キンカメＶＳタキオンＶＳギムレット

圧倒的な強さでＧ１タイトルを奪取したものの、故障のため
３歳でターフを去ったギムレットとタキオン
そして恐らく引退するだろうキングカメハメハ
東京２４００の舞台でもっとも強いのはどれ？

3

ギムで２

まさのりが２

比べるのは無理

一番長持ちしたクロフネが勝ちってことで

っていうかラキ珍３頭比べても意味無いじゃん。
故障っていう理由で結局逃げてるわけだし。

タキオンは東京走ってないからなんとも言えない

馬体だけなら間違いなく、ギム。
能力も確実にあったと思う。

>>7
ラキ珍って・・・ギムとか、結構相手強かったし。

南扇子

どの馬もウンコ、一度くらい古馬と戦えっての

カメが一番弱いのは間違いない

３歳春で引退し、しかも成長力がないサンデー産駒で、2400ｍを走ったこともないタキオンが一番弱いのは確実。
当時の馬場は今と違い時計がかかったとはいえ、持ち時計も条件馬なみだし。

マジレスすると

ギム＞金亀＞タキオン。

でもなんでタキオンなんだ？黒船じゃね〜の？

ギム＞タキオン＞カメ
かな。順当に

競走馬の比較は無意味なので、種牡馬としての能力を評価すれば、タキオン＝キンカメ＞クリ＞クロフネ＞ギムになるだろうね。

＞ダンツ・ジャンゴー・カフェ・クロフム・骨王
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
テレ・無理由・虎ｶﾌｪ・稀真珠＞クリ・ゴルア・ドソ・
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
焦点・ﾏｸﾛｽ＞心泣・貝遊・バルク・ホオキパ・ストラタ・・・

俺はカメ＞ギム＞クロフネ
採点基準は当初の大目標を達成できたか否か
キンカメはちゃんとマイルＣとダービーを予告通り勝った
ギムは不利があったとはいえ皐月、マイルＣ取りこぼしでややマイナス
クロフネはダートで覚醒したが芝ではマイルＣのみ、ダービーも神戸新聞杯も負けて
結果的に秋天に出れなかったから仕方なく感があるのでマイナスにした

タキオンを忘れた、皐月まで無敗で任した相手が強かったとはいえ4回しか走ってない上に
目標達成とは言いがたい、ただクロフネ、ジャンポケとの直接対決勝ってるのはプラス
カメ＞ギム＞タキオン＞クロフネで

>>14
厩舎で比較するならクロフネだろうけどクロフネが強いのはダートであって
あくまで芝では普通のＧ１馬程度と判断して、芝２４００での比較なので
クロフネははずした

>>18-19
>>1を読み直せ
目標とかはどうでもいいんだよ
問題は強いかどうか

普通に
ギム≧タキオン＞＞＞＞＞カメ

カメ＞タキオン＞ギム

東京2400ならギムだろ

ギムが一番強いとか言ってる奴ちょーうける

>>24
少なくともカメより弱いってことはないよ

ダービー馬じゃないのが一頭いる

そもそもタキオンはダービー出てもジャンポケに勝てなかっただろ

みんな好きだね、答えの出ない討論。朝までウマーTV作るか、金曜だし。

粒子＞義務＞＞＞＞＞こえられない壁＞＞＞＞＞金亀
俺には金亀一番とか言う香具師のがうける。

ギムを弱いというやつは、競馬場に最近行ってないやつだな。

カメの最大の幸運は01年に生まれたこと
他の年に生まれてたら注目されてすらない

>>20
皐月賞までしか勝っていないタキオンは
古馬で言えば準オープンレベルだぞ。

ギムレットは紛れもなく最強クラス

タニノギムレット（笑）

ギム過大評価するのが流行ってるの？
本番でタイガーカフェ、アグネスソニックにすら届かなかったあの馬を？

普通にタキオンが一番強かった
ギムは強かったけど、不器用だった
タキオン≧金亀＞＞ギム

このスレは実質タキオン対ギムだな

タキオンを入れてるのは釣りですか？

ギム＞タキオン＞亀
まあ、走り合ったわけじゃないから、わからんがな

とりあえず亀がトップじゃないってことはわかったよ

カメ＞ギム＞タキオン
これが正しい

>>39、>>41
カメは明らかに一頭劣ってるから入れなくていいよ

ｷﾞﾑﾚｯﾄはﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝとどっちがﾌﾞﾗｲｱﾝｽﾞﾀｲﾑ代表産駒かって馬だぜ？ﾀｷｵﾝに関しては兄のﾌﾗｲﾄより二回りくらい強いとか言われてたけどその兄が史上最弱ﾀﾞｰﾋﾞｰ馬じゃたかがしれてる。ｷﾝｸﾞｶﾒﾊﾒﾊはｱｸﾞﾈｽﾌﾗｲﾄよりよわい

アンチ亀はしゃぎすぎｗ

実際カメは戦績の数字意外は全く並みの馬

ID:xrVxp66c

そんなに悔しかったのかよｗ

ギム＝カメ＝タキオ＝エル＝オペ＝・・・・　

カメ＞ギム＞タキオン
だけど一番びびったのはタキオンのラジたん
京都のシグネットオールで見てたんだけど
クロフネを一瞬で置き去りにしたとき
誰かが「め、めちゃくちゃ強えぇー！」って叫んだのが印象的だった

ほとんどID:xrVxp66cなんだなｗ

相変わらずタキオン基地はオナニーが上手だな

１６００　カメ＞タキオン＞ギム

２０００　タキオン＝カメ＞ギム

２４００　ギム＞カメ＞タキオン

35 名無しさん＠お馬で人生アウト sage New! 04/10/22 19:36:17 ID:URND+v+R
ギム過大評価するのが流行ってるの？
本番でタイガーカフェ、アグネスソニックにすら届かなかったあの馬を？
小学生レベルの算数しかできないのか？

キングカメハメハ＞タニノギムレット＞＞＞＞アグネスタキオン＞＞＞＞＞＞＞＞クロフネ
で待ちがありません。

カメは時計で過大評価されてるだろ

ぶっちゃけどれも嫌い。

どれもジャンポケの敵ではないな

クロフネは日本貧弱ダートのチャンプなのは間違いないが。芝じゃ雑魚。
タキオン？笑わせてくれるよｗ
ギム、う〜んキンカメと甲乙つけがたいが、負け過ぎ。展開、騎手のせいとか言い訳多すぎ、それが競馬なんだから。
こんなかじゃ文句なしにキンカメ。

カメ：時計で過大評価
義務：よくわからんけど過大評価
滝音：ラジ短で過大評価

ぶっちゃけ義務はどの辺で評価されてるのかわからん。

>>57
正解！

存在感ではギム！あれくらい、おおーって見せてくれる馬が最近少ないよーな

>>59
同感。ギムは馬体はよかったが・・・
あと最大の過大評価理由
シンボリクリスエスに勝った。

まぁ、ギムはクリを問題にしなかったしな。
タキオンもポケを問題にしなかったけど、ポケ４歳で３歳のクリに負けてるし。

カメは相手が弱すぎ。インチキ時計くらいしか強調材料もないし。

>>63
東京以外のジャンポケに勝っても全然評価できないし。

>>63
あくまで三歳前半の話だけどな。
キンカメが負かした相手の中にG1馬位は出るだろう。

ダート1200ではどうでしょうか

>>64
＞東京以外のジャンポケに勝っても全然評価できないし

まあ、これはタキオンにも言えることだな。
つまり、タキオンも強調材料がなくなるということだ。

ギムが一番へぼいじゃん

てか一度も一緒に走ってないんだからグラエルスペの優劣決めるのとはわけが違うな

結論からいうとカメが一番まともだと思う。

>>65
たしかに。これからＧＩ馬が出れば話は別。
そういう風に、評価ってコロコロ変わるものだよね。

つまり「現時点では」同期が古馬にボコボコにされてるカメには、強調材料はない。
正直、そういう評価も自分で変えちゃうだろうと、秋天は期待してたんだけどね。

そもそも3歳春なんて完成度の高さが影響する成長途上の時期だしな

カメが一番実績上だからね
G�T３戦１勝のギムが一番へぼ

>>72
>>1の言ってる「東京２４００の舞台で」ってのが、ダービーと同じ「３歳春に」って意味なら完成度は重要な要素。
もっとも、>>1が何もそれには触れてない以上、３歳春の実績で比べるのはあんまり意味がなくなるかもしれないね。

そういうわけで
>>73
そんな実績を比べても意味ないらしい。

３歳春スーパーホース対決

アグネスタキオン
キングカメハメハ
タニノギムレット
スペシャルウィーク
ナリタブライアン
ミホノブルボン
トウカイテイオー

勝負だ

>>75
勝手にお題を変えるな。

ナリタブライアン
ミホノブルボン
タニノギムレット
アグネスタキオン
キングカメハメハ
スペシャルウィーク
トウカイテイオー

かな

>>75
仲間はずれが一頭いるぞ・・

１着ミホノブルボン
２着アグネスタキオン
３着キングカメハメハ
４着ナリタブライアン
５着トウカイテイオー

かな

>>77
どれよ？

解かれよ

スペシャルウィークか？

晒してほしいのか？

誰なのかさっさと言えよチンカスが

>>77に聞け

つーか過去ログ嫁

>>83
スペだろ普通に考えて。
サニブの方がまだいいぞ

タキオンだけダービー馬じゃない

ダービー馬じゃないのにエントリーされるとはタキオンすげー

>>85
あなたもまたなかなかナイスなボケですね。

>>87
お前がエントリーさせたんだろが

>>89
あなたもまたなかなかナイスなボケですね。

そう？

>>88
ごめんギムの存在に気づかなかった。

>>92
？？？

いや、こちらこそスミマセン･･･と言うべきなのかココは？？？

グ　　ラ　　ス　　最　　強　　!!!!!!!

