【廃止】地方競馬はこのまま沈み行くのか？

２１世紀になってから、毎年次々と廃止されていく地方競馬。
競輪・競艇・オートレースに比べても、施設維持・管理費の高い競馬。
日本の地方財政が苦しくなる中、金を産むどころか赤字を増やす地方公営競馬は
地方財政の足かせとなり、廃止に至っている。（かつては地方財政を逆に助けたのだが・・・）
競輪・競艇・オートレースも根本的問題は変わりないが
経費の一段と高い競馬に関しては、それが廃止という形で早くも現れている。

廃止された地方競馬（２１世紀に入ってから）
２００１年　中津競馬　新潟県競馬（新潟競馬場・三条競馬場にて開催　２００１年休止で実質廃止、名目上は２００２年廃止）
２００２年　益田競馬
２００３年　足利競馬　上山競馬
２００５年廃止がほぼ決定　高崎競馬　宇都宮競馬

毎年のように次々と消えうせていく地方競馬場、このまま全て消えてしまうのか。

そうだね。終了。

もうだめぽ。

消えるよ。
社会人野球やVリーグと同じでみな興味がない。

ここ数年のうちに大部分の地方競馬は廃止されるだろうね。残るのは大井くらいではないかな。

需要がないモノは必要ない。

全部ＪＲＡに吸収してもらえ

雇用という最大の需要があるよ

一番いらないのは人

>>9
組合に来ている人な、自分らの任期中にどれだけ上納金出すかしか
考えてないからな。確かに一番いらないのはその類の人だ。

ホッカイドウ競馬と大井くらいじゃないの？残るのは

>>1
高崎は今年いっぱいでだ。


もっと状況を把握してから立てろよ。

先生きのこ

不浄

群馬は前橋競輪の一人勝ちだな

前スレ
閉鎖された地方競馬場
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1090332185/

>>7
JRAが不良債券化が早まるだけ

これになるのか？

これが次ｽﾚでいいのかな？

次スレここでいいとして
＞対パチンコ
参入障壁なら公営でなけりゃだめぽの規制のお陰で
私人は「どーあっても」競馬その他の公営賭博に新規参入できないので
参入障壁でパチを責めるのはお門違い

繰り言になるが「私営賭博が御法度だから潰す」ならOk
そもそも公営賭博が認められてるのは公的財源に寄与するからであり
パチンコは私営賭博であるというなら、それは893のカジノのように規制されにゃならん
競争以前の話で刑法に抵触する

民営化云々という話しもチラホラ見受けられるが、刑法の適用除外のお陰で
実情はどうであれ形式上は893系の参入を阻止できているコトになっている現状で
私営博打Okという方向に制度を持っていこうとすると、どーやっても
パチその他の存在を両替商ではなく賭博業として合法と認めにゃならなくなる

パンドラの箱かも知れん

>>20
なんか行ってることがねじれてるような気がするけど
私的賭博は禁止だからつぶすのが原則だよ。
そのうえで、パチンコのような抜け道にも参入障壁があるからつぶすのは当然。

>>20
だから少なくともパチンコ税を２割かけて
公営賭博と競争条件を同じにしないと駄目だと思う。

対北朝鮮経済制裁としてパチンコ税を導入します

>>21-22
ちゃんと税金払ってますけど？
勉強しなおしたほうがヨロシ

いやだから
>>21と>>22が繋がってナイでしょということ
>>21で私営賭博潰さにゃならんとブチ上げで
>>22で税制的な枷つければ存在Okといってるんだから

運営を民営化するってコトは賭博業の運営への参入を原則自由にするってことで
必然的に私営賭博業の合法化ってのが付いて回るから
あまりこの方向でガシガシ進めると公営賭博の息の根を自ら止めることに
なりかねない

>>24
ふつうの利益にかかる税じゃなくて、競馬などの公営賭博と同様に、賭博税、つまり売り上げの２割の政府への
納入金をかけるべきだと言ってるの。

>>25
いやパチンコを公営化しろと言ってるです。民営化しろとは言ってませんよ。

>>26
経営知らないと解らないと思うが売上の２割以上国、地方に払ってるけど？
地域によっては競馬の控除率なんかよりも多いところもあるぞ
パチンコ経営ってのはそれこそギャンブル

>>27
売り上げの２割を払うのを一律に義務づけるんだよ。
だいたい、賭博なんだから経営を全部公開しろ。

高崎と宇都宮がともに成り立たないのは仕方ないが
統廃合でどっちかに一本化すれば北関東競馬としては
収益均衡がはかれないかねえ？

>29
決まっちゃっただけに…

>>26
ならばちょいと判断保留
ただ件の北朝鮮絡みの都市伝説が真実である場合
それに関する所為を、ある意味国が御墨付きで認めてしまうことにもなりかねない
まして本当かどうか知らんけど>>27にあるように多額の納税を
収めてもおつりが出るような状況では

>>29
南関と運営発券形態を一緒にでもしないと厳しいのでは

結局、閉鎖感がまだあるし潰れるだろうな〜。

地　方　競　馬　は　ツ　マ　ラ　ナ　イ

こ　の　事　実　だ　け　は　ど　う　に　も　ナ　ラ　ン

地方競馬の所為でダート路線が盛り上がらない。
JCDも帝王賞も中央でやれば良いのに。

>>34
JCD→JDD

よくレジャーの多様化って言われるんだけど、益田や中津には競馬以外に何のレジャーがあるというのか・・・

>>36
ぱちんこ

>37
それじゃ外から人が来ないだろ・・・

パチって９０年代以降に急速に広がったものなの？

パチスロは９０年代から一気に普及した気がするから
戦略性を求める客がパチンコ屋にも行くようになったというのはある気がする。

>>31
いま、一般税しかかかってないのを賭博の上納金を政府に
納めさせるって話だよ。
お墨付きも賭博罪を放置してる方が問題だろ。
長期的にパチンコは公営化しないと正義が貫徹できない。

笹川良一が亡くなってから一気にパチンコ産業が加速していった気が・・・

最後に潰れるのはJRA

>>42
そういえばそうだね。

パチンコ税を導入しないと日本が傾く。

>>43
パチンコ税を導入しないと競馬はつぶれるよな。
当然だよ。
一方が２割の上納金、
一方が賭博で只で私人がやってる。その上、北朝鮮に送金。
国内で闇金。とんでもない。

競馬を守るためのはパチンコ税が必要

でもな、パチンコがなくなったところで、競馬にファンは帰ってこないと思うぞ。

人間って、あまり頭使わないものから頭を使うものへは流れないからねぇ

まあパチやスロも違う面で頭を使うんだろうが…


ここが次スレじゃねえかということで貼っておく。

★宇都宮競馬存続委員会が解散　各団体補償交渉へ
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/041025/news_6.html
抵抗空し。

現実は厳しいね。厳しすぎるね…

▼地方競馬　経営早見表（10/22現在）

▽存続
北海道競馬（札幌、旭川、門別）
ばんえい競馬（旭川、北見、岩見沢、帯広）
南関東競馬（浦和、船橋、大井、川崎）
東海地区競馬（名古屋、中京）
近畿地区競馬（園田、姫路）
福山競馬
九州地区競馬（佐賀、荒尾）

▽廃止
上山競馬
公営新潟競馬（新潟、三条）
足利競馬
中津競馬
紀三井寺競馬
益田競馬

▽廃止確定
高崎競馬（平成16年12月末、ライブドアが参入計画あり）
宇都宮競馬（平成17年３月末）

▽廃止が濃厚？
笠松競馬

▽廃止の可能性あり
岩手競馬（盛岡、水沢）
金沢競馬
高知競馬

>>46
パチンコがなくなれば競馬にある程度は帰ってくるよ。

年内廃止予定の高崎競馬　ライブドアが参入計画
　プロ野球への新規参入を申請したライブドア（本社・東京）が、年内で廃止の予定になっている
群馬県・高崎競馬への経営参画を計画していることが二十五日、分かった。競馬法改正で来年
一月から馬券販売事務などの民間委託が可能になるのを受けたもので、堀江貴文社長が来月
十日、同県の小寺弘之知事と会い、廃止の撤回と競馬開催事務を受託する新組織の共同設立
を申し入れる。同社は高崎競馬の再建が軌道に乗れば、他の地方競馬への経営参画も視野に
入れるという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041026-00000001-san-soci

>>52
高崎競馬廃止推進派の抵抗もありそうだけど、プロ野球球団さえ持とうとする甲斐性が
あるほりえもんなら、そんな抵抗なんか軽く一蹴しそうな気がする。

後は知事の腹一つというところか。元々知事は競馬推進派なんで悪い返事はしないと思うが

もしライブドアの手を借りて、しかも復興に成功できれば
歴史に残る大逆転劇になるな

プロジェクトＸも採り上げねばなるまい

>>52
何にでも絡んで来るな、ほりえもんは
正直、嫌悪感がする

>>53
野球業界にだって本気で参加する気があったのかどうか

ほりえさんがやる気があろうとなかろうと、これがきっかけになって
他の企業が参入に興味を示すこともあるだろうし、地域住民の心証的にも
全国ネットで流れるっていうことは重要だよ。

もう少し施設をきれいにしたり　開催日を考えたりやることたくさんあるのに
やらないからしょうがないよ

>>56
地域住民としては競馬場なんて早く廃止になって欲しいと思っているだろう。

だからね、主催者側(県)は頭を使ったり投資はしたくないけど回収はしたいのよ。
だから地方競馬がこんなことになってるのよ。
競馬場をうまく運営しようと思ったらもう民間しかないわけだよ。

>58　いちがいにそういうわけでもないよ。

>>60
高崎市民はＪＲＡの発売がなくなるのを嫌がってるね

>>56
同意。
確かに堀江は多分に胡散臭い感じはするが、こいつが手を挙げることで
地方競馬に、他の民間企業が参入する可能性も出てくるかも知れん。
プロ野球にしたって、堀江が近鉄買収に名乗りを挙げなかったら、なし崩しに
10球団1リーグ制につながっただろうし。

>>57
そこだよな。
パチンコに客を取られたとか言うんじゃなくて、今時パチ屋ですら通路は綺麗だし、トイレも
綺麗。パチンコ（スロット）なんてもう3年はやってないけど、トイレは良く使う。
彼女（今の嫁）なんてのは、一度府中に連れて行ったけど、あんなごみだらけのところなんか
二度と行きたくないって言ってたし。トイレ汚いもんな。
ましてや地方なんか。と言いたいけど、大井のナイターは馬が綺麗と言ってた。

今は手元にPATとSPATあるんで俺は十分。JRA含めて競馬場や公営ギャンブル場な
んか汚くて子供づれで行きたくない。子供つれてなくても行く気しない。馬事公苑の方が
馬にも触れ合えるしね。馬事公苑あたりのJRAの土地も今はマンションに変わったな。

>>57.63

漏れもそう思う。実家が宇都宮競馬場から徒歩２分なんだが
やる気のなさが施設から立ちのぼってるもん…。

>>58
廃止推進派はパチンコ屋の影響を受けてるよ。

パチンコつぶしをまじめにやらないと日本は終わりだと思う。

地方競馬場の廃止を願っている地域住民たちは、パチンコ屋などではなくほとんどが善良な普通の市民ですよ。

調騎会が「困る」逝ってますが

576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：04/10/26 14:57:14 ID:Pv+16N2s
http://www.nikkansports.com/ns/horseracing/f-hr-tp0-041026-0011.html

お前らはスロ利権が取れなくなって困るだけだろ、マジ使えねえ。

>>63
府中って改装後もそんなに汚いの？

>>68
最近の改装後には行った事ないから知らないけど、今の妻が当時言うには、
「こんなゴミが散らかってるなんて信じられない」
つまり、ゴミって床に散らかってるマークシートや新聞やガムの事ね。

地方競馬が面白くないのは地方と中央との間に格差があり
そして地方間でも格差があるからだよ

いくらJBCに各地方の馬が終結しても面白くないよ

地方競馬がこの先生きのこるには

>71
そのｽﾚﾀｲ、前にも見た

>>71
きのこスレはもうお腹一杯

市民団体のうるささとパチ屋のチョソ公のうるささには似て通じるものがあるよな

>>70
素人だな

助けてホリエモン〜

>>66
なんで、善良な市民は犯罪が多発するパチンコ屋の廃止を求めないんですか？

確かにもっと場内をきれいにしてほしいですよね。
前に行ったところは、スタンドの観戦席に
嘔吐がそのまま放置されてました・・・。しかも最終レースまでずっと。
確かに一般席ですが、いくらなんでもこれはないんじゃないのかと思いました。

それ以来行く気なくしましたよ。
そういうところをまず改善してほしいですね。

>>74
パチンコ廃止運動をしないで競馬廃止運動をするってことは在日パチンコ屋関係者が
かなりはいってるとおもう

>78
ゴミは中央競馬のほうがいっぱい落ちてるぞ。
まあ、人が少ないって事もあるかもしれないが。


特に岩手競馬は綺麗だ。盛岡だけじゃなくて水沢もテレトラックもね。
ハズレ馬券とかマークシートとかがほとんど落ちてない。

なんだかゴミの少ない競馬場から潰れていくような感じだね。

ホリエは本気で高崎を救おう
なんて思ってないと思う。

まぁ、大井も共存なんて考えないし。

>>79
凄い論理だ
競馬に対するアゲインストは全部パチ業界かよ

一般の人にとって競馬廃止運動は気軽に出来るけど、
既にあるパチンコ屋の撤退運動は躊躇するだろうね。バックがこわいから。

バックが怖いっつーか、税金使って赤字補填するなや！って言いやすいから。

＞84-85
　悪質なのは廃止運動よりも場外設置妨害運動。出鱈目な論理で破壊する。
その上の別格には競馬じゃないけどかの後楽園競輪（本場）復活。論理になっていないことを平気で言う。

