18 00:14:37 ID:8+4xg9lr
680 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/18 00:18:35 ID:IAvhyA3J
デルタブルースが有馬記念で3着以内になれば、早期引退のゴミ馬が
最優秀3歳牡馬になるのも阻止できるな。
3着じゃムリポ
勝たなきゃダメだろ。2着でもムリ
まぁ有馬でロブロイかタップあたりと96阪神大賞典みたいな2着すればちょっとは可能性あるかもな
682 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/18 00:42:45 ID:MoJcjoDW
というか、パーソナルラッシュも同じような感じで挟まれてたじゃん。何をいまさら。
>>681 勝たなきゃ無理だろうね。
ダービーの格を上回るには、
JCか有馬のどちらかは必須。
>>679 アホかよ、ザ・ワールドで時を止めただけだよ、このスレだけ。
と、アタマの悪い事をほざいてはみたものの、
哀しくなるからそういうツッコミ勘弁すれ。
日本の3大レースはダービー・JC・有馬
最低どれか勝ってなきゃ資格なしだよ
686 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/18 23:30:04 ID:BZmTr9dC
3大レースは、宝塚・JC・有馬
昔は宝塚が駄レースだったのに、
近年一番のハイレベルレースになってるな。。。
話はそれるが、JCも有馬も大レースだが
JCはどうも、有馬記念トライアルに見えて仕方ない。
春のダービーのおまけで宝塚記念があり
秋の有馬記念のおまけでJCがあるような感じ。
有馬記念のどこが秋なのかと。
お前の中では12月は秋なのかと。
どうでもいいが・・・・
2歳牡牝と障害はイラネ
>>689 でも「秋のGTシリーズ」って言うからな。
賞金は高くても有馬記念や宝塚記念にはどうしても格は感じないな。
>>692 宝塚なんかを有馬と一緒にするなよ。
ランクSS・・ダービー、JC(t)
ランクS・・有馬
ランクA+・・天皇賞春・秋
ランクA・・クラシックレース(除:桜花賞、ダービー、秋華賞)
***越えられない壁***
ランクB・・その他のG1
また脳内格付け厨か
>>694 別に格付けにしなくても
よかったんだけどね。
旧八大競争(除桜花賞)+JCtは
他より明らかに上だから。
>>693 皐月賞を宝塚より上なんて考えてるのはおまいだけだぞ。
いや、マジで。
桜花賞とオークスにそんなに差があるか?
名牝といえるのはむしろ桜花賞馬の方が多いと思うが。
>>697 近10年
桜花賞
ダンムー スティル アローキャリー オーシャン チアズグレ プリモ ノプシス マーチ ファイト狩り ワンダーパフューム
オークス
エルシーロ スティル スマイルトゥモロ レディパ シルクプリ 梅のファイ エリモエク ドーベル エアグル ダンパ
秋華賞(3歳限定時エリ女)
スィープ スティル ファイン オーシャン ティコティコ ブゼン ノプシス ドーベル ラフィン サクラキャン$
名牝だけ抜いて、重なってるスティルを抜く。今年の3頭は不明なので、保留とする。
桜花賞
オーシャン、ノプシス、マーチ
オークス
ドーベル、エアグル、ダンパ
秋華賞
ファイン、オーシャン、ノプシス、ドーベル、ラフィン
まぁ秋だから秋華賞がレベル高いのは当然として、名牝の3頭で比較すれば断然オークス>桜花賞
所詮、阪神開催だから。
宝塚も桜花賞もね。
馬の価値としてはオークス馬よりも桜花賞馬の方が評価が高いのが普通ですね。
>>696 NHKは皐月賞は中継するが、宝塚記念は中継しないぞ。
マイルCは中継しますが
703 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/20 00:20:30 ID:2fLnlW6+
ヅカを上と見るのは、最近の人。
皐月を上は、昔からの人と競馬関係者。だと思う。
生産者の方達はダービーで区切って考える。ダービーが終わったら次の新馬への繰り返し。
って競馬ブックかなんかで読んだ。
今年はオークス馬より桜花賞馬ですか
宝塚は面子しょぼいじゃん・・・
ここ数年、宝塚はG1馬の出走が多いけど、メンツ的には低レベルな時が多かった。
G1に足りない馬が勝ったりとか。
2着馬なんて駄馬ばっかりだったし。
旧八大競争+JCは、どんなに盛り上がりがしょぼかろうが
どんなに勝った馬はいまいちだろうが、
勝った馬にはJRAから一生涯の保証がもらえるのだから
この9つのレースは、他のG1より格上。
それ以外だな、問題は。
708 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/20 02:03:08 ID:fgWNF5nl
有馬でロブが連体すればロブで確定。
タップかツルマルかデルタかミラクルかドンが勝てば勝ち馬。
他が勝ったら割れるだろうね
709 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/20 02:26:22 ID:5cKYfb20
ミラクル?
釣り糸垂らすなよゴルァ
有馬勝ってもミラコーはまずないでしょ
711 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/20 11:43:45 ID:uFkgBg9G
2004日本競馬ランキング
1.★タップダンスシチー
2.★コスモバルク
3.★デルタブルース
4.キングカメハメハ
5.★ゼンノロブロイ
6.アドマイヤグルーヴ
7.★ヒシミラクル
8.★アドマイヤドン
9.タイムパラドックス
10.★シルクフェイマス
>>693 どんな格付けつくっても勝手だが秋華賞はクラシックじゃないか事くらいは知っとこう。
713 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/20 12:39:16 ID:j0UXaVWo
>698
サクラキャンドルはエリ女だ。
そもそもオーシャン、ファレノ、マーチとエアグル、ドベ、ダンパに格段の差があるとは思わんが?