>>78
てめえテイオーがブライアンの後ろな訳ねーだろーが
そしてタキオンのところはジャンポケじゃろが

カメなんか最強クラスどころかバラゲあたりにも勝てねーよ

で、松国三潰士と粒子での力関係は、解ったんですか？

タキオンの産句は来年から？

残り４００で競り合う３頭を尻目に２０馬身先でサンヴァレーがゴールしてますた

その２０馬身後ろでウインガーが歩きながらゴールしました

キンカメ・・・・・マイネルマクロスに負ける汚点（まぁ、まだ完成度が・・・・とかいいそうだけどさ）
タキオン・・・・・皐月で地方でも負けるダンツフレームにどっこいどっこいの汚点（まぁ、調子が・・・とか言い訳しそうだけどさ）
ギムレット・・・・皐月賞でタイガーカフェに負ける汚点（まぁ、馬場が・・・・とか言い訳しそうだけどさ）


なんだかんだで、言い訳しないグラスが最強かな

グラス最強→エル最強→ススズ最強→オペあたり┐
.　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
.　└───────────────────┘

るーぷ

松国はキンカメを余り評価してなかったよなぁ
今はどんな評価なんだろ

ダービー前は
クロフネ＞＝ギム＞＞＞＞カメだったけど

>>103
ギムを足して２で割ったような馬って表現してた

サラブレ嫁

サラブレなんか厨房雑誌みんな読むの？

POGとG1予想あるときだけ買ってる

>>104
ギムを足して２で割ったらギムになるんじゃない？

>>101
タキオンは屈腱炎でレース使ったんだろ？

カメは運がいい
今年のNHKマイルCは去年なみのレベル、ダービーはウィナーズサークル時代のレベル。

松国はキンカメが一番いいといってたぞ。
実際変則ローテを見事成し遂げたのがキンカメだし。

まぁ、カメは３頭の中でもっとも戦った相手が弱そうだな

>>109
つーか、勝ってるのに「汚点」とか言ってる時点で破綻してるし。

>>110
つまらんいい訳ｗ

>>112
正直三歳で勝った相手が弱かろう強かろうが関係ない。
どいつもたいしたことないんだし。

今年のダービーはディールでも勝てるレベル

無事是名馬にあてはまらないから
三頭とも駄目
オペスペには遠く及ばんよ

三頭がだまであるのには同意。
ただ
キンカメ＞＞＞ギム＞＞タキオン
実際G1２勝できたキンカメ。三回挑戦して一回しか取れなかったギム。
まーシンジケートからも差は明らかだろう。

>>117
不毛ではあるがそのヘタレ軍団の最強を決めるスレだろ

サニーブライアンはその3頭より上だよな。
厩舎を考えたら、神馬そのものだ。というかあの厩舎って・・・・

カメ＞タキオン＞ギムだろ。

まーそーかもな。

古馬にも通用する（しそうだった）
ギム：○
タキオン：△
カメ：×

勝った相手が強かった
ギム：△
タキオン：○
カメ：×

もう妄想はいいよ

ID:xrVxp66cまだ粘着してんの

>>124
カメ程度の駄馬見て妄想膨らませてるのはお前だろ

「食事代」の名目で計２５万円を球団スカウトが渡していた


って馬鹿言ってんじゃねー！！
２５万円の食事代がどこの世界にあるんじゃい！！

俺はただ夢見る少年？親父？に現実を教えてあげただけだよ。

ﾀﾆﾉｷﾞﾑﾚｯﾄに決まってる。それにﾀﾞｰﾋﾞｰで体調不良のｱﾄﾞﾍﾞにﾚｺｰﾄﾞﾀｲのﾀｲﾑで負けたｵﾍﾟなんぞﾊﾞﾙｸにも勝てんよ。

スマソ
誤爆った

タキオン、カメと比べるほどギムって当時評価高かったっけ。

基地がほえてるだけ。

格付け中距離版2001年4月号〜タキオンとかけて高田ととくその心は

63．0　テイエムオペラオー
62．5　
62．0　
61．5　
61．0　
60．5　
60．0　
59．5　ナリタトップロード
59．0　
58．5　
58．0　
57．5　
57．0　
56．5　
56．0　
55．5　
55．0　
54．5　
54．0　
53．5　
53．0　
52．5　アグネスタキオン
52．0　
51．5　
51．0　ダンツフレーム
50．5　テイエムオーシャン

>>131
高くなかった
しかし基地の俺のなかではかなりの器だった
故障が残念でならん

カメって確かフォーカルポイントかなにかに完敗し3着だっただろ？
皐月まで無敗のタキオン最強！

>>131
ヘタレ相手に勝って過大評価されてるカメよりは強いよ

>>131
ギムはこの２頭よりかはそんな評価高くなかったと思うよ

あの程度の相手と走って脚壊してるカメが強いわけねーだろ

ここは？

http://www.flashcgi.net/bbs/test/read.cgi/support/1093929110/3

まぁ、確かに相手は弱かったけどそれはカメが弱い根拠にはならないよ

JRAのﾊﾝﾃﾞｷｬｯﾊﾟｰは義務118､金亀117(暫定)


義務の勝ち

タキオン基地以上にアンチカメ基地がキモイ事が発覚しました。



まあ、海苔オタよりはキモくないけど

JRAのﾊﾝﾃﾞｷｬｯﾊﾟｰは義務118､金亀117(暫定)


義務の勝ち

>>142
どの基地もキモイよ
どれが1番痛い基地とかは自分が嫌いな馬の基地が1番痛いと思うだけ

>>142
ザコを祭り上げてるアホのほうがよっぽどキモイ

>>140
脳が体を壊さないために力を抑えてるわけだ
壊れるってことは限界以上の能力を出してしまったということ
ハーツなんかを相手にそこまでしないと勝てないカメはザコ

相手が強かった？
そんなのを言い分けに２回も負けるギムは弱すぎｗ

戦った相手を考えると義務≧タキオン＞＞＞＞＞＞＞キンカメだな

相手相手ってそんな、相手を気にしなきゃいけない時点でギムとか駄馬なんだよｗ

義務と滝がもっと走ってれば、比較しやすいのにな。

>>137
その時は、確かに印象薄かった、←馬体だけはいいと感じたけど

でも今になってみると実はあの世代がかなり強かった。
だからあの世代で３歳時点でTOPのギムは意外と強かったのでは？と思った。

でも、ギムやクリ、タップが強く感じるのには、最近の世代が全体的にレベルが落ちてるからだと思う。

まぁ、馬体だけならｄ(・∀・)イィ！！と自信持って言える。

>>143
近年で一番優秀なダービー勝ち馬が義務。
その２着がクリだったわけで、なかなかハンデキャッパーも見る目あるなとわかる。

ギムって馬体のパーツがぶっといってイメージがあったな
スケールがあったね

>>151
あのさ〜そういう相手が弱かったとか、誰にもわからないこといわれてもね。
強く感じるのは強いから。その馬が抜けてるから。昔を美化するおっさんは困るね。

まあどんなに論戦しても結論が出ないことに気づけよ。

タラレバを言い出したらきりがない。
過去スレみてきたけど説得力あるのは無かったしな。

>>155
妄想だから面白いんじゃないか

説得力あるだろこれ。
G1二戦二勝。と三戦一勝これを受け入れることができない？

無事に成長して無事に全盛をむかえたと仮定したら

キングカメハメハ＞タニノギムレット＞アグネスタキオン


タキオンは早熟血統なので３歳春ほど他を圧倒できたと思えない。
ギムレットは弱点が多すぎる馬だし、当時負かした相手の完成度が低すぎた。
何より、松国がキンカメをクロフネとギムレットより上だと認めてしまっている。