　パチンコ出店反対・撤退要求しないのは在日のせいじゃない。可能性がなさ過ぎるから。適度に反対が
通る現状では主に共産党にとって都合のいい餌でしかない。民主党の中でもアホは付き合うけどな。

「博打は悪」を論理となってないと言うのなら
「論理になってないことを平気で言う」という台詞も出てこようものだが。

衰退はパチンコ業界というより
長引く不景気や娯楽の多様化（巨人戦の視聴率もこの理由？）の問題のほうが大きいような気がする。

地方も障害レースやればいいのに

地方でも中央の馬券売れば？

>>90
根本的な解決にならない

>>90
それこそトロイの木馬だろう。

地方競馬がこの先生きのこる為の改善案

�@同じような距離ばかりでつまらない。
長距離レースを増やせ。特に中央にはダートの長距離がほとんどないから。

�A糞高い新聞（500円するところもある）がないと情報が入らないようでは困る。
無料のレーシングプログラムにもある程度の情報を書け。
あるいは新聞社から競馬場が新聞を買い入れて、200円程度で販売するか。
事実、大井のレープロには重賞は馬柱（上がり３ハロンまで掲載されていたと思う）
が掲載されている。

�B馬券を中央のウインズでも買えるようにしろ。
ウインズは一等地にありながら平日は遊休化している。
これではもったいない。
実際に、ウインズ神戸では園田競馬の馬券が販売されている。

�C競馬新聞には上がり３ハロンのタイムくらい書け。
レースのタイムなどペースによりいくらでも変わるものだから、上がりタイムがないと意味がない。

中央の施設で買えるようにしてその利用料以上の儲けのか

上がり３ハロンのタイムもペースで変わるんでないの？

>>95
大丈夫か？

上がり3ハロンなんて計ってないところばかりだし。一般レースでも計ってるのなんて
南関東位じゃないの？

>>86
福岡ドームの岩手場外設置話に対する反対運動は、まったくもって理性に欠けた物言いに見えましたね。

>>93
レース距離を大きく変えるのはかえって興味を失わせるから止めた方がいい去ろう。
類似距離で行われるからこそそれぞれの強さなども比較でき
結果としてより強い馬が勝つレースが成り立つことになる。
もし大幅に距離の違うレースがまぜこぜで実施されることになると、
あだかも一見似ているがルールは少し違う競技が同時に行われるようなものだろう。

>>97
３ハロン計ってないのどこ？
俺の行くところは全部はかってるよ。

>>98
今となっては高塚のごり押しが失敗していて良かった。

地方自治が運営しているから赤字がダメなわけで、
年7億ぐらいの赤字でも「宣伝費だ」とわりきってくれる民間企業あってもよいものだけど。
不景気の世の中無理ですかね。

場外設置反対運動を押さえ込むには地元自治体に多額の献金が必要だよね。
JRAなんか見えない裏金たくさん回しすぎなんじゃないの？。
その点そういった裏金を怪しい場外地元にわたさず
しっかりと主催者さいどの地方自治体の公益の福祉に使う地方のほうが正しいといえるんじゃない？
おふト日田知名かの場合はちゃっかり裏がねながれちゃったけどね。

>>83
パチンコ賭博が政府上納金もない最悪の賭博であることは明らかなのに
なんで、市民団体は反対しないのか謎だと思う

>>103
パチンコ反対運動のためには在日やくざをつぶすのがいい

≡□≡≡≡□≡≡≡≡≡≡≡≡□≡≡≡□≡
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┃　　<丶｀∀´>　　　　　　（/⌒⌒~ヽ　）　　　|　|　.┃
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┃　　と＿_）__）　　　　　　　（ =- (　"ﾉ　　　　.|　|　.┃
┃　　　　　　↑�I　　　　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ 　 　 　|　|　.┃
┃　ﾁﾘﾝ..　　├───←──┐　　　　.　.／|　|＼┃
┃ﾋﾟﾛﾋﾟﾛ♪ .↓�I　　　ﾁﾘﾝ　 .↑�S　　　　.￣￣￣┃
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┃　￣￣~　┻　└─┘ ￣　.┻　￣　【★新台★】┃
┃＿＿＿∧＿＿＿　＿＿＿∧＿＿＿　　　　　　.┃
┃ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!　　ｺﾈｪ━('A`)━!!!!　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

銀座のウインズで南関東の馬券とか販売できんかな？
仕事の途中で抜け出せて買えるから(・∀・)ｲｲんだけど

＞93
商品の多様化：長距離は商品としての面白みに欠ける。むしろ短距離とかすぐカーブみたいに癖のある
距離のほうが面白そう。あとほとんど全レースハンデ戦にするとか。できれば10-20ｋｇくらい振りたいが騎手が
いない＆予後不良で無理か。
情報の低価格化：業者を丸め込むことだから・・・。でもやってみたい。
ＷＩＮＳで地方馬券：ある程度は面白い。でもどこをどう貸すか。他団体との兼ね合いも必要。ＪＲＡ相手の
場合パーター契約なのも問題。大井相手だと本場では聞いてくれないし・・・。
上がりタイム表示：予想に必要とは思わないな。

＞98
　福岡ドームは市営競艇のせいなのかもしれない。でも第２施行者で筑紫野市、春日市、大野城市、宗像市，
太宰府市、前原市、古賀市、那珂川町、宇美町、篠栗町、志免町、須恵町、新宮町、久山町、粕屋町、福間町、
津屋崎町、大島村、二丈町、志摩町（福岡都市圏競艇等事業組合）とこんなに絡んでいる・・・。さらに芦屋町、
岡垣町、遠賀町（芦屋競艇）と中間市、行橋市（若松競艇の第２）、久留米市（久留米競輪）、飯塚市（飯塚オート）
と除くとどこが作れるか。

＞103
　公式には売上の1.5％出す場合が多い。これだけでも結構な額なんだけど・・・。ＪＲＡに関しては都会は軒並み
古い場所、田舎は余った土地の利用が多いからあんがいすんなり落ちていると思われ。

＞104
　法人税しか回収できない今の半合法をやめて完全合法化＆交付金制度新設が個人的にはいいと思ってる。
交付金で貸し球料の5％（競艇、競輪、オートの交付金＋公営企業公庫納付金）くらい抜くかわりに直接換金
ＯＫってことで。

競馬場にしてもWINSにしても、
「土日限定で営業させていただいてる」のが現状なんだから、
もし平日も開けるとなったら、周辺住民の猛反発を受けると思われ。

なんだか知らんが此処では反対運動はパチ屋の陰謀と唱えるﾔｼが多いが、
実際の問題、開催日ごとに柄の悪いおっさんどもが大挙して押し寄せる施設が近所にできるなんってったら、
普通は反対すると思うぞ。
漏れの友達にもWINS横浜の近くに住んでるﾔｼがいるが、
競馬は蛇蝎のごとく嫌ってるよ。
交通機関で大混雑起こすしゴミ散らかすし行儀は最悪だし金は落とさないし（以下略

地域住民にとっては競馬場なんかよりパチンコの方がはるかに受け入れやすいだろうね。

確かにウインズ横浜のあたりは酷かったよなあ・・・

あまり綺麗とは言えない格好のｵｻｰﾝたちが近所のスーパーとかの階段にｿﾞﾛｿﾞﾛ座り込んでる光景は異様だった。

最近は行ってないんでどうだかわからんが。

ウインズ横浜付近はモーホの吹き溜まり

アジア系の売春婦がうようよしてるのに今更おっさんが汚いとかそういうレベルじゃない

地方競馬が面白くないのは地方と中央との間に格差があり
そして地方間でも格差があるからだよ

地方の馬は中央で言えば下級条件みたいなレベルだろ

ごくまれに中央とかで通用する馬が出現しても
最初から中央に行けばよかったと思うだけだ

いくら道のコスモバルクが中央のクラシックに出ようが
いくら北関東オークス馬が岩手のひまわり賞に出ようが
いくら高崎記念に道の馬が出てJBC出走権を得ようが
いくらJBCに各地方の馬が集結しようが面白くないよ

中央と各地方との力関係が均衡して初めて面白くなるものだ

>>114
地方が中央との交流を断絶して
中央（プロ野球）にたいする高校野球（地方）の方向に進む
ということもできたはずだけどね

'04年ドラフト会議
──第１回選択希望馬
　　　尾○厩舎　コ○モバ○ク　３才牡　北海道　田○厩舎
──交渉権が確定しますた

＞109-111
　WINS横浜に行ったことはないが同意。都会のど真ん中のWINSはどうしてもそういう連中が多数いるのは
現実。だからと言って、車でしか行けない場外でその現象が起こるかと言われると疑問が残る。撒き散らすのは
公共交通で来る香具師がほとんどだから。対して、パチンコ店にそういう連中はまずいない。てかいられない。
監視も厳しいし見るだけという行為を禁止している。
　とすれば完全に排除するには賭けない客がいられない空間にすると言う意味で会員制（エクセル田無とか競輪の
ラピスタ新橋）にするか十分に田舎にしてクルマで来ることを前提とするか（地方競馬場外は大部分がこれに該当
するが・・・）くらい。今度の桜木町駅前にできたサテライト横浜（会員制）はどうなることやら。
　福岡ドームの件はどちらにも該当しないしことが原因だったのかもしれない。でも、パチのせいと勘ぐられることは
結構見受けられる（ロードサイドと駅前の基本的な違いすらわかっていない人が反対しているんだから当然か）

WINSにも入場料取り入れるか？

>>117
＞今度の桜木町駅前にできたサテライト横浜（会員制）はどうなることやら。
　いや、まだできてないよ。多分、エクセル伊勢佐木のこと？
　エクセル伊勢佐木の客層は、そんなに酷いと言われる程ではないと思う。
　ただ、できてからイセザキモール（エクセル前の商店街兼ホコテン）には
　ハズレ馬券が結構落ちていて、清掃の手間が増えたとか。

地方競馬と競合するパチンコに政府上納金をかけて、競争条件を同じにすれば
復活するよ。

王道だろ。

サテライト横浜は競輪です

>>119
ぴおシティに作るんだったら、自転車ミュージアム跡地に建てて欲しかった。

【質問相手】電通とテレビ局、特に、ＴＢＳとテレビ朝日

【質問内容】サラ金のＣＭで日本弁護士会などがＣＭをやめることを求めているが電通はどういう立場か？
　　　　　　　パチンコ賭博のＣＭについてはどうか？

【質問内容の現状】
電通は５年前くらいにサラ金のＣＭの時間規制をテレビ局に撤廃させてるといわれてる。
現在でも反社会的行動を電通はとり続けている。

【質問先】
（株）電通
03-6216-5111
〒105-0021　東京都港区東新橋１丁目８−１　
http://www.dentsu.co.jp/

おらは一時期、宇都宮さちょくちょく通う。
若い常連客など１０人もいまいな。
パドック、返し馬を丹念に見る客も、年寄り客入れて２０人〜３０人ていどだ。

現場観戦の有利さを認識してる客の数は、この程度しか存在しないのが現実だ。
予想屋は台で寝てるよ。パドック見てから買い目書く予想屋は一人もいない。


存続論をぶちあげるおまえらは、現場行ってるか？
そんで、良い馬券当ててるか？

当ててていて、競馬は現場派が絶対有利を確信できて、周りの知人にも
ネットでうろつくヴァカ共にも説得力ある持論をぶちあげられれば、
地方競馬も少しは長生き出来るよ。

話はそれからだろ。
もう遅いけど。


パドックの周りをうろつく双眼鏡片手の客と、
ウインズしか行かない客や自宅でテレビ見てる客との差は、デカすぎる。

競馬場に行けない客は、馬券は買わない方がいいだろたぶん。

場外売場も電話投票もない時代、ノミ屋にさんざん揚がりを奪われてた時代。

そおいう時代に地方競馬は全盛期を謳歌していた。

なぜダメになったか、分かるだろこれで。

>124
俺はJRAの混み混みした環境は嫌いだ。冷静な予想が出来ず、券売機の締め切りにぎりぎり間に合って買ったが結果は散々。
宇都宮は人はいないが自分で考えた予想が出来る。それでハズレても納得がいく。
人それぞれあるが、こういう殺伐とした世の中でのんびりと競馬が出来る場がある方が嬉しいと個人的には思うが

ネットだけで現地行かないけどプラスになってる俺はいったい・・・

人それぞれ予想のスタイルはあっけど、今、はっきりしてしまったのは、
のんびり予想ができる競馬場では、悲しいかな、つぶれてしまうって現実だよな。

俺は今でもパドック見てもどの馬がイイとか分からんが、返し馬の重要性は地方に行くようになって
知ったよ。
特に川崎。馬場が近くてよく見えるってのもあるけど、馬の調子がマジで分かる。
そしてほんとに返し馬で元気のある馬は馬券に絡む。