SS:ダービー、JC
S:天皇賞、有馬
A:皐月、菊、宝塚
B:その他
って感じだと思うが。
実際は記者投票なので、どこかでめちゃくちゃ強い馬がいた場合は格付けなんか吹っ飛ぶ。
牡尊牝卑は確定なので、牝馬限定レースはどれも差は無い。
714 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/20 13:04:24 ID:b9KBXpcO
>>713 >サクラキャンドルはエリ女だ。
よく嫁
715 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/20 13:08:15 ID:j0UXaVWo
>714
見落とした。スマソ
>>712 ごめん。
秋華賞がクラシックじゃないことは
当然知っているが
迷った末に書き足したんだよ。
競馬歴が浅そうな人相手だったので
クラシック(除ダービー、桜花賞)
と書いたら「秋華賞は?」と言われそうな感じだったんでね。
717 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/20 18:14:34 ID:pOJEY5AQ
>>712なるほど。失礼しました。確に勘違いしてる人多いしなぁ。
718 :
698:04/12/20 19:46:53 ID:4abN5kGD
>>713 秋華賞のあとに(3歳限定時エリ女)と書いてる。。。と思ったら下段は書き忘れだね。スマソ
一応、その牝馬にはかなりの差があるぞ。
ドーベルは牝馬の中でG1最多勝。同期マーチより上は異論なし。
エアグルは近年最強牝馬の最有力候補。
ダンスパートナーは宝塚記念3着2回に菊花賞5着と牡馬相手に渡り合っていた。
前者3頭はあきらかに劣ってると思うよ。
719 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/20 21:03:00 ID:pOJEY5AQ
でも実際のとこロブが連にからめばG1(中央に限る)一勝のタップ、ツルマル、デルタ、ドンが勝ってもロブで決まるんじゃないかな?年度代表馬は最強馬を決めるわけじゃないし。
720 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/20 21:03:39 ID:pOJEY5AQ
でも実際のとこロブが連にからめばG1(中央に限る)一勝のタップ、ツルマル、デルタ、ドンが勝ってもロブで決まるんじゃないかな?年度代表馬は最強馬を決めるわけじゃないし。
721 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/20 21:04:25 ID:a3paAgkk
なにをいまさら・・・
723 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/20 21:06:59 ID:pOJEY5AQ
でも実際のとこロブが連にからめばG1(中央に限る)一勝のタップ、ツルマル、デルタ、ドンが勝ってもロブで決まるんじゃないかな?年度代表馬は最強馬を決めるわけじゃないし。
724 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/20 21:12:49 ID:rFuB43TI
有馬タップが勝たなけりゃロブになるだろうが、今年は実力的に相応しい馬がいないな
725 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/20 21:13:00 ID:v47t6sBV
ドン1着ロブ2着ならドンだろ。
内容にもよるけどな。
クリなんかペリエが引退レース見込んでのパフォーマンスだったから。
中央に限るってなんだよ。
イングランディーレにちぎられてる馬がJBC3連覇の偉業を否定したいなら、
有馬できっちり勝つ必要がある。
ドンやタップは通用はしなかったけど世界の頂点に挑んだ。
ロブのような箱庭の王様が代表馬じゃ情けなすぎる。
俺はドンが勝って代表馬になると信じている。
726 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/20 21:21:24 ID:vHcft/Tp
キンカメに一票
故障で秋G1走ってないから論外って意見あるかも知れないけど
例え秋走って無くても2004年で印象に残ってる馬は
バルクとキンカメ
バルクはG1取って無いからありえないが
キンカメはダービー馬で年度代表馬の資格はある
ロブロイには空き巣のイメージしか無い
何年か後に記憶に残ってるのは間違いなくキンカメ
まあロブロイが有馬勝てばロブロイなんだろうけど
2、3着ならぜひキンカメで
727 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/20 21:23:19 ID:a3paAgkk
キンカメはあり得ない
キンカメを推している奴の気持ちがわからないわけではない
でもキンカメはあり得ない
一票って、別にどの馬が年度代表馬にふさわしいか投票するスレじゃないから
729 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/20 21:24:11 ID:Uws4Fbff
亀が大好きな乞食が言うと説得力があるな
730 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/20 21:25:08 ID:a3paAgkk
キングカメハメハは史上最強馬ですからね
731 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/20 21:27:45 ID:v47t6sBV
とにかくドンが勝てばJRAG1の最初と最後を勝つことにもなるし、
交流を含め4勝で圧倒的。
ロブの場合カメがいたら2勝も無理だったと記者も思ってるだろうし。
732 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/20 21:29:14 ID:a3paAgkk
ドンの場合、勝つのが相当厳しいからな
勝ったらあげてもいいっていうか
歴史的名馬の誕生ですね
733 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/20 21:42:23 ID:XSgi144f
てかドンは着外でしょ??
734 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/20 21:43:38 ID:v47t6sBV
ドンは勝つと思うよ。
すごい馬だよ。
結局ロブかな
一応、ドンが勝てば地方交流も合わせてとはいえ
史上初のG1 8勝馬になるので
年度代表馬にしても悪くは無いと思う。
今のところ地方を合わせれば、一応G1 3勝しているし。
ただ、アドマイヤドンがゼンノロブロイに先着できるとは
到底思えない。
737 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 00:25:18 ID:g2BJm7gh
ダービーが最高峰っていうのに誰も突っ込まないのかよ。
世代限定の低レベルレースじゃん。ここ数年のダービー馬考えろよ。
ネオやエアシャカ、ジャンポケ、ダンス、キンカメ、ギム、フサコンだぞ。
しかも古馬GIじゃジャンポケしか勝ってない。ぶっちゃけ皐月や菊のが
レベル高いだろ。皐月は、オペ(オレは、強いと思わんが実績は、抜群)
菊は、ヒシミラクルがいるし。
誰がどう見てもロブロイで確定
>>737 まぁクラシックで一番ハイレベルなのは菊花賞だけどね。
昔から菊花賞は一番強い馬が勝つといわれてるレース
740 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 00:37:55 ID:g2BJm7gh
>>737 訂正。エアシャカじゃなくアグネスフライトwww
これでダービーの低レベルぶりが如実にw
更に言えばサニブもいる。(この馬は、好きだった)
>>739 おまいにはマチカネフクキタルやザッツザプレンティについてコメントをしてもらいたいな
742 :
738:04/12/21 00:46:56 ID:f5dr2++I
そうでもないか、タップが有馬勝ったらグランプリ連覇だもんな
>>741 10年近く遡ってもその2頭だけ。皐月賞馬やダービー馬は半数以上が駄馬。どちらがすごいかわかるだろう。
おいおいザッツもフクキタルも駄馬扱いかよっ!
一時期強かったけどピークが短かった馬なんていくらでもいるじゃねーか
少なくともフクキタルはあの当時一番強かったよ、トライアルも2回とも勝ってるんだから
爪が弱いから1年休んじゃったけどさ
746 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 01:09:26 ID:PSE7pojR
トップロードも善戦マン
>>737 >ダービーが最高峰っていうのに誰も突っ込まないのかよ。
これは競馬のシステムの基本線じゃないのかい?
その後の活躍は全く別の話だと思うんだけど。
駄馬駄馬言ってる人間はGT勝ってる時点で駄馬じゃないということをわかってるのかどうか・・・・
そこらへんちょと聞いてみたい気もする。
ダービーは最高峰だから、登りきったら後は落ちるだけ。
ダービーをピークに持ってきて、そして陣営が燃え尽きるのでしょう。
菊花賞馬の場合、菊花賞が終着点ではない場合が多いので、
ここで勝ったらまた次と考えるので、その後も活躍できると思う。
ちょっと話はそれるが、
クリスエスやロブロイもダービー獲っていたらどうだっただろう。
(へたれると言う意味じゃなくて、ダービー馬を傷つけてはいけないと
大事に乗りすぎて、秋競馬は惨敗していたかも、ということ)
749 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 01:37:56 ID:vqcFz7r5
ダービーが最高峰に決まってる。競馬の根底。
疑うのはにわかファンだろ?
