金満血統2CH王国第13巻～秋のG1ラッシュ編～

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1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：
【王国法】
第壱条　（象徴）血統で馬券が当たらないんじゃない。
　　　　　 血統を知らないから馬券が当たらないのだ
第弐条　（目的）金満はライブな発見の発表の場である。
第参条　(手段)本家の金満血統王国（サラブレ連載）ばりに、
　　　　　 今週の出走馬を中心に競馬を語るべし。 　　　　　
第四条　（住人）荒らし以外ならどんな人でもＯＫ
第伍条　（応用）本家同様回顧はＯＫ。ただし後出しの的中自慢はＮＧ（笑）
　　　　　 自慢したかったら正々堂々レース前に書いておこう。
第六条　（設定）王様の設定等は特になし。みな平等。なぜ王国なのかは目をつむること
第七条　（最後）笑うときは（笑）をつかうこと（笑）


金満血統2CH王国第12巻の2～上がり馬は誰だ？編～
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1094499961/
2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 18:00:41 ID:ycvKxWxI
2/
3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 18:00:53 ID:zpkto+FB
◎過去ログ倉庫
ttp://www.geocities.jp/burin_burin_burin/

◎関連サイト
週刊WEB金満血統王国
ttp://homepage1.nifty.com/kinman-daijin/
うまなり研究所
ttp://umanari.pobox.ne.jp/index.html
血統と指数で競馬に勝つ！
ttp://www.interq.or.jp/mouse/you-bi/
うまくえ
ttp://www.dime-t.com/
Little Flwoer
ttp://little.s2.xrea.com/horse/index.html
田端到の「競馬短歌作戦！」
ttp://e-dream01.e-dream.co.jp/magazine.jsp?magazineid=8192578532
4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 18:05:24 ID:1h2i7Qlz
>>1
乙
5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 18:35:11 ID:6iCNO+IR
新ｽﾚたってる！
日曜雨降らない？
6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 19:19:28 ID:Z+BJSxI6
>>5
確率は5分5分。
それよかこのスレ的の菊花賞はハーツクライとスズカマンボで決まりじゃないの？
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 19:26:29 ID:RbtZEc/9
タイキシャトルをやっつけろ！　ではなかったのか
8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 19:44:46 ID:i5u0WmOK
>>6
SS×ミスプロが気に入らない
9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 20:10:44 ID:lC4AxBdA
>>8
ミスプロつってもキングマンボだからなぁ。
まあキングマンボでもあんまり菊花賞では買いたくないけどさ。

雨降ったら母父キングマンボよりまずオペラハウスだよ！
10 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/20 20:11:46 ID:VCFEhbqY
前スレの988

--

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1094499961/948
これって面白いね

ウイニングチケットが好走したのは、
数年後にロイヤルタッチが2着になるという関連があったから？

--

について。
「半弟が好走したから来た」という後付けの論理を披露したいわけではなく
「これらの馬には血統的裏付けがあるんだよ」というのを例証しただけに過ぎない。

だから「兄弟に菊花賞好走馬がいないからハーツクライはダメ」なのではなく、
「一族を見る限り、距離に対して融通性の無いハーツクライは厳しい」と言っているわけ。
11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 20:15:57 ID:lC4AxBdA
ハイアーゲームの兄はファイトクラブだからなぁ。
アフリートとサンデーじゃ比較できんなぁ・・・
12 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/20 20:22:30 ID:VCFEhbqY
少なくとも、全兄アグネスシラヌイに全姉エメラルドアイル、
近親にブラザータイクーンよりはよっぽど買えるでしょ。
大雑把に見れば似たようなもんかも知れないが。

つーか、アフリートじゃなくてホーリングだと思われ。＞ファイトクラブ
13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 20:50:15 ID:nQF7cSZE
そんなオペラシチーだって母父ブレイヴェストローマンなわけだが
14 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/20 20:59:46 ID:VCFEhbqY
かなり前のスレに父or母父ブレイヴェストローマンの活躍馬リストを列記した
張本人としては、今回のオペラシチーは軽視している。

とか言いつつ、ケイアイ３着付けの三連単で勝負しようと目論んでいるわけだが。。
15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 21:28:06 ID:3wODHJAA
オペラシチーは朝日ＣＣを勝ってたら蹴飛ばすつもりだったんだがなぁ。
16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 21:31:06 ID:KTZCa+9M
>>11
ファイトクラブの父はアフリートじゃない。と釣られてみる。
17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 23:19:48 ID:G3je+Z8F
バルク＝トウショウボーイだと長老が語ってる。
だからグリーングラスを探してみる、とのことだが、さて、どれが該当するやら…。
18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 23:33:26 ID:1h2i7Qlz
過去5年のデータからいくと

「前走芝2000m以上」というのが絶対条件で
①芝2200m以上の勝ち鞍がある
②芝2000m以上の重賞勝ちがあり、かつ芝2200m以上の重賞で3着以内がある
のどちらかを満たしている

というのが連対条件みたいだね
特にここ3年は3着馬もこの条件を満たしてる
上位人気馬（3番人気以内）では01年ダンツフレーム、02年ノーリーズン、
アドマイヤマックス、03年サクラプレジデントがこの条件から外れていた

今年の有力どころではオペラシチーとケイアイガードが該当するけど、果たして
19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/21 00:43:56 ID:8ewCjRY3
プレイヴェストローマンもネヴァーベンドと考えれば激しく買いになる
20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/21 04:36:33 ID:bQJpewP2
オペラオーって一族が短距離ばかりだったけど春天連覇したよね
21 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/21 09:27:05 ID:oXp7nZMX
>>20
オペラオーの一族は距離に融通の利くタイプ。
ハーツクライの一族は中距離決め打ちじゃないとまるで活躍できないタイプ。
22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/21 09:43:06 ID:vSdElKz7
キンカメ故障みたい。早期リタイヤが最近多すぎる、
23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/21 10:22:55 ID:rYYXMoPc
今年のダービーはやっぱり異常なレースで、
走った馬には相当な負担がかかってたんじゃないか？
これで、ハーツやハイアーやらまで故障したら・・・
24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/21 12:03:16 ID:kw8T/y5U
今日菊花賞の枠順発表か？
25 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/21 13:35:42 ID:oXp7nZMX
>>23
金亀に真っ向勝負で終いタレたハイアーはともかく、漁夫の利的レース運びが
たまたま嵌っただけのハーツは無問題。

まともに競馬をしたら、唯一得意な中距離レースでケイアイＧすら交わせない
二流馬なわけで、例年通りの「ダービー２着馬」と同一視すべきでないでしょ。
26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/21 14:59:21 ID:vSdElKz7
もっと現役を長くしないとスターホースが出ない、JRAもレコードなんか出そうとしないで馬が長く走れる環境を作って欲しい
27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/21 15:48:10 ID:oKRiDea1
コスモバルク⑮番か。
去年の大臣の菊花賞の短評に「外枠の
人気馬が飛ぶ事が多い」って書いてた
からバルク」はいらないか。
28 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/21 15:51:26 ID:oXp7nZMX
http://www.jra.go.jp/info/0410/20041021-kikka.html

二強はともに７枠か・・・
29 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/21 16:05:13 ID:oXp7nZMX
スズカ一族ゆかりの血脈、ダンシングファイタの元石調教師が逝去。
こりゃ、まさかのスズカマンボ大激走か？
30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/21 16:18:41 ID:XqU1ZKLu
データ的には真っ先に消えるんだろうけど、サクラローレルをレッドゴッドととらえたらエーピースピリットもなくはないよね
前走中山ダート１８００の上がり３F４０秒かかってるズブズブのレースを休み明けで５馬身ちぎってるし、
芝一回しか走ってないけど母系のフォルティノ×テスコボーイなんてむしろ軽い芝向きだと思うし。
１００円押さえようと思う
31 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/21 16:26:42 ID:oXp7nZMX
>>30
エーピージェット（元石師の管理馬）との絡みを考えると阿多魔まであるだろうね。
32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/21 16:35:28 ID:XBPWRsTD
菊花賞のスタート地点は外がやや不利で、序盤からロスを強いられる。
そういった点で外の人気馬はあまり買えないのではないか？
まして先行馬のバルクなら余計にマイナス材料と見る。

ちなみにここ10年で外枠の人気馬が連に絡んだ例は少なく、
自在に動ける差し馬、サンデー、武豊騎乗…ハーツクライには優位な材料が多い。

ダンスインザダーク（8枠18番・1人気1着　差し）
スペシャルウィーク（8枠17番・1人気2着　差し）
エアシャカール（7枠15番・2人気1着　差し）
トーホウシデン（7枠13番・3人気2着　好位先行）
33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/21 16:51:24 ID:XqU1ZKLu
冬樹は普通にスタート切るかな？
俺なら・・・
34 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/21 17:20:24 ID:oXp7nZMX
>>32
そういった諸要素から、ハーツが過剰人気してくれるようならむしろ面白い。
往年の政人ではないが、

　　　　　「人気はあちら、勝つのは・・・」
35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/21 20:32:36 ID:9cWdb6zH
ﾊﾞﾙｸ外枠先入れ五十嵐は大歓迎
人気を背負って消えてくれそう
36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/21 20:38:41 ID:4hPGxhsY
>>32
過去8年で4頭連対してれば少ないってことはないんじゃない？
37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/21 20:57:13 ID:jT5VEzAh
福島民友カップは福島適性ある馬ばっか
内枠狙おう
38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/21 21:10:38 ID:gR9bHtnx
父が菊花賞馬ということで穴人気するマヤノトップガン産駒

０２年　バンブーユベントス　　　７着
０３年　チャクラ　　　　　　　　　　６着
０４年　シルクディレクター　　 　？
39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/21 21:17:08 ID:t9F2Kv7T
2頭ともその後12月、1月に重賞を勝ってることから
父と違い菊花賞の時期には微妙に完成しきってないんだろうね。
40 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/21 21:29:41 ID:oXp7nZMX
>>35

　　　「二強対決の場合、そのままその二頭で決着することは稀」

の原則どおりということか。
41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/21 21:32:39 ID:tDHhKRoL
バルク、ハイアー、ハーツで３強じゃないの？
42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/21 21:44:17 ID:kGhAiR+N
その三頭の中で一番賢そうなのはどれ？
賢いのいないのなら足を長く使う馬。
43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/21 22:34:54 ID:vSdElKz7
バルク以外かな
44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/21 22:43:11 ID:C2bWVeKs
ハーツでしょ。ずぶすぎるけど。
45 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/21 23:14:13 ID:oXp7nZMX
>>41
バルクとハイアーの二強に、実力では一枚落ちるハーツがどこまでやれるか？
という構図でしょ。以下、ほとんど差が無くケイアイとホオキパの両頭が続く。
46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/21 23:16:28 ID:HOC2a/SL
ハーツとハイアーに実力差があるとは思えないのだが。
47 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/21 23:19:11 ID:oXp7nZMX
>>42
バルク：賢いがかなり神経質
ハイアー：やや鈍く、集中力も散漫（ブリンカーと舌括り必須）
ハーツ：真面目だが視野が狭窄的、２分以上集中力が持続せず
48 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/21 23:20:52 ID:oXp7nZMX
>>46
金亀に真っ向勝負を挑めるのがハイアー
展開の利を最大限に生かせばなんとか勝負に持ち込めるのがハーツ
49 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/21 23:22:08 ID:oXp7nZMX
バルクは相手関係以前に、自分との戦い
50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/21 23:22:27 ID:iS1ULCHv
真っ向勝負挑んで漁夫の利くらっちゃ意味ねえだろ
51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/21 23:25:31 ID:d/VwNVEF
一生懸命ハーツをコケにしてる人がいますね
ハーツの能力はかなりあると思うよ
ただまだ未完成な部分が多すぎ
こういう馬は一走ごとに成長するから侮れないと思うぞ
52 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/21 23:29:32 ID:oXp7nZMX
今回は金亀いないし大丈夫でしょ
負かしに行って返り討ちにあうような相手は他に居ないし

むしろ今回は、ハーツの方がスズカマンボと仲良く最後方待機のまま【後方尽】で終わるくさい
53 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/21 23:32:46 ID:oXp7nZMX
>>51
コケにしているわけじゃなくて、今回は条件的に守備範囲外でしょと言っているだけ
むしろ、これが秋天なら金亀が健在でも重い印を打ちたいくらい実力を評価している
54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/21 23:33:01 ID:HOC2a/SL
>>48
ハーツが真っ向勝負挑んで、ハイアーが溜めたら逆転する可能性があるんじゃない？
55 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/21 23:36:57 ID:oXp7nZMX
>>54
ハイアーは目一杯脚を溜めてもハーツほどは切れないでしょ
56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/21 23:41:04 ID:JEUquI0R
オペやトップロの二歳からクラシックあたりに当たるのは
何巻くらいなんでしょうか。
57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/21 23:46:53 ID:GLy21eNJ
>>53
何にせよくどいよ。君の意見はよく分かったから。
58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/21 23:48:51 ID:9WF+Mdgu
中距離向きだって意見はわかったよ
どうせそうやって釈迦も切ったんだろ？
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/21 23:49:20 ID:iS1ULCHv
>56
2巻
ロサードの新潟3歳Sから99年末まで載ってる
60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/21 23:53:33 ID:JEUquI0R
>>59
おお、ありがとうございます。
61 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/21 23:55:33 ID:oXp7nZMX
>>58
フライト消し、シャカール対抗（本命トーホウ）

シャカールもレオダーバンも確信を持って厚く買えた
62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/21 23:57:33 ID:5r4pPxh0
エアシャカールは「来たらゴメンナサイ」のパターンだろ・・・
割とリンクしやすい中山2000の実績はあったけど、気性の激しさがあって長丁場では本命視しづらいタイプだったし

ちなみに自分はエア切りだったけどシデン-エリモのワイドを引っ掛けた
63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/22 00:10:22 ID:w53DjHpx
おれもシャカ買ってフライト消したな。
長距離の豊もあったけど、フライトはいかにも中距離馬っぽいごつさがあったし、シャカのほうが距離持ちそうな走りだった。
今回は血統はマンカフェでもハイアーのほうが中距離馬っぽくて微妙。
ハーツは跳びも大きいしあのゆったり走ってエンジンかかる遅さはとても中距離馬のそれとは思えん。
跳びの大きさで言ったらトップロに匹敵するものがある。
64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/22 00:10:36 ID:GrdKL6iH
後付けｷﾀｰ
65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/22 00:11:47 ID:SBR5jo3X
ここでストラタジェムですよ
66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/22 00:19:32 ID:lro8G3mP
>>65
いかにもスローで置いていかれそうなサドラーなんじゃ…
かくいう自分も穴の第一感はこの馬だったけど、買いづらい。
67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/22 00:26:54 ID:Ns9+SAGe
バルクのせいでズブズブにならないかな
上がり勝負で負けて人気落ち？のオペラシチーに期待してます
とはいえ、終わってみたら今回もG1で実績のある馬で決まる気も…
68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/22 00:32:24 ID:olOMfIWl
輪姦やジャンポケが菊や春天で来たからって
“トニービン＝長距離買い”って事にはならんでしょ。
“トニービン＝長距離軽視”は禁物って言う風にニュアンスは変わったかもしれないけど。

これを理解できてるかどうかが長い目で見たら一番大事な気がする。
69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/22 00:44:53 ID:RRNvqt0i
>>68
ほとんどの人は理解できてる
だが若干機械的に認識してる人がいる
70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/22 00:56:16 ID:pGccUhia
競馬においては他人の心配は全く意味が無いことも事実であったりもする（笑）
71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/22 01:10:02 ID:SAYa49//
誰か>>70の友達になってくれるﾔｼはいませんか？（笑）

ってことで、
金満的にはデルタブルースはどうかね？
ジリっぽそうだけど、案外残り目もありそうな。


72 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 01:14:57 ID:G/S2cBXA
むしろ金満的には、バルク―ケイアイのワイドが一番アツイと思うわけだが。
73 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 01:19:33 ID:G/S2cBXA
>>71
京都は２戦してともに着外
梅花賞では岩田が乗ってストラタジェム・チキリサンサンに先着を許しているんだよな
74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/22 01:41:38 ID:dHDPheC6
エーピースピリット狙っていくよ。
血統的に裏付けもあるし、今なら芝でも走れるはず。
この馬自らがスタミナ勝負に持ち込みたいね。
75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/22 01:45:44 ID:ufRqAlQ2
穴で何を拾うかよりも、馬券の強弱と種類がカギな気がするぞ。
各々　本命・対抗とかに差はあるだろうけど
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/22 01:46:39 ID:Cxq3DRHz
他人の意見はそれはそれで置いといて自分の予想をちゃんとさらしておいてレース後に回顧すればいいのでは？
別に自分と予想が違うからってそれが正しいわけでも間違ってるわけでもないんだし

偉そうなこと言ってすまんsage
77 ：さとし ◆BLgROCHYvg ：04/10/22 01:51:13 ID:sfOtGvsc
全然変わってないし
78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/22 02:12:14 ID:lro8G3mP
また自分の思い通りにならないから愚痴か…いい加減にしてほしい
79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/22 02:17:56 ID:y7sLj7QL
>>77
何が嫌でどうなって欲しいのかもう１回聞かせてもらっていい？
80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/22 02:19:10 ID:SBR5jo3X
77 名前：さとし ◆BLgROCHYvg [] 投稿日：04/10/22(金) 01:51:13 ID:sfOtGvsc
全然変わってないし
81 ：さとし ◆BLgROCHYvg ：04/10/22 02:22:56 ID:sfOtGvsc
例えばＧ１のことしか議論してないんだからこのスレの買い目をみんなで出すとか。
今のままじゃレーススレと一緒だし
82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/22 02:25:02 ID:JJqMhMxT
土曜京都11Rのマヤノモーリスは阪神→京都替わりで消し？と思ったけど、
最近は昨年みたいに差し一手じゃなくて積極的な競馬をしてるから
京都でも来ちゃいそう。それとも、上がりが速くなってやっぱり３～４着かな？
自信がない・・・
83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/22 02:28:31 ID:JJqMhMxT
マヤノモーリスは中山→京都替わりだったorz

>>81
上の方の論議を見ても、スレとしての意見がまとまりそうにない気がする。
でも、やってみても面白いと思う。
84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/22 02:33:29 ID:y7sLj7QL
俺は人気薄で単騎のテイエムテンライの穴パターンじゃないかと思ったんだけどね
和田とも手が合ってる印象。
スローなんでダンスとトニービンをバッサリ切って、ラヴァリージェニオとマヤノモーリスへ。
スパルタクスは３着っぽいな
85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/22 07:08:05 ID:ZA9Dt1i8
というか、普通にハイアー⇔ハーツで堅いんじゃないの?
本来ならハーツは菊花賞向きの血統じゃないんで消したいと
ころだけど、あれだけの消耗戦だったダービーで2、3着。
持久力勝負にも対応できるだろうだし、まともなら力が違うでしょ。
86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/22 09:58:22 ID:ypiQy0Gz
>>85
だからこそ、あの殺人馬場のダービーのツケが出てくるんじゃないかという心配もある
ところで、エーピーの母父ってどんな馬なの？
87 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 10:02:38 ID:G/S2cBXA
>>85
まともなら、あれだけの消耗戦だったダービーで暴走しながら１桁着順に踏み止まった
バルクと、金亀に真っ向勝負を挑んで終いタレても僅差の惜敗だったハイアーの２頭が
力量的に抜けているはず。
88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/22 10:06:23 ID:RSeY1MPg
いや、
◎ハイアーゲーム
○トゥルーリーズン
▲スズカマンボ
で堅い
89 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 10:28:42 ID:G/S2cBXA
>>86
繋養先が鵡川だった関係で、往時はニシノ・バンブー御用達種牡馬。
母父としてバンブーマリアッチ、母系に入ってティコティコタック、
バンブーユベントスらを輩出。また、同母系にノボジャックがいる。

底力を秘めているものの、現代競馬ではやや重すぎるきらいがあり
高速決着は苦手。ややエンジンのかかりが遅い産駒も散見される。
道悪や開催後半の荒れた馬場は得意。冬季に活躍する産駒も多い。
90 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 10:43:05 ID:G/S2cBXA
>>86
現役時は３～６歳時に英仏で走り、２３戦６勝。良績は６ハロンまでに集中。
主な勝鞍はアベイユドロンシャン賞（２回）、ジュライＣ、ダイアデムＳ（英ＧＩＩＩ）
91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/22 10:48:38 ID:Sdj6EpRg
富士Ｓがさっぱりわからんのだが
ってかその前に何が人気なのかがわからんｗ
とりあえずモルゲンは軽視でよろしいか？

たしかに今週は馬券買うなら開幕週福島だな
92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/22 10:52:10 ID:ufRqAlQ2
>>91
正解
93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/22 11:19:02 ID:ypiQy0Gz
>>89-90
㌧クス。Caroを通っていないフォルティノなのか。
94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/22 11:56:24 ID:Sdj6EpRg
時代はボストン、ボストンハーバー産駒に注意！



とか王様が言いそう
95 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 12:47:21 ID:hvi8b2mL
うまなりにトニービン無用基地がいるね。
96 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 13:04:31 ID:DU1WEuXf
メテオバーストは買いだな
97 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 13:51:01 ID:G/S2cBXA
>>95
そいつ、トニービンの取捨はともかく、ハーツクライの適距離を完全に読み違えている時点で話にならん。
98 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 14:11:28 ID:G/S2cBXA
正直、ハーツクライは騎手が福永あたりなら相当怖いが、豊なら安心して消せる存在だろ。
99 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 14:23:33 ID:9tWmFVA8
富士S、モルゲン軽視でいいのかなぁ？
マイル重賞実績のある馬で、順調に来てるのってこの馬だけじゃない？
他は休み明けばっかり。府中実績もあるし、本番用無しの馬だし、ここは多少人気でも買いじゃないか？
んで重賞連勝して本番でも人気になって飛んでもらってダブルでウマー
100 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 14:49:34 ID:G/S2cBXA
>>99
この馬、２ヶ月以上間隔が開いた後の叩き２走目って、距離が長かった弥生賞を除くと
全て１着なのね。

他の出走メンバーでは、メテオバーストとロードフラッグのデインヒル丼はどうなん？
101 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 15:23:29 ID:9tWmFVA8
去年スプリングシオン買ってひどい目にあったから買いたくない(笑)
まあどっちも足らないと思うけどメテオよりはロートの方が買いでしょう
外枠引いたしね
102 ：101：04/10/22 15:26:28 ID:9tWmFVA8
外枠じゃねーや、スマン
なにかと見間違えたようだ･･･
103 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 15:29:54 ID:Sdj6EpRg
富士Ｓってあんましサンデーが来ないよね
まあマイルになった今後は変わってくるかもだけど
104 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 16:33:00 ID:NFdCGvkg
>>103
ノーザンダンサー系が強い印象だったけど、去年はサンデーとトニービンで決まったから、もう訳わからん
105 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 16:43:17 ID:GPxR1cst
まあ菊花賞はスズカマンボで堅いんじゃない？
そこからハーツハイアートゥルーデルタに流すかな。
さすかがにバルクはこないと思うけどね。来たら素直に白旗だよ。
106 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 16:44:50 ID:GPxR1cst
ホオキパに異常投機があったぞ
107 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 18:09:20 ID:lbcp34UL
このスレの住人はホオキパなんぞ買わないと思うが。
108 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 18:24:44 ID:93EnG+gL
京都新聞杯の、１，２着で決まる悪寒も
109 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 19:30:13 ID:uzlvZQ8k
俺はｻﾄﾞﾗｰ系好きだからﾎｵｷﾊﾟ買うよ
もちろんｵﾍﾟﾗも買う
あとはﾊﾞﾙｸがあがり36秒前後のﾍﾟｰｽにしてくれるのを祈るのみ
みんなはあがりどれくらいを想像してるの？
110 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 19:58:00 ID:Ezebs4WH
オペラシチーでいいや
将来大物になるかもしれないし
111 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 20:05:06 ID:Sdj6EpRg
すっかり名前が出なくなったシルクディレクターを買ってみます
どうせ外れるなら金満ラーらしく血統だけでいさぎよく…
112 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 20:14:06 ID:G/S2cBXA
スマン。おまいらに謝らねばならん。
いままで散々「ハーツクライは中距離馬だから一銭もいらん」と言い続けてきたが

菊　花　賞　で　ハ　ー　ツ　ク　ラ　イ　を　厚　く　買　う　こ　と　に　し　ま　す　た

※重賞の前日発売が始まって以降、前日（金曜売りがある場合は金曜）の時点で
複勝の最低オッズが１．０倍だった馬が３着以内に好走しなかった例は一度のみ
（１９９８秋天のサイレンススズカ）

ちなみに直近でこの例に当て嵌るのは京都大賞典のゼンノロブロイ＆レニングラード。

断言する。ハーツクライは間違いなく来る。しかも頭まであると思う。
113 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 20:16:18 ID:819ewq0f
>>112
本当？
114 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 20:16:46 ID:nIpYN3AD
中距離配合で消しともとれるし
神戸新聞杯で差し損ねた馬で買いっつーのもある。
正直どっちに転ぶかわからん。
115 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 20:18:16 ID:819ewq0f
ＳＳ×ＢＴは菊ではあんまよくないんだろ
116 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 20:19:09 ID:G/S2cBXA
>>113
本当
クラシックでは滅多になく、最近ではエアシャカールとアグネスタキオンの皐月賞
ジャングルポケットのダービーがそうだったはず
117 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 20:20:03 ID:Ezebs4WH
血統からしたらハイヤーゲームが一番いいのだが
買いたくないな。
スローじゃなくてミラクルが勝った時のようなタフなレースに
なった時は、ずっこける可能性大。
118 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 20:21:08 ID:819ewq0f
あっ、ＴＢだった.orz