>>127

不利な状況下でプラスにできるあんたはえらい。

だからといって、投票環境、観戦環境が多様化しても、地方は生き残れるはずだ！　ではないよな。

>>129

境勝太郎も浅田次郎も、写真、映像で馬の調子を判断するのは不可能と書いてるよ。

馬券がどうやったって売れないんだから沈むだろう
関係者が一致団結してトンチンカンな事やってるし。
発想といえば「駅のスペースで馬券が販売できたらしたい」
とか、馬鹿丸出しな考えしか浮かばないんだもん。

馬のレベルがいいといわれている
大井のパドックで痛感するのは、
中央から流れて来る馬の脚元が悪いこと。
痛々しい程だよ。
特に、サンデーの孫たちの脚元がひどいと思う。

自分の任期中には波風立てないようにするからね、もっとプロパーが
育ってくればいいのだが、それでも上は自治体から

もう地方競馬には希望が持てないような状況になっってしまったね。

パドックで見る限り　半年前に行った園田は、まだ馬のレベルがそろっていた。
場外のテレビで見た大井は、中央の８掛けの感じで　判断に悩んだ。
漏れの地元の東海は、いい馬がレースで２・３頭しかいない。
その馬のオッズを見ると３・４倍程度・・・・ダメポ

age

sage

大井や船橋、川崎は、関東馬のみと交流するなら十分互角の戦いできるだろ？
関東馬は層が薄いからな。
関西馬とじゃ力の差はかなりあるがな。。。

>>99
それは金持ち馬券ファンの考え方だな。現状競馬好きでもない奴が同じ条件で
ほぼきっちり実力どおり決まる競馬に新規で手を出すとは考えにくい。
現状今の競馬ファンから更に金をもぎ取る策はほぼ皆無。なら新規のファンを
開拓していくほうが長期的に見ても正しいかと。

個人的に地方競馬の大きな問題は３つあると思うね（特に南関以外の小規模地方競馬）
１．情報源が少量かつ狭い
パチと違って競馬と言う公開される賭博対象に対しては情報の価値と言うものは
やはり大きい。情報が無いと馬券は買えない訳だからその情報をある程度提供し
ないことには。地方競馬の特色上中央競馬よりも魅力が少なくなる訳で需要の範
囲もそれに伴い小さくなる。馬券の購買条件があまりにも厳しいからな。まず
馬券を買える範囲を広げるべきだとは思うが。
２．条件が変わらない
いつも同じようなメンツで同じ距離を走る。競走の本質から最もこれが各馬力を
出せる条件とも言えなくも無いが、地方競馬は中央競馬の受け皿であり、地方競馬
所属馬は例外こそあれどほぼ間違いなく競走能力で中央競馬所属に劣るわけだし、
その小さな箱庭で強さを競わせても客は誰もついて来ない。それよりも馬券的に
魅力あるレースを提供する方が需要は大きくなる。その為には不確定要素をある程度
入れる必要があり条件の変化と言うものは不可欠。
３．遠い（いろんな意味で）
地方競馬行くなら中央競馬行くだろ、普通の人なら。まずその概念を打ち砕く何かが
欲しい。中央に無い方向性のエンターテイメントを作らないと。ハルウララも高知競馬は
良く頑張ったと思うが、意外に伸びなかったのは＋αが無かったから。武豊でピーク
を迎えたがあれ以降ハルウララがただ走るだけの状況。メンバーは変わらず（ミツイシ
フラワー移籍やら色々頑張ったとは思うが）結局ハルウララの負け以外の魅力がなかった。
ハルウララに寄せられた客に２次的なエンターテイメント性を与えられていれば或いは･･･。

ところで地方競馬について何か良い文献無いっすかね･･･。

>２．条件が変わらない

各馬の禅僧条件が違いすぎるJCが売上少ないのはなぜですか？

>>141
あれはあまりにも不確定要素が大きすぎて大金投入がないから。
中央競馬の場合は最下層の素人さんがたくさんいるから問題無いが
玄人というかおっさんばっかの地方競馬でそういう不確定要素がないと
金持ってないと勝負にならないでしょ。
パチと違って小金でも楽しめる方向性をある程度出したほうが良いんじゃ
ないかな。まあ距離に関してはどうしようもない面もあるけどね。

俺は地方競馬を救うウルトラＣは騎手だと思うんだけどね。

朝ドラに期待しようかな

とりあえず馬券おやじたちの自尊心をくすぐってやる方策を
考えたほうがよいぞ
金目当てもあるだろうがうんちく語ったり
的中時の自分の視点を自慢したいおやじもごまんといるからな

ワンデイセブンとかしたら正門前に通り名でも表彰してやるとか
したら毎朝燃える競馬おやじが来るかもね

>144

それは結構面白いかもしれないｗ
賞品くらいはつけたっていいだろうし。
なんにせよ、細かいことの積み重ねだよね。

あとは実際に馬を間近で触れたいというファンはかなり多いだろうから
単勝１０万円集めたらその好きな馬に厩舎へ会いにいけるとかすれば
ファンも喜ぶかもよ
軽く手入れくらいさせてあげてもいいしさ

中央じゃまずできないだろうし馬に直に触れたいなら
場末の地方という特色が出せるかもね
思い入れも変わるだろうしさ

距離が全般的に短すぎるよね…
１６００までしかないっていうのが
やばい競馬場で馬が居ないから調教代わりに走らすしかないってのならわかるが大井や園田でもそうだから…
単なる賭けならパチンコに行っちゃうからもう少しレースで楽しませないとだめだろ。

>>146
公正競馬の基本に反すると思う、主催者が一番嫌うことかもしれない
あと、地方競馬を活性化させるには馬主に馬券を買わさねばならない、昔は1レースに札束ブチ込む
馬主が山ほどいた、それがほとんど飛んでしまい、馬主席も閑散・・・
むろん名義上の馬主でなく、実質の馬主

競馬場をもっときれいにしないとな。それでいてアットホームな雰囲気が出せれば良い感じ。
彼女を連れて行けたのは大井ぐらい。その大井も汚いって言ってたし。

テレビなんかではタレントに現役の競走馬またがらせたり
してるしコーヒー飲ませたりさせるわけじゃないし
もちろん関係者は付き添うから公正さがどうこういうほどでも
ないと思うが、おおっぴらにやらせてもいいし
俺は場末の地方のいいところは馬との距離感が近いところだと思うんだがな

はずれ馬券１０万で１００円バックとかしたら
ゴミは減るかもね

小金ができたらアラブでも馬持ちたいという旦那は
昔けっこういただろうね
そうすれば地方も預託料は増えたわけだし
そういう意味でアラブの廃止は地方にとっては馬主開拓という
意味でも痛かったのかもしれない
がいまとなってはしかたない

馬主さんがステイタスに感じるような地方の仕組みも
考えるべきだろうね
賞金では中央に敵わないから
やはり気分よくなってもらえないとダメだろうね
そういう意味で地方のファンが強い馬を持ってきた馬主さんを
ちゃんと賞賛してあげるというのは地味だが相乗効果があると思う

>>151
中央はともかくアラブ競馬を廃止した南関東は糞だな

ばんえいでは特別の優勝馬と希望者はレース後に記念撮影ができまつ。

調教代わりのレースかメイチのレースかの見定めも地方競馬の面白さだとは
思うんでつが、ナカナカそういう楽しみ方が出来る人が少なくなりましたね。

昔は情報少なくても、返し馬をじっくり見たり、目を皿のようにして轍をチェックしたり
したもんでつが…。

>149
ゴミって言う意味では、大井は地方競馬場ではかなり汚い方でつ。
でも、実は、交流レースの時が特に汚いんでつよ。
多くの地方競馬場は、設備の老朽化という意味で汚い。
そのチープな雰囲気を楽しめる人が少なくなっちゃいましたね。
横丁の焼き鳥屋とかで飲むのと同じような気分できてくれればいいんですけどね。

>>153　俺は浦和とか船橋とか雰囲気は好きなんだけど、
やっぱり設備がぼろいと今の世の中なかなか新しいファンを開拓するのが難しいでしょ。
実際大井なんかは、“トゥインクルって行ってみたい”という彼女の声があったから連れて行ったし
汚いとは言っていたけど、安っぽい電気の花火とかあっていい感じだったみたいだし。
でもやっぱり府中とか中山の方が綺麗で新しくて良かったって言ってたな。
だからやっぱり見た目は大事だと思う。それでいて地方ならではの味が出せればと俺は思う。

２軍が走り続けている限り
どんなに頑張っても無駄
馬のレベルを上げるという考えが地方競馬には無いのかな

馬はせいぜい月に２走しか走らないが、騎手は毎日走る
ということで騎手を前面に出す・・・ということをかつて企画しようとした
競馬場があったな・・・考えるところはわからいでもないが・・・

>>155
それには桁違いの金がかかる。

保守

高崎競馬場が無ければ、
メジロマントルは、
肉になってたと思うが。

>>159
イソシギも。

[sage]
>59-60
馬主の腹一つだろ

笠松はどうなるんだろう?
噂では今年で終ると聞いたが?

みんな頑張ってるんだけどねぇ。

岐阜県知事が民間参入で赤字を県が負担しなくてもいい
形に出来れば存続って言ってくれたんだけど。

アラブを廃止したのが相次ぐ地方競馬廃止に繋がったのは間違いない。
ＪＲＡがアラブをやめたとたん、あっさり南関東もやめたからね。
周りの交流もってる競馬場も被害でたんでは。
関西では、メッカと言われた園田もそれに続く形でアラブの取りやめ
益田はアラブしかないから、痛かったはず。
そういった意味では福山はがんばってるよね・・・それも限界がきてるが。
皮肉なことに、園田は今、馬が少なくレースが減って頭数もそろわない
状態が続いてるから馬券も妙味なくなって、面白みまったくなし。。
悪循環。

>>164
南関東が害悪の根源か・・・

激しく同意、まさに地方競馬の癌

>>165
というか、根源かもしれないけど、他に比べて凄く頑張っていると思うよ。南関は。
殆どの地方競馬の競馬場に行ったけど、南関の競馬場に行くと
他よりはかなりまし、と思うことが多い。
他の地方競馬を考えていないといえば、そーなんだけどね。

>>164
俺はアラブは好きだが今中央と南関がアラブやってりゃ地方競馬は安泰だったか？
交流ったって大井の大賞典と川崎の争覇だけだしまずありえない的外れな意見と思う
アラブ廃止での被害は競馬主催者やファンより生産者の方
後一言付け加えりゃ南関だけじゃなく各主催者は他の地方競馬の事なんか考えていなかった
それが今の現状を生んだ大きな要因の一つ

>>164
おいおい
園田は今の方が馬券妙味はあるぞ

>>167
いや、全部アラブのせいとは思ってませんよ。
あくまで原因の一つとして言いたかった訳で・・・言い方悪かったです。
アラブ廃止がはじまってからの地方競馬衰退があまりにひどかった
ものですからね。

＞後一言付け加えりゃ南関だけじゃなく各主催者は他の
＞地方競馬の事なんか考えていなかった

激しく同意です。地方競馬協会とかの存在はとくに疑問感じます。。。

この際、地○協を叩くスレにするかｗ

ライブドア救世主

ただまあNARの中の人に言わせるなら、
「そんなたいそうな権限は貰ってないのに、文句を言われても」だろうな。

結局、もうちょい各競馬場が元気なうちに、主催者側が自主的に地方の統一を進めておくべきだったんだが…

最終的には、日本競馬の一元化をしない限りダメだよ。

★（佐賀）県競馬組合が単年度赤字に
http://mytown.asahi.com/saga/news02.asp?kiji=2815

人は来るけど金は落ちない…

>>174
ほとんど、G�Tの馬券買ってサヨウナラじゃないの？

>>173
このまま放って置いても、なしくずし的に一元化になりそうだね。

今日の大井は、さすがに混んでたね。

大井は別格だろ。

このまま減り続けたら生産牧場が・・・

園田は岩田が中央に移籍していなくなったら少しおもしろくなりそう

こうなったら全部の地方競馬の開催を東京都特別区にやらせよう

それやったら大井までさっさと潰れそう

パチンコ屋に政府上納金を競馬と同じく２割かけたらすぐに競馬が復活すると思うが。

笠松競馬にライブドアが経営参画ですよ！！

>>184
売名行為の旨味に味をしめたようだな。

はやくパチンコ・パチスロ消費税導入汁！１玉１円！５円／玉になれば税率20％！ﾏﾝｾｰ！
無駄なんだよパチンコなんてーのはよ！
自己破産増える。サラ金にカネ吸い上げられる。朝から並んで定職にはつかねー。
ふくりゅー煙でタバコ税を払わない人の健康を害する。物的消費に回らない。最低だ！
条例なり何なりで早くやれ！場外税とかボケてる横浜からやれ！
ぶっ潰れそうな大阪からもどーぞぉっ！！

ふぅ

このスレはパチンコに対する鬱憤を晴らすスレになりますた

なんかパチンコに課税すれば客は戻ってくる的な妄想を抱いてるﾔｼが多いのね…

そうなったら、おそらく客は課税したお上を恨みつつ打ち続けるだけだと思うぞ。
競馬の控除率が上がったら、ファンが他のバクチへ移るか？

概出かも知れんが、馬券マイルを導入汁実験をした方がいいかと

んでコツとして

1　マイル積算は当該レース締め切り時刻まで
（拾い馬券の一切排除、並びに締め切り間際の混雑緩和）
2　１０００円１ポイントとして１００円単位切り捨て
3　１R１万円以上購入者にボーナスポイント