ダービー馬が最近はその後活躍してないから困りものだけど
ダービーが一番面白いって感じられたら脱初心者
ダービーは同世代同士の対戦だからつまらん
ダービーならまだ高松宮の方がマシだ
2歳G1や3歳クラシックほどつまらんG1はない
752 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 02:53:33 ID:G6pnYH18
確に端から見てればJCや有馬の方がメンツはそろう。
しかし生産者や馬主はダービー馬を1番に目指しているのも事実。
お金の問題で早熟短距離を狙ってる場合もあるがw
753 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 03:01:45 ID:d0xau+gt
ロブロイで決まりすかね。
一年を通じて活躍した馬というと。
カメは秋1戦しかしてない。
754 :
ゼット ◆zSlwk0t39s :04/12/21 03:06:29 ID:Qb8uRM+t
有馬でタップが勝てばタップ。
ロブロイが勝てばロブロイ。
それ以外ならカメハメハじゃないの?
755 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 03:06:34 ID:zd86Cyr1
メイショウペリンゲが最右翼
756 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 03:09:13 ID:bq/DF+08
カメは100%無いだろ?
757 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 03:11:34 ID:d0xau+gt
>>754 タップ忘れてた。
有馬でタップならタップだね。
それ以外ならカメとは限らないんじゃ。
何だかんだで3歳限定GTしか勝ってないし。
もし有馬でタップ勝ってもロブロイだろ
ロブロイはすでにG12勝で2着1回
タップは有馬勝ってもG12勝だけだし
759 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 03:25:03 ID:d0xau+gt
>>758 勝ち方が派手なら有り得るよ。
インパクト強ければ。
760 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 03:31:10 ID:lf4w3lkC
クリスエスパターンか…
でも「ロブ善戦」くらいで当確だろうね
761 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 09:24:07 ID:jvw9qHg0
ロブにしろタップにしろカメにしろバリバリのラキ珍だからなぁ
>>761 そのラキ珍に負けてしまう馬がもらうよりマシ
763 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 10:53:44 ID:6sZ2F1IC
>>758 まぁ、でも有馬でタップが勝って
ロブロイが四着以下に沈めば金亀だね
ロブロイが四着以下に沈む可能性は低いが・・・
764 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 11:26:57 ID:jvw9qHg0
カメが年度代表馬になるようじゃ日本競馬はもうだめぽ
765 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 11:31:41 ID:gYXpVX6Z
カメは年度代表どころか最優秀3歳牡馬の座も危うい。
デルタが無様な競馬しなければデルタにやったほうがいい。
所詮カメなんて実力はケイアイガードクラスの空前絶後の究極のラキ珍なんだから。
766 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 11:55:14 ID:jvw9qHg0
サンライズペガサスあたりで手を打とう
767 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 12:02:00 ID:hUaums1+
有馬惨敗してもロブロイだろ?
じゃなきゃ、記者の見識を疑うよ。
768 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 12:21:14 ID:oH60DW/u
タップが有馬勝てば今年国内無敗で年度代表馬
769 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 12:24:44 ID:jvw9qHg0
タップは出走数が少なすぎて過去の馬って感じがする
770 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 12:29:02 ID:6sZ2F1IC
>>767 惨敗したらありえないだろ
それこそ、ロブロイに投じたら
記者の資格を疑うよ
771 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 12:32:20 ID:qUuno/+9
ロブロイが掲示板にのれば、ロブロイだな
糞レースながらも地味に春天の2着がきいてる。
ロブロイ、タップが惨敗すると、キンカメが浮上するな。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| つぎでボケて!! |
|_________|
∧∧ ||
( ゚д゚) ||
/ づΦ
773 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 12:36:10 ID:6sZ2F1IC
でも、雰囲気としてロブロイが有馬で撒けた時点で
年度代表馬は金亀に決まりそうだな
今年は、50周年という特別な年だし
そう逝った年を象徴する存在として、スーパー
ホースが求められている。普通の年だと厳しいが
今年なら、史上最強のスーパーホースになれる
可能性のあった金亀で決まりだよ
記者のほとんどがこの馬に投票するね
774 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 12:36:14 ID:ve+Mnw9z
ブラックタイド1確
775 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 12:36:24 ID:wxchSUhS
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| うっさいボケ!! |
|_________|
∧∧ ||
( ゚д゚) ||
/ づΦ
776 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 12:40:07 ID:wxchSUhS
>>773 まあ混合GT馬ビリーブでなく牝馬GTすら勝たなかったダイヤモンドビコー
が最優秀古馬牝馬に選ばれたこともあったくらいだからな。
記者のレベルの低さから考えてありえないことではない。
タップかデルタが勝ったらムズい
778 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 12:58:16 ID:jvw9qHg0
今年はインパクトのあるレースがない
779 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 12:59:21 ID:BpQm6Mdf
マジレスするとインコグニート。
780 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 13:03:37 ID:SrC/z2Vk
>>776 俺はそれより98年の最優秀5歳(当時)以上牝馬の方が納得行かなかったな。
何で牝馬限定戦しか勝ってないドーベルが選ばれて、
日本調教馬初の海外G1初制覇でしかも牡馬混合戦でおまけにレコードで勝って、同じく混合戦のシルクロードSも勝って、
さらにスプリンターズSでは年度代表馬になるタイキシャトルを差して2着まで突っ込んできたと言うのに、
ドーベルが選ばれた。意味わかんね
781 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 13:03:41 ID:BxCziFWM
>>776 付加価値があったとは言えテイオーみたいな例もあるから
金亀が選ばれても別におかしくはない、釈然とはしないが。
ていうか流石にビコーのそれと同列に扱うのはどうかと
あれは本当にどうしようもなかったから。
782 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/21 13:08:21 ID:3P9Sxrjx
カメが未だにありえると思ってる人は過去の傾向を全く参考にしてないと思わざるを得ない
783 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 13:10:24 ID:SrC/z2Vk
>>782 テイオーだって選ばれたんだから有馬の結果如何ではロブロイの珍馬ぶりが曝け出されてカメになる可能性もある。
テイオーの年に古馬GT2勝した馬はいましたか?