>>157
エアシャカールは最強の二冠馬だって言いたいのか？

>>158
妄想乙

は？ネオとかわんね−だろ。

>>159
惜しい
３戦２勝だ（菊終了時点で）

>>159
ごめん俺が間違ってた。

１戦１勝のウインガーは凄いな

う〜ん低脳をあいて煮するのは疲れるよね

>>164
タキオンと同じくらいすごいよｗ

そういえばみんな主戦騎手が違うんだな

タキオン＞(無敗の壁)＞キンカメ＞(新馬勝ちの壁)＞ギム

文句は言わせません

>>167
じゃあ河内vs豊vsアンカツでいいよ。

どの馬もそこまで評価できないが、クロフネの方がインパクトあったな。

みんな妄想の馬だねぇ。正直３頭ともタップ以下の能力だろうな。

キンカメ＞＝ギム＞（ダービー馬の壁）＞芝のｸﾛﾌﾈ＞（ダービー出走の壁）＞タキオン


所詮ダービーに出る前にｹﾂ捲って引退したんだからこんなもん

日本の三歳以後未出走の最強馬ってブルボンでしょ？
皇帝ルドルフ越えに王手をかけたブルボンに比べたらこいつらなんかチンカス以下

>>154
昔って・・・。
ギムはつい最近じゃないかな？
最近はじめたばかりの厨房か？　競馬場いったことあるのか？

あとこの頃のＧ�Tでもわかると思うけど、古馬勢（一応４歳除いて）が活躍してるじゃん。
それだけでも一応、６、７歳世代が強いって証明にはなるんじゃないかな

まぁ、最大の勝ち組は早めに無理やり走らされてる競争を早めに逃げて種牡馬でハーレム生活をしてるタキオン

3才で古馬と戦わずに引退する馬は最強に非ず


亀は残った3才馬のＪＣ、有馬次第

五歳が一番活躍してるけどね。
七歳とかタップ限定だろ。

>>176　禿げ同。結局トップガンやオグリやオペラオーの方が断然上だし、
まだ、ジャンポケやクロフネやデュランダルの方が評価できるな。

近年つったらここ１０年程度をあらわす。
それ以降から馬券買ってるようなのはおっさんで十分だろ。

>>173
確かに秋のG1に出走できたした時点でこいつら虚弱馬どもより
数倍強い。

キンカメＶＳクロフネＶＳギムレット

だーまつ屈腱炎トリオでスレ立て直せ

>>176
確かにそれはわかるね。


ちょっとこのスレの趣旨からずれてる気がするけど。

もう産駒勝負でいいだろ　ループ職人ども

>>175
短期集中で約２００頭斬りは拷問だよ

圧倒的なインパクトを残したから先を信じて強いというやつもいればその先を見ても無いのにｸｽﾞ馬というやつもいる ｵﾚから言わせれば両方同じ妄想族

だとするとどれも全滅

>>186
スレタイを読もう。

>>185
予想と妄想を一緒にしないでよ。
こういうのは馬券予想のスキルアップに役立つんだよ。

>>181
古馬に圧勝している時点でクロフネは場違い

じゃあ頑張って

金亀は種牡馬入りすれば２０億↑らしいですよ。

日本競馬最高値？　には近いよね。

まーそれが現実

>>191

1位　20億　ナリブー
2位　19.5億　クリ
3位　18億　オグリ、エル、タキオン

タキオンに負かされた馬たちが3歳でＪＣＤ、ＪＣ、有馬と古馬を相手にしなかったんだから
古馬で強い＞3歳で強い、てのはどうだろう。

どれもキャリアが薄いので底の見えない順しかない。よってタキオン。

つまり新馬戦大勝ちの超良血馬が一戦で引退したら・・・

>>194
２歳の時の戦績なんて参考になるかｱﾌｫ

まじめに返されても・・・

>>196
モノポがオープン勝って無敗の時点で引退したらと思うとぞっとする
しかも新馬戦で勝ったメガスタが活躍したし

キンカメが負かした馬・・・・・セントライト記念
タキオンが負かした馬・・・・ダービー、JC、JCD、有馬
ギムが負かした馬・・・・・天秋、有馬

>>200
バルクは負かしたっていうか自滅だろ。
キンカメに完勝したフォーカルポイントはなにやってんだ？

>>200
テレグノシスとダンツフレームを無視するのは
何か宗教的な理由ですか？

ドン無視ですか？

>>202
きりがなくなってくるな
ギムが負かした馬にはまだドンとかゴルアがいるし

あぁ、>>200はその年の成績だけです
翌年までいくとさすがに関係なさすぎ

>>205
テレグノもその年ですが

負かした馬とか・・・そんなんいったらギムが負かしたクリが負かした馬は・・・ってことになるけどな

騎手が河内だからタキオンの勝ちー(*´д`;)…

マンハッタンカフェの菊花賞も無視されてる・・・

あぁ、NHKマイルCか
忘れてた、黒船のNHKマイルCも忘れてた
あのレースは俺の中でG1じゃなかった・・・・・

>>205
つーか翌年とかじゃなくても関係ないんだけどねｗ

世代レベルから言ってギム＞タキオン＞キンカメ
何の理由も無いよりゃよかろう。

現時点だと義務が負かした馬はセントライト記念しか勝ってないわけだが
タキオンも然り

>>212
G1とった数からいって亀＞ギム＞タキオン
世代レベル自体なんの根拠もないだろ・・・

>>213
ＮＨＫマイルＣやダービーを無視するとですか

>>215
負かした相手が取るのと、本人が取るのどっちがすごいですか？ｗ

>>216
日本語勉強しなおして出直して来い

おまえがな・・・

ギャロップで特集を組んでもらったキンカメとタキオン
何もない義務

キンカメ、タキオン＞＞＞＞ギム

>>215
そうだよ

正直TTeqsBehは相手にしないほうがよさげ

妄想はやめようぜ

キンカメ＞＞タキオン＞＞＞＞＞＞＞ギム
妄想対決の結果はこうなりました。

>>222
競馬板から妄想を取ったらただの競馬ニューススレになるぞ

インパクトなら タキオン>>>>>クロフネ>亀>義務=ポケ>クリ=バルク 強さは断言できないが、これだけは確か。

タキオンのラジ短はもはや伝説
義務のダービーは面子がかなり豪勢
カメは…、残党サンデー軍団がどこまでやるか

ギム＞＞キンカメ＞＞＞＞＞＞＞タキオン
普通に考えてこうだろ。

あのラジ短をみてダービーはジャンポケで決まったと思った俺は
少数派だったわけだ。

ギム>>>>>>>>>亀>>>タキオン

更に言うと、 六歳トップロードと半馬身差のクリが何故ここまで評価されるのか 理解できない。 四歳秋でスペより少し下くらいが 妥当だろう

角が生えてる分タキオン優勢

東京2400のみなら金亀より義務。使い詰められてのダービーであの勝ちっぷりはインパクト大。
タキオンは2400どころか東京走ってないからわからないね

競馬関係者がそう評価してるんだからしょうがない。

正直アグネスタッチョンは倒した相手が凄いというより勝ち逃げした感が強いね

クリはその年の宝塚記念の1、2着馬やサンペガやオーシャンもけちらしているんだが

マイルなら 亀が二身差 2000ならタキオンが三身差 1.1/2マイルなら 亀とポケ互角 クビ差で義務 一身差でタキオン あたりが現実的か?

サンペガはクリに負けたんじゃなく大先生に負けたわけだが・・・・・

>>236
タキオンが３馬身差は現実的じゃないと思う。

>>232
ブライアンズタイム産駒の特徴として、使い詰められてるときが良いというのもあるけどね。

妄想もほどほどにな。お休み。

あっ最後に
グラス最強！！！

>>235
それってタキオン世代の5番手集団ぐらいじゃね？

サンデーの仔に大物無し

塚ってダンツ 釈迦 ローエン だっけ? ローエン はもっと伸びると思ったのに 案外だったな 結局買えなかった

果たして三歳残党サンデー軍団は去年のクラシック組なみの活躍ぐらいはできるのか？

復活したエミネムにサクサが勝ったのと、ネオが塚5着したのと クリタップいがい居て居ないようなメンバーの秋戦線で善戦 くらいはさすがに出来ないと盛り下がる

うーむ
３頭とも史上最強馬かと思わせるほどの素晴らしい走りをした名馬ですから
甲乙丙つけがたいですね
間違いなくこの３頭は日本競馬史上のトップ３でしょうが
あえてこの中でトップを選ぶのならやはりアグネスタキオンでしょうね
スター性とカリスマ性と人気を兼ね備えた名馬でした

タキオンとカメの場合は古馬が盛り下がってたという裏事情がある
それでニューフェイスに期待されてた
タキオンの場合は同期に有力なのがたくさんいたが、カメはいなかった
これがカメ過大評価の正体

種牡馬になったんだから産駒対決で決着つけりゃいいじゃん

タキオン＝和田　義務＝松阪　カメ＝木佐貫
いや・・・あくまでイメージね

タキオン＝俊輔 義務＝中田 カメ＝小野
いや・・・あくまでイメージね

タキオン＝ジャンプ 義務＝マガジン カメ＝サンデー
いや・・・あくまでイメージね

タキオン＝ミルコ 義務＝サップ カメ＝永田さん
いや・・・あくまでイメージね

タキオン＝NSX 義務＝GT-R カメ＝エボ
いや・・・あくまでイメージね

タキオン＝のりたま 義務＝すきやき カメ＝味道楽
いや・・・あくまでイメージね

３頭の基地だった俺が言うのもなんだが全部強かったよ
将来的にはカメ義務タキオンの順だった気がする
義務は競馬下手すぎだしな
タキオンは血統的に微妙だし
カメが血統的に一番信用できる。将来的に

競馬がうまいとか下手とかって騎手によって大分変わりそうだな

皐月賞使ったところで引退したタキオンが最弱

２戦目で三冠とか言われ始めたタキオン天才

どれも古馬になって伸びた感じがしない
クリは好きじゃないが、みんな古馬になったらクリより弱いぐらいだったんじゃないかな

135 名無しさん＠お馬で人生アウト New! 04/10/22 23:28:01 ID:rLpkpGNn
カメって確かフォーカルポイントかなにかに完敗し3着だっただろ？

小学生レベルの算数しかできないのか？

義務…アルフィー
タキ…バトルハート
亀…アルフィーセカンド
いや、何となくイメージね。

義務…マキバオー
タキ…ブリッツ
亀…カスケード
いや、何となくイメージね。

ブライアンもスターマンに負ける。
スペだってアサヒクリークに負ける。
エアグルだってサンライズフラッグに負ける。
オグリだってオサイチジョージに負ける。
これがすべてよ。

エアグルーヴがサンライズフラッグに負けるのは別に不思議じゃないけどね

義務は、血統的には晩成だよ
あと専門家のダービー評価は
義務＞金亀

菊花賞ならﾀﾞﾝｽｲﾝｻﾞﾀﾞｰｸ>>義務>>>タキオン>>亀

ブライアンズタイムってサンデーより早熟なんだけどね

菊花賞ならセイウンスカイだろ

タキオンに一票

ギムは母系が異色だからね。
ステイヤー血統＝晩成のイメージはあるね。

確かに
でも何気にスプリンターの方が晩成だったりするからよくわからんよね

何を根拠にBTが早熟だと？まさかナリブ一頭で言ってるんじゃないよな？

年齢別の種馬成績だと、高年齢であればあるほどサンデーとブライアンズタイムの差が広がっていくのよ

まあ、これはサンデーとズタイムの比較であって
一般的にブライアンズタイムが早熟っていうデータではないが

タキオンなんてサンデー産駒の時点で駄目だろ。
どうせ大多数のサンデー産駒同様、単なる早熟馬だよ。

既に単なる早熟馬ではないが

馬体はやっぱ義務が迫力あったなぁ。

馬体といえばミホノブルボンだよ

タキオンなんて秋以降は「どうせフライト状態だろ
いい時期に引退したなｗ

結論
最高のマッチョボティーはミホノブルボン

ノースフライト状態

タキオン？ただの早熟サンデー
ギム？評価されるのは２ちゃんだけ。誰もがわかってると思うが。
実績も血統的にもキンカメが抜けてる。

そうだね

282は普通の答えだな

タキオン＞カメ＞ギム

八雲 ◆i.MJskhmrQ の八雲の名前の由来はなんだ？

道南

>>274
確か年がとるにつれてサンデー産駒がBTにかなり差をつけるらしいね
まぁ、サンデーの早熟馬って怪我を除いたらプライムステージとか位か？

キンカメ乙ｗｗ

>>1
ショボイ争いだなｗ

キンカメ２１億＞タキオン１８億＞＞＞ギム１３億

種牡馬としてはクロフネとタニノギムレットを足したくらいの価値がある馬

クリスエスはダービーの時弱かったしなー
調教師のやり方で負けたって感じか

クリ＞タキオンは明らかなのでギム＞タキオンは確定

とりあえず、府中２４００で争うんだったらジャンポケを加えてやってくれ

久々に競馬来たが乞食ってやつリアルにきもいね。

キングカメハメハに一票、故障は非常に残念。

>>293
十分強かった。完成されてはいなかったけど。

タキオン：ジャンプ
ギム：チャンピオン
キンカメ：月刊マガジン

>>293
弱くはないと思うよ。
もし完成していても、ギムには勝てなかったと思う。

ギムとクリスエスが４歳の時に戦ったとしても、ギムが勝つと思うしね。

>>295
ジャンポケが勝つに決まってるからつまらん

１位ﾀｷ２位ｷﾞﾑ３位ｶﾒ

お前らは主観ばっかりだな

どの馬も底割れてないから比べようが無い

実績で言うならカメ　ギム　タキ

３頭が直接対決してないんだから決めるのは個人の主観になってしまうのはあたりまえだ

グラス＞＞＞＞＞ギム＞タキオン＞カメ

>>300
(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ

妄想乙

エルスペグラ＞＞＞こえられない壁＞＞＞粒子義務亀

いまＮＨＫマイルとダービー見返したけど、やっぱキンカメつえぇよ。ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>306
同意