119 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 20:23:08 ID:idNloui3
>>117
スローの方がズッコケそう
120 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 20:51:05 ID:BGijIp0s
スローだろうがハイペースだろうが今の馬場では
前は残れんだろうな
121 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 20:55:19 ID:N248GRE9
よくハイアーはマンカフェと比較されるけど、俺はタイプが違うと思う。
マンカフェは末脚を音で示すとピュッていう感じ。
ハイアーはドドドドドッっていう感じ。
パワーを包括したイメージなんだよね。
だからペースはあまり緩まないほうがいいと思う。
122 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 20:58:02 ID:1uDHV9vY
母父トニービンはリンカーンが2着。
123 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 21:44:14 ID:y7sLj7QL
福島最終の３番ヨシダイヤモンドが面白そう
バクシンオーだから福島替わりがプラスっぽいし、
３２秒９で行って２着に粘った前走（先行馬総崩れ、勝ち馬は昇級初戦２着）はなかなか見る所あったんじゃないかな
俺の新聞だと４番人気になってるけど、内枠だし条件整い過ぎてる感もあるから印以上に人気しそうだけどね
124 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 21:52:53 ID:DU1WEuXf
明日の京都６Ｒ シュアリーゴールドの単勝をたっぷり買う予定 これで菊花賞の資金増やしです
125 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 22:17:20 ID:DENk7UMW
これから予想晒すときはコテ制にしない？
レス番@～でもいいと思うし
そうすれば回顧がしやすいし後出し防止にもなると思うんだけど
126 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 22:19:28 ID:Sdj6EpRg
平場の話題が出てきたところで
東京8レースのグランドホイッスル

北海道でもまれて力をつけてきた3歳馬
はっきりしない差し馬ばかりの牝馬戦で前にいけるアドバンテージ
高松厩舎－小野騎手－（母父）アサティスの穴３点セット
母クチブエも成長力ある一発屋だった
127 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 22:26:28 ID:nIpYN3AD
>>121
自分はどっちもビュって感じだと思うな。
スローか左回りか使える条件が違うだけで。
128 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 22:42:02 ID:iUw/RgW3
>>123
馬場の具合ひとつかな。秋の福島は割と馬場が荒れやすい印象があるんで、
開幕週とはいえ台風明け、7レース目で早々に内側アウトになってしまいそうな気がする。
あとは初コースなのも割引。
129 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 22:45:59 ID:Cxq3DRHz
富士Sは
12→6 7 8 9 10→1
6 7 8 9 10→12→1
10→7 9 12→1
7 9 12→10→1

マックスは3着と予想
AH組のモルゲンとルビーを軸に買うよ
130 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 22:53:08 ID:y7sLj7QL
>>128
そーいや相当雨降ったな・・・
それに８番ウエスタンウッズが、相当速そうだし前走３走目の新潟１４００ハイペースで４着に粘ってるしで
そんなに楽に行かせてもらえそうにないんだよね
ペース上がるだろうからこの２頭の決着は考えにくいし・・・自信なくなってきた
131 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 22:57:13 ID:Sdj6EpRg
福島メインはどうかな？
内枠２頭がどっちもガンガン逝きそうなレース…
どっちかが残ってどっちかがバテたところを
他が差してくると読んでるんだが
132 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 23:02:08 ID:y7sLj7QL
>>131
ダンスに向きそうなレースではあるね
大西は福島巧いし、ある程度前につけられそうって意味でもイルデパンかなあ
133 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 23:07:05 ID:lq/YyzfQ
東京最終のおそらく一番人気ムーンフェイズ、未だ東京芝2000未勝利のエリシオ産駒だね。
これは二着付けかな？サラブレ今月の三連単ブック、意外に使えるかも。
モノポールは金満ラーなら買わないかな？食わせ者配合その２。サンデー×スルーオゴールド。
ちなみにその１は当然サンデー×ニジンスキーね。
134 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 23:08:48 ID:iUw/RgW3
>>130
そこでダービーゾーンの頭を。おそらく1番人気で買いづらいけれども。
現級勝ちがあって、ある程度の自在性があって、やや外目の枠。
コース100％連対馬（1戦1勝）に北海道でメドをつけてきた馬と来れば…。
135 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 23:16:45 ID:G/S2cBXA
>>133
サンデー×スルーオゴールド
サンデー×デインヒル
サンデー×ガルチ

どいつも負けず劣らずの食わせ者だと思われ（笑）
136 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 23:18:03 ID:93EnG+gL
>>126

センスないね～
137 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 23:20:00 ID:y7sLj7QL
>>134
良くみたらその福島経験１回が去年の３回の開幕週なんだね（つまりちょうど１年前）
一枠一番だったけど　検討してみる
138 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 23:31:40 ID:iUw/RgW3
東京、台風による降雨の影響は考えなくてもいいほど回復早いかな？
少しでも残っていそうなら先週同様芝でニジンスキーを中心にしたノーザンダンサー全般を
狙ってみたいと思う。

>>133
モノポールについては最近それなりに堅実なので、買うなら3着付けで。
連は厳しいけど3着争いまでなら何とかなりそうなので。

それよりもここで勝ちを取りに行きたいアドマイヤマックスの取捨に困っている。
139 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 23:41:05 ID:Sdj6EpRg
食わせ物といえばいちょうＳのサンデー軍団は怪しくない？
140 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 23:51:03 ID:dh2VtaX1
インプレッションはわからないがキングのほうは
本誌でも追って味がないマイラー言われてるし危険かもね
141 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/22 23:57:25 ID:JJqMhMxT
インプレッションはデビュー２戦目でコケやすいサンデーか？
142 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/23 00:01:00 ID:H74zynvB
グランプリは母父ウォーニングで平坦向きか？
143 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/23 00:57:38 ID:suE3XgKh
アドマイヤマックスはアリなような。というか先週府中で母父ノーザンテースト系が
よく来てたからアドマイヤ、ロード、シャイニンBOXで。
144 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/23 02:18:46 ID:+Txorf45
キングストレイルは未来のアドマイヤマックスな気がする。
ということで、いちょうSの結果で富士Sを占おう
145 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/23 04:43:56 ID:LuNj4kBx
マックスは勝ちきれないのが最大の難点だよな
なぜか1番人気だと連まで外すし
146 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/23 11:08:23 ID:4obecunM
インシギ今回はどうでしょうか
147 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/23 12:43:49 ID:gT5vIa7m
>>124の理由が知りたいな
148 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/23 13:01:38 ID:16ohAd0G
地味に動いている 血統的にも向きそう
149 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/23 13:02:43 ID:ZrZRcAOq
>>123
相手は前走新潟1400で逃げて4着したウエスタンウッズでいいよね
150 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/23 14:05:53 ID:G9VKomf6
いちょうＳはキングストレイルが追ってのびないと見て
インプレッション１着・キングストレイル３着固定で
１・２・６・７に流してみる。

富士Ｓも似たような感じでアドマイヤマックスとモノポールを
２・３着付けにして８・１０・１２に流してみる。
メテオバーストは間隔を開けてきたのが吉と出そうな予感。
151 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/23 14:06:59 ID:Wzbq0E3z
福島3R（1800）はスローの逃げ切り、7R（2000）は平均ラップでズブズブな馬が台頭。
メンバー構成のあやでこうなってしまったが、デフォは
1800：平均ラップで後続がバテて逃げ切り
2000：道中一息入ってラストに1F11秒台のラップが刻まれる→ズブい馬でも追いつける
これを念頭にしてこれから9R以降を買いに行く。狙いは中館で単騎逃げが打てそうなトーセンレーサーを。
152 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/23 14:19:05 ID:Wzbq0E3z
それから番組変更でダート短距離が1150になったけど、午前中は人気の先行馬が押し切る
堅い決着だった。これからどうかはわからないが、150mの差は必ずあると思うので、
混戦なら差し馬の穴もやや注意すべきかと。

ダート1700は前半が速くやや後半の時計がかかっている模様。
10Rタイキエニグマがたぶん人気になるが、前走暴走したように折り合いに難があり、
今回もう一頭逃げたい馬（中館）がいることから軽視。
狙いは同じ3歳から。好位から差せる馬、福島未勝利2着→1着のグランパティシエを。
153 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/23 14:25:56 ID:suE3XgKh
京都7R外枠、距離短縮の49er、惜しかったなぁ。目欲しい馬全部に流したんだけど。
154 ：土曜東京：04/10/23 14:51:50 ID:V7m2e69h
ダ１Ｒ　ネーハイシーザー×カーリアン　　アドマイヤベガ×アジュディ
芝２Ｒ　ウォーチャント×カーストンシティ　　マイネルラヴ×ブレイベストローマン
芝３Ｒ　ライアン×パーソロン　　オペラハウス×エルセニョール
芝４Ｒ　エルコン×ゴーンウェスト　　カーネギー×シルヴァーホーク
ダ５Ｒ　トニービン×ノーザンテースト　　ダンスインザダークア×アルワスミ
ダ６Ｒ　フジキセキ×トウショウボーイ　　ダンシングブレーヴ×ヘクター
ダ７Ｒ　バブル×ドクターデヴィアス　　４９×ッダンサーズイメージ
ダ８Ｒ　ＳＳ×カールドナスクラ　　パラダイスクリーク×アリダー
芝９Ｒ　キングヘイロー×サッカーボーイ　　スペシャルウィーク×クリスエス

傾向
ダートでは意外とミスプロがきてないかも。調子よかったニジンスキー系はぼちぼち。
155 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/23 15:06:05 ID:FW/yQQbw
今の東京の芝は欧州血統向きなのか？
10Rがマック２頭で決まったらかなりウケるが
156 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/23 15:20:37 ID:g8NW9GsN
>>155
タヤスツヨシ→マックでしたね
そしてＳＳが続けて飛んだ…
157 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/23 15:22:31 ID:rU89cGuC
>>150
俺もﾒﾃｵ→ﾓﾉﾎﾟ→ﾏｯｸｽ等買ってみた
158 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/23 15:25:04 ID:v2eUk96Z
>>157
サンデーの１２３はないんじゃないか？
159 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/23 15:25:07 ID:NYrzKDbz
富士Ｓはモルゲン→ロード⇔メテオで決まる予感
160 ：土曜福島：04/10/23 15:27:01 ID:V7m2e69h
１Ｒ芝　エンドスイープ×ナシュワン　　トウィニング×マルゼンスキー
２Ｒダ　サニーブライアン×ブラッシングジョン　　バクシンオー×イグジューブラント
３Ｒ芝　ホリスキー×リイフォー　　ロドリゴ×ビショップボブ
４Ｒダ　スキャン×ペルセポリス　　コマンダー×ゴーンウエスト
５Ｒダ　ラーイ×ゴーンウエスト　　アジュディ×ノノアルコ
６Ｒ芝　アスワン×ニホンピロウイナー　　トワイニング×トウショウボーイ
７Ｒ芝　ミシル×ノーザンテースト　　ジェニュイン×アロングオール
８Ｒダ　フジキセキ×キングオブダービー　　ティンバー×ヤマニンスキー
９Ｒ芝　バクシンオー×ヘクター　　ジェニュイン×メリーナイス
１０Ｒダ　ルビアノ×ノウンファクト　　バブル×ヘクター

傾向
ミスプロが活躍。他ジェニュイン、バクシンオーが二連対
枠の偏りは今のとこないかも　　
161 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/23 15:28:11 ID:ZrZRcAOq
>>155
全然速いタイム出ないよね
この馬場ならジョウテンブレーヴ3着ぐらいならないか？
162 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/23 15:48:30 ID:v2eUk96Z
>>157
当たった？
163 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/23 16:13:47 ID:suE3XgKh
モノポールねぇ…。何か釈然としないなぁ。
164 ：157：04/10/23 16:14:11 ID:rU89cGuC
外れた
これとあと一点しか買ってなかった
165 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/23 16:27:27 ID:V7m2e69h
865 名前：今日の東京連対騎手[sage] 投稿日：04/10/23 14:03:36 ID:ZrELDmGD
┏━┯━━━━┯━━━━┯━━━━┳━━━━┓
┃　 │ １着　 人│ ２着　 人│ ３着　 人┃ １人　 着┃
┠─┼────┼────┼────╂────┨
┃ １│横山典 １│蛯　 名 ３│田中勝 ５┃ 　 １着 　┃
┃ ２│武　 豊 １│勝　 浦 ２│吉田豊 ８┃ 　 １着 　┃
┃ ３│吉田豊 １│田中勝 ４│武　 豊 ２┃ 　 １着 　┃
┃ ４│柴田善 １│蛯　 名 ７│田中勝 ５┃ 　 １着 　┃
┃ ５│後　 藤 １│横山典 ４│柴田善 ３┃ 　 １着 　┃
┃ ６│五十冬 １│武　 豊 ２│横山典 ５┃ 　 １着 　┃
┃ ７│小　 野 １│後　 藤 ２│蛯　 名 ３┃ 　 １着 　┃
┃ ８│横山典 １│石　 神 ５│勝　 浦 ２┃ 　 １着 　┃
┗━┷━━━━┷━━━━┷━━━━┻━━━━┛

┃ ９│横山典 ５│蛯　 名 ３│岡　 部 １┃ 　 ３着 　┃
┃10│吉田豊 ６│田中勝 ４│武　 豊 ５┃ 　 ７着 　┃
┃11│武　 豊 １│蛯　 名 ２│横山典 ４┃ 　 １着 　┃
┃11│田中勝 ６│吉田豊 ２│横山典 １┃ 　 ３着 　┃

ニューススレでみつけたのでちょっと追加編集
岡部がだめだめ
柴田善は今週もいまいち
166 ：訂正：04/10/23 16:28:08 ID:V7m2e69h
┃12│田中勝 ６│吉田豊 ２│横山典 １┃ 　 ３着 　┃
167 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/23 16:38:04 ID:gT5vIa7m
アドマイヤマックスが勝つということは、本番で人気しそうで良いことだな。
ただ、今日の東京の馬場でいきなりサンデーが１２３着かよ　orz
168 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/23 16:49:17 ID:5AUsuoGR
明日はｻﾝﾃﾞｰ買いまくろうよ…
169 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/23 16:52:38 ID:PyGhvcy/
>>150
惜しいね
170 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/23 16:57:12 ID:Dc9+sfe3
134でダービーゾーンを推したのはいいけど、連軸までなのを考えてなかった…
せっかくヨシダイヤモンドとの一点勝負まで絞ったのに、強気に12→3の馬単でいって結果裏目。
やっぱ慣れない馬券は無理に手を出すものではない（笑）。
171 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/23 16:57:32 ID:suE3XgKh
最終のエリシオやっぱり負けた。イストワールの単21倍かよ。素直に単勝買えば良かった。
172 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/23 17:00:07 ID:v2eUk96Z
>>168
マックスと同じＳＳ×ＮＴのエアシェイディ確勝！！！
173 ：土曜京都：04/10/23 17:10:53 ID:V7m2e69h
１Ｒ芝　ＳＳ×Pentelicus　　フジキセキ×Housebuster
２Ｒダ　Distant View×Topsider　　フジキセキ×Machiavellian
３Ｒ芝　サクラバクシンオー×エルセニョール　　スターオブコジーン×Lycius
４Ｒ障害　サクラチトセオー×Capote　　オペラハウス×トウシヨウゴツド
５Ｒ芝　フレンチデピュティ×トニービン　　Victory Gallop×Kris S.
６Ｒダ　ブライアンズタイム×Mr. Prospector　　Afternoon Deelites×Gulch
７Ｒダ　アンバーシヤダイ×ホツトスパーク　　サンデーサイレンス×Raise a Native
８Ｒダ　ラムタラ×Slew o'Gold　　ウォーニング×ラツキーソブリン
９Ｒ芝　エリシオ×Kris S　　サツカーボーイ×サンデーサイレンス
１０Ｒ芝　サンデーサイレンス×Caerleon　　サンデーサイレンス×Seeking the Gold
１１Ｒ芝　ダンスインザダーク×Easy Goer　　サンデーサイレンス×Highland Park
１２Ｒダ　ロイヤルタッチ×ウインドストース　　バブルガムフェロー×ジェイドロバリー

京都傾向
瞬発力勝負のレースが多くサンデー馬場
ダートは引き続き内枠有利
>>171
ムーンフェイスは3着づけがいいのかもね
174 ：150：04/10/23 17:31:58 ID:G9VKomf6
微妙に惜しいところをつきながら外した東京の負けを
福島最終>>123を参考に馬連勝負で的中させて帳消しに。
自分には馬連でビシっと勝負するのがあってると実感・・
175 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/23 18:13:38 ID:0iU0GDD9
ダート1150ってなんだよ
聞いてないよ

おまえらのおかげでいちょうS取りました
ありがとう
176 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/23 18:52:16 ID:yCOmWGV/
今日の京都・芝は、差し、追い込み天国でしたね。明日の参考にしよう。

小牧太＆ダンスは板にはまってきたかな（笑）
177 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/23 18:52:21 ID:kIAaijYF
「トワイニング」というだけで福島のメイン取れた？
178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/23 19:56:59 ID:lGMBH3A+
菊花賞の勝ち馬でＮＤ系なのはレオダーバンまで遡らないといかんのだな。
２着はマイネルデスポットとテイエムオペラオーだけ。
ＮＤ系が不利なレースと見てよい。
けどオペラシチー本命です（笑
理由は他にいい穴馬がいないから
179 ：さとし ◆BLgROCHYvg ：04/10/23 20:35:52 ID:8x7Y9/kI
東京はサンデーダメなのか
180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/23 20:39:57 ID:DXN+UYxS
富士は普通にワンツーなんだからサンデーがだめって言い方は正しくないな
181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/23 21:27:18 ID:DkGnXYSO
モルゲン・シャイニン・ロードフラッグは王様の「マイル重賞激走反動理論」で綺麗に消えたね。
この３頭の前走は1分32秒台。毎日王冠のブルーイレヴンも連対できなかったし
182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/23 21:35:15 ID:uWkhcKhN
>>181
今気づいたよ！不覚orz
183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/23 22:02:00 ID:0y2qDDbx
でもロードフラッグの32秒台というのは新潟だしなぁ…やや説得力に欠けるのでは？
新潟外回りの場合は他の競馬場より1秒速くなるわけだし。

京成杯AHで1分32秒台を出しながら、今回さほど負けなかったシャイニンルビーは
東京適性が高く、次があれば狙ってもOKなのか？
184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/23 22:34:32 ID:rU89cGuC
そうするとﾊﾞﾙｸもﾎｳｷﾊﾟもﾚｺｰﾄﾞの反動出ちゃう？
185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/23 22:43:55 ID:yCOmWGV/
２０００じゃなくて、２２００だしどうでしょうね？
まぁすぐ分かるけど・・・
186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/23 22:47:51 ID:ZByN93Kb
そう考えると、オペラシチ－も
前々走レコード→前走朝日ＣＣは反動＆10キロ増＆スローペース
で、今回買いだな。
187 ：ドイタクッラブ：04/10/23 22:49:42 ID:FMwfz6Zq
>>181
それ柏木の理論だよ。
188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/23 22:59:58 ID:0iU0GDD9
一番最後に仕掛けて
一番外まわってくる馬がいいんじゃねーの
単純に考えて



それがなんだかわからんorz
シルクディレクターじゃ駄目ですか、鞍上コミで
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/23 23:03:30 ID:rU89cGuC
186がいいこと言った！
190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/23 23:21:30 ID:5AUsuoGR
もうｸﾏｰでいいわ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
191 ：ﾛｻ・ダヴリン・ｱﾝ・ﾌﾞｩﾄﾝ・ﾌﾟﾃｨ・ｽｰﾙ ◆DUBLIN8BaU ：04/10/23 23:23:50 ID:frM7ShQC
小倉2000を勝ちきれるような馬が菊花賞で来るのかというのが疑問。
192 ：ドイタクッラブ：04/10/23 23:29:00 ID:FMwfz6Zq
シルクの馬体は短距離型。俺、この馬好きだけど明日は買わない。
193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/23 23:57:58 ID:C0zfDZu5
王様の菊の予想は？
194 ：さとし ◆BLgROCHYvg ：04/10/24 00:39:58 ID:0lD4z5xv
ケイアイガードの母系ってどうなんだろ
195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 01:44:32 ID:kU7Et04Z
まあ明日は馬単15－10で逝きます サンデー×トニービンはなんかＧ１勝ちきれない血統だと思う　ハーツクライはなんかは追い込んで２着が限界だと思うし このサンデー×トニービンは2200がぴったりだな まあＧ１勝てるとしたら 宝塚ぐらいじゃないか
196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 02:29:09 ID:ktnSi7x+
わかり辛いGIより、ナムラビッグタイムの方が簡単じゃないか？
197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 02:41:55 ID:oZtISA+a
>>195
ここまで金満を無視した予想は気持ちいいなｗ
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 03:13:56 ID:kU7Et04Z
無視してない 漏れからの観点だ とりあえず菊花賞と天皇賞の結果でわかるはず アドマイヤグルーヴとリンカーンとハーツクライはＧ１では勝ちきれない
199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 08:21:58 ID:UB90QPPm
>>193
王様は◎ﾊｲｱｰ○ｼﾙｸ▲ｵﾍﾟﾗ☆ﾊﾞﾙｸ△ｽｽﾞｶ、ﾊｰﾂ、ｽﾄﾗﾀ
コラムの内容は、最近四年間は上がり35秒切った事無く、中距離型は好走できなくなってる
重要なのは母系のスタミナで本格的なステイヤーはこの馬だけだって
200 ：199：04/10/24 08:24:45 ID:UB90QPPm
この馬ってもちろんﾊｲｱｰのことね
201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 09:54:54 ID:pXBnZeCU
>>196
ナムラは展開的に厳しくないか？
202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 10:06:45 ID:OOW13PSB
>>194
母父：マイラー（孫にティズナウ）
母母父：スピードの勝った中距離タイプ（代表産駒シアトルスルー）
母母母父：気の勝ったスプリント型

リローンチを母父に持つ馬で中距離以上を得意とした馬がいないところを考えると
～2000mタイプで距離は長くないほうが良いのでは・・・？と私は推測します。



ただ今回の菊花賞は距離適性よりも、気性と脚の長さを競うだけのレースだと思うので
距離適性は柔軟に考える必要があるでしょう。

ハーツクライ、ハイアーゲーム、デルタブルース、シルクディレクターの四頭まで絞れた。
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 10:45:46 ID:twTmlT/x
王様 ホウキパ斬りｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 10:55:37 ID:jGxAxbwH
関西ＧⅠデーの東京は
騎手だけ見て買ってたほうが当たるね
205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 11:03:41 ID:ns5Fg4C8
ここ５年菊の連対馬は前走１着の馬がいないんだよね。
エアエミネムが神戸新聞杯勝って菊３着したのが最高着順。

特に神戸新聞杯組は天皇賞のたたき台にしてる厩舎のせいもあるが（笑）
勝ち馬を含めて、菊に出てきた神戸新聞杯最先着馬の成績も散々。

アグネスフライト５着、サンライズペガサス１２着、ノーリーズン中止
サクラプレジデント９着。（京都新聞杯が春に移った２０００年以降）
206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 11:09:30 ID:ns5Fg4C8
サンライズペガサスは最先着馬ではなかったか・・勘違い。

205のデータもふまえて週頭の時点から
ハーツクライ－ハイアーゲームの一点勝負と決めていたけど、
同配合のリンカーンも２着どまりだったことを考えて
ハイアー→ハーツの馬単を厚めに買ってみる。

ハーツとハイアーの前日馬単オッズが１５倍と２６倍なのに
馬連１０倍弱って・・こりゃおかしいよ（笑）　
207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 11:38:14 ID:jGxAxbwH
ハイアー売れないねえ
なんでだろう
208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 11:42:19 ID:kU7Et04Z
悪魔の杉本が推したから
209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 11:45:01 ID:jCI9cgI1
>>208
ﾏｼﾞかよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 11:57:28 ID:qCQK+MfC
右回り未勝利だからでしょ。
211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 12:07:47 ID:kU7Et04Z
じゃあダブルパンチだな(笑)
212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 13:08:28 ID:pXBnZeCU
福島は内枠ばっかりだね
213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 13:13:32 ID:mwgHOmPz
オペラシチーから4点流しで勝負！
214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 13:32:55 ID:1mJVVmv/
京都は外も伸びるねぇ、昨日から
215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 14:46:03 ID:5hqTg3h9
1着オペラシチー2着ホオキパで三連単流してみる
それとサンデーの流れになったときのためにハーツからの馬単も買ってみる
216 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/24 14:53:25 ID:aeynpE1f
いまダート９ハロンまでなら世界最強のアントニオマグナムが交わされるはずねえ・・・
217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 14:57:48 ID:iKlUUnOX
>>214
先々週から伸びてたが。
ってか今年の馬場はちょっと異常。
218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 15:01:38 ID:YWl3rH7O
>>204そうだね
1R北村-岡部
2R後藤-岡部
3R後藤-岡部
4R嘉堂-林
5R北村-柴田善
6R石橋脩-勝浦
7R柴田善-後藤
8R石神-石橋脩
9R勝浦-田中勝
10R柴田善-横山賀
219 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/24 15:09:39 ID:aeynpE1f
>>199
がしかし、サンエムエックス級の高速ステイヤーで３４秒台の二の足も使える
コスモバルクが好位で引っ張る以上、果たして３５秒台の決着になるのかどうか。

加えて今の京都の馬場。そもそもコスモを交わせる馬がいるかどうか自体疑問。
220 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/24 15:17:35 ID:aeynpE1f
惑星候補を強いて挙げれば、