785 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 13:11:50 ID:5DDNNPY6
>>776-780 投票権がある人には古い人間や、素人が多いから
八大競争>短距離だと思ってる人もいるんじゃないかな。
というか競馬番組自体が短距離は前座か条件戦で
八大競争に結びつく競争がメインになってるし。
786 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 13:13:25 ID:5DDNNPY6
まあ一番良いのは、記者投票で選出するのとは別に
ファン投票もやってファンの間での人気馬も選出すれば良いのにって思うね。
787 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/21 13:13:51 ID:3P9Sxrjx
>>783 そんな表面的なことでカメの可能性を見出すのは変だよ
ロブロイは既にGT2勝2着1回で古馬GT5走とも出走
もう超えれないわ
788 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/21 13:14:46 ID:3P9Sxrjx
>>786 何気にファンも池沼だし厳しいかと
20世紀の名馬投票を見る限りは
789 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 13:14:55 ID:5DDNNPY6
>>787 ロブは取りこぼしがあるからねえ。
騎手に恵まれなかったとはいえ。
790 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 13:16:49 ID:Qa0RkFkL
どうせロブロイだろ
791 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/21 13:17:01 ID:3P9Sxrjx
>>789 有馬で取りこぼしても大丈夫かと
デルタブルースやタップにちぎられた場合はまだわからないけど
792 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 13:17:02 ID:5DDNNPY6
>>786 それでも多数決のほうがまだ納得良行くんじゃないか?
793 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 13:19:01 ID:BpQm6Mdf
キンカメいたら今年もG1勝てなかったろうにw
794 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 13:19:28 ID:EL0DHP2v
796 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 13:21:55 ID:antXxx+W
マンハッタンが有馬のときの
年度馬はなんだったけ
テイオーの場合はルドルフラインと無敗で2冠ってのと
古馬GT2勝した馬がいないってのが効いた
ブルボンの場合は菊まで無敗しかもルドルフ・テイオーと違い、2歳から王道を歩んで無敗
負けた菊でも大健闘の2着。古馬GT2勝した馬もいたが、その2勝がどちらも人気薄でのもの
ってのが大きい
キンカメは京成杯なんかで3着に負けてるし、今振り返れば倒した相手が凄く弱メン(これはテイオーにも言えたが
それに加え引退して逃げた。且つ古馬GTを1番人気で2勝した関東馬がいる
これじゃあ上2頭と比較するのさえ失礼
798 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/21 13:22:38 ID:3P9Sxrjx
799 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/21 13:23:42 ID:3P9Sxrjx
ミホノブルボンとは全く違うよなあ
負けたとはいえ無敗の3冠挑戦で菊花賞2着は偉大すぎる
>>796 2003年 シンボリクリスエス 牡4
2002年 シンボリクリスエス 牡3
2001年 ジャングルポケット 牡3
2000年 テイエムオペラオ− 牡4
1999年 エルコンドルパサ− 牡4
1998年 タイキシャトル 牡4
1997年 エアグル−ヴ 牝4
1996年 サクラロ−レル 牡5
1995年 マヤノトップガン 牡3
1994年 ナリタブライアン 牡3
1993年 ビワハヤヒデ 牡3
1992年 ミホノブルボン 牡3
1991年 トウカイテイオ− 牡3
1990年 オグリキャップ 牡5
1989年 イナリワン 牡5
1988年 タマモクロス 牡4
1987年 サクラスタ−オ− 牡3
801 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 13:25:34 ID:KBOteOGA
有馬でデルタが勝ったらデルタじゃろ。。。
802 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/21 13:26:17 ID:3P9Sxrjx
>>801 秋だけの活躍馬は軽視される傾向にあるからどうだろう
無いとは言えないが厳しい
803 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 13:27:19 ID:bZgvsSUD
キンカメには取って欲しくない人って俺だけですか?
有馬でバルクが勝ったら泣いちゃうかも・・・なんてね!(爆)
今年はどう考えてもロブロイでしょう!
804 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 13:27:32 ID:wxchSUhS
>>801 勝つのも考えられないけど、
万一間違って勝ったとしてもデルタが年度代表馬なんてありえないっしょ。
806 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 13:31:49 ID:5DDNNPY6
最優秀3歳も取れない希ガス・・・
取れて最優秀父内国産馬ってとこじゃないか?
デルタは。
807 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 13:37:44 ID:e6SFpgcg
有馬も取ったら粘土代表馬もありえるし、確実に最優秀3歳馬だよ
キンカメは実質G1はダービーの1勝だし
808 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 13:42:10 ID:5DDNNPY6
>>797 その古馬路線も、ダンムーが来るくらい弱メンだし
弱メン同士なら、格が一番高いダービー馬がいいんじゃない?
同じ弱メンでもダービーの方が遥かに弱メン
ダービー>JCとしても
秋天>>>>>>>>>>>>>NHKマイルだし
810 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 13:45:22 ID:5DDNNPY6
遥かに弱メンでも
レースの格式はダービー>>>>>秋天っしょ。
それとカメが京成杯持ち出すなら
ロブロイだって、似たような取りこぼしをしてるし。
811 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 13:45:36 ID:yACtXLeR
>>809 ダービー2、3着馬のJCでの醜態見る限り「ダービー>JC」とはとても思えんのだが。
>>811 レースのレベルじゃなくて、レースの格の話ね
今なんて大して格は重要じゃないけどね
813 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 13:50:06 ID:+ItKgyBN
>>812 ダービーってそんなに格高いか?