キンカメは戦ってきた相手が弱すぎる。
タキオンはハイアー、ハーツよりは数段上の馬だからキンカメと互角くらいのはず。
ギムレットは古馬にも通用しそうなタイプ。ペースは上がるほど良い。
東京２４００ならギムだと思う。スローならタキオンかな。

JRAレーティングでは
ダービー
ギム＞金亀

妥当な判断だと思う

ギムの評価高すぎるぞ･･

あとな、このスレ終始1人粘着いるな。

１年ぶりくらいに競馬板きたが義務基地相変わらずだな

まーかなりの負け犬のとう吠えっぷりだけどな。

これまた比べ難いなぁ・・・正直。
タキオン・・・ラジたん
ギム・・・スプリングＳ
キンカメ・・・ＮＨＫマイル

やっぱ神獣タキオン様ですかねぇ、いっちゃん強いのは。

タキオンが一番衝撃的だったな。

３頭とも引退してみると意外と存在感のない馬だとわかったな。
タキオンなんてジャンポケとクロフネがまだ成長途上だったときに勝ちを拾った
究極のラキ珍だし。

馬体はフジキセキが凄かった

キンカメは有馬前のファインみたいな印象があるな。
相手がたいしたことがなくて、1,2戦いい競馬をしただけだ。
でも、そこそこの血統だから、過剰評価されていた。

タキオンは史上最強の可能性を持った馬だった。
あのポケ・クロフネ・マンカフェを千切ったのはこの馬だけだ。
皐月はスタート前にゲート入りを嫌っていたように既に故障していた。
鈍感な河内は気づかなかったけど、余裕で一冠をとった。

ギムレットは迫力がある馬だった。
ただ相手関係が微妙すぎる。
クリスエスなんてＪＣ勝てないいまいち君だったし、
他の馬もたいしたことない。

最終結論
タキオン＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞ギムレット＞＞＞（才能の壁）＞＞＞キンカメ

たしかにタキオンはピースオブワールド級の名馬

ダンツフレームを千切った馬は一杯居たけどな

>>319
そうかな？
俺はそうは思わないけどねぇ。
普通にギムのほうが凄いと思った。
あとなにか一頭凄い馬体と思った馬がいたけど忘れたなぁ。

ギムは、馬体の張りが凄かった
金亀は、馬体の風格が凄かった
タキオンは、、、、、。

くだらん妄想ばっかり してんなや ごみ

この３頭だと義務だろう
屋根が下手すぎて悲惨だったが

>320
俺お前とまったく正反対な意見だ

ポケ・クロフネ・マンカフェを千切った馬もけっこういるけどなｗ

普通にギムレットだろが馬鹿門

今年のダービー２着だったハーツクライが
クリスエスより活躍したら
金亀の強さを認めるよ

>>329
ﾑﾘﾎﾟ

ギムは秋にはクリに逆転されて、ウイニングチケットみたいな末路になってただろう。
タキオンは秋にはポケ、カフェに逆転されてただろう。
キンカメは秋天で化けの皮がはがれてただろう。

>>331
クリスエスの話は置いとくとして
義務のあの馬体を生で見てるだけに
秋で急落している姿は想像つかない。

>>332
ウイニングチケットも秋〜古馬にあんな程度になるなんてダービー後には想像もつかなかったけどな。

キンカメ＞＞ギム＞＞＞＞＞タキオン

やっぱりタキオンが一番強いだろうな
ギムとかカメの負けたレース見ればわかるよ
タキオンはあんなレヴェルじゃない

タキオンはたしかに衝撃の強さだった。今までで見たことない強さだった。
ただ成長を考えると厳しいかもしれんね。

タキオンの垢抜けたレースぶりは最強を意識させたよ
成長は誰にもわからんけどそれはギムカメも一緒だしなぁ
実際見せたものだけで判断するしかないよ

キンカメは右回りが弱い。
京成杯負け。
毎日杯はシェルと瞬発力勝負で勝って当然。
神戸新聞杯は相手がカス。去年のメンバーならロブロイ、プレジに負けてる。
しかもハイアー、ハーツってそんな強くないし。
タキオンが戦ってきた相手は一番強かったと思う。
キンカメは２４００じゃかなり劣る。

まだ三歳のはじめにねーそんな相手が強いっていわれてもねー。
どーしてタキオン基地とかこんな痛いの？

皐月の時点のジャンポケとかダンツは秋のハーツクライとかケイアイガードより間違いなく強いよ

タキオンはラジオたんぱ杯でとんでもない衝撃を受けたが皐月で底が割れた感じ、思っていたほどはなかったと
カメは神戸新聞杯とダービー上位馬の秋の成績見て微妙になった
ギムは追い込みに拘らなきゃクリぐらいの活躍出来てただろう

ギム最強（この中では）
というのが俺の評価

このスレで「普通に・・・」って使ってる奴は低脳ばっかだな

>>341
ラジオたんぱ杯？
あの古馬ではダート並のタイムで「２歳レコード」といっていたやつか？
成長力のないサンデー産駒なのだから、ボロが出る前に引退して正解だったな。

あの皐月で底が知れたかぁ
オレはそうは思わなかったな
あの走りには無限の可能性を感じた
ギムクリは東京じゃかなりの強さだと思うけど少なくとも東京以外ではタキオンには勝てないと思う
まぁ東京でも勝てないと思うけど

２４００ならギムだと思う。３０００なら間違いない。
カメはマイルなら最強だが２４００は能力でカバーしてた感じ。
タキオンも２０００くらいがベストじゃね？

ていうか東京でもギムカメってジャンポケより弱いだろ

所詮SSもうそれだけで限界と考えても納得できるだろ。
血統からして差があるんだよ。

BTより大分いいだろ

大分いいかはわからんが・・・どっちもどっち

>>318
クロフネはトレーニングセール出身だから仕上がりは三頭中一番だったと思うがな。
２歳時は無理矢理太めで出したりして、必死に仕上がりを落とそうとしてたが・・・
って釣られたかな・・・

ダービーで連対したBT産駒のその後

ナリタブライアン　４勝（有馬記念、菊花賞、阪神大賞典×２）
シルクジャスティス　２勝（有馬記念、京都大賞典）
ダンツフレーム　２勝（宝塚記念、新潟大賞典）

皐月賞で連対したSS産駒のその後

ジェニュイン　　　１勝（マイルCS）
タヤスツヨシ　　　未勝利
イシノサンデー　　２勝（ダービーGP、京都金杯）
ロイヤルタッチ　　未勝利
エアシャカール　　１勝（菊花賞）
タイガーカフェ　未勝利
ネオユニヴァース　２勝（ダービー、大阪杯）
サクラプレジデント　２勝（札幌記念、中山記念）
ダイワメジャー　未勝利

ギムが秋に凹むって事はないと思うね。
タキオンは兄貴の成績を見る限り、未勝利で引退だった筈。

＞タヤスツヨシ　１勝（ダービー）
訂正

それにしてもエアシャカールは危なかったな

ギムの年は秋3戦中山だぞ
G�T勝つのは厳しいんじゃないですか

タキオンが負かした連中って3歳ですでに古馬より強かったよな。というか圧倒してた。

タキオンは故障まで最強のオーラがあったけど血統的に微妙・・
義務は凄かったし距離も伸びれば伸びるほどいい。競馬下手だけど３歳一杯までは最強だろうが
３歳春の無駄使い＋ＢＴの燃え尽き症候群で４歳はそこまでって感じ
キンカメは相手関係が微妙だけど血統は筋が通っていてこれから的な感じだった

３頭とも強かったことだけは確か。釈迦とかと比べられない

>>354
菊は出るだろ。中山は乗り方次第、スプリングステークスみたいなのじゃ話にならない。

基本的に有馬記念はロベルト系来るよ

結局グラス最強かよ

ギムレットはＪＣか有馬のどっちかはとれたんじゃないかな

タキオンは倒した相手がその後がんばってくれたおかげで評価をかなり上げて
もらった究極のラキ珍。
タキオン自身は全く成長力のない普通の名馬。

タキオン≧キンカメ＝ギムレット

2400以上は義務だな
それ以下だと勝ったり負けたり

ＳＳ産駒っていう時点で駄目だろタキオンは。
どうせＳＳ産駒特有の単なる早熟馬だよ。

それは君の願望だろう？
タキオンは21世紀最強馬だよ

タキオンは史上最天才ホースだよ
初戦で陣営を震えさせ、2戦目で観衆を失禁させ
3戦目で3冠ムードを作り上げ、4戦目でG�T勝ってるのに何故か多くの人を萎えさせた
仰天の競走人生だったな。

しょせんフジキセキ

フジキセキをなめているチンカスが数名いるようだが…

>>361
タキオンは種牡馬入りしたのは夏､その時にジンケート18億

相手云々は関係なさそうですね
これがマンカフェの有馬の後くらいに引退してたらどんくらいのジンケートになってたか

俺は競馬暦3年のプロだがあんな強い馬過去見た時ない
名前しらんがシンガリルドルフとかいう三冠馬の調教師もルドルフを超えた､ルドルフとブライアンを足したような馬とか言ってたし

多分シンジケートくめなかったんじゃん

社台に騙される奴は多いからね

まぁ近年アグネスタキオンほど騒がれた馬はいなかったな。
夕刊フジでも特集組んでたし。

そりゃスターホースを作ろうと必死だったからな
でも弱すぎて４戦しか出来なかったけど

>>369
たしかに有馬の後にシンジケート組んだら２５億はいったかも。
でも、もしそこまで故障せずに現役を続けてたら駄馬と認定されてたがなｗ

カメは菊の後にシンジゲート組んだら15億はきったかも

駄馬だと認定されて２５億か・・・
完全にバケモノだな・・・

>>376
いや、２５億っていうのは現実通りタキオンは皐月後引退したが、シンジゲート
は有馬後に組んだらっていう話。
それとは別に、もしタキオンが故障せずに現役続行してたら、有馬のときには
完全に駄馬と認定されたくらい落ちぶれていただろうということ。

>>376
それくらい理解してやれよ・・・

ハメハメハに決まってるだろ

サンデーサイレンス産駒は３歳夏以降の成長がほとんどないからな。
アグネスタキオンの数少ない自慢「たんぱ杯のレコードタイム」も
古馬ではダートや重馬場でも記録できるレベルだし。

フジキセキは良かったよ。

サンゼウスも入れてやれ

ギムは心肺機能が桁違いに優れているってどっかで見たな

それなりに優れてはいた、てか心拍数で強さきまらないから。
心拍数なんて血統だよ（ほぼ）

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：04/10/26 20:00:16 ID:zXIvSc1X
それなりに優れてはいた、てか心拍数で強さきまらないから。
心拍数なんて血統だよ（ほぼ）