4　空クジを極力無くす
　（何かしらをプレゼント）

混雑緩和にはなると思うが、システム導入に金掛かるし
更に電投者を排除してしまってるな……orz

でも地方競馬の最大の魅力は現場で馬券買ってレース見ることどよな。

>>189
そのマイレージ構想は、
昨年か今年の年初の理事長インタビューでもあったけど、


ネタとしてはあるんだけど、今の競馬法では無理だから出来ないって言ってたな。

そこで、特区ですよ。

age

まずそれなりの良血をいれて中央に対抗できるようにしないとホッカイドウのように
社台とか金余ってんだったらやばいところにそういう馬を入れてやればいいと思う。

>>193
やばい所は、運営母体がアフォな所が多いし・・・。


それよりもかえって、中央に取り込んでしまった方がいいかも・・・

主催者がやる気なさ杉

どこも本音は廃止したいのだから、やる気がないのは当然だろうね。

>>196
でも、それって虫のいい言い方だよね。
昔は銭の足し、今はお荷物・・・親方は文化とは思って無いんだろうね。

このスレはこのまま沈み行くのか？

最近ばんえいスレ荒れてまつね(・∀・)

200

>>197
博打は文化なんぞ徒花であってたまるか
博打は人生そのものだ

ライブドア参入でも、地方競馬はダメだという自虐的意見が
多いのは残念。
いい馬は中央に行く現状が変わらないので、悲観するのだと
思う。
この参入が発想の転換を呼ぶのではないか。
中央のレースが芝もダートもスローが多くて、馬が強くなりきれない。
中央の良血オープン馬でも、スローに慣れきってしまい、
ドバイやBCに出走しても、ハイペースで鍛え上げられた米国馬に
勝負にならない。
地方が生き残るには、二流根性を捨てて、
ハイペースでガンガンやり合う米国式レースをまねるのもいいと思う。
競馬場の改装には金がいるが、レースをハイペースのサバイバルスタイルにするのは、競馬サークルの意思を統一すれば出来る。
当然、馬が壊れる確率が高まるが、その馬の補充をホリエモンらの
IT長者が担えばいい。馬が売れないと言われても、
ストームキャット産駒に何億も投資する日本人がいるのも現実だ。

>>202
地方のレースあんまり見たことないでしょ？

でも、昔アラブの長距離戦とかで、バテバテでフラフラになってる馬を
豪腕で追い比べするのは妙な迫力があって面白かったなぁ。
意外に、ヒントが隠されているかもしれない。

>>202
談合競馬は地方競馬がもっとも得意とするところだから受け入れられるかもしれないけど、
結局は廃止の時期を早めるだけの効果しかないだろうな。

あげ

飛行機のマイレージとかは
移動しなきゃなんない→マイルためてる→じゃ同じ会社の飛行機
なわけで
マイル貯めたい→意味もなく飛行機に搭乗
ではない

馬券マイルやっても
マイル貯めたいから馬券買いに行くにはならない。

ＩＴ企業が架空取引の疑い　ライブドアなど１８社関与か

大阪証券取引所の新興企業向け株式市場「ヘラクレス」に上場していた
情報システム開発・販売会社「メディア・リンクス」（大阪市）が、架空取引を繰り返して売り上げをふくらませ、
有価証券報告書に虚偽の記載をしていた疑いが強いことが１２日、関係者の証言で明らかになった。
架空取引の総額は約２０億円で、インターネット関連事業の「ライブドア」（本社・東京）や
大手商社伊藤忠商事のＩＴ関連子会社「伊藤忠テクノサイエンス」（同）の２社を含む１８社が取引相手として協力、
総額約１億６０００万円の手数料を得ていた。

メディア社は、社長の新堂吉彦容疑者（４８）が業績悪化の予想を発表する前に自社株を売り抜けていたとする
証券取引法違反（インサイダー取引）容疑などで大阪地検特捜部に逮捕されている。

関係者によると、「オン・ザ・エッヂ」（「エッジ」に社名変更、現ライブドア）は０３年３〜５月、
メディア社などとシステムの構築やソフトウエア購入などの名目で４回、計約７億２０００万円の架空取引に参加し、
約２３００万円の手数料を得た。
伊藤忠テクノ社は０２年８月２８日〜９月１０日、計４社の関与した取引に加わり、約３００万円の手数料を受け取った。

メディア社による架空取引は、０２年８月〜０３年５月で少なくとも１８社が関与、計１２回に上るという。
メディア社から取引先口座に振り込まれ、取引先の大半は代金の一部を手数料として差し引いて
別の会社の口座に送金、メディア社に資金が戻されていた。

〈ライブドア経営企画管理本部の話〉　
メディア社との取引があったのは伝票などで確認できたが、担当した社員は今春退社しており、詳細はわからない。

〈伊藤忠テクノサイエンスコーポレートコミュニケーション部の話〉　
請求書や注文書は残っており、社内調査の結果では通常の取引だったと認識している。

(11/13 08:27)

ttp://www.asahi.com/national/update/1113/002.html

★平成16年度上半期開催成績
http://www.netkeiba.com/breed/column/index.html?param[writer]=13
悲惨のひとこと。

★けいざい：佐賀競馬の昨年度収支、再び赤字−−馬券売り上げが大幅減　／佐賀
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/saga/news/20041112ddlk41020404000c.html
中央と共食いしてる気がする。

★高橋知事が日高路へ 門別競馬場など視察
http://www.tomamin.co.jp/2004/tp041110.htm
門別って何を考えて作ったんだろ。

>>209
門別は薄野場外計画とワンセットだった。

地方の場合いくら場外作っても駄目だね。
もっと大勢の人が競馬場に来るようにさせないと
一つとして距離のバリエーションを増やすこと
そしてなにより中央に対抗できる有力馬に来てもらうこと。
社台に頭下げまくるしかないな

大井は大丈夫。
なぜならコロちゃんコロッケがあるから。
１個￥５０って安っ。

>>211
北海道はそれなりに成功してるのだが。

それより、福山はどうしたんだ？最近設備がなぜか良くなってる

福山は経常悪くないからな。

>>211
地方競馬で距離のバリエーションを増やしたら、益々人気がなくなってしまうよ。
有力馬を集めると言っても今の賞金体系では、いくら頭を下げても駄目だろう。

>>210
あそこは場外ありきの競馬場だからね

>>215
中央ではダートの長距離がほとんどない。
中央との差別化のためにダートの長距離戦をどんどん組むべきだろう。

ほしゅ

福山は新法施行に先駆けて民間委託やっちゃってるからな

>>217
長距離にしたって売上減に歯止めが
かからない

地方競馬は地方財政の重荷で役目は
終えたよ

>>217
いくら中央との差別化といっても長距離の増加では
目指す方向がまるっきり逆ではないか。

蔵重は何故？

>>222
ヤオ

JRAが来年夏から
ジャパンネット銀行を介した新しい電話投票システムを導入するらしいが・・・
これを機に地方馬券も同システムで買えるようにはならんかねぇ？

ＪＮＢに入ると三競全部出来るわけだな
オートと地方競馬も提携すればいいのに

>>222
http://www.chunichi.co.jp/00/ikw/20041119/lcl_____ikw_____003.shtml

ところで前スレで地方騎手の中央騎手試験の話題が出ていたが、そろそろ
来週あたり合否が発表されると思うが、１人でも合格者がいるかな？

岩田１人が受かって（菊花賞制覇の恩恵）他の騎手全員落ちたらどうだろうか？？

宇都宮に行ってきます。

http://www.kahoku.co.jp/news/index_k05.htm

元かみのやま競馬のその後が垣間見えます。
与那覇アナはアルバイトまでして　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>229
見れないぞ

全地協・場外発売所（場外オーナー）を公募

ttp://www.keiba.go.jp/sale.html

名乗りを上げたところがあったとして、そんなに簡単に事が進むのだろうか
という気もするが・・・。

>>230
河北新報のWEB版の閲覧は　登録が必要みたいでした。ｽﾏｿ｡

　記事では、元厩務員の人と与那覇アナのことが書かれてあり、
与那覇アナは　現在、市内の温泉旅館に週二回の24時間勤務しながら、
講演活動をしていて（廃止当初より先細りしているらしい…）、
旅館側も話術に期待、来月末に
　トークショー「有馬記念を語る」に出演予定だそうです。

　みたいな事が書かれていました。　詳しくは登録してその記事を見てください。

確か　元競馬場内に　５万円＋交通費で講演やら司会などします。
みたいなチラシが貼ってあった気がする・・・　

★「民間委託」という幻想
http://www.nikkei.co.jp/keiba/column/20041122200411221008.html

容赦ねえな野元…

>>233
＞趣味の領域とはいえ、ホリ
＞エモンの価格は調教済み２歳市場で560万円（税引き）。１億とは言わないが、
＞3000万円出せば、もう少し気の利いた馬は手に入る。こんなところで、競馬に
＞対する「本気度」を疑いたくなるのだ。

ただ単に言い掛かりだろ、これ
ハルウララの時も感じたが、この記者の記事は自分の感情的好き嫌いが根底にある

超・楽観的な見解
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041121-00000003-khk-toh
超・悲観的な見解
http://derby-round.cocolog-nifty.com/tck/2004/11/20052006.html

>>234
むしろ競馬場経営を志しているぐらいなら
あまり高馬を買うのはよくないと思うのだが。

>>235
宇田川の見解を聞きたい。
確かにＵＪはデンパだけど、
予測に関してはほぼ当たっていると思う。
（外れたのは高知競馬の廃止時期ぐらいだけど、そんなもん誰も当たらない）

>>234
トレーニングセールの560万にけちつけられてもな・・・このオッサン、トレーニングセールがどういうもんか知ってるんだろうか。
文脈からするとセレクトセールあたりで買えってことなのかな。

NARサイトの努力は認めるけれど、地方競馬は圧倒的に情報が足りない。話題も足りない。
難しいとは思うけど、もうちょっとうまくやる方法はあると思う。

ライブドアが参入する場合は、細かい契約内容を是非公開して欲しいね。

看板の類は古い物やデザインが悪いものは即撤去し、改善しましょう
いくらネット対応でも地域密着。オフラインもなんとかしましょう
「開催日」の物差し板を入れるだけなんてダメダメです。

パチンコさせたらいけません。折込広告も開催週に入れちゃいましょう
ウチは週10枚くらいパチ広告ｗ。ウザいですがＰＴＡ等からの声は上がってません
寝た子を起こす意味でも広域的にやってしまえばいいのではないかと

>>233
のび太も安全なところから叩いている感があるなあ。
所詮はＪＲＡの檻の中で鳴く猫か。

まあ野元も宇田川もアレげな人たちだが、
彼らが実際の数字を出して批判してるところへ、
具体的な反論が見つからないのも、また事実なんだよね。
これこれこういうわけだから赤字を解消できますっていうプランを誰も出せてない。

個人的にはライブドアに頼るのは自殺行為のような気がする…

俺は野元の言っているとおりだと思うけどな。

堀江って結局どうやって金儲けしているかってところに行き着けば
やる気がないっていうのは分かるわな。

堀江のアイデアはネット販売、ネット中継、一口地方馬主らしいがこれで本当に救われるのかな

道もホリエモンの所に泣きつくのか？

なんかＪＲＡに金を出せみたいなことを言ってるやつらが結構いるけどそれって変
だろやっぱ。
もともと地方競馬がここまでひどくなった一番の原因は主催者自身のやる気のなさのはず。その尻拭いをＪＲＡにさせるというのはＪＲＡはもちろん農水省も納得いかないだろうし、地方分権の流れに逆らうことになるのでは。
来年から中央と地方で馬券の相互発売が可能になるみたいだから、せめてそれくらいはＪＲＡも協力すべき。ダートグレード競走の馬券くらいＪＲＡの競馬場で売ってくれよ・・。

>>238
ん〜、それだけ広告を打つ体力すらないんじゃないの？
広告といえども、結構お金がかかるからね。

>>245
それは違うだろ。
地方競馬がここまでひどくなった一番の原因は、土日開催を中央競馬が全部抑えていることにあるはず。
中央競馬は平日開催が一部の例外を除き競馬法で禁じられていることをいいことに
ぬくぬくと焼け太っていたのが中央競馬だろ。
当然尻ぬぐいをする義務がある。

控除率下げないとＪＲＡも地方もパチンコにどんどん食われるんじゃないの？

>>245
地方開催ともなれば、平日の昼間ってことになると思うが、
開けるともなれば、周辺住民の大反対にあうぞ。

WINSは一種の迷惑施設なわけで…

地方競馬＝平日というイメージが強いが
全国的に見れば土日開催の方が多いんだけどな

>>248
控除率下げると、当然国なり自治体なりへの上納金が減るから
中央にせよ地方にせよ
競馬の（あるいは他の公営賭博でも）存在意義そのものが失われる

>>243
今より悪くなることはなかろうてｗ
もっともJRAでも一番売り上げているのは当然メインレースであり
その大半は重賞であり
地方レースの扱いが中央の条件戦を超えることはなかろうし
厳しいのは確かなのだろうな