天皇賞春のほうがよっぽど格が高いように思えるが。
カメよりはまだイングランディーレを代表にしたほうがまし。
814 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 13:52:12 ID:5DDNNPY6
イングランディーレなんてそれこそ、展開に恵まれただけの珍馬じゃないか。
それに最近は、長距離の格が下がってるからね。
815 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 13:52:39 ID:5DDNNPY6
もちろん長距離のレースは好きだし
春天は伝統の一戦だとは思うけどね。
816 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/21 13:54:28 ID:3P9Sxrjx
年度代表馬選考に関しての格は
古馬中距離GT>>ダービー、だし
>>813 競馬関係者にとってはね。
一年はダービーで終わり、ダービー後の新馬戦で始まるという感じ。
あなたみたいな、にわかファンにとっては考えられないかもしれないけどね。
818 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 13:57:29 ID:5DDNNPY6
>>816 そうか?競馬関係者って古い人や素人が多いから
ダービーを重視してる人が多そうだけどな。
819 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/21 13:58:48 ID:3P9Sxrjx
>>818 年度代表馬選考は競馬関係者と言っても直接携わってる人間ではなく
マスコミがやるのだから
去年だってネオに殆ど票が入らなかったし
820 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 14:01:56 ID:6sZ2F1IC
まぁ、特に今年のダービー馬は強かった
という評価を受けているし
821 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 14:02:18 ID:5DDNNPY6
去年の場合は有馬のインパクトが強すぎたからじゃないかな。
今年は春のインパクトを消せるほど強い勝ち方をした馬はいないように思う。
822 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/21 14:08:50 ID:3P9Sxrjx
ロブロイがしてるわけだが
JCのパフォーマンスはカメに劣らないものだったと思うぞ
823 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 14:09:35 ID:wxchSUhS
ダービー2、3着馬の失態は充分春のインパクトを消した。
カメなんて例年のダービーだったら掲示板にすらのれないレベル。
01年のダービーレグノ、02年のバラゲレベル
824 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 14:11:46 ID:5DDNNPY6
2着、3着馬がヘタレだからといって
勝ち馬が弱い理由にはならないね。
825 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 14:16:39 ID:NIJXbb9L
それを言うなら
ロブの秋天、JCもちょっとヒドイ
特にJCはダービーより勝ちタイムが遅い近年希に見るレベルの低さ
有馬に勝たない限りこの馬の年度代表馬はないね
826 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 14:17:12 ID:Awn6XZIj
>>824 古馬と対戦せずに引退した馬は
そんな事くらいしか評価方法がない
827 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 14:18:25 ID:5DDNNPY6
あ、そしたらダンスが2着だからという理由で
ロブロイをはずすのは矛盾するから
ダンスが2着だからだめではなく
前哨戦であっさり負けるからに変更する。
828 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 14:18:28 ID:wxchSUhS
825 :名無しさん@実況で競馬板アウト :04/12/21 14:16:39 ID:NIJXbb9L
それを言うなら
ロブの秋天、JCもちょっとヒドイ
特にJCはダービーより勝ちタイムが遅い近年希に見るレベルの低さ
有馬に勝たない限りこの馬の年度代表馬はないね
>>825 JCの時はいつもより1,2秒時計かかる馬場だったらしいよ
それにダービーの頃の高速馬場は異常だったし
830 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/21 14:20:04 ID:3P9Sxrjx
タイムほど年度代表馬選考に関係ないものは
他には調教師の容姿くらいである
>>822 俺もそう思う。
JCのロブのパフォーマンスは圧倒的だった。
一方、
金亀が力を見せ付けたのはマイルCで
ダービーの方はたいしたことなかった。
この違いは結構でかい。
832 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 14:23:17 ID:SaySakrV
まさにアレだ。今年序盤に200万枚のビッグヒット飛ばしたが
秋になってドラマか映画が凄まじい一大ムーヴメント(韓流みたいなの)が起きて
その主題歌が春先にビッグヒット飛ばした曲より少ない150万枚のヒット飛ばしても
印象度は秋の方が大きくなってしまう
そういうやつだ。
833 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 14:25:26 ID:5DDNNPY6
ロブロイはそこまでムーヴメント起こしてないし。
精々、ギリギリミリオンってとこだろ。
834 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 14:26:39 ID:+ItKgyBN
>>832 ヒットはしたが出来は最低。
喉自慢でかーんと一発なるレベル。
835 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/21 14:27:04 ID:3P9Sxrjx
例えるならカメは日本限定でミリオン
ロブは日本とアメリカでミリオン
3歳限定戦だけでは古馬GTの評価には勝てませんよ、と
836 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 14:27:19 ID:SaySakrV
>>833 カメじゃなくロブロイだって言ってるコテどもにとっては
ミリオンヒットなんだろうよw
837 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 14:28:33 ID:U5mwVIOA
有馬でタップ、デルタ以外ならロブロイだろ
838 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/21 14:29:40 ID:3P9Sxrjx
クリスエスとネオの差より
ロブロイとカメの差の方が大きい気がする
839 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 14:32:52 ID:4thLG4UG
>>838 対戦成績は一勝一敗だったからな
ついでにライバルの一角のザッツも一戦一敗
さてカメ本人やライバルはというと・・・
カメはねえよ
841 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 14:33:37 ID:4thLG4UG
×一戦一敗
○一勝一敗
ほとんどロブロイ。タップが勝てばタップ。デルタは相当強い勝ち方しない限りはない。
843 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/21 14:38:33 ID:3P9Sxrjx
タップ勝ってもロブが2着とかならロブの気もしないでもない
844 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/21 14:39:13 ID:3P9Sxrjx
よく考えたらタップって今年国内で3走しかしないんかよ
そんな馬に年度代表になって欲しくないな
このスレ、見えないレスが多すぎ
846 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 15:09:04 ID:gySsyN7c
ネオは、クリに勝ってないだろ。JC鼻差で先着されてるし。あ、宝塚か。
847 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 15:15:41 ID:gySsyN7c
全盛期タップに鼻差に詰め寄ったブルーイレブンは?
848 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 15:48:04 ID:6sZ2F1IC
>>838 でも、宝塚に亀が出ていたら
ロブロイは間違いなく負けていたよ
JCだって、金亀が出ていたらどうなっていたか・・・
>>848 何を根拠にそんなこと言ってんだよ。
宝塚に金亀はでなかったし、
JCはダービー2、3着馬を子ども扱いして
ロブが圧勝したという結果があるだけ。
ロブ人気無いねぇ…俺も作年秋から春まで彼かなりやられた口だけど
秋天、JCには文句付けられないと思うけどなぁ…(すなわち代表当確ね)
ロブに対する期待値の初期設定が高すぎなんだねきっと
仮にミラコー辺りが今年のロブと全く同じ成績だったら皆さんどう見るのかなぁ
天皇賞のアンカツ見てキンカメは出なくて良かったなと心底思ったよ。
あの馬に求められたのは負けて強しじゃなかったはずだから・・・
852 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 17:07:07 ID:m4CaPoxH