・母父が（死亡した）モガミ
・（地震のあった）新潟からの転戦組

のシルクディレクターが怖い存在。
221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 15:21:31 ID:BolnhgKl
シルクは厩舎的に使い込み歓迎だから、もう一戦してたらよかったのに…
222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 15:26:46 ID:pXBnZeCU
やっぱりハイアーゲームを信頼することにしよう
ハイアー1着の馬単がメインでおまけにハイアー1着、コスモバルク3着固定の三連単で勝負
223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 15:34:26 ID:uAMZ5Wn9
ハイアーゲームでいいだろう
血統的にもいい
224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 15:45:55 ID:jGxAxbwH
馬連とったーーー
おまえらのおかげだ
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 15:52:26 ID:HFOtAadg
このラップじゃどの馬も言い訳できないな
乗り方もラップもザッツの時と似てたし、騎手を褒めるべきか？
226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 15:54:16 ID:6q1UwcEx
短小いただきました。

ありがとう。みなさまのおかげです
227 ：157：04/10/24 15:55:44 ID:UB90QPPm
昨日も今日も3着→2着→1着でした（泣）
228 ：202：04/10/24 15:56:44 ID:OOW13PSB
>>224
オメ。

私は、今回は何が二着に突っ込んできても不思議ではないメンツ。
～有力SS産駒二頭は気性面、スタミナ面で信頼できず、シルクは短距離覚悟の玉砕、適性はあるけど低レベルかデルタブルース～
こんなイメージで考えていた。
結果、馬連は買う気がしなくて、単勝を上記四頭デルタブルース厚め取れた。

しかし、ホオキパだけは着外に㌧でくれる予定でいたのでこの結果は嫌な感じがするな。
そう。ついに母父ミスプロが淀の舞台で連対してしまった。
ひとつの事件だ・・・。
229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 15:57:38 ID:Ro+Ab2q6
安易過ぎて逆に買えんかったよ＿|￣|○
それにしてもまたサンデーが馬券に絡めずか
230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 15:58:04 ID:pXBnZeCU
前スレの605でデルタブルース押してたのにもかかわらず今日買っていない俺は･･･orz
てか菊花賞で掲示板を外したダンス産駒はいないのね
4頭しか出走していないけど
231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 15:59:15 ID:kU7Et04Z
よくみたら上位３頭はヨーロピアンだな
232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 16:00:51 ID:ECLhsonf
福島メイン、メジロライアンとバクシンオー1点買いで1、3着。
菊花賞、ダンスとオペラ１点買いで1、3着。






ちょっと泣きそうです
233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 16:02:00 ID:Abt0diY9
なんか上位３頭買っておきながら本命は違う馬で玉砕した香具師多そうだな
234 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/24 16:02:58 ID:aeynpE1f
ダンス→カーネギー→オペラハウス→ザグレブ

と、サンデー全滅、典型的なヨーロピアン決着に終わった菊花賞。

とともに、三戦目終了時点で’サンデー受難の秋ＧＩシリーズ’の様相を呈する。
今の所、馬券対象になったのはスプリンターズＳ２着のデュランダルのみ？
235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 16:03:13 ID:1mJVVmv/
ノリが連続2着なんだが、金満的にはノリの2着付けが炸裂ということでいいのか？ｗ
236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 16:04:36 ID:qBCQx1PK
>>215
惜しいな、それとも獲れた？
237 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/24 16:05:43 ID:aeynpE1f
>>229
そう難しく考えず、単純に「泥棒ノリが２着」と解釈すればよろし。
238 ：196 ：04/10/24 16:05:51 ID:ktnSi7x+
3連単で頂きました＜ナムラ

菊花賞はこのスレ的には軸ズレだろうなぁ。
相手にはもちろん買っていただろ？俺もだ・・・
239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 16:06:16 ID:uAMZ5Wn9
来週の天秋もサンデー全部消しでＯＫかな
240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 16:07:02 ID:nYvNqoJI
>>232
菊はいっしょだｗ
裏の東京は１点だが

>>235
金満的にはこっちだろ
＞父として母父として繰り返し同じ名前が咲く菊花賞
＞大舞台めざめる末脚血のちからＧ１穴キャラ、ダンスとディクタス
241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 16:07:06 ID:jGxAxbwH
ＧⅡ以下はサンデー
ＧⅠはサンデー消し

秋はこれでいいんじゃないかｗ
242 ：ﾛｻ・ダヴリン・ｱﾝ・ﾌﾞｩﾄﾝ・ﾌﾟﾃｨ・ｽｰﾙ ◆DUBLIN8BaU ：04/10/24 16:07:37 ID:zUq/1Fs0
ミスプロ時代到来への布石だな。
もう大舞台で割り引くのは危険なのかもしれない。
243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 16:08:28 ID:iKlUUnOX
ホオキパとオペラで悩んでオペラにしちまった…。
パドック見なけりゃ良かった。
ってか3連複で良かったんだよなぁ…。
244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 16:09:11 ID:uAMZ5Wn9
正直血統だけ見れば蛯名か岩田しか無かったな
もっと純粋に考えればよかったかも知れない
245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 16:11:48 ID:iKlUUnOX
>>241
G3以下は武豊買い
G2以上は武豊消し

ってのもあるな。
246 ：215：04/10/24 16:16:30 ID:5hqTg3h9
後出し厨ばっかりでウザい
しっかりした回顧してるならともかく、「馬券取った」とか何の意味もないんだけど

>>236
3着→2着→1着でした…orz
247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 16:19:11 ID:OOW13PSB
サンデーの流れってのは
ミスプロとか自分より軽くスタミナに自信が無い馬が前に行って
最後に差しきるというのが典型的な形なんだろうけど
今回のようにヨーロピアンの奴等が早めに前にでて長い脚勝負に持ち込んだときは分が悪いよね。

>>242
ノーリーズンを日本ダービー、菊花賞と真っ先に消してきた者としては
長距離GIで母父ミスプロが連に来るなんて・・・。と、軽いパニック(笑)。
昨年のダービーで藤沢厩舎の母父マイニングが来た時もショックだったけど。
血統事情は移り変わっていくものだけに、
置いてきぼりを食らわないようにすべき（ミスプロを買う）か
レベルが低かったからとみなしてしまうべきか、悩ましいですな。
248 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/24 16:19:12 ID:aeynpE1f
とりあえずサンデーの取捨といえば、エアシェイディは次走マイルＣＳか京阪杯？
いずれにせよ結構人気しそうだ。
249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 16:27:25 ID:iKlUUnOX
それにしても、

6 2 4 スズカマンボ アタマ
7 5 10 ハーツクライ クビ

遂に着順は入れ替わったが、
やっぱりこの2頭はセットなんだな。
250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 16:32:00 ID:oZtISA+a
デルタブルース枠順見て切ってしまった・・・。
大外枠で勝ちきるとは岩田を舐めていたなあ・・・。２着３着ですた
251 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/24 16:32:24 ID:aeynpE1f
>>247
ヨーロピアンは不器用な反面、前でレースをすると終始１２‐１２で淀みない流れを作るから
サンデーが得意な道中息の入る展開になかなかならない、というのもある。

この点ミスプロは、ダート短距離などを見れば分かるように、スタミナ面で裏付けさえあれば
スローで終いピュッっというレースぶりの産駒ばかりではなく、淀みない流れを好位追走して
なおかつ抜け出すアメリカンな産駒も少なくない訳で、むしろ彼らのほうがヨーロピアンとの
相性が高いのでは？と。
252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 16:34:19 ID:jGxAxbwH
ディキシーランドバンド、
なんかダート短距離の最終レースってイメージだけど
（野平祐二厩舎にいたよな、なんとかって馬）
ハイペリオン入りまくりなんだな

ttp://park14.wakwak.com/~nora/horseracing/k-syuboba/4t/dhikisirandobando.html
253 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/24 16:36:04 ID:aeynpE1f
×不器用な反面
○器用な足が使えない反面

×相性が高いのでは？
○相性が良いのでは？、もしくは、和合性（親和性）が高いのでは？
254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 16:38:57 ID:e+7nsK58
デルタブルースの母母父アレッジドなんだな。
しっかり見とけば良かったよ…。
255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 16:39:33 ID:Abt0diY9
ディキシー産駒といえばドラムタップスがいたな
256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 16:39:50 ID:UB90QPPm
ﾀﾞﾝｽ産駒はついに安勝以外が乗ってG1勝ってしまったな
まあ引き続き地方ジョッキーだけど
257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 16:44:44 ID:pXBnZeCU
デルタブルースは今後どこで買えばいいのか良くわからんな
ザッツみたいに煮え切らない馬になるんだろうか
258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 16:46:41 ID:nYvNqoJI
>>257
ミラクルと一緒でいいんじゃない？
次は京都記念か春天、もしくは宝塚で
259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 16:47:37 ID:oZtISA+a
京都大賞典も買えそうだな
260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 16:47:58 ID:iKlUUnOX
>>257
ファストタテヤマといい、菊で来たダンスは買いどころが難しいのばっか…。
261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 16:55:56 ID:oZtISA+a
しかし横典はあそこで脚溜めるから2getなんだろうなあｗ
ヨーロピアンな競馬になったときは最後に突っ込んできて頭が変わることってないよね
262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 17:06:23 ID:sLAdIq+q
ノーザンダンサーの１着なしは継続したんじゃない
上に書いてあったけど
263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 17:12:13 ID:jGxAxbwH
安芸店もトニーとダンスなのか？？？
264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 17:15:14 ID:nNCijfqB
まあ、とりあえず有馬で悩ましい存在になりそうだ。

ダンス産駒だからｲﾗﾈ→コース実績あるし(九十九里特別勝ち)なあ…

よし、>>258に乗っかってミラクル2世として様子見決定。
265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 17:19:35 ID:UB90QPPm
菊花賞上がり4F 48.1 - 3F 35.8
やっぱ上がりが36秒近いとｻﾝﾃﾞｰってだめだね
266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 17:20:48 ID:e07CwkcH
マヤノトップガン産駒は今年も穴人気するだけで力不足だよと書いたのに・・・
上のほうを見ると狙って失敗しちゃった人結構いるんだね。
267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 17:33:39 ID:x4W1EUpV
菊組で京阪杯に出てきて面白そうな馬いる？
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 17:36:56 ID:g7ouk4TY
>>267
ハーツ
269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 17:39:20 ID:jCI9cgI1
>>267
マンボ
270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 17:49:03 ID:oCQNjPek
ディレクターは次どこかな？東京マイルがベストな気がするけど適鞍ないならキャピタルＳ出てきてほすぃ。
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 18:18:01 ID:p3ldOqL0
>>270
普通に準ＯＰでしょ
272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 18:24:53 ID:JcUK2Iva
SSはクラシック組より、ヴリル、エアシェイディの裏方組の方が今後楽しみだな。

しかし、横典はテン乗りだと上手いね。
273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 18:32:40 ID:jCI9cgI1
まさかカーネギーでもくるとは思わなかったよ・・・
さすがﾉﾘ
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 18:39:21 ID:ChSzt0QH
カーネギーでもカーネギーダイアンとイメージ全然違うね。
結構根性あるって感じするよ。
親の名前を伏せいて
みんなカーネギーって聞いたらビックリするよ。
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 18:51:05 ID:Abt0diY9
母母の血統がカーネギーダイアンとは違ってスタミナよりだからな。
276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 18:51:39 ID:35uGfArj
ノリは毎回のように2着が指定席だと思って、バルクからの2着付け馬単を買ったのはいいが…
レースが終わってから気付いたよ。どうせ2着不動なら総流しすりゃ損しないだろうと…

しかしまぁ>>225にもあるようにデルタブルースはザッツと同じ競馬だったね。
277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 19:41:14 ID:uAMZ5Wn9
私が>>178で言ったとおりＮＤ系はやっぱり勝てなかったみたいですな
デルタブルースは血統はいいが実績に欠けるので本命までにはしませんでした
278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 19:43:13 ID:u5//mrjz
>>277
実績はとにかく1000万を勝っていればいいみたいです。
279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 19:46:36 ID:35uGfArj
ノーザンダンサー系でひとくくりにしていいのは、馬場が湿ったときくらいだと思うのだが…まぁいいか
280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 20:11:15 ID:kU7Et04Z
さて天皇賞でも考えるか 漏れの予想ではゼンノロブロイかな おまいらのおすすめ教えて
281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 20:26:31 ID:HFOtAadg
>>280
俺もゼンノ面白いと思う
２０００の方が合うだろうしね
あとはツルマル、テレグノシスくらいかなあ・・・
それよりも俺の目はスワンSのフォルクローレに釘付け
282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 20:27:40 ID:N4DCHDyH
外回りのダンス？
短距離でもＯＫなのかな？
283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 20:27:56 ID:jCI9cgI1
ナリタセンチュリー
ﾄﾆｰﾋﾞﾝだし・・・
284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 20:30:42 ID:N4DCHDyH
まだどれが本命かは決まってないけど
ローエンがいるから若干ステイヤー寄りの馬を狙ってみたい
285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 21:22:18 ID:e4SSOpPu
スワンSは例によって1200mの感覚で買えばいいだけだから
オッズ次第では天皇賞よりこっちで勝負するかも
今年だとトウショウとギャラントにゴルキャ、後はタマモでいいのかな
286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 21:52:47 ID:UB90QPPm
ﾛﾌﾞﾛｲは三着くらいに置いとけばいいんじゃない？
騎手だれ？
外国人なら頭でもいいけど
287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 22:00:32 ID:JcUK2Iva
>>283
成田はスローで貯めて、ビュッって馬だと思う。ローエンのいる今回は微妙かな・・・
秋天よりはJCの方が合いそうだね。
288 ：196 ：04/10/24 22:25:25 ID:ktnSi7x+
>>286
ペリエペリエ!!!!
289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 22:29:21 ID:jCI9cgI1
>>287
なるほど、確かにﾛｰｴﾝのこと考えると厳しい流れにも適応できる
馬が理想か・・・
290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 22:52:38 ID:q9TVZjWT
>>285
自分はフォルクローレとツルギザンも買うよ
ツルギザンは1200感覚だと買えないどギャラが引っ張るながれなら何度か連対してるので
291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 23:42:59 ID:dcaFLli9
ツルマルに蛯名ってピンとこねぇな
ロブはベストパフォーマンスを見せた神戸新聞杯と同じ2000mで
騎手がペリエなら頭も考えなきゃいけないかな
292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/24 23:51:21 ID:nNCijfqB
藤澤和三騎は、ロブロイ：ペリエ、シェル:岡部、ダンムー：ルメールで出走予定とか。
293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 00:25:14 ID:4KEcPGkl
天皇賞・秋一覧
ttp://umasql.netkeiba.com/db/race_list.php?key=%C5%B7%B9%C4%BE%DE%A1%A6%BD%A9&y4=&jyo=&mode=pr
294 ：糸氏：04/10/25 00:43:05 ID:2KWFpqQ8
トニービン×ノーザンテーストって配合でＧ１ホースが出てるけど、テレグノシスは勝つかもしれないけどナリタセンチュリーは多分勝てないよ。
血統的な根拠があるけど聞きたい人はいますか？
295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 00:43:40 ID:BQWEhFnu
聞きたいれす
296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 00:43:52 ID:uFVdp0q8
聞かせて
297 ：糸氏：04/10/25 00:49:09 ID:2KWFpqQ8
はい。皆さんご存知でしたらすいません。
トニービン×ノーザンテーストの配合がたくさんいますが、Hyperion4×5・Nasrullah5×5のクロスがないとＧ１は勝てないみたいです。
私が調べた結果によると、エアグル・テレグノシスはこのクロスがありました。
あまり役に立たなくてすいません。
298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 00:52:13 ID:vMJACDsk
ハイペリオン４×５はNT×TBなら全馬あると思うよ
299 ：糸氏：04/10/25 00:55:08 ID:2KWFpqQ8
すいません。サクラチトセオーはNasrullah5×5のクロスが無いけどＧ１勝ってました。
300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 00:57:15 ID:W3ISYHDc
流石糸氏
薄っぺらいな
301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 01:01:58 ID:B+9dmgFN
ﾜﾛﾀ
302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 01:21:53 ID:yX28u8Et
腰の低さに好感が持てるなw
しかし、テレグノシスは悩ましい馬だ・・・
303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 01:31:27 ID:2aI/g17y
ヤマニンゼファーみたいのもいるしまるっきりダメってこともないと思うけど。
経験がないってだけならバブルもなかったし、重とは言えデジタルも2000以上実績はなかったし。

でも頭はなあ・・・取捨に困る馬だ。
304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 01:31:43 ID:vMJACDsk
前走３３秒４で上がられたら買わざるを得ないんじゃないかな？
適度に人気もなさそうだし
305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 01:32:14 ID:PjvFKZ4+
ここにあまり関係ない話で悪いが

近年2000以上の芝混合ＧⅠで連対した牝馬って俺の知ってる限りでは

イクノディクタス(マック以外雑魚の宝塚で2着)
ヒシアマゾン(中舘との絶望的に合わなさそうなコンビでJC・有馬2着)
ファビラスラフイン(3歳牝馬の身でJC2着)
エアグルーヴ(天皇賞秋勝ち・JC2着2回)

ダンスはまだ分からないが
アドグルがこのメンツに入りそうな気が全くしないんだが
306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 01:36:34 ID:2aI/g17y
ただスティンガーレベルで４着に来たＧ１でもあるしなあ。個人的には全くいらないと思うけど
京都大賞典を57で軽く負けてるってステップも悪くないし、データ的に全く消しってことにはならない思うよ。
307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 01:38:44 ID:vMJACDsk
ディクタス、シアトリカル、ファビュラスダンサー、トニービンと全馬ヨーロピアンっぽい父だね
アドマイヤグルーヴはスローにならないと苦しいかもね
308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 01:41:27 ID:VC39pg8O
とりあえずトニービン×テーストで、ナスルーラのあるなしを探してみた。

サクラチトセオー＆キャンドル：なし
エアグルーヴ：母母母父ネヴァーセイダイ☆
テレグノシス：母母父セクレタリアト☆

ナリタセンチュリー：なし（母系にネアルコ5*5）

--参考：他のTB産駒のクロス--
ベガ（ノーザンダンサー）：ハイペリオン4*5、ナスルーラ5*5
ウイニングチケット（マルゼンスキー）：ハイペリオン4*5、ナスルーラ5*5
ノースフライト（ヒッティングアウェー）：ハイペリオン4*5）
オフサイドトラップ（シャム）：ナスルーラ5*5、プリンスビオ5*5
ジャングルポケット（ヌレイエフ）：アウトブリード、母系はハイペリオン色が濃い配合
レディパステル（ブラッシンググルーム）：ナスルーラ5*4（母系にネアルコ4*5）

まぁ、ナスルーラのクロスはあるにこしたことがないということで（笑）
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 01:45:23 ID:2aI/g17y
あるにこしたことはないが、４、５代目でそこまで差があるかも疑問だらけ。ダビスタじゃないんだから・・・。
310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 01:47:01 ID:VC39pg8O
それからひとつ気をつけておきたいのは、ナリタは母母父ヴェイグリーノーブルだということ。
これがゲイメセンならてぐすね引いて消すところだったが、格が違うとはいえ
同じ母母父のトップガン辺りがいるだけに…。
311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 01:53:27 ID:yX28u8Et
つまり大舞台でつおい？
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 02:00:25 ID:4KEcPGkl
>>305
その４頭はＧ１連対以前に牡馬混合重賞勝ちがある
アドグルはＯＰまでしか勝ってないのがきになる
イクノディクタス
http://umasql.netkeiba.com/db/horse.php?hid=1987104784
オールカマー、小倉記念、金鯱賞、京阪杯
ヒシアマゾン
http://umasql.netkeiba.com/db/horse.php?hid=1991109852
クリスタルＣ(G3)、ＮＺＴ４歳Ｓ(G2)

ファビラスラフイン
http://umasql.netkeiba.com/db/horse.php?hid=1993109944
ＮＺＴ４歳Ｓ(G2)
エアグルーヴ
http://umasql.netkeiba.com/db/horse.php?hid=1993109154
若葉Ｓ(オープン)
札幌記念(G2)
アドマイヤグルーヴ
http://umasql.netkeiba.com/db/horse.php?hid=2000107542
313 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/25 02:01:24 ID:NV7lHRZh
サクラプレジデント
シルクフェイマス
ツルマルボーイ
リンカーン

こいつらは本当に出てくるの？出てきたとして、ぶっつけで好走可能なのか？

>>306
４着と言えば、ダイワメジャーは地味に４着辺りに好走しそうだ。
（と言ったところで、馬券対象にならなければ好走しても意味無いのだが・・・）
314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 02:06:16 ID:2aI/g17y
メジャーは人気以上には好走しそうだね。ただここより富士あたりのほうが良かった気がするけど・・・。
315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 02:09:03 ID:W3ISYHDc
武蔵野Ｓがベストだったと思う
316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 02:13:35 ID:PNP7AJKq
武蔵野Ｓがベスト
317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 02:16:18 ID:PjvFKZ4+
>>313
シルクフェイマスはマーベラスサンデー×カーリアンだから
間隔空けたほうが走る気がしてならない
でも確かに人気しまくってたら買いにくい
318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 02:16:25 ID:VC39pg8O
>>313　個人的な感覚はこんなところ。
サクラプレジデント：使い減り＆テンションが上がるタイプ。休み明けは大歓迎。
シルクフェイマス：日経新春杯、春天時よりも長い出走間隔、一線級相手では未知数。
ツルマルボーイ：この馬も休み明けの方が良い。現に昨年も同じローテで2着。
リンカーン：休み明けでもOKな一族だが、できれば一回使ってからの方が良い。
319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 02:18:18 ID:Rmi8mxy+
>>313
桜は前走もぶっつけ
320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 03:31:19 ID:ITMvaiDT
>>112の法則は気づいた瞬間に崩れ去ったみたいだな
321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 03:40:27 ID:x8aon8a5
あれだけ血統論でハーツは来ないと語っててそれを貫き通せばよかったのに、
最後はオッズ理論に振り回された哀れな>>112
322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 03:53:44 ID:yX28u8Et
もっと哀れなのは>>112に振り回されて
ハーツの組み合わせを買い足した俺
323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 03:58:59 ID:yX28u8Et
しかもsage忘れ。死ね＞俺
324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 06:44:29 ID:FBp+dWV3
ローエンが出てきたら鶴丸買っとけばいいんだよ
325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 07:45:55 ID:nrSOkBxk
デルタは父ダンスとか追える岩田とか好条件が揃い過ぎてて（しかも穴人気）
逆に「いや、ちょっと待てよ。そう見せかけてこれは罠なんじゃないか？」と疑ってしまった
326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 08:51:47 ID:OS2Xlr8H
>>325
俺もそう思ったよ
いくら前走で弱面相手の中山2500を勝っているとはいえ、そこそこ面子のそろった阪神2500では5着だったしね
327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 09:08:29 ID:2wiGvllV
>>318
フェイマスは坂が？のイメージがある。宝塚も最後タップに離されたし
ただ、前残りの多い今の府中では紐で買いかな
328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 10:10:43 ID:kqhbwIPf
一番人気で勝ってきた馬を穴として買うのに違和感があって軸に持って来れなかったな。＞デルタ

大体の場合はそうじゃないか？
329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 11:51:16 ID:RxEdb+dR
去年の回顧には、
「秋天はもはや安田・毎日王冠より宝塚・京都大賞典向きのレース」

シルク・ナリタセンチュリー・ゼンノ・ツルマルボーイが狙い目かな。


330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 12:09:44 ID:yvEQ8ubt
>>281
俺は白秋Sのニシノシタンに釘付けだよ！！
331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 13:18:37 ID:yEM4Cs6S
古馬に勝ってたからデルタ買えたよ
332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 16:00:57 ID:A8TgJjkx
だけど一番強い競馬できたのは間違いなくバルクだな 有馬記念でれたら買い 漏れはとんでもなく粘ったようにみえたよ
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 16:25:42 ID:/+0T547e
絶好条件の皐月を勝てなかったのがもったいないなあ…
バルクに一番合う、Ｇ１ってどれだろう。
334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 16:33:54 ID:8csLDRSi
>>333
宝塚
335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 16:43:29 ID:kqhbwIPf
タップあたりとタイプがだぶるかね？
336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 17:26:12 ID:N4bir3Bx
おまいら見つけましたよ

デルタブルースもザッツザプレンティもファストタテヤマも
母にプリンスキロが入ってクロス発生
当然ダンスインザダークも母にプリンスキロ入りですよ、と

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 17:53:41 ID:yX28u8Et
>>336
ﾌﾞﾗﾎﾞｰ！
338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 17:59:10 ID:TICUQxPK
>>332
たしかに以外なくらい粘ってた
菊で逃げたらほとんどがただのテレビ馬なんだけどな
339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 18:26:35 ID:bMoGoCXA
一番強い競馬までとは思わないけどな～
340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 18:34:46 ID:OsSglLiZ
これで五年連続上がり35秒台
来年ｻﾑﾗｲﾊｰﾄ？が人気で馬群に沈み、ﾖｰﾛﾋﾟｱﾝ血統が上位独占すると思うと夢が膨らむ
そういえばｻﾑﾗｲﾊｰﾄ日曜の新馬に出てなかったみたいだけどなんで？
341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 19:11:23 ID:P5wkdaqs
>>340
来週か再来週に伸びたみたい
とりあえず人気で消して儲けたいよね（笑）
342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 19:11:28 ID:yEM4Cs6S
セイウンスカイ マイネルデスポット 連対してますが
343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 20:02:58 ID:GUqGwBba
「吉岡美穂◎のコスモバルクは絶対無い！」と得意げに消した後に