単純に
統一グレードレースをウインズとPATで買えるようにし、
新聞などの情報提供もちゃんとやれば
JRAの重賞ほどはいかなくとも、G3で10億円くらい売ることは
できるんじゃないかと思うんだが
それひとつだけで年間黒字確保できるところも多い

JRAとしても地方が潰れたら結果的に将来自分とこのレベルの低下や
競馬産業自体の衰退を引き起こす可能性があるんだから
ほっとくわけにはいかんだろう

テラ銭変えたところで売り上げに変化ない希ガス

笠松競馬でＪＲＡのレースを　ファンの特区提案受理

　【岐阜県】笠松競馬（笠松町）の存続を願う住民らが、これまで実施されていない日本中央競馬会（ＪＲＡ）の
レースを笠松で行う仕組みを構造改革特区の第６次提案に応募し、受理された。
　ＪＲＡの最下級条件のレースを賞金や経費も含めて笠松競馬場で開催日ごとに２レースずつ行い、勝馬投票券は
両方で発売する内容。

　神奈川県鎌倉市のフリーライター梅林敏彦さん（５８）、岐南町の競走馬獣医師今井田和也さん（４１）、笠松競馬の
調教師の家族らでつくる「笠松愛馬会」が提案期限の１７日に提出した。

　ＪＲＡでは最下級条件は出走登録馬が多いものの、１日１２レースまでしか行わないため、出走できない馬が続出。
一方、笠松競馬では出走頭数が減っているため、１日９−１１レースしか組めない状況という。

　未実施の理由が法的な規制によるものかどうかの確認も含めて、来年２月には特区推進本部から回答がある見込み。

　梅林さんは「笠松競馬の存続に少しでも役立ちたいと思い提案した。双方にメリットがあり、同じ悩みを抱えた他の
地方競馬へ広がる可能性もある」と話している。（中日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041125-00000007-cnc-l21

>>254
JRAの場外馬券売り場としてはいいかもしれないが、
おそらく地方競馬の存続には何の役にも立たないだろな。

つか、ダートグレードでこの有様なのに最下級なんて…
賞金全部中央持ちで売り上げ全部が入るんなら話わかるけど

もちろん、ダートグレードの売上げも伸ばしたいが、
売上げ的に一番問題はダートグレードレースの日じゃない。
ＪＲＡに比して低いが、一般の開催日から比較すると段違いに売ってる。
平場開催日の売上げをどう伸ばすか、これが最命題。

その新聞記事は説明不足。記事書いた人はよくわかってないんじゃないの？

http://www.uranus.dti.ne.jp/~amane-u/k-future/tokuku.html

>>258
特区構想が実現すれば
ダートグレード競走のＪＲＡ窓口発売も
可能になるな

>>251
今より良くなっても黒字化しないと駄目からね

>>251
余計な追加投資をさせられて被害拡大の可能性も…

JRA側で売れることが最大のメリットだな
下級条件じゃあJRAでも赤字らしいが
開催経費が安くつく笠松でやればましにはなるだろう
ただJRA本開催ほどの売上はさすがに見込めないから
なんともいえないね

交流重賞などをJRAで売って、JRA重賞の3割くらいでも
売れればその地方競馬の年間予算の多くを確保できそうに
思うけど無理なんかなあ？

JRAからして見れば、言い方は悪いが下級条件を地方に押し付けることができる反面
ウィンズは動かせたとしても、在宅投票を動かせないデメリットも抱えることになる

JRA側の発券売り上げを自分の懐に入れられるようにしない限りは乗っては来ないだろうな

当日の入出金ができるらしいJRAの新電話投票システムで買えるようにすれば結構いけるかも。
複数の競馬場で週２０レースほど下級条件を引き受けてくれるなら３場開催やめられるし。

★岩手競馬改革　５０億円貸し付けで紛糾、県が説明会　／岩手
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/iwate/news/20041126ddlk03010303000c.html

結構、厳しそうだな…
自民・公明が慎重、社会・共産が反対らしい。
賛成は民主だけっぽ。orz

また借金するのかよ

>>265
岩手競馬ももう駄目だね。

★県競馬組合への融資　県議会論議に熱
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2004/m11/d26/NippoNews_9.html

てかこれ読むと、議会の空気は相当に冷たいようだ。県の農林水産部長が吊し上げ食っとる。
民主も賛成じゃないじゃん…orz

沈みすぎ。

>>268
でもまあ、明確なデータも無いんじゃ貸す気にもならんわな・・・
せめて貸す気を起こさせないと。

>>264
だね。
どの程度の新システムなのか分からないけど、
せっかくの新電話投票システムなのだから
地方馬券が場外扱いで買えるようにしてもらえれば・・。

そうすれば今年の盛岡ダービーＧＰみたいなケースも
対応できるだろうし。

ムダムダ
ネットで買える環境にある奴はそんな金あったら東京や京都買うよ

>>272
違う違う。
みんな地方には関心が無いのさ。
関心が無いから面白いかどうかすらわからん。

盛岡か大井の統一Ｇ１よりも、ローカルの５００万条件や未勝利を買いたがるのみててもね。

買いたがるっつうか、手軽に買えるから買ってんでしょ。

でも去年のJBCで同日の福島のほうが売れてたからなあ
まあJBCの売り場はウインズの一部だけとか
あまりよい状況ではなかったが

★赤字経営の笠松競馬の存続問題で、岐阜県の検討委員会は廃止すべきという最終報告をまとめる
http://nagoyatv.com/LanDB/jsp/NewsH0200/NewsH0200.jsp?id=12699

最後通牒ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!



orz

参入の意欲を示していたライブドアについては、「具体案が出た段階で検討すべき」として、
将来的には議論の対象になりうると評価しました

ってあるから、予定通り。
これが書いてなかったら終了確定だけど

>>277
恐らく、

「ライブドア側の提案を慎重に検討した結果、
著しい成果が期待できないことが判明したので、
主催者として最終的に廃止を決定しました。」

ということになるのが予定のシナリオではないだろうか。

★岩手競馬改革　県競馬組合、非公開で行動計画説明−−委員の県議らに　／岩手
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/iwate/news/20041201ddlk03040262000c.html

超党派で袋叩き。('A`)

>>279
これじゃ、廃止の前倒しになっちゃうよん＿|￣|○

http://mytown.asahi.com/iwate/news01.asp?c=22&kiji=36


存廃で揺れた高崎競馬（群馬県）の調騎会を動かし、同社と競馬事業の接点をつくった民俗学者の大月隆寛氏はこう話す。
「地方競馬は今、いわば幕末。役人が幕臣なら、ライブドアは新撰（しんせん）組だ。凝り固まった枠に新風を送り込む時期だ」

…って言うじゃな〜い。。
でも、アンタ、新撰組こそ幕臣ですから！残念！！

民俗学者の肩書きが泣いている斬り！！

大月って、普通にバカだと思っていたけど、稀に見るバカだった。
こういうヤツに取り憑かれる地方競馬だもん、沈むわけだ。

つまりあれは内ゲバだって言いたいんだよ

大月は競馬場がつぶれようが残ろうがどっちでもいいんだよ。
つぶれれば中津んときみたいに本が出せる。
万が一残れば全部自分の手柄ｗ
ライブドアと接点作ったなんて、どこまでフカシが通用するかな。
もう誰にも相手にされてないじゃん。

>>281
なんにせよ、最終的には滅亡してしまうような気が…

★一般質問で「あり得ない」　競馬組合融資
http://mytown.asahi.com/iwate/news02.asp?kiji=6781
★知事、経営責任に言及　競馬組合問題
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2004/m12/d02/NippoNews_9.html
★岩手競馬存続問題　５０億円補正案をきょう追加提案−−県議会運営委　／岩手
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041202-00000067-mailo-l03

岩手では政治問題化してまいりますた。
政争の具になってる感も。オーロパークを作ったのって増田政権だっけ？

★笠松競馬の存廃問題　「税金投入せず」−−知事、笠松町長、岐南町長が合意　／岐阜
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041202-00000008-mailo-l21
★県地方競馬組合、４０億円超の減額補正予算案を可決−−１２月定例議会　／岐阜
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041202-00000013-mailo-l21
★笠松競馬の年度内開催にめど
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20041202/lcl_____gif_____000.shtml

県側のスタンスとしては、「持ち出しがなくていいなら存続」みたいだけど、
それだと正直、打つ手がないよなあ。

>>281
幕臣というより市民志願兵だろ
幕府が地方競馬としりならば、あながち間違っていない

>>285
政治問題というか、元々この手のハナシが政治の上で論議されていなかったのが問題。
50億の融資の質を考えたら限りなく、金融機関が自らリスクを背負ってやるとすれば
担保たる物件もなく、融資するなら不正融資とされてもしかたない。
県はカネ余りの投資家じゃないしな。
責任問題を追及する議会がマトモだよ。
知事がどのような手形を切るか見物。

笠松の税金投入せずは極当たり前。
岐阜県民でよかった。
両方とも競馬はなんとかやれればそれに越した事は無い。

>>286
違うよ。
地方競馬を幕府に例えるなら、ライブドアは薩長でなきゃ。
新撰組は志願兵というより傭兵。市民的任意団体であったが、秩序の崩壊に鈍感で
流れを読めずに死に体幕府のエサに喰いついた。

南関、特に大井競馬さえ残れば他は、つぶれていいんだよ。
っつかつぶれろ

爆心

>>288
＞地方競馬を幕府に例えるなら、ライブドアは薩長でなきゃ。
つまりライブドアは、倒幕の為に高崎に遠征していたのか！
納得したぞ

NARの奴馬券買ってたな・・・・。

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/keiba/news/20041202spn00m050008000c.html

売名目的のライブドアにもバックレられて・・・
グッバイ、地方競馬。

あのさ、地方競馬の衰退と三位一体とか地方分権って関係あんの？

>>295
確実にある。

地方分権が進められると、財政の一部が国から自治体へ移譲される代わりに、そのぶん国からの援助が削られる。
自分のことは自分で責任背負ってやれってことね。
だから赤字を出すような事業は一つとして抱えてられん。

鉄道、バスみたいなインフラ部門ならともかく、
なんら市民の生活に寄与するものがない公営ギャンブルは、切り捨てるものの筆頭候補になるってわけよ。

お？

ライブドアが高崎再生で具体案
http://www.sponichi.co.jp/horseracing/kiji/2004/12/04/07.html

県議から質問続々　競馬組合へ融資
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2004/m12/d04/NippoNews_9.html
県競馬組合廃止なら債務３６２億円
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2004/m12/d04/NippoNews_10.html

岩手ヤバイ超ヤバイ。
マジで予算案通りそうにないぞ…

きゃー高崎なんかとは桁が違うわぁ

あげ

荒尾わぁ？荒尾わぁ？

ｋｋ

＞＞２９８
凄すぎ

「名古屋競馬場の早期廃止は問題」　自民県議団が提言へ　５年間推移見て結論
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20041207/eve_____sya_____012.shtml

>>298の上
＞議員からは「融資できるほど県財政は豊かなのか」との皮肉の声も出た。

皮肉のつもりじゃなかったりしてな

次は宇都宮か・・・？＞廃止

>>289
ハゲドウ、南関だけ残ればいい。
あとは強いて言えばオグリやライデンリーダー、安勝
を生んだ笠松と、馬産に貢献している道営くらいだな残して良いのは。

他の地方競馬は、日本競馬の弱体化（古い血統が何時までも淘汰されない）
とかの原因になるから容赦なくつぶして欲しい。

>>307
亀ﾚｽ自演乙（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>308
？？？
都合の悪いレスは自演扱いかよ

お前の妄想レスに都合の悪いも糞もないし

都合が悪いって言うかずいぶんと頭が悪いレスだな
とは思う

はいはい今度は人格叩きの黄金パターンね
どう頭が悪いのかな、どう妄想レスなのかな

ああ、急いで打ったから句読点がちょっと変だねそれは謝る。

野球やサッカーとおんなじで、末端を広げていかないと。
10年良くても、50年先は全体が潰れてしまう。
じい様になっても競馬やりたいじゃないか！

でもその頃には、ヨーロッパの馬券買えてるかもな。

だいたい、地方自治なんかに任せているから
いけない。彼らは、泥棒だよ。
競馬が儲かっているときに、その旨みを吸えるだけ
吸って、いざ経営が振るわなくなるとポイ捨て。
しかも、パチンコ擁護の北朝鮮べったりの左翼が新党している
からね。人間の屑

５年後に残ってそうなのは本当に南関（浦和潰れてるかも）と道営（死に掛けながらギリギリ生存）だけか？

>>315
自治体叩きは気持ちイイかい？

笠松競馬　結論「来月中旬までに」
http://mytown.asahi.com/gifu/news02.asp?kiji=3907
「組合の予算編成困難」／笠松競馬／県議会で棚橋副知事、存続、厳しい見通し
http://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200412/1208.htm#yu1