年度代表場=年度最強馬じゃないぞ
853 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 17:13:06 ID:bnWDiQwe
>>852 んなこたーわかってる。
ただロブロイなんてどう見たって一流半の馬じゃねえか。
戦績がどうとかいう前にタップやミラコー・亀とかとは格が違う。
そういう馬が年度代表馬というのはさみしいんだよ。
854 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 17:19:43 ID:e6SFpgcg
なんか、イメージでロブロイは損をしてるな
856 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 17:22:45 ID:p9nWSOeZ
ロブロイ勝てば確定
タップが勝ってロブロイ3着以内でもロブロイ
ロブロイが大負けすれば
ドン、タップ、デルタのうち勝った馬
ダイユウサクみたいのが来たらキンカメ
857 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 17:23:54 ID:e6SFpgcg
普通に
JC+秋天>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ダービー+NHKマイルC
858 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 17:26:31 ID:xLm0pvQQ
サンゼウス
859 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 17:33:11 ID:6sZ2F1IC
少なくとも、今年の秋天は相当低レヴェルだろ
あんな、馬場差のあるレースを良く評価できんな
860 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 17:34:03 ID:e6SFpgcg
ダービーはもっと低レベル
861 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 17:41:34 ID:5DDNNPY6
だけど五十歩百歩といったところだろう。
だからレースの格でダービー馬。
862 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 17:44:10 ID:e6SFpgcg
普通に
JC+秋天>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ダービー+NHKマイルC
863 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 17:49:44 ID:mMTwE/rH
ロブロイかダンムー。
いつも通り、記者数で関東馬有利。
で、たぶんロブロイ。春天2着、秋天1着、JC1着、有馬1着でケテーイ。
ただ、今年の年度代表馬は史上1、2を争うほどの低レベルだな。
来年の盛り上がりに期待しようか。
864 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 17:51:23 ID:5DDNNPY6
>>862 根拠がない、お前の普通を押し通してるようにしか見えないね。
865 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 17:53:53 ID:e6SFpgcg
>>864 いや、常識だろ
君はまさか
ダービー+NHKマイルC>>>>秋天+JCとでも思うのか?w
866 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 17:56:27 ID:5DDNNPY6
そこまで極端ではないが、古馬のレベルが振るわない以上は
クラシック路線から選出するのが王道だろ。
>>866 おいおい。
古馬に
菊花賞1,2着、ダービー2,3着、皐月1、2着が
子ども扱いされたのにクラシック路線から選ぶって・・。
868 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 18:06:15 ID:WL8y4lK7
キンカメが勝ったレースで2,3着の馬が全く活躍していないのでキンカメは却下
有馬終わってからやれや 不毛すぎる
870 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 18:21:15 ID:6sZ2F1IC
というか、ロブロイは春の活躍と秋の活躍で
評価として、相殺されるからね
871 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 18:21:34 ID:SrC/z2Vk
>>867 じゃあその3歳馬を子ども扱いした馬を子ども扱いしたイングランディーレで。
872 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 18:28:55 ID:5DDNNPY6
>>867 勝ち馬なんだから、2着3着が弱くても問題はない。
だいたいそんなことを言い出したら
ロブロイの秋天で2着に来たのは3歳牝馬という低レベルさだし。
>>863 関東有利はだいぶ前にただの妄想だということが判明しております
納得できるか出来ないかは別として
年度代表馬がなにになるかなんてだいたいわかるもんなのにな
まだキンカメと信じて疑わないやつがいるのか
ロブロイのGTで倒した相手が弱いといわれているが
勝ったレースの4着までみると
ダンムー→オークス馬、マイルCSでも2着
アドグル→エリ女勝利
ツルマル→安田記念馬
バルク→GU2勝、皐月2着、菊4着
デルタ→菊花賞馬
外国馬→適正等あるので略
弱いのは確かだけど、そこまで弱メンだったわけじゃない
逆にキンカメは
ハーツクライ→GU1勝、キンカメ以外うんこの神戸新聞杯で着、JCでは掲示板外
ハイアーゲーム→GU1勝、弱メンオールカマーで4着、菊花賞・JCで惨敗
キョウワスプレンダ→ダービー後出走すらして無い
コスモサンビーム→ダービー後出走すらして無い
メイショウボーラー→GUで掲示板が精一杯。マイルCSでも掲示板外
ダイワバンディツト→OPで掲示板すら無理
こっちの方が比べ物にならないほど低レベル
格とかそれ以前の問題
そもそも年度代表馬なんて種牡馬の評価と違って
マスコミ連中の慰みに過ぎないのだから
大して価値もないしどうでもいい話ではないのか?
有馬でクリかタップが勝てば勝った馬。
負けたらネオかミラコーだよ。
スティルは絶対にない。
バートラムが有馬で2着に大差。タイムは2:15:68だったら・・。
1戦のインパクトでは無理か
>>878 そのタイムならありえるが、
そのタイムを出すことがありえない。
スレ違いだが未だにダイヤモンドピコーがビリーヴをさしおいて最優秀古馬牝馬に選ばれたのか納得がいかない。
881 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 22:59:25 ID:N2PQpmFY
心の年度代表馬サニブー…
今年の亀と違って倒した相手は後に有馬勝ってるのに。
ロブ派だが、ハーツかハイアーがチギって勝ったら今年は亀でいいよ。
882 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 23:00:14 ID:IjfjJJUU
キングハメハメハで決定だよ
884 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 23:04:17 ID:rISEHTPn
年度代表馬って、春の実績より秋の実績の方が評価される気がする。
記者投票という性質上、記憶に残っている実績が票数を左右するってことじゃないか?
てことで、ロブロイ。
885 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 23:16:30 ID:/IpcqoyL
>>882 有馬が残ってるのに…
亀オタ必死だなw
886 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 23:18:50 ID:oXGmbuEI
ロブロイで確定でしょ。
有馬で3着以内ならオーケー。
887 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 23:31:31 ID:P2z0NctB
気持ちは亀にあげてほしいが、JCとったロブだろうな。
亀がとれるならすでにヤマニンゼファーがとってる。
マイルG1は0.5個でカウント。
889 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/21 23:49:57 ID:yttALD+N
絶対キンカメ
ロブロイなんてサンデーのその他大勢
有馬勝ったらしょうがないけど
そもそもロブロイはG1以外で負けすぎ
G1もペリエのおかげとか言われてる時点で印象が薄い
記録しか見ない奴ならともかく、記者なら印象も重視するはず
故障したキンカメは論外とか言ってる奴はむしろ固定観念の固まりだろ
つまんねー奴ら
まあ今年はロブロイだろうな。
今までにロブロイに軽く勝ってた馬(タップ、クリ、ネオ)がたまたまごっそりいなくなって
そこで勝ちを拾ってる印象しか受けないけど、実績と安定感は確かに随一だし。
まあ有馬でタップがぶっちぎり圧勝&ロブロイ掲示板に載らず、か、
デルタ以外の3歳馬が勝った時にキンカメが再評価される、ぐらいしか逆転はなさそう。
万が一ドンが勝った時にどうなるかは想像がつかんけど。
他のJRA賞は、
短距離 デュランダル
ダート ドン
古牝 アドグル
3歳牝馬 ダンムー
2歳馬はGT勝った馬
ぐらいは確定かな?書いててつまらんなぁとは思ったけど。
負けないことよりも勝つことが大事。
秋天とJCを勝ってる時点でロブが上。
弱面に勝っただけの金亀よりも
ハイレベルなメンバーを相手に完勝した点からも差がありすぎ。
相手関係からしたらデルタのほうがよっぽど上。
2歳限定G1は、明日(正確には今日?)もう一個あるんだが、
それは無視ですか?