父×母父が去年２着のリンカーンと同じだから◎ハーツクライで鉄板だとか
あるいは父×母父が３年前のマンハッタンカフェと同じだから◎ハイアーゲームだとか
ダンスインザダークの近親だから◎スズカマンボ、という論調を多く見かけた。

下手にひねらず単純に「ダンスインザダーク産駒」でよかったんだね。
344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 20:29:27 ID:yEM4Cs6S
古馬にも勝ってるしね
345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 22:16:48 ID:Fx82KCtA
先行できるダンス産駒＋地方騎手ってザッツとかぶるよね
直線勝負にかけたノリの騎乗もリンカーンとかぶる
346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/25 23:37:53 ID:AOGRNmFb
>>331>>344
古馬に勝ってるのって凄いのか？
そこまで評価できるメンツだったの？
347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 00:54:55 ID:Xc2BaegK
俺も負かした相手が微妙だから蹴っちゃったんだよなぁ…
相手云々じゃなくて素直に成長途上の3歳馬が古馬負かした
ということを評価するべきだったか…
348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 01:07:41 ID:pIUxEH6l
スワンSも天皇賞もﾑｽﾞいな。

タイキシャトルって休み明けいいんだっけ？＜ボーラー
休み明けのリンドシェーバーとバクシンオーがいるんだが
349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 01:30:15 ID:zKWucoym
秋天の２０００を、ステイヤーよりと見るかか、マイラーよりと見るかで馬の取捨は簡単な気がする。

ただ、それが分からん訳だが・・・
350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 01:34:30 ID:Xc2BaegK
ローエンの出るＧⅠは基本的にステイヤー寄りの流れになってると思う
鞍上が2ゲッターに戻って少しは折り合いつくようになったけど
平均以上のペースで走らないと持ち味がフルに発揮できない馬だからね
テレグの取捨が一番難しい…
351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 01:36:24 ID:suUCqVxd
＞336
マッキーマックスはなかったっけ？
352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 01:43:13 ID:t3Ak/5Sj
ナリタは田島がネック
353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 01:44:07 ID:zKWucoym
>>350
タップがいれば、サンデーはほとんど　(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ　から簡単なんだけどね。
でもそうなると、明らかに距離の短いﾐﾗｺｰあたりも連れてきそうだけど（笑）
354 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/26 01:58:31 ID:bklfvKyV
>>332
「バルクは有馬で買い」説に同意。
予定どおりＪＣを挟んでの参戦なら、メジロパーマーの再現なるかもしれん。

>>348
ボーラーはどこかテイエムリキサンの姿がダブって買いづらい･･･
ちなみにそのリキサンは、話題の渡月橋Ｓに叩き二走目（中一週）の絶好ローテで出走。
355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 02:01:13 ID:Xc2BaegK
リキサンは肺を患って長く休んでたんだから
一緒にしちゃだめだろ
そもそもリキサン自体まともならもっと走れる馬だし
ボーラーがいるから今回は流石にギャラントの単騎はないかな？
356 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/26 02:22:27 ID:bklfvKyV
参考までに、渡月橋Ｓ登録馬で、王様の指摘する好走パターンに該当するのは、

アドマイヤリッチ☆
インマイアイズ
カーティスクリーク☆
キーボランチ
キョウワロアリング
サイレントクルーズ
ダイワレイダース☆
テイエムリキサン☆
トムパレード☆
ホーマンアピール☆
（☆は激走パターン）

それに準ずるのが、

ロスタイム
357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 02:22:52 ID:4tWNoXUI
ボーラー楽勝と考えるとギャラントはなさそうだけど。
差し馬にめぼしいのが少ない。差すマルターズヒートなんて無理筋？
358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 02:29:16 ID:CFFsv/UG
サンデーのＧ１連敗続くかな？
ttp://keiba.nifty.com/race/index.html?page=column¶m%5Bwriter%5D=6

一方サンデーサイレンス産駒は、新生東京・芝2000mで今のところ旗色が悪く、勝利度数こそ[9-8-8-40]だが、回収率が単37%、複76%。1着を取れるのは人気馬ばかりだ。改修後、このコースで勝った3番人気以下のサンデーサイレンス産駒は皆無である。

　さらに中身を見てみると、サンデーサイレンス×ミスプロ系では、ジェイドロバリーとファピアノから勝ち馬が出ているが、いずれも単勝100円台の1番人気。一方で、2～3番人気では取りこぼしの多さが目立つ。

ゼンノロブロイがペリエ乗り替わりで買い時だと思っていたのだが、以上の結果を見て少し不安になってきた。今回は人気になる立場だから全否定する必要もないのだが、軸は別なところから選んだほうがいいのかもしれない。
359 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/26 02:38:34 ID:bklfvKyV
○○→ロブロイ→テレグノシス→ダイワ→ツルマル

のイメージなんだが、頭に何が来るのか見当もつかない。
とは言え、

シルク
サクラ
ナリタ
バラゲー
ミラクル
リンカーン
アドマイヤ
ヴィータ
ローエン
マイソール
マントル
シェル

では無いように思うのだが･･･。
360 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/26 02:53:19 ID:bklfvKyV
秋天が2000mに短縮されて以降、未だ破られていない凄いデータがある。
それは、

「東京芝経験あるも未勝利、かつ当該年の東京芝レース未出走の馬は連対例なし」

というもの。これで消えるのは、

アドマイヤグルーヴ
サクラプレジデント
リンカーン

の三頭。（リンカーンについては再考の余地あり）

ちなみにヒシミラクルは府中経験なし、ナリタセンチュリーに至っては東上経験なし。
361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 02:54:14 ID:6hWwY4tE
oh～サンクス！
362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 02:59:19 ID:Xc2BaegK
その3頭なんてそんなに深く考えなくても消せるでしょ
363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 03:04:10 ID:Q5qntyFB
まあ，気づいたとたんに破られるものだが
364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 03:19:00 ID:Mx2I3CCI
>>363
ついでにこんなデータもどうぞ（笑）
その年の宝塚3着以内に入った馬の秋天成績
99
グラス不出走
スぺ1着
ステゴ2着
00
オペ1着
ドトウ2着
ジョー不出走
01
ドトウ3着
オペ2着
ホット不出走
02(秋天中山開催)
ダンツ14着
ツルマル11着
ローエン不出走
03
ミラクル不出走
ツルマル2着
タップ不出走

秋天が中山開催だった02年を除けば物凄い好成績
365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 08:46:45 ID:PS4A/uM+
>>364
2002年の宝塚は絞りカスみたいなメンバーだったからな
366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 10:07:40 ID:Lc5IGNdP
>>360と>>364のデータを組み合わせるとフェイマス軸鉄板ってことでいいですか？
今やサンデーの子より、サンデーの孫ってことで
367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 11:06:17 ID:5V+RT4y0
>>366
あとは、金満的解釈でシルクフェイマスが該当すれば完璧。
誰かﾋﾞｼｯとお願い。
368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 11:19:43 ID:UDEN4hle
ナリタセンチュリーはトニービンだし別に東京経験無くても問題ないだろう
369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 11:20:46 ID:UDEN4hle
鮫島厩舎の休み明け成績　 2003/10/18～2004/10/17
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　勝　率 連対率 複勝率
２ヵ月以上　　　　043 .043 .173
半年以上　　　　.038 .076 .115
370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 11:23:23 ID:zD/YIaCa
>>369
その数値を上げているのが日経新春杯のシルクであったり、
春天のシルクであったり、宝塚のシルクであったりするのだがｗ
371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 16:28:49 ID:6lwCVcpb
シルクならおkってことでFA?
372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 16:42:32 ID:ebAuOM2q
俺はシルク以外の軸は考えられないんだが
373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 17:48:09 ID:0mYA9OYA
>>354
俺は中山2500のイメージは無い。
Ｇ１で人気なら迷わず切る。
374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 19:30:02 ID:JbjL9hjW
>>360
ダービー三着のみのオペ…
375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 19:40:47 ID:1Qk/1JNU
データ的には穴がないが
シルクの状態には注意したほうがいい
爪を痛めたらしいからフクキタルのようにもう力出せない恐れがある
376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 20:24:34 ID:N/nlIKl+
おいおいシルク？ネタだよな？親父と一緒で掲示板載るも連対なしでは？
王道ローテがロブロイしかいなくて俺はこちらが軸。京都大賞典は負けたほうが良いし。
宝塚直行なんて去年が例外で(去年は京都大賞典組が小粒)、実績ある
ツルマル以外要らなくない？ツルマルも蛯名で割引。大賞典勝ち馬のナリタも消し。
ゼンノ→ツルマル、テレグ→バランスで。恐いのは天覧競馬で外国人が勝つのかというオカルト(笑)。
377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 20:27:02 ID:1Qk/1JNU
今年の大賞典も普通に小粒だったような気がするけど
相手関係が親父よりは楽だから微妙に親父超えで3着かな（笑）
378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 20:33:29 ID:QQqIrdKX
376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：04/10/26 20:24:34 ID:N/nlIKl+
おいおいシルク？ネタだよな？親父と一緒で掲示板載るも連対なしでは？
王道ローテがロブロイしかいなくて俺はこちらが軸。京都大賞典は負けたほうが良いし。
宝塚直行なんて去年が例外で(去年は京都大賞典組が小粒)、実績ある
ツルマル以外要らなくない？ツルマルも蛯名で割引。大賞典勝ち馬のナリタも消し。
ゼンノ→ツルマル、テレグ→バランスで。恐いのは天覧競馬で外国人が勝つのかというオカルト(笑)。

ゼンノ→ツルマル、テレグ→バランスで.

はぁ？何それ？しね。
379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 20:55:31 ID:YwRQvVk1
テレグノシスとナリタセンチュリー、ともにトニービン×ＮＴだけど
どっちをとったほうがいいかな？
380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 20:58:19 ID:TA97JLZ+
前走宝塚記念で掲示板に載って当日人気だった馬の直行は軸鉄板。
381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 20:58:58 ID:Ho5EeoJk
>>376
天覧競馬は来年に延期
382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 21:14:05 ID:PS4A/uM+
G1でバランスオブゲーム＠勝春を買うっていう時点でネタだろ
383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 21:22:44 ID:1Qk/1JNU
3着なら別にいいんではないか？
384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 21:37:15 ID:Di4iJFbA
>>378のアホな発言によって>>376の書き込みがあっさり流されるのは
もったいないと思うが。
去年は宝塚からの直行がワンツーを決めたが、過去10年でこんな年は一度だけ。
これをレースの質が変わったと見るか、03年を特殊と見るか。

京都大賞典と天皇賞はレースの質が違う。前者は上がり3ハロンが全て11秒台。
天皇賞は最後の1ハロンで12秒台に落ちる。よって例年繋がらない。
そしてそういうレースに強いのがサンデー。

キンカメを失ったアンカツが別の馬で連対。こういうのは博打的には
起こり難いのでは？長老風に言うと。一度運を落としたから。

ステイヤー馬券かマイラー馬券かによって全く買い目が異なってくるな。
｢マイラーが来る時代は終わった｣とみんなが言い出す頃にマイラーが
来たりするかもね。雨が残れば別だけど。
385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 21:43:43 ID:1Qk/1JNU
今はマイル戦線そのもののレベルが低い（府中走りたいからってだけで出てきたツルマルに
あっさり勝たれるレベル）、そんなヘナチョコなレースで走ってた馬達は軽視でいいんじゃね？
386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 21:52:08 ID:lHOq2/GS
ロブロイの複勝が一番
387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 22:03:39 ID:P+x3/aH+
SS凋落傾向
388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 22:20:46 ID:VBeabGcd
トニービンとサンデーのワンツーってあるの？
389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 22:25:16 ID:Di4iJFbA
チトセオーとジェニュイン、エアグルーヴとバブル。
390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 22:33:33 ID:08yzpGed
この流れでガツンとサンデーを買う気はしないなあ
単を買いたいのはミラクル
その程度のメンバーじゃないか？？？
391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 22:36:48 ID:Cu8DGzWh
1着　？？？
2着　ロブロイ
3着　フェイマス

1着がワカランよ
392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 22:36:55 ID:1Qk/1JNU
ミラクルは状態云々は抜きにして
単勝20倍超えたら無条件に買いたくなるな（笑）
393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/26 23:08:41 ID:Rruu72Kt
今回の秋天は馬と按上の組み合わせが絶妙に悩ましいな。
394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/27 00:25:43 ID:xYUxL2u5
秋天ワカンネ！からスワンに厚めに賭けます。
シーイズとゴルキャの巻き返しで良くない？
ギャラントとボーラーは休み明けだから切る。
休み明け苦戦のレースだし。
母父ストームキャットの３歳秋以降に疑問ってのもあるし。
395 ：196 ：04/10/27 00:30:32 ID:u6hvkEXE
>>394
リンドシェーバーこそ元祖休み明け血統だよ
396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/27 00:31:28 ID:ERBcyIMK
394
リンドシェーバーは休み明け特注
397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/27 00:37:41 ID:qcfSCEV7
>>389
ありがとう。
サクラ、テレグノシス→ロブロイの2点で勝負する。
398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/27 01:36:00 ID:M6RUtYBe
金満的根拠全く無しで恐縮なんだけど、
なんとな～くローエンの単買いたくならない？
399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/27 01:38:17 ID:JbReayl/
>>398
2着付けならまだしも、横典をG1で頭にして買うのはリスキー
400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/27 01:45:42 ID:8McN/fCq
>>399
横典の2ゲッターは差し追い込み時じゃないか？
てか5歳勢は層が厚いな・・・
401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/27 02:03:55 ID:1comVnaR
>>384
遡ればヤエノムテキやタマモクロスも宝塚直行だから、
別にレアケースでも何でもないんじゃないかな。

その間、強い直行ローテの馬が居なかっただけで、
データ的には直行組でも、
宝塚で１番人気か、３着以内で来るような馬なら、
来てもおかしくないって感じだね。

シルクはいかにも休み明けできそうだし、
やっぱ、この馬が軸かなぁ。
402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/27 02:09:27 ID:77cqrTPH
シルクは勝たないまま人気上がりまくりなことだけがどうも・・・
403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/27 02:15:05 ID:8McN/fCq
>>402
ロブロイもリンカーンもそうだな
有力馬はG1で勝ちきれてない
だから勝つ馬当てるのが難しいわけだが・・・
404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/27 02:33:54 ID:77cqrTPH
こういうパターンで思い出すのがサンフォードシチーのフェブラリーSだったりする。

だが改めて見ると天皇賞は二着に勝ちきれないパターンの馬が多いのも確かだし・・・
よし、テレグノ・リンカーン・シルク・ロブロイ 二着付けで取れるな
と思ったが軸が見つからねえよ。ミラクルなのか？（笑）
405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/27 08:10:56 ID:kBjDKVwZ
>>399
ノリは逃げるとｾｲｳﾝｽｶｲやｲﾝｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｰﾚのように頭まである
406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/27 08:28:20 ID:JtX51XSX
不毛な議論が続くね。
407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/27 09:06:54 ID:f9LVjlVf
>>384
データ云々言うならデータスレに行け。
>>406がいいこと言ってる。
408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/27 09:20:44 ID:HcfXfKad
血統もデータだとと思うが 金満も血統で確率を収束していくのが基本だと
409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/27 09:41:36 ID:wf7rQulL
金満って、漠然としたイメージを大事にしてる気がする。
それの証明の為にたまにデータが挙げられる感じ。
410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/27 09:45:32 ID:69spcyWB
あまり金満論に固執するのもダメか。
いつかの金満プラス１で血統より個々の馬の特徴を掴めとか
話してたこともあった。
411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/27 11:34:16 ID:0t9scdJE
だから血統予想って個性が世間にもバレてしまう前のキャリアの浅い2歳戦や3歳戦が面白いよねぇ
412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/27 11:39:04 ID:mGCM5Go2
血統ってあくまであるカテゴリの傾向、適性を判断するものだから
その事前予測、カテゴリ分けを基にして、イレギュラーが出てきたら、
その時点で個々の馬を判断するのがベストだし
それが金満の醍醐味だと思いまつ。
最初に漠然としたイメージがもてないと
何を軸にその馬を判断したらいいかわからんからねえ
413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/27 13:05:43 ID:M6RUtYBe
フジキセキは新潟外回り合ってるみたいだけど新装東京はどうなのかな？
414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/27 13:11:25 ID:im4wR8+d
ＯＰ馬なんてイレギュラーのかたまり
415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/27 13:48:50 ID:gJoIYAfE
ローエン大逃げかましてほしいな
416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/27 17:57:56 ID:3a9DadHE
単騎の大逃げなら面白そうだ
417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/27 18:22:03 ID:rmvXeBFn
ヨーロピアンが前に行く時はサンデー全滅andマイラータイプ全滅

・・・やはりﾐﾗｺｰか（笑）
418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/27 20:17:11 ID:HcfXfKad
東京2000って逃げが決まりにくいはずなのだが 東京競馬場が改修工事してからの2000mって逃げで何頭が勝ってるの？
419 ：196 ：04/10/27 20:20:52 ID:u6hvkEXE
福島は開幕週にもかかわらずサンデーが0-1-1-11(芝の全レース)
もちろん人気だったのも、人気なかったのも全部あわせてだけど
420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/27 22:22:18 ID:K46XVB8u
こんばんは。皆様はロブロイをどう評価されてますか？
血統や神戸新聞杯からマイル～２０００ぐらいと思っていて
ここらあたりでと思っていましたが、
そのとき負かした相手が年上に弱い現４歳世代だし、あまりに勝ちきれないし、
宝塚の３，４，５着は４歳ですけど安田記念でいっぱいいっぱいの
鶴丸に先着してもそれほど価値も感じられないし。
421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/27 22:33:34 ID:YvxoGL1u
でも他にロクな馬もいないしなァ・・・
G1経験も多いし、府中での連対実績もあるし
俺は今のところ1番手評価
422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/27 22:45:11 ID:b/tbo0WY
ここ数年では一番の弱メンだよな
423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/27 23:05:41 ID:u6hvkEXE
>>422
その方が荒れるからイイ
424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/27 23:13:41 ID:vvMsRdge
>>418

脚質別の成績を調べてみたけど、以下の通り。

03年～
逃　げ　5-5-8-40　8.6　17.2
先　行　26-26-17-123　13.5　27.1
差　し　17-16-22-187　7.0　13.6
追　込　4-7-6-166　2.2　6.0
マクリ　2-0-1-4　28.6　28.6

98～02年
逃　げ　18-16-12-89　13.3　25.2
先　行　48-47-44-303　11.1　21.7
差　し　52-48-53-467　8.4　16.1
追　込　6-14-16-433　1.3　4.3
マクリ　2-0-1-5　25.0　25.0

集計期間の違いがあるから間違いないとは言い切れないけど、
逃げ馬が不利なってるのはデータ上からもあきらか。
425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/27 23:17:05 ID:drAj1gfI
なんだかんだいっても秋天は格が大事な気がする
ここ10年でG1連対経験のない馬の連対はオフサイドトラップのみ
426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/27 23:24:43 ID:u6hvkEXE
>>425
そうだな。しかし3着までは予想できないね
427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/27 23:31:39 ID:F6VhAKz1
普通にナリタセンチュリーという意見はないのか？
京都、中山、阪神のＧ２を勝ったトニービンは全部、Ｇ１勝ちしていると思うのだが
428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/27 23:33:51 ID:F6VhAKz1
ただ不安もある。
Ｇ１勝つのは次の府中かも
429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/27 23:36:07 ID:D0cDdmwj
>>427
しーっ！
430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/27 23:37:39 ID:77cqrTPH
大阪杯の敗戦さえ割り切れれば本格化したトニービンとして扱えそうなんだけど。
431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/27 23:38:59 ID:u6hvkEXE
>>427
テンザンセイザ　京都新聞杯G2
エモシオン　　京都記念G２
エアトゥーレ　阪神牝馬特別G2
マックロウ　京都記念G2
432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/27 23:45:39 ID:C7HOfLCz
>>430
確かに、春天で５着に来てたりするし。
どれくらい人気するかが気になるね。
433 ：427：04/10/27 23:47:35 ID:nwtfTGWB
>>431
思い出した。テンザンセイザは単勝勝って散った覚えあり。でも掲示板にはのったはず。

エモシオン、エアトゥーレ、マックロウはＧ２勝ったあと府中を走った記憶はないんだが
434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/27 23:51:02 ID:drAj1gfI
>>432
後方から伸びた唯一の馬なんだよな
435 ：431：04/10/27 23:54:26 ID:u6hvkEXE
>>433
確かに府中のG１は走ってないな。G1は。
436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/28 00:18:40 ID:OcElzRYT
鞍上が弱化しているのが気にはなるが
ツルマルボーイは押さえておかねばいかんのでは？

この馬は1月以上間隔を空けた時には安定して走っているんだよね。
1、2着まで来なくい時でも大抵のレースで上がり最速を叩きだしていて、届くか届かないかの問題だと思う。

ちなみに、2002年以降で一ヶ月以上間隔を空けたレースにおいて、
連対を外して、かつ上がり最速が出せなかったのは2003年の春天の4着のみ
（といっても、このときも35.7秒の0.3秒差で3位の上がりタイムを出している）
437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/28 00:53:58 ID:WbGfN/lQ
エモシオン
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1995102791
エアトゥーレ
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1997103456
マックロウ
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1997103600
438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/28 01:00:37 ID:nGsRxvxi
ツルマルは馬場と展開がすべてだろう
ローエンがいるから展開は向くはずだけど
俺はローエンが逃げないような気がしてならない…
そうすると駒草の時みたいに前有利なんてことも…

どっちになってもいいように
バラゲとツルマルを2着付けにしたフォーメーションかな
439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/28 01:07:47 ID:ZapQdoWM
>>438
俺もバラゲーは今回無視できないと思う。
ツルマルはどうも陣営のトーンが今一なのが気になる。
鞍上も最近今一だし…。
440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/28 01:14:20 ID:nGsRxvxi
陣営のトーン低かった？
でも橋口師はそういう時のほうがいい気がする（笑）
有力馬に中でここを最大目標にしてるのってツルマルだけじゃない？
テレグノ・ローエンは香港も視野に入れてるような感じだし
ロブロイ・フェイマス・リンカーンはＪＣ目標
ミラクルはほぼ顔見せ程度
穴っぽいところでナリタとバラゲはここが目標かな
そういう意味でも狙い目の気がする
441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/28 03:36:31 ID:nGaovMl4
薔薇毛は番手にハマると強いからなあ
442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/28 03:39:36 ID:DLoek5H4
なにげに母母父ディクタスのバラゲだったりして（笑）
443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/28 04:35:20 ID:EtBwDKVZ
深く考えずに、塚２着のフェイマスから買うことにする。マイル組はそもそも弱いので消し。
444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/28 04:42:28 ID:nGsRxvxi
>>442
バラゲはリボーも入ってるし、得意の休み明けで本番を迎える今回は
ついに大一番でドカンとやる日が来たと言ってみる（笑）
445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/28 05:21:07 ID:KzvFIlv4
ヒロシです・・・

ロブロイ買うのに疲れたとです。
446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/28 12:36:27 ID:fCpTQQuI
宝塚でワイド１０万買って、見事に散ったロブーフェイ馬券をもう一度買うぞ！
447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/28 13:04:51 ID:UGhGNopD
また2､4着だったりして
448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/28 18:11:39 ID:cQ96fAoQ
おいおいゼンノロブロイは死のローテですよ
449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/28 18:12:54 ID:dpsDrEwE
サンデーには関係無しのはずだが？
450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/28 18:33:22 ID:GWFwQMB+
死のローテってあったな、そういえば。
シルクフェイマス・リンカーンあたりも該当しちまうな

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/28 19:18:26 ID:CHDcQkFW
↑
死のローテって菊花賞以後春天宝塚と王道を歩んでトライアルでも2000以下を挟まないローテのことじゃなかった？
フェイマスは違うような
452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/28 19:51:59 ID:UewHLlhs
死のローテとか府中改装後はもうないんじゃないか
453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/28 20:24:24 ID:EKgnlupd
去年はｸﾘｽｴｽについて、外枠は不利だって盛んに言われてたよね
ﾍﾟﾘｴは、強い馬だから全然気にしてなかった、みたいなこと言ってたけど
今年はﾘﾝｶｰﾝについてそういうこと言われるのかな？それとも弱いから普通に消されるのかな？
454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/28 20:58:08 ID:2bsX3Gup
外枠は気にしなくていいみたいよ。こんなこと言われてるし
ttp://b-squall.com/archives/2004/1027011606.php
455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/28 21:05:31 ID:9MCDvRCB
ロブロイとリンカーンの関係なんだけど、
同じレースで走ったとき、根幹距離ならロブロイが全勝(ダー
ビー、神戸新聞杯、春天)、非根幹距離ならリンカーンが全勝
(すみれS、菊花賞、有馬記念、宝塚記念)なんだよね～。
とすると、今回はロブロイが前にくるってことか…。
456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/28 21:38:48 ID:YWPj0IyK
春天、菊花賞を根幹・非根幹で考えるのはどうかと思うが
2000だとその対戦成績が効いてきそうなのには禿同。
457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/28 22:08:59 ID:6PYDRJL5
漏れは今のところナリタセンチュリーが本命だな やっぱトニービン×ノーザンテーストでいいんじゃないか ただこの配合の馬はマイルも走らないと厳しいかもと思うとテレグノかもと考えるしな 逆にテレグノは2000以上の実績がないし ツルマルボーイが一番か？
458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/28 22:29:54 ID:Xzc1XqZw
ロブロイはたるいからペリエでぴりっときそうやな
459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/28 22:42:40 ID:dpsDrEwE
外枠の先行は危ないかも
460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/28 22:44:33 ID:R5Ff95Bt
ロブロイの２着、バラゲの３着で固定しようかなと思ってる
461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/28 22:48:20 ID:oaQFQDpr
天皇賞の話中スマソ。
金満的にゴルキャはどう？
間隔詰めすぎでこけると思うんだけど。
462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/28 23:25:03 ID:Rh+ozEfh
>>461