県は廃止の姿勢で固まってるようで。
黒字になっても利益はいらないって言ってるぐらいだから、
完全に競馬と縁を切りたいんでしょうな。

>>314
どうだろう、競馬産業自体があるいは…
欧州競馬は貴族あるいは金持ちの道楽だから残ってるだろうが。

高崎競馬　廃止へ
http://www.sponichi.co.jp/horseracing/kiji/2004/12/09/11.html

http://www.keibatimes.com/cgi-bin/column.cgi
惨な結果が待ち構えていた。ナイターでこの数字では収益は出ない。第５回を開催する名古屋
はどうなることやら…。もはやＪＢＣは飽きられたのである。ファンにも、馬主にも。


もしJRAの施設で（JBCに限らず）日常的に発売をしたとしても、
誰も買いに来ないということか

というより、
３年前のデータと比較してしまうと
大井だけでなく、中央だって80〜90％くらいの
売上げ落ち込みになってるのでは。

正確に言うと、ＪＢＣが飽きられたのではなく
競馬そのものが飽きられた。
と同時に、競馬にまわせる金が乏しくなった。

ＡＩＢＡ札幌駅前お披露目ニュースやってたな
有料フロアは席毎にＴＶが付いてるのか

全地方競馬の収支だせる人おる？

>>323
収支は分からんけど、ちょっと前の中日スポーツに
公営ギャンブルの売り上げランキングが載ってたよ。

H15年度
競馬場　開催日数　総売得金額　1日平均　前年度比　1日平均入場者　前年度比
　　　　　　　
北 見 　 　24 　 2,487,809,200　 103,658,700　85.5　940　94.9
岩見沢　　48 　 5,800,664,100　 120,847,200　92.6　1,193　85.4
帯 広 　 　57 　 6,073,660,700　 106,555,500　84　 1,024　91.5
旭川(ば)　24 　 2,541,080,400　 105,878,400　89.1　1,223　91.8
旭 川 　 　35 　 4,980,686,000　 142,305,300　113.1　1,091　85.9
門 別 　 　22 　 2,441,595,500　 110,981,600　117.2　557　92.5
札 幌 　 　27 　 3,621,304,100　 134,122,400　93.2　3,204　86.9
盛 岡 　 　58 　17,847,952,700　 307,723,300　85.8　3,788　97.6
水 沢 　 　62 　18,856,325,600　 304,134,300　88.6　3,203　96.7
上 山 　 　69 　 5,415,824,700 　 78,490,200　77.6　1,507　89.6
宇都宮　　100　 7,854,408,300　 78,544,100　85.4　2,040　87.2
高 崎 　 　70 　 4,663,955,300 　 66,627,900　97.5　3,251　102.7
浦 和 　 　50 　27,352,605,500　547,052,100　99　 6,285　94.7
船 橋 　 　55 　33,978,198,000　617,785,400　96.6　5,992　91.5
大 井 　　117　119,681,661,500　1,022,920,200　96.7　11,794　84.5
川 崎 　 　68 　43,937,682,200　646,142,400　94.7　8,533　89.8
金 沢 　 　121　15,581,347,700　128,771,500　88　 3,837　92.4
笠 松 　 　114　17,351,369,500　152,205,000　84.2　2,362　87.4
名古屋　　136　21,587,090,000　158,728,600　83.4　2,991　92
園 田 　 　135　34,903,154,100　258,541,900　85.9　5,620　90.1
姫 路 　 　35 　 6,623,929,300　 189,255,100　88.1　1,967　87.2
福 山 　 　101　11,635,411,400　115,202,100　89.3　3,250　97.6
高 知 　 　94 　 6,632,968,800 　 70,563,500　85.4　1,743　107.7
佐 賀 　 　119　15,451,024,300　129,840,500　89.3　4,642　97.1
荒 尾 　 　90 　 7,711,077,500 　 85,678,600　90.1　1,814　77.8
合 計　 　1831 445,012,786,400　243,043,600　94.6　3,844　93.4

大井以外はどこも駄目だな

問題は収益だよ

高知と姫路がやばいね。

今、市町村合併がブームだが
地方競馬も合併できないのかな？

地方競馬がこの先生きのこるには？

>>328
姫路は単体で考えるべからず

姫路は土日はないし、祝日も1回あるかないか。ダートグレード競争もなく
全国発売はほとんどない。
だからこんなもん

とりあえず、
D-netやSPAT4といった電話投票は
前日夜から投票を受け付けてほしい。
最低限でも早朝7時くらいからの受付。

特に、ダートグレードを始めとした平日開催のレースへの投票は、
これだけでもかなり助かるのだが。

たしかに仕事や学校（おっと）行く前に買いたいというのはあるわな
夜にまったり検討して

例えばどっか民間にお金出してもらって馬場をアメリカ風に変えてもらって
地方→中央を飛び越えてアメリカで活躍
ってすれば話題にはなると思う。
夢のまた夢の話だが。

なんか岩手スレ見ると、かなりやばいことになってるみたいだな。

これですな。

競馬組合への融資案は否決
http://www.ibc.co.jp/ibcnews/today/NS003200412141226073.html

高崎、笠松の裏に隠れてたけど、かなり事態は追い込まれてるものと思われ。
とにかく議会のほとんどが敵に回ってるのが痛い。

債務が３６０億近くあるんだろ？
とっくに臨界点を突破してるよこれ・・・
北海道みたいに意地でもやめられないっていうわけでもなし。

岩手ってオーロ・パークだろ？
あんな綺麗な競馬場潰しちゃうのか？

オーロをJRAに売却したとして
幾らもらえるだろうか
JRAは福島、函館廃止できるメリットあるね

盛岡の山の中で福島や函館と同等の売り上げが期待できるのかかなり疑問だが

JRAの売り上げの大半は場外在宅なんだから関係ないだろ

>>342
ならJRAが大金はたいて買う理由はないわけで。

もし岩手があぼーんになるなら
水沢は場外発売所、盛岡だけはＪＲＡが何とかしそう。
壊すにはもったいないってことで。

妄想が激しいな

盛岡の施設くらいだったら、JRAは惜しいと思わんだろ、残念ながら。

他人事みたいに地方廃止を容認する事いってる奴がいっぱいいるな。
地方競馬の減少は中央競馬のレベル低下＆衰退を招くのは間違いないぞ。
それに一部を除いた内国産種牡馬は今以上に見向きもされなくなるだろうな

>>347
種牡馬は全部輸入にして
日本で走る馬は去勢すりゃいいじゃん
丈夫で長持ちする馬が増える稀ガス

レベルが下がって誰が困るのか。誰も困らんだろうに。

>>347
むしろ制度に甘えた小規模牧場は淘汰された方がいいと思われ
今では韓国、中国の牧場の方が良い
弱者を救うこと自体が中央競馬のレベルを下げるのでは？

香港みたいな競馬を望む奴は、頭がおかしいとしか思えん。

収入面での改善は見込めないから、経費削減しかない。
経済界の有識者を集めて徹底的なリストラするしかない。

飼料代、人的経費の節減。

飼料はNAR及びJRAが全面管理して、中国など生産コストの安い国に資本投資し、一括栽培してコスト削減を図る。

厩舎間での市場原理を徹底する。成績の悪い厩舎は淘汰。

馬に係る生涯コストを算出し、適正額以上のセリ値の高騰を抑え、適正額に至った仔馬は抽選にし、馬主へのリスクを極力小さくする。

こうでもしないと無理。

別に中小牧場が淘汰されて、大規模経営の生産馬ばかりになるのはかまわん。
ただ競馬界の規模そのものが小さくなるのは困る。
ピラミッドの底辺が小さくなればその頂点であるＧ�Tもレベルが低くなるし、面白くなくなる

法律を改正して中央競馬のレース数を今以上に増やすことが出来るようになって
厩舎や在籍馬がもっと増えれば別に地方が衰退してもかまわないがな

>>353
もう日本だけでって考えは捨てた方がいい
底辺を日本だけで考えるからそういう発想になる
最低でもアジアあたりの広域で馬産、競馬を考えないと地方、中央ともに消滅する



と農林水産幹事のセミナーで申しておりました

別に地方が潰れて働いている人間の職が奪われるのはかまわない。
人間は失業しても死ぬわけではないしな。
ただ馬のリストラは深刻だ。
今までは中央に入厩できないぱっとしない馬でも地方という道があった。
だが地方がなくなると、中央の馬主に見向きもされなかった馬は即廃棄処分だ。
未知の可能性があるにもかかわらず、走ることなく消されていく馬が増えるのはあまりにも哀れだ。

>>350
同意。地方オタや血統オタには悪いが
マイナーなところは潰れても仕方が無いと思う。
いつまでも淘汰されず残ってる国産血統も
競馬発展の足を引っ張っている。

生産のない香港は別として
国産血統が根付いてないのに発展している国ってあったっけ？

>>347>>351に同意
というか、地方も生産地も潰れてしまえと思っているとか言うのは
脳水の官僚とかＪＣ創設以降の競馬会のエリート主義者的発想なんだろうが
これはすごく近視眼的で、自分の手足を食っている事が分からないんだよ
実際にＪＲＡの衰退は始まっているじゃん、３兆切るわけだし
賞金や手当のカットですでに逃げ出している馬主やら多いよ
全体の振興を考えねばならん時にシッポ切って逃げようと言うのは
今の日本の縮図みたいなもんだ、退場者増やしてどうするんだろう

ついでにここで良く見る、縮小をやってみないと影響の証拠がでない、
という意見は責任ある立場の人間が言う事じゃないと思ふ
まあ２ちゃんでなら構わんのだろうがｗ

まあどう言い繕ってみても、地方競馬の廃止＝市場規模の縮小には変わらんからな。
今さら弱者は淘汰すべきとか言ってるﾔｼはアホかと。もうそんな段階は過ぎてるってのに。
早田でもバンザイする時代だぞ。
また、それだけで済むと思ってるところが、めっきりおめでたいわな。
日本競馬は衰退・縮小のスパイラルに入って久しいのに、さらに後ろから押してどうするんだよ。
本気で香港みたいなサイコロ競馬がいいのかね。
あと中国や韓国は、とてもじゃないが生産地として期待できるレベルじゃないよ。
向こうのダービー、どんな条件でやってるか知ってる？

でもね、「だから地方競馬を潰すな」とは、もう言わないよ。
NPBの再編問題では大反対したし、少なからず運動に参加したけど、
競馬に関しては半ば諦め入ってるんで。
もうどうしたらいいかわからんし…

>>344
亀レスだが。

交通があまりにも不便、買うとは思えない。

なんであんな所に作ったんだろうと思うけど、
まぁ場外でも電投でも馬券が売れれば問題ないのだが。

てか岩手の場合賞金が高すぎ。もっと削れ

岩手ｽﾚはﾄﾞｷｭｿの巣窟

南関スレこそ厨の集まり

岩手南関のくだらんやりとりをここに持ち込むな

>>365
岩手南関の争いを（自作自演で）持ち込むとしたら、
去年、競馬板を一人で荒らした、岩手ファンでも
南関ファンでもない約一名しかいないよ。

最近、また競馬板に現れている希ガスので放置推奨。

364 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：04/12/15 02:01:20 ID:wfK+lben
南関スレこそ厨の集まり

141 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：04/12/15 00:21:49 ID:wfK+lben
ドーピングしてる大井はやっぱり癌だな。東京大章典なんて止めて自粛しろ

142 名前：南関診断士 ◆yEYtUP6XoM 投稿日：04/12/15 00:44:40 ID:wfK+lben
大井は糞だった認めるよ。

144 名前：南関診断士 ◆yEYtUP6XoM 投稿日：04/12/15 00:50:17 ID:wfK+lben
糞なのは認めるよ。
だからもう出てこないよ。

生ぬるい！大井競馬の東京大賞典は開催中止にせんかい！
大井競馬場での「禁止薬物入りミネラル塩を、大半の厩舎が飼葉に混ぜて
いた」集団ドーピング事件…、いっその事、責任を取って、今年の「東京大賞典（Ｇ�T）」は
「代替開催なしの中止打切」にして、先日のNAR常務理事のインサイダー馬券事件
ともども、「競馬の公正確保」の為に、特別区競馬組合には、最低でも向こう半年〜１年間は「開催自粛中止」→
他の南関３場やオフトひたちなかも「開催自粛＆他地区競馬場の場外発売だけ（発払の窓数限定）」にしたらいかがか？？？
http://blog.livedoor.jp/masakazu_sato_go_bu/

>>350,353
たしか、社台関係でも地方廃止の影響で生産頭数減っているようだが…。

それより知りたいんだが。
何で地方関係者はケツに火がついても慌てずに、全身に回って手遅れになってから大騒ぎしてんの？
馬鹿馬鹿しくて救いたい気持ちにならない。

>>368
>何で地方関係者は

主催者は公務員だからかも。
出向の香具師らは競馬は潰れても職を失う事は無い。

＞368
大騒ぎするまでマスコミで扱ってもらえないだけだよ
＞359
ただ地方競馬は公共事業と違って保護しても政治家の票にはほとんど
結びつかないからね。残そうって政治家とタイアップしないと・・・