タキオンの自慢がレコードって･･･池沼ですか

384 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：04/10/26 20:00:16 ID:zXIvSc1X
それなりに優れてはいた、てか心拍数で強さきまらないから。
心拍数なんて血統だよ（ほぼ）

全員ミホノブルボン以下

てか心拍数だけなら
クロフネ＞＞＞＞ギム
なんだけどな。

ミホノポタラとアグネスプロトンどっちが強いの

心拍数は少ない方がいいから不等号の使い方が難しいぞ

まあ3頭とも強い馬だけどインパクトはタキオン＞キンカメ＞＞ギムかな

たしかクロフネ１２〜３でギムは１６〜？だった気がした。
心拍数は少ないほどいいが、だからといって強い馬とはかぎらない。

タキオンとカメは世間で騒がれて２ちゃんで叩かれてるけど
何故かギムはむしろ２ちゃんの方が評価が高いような気さえする変な馬

12って怪物じゃねえか

もしかしたら１５かもあとサラブレッドの平均が２５だか３０だっけ？
あまり覚えてない。

クロフネは26だよ
あほぉ

あれ〜そうだっけ？
１５くらいのいなかったけ？

>>398
クリスエスが異常に低かった気がする

たしかクロフネ23でギムは18だったと思う

クリスエスは２０くらいだったような〜
誰かちゃんと知ってる人教えてよ

調べたら普通の馬は三十前後
ﾒｼﾞﾛﾏｯｸｲｰﾝ２８　クロフネ２５
また調べてくる

ローレル２８　オペ２５

般的に心臓の強さは１分間の心拍数で測られる。
その数値が少なければ少ないほど、レース中（人間でいえば競技中）
に肉体からかかる負荷に高いレベルまで耐えられるといわれる。
「心拍数が１分間に30回を切る競走馬はほとんどいないはず。
それがオペラオーの場合は28回なんだから!!」と
池田獣医は驚きまじりに説明する。
過去に同獣医が担当した馬で30回を切っていたのはマチカネフクキタル（97年菊花賞）のみ。
競走馬にとって心拍数がどんなに大事か、よく分かる。

４０２は間違いかも

>>404
獣医が近くにいたら緊張して心拍数が上がる馬もいるだろうし、
その日の体調や、その日の天気・気温で違ってくるだろうから、あんまアテにならないかもね。
それにたとえばAの馬が30回、Bが25回が普段の心拍数だとしても、
レース後に計ると逆転することもあるかもしれんし。

オペと義務の心拍数がほぼ同じで
共に化物並というのは良く聞くが
この２頭の強さは全く別物だったので
あくまで心拍数が良さはその馬の単純な指標と思った方がいいだろう。

クリスエスはさらに怪物級だった

アイネスフウジンは２２だったよ、確か。
当時結構話題になったと思う。
それ聞いてダービーで単勝買った。

逆に24でも未勝利って馬もいるんだろうな

オペの心拍数調べるときタキオンも調べたけど
オペと違ってタキオンは普通の数字がでてしまった事実

最強はブルボンだー！！

タキオンのその後って、ダンスインザムードを見てれば
だいたい想像つくよな
母系はダンスより更に底力無さそうだし

わざわざ、ダンスインザムードみなくても
兄がいるんですから。

そんなこと言い出したらタニノギムレットの上はどうせ条件馬だから
タニノギムレットのその後は…

2001年は明らかに3歳馬＞古馬だったんだから
その3歳で最強だったってだけで十分じゃん。まだそれ以上の上積みがひつようか？

必要だろ

>>414
×3歳で最強だった
○3歳春まで最強だった

タキオンが皐月で底が見えたって思えるか？

何度やっても負けるイメージがないが･･

レースセンス無いギムよりいいかと

>>417
皐月では負けるイメージはないが、秋になればポケカフェに負けるイメージ
しか浮かばんのはおれだけじゃないはずだ。

結果論的にはそうだろうな
皐月の直後にカフェに負けると思ったら神だが

義務＞亀＞＞＞＞＞タキオソ

ギムがカメより上の要素ってクリスエスを倒したっていうことだけだよね
マチカネアカツキにアタマ差先着しただけのクリスエスに勝ったからって何を…

>>417
皐月賞を見た上でダービーはジャンポケで鉄板と思ったけど

カフェよりは強いと思う。
カフェってより距離に負けるかだな。
その距離が問題なんだが。

俺はタキオンの3冠鉄板だと思ったけど

カフェよりは強いっていうか
カフェはポケよ対戦成績的には強いんだけど
東京を重視しないとポケの評価はあがらんな

カフェの獲ったG1は全部スローの上がり勝負なんだよな
ハイペースでジャンポケを差しきるとは思えん

皐月でタキオンは明らかに使いすぎて消耗しきってた。 ダービー出したら勝負できるのは菊まで。

まあそれはそうだがポケも東京専門だしな
注文がつくのはお互い様だ
違うカテゴリのG1を制しているカフェの方がまだ自在性があるように思える
年度代表馬の分ジャンポケが偉大だとも言えるが

皐月賞で4戦目じゃん
脚に不安がある家系だから陣営も慎重に使ってたんだし

ギムはレースセンスなくないだろ
馬鹿な鞍上のせいでいつの間にか追い込み馬にされてただけで

なくはないが、タキオンの方があるってことでしょ

義務の皐月賞の四位のはﾜﾗﾀ
どんだけ外回してんだ

ポケの時は｢2002年のキャッチフレーズは、日本馬世界へ だ｣ ってお祭り気分で 役者も揃ってて いざ年が明ける前に クロフネ引退 夏前にはポケ怪我 遠征断念 ギム一冠で引退 カフェも春天以降日本で走らずじまい。
これで一気に さめた。 ダービー二着のクリが 中山秋天トップロードにクビ差で勝って 更にさめた。以降キンカメまでつまらなかった。よって タキオン>キンカメ=ポケ=ギム>クリ

>>433
その説明だと不等号が逆に思えるから不思議だ

ギムは房コン級

＞＞４３３
クビ差なわけない。３/４馬身

どちらにしてもしょぼい

それにしても今年と０２年の皐月賞はほんと糞レース
なんだあれ？

お前の顔の方がひどぃ

府中でもクリにまけるジャンポケ・・・

負けてないじゃん

オペを倒したポケがどう考えても府中じゃ最強。能力だけで距離適正のない３２もこなしてしまった
ことは驚愕に値する。しかも、京都の２マイルでトップロードぶっちぎってるし。他の競馬場ならいざ
しらず、阪神と京都の長丁場のトップロードは相当に手ごわい。

ポケ＞ギム＝カメ＞クロフネだろう。タキオンは全く分からない。

タキオンのラジ短、弥生賞は今見てもヤヴァいね
マルゼンスキー級なんじゃねーの？
キンカメは場違いな気がする

>>442
手ごわいけどラスカルスズカにも負ける程度とも言える

キンカメ≧ギム＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞早熟駄馬

基本的にギムとタキオンに圧倒的な差をつけるやつは池沼と思っていい

そんな奴いるのかよ？

しらん

まさか早熟駄馬をタキオンと勘違いしたとか？

お前のレスなど読んでない

ウソつけｗ

>>446は明らかに>>445のレスに反応してるものじゃねーかｗ

オークスを牡馬並に勝ったエアにも驚愕したが、タキオンは毎レース見るたびに鳥肌モノだった。サイレンスと並ぶ、ＳＳの傑作だね。クロフネのダート戦もビックリしたのを覚えてる。反論くるかな？

エアグルーヴは胃腸ステークスが失禁だよ

タキヲンは弥生賞の上がり14.0が失禁だよ

失禁でもなにもない
不良馬場でタイムが遅くなっただけでいたって普通のこと
勘違いで驚かないように

3F14.0は珍馬タキヲンにしか出せない驚愕の速さだろ

おもしろい勝負だな。
まあ３歳春ならナリタブライアン最強だが。

>>457
スレ違い

ナリタブライアン＞＞＞＞＞＞＞＞＞タキオン＞キンカメ＝ギム

456 名前：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/27 11:21:54 ID:9RI2R8Tp
3F14.0は珍馬タキヲンにしか出せない驚愕の速さだろ

3F14.0

3F14.0

強さを100点満点であらわすと

ナリタブライアン　96
アグネスタキオン　84
キングカメハメハ　72
タニノギムレット　70

カメは03で言えばディール級

最近の競馬では、やはりタキオンが強そうだ。カリスマ性もあるな。サイレンスみたいに伝説なったら悲しいからニャ〜。あの世代が昨今では最強か？

カメは場違いだろ
弱面にしか勝ってない駄馬じゃん

3歳春ならミホノブルボンの方がナリタより強いよ

>>460
競馬板初心者の方ですか？

>>462
盲目の方ですか？

>>463
社台の方ですか？

>>464
早漏の方ですか？

464 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：04/10/27 11:29:26 ID:S29/Z8t8
カメは場違いだろ
弱面にしか勝ってない駄馬じゃん

3F14.0の時はもろリアルタイムでスレにいたなー。懐かしい。

ダービーはポケが逆転してたと思うが・・・
あれ見てタキオン3冠確定！とか思った奴って、去年のダービー終わった段階でネオ史上最強とか思ってたタイプだろ？
間違いなく、春天でリンカーン買ってたタイプ。
古くはシービー最強とか思ってたタイプ。

>>469
ナリタブライアン３歳は最強だろ。あ？

>>467
じゃあ強いのあげてみ。

ダーク＞＞＞＞タキオン≧ギム＞＞カメ

>>469

シービー最強って、そんなにおかしな事とは思えないかな

>>470
三歳春の段階でブライアン以上のインパクトを見せた馬はいないな。
せいぜいミホノブルボンとテイオーくらいか。
ブルボンが古馬相手に東京の2000を走る姿を見たかった・・・

アイネスフウジンはどうだったの？

テイオーの春は必死な皐月とかっこつけ骨折ダービーじゃん

ミホノブルボンの皐月賞は競馬場に見に行きましたよ。

見通しのきかないぐらいのすごい大雨だったのに、

良馬場発表だったので驚きました。

つまり言いたい事はだ・・・
中山2000と東京2400と京都3000では求められる能力が全く違うって事で。
血統的にもタキオンが秋になって更に成長するってのは考えづらい訳で。
ブライアンは明らかに奥を見せてたが、タキオンは段々メッキが剥がれて来てた感じだった。