外枠必須。揉まれたら終わり。詰めてるって言っても綺麗な○×だから疲労は気にしなくていいんじゃないか？
463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/28 23:54:08 ID:oaQFQDpr
>>462
感謝。武が降りるのもいいね。
464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/28 23:55:23 ID:zwthjt1x
>>460
確かにありそうだな。
ロブもバラゲも指定席だしね。
でも、そこまでベタだと逆にない気もする。（どっちかは飛ぶ）
465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 00:07:41 ID:95oCCoV3
照れ愚は距離持つのかな
頭取りそうな感じなのこの馬と鶴丸ぐらいしか思いつかんのだが
466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 00:14:04 ID:+bM4cf0a
ﾄｰｾﾝﾀﾞﾝﾃﾞｨの目は全くないですか？
467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 00:34:48 ID:Aoi20AdI
>>466
２つあるよ
468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 00:48:19 ID:0TXk1nNd
ナリタセンチュリー妙にトニービンってだけで
結構穴人気してるからいらないね。
469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 00:51:18 ID:ORT2ZGMk
勝春がｱｻｰﾘ勝つ予感！
勝つなら、府中でしょ。2、3着付けは、売れるだろうから、頭から逝きます。
470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 00:53:57 ID:26R395WM
・・・誰か勝春の血統を知らんか？
471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 01:55:48 ID:LrtmpAsZ
>>470
父はバイオマスターやヒミツヘイキのオーナー。
472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 02:59:57 ID:Tv/Jp2+y
ナリタは前哨戦と本番で立て続けに来るほど強いとは思えんな
473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 03:48:48 ID:IWsFn9Lr
秋天でバラゲの他に母父が
ディクタス系っていますか？
474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 04:18:09 ID:U83CQHUk
>>473
鶴丸を忘れるとは何事か！
475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 04:18:56 ID:pbe7gp07
>>473
ちなみにバランスは母父アレミロードでリボー系だよ
ツルマルボーイはまんまディクタスだけど

そのツルマルボーイだけどダンス×ディクタスだから本質的には一発屋だと思うんだよね
３番人気くらい？どうかな
476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 04:21:08 ID:U83CQHUk
もうこの馬はダンスとかの定型に当てはまる馬じゃないよ。東京の鬼脚はトニービンを凌駕してる。
当てはまるとしたら短縮ハイペースで変わるってこと。今回はいいんじゃない？
477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 06:25:13 ID:4z6Kip+t
週末は雨か
こりゃ秋もホワイトマズルの逃げ切りでした、ってオチだな
478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 11:45:48 ID:au082xyX
買いたい馬がいないけど見るだけはいやなのでﾐﾗｸﾙからちょっとだけ買おうかと思います
479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 12:21:51 ID:RPHhUQqw
なんかﾐﾗｺｰはスピード不足＆叩き良化型で府中2000mをしかも長期休養明けで来るとは思えない。
今回の天秋は情報がわかっている馬が大半を占めているので個人のセンスがおおきなウエイトを占めそう。
そういう意味ではちょっと金満ぽくないかもね。
480 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/29 12:44:56 ID:/SDnpbDw
>>444
ただ、大阪杯の内容等から察するに、バラゲー自体ピークを超えている感も拭えない。
481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 13:28:02 ID:ng/1Xw/g
来ない来ないとか言い出すと来たりする
482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 13:40:15 ID:6255ayCa
ダメジャーは来ないよ
483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 14:14:54 ID:arXczjl3
金満を鵜呑みにして当たらない予想を晒している馬鹿が集うスレはここでつか？
484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 14:20:27 ID:26R395WM
馬鹿ではない>>483さんはこのスレにはきませんでしたよね？
485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 17:09:10 ID:TOhMGD27
雨降ったらダンスインザムードをちょっと買ってみる
486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 17:14:41 ID:NzI06+RZ
雨歓迎なのはだれ？
487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 17:59:24 ID:9HTiBM/C
ローエン
488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 18:02:52 ID:8syvkwcJ
ローエンの２着付けで圧勝だろ。
489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 18:11:53 ID:0ykTTiNt
あばばばばばば　　　　　　うほほほほ
　　　おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
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490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 18:19:10 ID:tQiLQEN1
武蔵野Sはサイレンスボーイとエコルプレイスは要らないと思うんだけど、どうかな？
491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 18:22:52 ID:0ykTTiNt
>>490
あばばばばばば　　　　　　うほほほほ
　　　おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
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492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 18:26:44 ID:sQNmJqip
府中で雨になったのは2000、2001年
ｵﾍﾟﾗ、ﾄﾞﾄｳのNorthern Dancer時代で
01年は勝ち馬アグネスデジタル

94年ネーハイシーザー、セキテイリュウオーのテスコボーイ決着の
次の年から00、01の２年と中山年を除き
サンデー、ﾄﾆｰ、Robertoばかり
493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 18:27:26 ID:0ykTTiNt
>>492
あばばばばばば　　　　　　うほほほほ
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494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 19:04:57 ID:TOhMGD27
トーセンダンディは間違いなく重は鬼だろうな
力が足りるかは知らんが
ぐちゃぐちゃになれば浮上の余地はあるんじゃないか
495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 19:18:46 ID:cd0Yg5Ao
490 要らないと思う理由を教えてください
496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 19:39:13 ID:Tv/Jp2+y
スワンSはスプリント路線進んできた馬（前走1200）が強いんだよね
逆にマイル路線進んできた馬が飛ぶ
ということは素直にゴルキャスとシーイズでいいのかな
逆にボーラーやソロモンは割り引きと
497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 20:11:04 ID:IaFwn1ra
>>496
メイショウボーラーはマイルでは勝ちきれなかったところを考えると、むしろ適距離なのでは？
498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 20:19:47 ID:cd0Yg5Ao
たしかにスプリンターよりのレースだけど 今の京都は差し馬が有利だと思うけどな 漏れはネイティブハートで逝きます あとはタマモホットプレイかな フジキセキ×ノーザンテーストは京都1400と相性がいいと思う
499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 20:24:41 ID:lat8bv5t
タマモは前走で馬体重が一気に20キロ落ちた馬
反動がでるのはむしろ今回かなとおもうんだが。
牝馬は馬体重が落ちたそのレースが切りで
牡馬はその次走切りと覚えている。
500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 20:55:29 ID:ueD5XNYP
マーベラスサンデーの府中芝中長距離実績ってどうなの？
つーかマーベラス産駒がつかめない。そんなにフェイマスって良いの？
推されてる理由がわからん。
501 ：さとし ◆BLgROCHYvg ：04/10/29 20:56:19 ID:augpx+0T
>>496
そうだね
502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 21:02:32 ID:UFtkkhky
501 ：さとし ◆BLgROCHYvg ：04/10/29 20:56:19 ID:augpx+0T
>>496
そうだね
503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 21:58:57 ID:B8sugqZU
>>500
府中の芝中長距離についてはわからんけど、マーベラスは確変の入る馬で、テレンコ気味かもしれないが、ある程度勢いのある間は押さえておいた方がいいって感じじゃない？
オーゴンサンデーは勢いがぱったりと止まってから以前のテレンコもなくなったが。そういう意味で土曜のサイレンスボーイが東海Sで変に長い距離使い惨敗して、シリウスSでもイマイチで今回どうなるのか注目しているんだけど。

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 22:08:36 ID:Aoi20AdI
>>496
ゴルキャは、
・夏の小倉が得意なタイキシャトル
・当時確変中だったこと
・相手がここよりも随分格下だったこと
・セントウルＳは“夏競馬の延長”のうえにかなり楽なペースで先行できたこと
から、適距離は千二という点は買い材料だが、俺は買わない。


>>497
ボーラーは、今回もまずまず先行するんだろうけど、
弥生賞みたいなスローの二千の経験がここではマイナスだろう。
505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 22:11:00 ID:Aoi20AdI
>>500
実績がないと買えないんでは、新種牡馬には一切手が出ないな。
506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 22:17:06 ID:26R395WM
カーリアンを理由に目ぇつぶって蹴飛ばしたいけどな＞フェイマス
507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 22:17:52 ID:TOhMGD27
武蔵野Ｓ、穴でべラージオを買う。
距離で嫌われそうだけど、
東京だと本当に切れる。
どっちにしろこのレース、
速いペースでも上がり時計が相当早くなるはず。
軸はエイシンハンプトンかな。

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 22:24:49 ID:qJK7PJLL
サイレンスボーイは砂被るとダメっぽいから
スムーズに先行できる大外枠はいいんじゃないか？
509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 22:27:44 ID:U83CQHUk
>>506
同じく。つーか、父自身Ｇ１では詰め甘な馬で、それに母父カーリアンじゃＧ１で単は買えないな。
510 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/29 23:09:04 ID:/SDnpbDw
新装府中芝２０００ｍで今回のメンバーが相手なら、ロブロイは鞍上のペリエが
ダイヤモンドビコー＠阪神牝馬Ｓのような四角先頭の競馬さえできれば楽勝だろ。
511 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/29 23:12:35 ID:/SDnpbDw
向こう正面から三角辺りまで、ローエングリンを突き通しの展開になればベスト。
512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 23:19:09 ID:hd2O3o0W
そんな持久力勝負に持ち込んで勝てるほど強い馬には見えないけど？
513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 23:23:16 ID:ueD5XNYP
>>505 新種牡馬は特徴がわからないうちは手を出さないよ。データはあればある程良い。
二歳戦自体あまり買わない。他にもレースはいっぱいあるんだから焦る必要ないし。
つーかこのスレ噛み付いてくるやつ大杉。異論反論ならまだしも。競馬板は厨が多いとは聞くが…。
514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 23:26:06 ID:g4Ythb/C
１８番メジャー。松坂は来年あたり・・・
515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 23:30:30 ID:GT1FcCvm
１７番
516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/29 23:46:06 ID:Aoi20AdI
>>513
教えて君にいわれたくないわん
517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 00:03:52 ID:v+U5/Oru
秋天出走馬の血統みてて少し気になったんだが
シェルゲが持ってる珍しい牝馬のクロス
このBlushing Groomの母Runaway Brideってどんな馬？
518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 00:27:26 ID:3TBn+jkW
今日の京都９Rの萩Sなんだが、人気になりそうなヴァーミリアンは飛ぶと思う。
新馬戦で超スローの上がり勝負で33秒台出したのはいいが、京都1800で1.51.8は遅くないか？
父エルコンで、新馬の勝ちっぷりが鮮やかだけど次走でコケるパターンっぽい気がする。

どうせ買うなら逃げ有利のこのコースで単騎で行けそうなテイエムヒットべを頭で買ってみたい。
同じコースをヴァーミリアンより4秒も早いタイム持ってるし、その時２着のマルカジークはすぐ未勝利脱出、
新馬ではデイリー杯2着のライラプスの2着だった馬で、コイツを物差しにすると結構やれるのでは。
519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 00:32:48 ID:Tmg4lI2w
単純に休み明けフレッシュ＆距離短縮＆湿った馬場で
メイショウボーラーじゃダメ？どうせ人気だろうけどさ。
520 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 00:37:02 ID:XEl9k3Rt
>>512
単純なガマン比べではなく、早め早めに動いて決め手比べを制する形。
使える足こそ短いが、直線入口で軽く仕掛ければ一瞬で後続をサッと
突き放すだろうし、あとはセーフティリードを守りきれるだろう、と。

他のメンバーで、坂で差を詰めてこれそうな馬はテレグノシス位だろうし、
テレグノシスでは位置取り的に間に合わないだろう。また、その他の馬は
坂下＆坂上でこそ差を詰められるだろうが、坂で差して来れそうな存在は
見当たらない（ツルマルですら無理だろう）。

宝塚記念のレース振りから判断する限り、ローエングリンの直後に
馬ナリでベタ付けするのは難しくないだろうし、直線で足を伸ばす
余力も十分に残しておけるだろう。
521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 00:39:54 ID:yTwy5AQu
>>518
釣りかもしれんが
京都千八は日本のコースの中で一番差し追い込みの連帯率が高いんだよ
あんた素人かｗ
522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 00:40:36 ID:v+U5/Oru
>
>使える足こそ短いが、直線入口で軽く仕掛ければ一瞬で後続をサッと
>突き放す

毎回コレができずに脚元すくわれてるような…
まあ神戸の時はまさにこのパターンだったけどね
この距離ならって考えなんだろうけど
そんな王道の競馬で府中の直線乗り切れる馬が１年以上も未勝利になるかなぁ？
それにしてもロブロイ単売れすぎ（笑）
523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 00:41:49 ID:YIJc/Xwf
>>518
徐々に集中してきてるし、逃げ先行問わないのがいい。
去年のさざんかＳのテイエムボッケモンにちかい感じかな。
勝ちきる感じはしないから、俺は複勝かな。
３００円くらいつくでしょ。
524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 01:57:05 ID:p4jKhKQP
スワンＳ、単純にもう一回ダンスのフォルクローレじゃダメかｗ
牝馬ダンスは買いにくいけど、
オーバーザウォールの下で勢いがあるときは買ってみたい
前走ゴルキャとコンマ４、サニングとコンマ１なら
格負けもない気がするし
やっぱり差し馬狙いたい
525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 04:18:51 ID:jgRPQTiC
スプリンターＳが秋の頭に移動してからは前走1200組しか連対してないんだな
526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 08:07:37 ID:bMq2++1B
>>520
何を言っているのかわからないのですが・・・
直線入り口で先頭で、そのまま押し切りがありえるとでも言うのでしょうか？
527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 08:30:09 ID:jQeb+j6h
ホントはロブロイは2000がｷﾞﾘ






と言ってみるテスト
528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 10:51:30 ID:sBQVo9tl
神戸新聞杯はたまたま150％の力が出ちゃったと思わないか？
529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 11:08:27 ID:EsIn/yxE
>>518
ﾒｼﾞﾛﾌﾞﾗｲﾄは新馬戦の芝1800mを2分以上かかってるしﾀｲﾑは関係ないのでは？
530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 11:14:35 ID:jQeb+j6h
>>528
今のところ3200は能力でこなした、と無茶な妄想してるんだわ＿|￣|○
531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 11:37:32 ID:p4jKhKQP
武蔵野Ｓ、レコードの余寒
532 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 12:12:04 ID:XEl9k3Rt
>>526
もっと言えば、直線先頭の競馬さえできれば、あとは後続との差が開く一方だということ。
533 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 12:15:48 ID:XEl9k3Rt
コスモバルク＠ダービーみたいなレース運びをしても勝ちきれる可能性はあるが
もうワンテンポ仕掛けを遅らせる形がベストだということ。＞ロブロイ
534 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 12:20:58 ID:XEl9k3Rt
１０００ｍを５８秒くらいで快調に飛ばすローエンの直後に馬ナリでベタ付けして
３‐４角の中間地点あたりまで終始突きどおす。

直線に入ってローエンがバテたところを見計らい、持ったままで先頭にたったのち、
残り５００ｍ標識の手前でスパートすれば、他の馬ではは付いて来れないと思われ。
535 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 12:25:34 ID:XEl9k3Rt
あえて不安材料を挙げれば騎手だけ。

京都大賞典を見る限り、あまり追わない（追えない？）岡部とのコンビなら
楽勝間違いなしだろうが、ペリエだと坂の手前まで追い出しを控える可能性がある。
536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 12:26:04 ID:6hM0YxFx
雨がどのくらい降るかわからんからなー
明日になってから考えるよ
537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 12:41:52 ID:EsIn/yxE
なんでﾛﾌﾞﾛｲの評価こんなに高くしてる人がいるの？
ﾌﾟﾗｽ材料なんてﾍﾟﾘｴくらいじゃね？
538 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 12:46:40 ID:XEl9k3Rt
>>537
ペリエは岡部と比較した場合、差し引きトータルではややマイナスでしょ。

道中二番手で先頭の馬を突き通す積極性は買いだが、追える騎手だけに
ロブロイの特徴からするとやや仕掛けが遅くなるのでは？という懸念がある。
539 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 12:48:55 ID:XEl9k3Rt
ロブロイをここまで高く評価しているのは俺だけだと思われ。

府中二千でロブロイに早め先頭をされて互角の勝負に持ち込めるのは
現役ではハーツクライ一頭のみ。
540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 12:53:20 ID:bS1z2w9g
東京12Rのサクライナセどうでしょう？
1400Mは4走で0-3-1-0ですから2着付けで逝こうかと
相手は7と3あたりで

>>539
去年の競馬が出来るのなら、ボーイでも十分だと思うが
541 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 12:53:55 ID:XEl9k3Rt
ロブロイの特性、とりわけ使える足の短さを考慮するなら、勝負どころは一箇所。
直線向いてすぐの地点のみだろう。

少なくとも、坂の手前までスパートをガマンしたら馬群に飲み込まれるのがオチ。
542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 12:56:20 ID:p4jKhKQP
サクライナセ、いかにも東京千四っぽいバクシンオーではあるね
っていうか、午前中から見てると四位はうまいな
関東の上位騎手ともうワンランク違う
それだけの理由でも買いたくなったよ
543 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 12:57:48 ID:XEl9k3Rt
>>540
ボーイは坂下＆坂上での末脚こそ鋭いが、本来は坂で伸びるまでの馬ではないでしょ。
去年は木刀がかっとばしたのと、後続がそれを実質無視してレースを進めたがために
決めて比べの様相を呈したが、前に強い馬がいる今回においてはそれは通用しないと思われ。
（’９８のメジロブライトの二の舞になる可能性が高い）
544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 13:02:22 ID:lhFUC3j7
ちょっと、話変わるけど、シャトルってＴＲ血統だよな？
前走、重、枠順的に飛んだ、ゴルキャ今回買いじゃね？
人気ががた落ちで、外枠でスムーズに競馬出来そうだしさ。
雨が、このままなら、頭まであると思うんだけど、どう思うよ？
545 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 13:17:36 ID:XEl9k3Rt
スワンＳは、

タマモホットプレイ
ネイティヴハート
フォルクローレ
シルヴァーゼット
シーイズトウショウ
ゴールデンキャスト

の三連複ＢＯＸで当たると思われ。
546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 13:20:02 ID:8s0ZVnyL
>>542
確かに午前中の四位は違うな（ｗ
547 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 13:22:57 ID:XEl9k3Rt
>>544
そもそもスワンＳは「残念ＳＳ」であって、マイルＣＳの前哨戦ではないでしょ。
548 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 13:27:11 ID:XEl9k3Rt
クーカイはジェイド×ノーリュートで、いかにも福島ダ１７００ｍが向きそうなタイプ。
元々ノーリュートは福島芝１８００ｍの鬼だったし、ここは鉄板でしょ。
549 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 13:30:20 ID:XEl9k3Rt
相手筆頭はジャンピンブレーヴか。
いかにもダート１７００ｍのダンシングブレーヴという感じで、大外枠も歓迎。
550 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 13:31:02 ID:XEl9k3Rt
×ジャンピンブレーヴ
○スーパーブレーブ
551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 13:32:08 ID:hLlz0QwS
ロブロイにネーハイシーザーのような
直線の持久力はない。
一線級なら中山や阪神こその瞬発力勝負の
馬でしょ。
552 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 13:35:18 ID:XEl9k3Rt
武蔵野Ｓはレコード決着なら、ピットファイターの頭は堅いと思われ。

>>551
本質的にはそうだろうが、ナマクラ揃いの今回のメンバーが相手なら
乗り方ひとつでどうにでもなる罠。
553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 13:47:32 ID:1mgtdPe9
金満ラーって本当に頭悪そうだなｗ
554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 13:55:19 ID:p4jKhKQP
頭悪そうなの一人だけだろ
555 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 13:58:54 ID:XEl9k3Rt
>>553
古今東西のあらゆる事象（マンガアニメゲームサブカルについては疎いが）に
精通しているこの俺に対して斯様な口を利くとは誠に不遜であり、心外である。
556 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 14:01:36 ID:XEl9k3Rt
早め先頭＝持久力勝負のイメージしか沸かない香具師は
メジロパーマーの宝塚記念すら生で見ていないニワカだろ。
557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 14:34:13 ID:v6O9pkD4
最終のカームブレーカーおもしろいんじゃないか？
新装東京走るフジキセキのセイシュンジダイと１点勝負
人気になってる馬が前走格上げ、出遅れ、岡部さんでもハナに立ちかけたくらいの馬だから、
前は厳しくなると思うんだよな
558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 14:37:53 ID:6hM0YxFx
あーあ逃げ切っちゃったテイエムヒットべ
559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 15:00:32 ID:uNTK77on
>>541
ここでロブロイの使える脚が短いと言ってるのに
>>532>>534
なんで、他の馬との差が開く一方で、ついて来れないのでしょうか？

そしてローエンがバテバテになるペースなのに、その直後につけた
ロブロイが持ったままで先頭に立って、そんな余力が残っているのでしょうか？
そしてそのローエンが直線でバテるようなペースならば、直線で長く良い脚を
使って追い込んでこれる馬はたくさんいると思うのですが。
560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 15:00:59 ID:p4jKhKQP
これだけ降るならメイショウムネノリをおさえに
湿ったダートでリンドシェーバーｗ
561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 15:10:31 ID:iYo2yXhu
今日はミスプロばっかだね。
562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 15:10:37 ID:ajlePgyV
東京ダ2100mでレコード。
武蔵野Sもレコード決着確定的だな。
563 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 15:14:08 ID:XEl9k3Rt
>>559
いまの府中でこのメンバー、ローエンが引っ張るペースを仮定した場合、
昔の秋福みたいに行った行ったになる公算が強く、テレグノシス以外の
後ろから来る馬が詰め寄るのは無理。

ロブロイが残り５００ｍの時点で４～５馬身リードを奪い、
あとはその差を保ったまま全馬ダラダラッとなだれ込むイメージ。
で、テレグノシスが最終的に２馬身差まで詰め寄る、と。
564 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 15:16:45 ID:XEl9k3Rt
ＪＣのタップダンスシチーみたいに、「おいおい、後ろからはなんにも来ねえよ」
といった感じでロブロイが抜け出し、テレグノシスが終い飛んでくるイメージ。
565 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 15:18:48 ID:XEl9k3Rt
あるいは、トウカイテイオー＠産経大阪杯における、

テイオー→ゼンノロブロイ
ゴールデンアワー以下→ローエン以下の後続勢

で、テレグノシスだけが終い足を伸ばすイメージ。
566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 15:26:07 ID:dmVnrAQG
やっべえ・・・こいつ本気だよ・・・
567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 15:27:34 ID:6hM0YxFx
重～不良と想定して予想

◎バランスオブゲーム
○ローエングリン
▲シルクフェイマス
△ヴィータローザ
△トーセンダンディ

サンデー産駒は大胆に切りました
ボックスで買います
568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 15:28:24 ID:OsE6Kevm
XEl9k3Rtくどい
569 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 15:30:45 ID:XEl9k3Rt
>>
当たり前。
俺はハーツクライ＠菊花賞の凡走も予見したし、あと数十分もすれば
>>545も
>>548-550も
>>552も
正しいことが全て証明される。
570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 15:30:50 ID:hLlz0QwS
ロブロイが抜け出すならバラゲ
571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 15:33:52 ID:bo6Ab5dB
バラゲが抜け出すならリンカーン
572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 15:35:44 ID:r0CMo4MW
凡走を予見するのではなく好走を予見してほすぃ
573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 15:35:54 ID:5uj61/U4
ID:XEl9k3Rt
当たっても誰も誉めてくれないんじゃないの？（笑）
574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 15:37:04 ID:beqIc48O
凡走を予見したけど、オッズ理論に振り回されて結局馬券買った奴に言われてもな
575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 15:40:38 ID:UbLf+LR3
リンカーンは意外と人気が無いね
576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 15:43:32 ID:ajlePgyV
やっぱピットファイターで正解だったな。
レコードにはならんかったけど。

…骨折明けより先生のほうが怖かったが。
577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 15:44:12 ID:7DFOZBGs
ベラージオから買ってたから、一瞬やったと思ったんだが。
578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト　：04/10/30 15:44:51 ID:6az188w4
ピットファイターって昔、藤沢のとこにいたよね？
579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 15:45:00 ID:dmVnrAQG
>>545
こんなに買われてもなあ・・・
あと体重くらいは見たらどうだ。
どうせ血統関係ない予想してるんだし。
580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 15:45:26 ID:p4jKhKQP
キョウワロアリング
581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 15:46:18 ID:7DFOZBGs
ゴールデンキャストで堅いと思う。
582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 15:46:26 ID:ajlePgyV
>>578
2戦未勝利で加藤征厩舎に転厩
583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 15:46:54 ID:pFt/Sh7j
>>545
シーイズ以外全部用無しじゃないの
584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 15:48:42 ID:ajlePgyV
結局スプリンターズ組が来たが、タマモとはなぁ…。
ってかマイネルソロモン来ちゃったよ。
585 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 15:50:46 ID:XEl9k3Rt
>>576
ホラ来た。

>>579
その通り。単に前走１２００ｍ組というだけ。

>>583
来たよ。タマモ。
586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 15:51:11 ID:JbLly+uF
雨が降ったからテイオーはいらんと思ったんだけどな
587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 15:51:54 ID:beqIc48O
さすがフジキセキ産駒ってとこだな
588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 15:54:08 ID:pFt/Sh7j
>>585
確かに来たね
スワンＳは俺には難しすぎるからスルーしちゃったよ