893 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 00:03:08 ID:9vcyGICo
>>891 どこがハイレベルなんだよ
ロブロイなんて空き巣じゃん
>>892 まあ全日本2歳優駿は年度代表にほぼ無関係だからとばしただけ。
無視したわけじゃないよ。
そういやブランディスってどこに逝ったんだ?
>>893 ダービー2、3着馬がまるで歯が立たないわけだからレベル高いだろ。
896 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 00:11:38 ID:oUrwA0c2
897 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 00:14:16 ID:9vcyGICo
>>895 相手関係でしか物事見れないんだね
かわいそうに
それに2、3着の馬達が実力出し切ってたと本気で思ってんの?
それならそいつらを有馬に出す調教師達も馬鹿なんだろうね
>>895 高いっつうか
ダービーのレベルが低かっただけかな。
ロブはG2でも負けてるからとか
言われることもあるが(
>>889)、
金亀なんかG3で負けてるからな。
しかも連をはずしてるし。
ダービー組が惨敗続きでレヴェルの低さが見えてきた。亀はない。
普通にロブロイかタップ
900 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 00:21:55 ID:bMDXaH0S
>>893 その空き巣GTのJCでダービー2、3着馬が惨敗してるんだが
901 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 00:29:26 ID:7E0h4xlo
俺は普通に馬鹿だと思ってるが…
902 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 00:33:25 ID:9vcyGICo
だから何でダービー組の成績が悪いと
勝ったキンカメまで弱いってなるんだよ
キンカメ自身を思い出せよ
キンカメが実は弱かったんなら、アンカツはホラ吹きになるし
来年は海外とか言ってた陣営はピエロだぞ
903 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 00:33:44 ID:mUBDr/ft
もうアドドンで良いじゃん
有馬勝ったらの話だけど
年度代表馬予想スレなんだから
カメの強さなんてどうでもいいだろ?
それとももうロブで決定だからカメの強さを検証するスレにかわったのか?
>>902 金亀が弱いとはいっていない。
金亀の勝ったレースのレベル(相手関係)がロブロイと比べてはるかに低レベルといってる。
906 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 00:37:58 ID:7E0h4xlo
ここで思い出すべきは年度代表馬と年度最強馬は混同してはならないということだろう
>>897 じゃあ、今年の有馬、来年の宝塚、来年の。。。。と買い続けてくれ。
>>902 >>905と同様、
ダービーのレベルの話をしているわけだが、
こと金亀に関しても、
金亀自身を思い出したから何?といった印象。
弱いダービー馬とも思わんが
飛びぬけたダービー馬という
イメージもないよ。
ま、普通のダービー馬ってところだな。
909 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 00:50:29 ID:9vcyGICo
>>906 混同しちゃ駄目だろうけど、有馬でロブロイが負けたりしたら
ある程度どの馬が強いかどうかは重要だろ
記者投票なんだし
実績だけで選ばれるんなら最初からポイント制にすればスッキリ決まるはず
記者投票って形式なんだから強さも判断材料の一つ
>>909 でも、ある意味ポイント制にしたほうがいいような気もするけどね。
911 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 01:40:17 ID:9vcyGICo
正直亀を推す俺も、実際はロブで決まりだとは思う
でもロブじゃつまんねーんだよ
もうどうせならタップが有馬圧勝してタップになって欲しい
デルタやドンが勝っても届かないだろうから
912 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 01:51:38 ID:HUw+4Ldc
キンカメが選ばれるなら、デルタブルースだろ。
913 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 04:43:40 ID:tlW5HqiN
ロブかタップが勝って年度代表になっても亀基地は絶対反論するだろうなw
亀は確かに世代最強ではあった。
しかしハーツ&ハイアーがヘっぽこ街道爆進中の為ダービーのレベルは決して高いとは言えない。
亀推奨ならせめてどっちか応援しとけ。
914 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/22 06:04:21 ID:9vcyGICo
>>913 亀派でもその2頭は別にどうでもいい
バルクなら応援するけど
ダービーは堅い馬場で馬にハードなレースだったと思うんだが。
勝ったキンカメのエビも少なからず影響がありそうだし、
2・3着のはその後のガス抜きが充分じゃなかったのが影響してると思う。
その他の上位陣も同じく。
そういう意味ではバルクのタフさに関心するが、
ここまで来たから大丈夫という保証も無く、嫌な感じもしなくもない。
えーと、スレの趣旨は年度代表馬か。基本的にはロブロイで決まりかと。
春より秋の実績が重視される賞だし。
>>913 反論しないだろ。
むしろデルタと勝負付けがすんでないのに、デルタより上と思うのがどうかと。
ジャンポケとマンカフェの関係に似ているが、ジャンポケは古馬相手にG1を勝ってたからな。
タキオン>マンカフェと言ってるみたいで、むしろデルタを推したい。
917 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 01:14:15 ID:+Gt0QZ4b
BECKの19巻で真帆とコユキは、セクースしたの?
918 :
JRA:04/12/23 01:25:03 ID:fGs1PHE8
ファン投票なら
ぶっちぎりでコスモバルク。
でも特別賞しか、あげられないか。
919 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 01:32:55 ID:YRwtCiXM
>>916 カフェも古馬相手にG1勝ったけど…
あとデルタが有馬勝っても亀になりそう
亀のがインパクト強かったもん
SS勝ったビリーヴでさえ票が入らなかったからな、年度代表馬ではないけど
920 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 01:35:05 ID:Q9j9Wfqs
地方馬は対象外です
中山大障害勝ったらロードプリヴェイル。
>>919 古馬相手にG1うんぬんはおまけで、
春のトップホースと秋の上がり馬の比較です。
ジャンポケが年度代表馬だったけど、ダービー勝ったからとか
上がり馬は評価が低くなりがちとかいろいろあるけど、
ジャンポケとマンカフェの場合、ジャンポケがJCじゃなくてNHKマイル勝ちなら間違いなく
マンカフェが年度代表馬だった。
>>922 うんうん。
間違いなくかどうかはわからんけど、
JCとNHKマイルCじゃ
天と地ほどの差があるのは確か。
924 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 02:47:23 ID:zLMYIaEm
>>917 やっただろ。
あ・・・・・・て表現がそれを匂わせてた。その後CDの3曲目がいいとかいってたから
それに反応しただけの可能性もあるが。
925 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 02:59:35 ID:3fY0fe6p
ハロルドのマンガでセクースに期待するなよw
926 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 03:13:21 ID:zLMYIaEm
>>925 じゃあ、あれは、やってないというのか?