2004世相と有馬記念
　　今年は、落合新監督による中日の優勝に象徴される。落合流と言えばオレ流。つまり、
全員野球であり、実績にとらわれずに、全選手を平等に扱い、調子のいい奴から
どんどん使う。だから、実績のあった野口や朝倉や関川らが冷遇されて、
変わりにヒデノリや岡本、山井らが重用されたのがなによりの証。
今年の有馬記念では、ヒシミラクルやツルマルボーイやアドマイヤドン
は黙って消し。
　地方が注目された年でもあった。小泉改革の推し進める三位一体改革。
しかし、改革とは名ばかりで、有り様は地方が苦しめることは目に見えている。
そうでなくとも、新潟中越地震をはじめ、今年は災害が地方を襲った年でもある。
そんな地方から、ペットブームにも乗じて、高知のハルウララが人気を博した.
ただ、これは客寄せパンダ。真の実力馬が北の大地から誕生した。ホッカイドウのコスモバルク。
ホッカイドウといえば、甲子園で駒大苫小牧で一躍勇名を馳せた。コスモバルクにしろ、中央へと
敢然と勝負を挑んできた。コスモバルクは、何しろ特異の中山、そして母系のトウショウボーイ
の血が騒ぐ。ここは勝負だろう。

つづき･･･
だが、それに待ったをかけるのが、凱旋門賞帰りのタップダンスシチー。
宝塚で見せたパフォーマンスの高さは、この馬の底力。凱旋門出走での疲労が気がかりだが、
この馬よりはるか下だったフランスのポリシーメーカーがJCで健闘の四着。
ゼンノロブロイとの着差を考えれば、ポリシーが出来てタップが出来ない道理はないだろう。
とはいえ、当日のパドックを見なければ、最終判断は出来ないが、現時点でこの馬に◎。
麻原彰晃に象徴されるように、宗教問題は深刻。人はそうまでして、振興を得たいのか。
一方で、ノルウェーのオスロでは、ムンクの「叫び」が盗難にあった。管理体制も甘かったようだが、
わが日本でも盗難、強盗が多発。何でもありの物騒な世の中になった。そんな中で、年金問題などもあり
、人々はお金に対する信仰だけは絶大なものと言えよう。大事なお金だ。競馬でスリたくないのは、
みなの本心。だから、目下、有馬2連覇中の藤澤＆O.ペリエの黄金コンビのゼンノロブロイに対する
支持率は絶大なもの。信仰でもある。勿論、この馬の強さは認めるが、やはり
中山には一抹の不安がある。JCで二着、三着とは決定的な差だ、という声もあるが、中山になれば、
大きく違ってくる。ましてや二着が中山巧者のバルク。三着が菊花賞馬であり、やはり中山が得意なデルタブルース。
対抗の○にコスモバルク、3番手▲にデルタブルース。ゼンノrロブロイは、その下の△。
あと、宝塚でタップに敢然と勝負を挑んで二着になったシルクフェイマス。
ダービーで、この世代最強のキングカメハメハにつめよった、二着ハーツクライ、
三着ハイアーゲーム。中山のステイヤーズSを快勝し、京都大章典でロブロイと
好勝負だったダイタクバートラムまで抑え。
今年は、これで勝負！

長文でﾀﾗﾀﾗ書いてるが上位人気の実績馬買ってるだけだな

>>369-370
現場の人間のつもりで書いたんだった。
いまみたいな必死な努力を、何年も前からしていれば…ってこと。
20年前から、同じような危機は云われてたんだから。

>>374
20年前は地方でも開催すれば黙ってても儲かるってところがほとんどじゃなかったかなぁ・・・
紀三井寺を除いては。まあその当時でも益田や中津も苦しかったと思うけど。
狂ってきたのはちょうど10年前くらいかな？

>>375
地方競馬の売上ピークはバブルと同時期の平成３年ごろのようだね。

岩手競馬廃止が現実のものになりつつある。
来年二月、県予算に何らかの形で組み込めないようだと、アウトだ。
議会の姿勢から一筋縄ではいかない。
廃止に関する費用を最大限に見積もって突破を計るつもりだろうが、
そんな脅しも通用するとは思えない。
ここ一連、明らかにされたのは、不正スレスレの組合運営の実態だ。
県民感情は廃止容認に完全に傾いた。
アデイオス、オーロパーク。

岩手競馬はもう廃止しろって…
無駄な金使ってまで存続させる意味が無い

せめてあと1年もってくれ
本州の競馬場で行ってないの水沢だけなんだ

>>376
それでうやむやになった

よく分からんけど、税金を妙な事に使うくらいなら、こういう雇用を生む娯楽施設に使えばいいのにな。
お上だって、公共事業も増えて、言う事無しだろ。

でも来年は北ﾁｮﾝと戦争で金も人も減るから関係なくなるのか……

＞３８１
お役人にとって競馬事業は所詮税金を得て財政を潤すための収益事業。税金を投資するなんてとんでもない。
だから今の雪崩れ式廃止現象があるんだろうな。笠松も今年の赤字分で積み立て基金が底をつくから来年の予算が組めないらしいな。税金を使わないことはすでに決定済みみたいだし。

これも小泉の言う構造改革なのかな？ 本当に地方競馬が変だよ。建前は赤字だが、本当は、何だろう？

別に小泉の三位一体とは関係なく
市民から見ても地方競馬は「税金でギャンブル？おかしいんじゃないの」
って思われてると思う。特に地方の競馬は鉄火場の暗いイメージがあるし。

そもそもが博打の胴元が赤字になるってのが変な話なんだよ。
岩手も3月までに50億が必要って、350億も馬券の売り上げがあったのに
どうしてそんなに赤字なんだよってこと。
甘い汁吸ってるシロアリみたいなヤツが地方競馬をダメにしてるわけで
一度潰してしまえってなるのはそんなに間違った話じゃない。
自浄作用が働かないんだから、消えてくれってことだろ。

350億の75％（260億）が払い戻しに消える
残りの90億が賞金や職員の給料で消え赤字になる

中央でも最近はおもしろくないって言われてるのにそれより弱い馬の地方競馬が
売上が上がる理由もないんだよなぁ・・・残念ではあるが

三味より七味の方がいいか・・・

350億円も売り上げあったら十分じゃん
コストというか金抜いてるハイエナが多すぎってだけ
廃止で正解

>>382
＞お役人にとって競馬事業は所詮税金を得て財政を潤すための収益事業。
＞税金を投資するなんてとんでもない。

これまでは、ハコモノ行政ってのが横行して来たとオモワレだけど、自分たちに
火の粉がかかりそうになった途端、＞税金を投資するなんてとんでもない。
とは、得意の掌返しってヤツですか。

悲しい事だが上の連中の理屈は金の卵を産まなくなった鶏はつぶしてしまえが本音と思われる

悲しいことだが上の理屈は稼げなくなった馬は廃馬にしてしまえが本音と思われる

マジな話、本当にどうにもならないのか？
個人的には、アラブ競馬を現状のように追い込んだ時点で、地方競馬（というか競馬自体）
への興味も薄れてきているが、それでも、やはりバタバタと廃止に向かいそうなのは寂しすぎる。

所詮、日本の競馬文化なんて無くて、自治体の小遣い稼ぎしかないんだよな。
あと、ここでも、地方競馬の廃止＝弱者の淘汰、日本競馬のレヴェルアップと戯言を言ってる
人間がいるが、欧米には競馬場がいくつあると知ってていってるんだろうか？

地方競馬は「衰退」というよりは「腐敗」して消えていくんだよ。
ちょっとまともな捜査が入ったら変な金の動きや不正なんて
いくらでも出てくるだろ。
調教師や馬主、騎手なんかも制限さえ取っ払ってしまえば
世界的に見れば賞金はまだまだ高いレベルだし、いくらでも
人も馬も金も集まるよ。
ただオープンに自由競争にするとヤバイことがバレるから出来ないだけ。
ヤクザ系の参入を阻止するためとか言ってるけど
どっちがヤクザなことしてんだか。

だいたい、人気が無い＝需要が無いんだから
別につぶれても構わないだろ。

一部の競馬オタの為に税金が使われるのは
市民の負担の為にもよくない。

人気があってオグリやウララとまではいかないまでも
ご当地名馬がいるなら話は別だけど
ノボノボにカモにされる始末なんだからな。

この情報技術の発達した時代に、綺麗事だけ表面に出して
美味い汁を吸ってる事は隠して　なんて事が通用すると
思ってるところが大きな間違い。
客のニーズにろくにこたえずに利益追求ばかりしてきた
頭の悪い関係者どもの末路が今の地方競馬の現状。
地元ファンに競走馬を500口に分割して買ってもらうとか
今の規制枠を越えた工夫がないと復活はありえない。
カセになってる法律や決まりの変更を農林水産省とかけあう
ような人材が競馬組合にいないという構造的な問題もある。
誰が悪いわけでもない。地方競馬関係者全員の自業自得だろ。

有馬を走るコスモバルクは、今年７戦して地方で走ったのは　北海優駿のみ
上位人気に支持されるくらい中央の売り上げに協力して　地方の売り上げには・・・・
地方にとって中央交流というのが　ガンになったんじゃないの？
地方で行われる　交流重賞のほとんどを中央勢が勝って　
重賞目当てに来た客が　やっぱり中央の馬は　強い・・・
それを比べて　言い訳できない状態で負ける地元馬＝地方は弱い＝ツマンネ
と、言う図式なんでしょうかねえ・・・
あえて　地方での交流重賞は　地方馬のみで戦うといった　方法もあるのかも

海外の競馬場って絶対日本の地方競馬より売り上げ少ないと思うんだけど
どうやってやりくりしてるんだろう？
馬券売ってない国もあるしそこらへんよく分からん。

>>398
ブックメーカーとか利用して効率よく売り上げてるんじゃないの？
よく知らないけど。
大体この時代に地域のみで売ろうというのが間違っている。
ゲーセンの競馬コーナーで金にも換えられないのにコンピューター相手に賭けるやつもいるんだよ。
全国探せば平日でも競馬したいやつはいくらでもいる。
そういう意味ではライブドアがどう展開するのかは非常に興味あるな

海外は賞金少ないじゃん

誰か内厩制度はコストがかかりすぎるといっていたな
外国は違うらしい
日経の野元だっけな

>>398
海外といっても、国によって全くシステムが違うからね。
イギリス、アイルランドは競馬を主催する団体の収入源が入場料と
放映権だし。
馬券の売り上げは関係ない。
それ故、非常にヤヴァイ状態になっているのは事実。

欧州の競馬の場合は、競馬は貴族の遊びで
馬券を買う奴のことなんてどうでもいいんじゃないの？

>>403
欧州といっても、英愛はそんな感じ。
馬券販売はブックメーカーなので。

フランスは馬券販売も含めて殆ど日本と同じシステム。
ＧＣのパクリみたいなものもフランス・ギャロ（日本で言うＪＲＡみたいなもの）
が運営しています。

>>384
そんなこと考えるほど、一般人は競馬に興味を持っていません。
自分たちに関係ないのが赤字→潰すの当然
と、いったあたりじゃないかと。

さあ今日も景気の悪いニュースをお届けするよー！

県競馬組合　銀行に返済猶予要請へ
http://mytown.asahi.com/iwate/news01.asp?kiji=6881

どう考えても不良債権やん…


>>398
欧州の競馬は貴族や金持ちの為の競馬。
庶民はそれに便乗して金を賭けてるだけ。
ブックメイカーってのは私設の賭け屋。
一応はロイヤリティも払ってるが、雀の涙。
なんで、あくまで馬主が中心の競馬だな。
まー逆にいうと競馬にステイタスがあるうちは潰れない。

岩手県議会　競馬組合融資案を否決

ttp://www.sponichi.co.jp/horseracing/kiji/2004/12/16/09.html

岩手は何にそんな金がいるんだ？

>>408
噂だと廃止する前に組合が金を保有したいみたいだな

君の脳内でしか流れていない噂？

岩手競馬存廃問題スレ3
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1103207071/

折角盛岡競馬場は大井競馬場に次ぐ知名度があるのにもったいないな

赤字だからって急いで潰すってわけにもいかないんだよ。
雇用の問題とかあるから。

笠松競馬場の閉鎖によって、
最も割を食いそうなのは……
オグリキャップの銅像。
一体全体、どこへ移設したら
いいのやら(T_T)

地方競馬は雇用の問題まで考えると、
ばば抜きと同じで早く廃止して
上がりにした方が勝ちのようだな。

>>413
なおさら早期に廃止にする必要があるんじゃないか？
何れは立ち行かなくなるのだから
働いてる人々は早々に再就職の手配が必要だし。

>>414
あれって下にタイムカプセルが入ってるんだっけ？

>>385
一日３億３千万（控除後約８千万）売れないと赤字だってさ
２億切る事もザラになってきたから毎回２千万位赤字らしい
府中や福島行った人なら分かると思うけど、１日１００万ぐらいしか売れてないし
控除後２５万ぐらいではあの設備を維持するのは大変。
元々水沢盛岡２場持ってるから維持費は倍、行き来する輸送費なんかも節約どころか石油も高騰してるしね。
相互発売してもらってる売り上げは１５％引かれてるから１０％だけだしD-NETも１５％持っていかれる。
あとはテレトラックの広い駐車場維持。津軽がとくにひどくて中央のＧ１の日なのに1/3しか
しか埋まってない時もあった。そんなのが各地に10場。固定資産税は莫大じゃないだろうか。
その津軽でほとんど中央目当ての客ばかりなのに、岩手の窓口は全部有人窓口であんなに暇そうな
職場は見た事ない。（中央は全窓口が無人）
憶測に過ぎないが多分、場外を建設するとき反対派を説得する材料として「雇用の創出」を
うたった為に迂闊にリストラ出来ないのでは。