タキオンは自在性もあってスピードも瞬発力にも富む。
中山2000で、あのメンバーで争う限り、余程の事がないと負けなかっただろう。
だが、それと東京2400と京都3000を同一視は出来ないって事だ。

タキオン＞キンカメ＞ギム


いや、ギムは俺の中では歴代トップ１０に入る名馬なんだがな
比べる相手が悪すぎる

タキオンの皐月賞は安全に乗ったって感じだったでしょ

それでしっかりと勝った訳でさ

とてもメッキが剥がれてきたとは思えないなぁ

>>480
ススズと一緒で、過剰なイメージだけ残して消えていった馬だから、そう思えるだけ。
現実にはラジたんで見せたインパクトに比べれば、弥生→皐月と走る毎にそのインパクトは弱くなっていった事は否めない。
ジャンポケは明らかに小回り2000では器用さが足りなかったし、ラジたんと皐月だけでは測れないだろ。
それを踏まえて、ダービーの舞台でならジャンポケに逆転の目があると俺は思っていたのだが・・・
現実を見て貰えなかったのが残念でならない。

カメ＝DQN高でぶっちぎりのトップ。
タキオン＝灘でトップ。最初はぶっちぎりだった。
ギム＝東大寺学園でトップ。

>>481

個人的には、ススズはイメージ云々ではなく実際に強さを見せてくれた馬だと思ってます。

それから、あなたのそれもあくまで推測の域を脱してない訳でしょ？

タキオンはむしろ東京のほうがという意見があってもおかしくはない、と私は考えます。

>>482
おまい明らかに関西人だなｗ
開成とか栄光学園とか出てこないのかｗ

ナリブ＞＞＞ダーク＞＞ギム≧クリ＞タキオン≧ポケ＞ネオ＞フネ＞＞＞カメ

>>484
じゃあ
カメ＝DQN高でぶっちぎりのトップ。
タキオン＝開成でトップ。最初はぶっちぎりだった。
ギム＝筑駒でトップ。

>>483
ま、その舞台にすら立てなかった馬だしな。
俺はジャンポケの方が強かったとは断言してないだろ。
少なくとも、中山2000に比べると東京2400なら逆転の公算は大きかったと言ってるだけだ。
そして、3冠全てを圧勝できるほどあらゆる能力が抜けていたとも思わなかったし、血統面の後ろ盾も少なかった、
と言うだけの事だ。
必死すぎるぞ？タキオン基地？
あの頃のタキオンスレはお前みたいに勘違いした奴ばかりだったよな〜
思い出すぜ。

>>487

そこまでタキオンをプッシュしたレスしてますかね？私が

>>486
まあ、カメもタキもギムも関西だから、西大和でも洛南でも何でもええけどなｗ

とにかく、なんだな、タキオンってのは2000ｍ以外の距離を走ったことすら
ないんだから、1600や2400の距離適正がさっぱりわからんのは確かだな。

(^-^)ﾜﾛﾀ

469 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：04/10/27 11:36:11 ID:Cr69RcgX
ダービーはポケが逆転してたと思うが・・・
あれ見てタキオン3冠確定！とか思った奴って、去年のダービー終わった段階でネオ史上最強とか思ってたタイプだろ？
間違いなく、春天でリンカーン買ってたタイプ。
古くはシービー最強とか思ってたタイプ。

タキオンはオーラが出ていた
オーラが出ている馬はタキオン以外見たことない

貴方には見えるのかもしれませんが、普通の人にはオーラって見えないよ。

お前が見えないだけだろ

たしかに、スプーン曲げたりでないです。

訂正
たしかに、スプーン曲げたりできないです。

お前はオーラがどういうものか分かっていない
言っておくが、アニメみたいに炎みたいなのがメラメラ出てるんじゃないからな

いい突っ込み、ありがとう。

>>494

駅のトイレとかでガラが悪い兄さんが小便してる所を見かけたら

ぜひその人に後ろから蹴りでも入れてみて

あなたにもオーラってやつが見えるはずだからさ、きっと

妄想やめろや みっともない

>>282
が真実

>>502ギムを評価しないやつはギムを間近で見てないやつだけ。

みんなの意見を参考に、今年の秋天はタキオン＆キンカメの馬連で勝負するか。いくらなんでも２倍はつくだろう。
ＪＣはギムレット＆キンカメの馬連。

釣ってるからな

評価してこの程度なんだよ。ダービー勝利で引退して１３億程度のシンジケートしか組めないような馬。

１３億『程度』。

だってインパクトを与えて速攻引退したにもかかわらずだよ？
タキオン、キンカメと比べたらね。
１３億エン自体はすごいけどね。

言っとくけどキンカメはまだ一度も本気で走ってないよ

はいはい

>>507
血統無視かよ

そうだね。１３億はスバラシイよ。
見る人によって違うかもしれないけど、インパクトはタキオンもあったよ。
河内サンはタキオン＆ゴールドがお手馬だったねぇ。

血統的にも劣っていることは間違いない

馬に本気、遊びもないだろう(^-^)
それも強さのうち

とりあえずカメハメハが一番弱い

なにが『とりあえず』だ。(ﾟ_ﾟ)(｡_｡)

とりあえずマガジンよんでくる

あと数年してから春にクラッシク勝って３歳で故障引退した馬が出たら。キンカメより
はるかにに弱いとか言われてそう。昔の馬は常に出た直後は叩かれ、数年経って美化され最後は忘れ去られていく
フジキセキも語られなくなったし。

『噂の東京マガジン』だな。

キセキは思ひ出少なすぎ・・・

キンカメやタキオンなんて低レベルすぎてお話にならないよ
３歳最強を決めるなら、サニブやナリブやネオと比べないと

520

お題と違いますよ

ネオって誰だっけ？

ネオマックイーンだよ

カヅミネオンの事だろ、アイツも無敗の王者だしな

当時の期待度

タキオン＞＞＞＞＞キンカメ＞＞＞ギム

だったな

タキオンの年のクラシックはマスコミも実況もタキオンが３冠取れるか取れないかって話題だったな

まだタキオンって・・・
レースの強さも脚の強さも最弱だろ？
このG1、1勝馬はｗ

>>525
それナリブの年の間違いじゃねーの

>>527
ナリブの年は未対決の強豪がいて、まだ３冠がどうこうはそれほど話題にならなかった

タキオンは有力馬すべてを倒していて、３冠取れるか取れないかが焦点だった

ダービー　　１人気　６着
神戸新聞杯　１人気　３着
菊花賞　　　３人気　１１着
有馬記念　　５人気　３着
中山記念　　１人気　６着
大阪杯　　　３人気　１着
安田記念　　６人気　８着
宝塚記念　　５人気　１着
天皇賞秋　　２人気　４着
ジャパンＣ　８人気　１２着
有馬記念　　７人気　１０着→引退

１５戦６勝
【主な勝ち鞍】
皐月賞（ＧI）、宝塚記念（ＧI）、大阪杯（ＧII）、弥生賞（ＧII）ラジオたんぱ杯（ＧIII）

まぁこんな感じじゃないでしょうか？

３冠は関係ないけどグラスワンダーの旧３歳の時はすごかったな。
スペシャルウィークも早くから期待されてたけど、
話題は怪物グラスワンダーだった。

グラスが活躍すれば日本経済がどうこうとか言う記事を見た時あった記憶があるな

近年で期待の大きかった馬はグラスとタキオンだな

怪物エイシンチャンプ









・・・とは誰も言わなかったな

完全制覇を達成するのがまさか地味地味馬のオペだったとは
当時誰も思わなかったもんだ。

タキオンが引退せず有馬でぶっつけで出てきたら
結構人気した気はするよな。

オペが連敗してたから単勝はタキオンが１番人気、馬連はオペが１番人気って感じじゃない？

グラスやタキオンみたいなカリスマ性がある馬がそろそろ出て欲しいなぁ

最近はすぐにメッキがはがれちゃう馬ばっかりだもんな。
ファインモーションはちょっと萌えたけど。やっぱりダメだった。

キンカメはメッキはがれてねーだろ

メッキはがれるまできちんと走る馬は偉いよ。

タキオンはTELや自身も認めたぐらいの早熟馬だからな
ダービー勝っても秋は駄目だろ

>>537
無敗馬ではないからね。
３歳春は無敗でないとどうもカリスマ性が。
秋まで無敗だとかなり萌えるし。

メッキがはがれるか、はがれる前にとっとと引退のどっちかだもんな。

カリスマなら
フライト＞＞＞＞＞タキオン

？

タキオンはどうみても早熟
でも２歳戦で終わるんじゃなく
ダービーまでは維持できるんだから十分なんだよ

１０年後にはリーディングトップ３かも


現役時代あまり走ってない馬ほど成功してるし

皐月までの間違いだろ

俺もタキオンが皐月で底を見せたと思えないな
普通に強かったしダービーでも勝ってたように思える
だけどもやっぱりこの血統はクラシック血統で
結局はキンカメ＞ギム＞タキオンの順になってたっぽい
３頭の基地の俺が言うのだから間違いない

三頭の基地じゃなくても、一般論がだいたいそうだから・・・

そう、ダービーまではいけたと思う
府中でジャンポケに間違いなく勝てたとは言わないけどね

どこの一般論ですか？

>>531

９７年秋当時は、山一証券が倒産して、
証券会社でも潰れる時代云々って世の中が不安になってた時期。
そこにたまたま競馬界にグラスが出現、それを都合よく用いて、
グラスワンダーのように強くなれ！
っていうニュアンスの見出しや記事が多数あったってな流れだったかな。

まあ、グラスへの期待は確かにすごかったと思うけど、
あの年ＰＯＧで人気を博してたのはアグネスワールドやキングヘイローだったような。
特に、キングヘイローがデビューした後すぐぐらいには特集だけでなく漫画にもなってたぐらいだから、
個人的には当時の期待度はキングへイロー＞グラスワンダーだったような気がしないでもないです。
年末にはすっかり逆転したにしろ。

キングへイローってあんな汚い走り方でか？

って思わないかな普通。今見ると

だってよお、
第４コーナー回って４番手なんだぜ？
なのにフジの三宅は、
「どこまでちぎるんだグラスワンダー！！！」と実況で叫んだんだ。
まだ４番手だぜ？
いかに圧倒的だったか

タキオンのその後

ダービー　　１人気　６着
神戸新聞杯　１人気　３着
菊花賞　　　３人気　１１着
有馬記念　　５人気　３着
中山記念　　１人気　６着
大阪杯　　　３人気　１着
安田記念　　６人気　８着
宝塚記念　　５人気　１着
天皇賞秋　　２人気　４着
ジャパンＣ　８人気　１２着
有馬記念　　７人気　１０着→引退