で、馬券当たった？
589 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 15:54:26 ID:XEl9k3Rt
結局、３場メインとも全て◎が頭で来たわけだ。

>>574
でも◎コスモバルクだから筋は悪くない。
590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 15:54:48 ID:FK/O5Fie
そうか1400はフジキセキだったのか。
でもそれは２歳戦牝馬のイメージだよなぁ。
591 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 15:55:39 ID:XEl9k3Rt
>>588
単勝獲って辛うじてトリガミ･･･
592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 15:56:51 ID:8I4uez0D
ID:XEl9k3RtID:XEl9k3RtID:XEl9k3Rt
ID:XEl9k3RtID:XEl9k3RtID:XEl9k3Rt
ID:XEl9k3RtID:XEl9k3RtID:XEl9k3Rt
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ID:XEl9k3RtID:XEl9k3RtID:XEl9k3Rt
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ID:XEl9k3RtID:XEl9k3RtID:XEl9k3Rt
ID:XEl9k3RtID:XEl9k3RtID:XEl9k3Rt
ID:XEl9k3RtID:XEl9k3RtID:XEl9k3Rt
ID:XEl9k3RtID:XEl9k3RtID:XEl9k3Rt
ID:XEl9k3RtID:XEl9k3RtID:XEl9k3Rt
ID:XEl9k3RtID:XEl9k3RtID:XEl9k3Rt
ID:XEl9k3RtID:XEl9k3RtID:XEl9k3Rt

593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 15:59:16 ID:v6O9pkD4
さとしと戦わせたい
594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 15:59:18 ID:dmVnrAQG
>>510 >>520 >>533-534
理想の展開を想定して予想を始める馬鹿

>>539
出もしない３歳と比べ始める馬鹿

>>541
恐らくレースが終わると敗因を騎手に求めるタイプの馬鹿

>>556
コースの形態による負担の違いが読み取れない馬鹿

>>564-565
過去の馬に無理やり当てはめていい予想したつもりの馬鹿

>>583
＞その通り。単に前走１２００ｍ組というだけ。


そもそも血統にはほとんど触れられない、
いずれも金満自体とは関係のない馬鹿です。
つーかレーススレ行けよ馬鹿。
595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 16:00:14 ID:ajlePgyV
どうもフジキセキは牝馬のイメージしか無いんだよな…。
牡馬で重賞制覇ってダイタクリーヴァ以来？
そいえば南井さんも久々だな。ウイングアロー以来か。
596 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 16:03:12 ID:XEl9k3Rt
>>592
礼賛して下さりありがとうございます

>>595
血統だけが金満ではないですよ
（尤も、ロブロイ本命は血統的見地による結論だが･･･）
597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 16:04:15 ID:PRk5T378
ペリエは早めに先頭にはたたない
598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 16:04:31 ID:+GJVDqub
フジキセキとテイオーは一緒に買えん
599 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 16:05:10 ID:XEl9k3Rt
>>597
だからこそ一抹の不安がある訳よ
600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 16:05:44 ID:v6pBqtFn
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　---------------------------------　　。 ←>>595
　　　　　　　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼　　　イ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／　　　　）／　 　/　　|　　　　 ／|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ぅ／ /　　　//　　　　/　　 |　　　　／ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
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（＿＿＿＿＿二二二二)　 ﾉ （　（.　　|　　　　/　┼┐─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││　
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　トウショウアンドレ　　　　　　
601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 16:06:44 ID:beqIc48O
>600
いや、アンドレの重賞勝ち以降にリーヴァも重賞勝ってるから・・・

マジレスするとフジキセキ牡馬の重賞勝ちはエアピエール＠佐賀記念以来
602 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 16:06:45 ID:XEl9k3Rt
>>597
で、だからこそ好騎乗例としてダイヤモンドビコー＠阪神牝馬Ｓを引き合いに出したわけ
603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 16:09:42 ID:ajlePgyV
>>601
そっか。エアピエールなんて居たな。
604 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 16:10:00 ID:XEl9k3Rt
>>594
マジレスすると、「○○はこういう風に乗れば～」みたいな考え方は、
金満的アプローチにおいて血統と同じ位重要な要素だと思うが。
605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 16:10:44 ID:LO4rh363
ダイヤモンドビコーの牝特は巧騎乗という印象は無いな
606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 16:13:16 ID:1mgtdPe9
ここはアホの巣窟でつか？
607 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 16:17:13 ID:XEl9k3Rt
現実問題として、ロブロイが勝つためには、

１）直線坂下あたりからヨーイドン

でも

２）内からスルスル

でもダメだろうし、その他の乗り方では更にダメだろう。
唯一、頭で来るとすれば、

３）早め先頭で後ろからなんにも来なかった場合

しか無い、という結論。
608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 16:20:11 ID:31Bu1qwS
>>563
テレグノシスが詰め寄れるのなら他の馬でも来れるのでは？
まあ差が開く一方という見解と矛盾しているので何とでも言えるのでしょうが・・・

行った行ったになる公算というのはローエンも残るということでしょうか？
ローエンのみがバテて、ロブロイだけが突き抜けるという見解かと思って
いたのですが・・・。またローエンが1000mを58秒で通過する直後につけて
突き抜けるような強い馬だとは今までの成績からは思えないのですが。
609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 16:20:11 ID:wQCTWblh
ゼンノロブロイは鳴尾記念なら買えるけど
610 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 16:20:12 ID:XEl9k3Rt
>>605
で、これを実現する乗り方を好騎乗（≠巧騎乗）と定義し、
ペリエが実践した例としてビコー＠阪牝を挙げたわけ
611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 16:21:08 ID:4Aq8dnN4
>>607
ロブロイ以外が勝つ可能性を考えた方がいいんじゃないの？
612 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 16:22:20 ID:XEl9k3Rt
>>608
ローエンは粘りきるかもしれないし、馬群に飲まれるかも知れない。
俺自身は後者の可能性が高いと読む。
少なくとも、テレグノシスには交わされるだろう、という見解。
613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 16:23:31 ID:dmVnrAQG
かまっちゃう俺も俺なんだけどさあ
＞XEl9k3Rt
それ、金満スレでやる必要あんの？
614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 16:24:48 ID:DFmuCey+
ID:XEl9k3Rtを貶す奴はエタか避妊。
あるいは童貞、マザコンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
615 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 16:26:04 ID:XEl9k3Rt
>>611
当初は（今でも内心）、

１着：○○
２着：ゼンノロブロイ
３着：テレグノシス
４着：ダイワメジャーorダンスインザムード
５着：ツルマルボーイorローエングリン

という見解だった。
だが、頭に来る馬が果たしてどれなのか？
今回のメンバー中にピンと来る馬が居なかった。

で、ロブロイ１着説に転向した、というわけ。
616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 16:28:14 ID:DFmuCey+
>>624
乙。
予想に参考にさせてもらうよ。
３場のメインを当てた神の予想だからね。
617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 16:29:09 ID:obWvp5aQ
624だけだな。アテになるのは。他はカス
618 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 16:30:26 ID:XEl9k3Rt
>>613
金満の中には、○○は（血統的に、あるいは△△を根拠に）２着キャラだとか
３着キャラだとか、そういうアプローチがあるじゃない？

この手の洞察検証は、金満屋が一番精度が高いと思うからここに
お邪魔しているわけよ。
619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 16:30:51 ID:v6pBqtFn
>>624
お前の予想に全財産かける
620 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 16:31:37 ID:XEl9k3Rt
キャラというか、２着臭いとか３着臭いとか、そういうやつね。
621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 16:32:30 ID:X0B2lyQD
618そうだよね。自信を持っていいと思うよ。スレチガイとかいう厨房はほっておこうよ。
622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 16:33:16 ID:dmVnrAQG
>>618
わかった。俺からもう話しかけないけど頑張れ。
あと君にふさわしいカッコイイコテでも付けたまえ。
623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 16:34:33 ID:31Bu1qwS
>>618
そういうアプローチをしているのにロブロイが勝つとした理由が
願望でしかない>>607>>615のがどうかという話だと思うのですが・・・
624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 16:34:45 ID:wmNg6SvF
622 分かればよろしい
625 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 16:34:51 ID:XEl9k3Rt
テレグノシス→ロブロイ→フェイマス、かなあ。

>>622
とりあえず「皇帝」か「師範」がいいと思うんだけど、どうだろうか？
626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 16:35:11 ID:gv08OOJ+
傍から見ればただのロブロイ基地
627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 16:35:49 ID:BLlWl6HJ
623　豆腐の角に頭ぶつけてしね
628 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 16:36:07 ID:XEl9k3Rt
>>623
勇み足ですいません。
629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 16:36:21 ID:OsE6Kevm
XEl9k3Rtはなかなか鋭いと思う。
武蔵野Ｓも当てたらしいし、これからはコテハンを名乗るべきだ。
お願いだからコテハンでわかりやすく今後も書き込みして欲しい
630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 16:36:57 ID:HdzMzc16
626　新潟行け
631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 16:38:26 ID:pBptBSIb
とりあえず、ウザイ
632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 16:38:53 ID:Pvv1OiMW
どうせ叩きやすいからだろ
633 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 16:41:23 ID:XEl9k3Rt
ただ、シルクフェイマスは親父の時を生で見ている印象が強いせいで
突き抜けたり、混戦を制するまではないと思うんだよなあ。

テレグノシスも府中二千で突き抜けるほど長くいい足が使えるとは思えない。
そもそもこの馬、本質的には非根幹距離向きで、府中の根幹距離のＧＩでは
少し決め手に欠けるように思える。これはバラゲーについても一緒。
634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 16:42:37 ID:QWiwZoBZ
633　同意　ロブロイ意外ようない
635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 16:43:31 ID:OsE6Kevm
XEl9k3Rtはぜひコテハンを
636 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 16:49:11 ID:XEl9k3Rt
と、ある程度必然的にツルマルに目が行くが、こいつもダンス×サッカーボーイで
（特に母を意識すると）本質的には平坦＆良馬場でこそ、じゃないか？

安田記念でこそ来たが、あれよりも骨っぽい連中を相手にして、
果たして勝ち切るまでに至るかどうか。
637 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 16:52:33 ID:XEl9k3Rt
>>629
>>635
ありがとうございます。
とりあえず「草鞋持ち」とか考えてみたものの、
勇み足に過ぎると他のスレ住人もウザイでしょうから、
もう少し熟慮してみます。
638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 16:55:31 ID:jgRPQTiC
願望だけでそこまで妄想に浸れるとはある意味幸せだ（笑）
639 ：540：04/10/30 17:03:22 ID:eG8kZt7l
雨の中、ウインズまで逝ったのに…orz
出遅れ気味で無理やり先行ってなんだよ
四位マジ氏ね
640 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 17:09:03 ID:XEl9k3Rt
>>638
まあ、それはそうですが･･･。

でも、予想するうえで一頭の馬を「お手馬」として長い目で追っていった時に、
（素人願望とは承知した上で）「こう乗ってくれたらなあ」というのはない？
（一家言、みたいなもの）

他の住人がどうなのかはわからんけど、俺自身、金満的アプローチの醍醐味とは
それぞれ「一家言」を持った中堅～玄人ファン同士が、自分の見解をぶつけ合う
クロストーク的な部分だと考えているので、多少スレが殺伐としても、積極的に
自分の「一家言」（や「妄言（笑）」）をぶつけ合ったほうが、結果的にスレが
盛り上がるんじゃないかなあ、と思って開陳してみたわけ。

（まだキャラが固まってないため、ノリがウザかったらすみません）
641 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 17:11:13 ID:XEl9k3Rt
オープン馬が集うレース、それもＧＩレベルになると、半ば必然的に
「一家言」や「注文」が多くなるのは、本家もこのスレも同じかと。
642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 17:11:18 ID:4Aq8dnN4
まあええことよ
643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 17:21:45 ID:p4jKhKQP
雨は今晩が山なのかなあ
ガンガン降ってくれたら
ローエン（サドラー×ミルリーフ）
トーセン（マズル×Ｃパレス）
の２頭固定３連単１００円バラバラ買いで
「重得意の行った行った、後ろから何も来ない」
でも狙ってみようかと思ったけど
644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 17:49:48 ID:XKLb8/Dq
>>643
あばばばばばば　　　　　　うほほほほ
　　　おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ_∩＿＿∩　あばばっあびゃばびゃばば
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　 /　 ／3　　　3　|　 　　　　ヽ　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 |　　　　( _●_)　|o⌒　　⌒o|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/∩―－、　　 |∪|　/⌒（_●_)⌒ ミ
.（　　ヽ　　|∪|　　／ ／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ ヽノ　|　　 |∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ 　∩.　　ヽノ∩
　 /　　　　　　/　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　| ノ⌒　　⌒ヽ
　|　　　_つ　 / 　　　､　(＿／　　　 ノ　　/　　（。）（ﾟ）|　　　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ|　　(⌒＿●⌒)ミ 　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　＼ 　　　　　　＿彡､/ |Ｕ　　ＵＵ_/ 　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　　＼　　　　　＼ 　　| | 　　　　||
　　　　 　　 ＼＿) あびゃばばばだーん　.　.| |ｎn　_nn||　　ぐへへへへへへ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）

645 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 17:51:31 ID:XEl9k3Rt
テレグノシスも重巧者だよね。ロブロイも重は巧いはず。

道悪の巧拙で気になるのがリンカーン。

たしか、母グレースアドマイヤがメジロドーベルと際どい勝負をした
府中牝馬Ｓのとき、ドロドロの馬場だったように記憶しているが･･･。
（記憶違いならすまん）

それを考慮するなら、リンカーンは道悪を歓迎するクチだと思うのだが、
当馬の走りそのものから判断する限り、あまり巧くないようにも見える。

同様に、バラゲーの道悪適正についても悩ましい。
フサコン×アレミロードという血統と戦績、レース内容から判断すると
重をは最も歓迎するのは実はこの馬かもね。
使い減りする同馬にとって、ローテーションもベストだし。
646 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 17:53:21 ID:XEl9k3Rt
訂正。

×フサコン×アレミロードという血統と～
○が、フサコン×アレミロードという血統と～
647 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 17:54:34 ID:XEl9k3Rt
さらに訂正。

×重をは最も歓迎するのは実はこの馬かもね。
○重を最も歓迎するのは、実はこの馬かもね。
648 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 17:57:42 ID:XEl9k3Rt
金満的に表現するなら、

「秋天も前年のトライアル勝ち馬が優勝」

のパターンもありうる。
649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 18:35:33 ID:EsIn/yxE
金満的アプローチは一番人気の馬が消えそうなときに真剣に予想を始めることだ
G1だから当てたいってことで一番人気を買うのもわかるけど、それは金満の本質ではないと思う
650 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 18:40:10 ID:XEl9k3Rt
>>649
そうか？

人気馬を信頼する指標としても、軸馬としての蓋然性を判断する材料としても
有効な手法だと思うが。
651 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 18:41:22 ID:XEl9k3Rt
訂正ばかりですまそ。

×有効な手法だと
○それなりに有効だと
652 ：５１８：04/10/30 18:42:29 ID:3TBn+jkW
ほらー！ヒットべ勝ったじゃないかー！
653 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 18:44:54 ID:XEl9k3Rt
×蓋然性
○妥当性

>>652
おめ
654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 18:45:13 ID:KN8CKeTn
テレグノシスは重下手でしょ。
655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 18:49:37 ID:hLlz0QwS
蓋然性でいいのでわ。
所詮確率。
656 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 18:57:48 ID:XEl9k3Rt
>>654
そうかなあ。むしろ重巧者の部類でないの？

テレグノシスが道悪下手だと見る人は、昨春の中山記念～ダービー卿
（と新馬戦）のイメージが脳裏にあるんだろうけれど、あれはむしろ
「小回りで忙しい競馬が苦手」だからではないの？新馬戦はダートだし。

それに、本当に重下手ならば、フランスでああいう結果は残せなかったのでは。
（対戦相手やレースレベルに大きく疑問符が付くわけでもあるまいし）
657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 19:07:50 ID:p4jKhKQP
心配するほどの雨にはならねーんじゃねーの
658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 19:21:07 ID:vS2UuDST
>521
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 19:22:35 ID:KN8CKeTn
日本の重馬場と向こうのやや重と一緒ではないでしょう。
少なくともすべる、のめるような馬場にはならないだろうし。
660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 19:30:32 ID:6Qek+Go1
ローエングリンが引っ張り、シェルゲーム・トーセンダンディ・ダイワメジャー辺りがつつく格好の展開になると
ここ数年の結果の通りスタミナの裏付けがある馬が台頭してくると考える
まして馬場状態が悪くなればなおさらスタミナが問われると見る

そういう点からテレグノシス辺りは消し。重の巧拙に関係なく
661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 19:34:41 ID:KN8CKeTn
普通に追い込み辛い馬場になるっていうのと
重が下手ってのは別物かもしれんが、有利なことは一つもないと思う。
内がぐちゃぐちゃで大外だけ走りやすい馬場になってるとかならともかくも。

あとコーナリングが下手っていうのは同意。
重になると輪をかけて、ぎこちなくなりそう。
662 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 19:50:03 ID:XEl9k3Rt
>>659
それはそうなんだけどね。（笑）

ただ、それを承知の上で述べると、蹄の形や走法なんかも重巧者のそれ
（パワーでこなすタイプではなく「水掻きが付いている」と表現される
タイプに近い）だし、近３走の内容を見る限りでは、ある程度までの
馬場悪化は、少なくとも相対的にはプラスに作用するように思えるのだが･･･。

ただそうは言っても、この所の成績こそ安定しているものの、内容的には
危なっかしくて、とてもじゃないが頭で狙えるようなシロモノではないし、
距離経験も、二千以上を使われたのはダービー（１１着）一度きり。

まあ兄貴（ユタカオー産駒のクリールポイント）が距離をこなしているので
距離面を心配するのは杞憂に過ぎないかも知れないが、不安といえば不安。

という訳で、当方の結論としては、ワイドや三連複の軸馬として狙うのがベストか。
663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 20:01:50 ID:TpRjoely
そこでナリタ1000チュリーですよ。重もスタミナの裏づけも血統も文句なし。
664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 20:02:42 ID:KN8CKeTn
>>662
ちょっと不安になって調べてみたよｗJCDやJCの日の芝のレースを。
思ったより後ろから突っ込んで馬券対象になってる馬も多い。
ちょっと再考してみようかなｗ

兄貴がどうっていうのは、このスレ的にはありなんだろうけど
全兄弟でも距離適性は変わるからねえ。
俺は距離が不安とはおもってないが、問題はその距離での
力関係がどうなのかってとこ。宝塚を使った組のほうが少し上かなと。
665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 20:33:37 ID:Tmg4lI2w
今日の東京最終レース。
前走新潟1400で先行して３着だったタケショウレジーナを
先行有利な東京1400替わりで狙ってみたけど、なぜか控える競馬でまた３着。
レース後に新聞のコメント見たら、「しまいを生かす競馬で」って書いてあったorz
666 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 20:47:46 ID:XEl9k3Rt
>>664
>問題はその距離での力関係がどうなのか

全くもって同意。
で、そうした視点に基づいて宝塚組を１頭ずつ検証していった場合、
例えばシルクフェイマスなんかも、

・力はあるが、ある程度前に付けたい同馬にとって、休み明けはどうなのか。
・また、これまで経験してきたペースを考えると、淀みない流れになった際に
　果たして順応できるのかどうか。
・ペース次第で後方からレースを進めたとしても、血統（母父）的に、
　息の長い末脚が繰り出せるのかどうか。

といった感じで、こちらも不安材料はそれなりにあったりする。
（今年の宝塚組は、例年と比較して幾分か小粒なように思う）
667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 20:54:13 ID:nJGW5qhv
あ
668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 21:14:06 ID:6nBBFxdu
バランスオブゲーム、シェルゲームのゲーム系２頭は
先週のハイアーゲームと同じく、Ｇ１ではいらない
669 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 21:15:37 ID:XEl9k3Rt
適正面から、宝塚組はロブロイを最上位、次いでツルマルと見るのだが、

そのロブロイとて、上のほうでさんざん妄言を吐いたものの現実には
道中４～５番手あたりの競馬になるだろうし、好位抜け出しの形だと
やはり「後ろからはなにも来ない」のように、よほど恵まれた展開に
ならない限り、勝ち切るまでは難しいように思う。

他に岡部式の「内からスルスル」も可能性を感じる乗り方であるが、
このメンバーを相手にそれを実現するのは困難だろうし、そもそも
ペリエはそんな乗り方をしないと思われ。

結局、よほど恵まれない限り、勝ち切るまでには至らないのではないか。
670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 21:17:40 ID:hz8IS0TS
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんがロブロイとリンカーンって人気の無いほうが先着してるな
671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 21:44:49 ID:sBQVo9tl
>>643
ウインガーのマイルCだな
672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 21:46:43 ID:sBQVo9tl
>>670
バレた！うおおおおおおおおおおおおおおおおくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 22:01:33 ID:nVgPUxZe
>>668
それより、今の4歳世代のほうが、今後G1では一銭も要らんような気がする。
674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 22:02:59 ID:Xi3OJcxI
そういえばロブロイって自分より後ろの馬に差された事ほとんどないよな。

というわけでそれを差したナリタセンチュリー買いたいんだが、大阪杯の惨敗がどうも引っ掛るんだよなあ。
ひょっとして、重が苦手なんじゃないだろうか。と思って調べてみた。
良馬場
6-3-0-3
稍重～重
1-0-2-2
本格化前の成績も含むから微妙なとこだが、得意には見えない。
それとも他に明確な敗因があるだろうか？
675 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 22:24:33 ID:XEl9k3Rt
ナリタセンチュリーは東京未経験どころか、遠征未経験なのが気がかり。

それと加速するとやや腰が流れる傾向があるから、下りで惰性をつけられる
京都はともかく、直線に坂のあるコース自体はあまり得意そうに見えない。
676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 22:26:40 ID:PRk5T378
騎手だろ
677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 22:29:54 ID:y1E3C0UW
うふ。
678 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/30 22:45:11 ID:XEl9k3Rt
×腰が流れる
○（腰が甘くて）トモが流れる

多頭数だとかペースだとかについては、さして問題ないみたいね。
本質的にはメジロブライト型長距離差し馬っぽい気もするけれど。
679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 22:53:14 ID:EsIn/yxE
>>676
田島ってまだ今年３勝？
680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 23:30:08 ID:ig42Krl4
>>679
和田も東京初勝利が秋天だったし
681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/30 23:46:41 ID:xg486Su/
>>666
馬場の違いはわからないので、純粋に時計比較だが
去年の宝塚と今年の宝塚をみてみると
今年　58.5-118.4-131.1
去年　59.4-119.1-132.0
これで、今年先行して2着に粘ったシルクは価値あると思う。
最初と最後の除いて道中一番かかったラップを除けば1.58.9。
コース適性と休み明けは知らん。
でも、宝塚上位馬なら府中2000を乗り切るだけのスタミナはあると思うよ。
682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 00:05:57 ID:SSAxWwgx
一番人気が4角で後続に差を付けて直線に向かうなんて、どう考えてもありえない話でどうしてこんなに盛り上がってたの？
ノーマークのメジロパーマーや、牝馬相手では完全に頭一つ以上抜けてたダイヤモンドビコーの例を挙げて、今回のロブロイに同じことを求めるのは強引すぎでしょ
683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 00:24:09 ID:q/K6sJzr
天皇賞は面倒くさいからトニービン２頭絡めた三連単だな 京都９Ｒのゲヴァルト 京都10Ｒのキネティクス 東京10Ｒのヒシフェアレディで勝負するから天皇賞は薄くいくよ わからん時は無理にやらなくてもいいんじゃないか
684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 00:24:13 ID:poy2ggEG
そもそも一番人気の馬は既に大多数の人が支持してんだからﾛﾌﾞﾛｲについてわざわざ力説する必要なんてない
俺は◎ｼｪﾙｹﾞｰﾑで
685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 00:34:16 ID:ntsrqtah
今日はダメだったが、明日も東京12Rが芝1400mなのでこっちも注目してみる
15.16がこの距離の実績馬なので、この２頭の馬連と２頭軸の三連複BOXで逝こうかと
ヒモは距離短縮組の1.14と関西馬の8かな
686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 00:34:51 ID:EogjNHa4
東京１０Ｒは芝１４００、休み明けのバクシノーのニシノシタンで大勝負！
687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 00:45:23 ID:dYoliIiw
>>686