高崎君退場！

そもそも、地方競馬の衰退の理由はなんですか？
私は、大井・川崎・船橋・浦和競馬で楽しませて貰っていますが、中央競馬に比べてクラス編成が分かり難い。
例
1、ハンデ戦　C組(1・2)とC組(5・6)の違いがなんとなく、分かり難い。
2、専門紙500円高すぎ！　厩舎のコメントが載っていないケース多々あり。
3、７・８年前、川崎競馬ではアラブの馬、2歳と7歳馬が一緒に走っていた・・・・・
4、汚い！特にホームレスと便所　食いもんは美味いが・・・・・

ホリえもんはどう地方競馬を改革するのか？
ただの売名行為か？

名古屋競馬　「廃止に」　愛知県の懇談会　神田知事に提言へ
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/041220_5.html
この手の審議会が廃止の文字を入れない回答を出したことはない気がするが、
それだけ何処の競馬場も苦しいってことなのか。

「優等生」の蹉跌　危機を迎えた岩手競馬
http://www.nikkei.co.jp/keiba/column/20041220200412201029.html
野元コラム。今回も手厳しい。

ハルウララ不在の高知競馬、７９２０万円赤字の見通し
http://www.asahi.com/national/update/1220/034.html
あの女のせいで…

>>421
マジレスすれば
いつまでもハルウララにおんぶにだっこしてんじゃねえよ
っていういい教訓になってると思うんだが。
あのままハルウララに頼りっぱなしだったら１２０％、引退したらつぶれてるところだ。
まぁそれを生かせるかどうかは高知の関係者しだいなんだけどな。
「ウララぁ」なんて泣いてる馬鹿調教師がいるようじゃ・・・

>>420
クラス編成がわかりにくいじゃなくて知らないだけだろ
物事には決め事というのが必ずあるのに覚えようとしないだけ
中央だって500万下とか1000万下とか言われたって競馬知らない人から見れば(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だぞ

>>423
どこがだよ。
中央のクラス分けなんて一日あれば覚えられて、自分でどの馬がどのクラスかわかるけど…。
地方のなんて規定の期間の賞金上位〜頭とか、一目でわかるってのか？

＞414
場外売り場とか何らかの競馬施設は残るだろうから、笠松競馬場メモリアルの
象徴として絶対残るよ。

全国的に　笠松＝オグリキャップのふるさとのイメージがまだあるし

>>424
おまい地方の競馬場行ったこと無いだろう。

>420
クラス分けが細かさは、頻繁な出走回数との相乗効果で
ちょっとした組み合わせや状態の変化で結果が変るから、
むしろ予想が面白い。

ただ、そのことが解ってもらうには、何度か競馬場に足を運んで
もらわなければならない。
始めに何度かを競馬場に運んでもらう努力を怠ってたということと
実態以上に地方競馬が悪く喧伝されて、地方競馬はつまらないという
ステレオタイプを行ったことのない人たちが抱いてしまっていることが、
問題なんだと思う。

A1B1C1 この辺はいい
B2(一)とかになると途端にわからなくなる

地方分権といったところでやってることがこれじゃあ先行き不安ですな

地方は（大抵）専門紙500円＋入場料100円で600円。
中央の専門紙410円＋入場料200円の方が10円高い。

･･･まぁたかが10円。どっちもどっちだよｗ

>>428
単に同じクラスのレースが二鞍あるから、（１）（２）という意味じゃないの？

3年1組、3年2組みたいな

>>429
地方分権だからこそ、各自治体は赤字を出す組織なり組合なりを抱えてらんなくなったのよ。
今までみたいに国の財布で買い物はできなくなるからね。
で、「迷惑施設」である公営競技は真っ先に整理の対象になってるわけだ。

ある意味、地方分権は必然の流れといってもいいが、
その先に来るものを競馬関係者が読めてなかったのが痛いな。

>>428
同じクラスで登録した馬を、持ち賞金の高い順に１組２組と割り振ってく（岩手の場合）

>>432
すいません、競馬場よりも迷惑な公務員と取り巻きどもを整理したいのですが、
どうすればよいですか？

>>432
切り捨てるにしてもやり方ががさつだなと。
現場の人間の危機意識のなさを擁護する気もないが
まだまだ金を生みそうな競馬場もあるべさ。
そこらへんをうまくやってくれんもんかと思うのよ

>>434
君が政治家になるか、君の意見を託せそうな政治家を探して１票を投じる。


>>435
漏れに言われてもｗ

ただ、地方でこれ以上の金を生めそうな競馬場は、はっきり言ってないと思う。
今やるべきことは、収入の水準に合わせて経営を適当な規模まで縮小することではないかと。
当然、大出血を伴うだろうけど、廃止という最悪の結果よりはマシな筈。

話題の岩手でいうなら、交通アクセスが最悪の上、経費が悪魔的にかかるオーロは放棄して、
開催は水沢に一本化。
同じく賞金も大幅カット、交流競争も全て返上、ぐらいね。

>>434
県庁解体、議会解散で解決だろ
簡単じゃん　ｗ

まぁ公共サービスもあぼーんしそうだがな ヽ(*´∀｀)ﾉ

岩手君退場！
笠松君退場！

>>427
なんだかなー。それじゃ地方競馬のオナニーだよ。
いくら自分で面白いと思ってても客が居ない現実を受け止め名よ。

「知らない奴が悪い」みたいな排他的な態度はいけない。
そのくせ、中央しかやらない人を貶す。

これじゃあ、ますます地方競馬への敷居が高くなっちゃうよ。
中央しかやらんようなファンでも気軽に参加出来ないと。

>438
お前昨日
伊藤
って書いたじゃん(ﾜﾗ

地方の細かいクラス分けは、限られた入厩馬でレースを行うために
できるだけ馬の力に差を付けない為にしてるんだよ。
杓子定規なところもあるし、弊害があるのも事実だけど。
別に、自己満足でやってるわけじゃない。

俺は地方のほうが分かりやすいし合理的だと思うけどな。
基本的に総賞金順だし。
むしろ勝ちきれなくて２、３着の多い馬が多く稼げる中央のシステムが変。

じゃあ何故、分かりにくいという意見がでるんだい？

>>444
Ｃ２（一）とかいう記号の意味を解説してないからでは？

>>444
分かりにくいというよりは、中央と一緒にして考えてるから混乱してると言う感じでは？
C2（一）というのは、C2クラスの1組（最上級）という意味だし。

>>446
そうそう
中央基準で考えてるからだよね

いろいろ言ってもイメージ戦略の勝利だろ。
表層部分を取り繕うことにより、肝心要のバクチという本質をボカした中央はさすが。
やってることは何ら変わらんのにねｗ

>>447
そら今一番需要があるのは中央なんだから
大体の人はそれを基準に見るだろ。
おかしいことではない。

まぁでも、クラスはそのままにしても、
もっと流動的にすべきだな。
実力馬がもっと早く少ないレースで上がって行ける様に。

クラス戦は1400ばかりで、重賞は長距離なんて齟齬もあるし。

最初はクラス編成もだけど、知らない馬ばかりだったからつまんなかった。
1年位して有力どころが判ってからは楽しくなった。
地元馬応援って楽しいね。
JRA交流は歯が立たないからﾂﾏﾝﾈけどｗ

賞金が下がれば下がるほどレースが堅くなっちゃうのは何でだろうねぇ。

ドージマファイターみたいにあんだけ連勝してもA１にならないとか意味わからんかった。

>>451
>地元馬応援って楽しいね。

結局地方が生き残るにはこれしかないんだよね。
主催者、関係者含めこのことをないがしろにしてきたのが原因。
ネット投票なんてやったところでＪＲＡの競馬のは華やかなんだからそっちに在宅層は流れて当然。

一番盛り上がるのはダービー頂点に甲子園みたいな地元代表が
勝ち上がって全国を制覇することだと思う。
そのためにはＪＲＡとの連携と外厩認めてレベルうｐとか
もっと馬主要件の資格を緩めて地方のサラリーマン馬主を増やすとか
それと地元の理解をえるために死ぬほど努力するしかないと思う。

賞金減額の割りに、クラス編成の賞金基準はたいしてかわってないんでない？
エイシンシーマなんかいつになったらA級にあがるんだ？

地方競馬の存続を検討する場合で気をつけるべき点は、
その本質を見失って本末転倒したようなことにならないことだね。
そもそも地方競馬を開設した目的から考えても、
地方自治体が必死になって存続させるようなものでもないだろう。

ホリエモンが何かやらかしてくれそう。
期待してます。

>>439-440
逆に、素人さんお断りを押し進めて、ヲタの為の競馬を突き詰めるというやり方もある
>>454もこの派生に入るかも知れん
中央と同じことやっても自分の首絞めるだけというのがここ数年間で得られた教訓だし

当然開催規模や賞金は現状よりも更に悪くなる方向に向かうが

各競馬場でムシキングの競馬版カードゲームつくればいいんだよ。
全国大会はゲームの中だけでばいい。
そしたら地元馬の幻想は保たれる｡

>>458
＞ヲタの為の競馬

もう少し具体的に尾長いシマウマ。

ってか、地方競馬関係者全体の考え方がどうかしているから
何をやっても無駄。

>>458
中津ではリーマン馬主やっていたな。
まぁそれが失敗に終わった理由が廃止の引き金になった。
市長は勝手に大悪人にされていたけど
ああいう厳しい態度を取らざるを得なかったんだよ。
（もっとも中津のほかの市民の軽薄さを読めなかったのが市長の運の尽き）
詳しくは書かないけど結局「地方厩舎はどうしようもない」って事だ。

あげ

ギャロップも岩手の危機を伝えてるね。もしかして、岩手って本当にヤバイの？

>>459
カードゲームなんかに食いつくのはガキだけ。俺はダビスタが競馬ブームを呼んだって言う香具師が
いるが、あんまり関係ないように思う。

>>464
何をいまさら。

これからしばらくの期間 ５０億円程度の赤字補填を要する
>>464
今回は県議会に補填予算の要請を行ったが否決
管理者は金融機関に支援をとりつけるべく動き出しているが
地元の議会で否決されるような経営見通しの組織に金融機関が
融資など行う可能性は非常に低い
存続不可能となったら今や価値の大きく下がった発売所や競馬場では
回収しきれないのはハッキリとしているからね

最大の原因は甘かった施設投資計画のツケを隠し通してきたということで
節減できる開催経費自体よりも決まってしまっている負債だけにタチが悪い
施設を売却して箱モノ負債の処分といっているが、今時期の売却では
焼け石に水としか言いようがない結果となる

今後、改めて改善計画を打ち出すのだろうが、聖域を設けるようなら
最終的なダメ出しを受ける可能性が強いって状況のようだぞ (´･ω･｀)

>>466
あと、岩手は開催事務の一部を２つの子会社に委託してる。
メチャ高額の委託費払ってるって問題になってるけど、
実はこの２社がまともなら倒産ってくらい借金背負ってる。
組合が借り切れない分を子会社に借りさせたものと思われ。

>>465
今30代くらいの香具師はダビスタからってのは結構いると思う
それが地方競馬ファンになったかといえば微妙だけど

ダビスタよりずっと前に、ファミリージョッキーというゲームがあって
それが競馬ファンになったきっかけ。JRAの競馬場や場外発売所は
もちろん、TV中継すらやってない地方に住んでいたため、初めて
行った競馬場は金沢競馬だった。電話投票が普及したため、今は
JRAの馬券も買うけど、今でも毎週金沢競馬場に行っている。

なんか新人騎手とかですごい可愛い女の子が入ってきてコスモバルクみたいな
馬で中央参戦とかしないかな。
そうすればワイドショーとかでもやってくれるのに

>470

今、地方競馬で綺麗どころといえば、
人妻の宮下瞳とばんえいの佐藤希世子。
後者はどう考えても中央参戦は出来ないからなｗ

期待の新星といえば、荒尾の岩永だが…

女性騎手しかいない競馬場が１つくらいあっても良い。
名称も競馬場じゃなく桃源郷にしよう。

>>472
ある意味、競艇みたいだな。

>>472
女しかいないところが桃源郷なのではない
美人しかいないから桃源郷なのだ。
仮に女性騎手作っても不細工ばっかじゃむしろ足を引っ張ることに・・・

地方競馬は閉鎖的だかな・・・
なぜか地方競馬をやってるってだけで
中央ファンに優越感を持つ変な人種が存在するし・・・

>>474
全員整形を義務づければ

>>475は
＞変な人種
と蔑んでいるわけですね。

>>477
そりゃそうだよ、だっておかしいじゃないか。
同じ競馬ファンなのにまるで自分たちばかりが通で
地方をやらない人間は何も知らない素人みたいな
ことを言うんだから。

そういうことを言うとそいつらは「地方競馬を見下す中央厨が居る」というが
しかしそいつらだって、理由不明の優越感を元に
ライトなファンを貶しているわけだろ？
これじゃあ、地方競馬に積極的に参加しようというファンは減ると思うが？

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1102319864/121
121 ：名前名無しさん＠実況で競馬板アウト ：04/12/25 14:19:07 ID:XaqIJI7H

>>118
わけがわからんな、どうせお前が高校中退程度の奴だから
周りに優秀な大卒がいないだけだろ


↑あんたも見下して優越感に浸ってますから〜