１５戦６勝
【主な勝ち鞍】
皐月賞（ＧI）、宝塚記念（ＧI）、大阪杯（ＧII）、弥生賞（ＧII）ラジオたんぱ杯（ＧIII）

宝塚勝つ位なら中山記念ぐらい勝つだろうよ

ダービー６着ありえない
クロフネ厨死ね

>>556
皐月賞〜ダービーまでの間に力関係が変わる事はよくある事だ。
ましてや早熟のタキオンだし。

557 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：04/10/29 23:58:49 ID:rdBIrU0I
>>556
皐月賞〜ダービーまでの間に力関係が変わる事はよくある事だ。
ましてや早熟のタキオンだし。

例えば？

実際はこんなもんだろう
タキオンのその後

ダービー　　１人気　２着 　ジャングルポケット
神戸新聞杯　１人気　１着 　（エアエミネム）
菊花賞　　　１人気　６着 　マンハッタンカフェ　
有馬記念　　２人気　２着 　マンハッタンカフェ
中山記念　　１人気　１着 　（トウカイポイント）
大阪杯　　　１人気　１着 　（サンライズペガサス）
安田記念　　１人気　１着 　（アドマイヤコジーン）
宝塚記念　　１人気　１着 　（ダンツフレーム）
天皇賞秋　　１人気　２着 　シンボリクリスエス
ジャパンＣ　１人気　４着 　　ファルブラヴ
有馬記念　　３人気　３着　シンボリクリスエス
→引退

タキオンのその後

日本ダービー　　１人気　１着
神戸新聞杯　　　１人気　１着
菊花賞　　　　　１人気　１着
有馬記念　　　　１人気　１着
阪神大賞典　　　１人気　１着
天皇賞（春）　　１人気　４着
宝塚記念　　　　１人気　１着
フォア賞　　　　１人気　１着
凱旋門賞　　　　１人気　２着
有馬記念　　　　１人気　１着

凱旋門まで一番人気かよ

フォア賞の勝ち方と実績買われたんだろｗ

妄想だけど
実はタキオンも府中の方が向いていたとは考えられないの？
少なくとも俺はそう思っていたんだけどね

どこの競馬場もそつなくこなすタイプだとは思ってたけど
ジャンポケが東京だとやけに強いからね

アグネソタキオン
ダービー　　１人気　８着 　ジャングルポケット
神戸新聞杯　１人気　３着 　エアエミネム
菊花賞　　　２人気　６着 　マンハッタンカフェ　
有馬記念　　３人気　４着 　マンハッタンカフェ
中山記念　　１人気　２着 　トウカイポイント
大阪杯　　　１人気　５着 　サンライズペガサス
嘘故障→引退

タニノギムレット
神戸新聞杯　１人気　２着 　シンボリクリスエス
菊花賞　　　１人気　３着 　　ヒシミラクル　
ジャパンカップ　２人気　１着　（ファルブラウ）
有馬記念　　１人気　２着 　シンボリクリスエス
ドバイ遠征１週間前に故障発覚→引退

キングカメハメハ
天皇賞秋　１人気　６着　バランスオブゲーム
ジャパンカップ　１人気　１３着　Bago
嘘故障→引退

よくそんなくだらんことに時間を費やせるな

バルジュー？が一敗しなければ

キンカメは無敗馬だったのにな。

もったいない。

>>566
おまえにそんなこと言われたら、そいつ可愛そすぎるよ

>>565
妙にリアリティがあるな
多分そんな感じだろう

天皇賞秋　１人気　６着　バランスオブゲーム

>>569

この三頭だけでレースしたらギムレットが勝つと思うけど

一番能力で劣るのがギムレットだと思うが。

タキオンは早熟なので問題外。

皐月賞では、アレッこんなもん？ていう程度だった。
ダービーではおそらく負けてる。
秋は兄同様、伸び悩んでる。

タキオソ・キンカメを選ぶ人……典型的厨房
ギムレットを選ぶ人……自称競馬通

キンカメはまだ多少の伸びしろがあったと思うよ
でもタキオンは超早熟で弥生賞以降は下り坂だったと思うね

タキオンの皐月は良くて7分仕上げだと思うわけだが。

カメはメハ、ギムレット、タキオン、の対決は仔馬で決着だ（＾〜＾）ｖ

ギムだろうね

>>577
典型的ダビ厨だな。どんなに強くても７分程度の仕上げでは実際の競馬では惨敗だよ。

なんか面白い話してるじゃないか
まあアレだ。一番強いのは亀だ。
これは鉄板だ。
でもってベガ03は亀程じゃないがタキギムよりは強い。
といったって、オペが最強。
なんだかんだ言ったってオペが最強。

>>1
どれも実力伯仲だな・・・
ラッキー珍馬である上に負け犬だから、難しいよ。
一番、弱いのはタキオンだな。

カメなんか去年のダービーに出たら惨敗してるだろ

ppp

>>583
は？去年なんてサンデー産駒の駄馬ばっかだったじゃん

タキオン　　
----------------
クロフネ
ジャングルポケット
マンハッタンカフェ
----------------
ツルマルボーイ
ダンツフレーム
エアエミネム　　　　　　←　オペはここらへん
サンライズペガサス

>>581
あまり場違いな馬の名前を出さないように

なにはともあれ、タキオンには期待してるよ
ＳＳ，ＢＢ，ＴＢが抜けた後のリーディング候補としてね。
ダンスは父親の瞬発力を伝えてないからいまいち・・・

タキオンに種牡馬としての期待か・・・
もうそろそろ日本は早熟傾向の配合を改めなきゃレベルはダウンしていく
と思うけどね
あまりに血が軽くなりすぎて、脆い馬ばっかりになったよね

>>588
そんな正論吐いたって分かるやついないって

>>588
そこでギムの出番ですよ！

>>588
最強馬タキオンの母系は重いですよ

ぶっちゃけ3冠確実といわれたタキオンと変な松国サンバの早熟馬を比べないでください

キンカメもギムもシルヴァコックピットに毛が生えた程度だろ？

>>585
その駄馬群にも勝てないのが今年のレベル

ゴーイングスズカだと思う

いや、ユーセイトップランだろ

>>594
その馬世田谷の馬事公苑にいる
なんとＪＲＡの体験乗馬に使ってたよ

>595
まじで？
アルゼンチン共和国杯でのエーピーランドとの叩き合いを思い出すなぁ
上がり33秒台を体感しる！！

ほ

まあ、金亀かねぇ

ギムが一番強いだろ。カメは世代が弱すぎる。タキオンは騒がれてるほどじゃないよ、ポケとクロがいたけど、ギムはクリにダービー勝ってるしね。ただ、豊だったからね。

金亀＞タキオン＞義務
シンジケートが物語ってる。

今年の３歳が弱いと思ったら大間違えだぞ。
JCでデルタ、ハーツ、バルク、ハイアーは間違いなく好走する。
なぜなら、ハーツ、ハイアーは完全に東京2400m狙いでピークをもっていくから。
買った人には悪いけど、菊花賞なんて叩き台。オールカマー、神戸新聞杯なんて調教。
デルタは強い可能性がある。バルクは普通に強い。

それはさておきスレ題の3頭だが、
馬体見ると甲乙つけがたい。
でも春先までのレースぶりを見てみるとキングカメハメハが一番かもしれない。
本格化してないクリスエスに騎乗がはまった差しで勝つことはすごいことではないし、
タキオンははっきり実力が出る東京で走ってないのが痛い。
ジャンポケの東京の強さ(他での弱さ)を見ると、タキオンはダービーに出ていても
少なくともジャンポケに圧勝したことはないだろう。
それに比べてキングカメハメハの強さは世代の中では圧倒的。
今の３歳も決して弱くない(JCで証明されるだろう。)。

ギムレット、タキオンは評価されすぎ。
クリスエスはダービー時点から大きく成長した。
ギムレットが同じように成長できたとは俺には思えない(もちろん断言はしないけど)。
タキオンは中山2000でジャンポケ、ダンツとあの差。たんぱ杯も瞬発力で抜けただけ。
パフォーマンスはそれほどでもない。

実際この３頭が東京2400で走ったら、俺はキングカメハメハが勝つと思うよ。
キングカメハメハに1票。

タキオンは30億のオファーを蹴って日本で種牡馬にして
3000万円×60口（18億）が5分で売り切れ。
あえて価格を安めに設定しただけで、実際の価値はずっと高いと思われ。

クリスエスが成長したのは青葉賞から。ダービーの時点で相当強かったよ！

実際の価値ってｗ
日本での評価が実際１８億の価値しかなかったんだよ。

おまえら好き勝手いいすぎ
どの馬も強いに決まってるだろ

この中ではギムレットだけずば抜けて強いな
後2頭はたいしたことないかと。

>>603
ダービーの時点で相当強かったとしても、三歳秋、まして古馬までの成長は果てしない。

ギムレットなんてダンツフレーム級の力しかないよ

>>608
金亀だってメイショウビトリア級の力しかないわけだが。

>>609
メイショウビトリアﾜﾗﾀ

リトビア

>>609
メイショウビトリアに失礼

その３頭なら滝恩がダントツ。金亀はクロフネゃジャンポケとぃぃ勝負で、義務はもぅ１枚落ちる。
ノーリーズンゃダイワメジャー程度が皐月賞を勝てるのは世代レベルが低い証拠だ。

ダービー

タニノギムレット→2着馬シンボリクリスエス
キングカメハメハ→2着馬ハーツクライ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
アグネスタキオン→出走すらできない駄馬

どの馬が強いか一目瞭然

ギムはミホノブルボン級 カメはシルクジャスティス級 タキオンはラスカルスズカ級

ギムはステージチャンプ級 カメはメイショウビトリア級 タキオンはハギノリアルキング級

まぁ、こんなもんでしょ

ぎむ圧勝

ギム以外ない

ギムが一番弱いよ

勝った時のインパクトは、ギムレット。
特にアーリントンカップ。「先頭は、あっという間にタニノギムレット」

勝った相手は、ギム、タキオン。

よって、ギム。

インパクトはタキオンだと思います。

神獣タキオンは最強だな
ギムはダービーの勝ち方はクリより強さを感じた

タフさもギムかな。
春６戦こなしてる。
タニノムーティエ的なローテーション。
妙にうれしかった。

昔タキオンのことを「神獣」と言っていた私の友達は現在、精神病院にて入院中です。

きもい友達がいるんだね

ギムは乗り役に恵まれなかった

この３頭がダービーまで戦ったとしたら全部タキオンが勝つでしょ
まぁダービーは出てないからわからんけど、皐月まではカメギム程度じゃ絶対勝てない

皐月までならタキオン絶対と思うがダービーとなるとギムといい勝負だろ？

ダービーでジャンポケに勝てそうに見えないしな。＞ギム

http://www.za.ztv.ne.jp/taysf6ah/gimlet/index1.html

ギムは使い詰めてなきゃもっと走ったって奴もいるかもしれないが、ブライアンズタイムの仔は使い詰めされてもあまり影響でないタイプ。
ナリタブライアンの2歳時とかすごいローテだろう。完成が早くそのまま持続するのがこの父系の特徴。