休み明けの爆死ノーて穴で狙ってなんぼだろ。こいつ結構人気じゃないの？
688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 00:56:52 ID:tcS6Pgw5
1番人気で４．○倍なんてのは大概勝たないよな。ロブロイ頭の
馬単を勝っちまったけど(笑)。
689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 00:59:53 ID:q/K6sJzr
ヒシフェアレディは重で２戦２勝でしかも東京1400は連対率100パーセントだし 穴はショウナンマインドだと思うが重の実績もあるしな
690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 01:09:32 ID:wmO53z57
隠れた重ウマ牝系
9レースショウナンパレスから
10レースダイワレイダースへの複コロ
一戦目で破綻するとおもうが
691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 01:21:24 ID:FcRMxV4F
府中の隣町の住人だが相当降ってるぞ
692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 01:28:59 ID:6vv/M+92
調布？
多摩？
693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 02:19:44 ID:K6jaWXm9
今開催(今週)の府中の馬場状態ってどんなかんじですか？春みたいな異常な高速馬場なんでしょうか
>>691氏から推測すると重そうなんですが…
694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 02:45:35 ID:ZZiiYV+m
春と秋なんて馬場は全然違うから比べたって仕方ないだろｗ
695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 02:53:37 ID:K6jaWXm9
普通に馬場が尻たいだけなんですが
696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 02:55:05 ID:yhe+XcVN
>>695
ttp://www.jra.go.jp/baba/index.html
697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 04:04:26 ID:gUamn9sF
ロブロイについて力説してた奴、だんだんトーンダウンしてるな
終いには「吉岡美穂が本命にしたからやっぱり来ない」とか言い出すなよ（笑）
先週のオッズ理論みたいにな
698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 04:36:15 ID:i7v5fAaT
おれもニシノシタン狙おうかと思ってたけど、
バクシンオーって重よくないんじゃなかったっけ？
699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 04:51:19 ID:6vv/M+92
俺は気にしないよ。先行する馬多いし、むしろいいんじゃないの？
700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 08:00:17 ID:kDsJc/1y
日刊スポーツ買った人
田端の予想うｐ希望(;´Д`)
701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 08:35:30 ID:poy2ggEG
>>700
◎ﾃﾚｸﾞ○ｼﾙｸ▲ﾘﾝｶｰﾝ☆ﾛﾌﾞﾛｲ△ﾛｰｴﾝ、ﾀﾞｲﾜ
秋天制したﾄﾆｰﾋﾞﾝは全てマイル重賞の実績あり
またﾃﾚｸﾞの兄弟は2000を得意にしていた
心配なのは枠と道悪くらい
さらに宝塚三着以内のｻﾝﾃﾞｰ系は連対率きわめて高い
702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 09:06:19 ID:v0S/OCNj
東京10Rはニシノシタンの人気次第だなぁ。あまり人気が被るようだと押さえまでかな。基本的に信用ならない。
だったら同じ休み明けのナイキアヘッドを狙いたい。
個人的に勝負は東京9Rのプラズマ（母父ジェイド、力のいる馬場も問題なし）
福島3Rのシュペリユール（距離短縮と福島での相性が良い）
703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 09:09:29 ID:FcRMxV4F
今日は（も？）東京は芝ダートともにミスプロ特注じゃない？
704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 12:45:25 ID:8ajH1nPV
去年の回顧で「天秋は完全に安田組から宝塚・京都大賞典組向きのレースになった」
と書かれてたし、2200以上の実績を考えるとテレグノシスはどうかと思うんだけどなぁ。
ボーイ、センチュリー、フェイマス、ロブロイ、バラ、リンカーンまで絞った。後はどう買うか。
705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 13:06:22 ID:xzqhYGhM
>>704
確かに京王杯SCを2年連続で連対するような馬を秋天では買いたくないな。
ただ、トニービンなだけに完全には切り辛い
706 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/31 13:18:04 ID:idrM2xpr
>>697
俺は今日はまだ発言していないぞ。
ちなみに目下の結論は、

◎バランスオブゲーム
○テレグノシス
▲ゼンノロブロイ
△ローエングリン
注シルクフェイマス

地力ではシルクが最上位だと考えているのだが、血統や近走の内容から
好勝負はしても連絡みにまでは至るかどうか。

決め手不足とは言えないまでも、最後の一押しが効かないように思える。
707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 13:21:27 ID:SD4e2t5W
2CHで初めてこの言葉が言える


ﾌﾟﾌﾟ
708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 13:25:45 ID:FcRMxV4F
えええええええあれだけ振って予想変えるのか
709 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/31 13:26:31 ID:idrM2xpr
テレグノシスも府中の二千では些かパンチ力不足の感があるものの、
ワイド・三連複の軸候補として安定感を買いたい。
馬場悪化は間違いなくプラスと見る。

バランスは、相手関係・コース・馬場・ローテーションと好条件が
揃った点を評価。これで好走しなかったら、以降ＧＩでは見限る覚悟で。

ゼンノは再考を重ねた結果、やはり勝つまでには至らないのではないか判断。
（節操無い気もするが、別にロブロイ基地ではないので悪しからず）
710 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/31 13:32:19 ID:idrM2xpr
>>708
スマソ
予想に固執するよりも、的中させるほうが大切だから。

（補足すると、単にロブロイを頭で狙わないだけで、買わないわけではない）

>>707
というわけで、これで外したら心置きなく罵倒してくれ。。
711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 13:35:35 ID:QWaSeITp
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
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712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 13:45:07 ID:wjonyaW0
>>709
テレグノシスは馬場悪化マイナスじゃない？
陣営も良がいいって言ってたし。
実績もないのに軸にするのも・・・。
713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 13:47:18 ID:ZZiiYV+m
idrM2xprはコテハン使えって、な
714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 13:47:41 ID:fEYDTK59
今日の天皇賞はレースをする度に着順が変わりそうなメンツだから、みんなと同じようにID:idrM2xpr氏も悩んでる。
そういうことでしょ。

バランスオブゲームはカーリアンの特徴を持ったエイシンプレストン
シルクフェイマスはスタミナにまさったタイプで非根幹距離向き
と、解釈しております。

本当にレースをする度に着順が変わりそうだから、どう買っても当たる時は当たるし外れる時は外れる。
そうなると思い切って買うか、それとも買わないかの問題になるんだろうけど、
どっちみちどう買ってもわからないようなメンツだけに、自分に納得できるような予想をする。
こんな感じかな？

オレはID:idrM2xpr氏のレスを読みたいけどそうじゃない人もいる。
そういう人たちにあぼ～んさせるためにコテになることを推奨します。
あと、煽り返すｲｸﾅｲ。
715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 13:51:16 ID:abJXSZrI
天秋スレいけや
716 ： ◆e9RbV91Jvk ：04/10/31 14:04:24 ID:idrM2xpr
加えて、これまでバランスオブゲームがＧＩで足りなかったのは
揉まれ弱さや、ゴチャつく展開が苦手なのも一因では？と考えると
外枠に入ったのはプラスなのではないかと。

それと、秋天が混戦になった年は、関東の騎手同士で決まる印象が強いのも
>>706の予想に決めた理由のひとつだったりする（笑）

>>713-714
助言サンクスです。

>>712
うーん、どうなんだろう。
陣営も含めて「道悪は苦手」派のほうが主流のようだけど、
俺にはそのようには見えないんだよなあ。今のところ。

まあ、府中でこのくらい含水量のある馬場は初めてだろうから、
今回の結果次第である程度結論が出そうだけど。
717 ： ◆e9RbV91Jvk ：04/10/31 14:13:49 ID:idrM2xpr
＞テレグノシスの重の巧拙

ちなみに安田記念の回顧で、大臣は「湿った馬場が得意」との見方をしている
718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 14:23:22 ID:6vXRw6tY
エルコンドルパサーってキングマンボの正統な後継者か？
東京と京都で中距離で勝ってるんだが
719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 14:49:45 ID:q/K6sJzr
漏れはロブロイ･シルク･ツルマル･ナリタ･ローエングリン･バランスの馬連ボックスを買った テレグノは完全なマイラーだと思う エアジハードと一緒で３着までしかないな
720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 15:01:55 ID:FcRMxV4F
タマモクロスＭを見る限り重の巧拙はかなり影響しそう
サンデーは…？？？
721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 15:04:28 ID:Y2BeMPhp
府中はサドラーを持った馬(母系でもいい)が大爆発だな
722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 15:31:03 ID:aiSXWVSD
俺はテレグノシス頭でリンカーンとフェイマスを相手に三連単買ってみた
当たる気がしないです（笑）
723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 15:31:30 ID:z/peqxmp
重＋洋芝だからね
北海道で好走した馬とかいいかも
724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 15:37:06 ID:q/K6sJzr
キネティクスでなんとか元がとれたよ
725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 15:38:45 ID:poy2ggEG
>>723
ﾌﾟﾚｼﾞか？
726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 15:46:04 ID:lC3h8NZf
「皆が言ってることの裏を行くのが博打」…。

長老、すいません。
727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 15:46:07 ID:q/K6sJzr
結局、サンデー買えばいいだけか
728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 15:47:16 ID:xzqhYGhM
参ったな
サンデーの1、2、3で藤沢の1、2か

というか牝馬が2頭も来たのにビックリ
729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 15:48:27 ID:poy2ggEG
先週の富士Ｓのｻﾝﾃﾞｰ123を参考にしたやつはいないのか？
730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 15:54:07 ID:yMHSQrob
つーか　一言

外人ジョッキー
731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 15:54:46 ID:7BOgRkko
ロブロイはコース・距離があっていたのか
それともペリエだったからか。
732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 15:55:16 ID:zdLhB12O
さっ、関西の最終でも買お
733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 15:58:22 ID:z/peqxmp
天皇賞で洋芝や重得意そうな血統だったのは、馬ではなく「騎手」の方でしたねw
洋禿はBCを蹴ってまで日本に乗りに来て正解だな
734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 16:03:01 ID:ZZiiYV+m
どいつもこいつも外回りやがってネオユニのダービー思い出したよ
735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 16:05:03 ID:tcS6Pgw5
シルクフェイマスとか言ってた香具師やロブロイ本命を叩いてた香具師は
ちゃっかり何事も無かった様に書き込み再開するんだろうな。
去年ちょっと来たくらいで｢宝塚からの直行で大丈夫｣と力説してた人ご苦労さん。

それにしても湿ったらマイラーはやはり来ないんだな。
ダンムーは前例が無いから買いにくいけどあまりに人気落ち杉だし
アドグルも｢京都大賞典負けたサンデー｣だったな。
736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 16:06:38 ID:fEYDTK59
買うならゼンノ、アドグル、ダンムーの3点と思ってただけに買わずに後悔・・・。
自分のセンスを信じられなかったのが敗因とか言ってみる（笑）。
737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 16:11:27 ID:ZZiiYV+m
>>735
漏れはペース遅くなりそうだし道中団子に近くなるだろうから
マイラー来ると思い◎テレグノシス○ロブロイ▲ツルマルだったのだが
ミドルペースで縦長の展開でしかもみんな外回ってやんの・・・。当たるわけない（笑）
ちなみにダンムーが来てる以上雨だからマイラー洋梨説は同意しかねる。
どっちかというと「縦長になると差しのマイラーは来ない」だと思うよ。
738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 16:13:25 ID:HdSw9OXo
このスレって不毛だな
739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 16:15:15 ID:6KhzXwdQ
不毛ってペリエのこと？
740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 16:30:01 ID:FcRMxV4F
もう何も言うことないよ
自分が嫌になった
741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 16:43:47 ID:kDsJc/1y
なんつーか、馬券を買った多くの人が望んだ混戦らしい決着なんだから
もう十分っつーか、この結果について語る必要もないのでは？


742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 16:44:06 ID:x449bP6m
外回したジョッキーは騎手免所剥奪しろ
743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 17:04:43 ID:xV99gg2Q
ダンスが一瞬スティンガーと被ったから買い足したら来ちゃった
744 ： ◆e9RbV91Jvk ：04/10/31 17:15:13 ID:idrM2xpr
いま現地から帰ってきた。

辛うじて押さえの単複を引っ掛けただけで、馬連＆ワイドはヒモ抜け。
テレグノシス＆バラゲーの評価を誤ったせいで、完全に相手を間違えた･･･
しかも、

>>611-615

にあるように、初志貫徹していれば◎‐△くらいで引っ掛けていただろうに･･･

マジで凹みまくり。立ち直れねえ･･･
745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 17:15:27 ID:XzaoD6No
馬なり研に母父にニジンスキーが入るといい。といってた香具師がいたが
見事にダンムー外して買ってた。同じニジンスキーでもバラゲー買っちまった。
746 ： ◆e9RbV91Jvk ：04/10/31 17:19:15 ID:idrM2xpr
正直、ファール連発でカウント２－０に追い込まれた挙句、バント失敗したヘボ打者の心境だ
747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 17:27:54 ID:pXwBdnnw
京都最終、人気のない49を狙ってウェルフェアを買ったんだけど
来たのはもっとも人気のない49、ナリタチャンピオンだった…
どのみちワキノカイザーなんかから流したから取れなかっただろうが


今日は気の弱さと勝負勘の悪さが出てまともに馬券が取れなかった（笑）
せっかく福島3Rは本線で取れたのに、最後自信がなくて馬連1点勝負→ワイド3頭ボックスに変更
こんなヘタレぶりじゃ馬券が取れなくても当然か（笑）
748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 17:39:36 ID:ZDFxicO9
最終レースは外枠に人気馬が偏ってて（しかも１番人気は大外）
今日の府中芝は内が有利だと思って、馬番一桁の馬から５頭選んで
３連単ボックス買ったら７０万馬券が当たったよ。

アイアイサクラは府中巧者ペンタイア産駒で実際に府中（１，１，０，０）
芝１４００（１，１，０，０）。２着リーピングは「最終の勝浦」で（笑）
749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 17:41:27 ID:wjonyaW0
>>735
688で保険をかけといて、その発言ですか。
ロブロイ叩いてた香具師の発言を鵜呑みして
大勝負しそこねたんですね。
750 ：714=736：04/10/31 17:43:20 ID:fEYDTK59
>>744
残念無念・・。
自分の鉄則を破って当てにいったのが敗因かな？
予想を晒すと陥りやすい罠ですな(苦笑)。
オレも何度もやっちまったから理解できる。

自分の鉄則どおりの馬が来たときもなかなか凹むものだけども。
751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 18:14:06 ID:SD4e2t5W
別にロブロイ本命にしたことそれ自体を叩いたんじゃないしなあ。
752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 18:18:30 ID:fEYDTK59
×自分の鉄則どおりの馬が来たときもなかなか凹むものだけども。
○自分の鉄則どおりの馬が来たときに買えなかった場合もなかなか凹むものだけども。
753 ： ◆e9RbV91Jvk ：04/10/31 18:23:41 ID:idrM2xpr
ところで、今日も府中の新馬戦で一番人気のエルコンが快勝していたけれど、
現３歳世代を見る限り、来春辺りまでは人気でチョイ負けを繰り返しながら
２勝目をなかなか挙げられない産駒が多いのだろうか？

>>750
あえて収穫を挙げられるとすれば、ローエンがそこそこ走るのを予想しつつ
実際の買い目から外せたこと、だったり。ようやく未練を断ち切れた（苦笑）
754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 18:56:19 ID:6vv/M+92
ロブロイから流してハズレた俺が一番恥ずかしい
755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 20:17:59 ID:9eQfIrkK
シルクとリンカーンはJC回避して立て直したら有馬で買いかな。
JCは…もう1回ナリタセンチュリーで勝負かな。

エリ女のアドグルは人気しそうだが危険な気がする。
中2週→中1週はいくらなんでもキツイだろ。
756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 20:19:01 ID:jf/JS/yd
ムードは今後レース間隔を詰めてＧ１に出してきたら要注意かな？
757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 20:56:02 ID:C/vw3S+h
>>754
恥ずかしくない。
むしろ買ってるのを自慢するようだと恥ずかしい。
(買ってることは恥ずかしくないけど。)
758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 21:02:17 ID:q/K6sJzr
今回の天皇賞を当てる一番の方法は前走一番人気を買うことかこれで既に４頭に絞れる あとは藤沢の休み明けの２走目は特注だということ
759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 22:10:56 ID:GvFPgalF
>>710
>>710
>>710
>>710
>>710
>>710
760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 22:28:42 ID:poy2ggEG
芝2000Mのﾀｲﾑ1589っていうのは次に反動出るんだっけ？
出るなら上位３頭次は消すけど
761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 22:30:55 ID:p0X3GsW6
>>759
単複とったみたいだよ
収支は知らないけど
762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 22:45:07 ID:GvFPgalF
>>761
何点買ってるんだかな。
763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 23:02:08 ID:cMnHsGOZ
>>747
前走ナリタチャンピオン買った時に京都のダートは外枠がろくに来てなかったからまたいらないやと思ってしまった。
４９で先行できる馬は外枠の不利のコース状態でも無視したほうがよかった。。。
ウェルフェアはそのうち穴あけるのでは？
764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 23:48:50 ID:ooXv+RX1
京都のダ１４００は最初の芝の部分の都合でハナを切るには外のほうがいいからな
765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/31 23:52:59 ID:nOXKYCBU
>>763
49の基本事項を忘れて、情報の断片だけを見てたのが悪かったわけで
前回のナリタは同じ外枠でもついてゆけなかったし、休み明けだったのもある
今回は湿った馬場で行き切ったのが正解だった

ウェルフェアはまたどこかで狙うつもり。芝ダ問わず、ある程度ゆったり進める展開と
しっかり追える騎手（勝ったときは大西と岩田、母フェアダンスも追える騎手との相性が良かった）
の条件が揃ったときを待とうかと

一応人気はナリタ50.3倍＞ウェルフェア51.4倍ということを訂正しておく
766 ： ◆e9RbV91Jvk ：04/11/01 00:23:03 ID:rCbFHi2C
ウインクロワールは、アルゼンチン共和国杯に出てきたら迷わず
本命を打とうとしていただけに、登録しなかったのはショックだ。
ここはいかにも臭かったのに。

>>753
自己レス。恥ずかしいミスを発見。

３レースを勝ったメガトンカフェ（フサコンの下）と、
くるみ賞で飛んだマグナムカフェを混同してた。。

要するに、エルコンが２勝目を挙げるのはもう少し先ということで。

>>759-761
馬連２点、ワイド３点、ロブロイとバラゲーの単複。
単複獲っても収支はマイナス。

ちなみに印は回していても、ローエンとフェイマスは結局買わず。

フェイマスはパドックで直に馬体を見て、これは血統こそ違えど
本質的にはムッシュシェクルやユウトウセイの系譜に違いないと
判断して消し。ローエンは前出の通り。

結果は何度思い返しても恥ずかしいが、批判罵倒の類は甘んじて受ける。
767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/01 00:24:14 ID:6eDSbc47
>>758
藤沢厩舎の休み明け 2走目は特注なんてのは、昔からわかってたことじゃん。
何を今さら・・・（ｗ
768 ： ◆e9RbV91Jvk ：04/11/01 00:34:06 ID:rCbFHi2C
ウインクロワールが登録しなかったのは、コイントス＆トレジャーとの兼ね合い？
769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/01 00:45:09 ID:moxpiIvt
>>767
でもレース前には言えないんですよね（笑）
770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/01 02:11:57 ID:KZf/p1EK
>>769
いつも終わってから気づくんだよね
ホント競馬は記憶との勝負だよ
771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/01 04:58:01 ID:ccCceLGW
「あの記憶を立てればこの記憶が立たず」の状態になったときの判断が
これまた難しい。
何度予想をやり直してもダンスを買わないだろう自分が情けない。
772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/01 04:58:15 ID:9fo+u9/s
>>770
格言はたくさんあるから無理だな
今回の結果に対応する格言を思い出すだけ
テレグノシスが来たら、やっぱり府中はトニー便とか言うんだからな
773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/01 05:00:03 ID:1ctm7G7M
ギャンブルだから。
でも格言のお陰で二者択一に絞れるワケで・・・
774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/01 05:39:15 ID:3G1+tsCW
今回のダンスだって
休み明けハイペースを前で踏ん張る競馬で中１週を中間軽め（必然）に当てはまってるわけだからね
俺もどうやっても買えなかったよ
切り替えも大事だ
775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/01 05:43:22 ID:mDnPoECb
>>769の毒のあるレスを>>770が見事に中和して普通のレスに変えてるな
776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/01 07:04:09 ID:gTCz5oav
ここにはバラゲー（フサコン産駒）もローエンもトライアルホースだということを
忘れているのか、強く推してる金満ラーが結構いて驚いた。
まさかエリ女ではオースミハルカの馬連馬単は買わないよね。

ちなみに近年の毎日王冠連対馬は秋天では絶不調
777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/01 07:57:18 ID:Wd6MxsT5
>>776
3行目だけを詳しく書けばよかったな
他の行は後から能書き垂れてるだけ
778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/01 14:51:38 ID:eksuFkTv
>>776
毎日王冠→距離に融通の利くマイラーが強いレース　と見れば、近年の秋天で不調なのは納得できる

>>777
単純に「ハルカを負かすだけの強烈な決め手を持つ馬が複数いる」でいいと思った
ただ充実してきていることは確かだし、逃げなくてもマイペースで先行すればしぶといので
3連複のヒモなら考える
779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/01 17:36:37 ID:oeIc2JkH
エリ女は素直に京都100％馬のスイープトウショウでいいんじゃない？
人気必死だろうけど。

秘かにマイネヌーヴェルの一発に期待。
藤田辺りが乗ったら面白いんだけど。
780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/01 18:42:06 ID:+KMGz0SF
>>776
絶対買わないよ
781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/01 20:58:51 ID:1kjdkKed
記憶も何も、終ってから「何故来たか？」って必死に考えるから、思い出すだけだろ。
古い話だが、一番むかついたのは山田雅人がビコーペガサスが２着に来たスプリンターズ
Ｓで「この馬ヒシアマゾンに圧勝してる馬なんですよ～なんで終ってから思い出すんでしょ～」
とか逝ってたこと。
782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/01 21:08:17 ID:hGEA8B9U
スイープはローズＳで突き抜ければ３連単を太く取れたのに、ゴール前で垂れやがった。
あれを見て、２度と本命にするもんかと思ったから、次も△くらいしか打てない。
面白いと思うのはエリモピクシー。
前残りの前哨戦を差し損ねたが、そこは厳しい流れ向きのダンシングブレーヴ。
展開さえ向けば一発やりそうな気がする。
783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/01 21:31:59 ID:9zFibeQa
エリモってカシオペアと両睨みだからどっちでるかわかんない やはりオークス連対組じゃないか 漏れは天秋の教訓で前走一番人気でスティルだな それよりファンタジーは？ モンロー リヴァプールでいいと思うが
784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/01 22:11:58 ID:IDc06uq9
グラスポジションは王様のあの反動理論で考えると危険な人気馬なわけだが
785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/02 00:54:16 ID:F80qYiLj
>>784
あの反動理論はイマイチ使えるかどうか分からんが、前回中山開催で好タイムを出した馬には反動が出ている傾向が強い。

ちなみに4回中山開催で好タイムが出たレースと次走の結果は

初風特別(1000万下)　1分7秒4
1着 ヒシフェアレディ　　　　鷹巣山特別(1000万下)　1着（1番人気）
2着 メダーリア　　　　　　　フルーツラインカップ(1000万下)　13着（2番人気）

500万下　1分07秒6
1着 フレンドリースピカ　　　袖ケ浦特別(1000万下)　6着（3番人気）　　　★昇級戦
2着 フェザーレイ　　　　　　津田沼特別(500万下)　　6着（1番人気）　　　★1200m→1600m

袖ケ浦特別(1000万下)　1分07秒4
1着 イソシギ　　　　　　　　　久多特別(1000万下)　　8着（1番人気）　　　★1200m→1400m
2着 ステキプレゼント　　　　未出走

セプテンバーＳ(1600万下)　1分07秒3
1着 ソルトレイクスター　　　未出走
2着 アタゴタイショウ　　　　　太秦Ｓ(1600万下)　　　1着（6番人気）　　　　★ダート替わり　

ニューマーケットＣ(1600万下)
1着 グラスポジション　　　　未出走
2着 マヤノモーリス　　　　　オパールＳ(OP)　　　　　10着（1番人気）　　　　★格上挑戦

セントライト記念　2分10秒1
1着　コスモバルク　　　　　　菊花賞　4着（2番人気）
2着　ホオキパウェーブ　　　菊花賞　2着（4番人気）


敗因については反動が出たとも取れるし、昇級戦や距離替わりだともとれるが人気馬の多くが飛んでいる結果にはちょっとビックリ
ちなみにセントライト記念で大レコードが出たにしては反動がない結果だったのは非根幹距離だからか？
786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/02 00:57:26 ID:F80qYiLj
参考までに4回開催阪神で好タイムが出たレースは

元町特別(1000万下)　1分19秒9（タイレコード）
1着 ラタフィア　　　　　　　東山特別(1000万下)　　4着（1番人気）　　　　★ハンデ+2kg、1400m→1600m
2着 キョウワロアリング　　芦屋川特別(1000万下)　1着（1番人気）

ローズＳ　1分59秒0（レースレコード）
1着 レクレドール　　　　　　秋華賞　6着（3番人気）　　　　　　　　　　　　
2着 グローリアスデイズ　　秋華賞　9着（7番人気）