真帆は少なくとも全裸だったぞ。
クリスエスが昨年、11月と12月だけで全てをひっくり返したので、
今年G1勝っている(ロブロイ以外の)馬が、有馬でクリスエス並みの
パフォーマンスを見せれば、分からない。
ただ、それでありえるのはタップが大逃げ大差勝ち位しか
見当たらない。
928 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 04:14:35 ID:Si2on4D8
キングカメハメハが年度代表馬なんてありえない。
なんせ馬齢限定戦でしか走ってないから。
ほぼゼンノロブロイで決まりだろうが、
有馬で惨敗して勝ち馬がタップダンスシチー、ツルマルボーイ、デルタブルースのどれかなら、
有馬の勝ち馬とゼンノロブロイで割れると思う。
しかし惨敗はしそうにないからやっぱりゼンノロブロイ。
929 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 04:40:45 ID:3eMAZJBN
記者は本来の実力よりも実績で選んでることをお忘れなく。
ここはロブロイかタップしかありえない
ロブロイ勝ちならロブロイ。タップ勝ちなら対戦成績2対0でタップ(ロブロイ連対なら△)
はっきり言って金亀押すやつはわかっとらん
ドンが勝った場合はドンも有り得ると思うが。
その場合もロブだな
>>931 実績で選んでるのなら、G1・4勝>>>G1・2勝だと思うけど。
933 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 05:35:37 ID:Si2on4D8
ああアドマイヤドン忘れてたね。
アドマイヤドンが勝ってゼンノロブロイが惨敗したらこれも割れるか。
実績で選んでるなら去年もG1・3勝>G1・2勝でスティルでよかったはず
17年ぶりの3冠牝馬だったし
エリ女取りこぼしが痛かったが
まぁ牝馬限定戦だけどさ
935 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 10:25:17 ID:vHo/Q3ik
あれは、たぶんセックルしただろ
アドマイヤドンかデルタブルースかタップダンスシチーが有馬勝ったら→ロブロイと審議
それ以外の結果ならロブロイで決まりでしょ。つまらんけどな。
>>936 ロブロイ落馬でもタップ以外が勝てばロブロイで決まりでしょ。
ここに来てロブロイに薬物反応!!
さあ大混戦
939 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 17:45:51 ID:4TvY3QWm
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940 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 17:52:15 ID:hsvrZ9V+
うそこくな
941 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 17:58:49 ID:Ldx8yVc8
漏れ的年度代表馬
99:グラスワンダー
00:エアシャカール
01:ステイゴールド
02:ファインモーション
03:タップダンスシチー
04:コスモバルク
942 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/23 18:00:40 ID:FSCWNs87
ロブロイだろうなあ
ドンの今年のGT勝ちはすべてダート、マージャンで言えばドラみたいなもの。
ここで有馬記念勝ちという「役」を付ければこのドラが生きてくる。
ドンが勝てば年度代表馬の可能性もある。
ドンはドバイでもうちょっと好走していればな…
2歳牡 マイネルレコルト
2歳牝 ショウナンパントル
3歳牝 ダンスインザムード
古馬牝 アドマイヤグルーヴ
短距離 デュランダル
ダート アドマイヤドン
おまけ NRA年度代表馬 コスモバルク
個人的にタイパラが東京大賞典勝てば最優秀ダートはタイパラでいい
年度代表馬 ゼンノロブロイ
最優秀2歳牡馬 マイネルレコルト
最優秀2歳牝馬 ショウナンパントル
最優秀3歳牡馬 キングカメハメハ
最優秀3歳牝馬 ダンスインザムード
最優秀4歳上牡馬 ゼンノロブロイ
最優秀4歳上牝馬 アドマイヤグルーヴ
最優秀父内国産馬 ツルマルボーイ
最優秀短距離馬 デュランダル
最優秀ダートホース アドマイヤドン
最優秀障害馬 ロードプリヴェイル
特別賞 ステイゴールド
948 :
947:04/12/24 13:38:45 ID:C6qbOa0Y
コピペを元にしたんだが特別賞直すの忘れたOTZ
何に直すつもりだったん?消し忘れただけ?
ロードプリヴェイル受賞なら、ブランディス特別賞が無きにしも非ずといったところか。
タップが有馬勝って年度代表馬にならなかった場合は、特別賞は確定だろうね。
デルタが勝ったら最優秀3歳牡馬もむずい
まあねえか
952 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 01:53:10 ID:Yc7P9i1W
953 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 13:21:51 ID:A0T+Y3+D
明日で全部わかるな
954 :
盗泉大音楽家 ◆gyPQp3N5wQ :04/12/25 13:40:47 ID:pRlnRRyG
最優秀二歳牡ラキ珍馬サムライハート
最優秀二歳牝ラキ珍馬ライラプス
最優秀三歳牡ラキ珍馬ダイワメジャー
最優秀三歳牝ラキ珍馬該当馬なし
最優秀四歳以上牡ラキ珍馬イングランディーレ
最優秀四歳以上牝ラキ珍馬該当馬なし
年度代表ラキ珍馬ウインクリューガー(存在がラキ珍)
955 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 17:48:53 ID:D+VJr5Mp
ドッポでいいよ。
956 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 19:55:00 ID:U+TwQBZE
1ケ月で約1000レスか。1時間に1レスちょっとか
957 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/25 19:56:27 ID:ftPrWI5J
ゼンノロブロイのゼンノロブロイによりゼンノロブロイのための2004年でした
より。
959 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/25 20:36:29 ID:ftPrWI5J
ザ算簿シネヽ(`Д´)ノ
GI勝ってないダンムーが受賞ってのもねえ
961 :
乞食 ◆skipjackOs :04/12/25 20:48:16 ID:ftPrWI5J
おうかそー
962 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 20:48:46 ID:j6y6ahti
キンカメ
963 :
府中の民:04/12/25 20:48:57 ID:5epaND27
有馬記念の結果にかかわらず、キングカメハメハ
964 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 20:50:02 ID:OtCH7FTl
キン亀には取らせたくありません!
「キングカメハメハメ」発言に一票
966 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 20:55:20 ID:ezrZ/Fdf
>>947 明日の有馬の結果如何だけど、最優秀父内国産馬はデルタブルースじゃない?
ロード負けたし、障害部門はブランディスで確定か
でも「該当無し」に投ずるヴァカ記者いるんだろうね
最優秀インタビュー賞 出津
969 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 23:23:15 ID:ysPdd/Up
有馬に勝ってツルマルボーイ
別に該当なしでいいよ
ブランディスなんて春活躍しただけだろ
ってか2戦しか走ってないし。
普通に考えれば2勝ともG1だとしてもブランディスが選ばれるなんてありえないわけだが。
971 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/12/25 23:59:50 ID:XWJe1o9j
キングカメハメハ
2001年の年度代表馬はテイエムオペラオーにするべきだったな。
結果はともかくあの馬を中心に1年が回ったんだから。