タキオンはレースセンスがずば抜けてる。気性もいいし、スピード、切れ味は桁違い。
あの走りで2400もつようだと本当の化け物なわけだが正直2000mまでがベストだろう。

金亀はエルコのスタミナ削って瞬発力増したタイプかな。
距離は日本のスロー競馬なら春天でも走れそうだ。
凱旋門行っても勝ち負け出来る馬だと思う。

１６００までなら　タキオン＞＞＞金亀≧ギム
２０００なら　　　タキオン≧金亀＞ギム
２２００なら　　　金亀＞ギム≧タキオン
２４００なら　　　ギム≒金亀＞タキオン

脚質とか騎手を考えるとタキオンが一番安定してる。
まあ、１の言うようにダービー条件限定なら亀とギムが写真判定、１馬身ほど離れてタキオンってとこだろう。

ギムは隙だらけ

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：04/11/24 13:26:14 ID:c2RRGqvE


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２４００ｍはともかく、１６００や２０００でもタキオンはギムやキンカメ
より劣ってるよ。

皐月で戦ってりゃ、まずタキオンが２頭に負けてる。

ノーリーズンとタイガーカフェに負けてるヤツがよく言うよ・・・

カメなんか一年早く生まれてたらダービーで着拾ってるかも怪しい

天皇賞馬以外は駄馬

>>637
炉風呂意基地

>>619
余裕でギムが一番強いだろ
ってか金亀は比べるに値しないほど弱いし

恐らくキンカメ。アンカツも昨日のジャパンカップ後に亀だったら勝ってたな。って、いうぐらいに強い。

金亀なんて話にならんだろ
同じ条件のレースのハーツハイアーがあの成績だし。
ダービー2着3着馬が10着13着じゃ、金亀出たって掲示板に載るかどうかも怪しいな

金亀ラキ珍説急浮上の予感

キンカメ完全消滅

キンカメと比べるなら同じNHKマイルC馬のウインガーにしとけ

アンカツの脳内じゃ
キンカメならJCぶっちぎってたらしいけどな

>>644
お前よりアンカツのほうがマシな訳だか

ギムレットが一番で間違いないっしょ

>>645
言いたいことはわかるが


おまえ頭悪いだろｗ
読解力ないなおまえ

レベルの低い馬を比べて、ストレス発散するスレはここですか？

ギムだけは本物
あとの２頭は化けの皮剥がれる前に逃げただけ
てゆーかそのうちの１頭は評価下がりまくりだけどな

タキオンは東京２４００走ってないねん。

ギムって駄馬相手に２連敗した名馬のことでしょ？

>>651
ＮＨＫは不利ＯＲやっちゃた騎乗かなと

ギムは一応菊花賞を目標にしてたみたいなのでそこはポイントアップしよう

あそこから３着まできたのは凄いね。オペほどじゃないけど。
あんな駄馬相手に・・・許しがたい名馬だ。

>>653
何で？
菊だと評価アップ？

距離の壁を乗り越えようとしてたから。NHK出てたくらいなのに菊にまで挑戦するなんて粋じゃないか
本当のところは分からないけど

>>656
なるほど。
粋だね。

エルコンドルパサーって名馬もいるね。

タキオンが勝ったレースで２、３着だった主な馬の３歳時成績
ジャングルポケット、クロフネ、ダンツフレーム
古馬混合Ｇ１　２勝　Ｇ３　１勝

ギムが勝ったレースで（同上
シンボリクリスエス
テレグノシス
古馬混合Ｇ１　２勝　　

カメの勝ったレースで（同上
ハーツクライ、ハイアーゲーム、メイショウボーラー、シェルゲーム

重賞の一つも取れないどころか、古馬混合Ｇ１で掲示板すら無しｗ

てか、みんなどれが強いかわかってるくせに＾＾
みんな負けずぎらいなんだから、現実を受け入れるのだｗ

っ正直タキオンじゃなくてジャンポケだろ？

ギムＶＳカメＶＳポケのほうがしっくりくる。

東京２４００じゃギム、ポケ、カメ＞＞＞＞＞＞＞タキオン、クロフネ

でこの３頭の中じゃポケ＞ギム＝カメ

でも、ここらへんは好みじゃないの？

2400で走っていない以上クロフネ＞＞＞＞＞タキオンだろ

金亀が負かした馬が活躍せんと評価は
タキオン、義務には及ばない

世代の違う、個々の馬のポテンシャルや実力を比較できないので、
世代の話になっちゃうんだろうね。馬を見る目がない奴は。

金カメが一番ツオイ

負かした馬の話をしている訳ではないのだよ。
世代レベルを語ってる訳でもないのだよ。

世代の違う、個々の馬のポテンシャルや実力を比較できないので、
世代の話になっちゃうんだろうね。馬を見る目がない奴は。

金カメが一番ツオイ

負かした馬の話をしている訳ではないのだよ。
世代レベルを語ってる訳でもないのだよ。

世代の違う、個々の馬のポテンシャルや実力を比較できないので、
世代の話になっちゃうんだろうね。馬を見る目がない奴は。

金カメが一番ツオイ

負かした馬の話をしている訳ではないのだよ。
世代レベルを語ってる訳でもないのだよ。

>>666
個々の馬のポテンシャルや実力は、どうやって判断してるの？
純粋な好奇心。

>>666
個々の馬のポテンシャルや実力は、どうやって判断してるの？
純粋な好奇心。

>>666
個々の馬のポテンシャルや実力は、どうやって判断してるの？
純粋な好奇心。

>>666
個々の馬のポテンシャルや実力は、どうやって判断してるの？
純粋な好奇心。

金亀がそりゃ一番強いさ。

>>671
なるほど。
んで根拠は？

>>671
なるほど。
んで根拠は？

>>667
それは、教えられない。

>>667->>670
うざいですね

このスレタイを見てもわかるとうり、タキオンが中心、センターポジション、主役だな

>>671
なるほど。
んで根拠は？

>>667->>670
うざいですね

このスレタイを見てもわかるとうり、タキオンが中心、センターポジション、主役だな

>>677
ごめん。
なかなか書き込めなくて、連発してたら、なぜか全部書き込めてた。

金亀がそりゃ一番強いさ。

>>678
俺も同じく・・・・・・・・・・・orz

なんか変だな

>>674
答えられないてこと？

>>678
素直な君に少し教えると
まず、フットワーク
　ナリタブライアンの皐月賞、ダービー
　矛盾かもしれんが、タキオンのラジ短
　春天のマヤノトップガン
レース展開
　キンカメのダービー（早仕掛け、でも勝っちゃう、時計も優秀、中２週、ＮＨＫも勝ってる）

タキオンのラジ短以上のレースを他の２頭はやってないよね。

偽バレのほうが本物なんじゃないの？

>>683
なるほど。
フットワークと時計とローテと距離こなし、を重視するのね。

馬体ならギム。
中山2000ならタキオン。
東京なら金亀。

中山ってタキオンあんま合わないと思うけど。
どっちかというと東京でこそだろ。


ところでギムの馬体って凄かったの？
全体的にぶっとい印象しかなかったが

ゴツイ体は嫌いだ。いいと思わない。

>>686
そう、例えば人間で言えば陸上の選手で早い奴は走り方が違う。
野球で速い球を投げる奴は投げ方が違う。
早く走れるかどうかは、同じこと。これがポテンシャル。
競馬の場合はそれにプラスだよね。
成長力、距離適正、気性、ヤネなど。
三歳時点でのタキオンは正直ツオイよ。

タキオンはいまで言う２歳だった。ラジ短ピーク。
あのフットワークはスゴイ。

タキオンできまりだな

答えられないなら
タキオン>>義務>>金亀

あくまで現時点で

なんでそういう

当て字つかうんだ


馬鹿まるだしだから














やめとけよ




低脳猿

そしてねる

だからなんで東京走ってないタキオンが議論の中心なんだＹＯ

このヘッポコ

>>696
たしかに、
タキオン東京走ってないねん

>>688-689
生で見てないよね？
あれを見て、凄いと思わない人はいないと思う。

生で見たどころか、ちょっと触ったことすらある。

ギムレットのアーリントンＣは迫力あた。
「先頭は、あっという間にタニノギムレット」

皐月もＮＨＫもアーリントンＣみたいなレースしてればなぁ

タキオン＞ジャンポケ＞ギム＝カメ

キンカメ
ダービーで２・３着した馬
ＪＣで惨敗だったね。
ダービーで暴走して自滅した馬と出走してなかった馬が２・３着。
菊花賞も春ＧＩで活躍してなかった馬が上位しめたし。

神獣タキオン！！！ラジオたんぱでのレースは凄すぎた
クロフネも毎日杯のレースを見る限りトップスピードに入ってからの持続力は
怪物そのものだが、そのクロフネのエンジンを更に強化したようなタキオンの
反応、瞬発力、持続力、先行しながら差し追いこみ馬と同レベルの上がりでまとめて
しまうのだから他の馬はなす術がない、日本史上最強馬なのは間違いないだろう

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　タキオン　タキオン！！
　⊂彡

カメがギムのダービーに出てたら8着くらい
ポケのダービーに出てたら6着くらい

神獣タキオンの前ではキンカメも裸の王様だよ。

ニッポータキオン

怪我がなかったら

怪物ぽいのがタキオン
普通に活躍しそうなのがギム
だめぽなのがカメ

>>1
サニーブライアンも入れろや！

あげ

滞金＞怒濤＞ねいちゃん

http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1031/10311/MENU

JRAのハンデキャッパーは
ギム＞カメ
と評価している

タキオンが荒尾から再び現役復帰するそうです。

ダンツを馬鹿にするな！

>>714
ハンデ戦のレースを見てもわかるように、
ハンデキャッパーの評価が妥当な数字じゃないと言うことは明らかなわけだが。

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haha