神戸新聞杯　1分59秒0（レースレコード）
1着 キングカメハメハ　　　引退
2着 ケイアイガード　　　　菊花賞で16着（7番人気）


キングカメハメハの故障は春の酷使以外にも原因があるのかもしれないな･･･
787 ：ドイタクッラブ：04/11/02 02:28:21 ID:Izafujp7
ファンタジーSはエンドスイープのラインクラフトで決まりだね。スイープトウショウと同じれーすを勝ってるんだよね。
788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/02 02:41:49 ID:x8QD4y2r
札幌組は好タイムで走らないから反動でにくかったりして。
789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/02 03:17:59 ID:hL3rIQCN
何で最近は後付けに文句言う奴増えてきたの？
金満そのものが後付けなんだから別にそれくらい許してやれよ。
790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/02 09:25:41 ID:T5MknXor
いちいち噛みつく馬鹿が増えた。アンチ金満の荒らしじゃないかと思ってる。
金満ラーなら建設的な意見は尊重する。と言うか検証する。
根拠も示さず他人の意見を否定する厨が増えた。
791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/02 11:44:14 ID:0AekJ0F+
まあ2chだからしょうがないべー
本当に建設的な議論したかったらblogでも作ったほうが早い
792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/02 12:08:18 ID:gTLnnhXr
後から「馬連で取ったよ」だけのレスはさすがに嫌だけど
ある程度の理由付けがされてれば、後付けでも参考になるけどな。
793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/02 13:24:03 ID:+uxErmgj
>>792
だわな。
後付けで「こんなの簡単に取れるよ」って自慢しない限りは、別に後付け能書きでもかまわない
794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/02 15:35:39 ID:LjwUEJiA
>>793
だね。
さらに言えば、「こんなの簡単に取れるよ」を
さらっとスルーできてこその金満ラーだと思う。
795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/02 15:41:22 ID:XeFJqDkC
よし。んならアル共を簡単に取ってやる
796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/02 16:39:27 ID:VEzYXOQE
簡単に、というなら、
とりあえずもう一回「藤沢の叩き2走目」か
797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/02 16:51:37 ID:eRT4IH/+
去年のアルゼンチンってなにが勝ったんだっけ？
798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/02 16:54:57 ID:Gj7JS4c6
アクティブバイオ
799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/02 18:41:58 ID:Fz0w4to7
そういえば去年はｱｸﾃｨﾌﾞﾊﾞｲｵ流しで外したよ
800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/02 19:09:01 ID:eRT4IH/+
そうかアクティブバイオか
去年はナチュラルラインから流して散ったことしか覚えてなかったよ
ナチュラル全然出てこないけどなにやってるんだろ？

アルゼンチンはコイントスの取捨をどうするかが鍵かな
藤沢の叩き２戦目とはいえ休養期間長すぎだし、どうなんだろう？
801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/02 20:23:26 ID:e38GcQD3
レニングラードでいいだろ あとはナムラサンクスでいいだろ 子連れ狼馬券かな
802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/02 20:28:28 ID:BCxvsVps
前走は大差のシンガリ負けか
未勝利で買っているとはいえ、本質的にダートが全く合わないのか、それとも…
抑えるとしたら本命とのオッズ次第かな
803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/02 21:25:37 ID:y8ZJOywH
>>796
>>802

少なくとも、コイントスに関しては、前走が1回や2回
使ったくらいで変わるような負け方じゃないからね～。
最低でもあと5回は使わないとダメなんじゃないの?
ということで、漏れは買わない(買えない)。
804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/02 21:36:33 ID:Bw38hjo4
グラスポジションにドカンと行こうと思ってたが、中山2000の法則を思い出して気持ちが揺らいだ。
というか飛ぶ気がしてきた。
かと言ってトニービン軍団が買えるかと言ったら、トニービン産駒は東京でも2500だと突き抜けられないし。
チャクラはもう１回くらい叩いた方がよさそうだし。
というわけでさっぱり分からんから見送る。
昨日も書いたけど、やっぱりエリザベス女王杯のエリモピクシーで勝負しよう。
府中牝馬Ｓ４着してエリザベス女王杯って言うのは姉ちゃんと一緒だし。
805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/02 21:55:56 ID:VEzYXOQE
トレジャーは？
806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/02 22:17:37 ID:e38GcQD3
関係ないけど明日のJBCはどうなの？ 金満的には地方競馬は関係ないけど漏れはアグネスウイングからの馬単で逝くよ あとはドンとなにがいいのかだな
807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/02 22:51:53 ID:hlxqJrmG
黙ってサンデー買えば当たるだろ
808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/02 22:58:52 ID:2r/Kqd8W
>>806

クラシックはナイキ→ドン→xの固定三連単。
ドンは直線で気を抜くような競馬が多くなってきてるから、
南部杯に続いての2着もありえるんでは。
それに、落ち始めたっぽいウッドマン系だから、
これ以上、上昇するということもないだろうし。
ただ、それでも他の馬に差されることはないと思うんで、
頭があるなら逃げ宣言してるナイキかなと。

スプリントの方は種無しから。
相手は前回逃げられずに惨敗したディバイン。
これだけ人気が落ちてるなら…。
809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/02 23:09:56 ID:YqM3sZy9
>>808 イイよイイよ～。ガンガン予想しようぜ。
俺はドン切るけどね。ローテが気に入らないし。

>>793
このスレって後だしNGちゃうんかい？

っていうかおまいら住人は全員予想晒せよ。
語るだけか？

予想晒す→レース後回顧なら外れても恥ずかしくないし、次に向けて堂々と語れるだろ。
まともに予想晒す奴なんてほとんどいねえじゃん。
んで終わってみてだらだらと最もらしい能書き垂れてるから噛み付く奴らが増えるんだろ？

予想晒せないなら金満ラーとか言ってる場合じゃねえだろ。
金満的見解で予想晒して結果に対する回顧がまともにできないならスレ畳んじまえよ。


810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/02 23:47:10 ID:Xj0wRJyD
>>809
少し言い過ぎな気もするが同意
予想を晒さないで回顧するのはナンセンスだと思う
811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/02 23:55:54 ID:0e67hEzV
本家金満って事前予想晒してたっけ？
条件戦とか。。
812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/02 23:56:28 ID:0e67hEzV
本家金満って事前予想晒してたっけ？
条件戦とか。。
813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/03 00:05:21 ID:cBim7/zx
本家なんぞどうでもいぃんだよ。
スレが後だし禁止だから後だししてるおまいらはいつまでたっても駄目なんだよ。
ガキの言い訳すんな。本当にガキなら競馬すんな。

どうすんだよおまいら。このまま後だしを続けんのかよ？
後だしで妥協すんならスレのルールから第伍条を外せよ。
むしろ後だしスレにしちまえばいいじゃんか（笑）
814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/03 00:55:37 ID:B0tNL7Pr
>>809　そうするとみんなコテハンにしなきゃわからなくない？
それもどうかと思う。
確かいくつか前のスレでも後出し問題で荒れたけど、
｢後出し｣はＯＫ、｢後出し的中自慢｣はＮＧみたいな流れだったような。
問題なのは｢○レース、～の法則で当てました｣みたいな、結果報告だけのやつ。
815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/03 01:21:11 ID:uE3Yfitz
つか、元々後だし回顧はOKだっただろ。後だし自慢はハナから論外だが。
いつから後だし回顧に文句言う奴でてくるようになったんだよ？
勝手に脳内ルール作って文句たれる奴らは来なくていいよ。
うぜえ。
816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/03 03:16:28 ID:Mlj+Kt/f
>>815
でも後だし馬券自慢の方が、はるかに卯ざくないか？
817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/03 03:43:44 ID:MvERoib4
>>815
昔学校で「間違ってもいいから答えなさい、授業中に間違って恥をかけば覚えるから」みたいなこと言われなかった？
レース前に予想を書き込んでから回顧したほうが自分の中で予想をしておいてレース後に回顧を書き込むより住人の馬券力もスレの室も向上する気がする
もっとも住人のみんながこのままでいいって言うならそれでいいと思うが
818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/03 06:57:11 ID:RRu8lNX6
○事前予想（+回顧・反省）　○後出し+回顧・反省　△後出し　×後出し+自慢

大雑把にいえばこんな感じ？

>>800
ttp://www2.keiba.go.jp/keibaWeb/PageFlows/HorseMarkInfo/HorseMarkInfoController.jpf?k_lineageLoginNo=2000102229
遅くなってすまない。東京大賞典以来、地方での出走もなく登録の抹消もなく。
819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/03 08:31:46 ID:L4uZQDsj
とりあえずは747での反省でも書いておこう。
単に馬券勝負の弱さを書いたに過ぎなかったけど、実際は絶対取れると思ってたレースだった。

福島日曜3R（芝1200）　☆まだ内目が伸びる馬場であった
・人気でもシュペリユールの連は堅いと見た
　関西でそこそこの競馬をしている遠征馬
　1400→1200の短縮
　福島で2着1回3着1回の実績

・頭打ちっぽいメンバーならコスモサウザンズを狙える
　2歳レコード保持馬で強力な先行力とスピードがある
　ダ→芝替わり、長期休養明けを一叩き

こういう条件下で、両頭共に調子が良いということから1点勝負でいけると見てた。
ちなみにコスモサウザンズはミスプロだと誤認していた。どのみち父はダンチヒ×ミスプロだけど（笑）。
狙った二頭は次走狙いをかなり下げる（前者はアテにならないし、後者はダンチヒのリズムを懸念）。
820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/03 10:37:01 ID:9ZB/A0ho
ややこしいからテンプレの第５条は少しかえたほうがいいかもな
821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/03 12:00:02 ID:d9kjvx12
王様の万券生活は使えるときもあるね
822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/03 15:59:58 ID:et0yB9L2
>>821
リピーター馬券で穴がなかなかこない。。。
コース実績アル馬は条件戦だと抑える人が多いね。
823 ：予想晒す：04/11/03 16:37:49 ID:B0tNL7Pr
ファンタジーＳ、ライラプスは距離短縮で危ないかね？
札幌1200と相性が良いから、ケイアイブーケを買おうかな。

アル共は条件上がりでも連対できるが、グラスポジションは休養挟んでの
叩き2戦目なんだよな。過去の条件上がりは夏～秋にポンポンと勝ち上がって
来てるから、下手に人気したら消しだな。Ｙ先生だし。
レニングラードは距離が長いのでは？府中2500は中距離より長距離寄りだから。
スーパージーンも新潟記念勝っちゃったが2500m(3、0、1、0）なのが悩ましい。
まさかテンジンムサシ(秋条件戦2連勝)は無いよなぁ…。
というわけで得意の藤沢厩舎からハッピールック、ダイヤモンドS勝ちのナムラ、
目黒記念勝ちのチャクラで。スーパージーンは押さえ。

去年のGコネクションを参考にしてみました。
824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/03 17:11:18 ID:zpZemO3M
ＪＲＡが米種牡馬シルバーチャームを購買、国内供用へ
ttp://keiba.radionikkei.jp/news/20041030K02.html

バックパサー×プリンスキロで某スレでは典型的なダート血統と言ってる人もいるけどどうだろう？
まぁ、大物を出すならダートなのかなぁ？
825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/03 18:01:08 ID:dupB7eTb
シルヴァーチャーム
ttp://csx.jp/~ahonoora/silver_charm.html

父はSilver Buck
競走成績　16戦7勝
1着ーサバーバンH(G1D10F)、ホイットニーS(G1D9F)
2着ーメトロポリタンH(G1D8F)、、ウッドウォードS(G1D9F)

母父Pokerはシアトルスルーの母父でもある。
競争成績は7勝で
・ボウリンググリーンＨ芝11Ｆ（米国）
・ヴェントナーＨ（米国）
・サンルイスレイＳ 2着芝12Ｆ（米国）

しかしバックパサー系で2冠馬が出るんだからアメリカはやっぱ奥が深いね。
馬産地の連中がうまく使いこなせるかどうかは知らないけどサンデーが飽和した中で
異系の馬を持ってくるのはプラスだと思う。

基本的にアメリカの馬はどの馬も芝走れる可能性はあると思う。
日本みたく芝でスピード不足の馬がダート走ってるわけじゃないし。
826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/03 18:16:19 ID:6yiWHUOw
>>825
競走成績を他の馬のものと間違ってね？
827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/03 22:13:43 ID:b6ZupEC4
>>826
シルバーチャームの成績じゃなくて、父と母父の競争成績なんじゃないか？
828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/03 22:20:40 ID:vG6xKa5T
>>823
チャクラは非根幹距離が得意な気がする。もう少し叩いてた方がいいとは思うけど。紐で買い。

スーパージーン＠中舘は悩ましいな・・・
今日のアグネスウィングといっしょで、やっぱ相性がいいのかな？
829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/03 22:53:14 ID:NNTzz2Qp
競馬板では後出し駄目だし、ソープ板では中田氏駄目な所は駄目だし。
830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/04 02:01:23 ID:oH4xqSVU
>>829
下ネタでスベるのは痛いな（笑）


アル共は菊に出たら買うつもりだったスウィフトカレントでいくかな。
母父マキャベがどうかとも思うけど、三千よりは良さそうだしなぁ。
831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/04 02:06:29 ID:atgBMUVj
コイントスは回避か
悩ましい馬がいなくなって喜ぶべきか、他馬のオッズが下がって嘆くべきか（笑）
藤沢はハッピールックで十分勝てるとふんだか？

トウカイオーザにもっと追える騎手が乗ってくれれば面白いんだがなぁ
勝春や幸四郎じゃ物足りない（笑）
832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/04 03:09:56 ID:vDdypVUx
>>830
何気にマキャベリアンは欧州じゃ中長距離も行けるクチだったりするからなぁ
スウィフトは母母父がバスティノだし、2400～2500で一応の実績を示してる事実もある
ただサンデーとの相性は微妙かもしれない・・・

馬券的には買うにも切るにも、同時登録の福島へ行って欲しかった（笑）
833 ：4番ﾋﾟｯﾁｬｰ素人：04/11/04 05:15:19 ID:7lGUPPLO
↑
なかなかやるなぁもっと詳しくおしえて
834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/04 11:55:22 ID:7s2F6pEv
テンジンムサシはコスモレジスタの下なんだよな
まずスローだろうし、50キロなら上がりの競馬で一発ないかなあ
835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/04 15:06:34 ID:Ut5J+dAY
金満にかぶれているくせに重賞でしか金満を語れない
バカが集うスレはここでつか？
836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/04 15:25:29 ID:0umTraPG
せうです
837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/04 16:19:04 ID:PR+DRd06
平場や重複登録の多い条件戦なんて
出走メンバー確定しなきゃ語りようがないが
それまでは出走メンバーのわかりやすい重賞の話ばっかりになっても仕方ないんじゃない？

本当最近はくだらないことにいちいち噛み付く奴が多いな
どっちがバカなんだかｗ
838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/04 16:24:27 ID:mImggob8
>>835
重症以外のレースを金満で語ってくれよ
839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/04 16:35:40 ID:TdIhtxbj
甘ったれるな！
840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/04 16:52:48 ID:5CQg4oLQ
>>835は、重賞は雑誌を見れば傾向が書いてあるけど、
平場はさっぱりわからないから金満を参考にしようとスレを見たら、
重賞の話しかしてないのでイライラして書き込んでしまった金満ビギナーです。
841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/04 17:50:07 ID:4REjfFlY
にょっほっほ。
悔しかったら馬券当ててみ
842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/04 18:08:50 ID:EOJ30Dbr
金満の醍醐味は馬券当たるかどうかじゃなくて
そのレースに血統（＋α）で理論的裏付けを与えられるかどうかでしょ
先付けであれ後付けであれ
843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/04 19:55:34 ID:0umTraPG
↑競馬なのに馬券当たるような話しないでどうすんだ？バカか
844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/04 20:29:15 ID:9m1cs3qx
まぁ所詮、下手の横好きの集まりだからな
条件戦すら応用できないんだからどうしようもねぇよ
それが金満語っちゃってんだから笑っちゃうよ。
845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/04 20:53:00 ID:PPfMU7kB
住人批判、人格批判なら最悪板へﾄﾞｿﾞｰ
846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/04 21:04:51 ID:mm3ecYpt
ｹﾝｶ(･A･)ｲｸﾅｲ
847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/04 21:23:36 ID:oJwZpgz1
空疎な言い合いばかりで馬券が取れるなら、喜んで参加するんだけどね（笑）。

閑話休題。
福島土曜12Rの予想をやってたんだけど、どうも自信がなくなってきた。
逃げ・先行したい馬が多めだから、確実に差してこれそうなマイネルガーランドと
逃げ馬でも中舘+オジジアンで押し切れそうなエイシンハクサンの二頭でOKと思ったんだけども・・・。
848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/04 21:54:24 ID:0umTraPG
金満のＨＰ教えて下さい。
849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/04 22:00:27 ID:DX7L3lMb
はぁ、出走メンバーも枠順も決まってない水曜木曜に、条件レースの予想を
立てられるネ申が金満ラーを批判するスレはここですか？(w
しかも自分の予想も晒せないチキンが。
850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/04 22:30:49 ID:Yva4ckod
ちょっと前あたりから急に「条件戦、条件戦」と騒ぐ厨が出てきたけど、ほぼ一人のやつだな。
単にこのスレの住人の予想を参考にしたいけど、思うように行かなくて荒らしてるだけ。
851 ： ◆e9RbV91Jvk ：04/11/04 23:19:27 ID:j5gJfXEe
今更ながら、

☆アルゼンチン共和国杯・主な傾向

※０２年は中山での代替開催につき、他の年と若干傾向が異なる点に注意。

【血統】

三大種牡馬には鬼門のレース。中山開催だった０２年を除くと、
ＳＳとトニービンの連対数が一度ずつ。ブライアンズタイムの
連対例はなし。

またブライアンズタイムのみならず、ロベルト全般にとっても
あまり得意なレースとは言えず、叩き２走目のロベルトが枕を
並べて討ち死にするシーンは毎年おなじみの光景。

（マチカネアレグロやムッシュシェクル、タイキエルドラドらも
　居るにはいるが、殆どが人気サイドか既に実績を挙げていた馬）

逆に、ここで浮上してくるのがノーザンダンサー系。とりわけ
コマンダーのようなテレンコ型よりも、さらにズブい本格派の
ヨーロピアンに向く一戦。カーリアンのようなタイプにも向く。

非ノーザンダンサーの好走馬も、かなり重いヨーロピアン血統か
ダートもこなせるパワータイプの馬たちが名を連ねる。
852 ： ◆e9RbV91Jvk ：04/11/04 23:20:48 ID:j5gJfXEe

【馬格】

勝ち負けするためには、ある程度馬格の大きさが問われるレースで、
小柄なステイヤーの台頭する余地は殆どない。できれば４７０ｋｇ前後は欲しい。

【ローテーション】

そもそもこのレースで連対するような重い血統の馬は、基本的に
一つ二つ叩いただけじゃ変わらないことが多く、９月以降３戦目
くらいの馬がようやく一変して穴を開ける、というのがよくある
パターン。また前出の通り、叩き２戦目のロベルトが枕を並べて
討ち死にする光景も毎度お馴染み。

【その他】

王道から外れた一戦らしく、同じ馬が２度以上連絡みした例はなし。
また、藤澤勢が強い点にも注目。（連対馬はすべて１～３人気）
さらに、なぜか５２～５３ｋｇ位と手頃な斤量の馬の好走例多し。
853 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/05 02:18:20 ID:HIvNvG6r
>>848
www.週刊WEB金満血統王国.com
854 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/05 02:36:05 ID:RE66hFIJ
>>848
>>3

前は秋の福島はＢ級ノーザンダンサー系がよかったが今はＢ級サンデー系のほうがきてるね
855 ： ◆e9RbV91Jvk ：04/11/05 03:39:14 ID:iTYH8Jh6
とか書いておきながら、俄にトレジャーが臭い存在に思えてきた。

実績面から仕方ないとは言え、ダイタクはかなり背負わされたし、
レニングラードやスーパージーン、グラスでは傾向的にちょっと
違うような気がする。レニングラードは最後の最後でまた何かに
足元を掬われそうだ。

>>824-825
同系のメイワパッサーがスプライトパッサーを輩出したように、
母系がまともなら芝もこなせるんでないの？特に牝馬の場合は。
856 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/05 08:42:56 ID:4UES+Tq+
東京2500重賞って、
差し馬（というより追い込みに近い馬）が来てた印象があるんだけど、
最近はそうでもないんだっけ？
857 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/05 08:58:02 ID:N1KIPQCb
去年はそれまで追込みだったｱｸﾃｨﾌﾞﾊﾞｲｵが突如逃げて勝ったはず
ﾊﾞｲｵから買ってた俺は幸四郎なにやってんだよってお怒りモードだったけど
858 ： ◆e9RbV91Jvk ：04/11/05 13:54:30 ID:iTYH8Jh6

☆アルゼンチン共和国杯・斤量面の傾向

【０３】５６．０→５３．０（１／４）
【０２】５３．０→５６．０（１／３）
【０１】５５．０→５２．０（２／１）
【００】５７．５→５３．０（１／３）※２～３着が、５３→５３ｋｇ
【９９】５３．０→５３．０（２／４）※１～４着が、５３→５３→５３→５６ｋｇ
【９８】５６．０→５２．０（１／４）
【９７】５５．０→５０．０（０／１）
【９６】５３．０→５６．０（４／２）
【９５】５６．０→５８．０（２／０）
【９４】５５．０→５８．５（０／１）

※（）内は５６．０／５３．０ｋｇの馬の頭数

一方、５３．０ｋｇで飛んだ馬たちは、

【０３】リベレーション（８着）、チョウカイリョウガ（９着）、コスモレジスタ（１１着）
【０２】ユキノサンロイヤル（６着）、ビッグバイキング（９着）
【０１】シンコウシングラー（８着）
【００】サンデーセイラ（３着）
【９９】シンコウシングラー（３着）、ミラクルタイム（７着）
【９８】マイネルパスポート（８着）、ヒカリサーメット（９着）、
　　　　マジックシンガー（１４着）、サージュウェルズ（１５着）
【９７】ギガトン（７着）
【９６】ファッションショー（１０着）
【９５】なし
【９４】シゲノランボー（１４着）

と、だいたいＳＳか「ここはちょっと違うだろう」というタイプ。
859 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/05 14:00:43 ID:eFRPFMCD
もう大臣たちも金満に対してやる気が感じられん
860 ： ◆e9RbV91Jvk ：04/11/05 17:27:14 ID:iTYH8Jh6

☆アルゼンチン共和国杯・その他の傾向

波乱のパターンはヒモ荒れの形がほとんど。
基本的に、１着には実績馬か、人気サイドしか来ない。
格上挑戦組が軽ハンデを利して台頭しても、多くはパンチ力に欠けるため２着まで。

このレースにおいては、自分から動ける器用な馬（今回のメンバーで言えば
ダイタクバートラムやスウィフトカレントなど）は、あまり向くとは言えず、
むしろ、不器用だがツボに嵌れば、鞍上の叱咤に応えて息の長い末脚を繰り
出せる破壊力を備えたタイプのほうが好走しやすい。
（これはそのまま、ＪＣで掲示板に載るか載らないか位の馬とも重なる）

この点、自身の府中適正は未知数ながら、父がまさにそういうタイプだった
マーブルチーフは要注目の一頭か。好走例の多い叩き３戦目というローテも
いいし、鞍上が池添というのもいい。輸送面で難があり、これまで関東での
２度のレースではまるで競馬になっていないが、克服すれば争覇圏内だろう。

その他、気になった点を挙げると、ダイタクは競馬の順番が逆ではないか。
（前回逃げ→今回は腹を括って一番得意な後方待機）

>>857
ダイヤモンドＳのタマモイナズマやユーセイトップランと同パターンだよね。
関西の長距離戦でよくみる形。関西ならああもラクに逃がしてもらえないが、
関東のヌルい競馬ならあれで勝てちゃう。
861 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/05 21:08:05 ID:CQBaF0q6
アルゼンちんは黙ってスウィフトカレント買っとけ
862 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/05 21:11:40 ID:HGLvfvii
サンデーは東京の2500は違うと思う。
863 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/05 21:16:28 ID:34Hc4MSC
同意。
中日の幕田のような威圧感というかマクー空間のようなものを持った一部の馬・・・2年前のコイントス等
以外の馬は違うよね。
864 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/05 21:18:28 ID:hiCruLm4
年内休養宣言から一転、出走に踏み切ったのは嫌だけど、
◎スーパージーン
ダイタクもレニングラードも溜めるらしいから前有利でしょ。
865 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/05 21:19:50 ID:qm9UPOXJ
>>863
あれは中山だったしね。
866 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/05 21:26:53 ID:34Hc4MSC
>>865
そういえばそうだった（苦笑）。
東京2500mといえばステイゴールドくらいかな？
867 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/05 21:29:00 ID:dmtdvafW
あとアグネスカミカゼとローゼンカバリー
868 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/05 21:35:26 ID:4UES+Tq+
ナムラサンクスは人気にならんの？
869 ： ◆e9RbV91Jvk ：04/11/05 21:58:13 ID:iTYH8Jh6
同じ東京芝２５００ｍのレースでも、目黒記念とアルゼンチン共和国杯では
好走する馬の傾向がわりと異なるから注意。

http://www.umaniax.com/db/search_race.asp?wd=目黒記念

>>868
５、６番人気くらいでないの？

スーパージーン
グラスポジション
ダイタクバートラム
ハッピールック

あたりが上位人気らしいから。
870 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/05 22:37:02 ID:OT+drG+I
金満系のサイトを作ろうと構想暖め中。
アルゼンチンはＳＳ、ＴＢ、リアルシャダイ買いたくないので
京都の坂をだらっと加速しないとダメなことをわかりながらマーブルチーフと
脚元の関係で一戦一戦が勝負のスーパージーンを買いたい。
871 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/05 22:48:44 ID:5TTXSe2y
出来上がった際には是非urlを・・・
872 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/05 22:53:40 ID:hiCruLm4
>>870
同意。
マーブルチーフは東京が不安だし（つーか京都が向いてるだけ）、
早い上がりが使えないからスローでどうかと思うけど、
斤量と過小評価はかなり魅力。
873 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/05 23:49:26 ID:UzxfC36o
福島土曜メインは休み明けのコンコルドからバクシンオー流せば取れそうだねえ。
鞍上は大西だし。
874 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/06 00:04:55 ID:SDuBqaJt
>>873
チアズラガーとかも怪しくない？
初芝だけど、バクシンオーだから芝のほうが適性あると思うんだが
鞍上が石橋脩っていうのが割引だけど
875 ：874：04/11/06 00:10:42 ID:SDuBqaJt
>>873
スマン、休み明けのコンコルドとバクシンオーと誤読してしまった。
876 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/06 00:26:29 ID:3dfgd6ow
>>873
このレースはどの馬にも手が出て困る･･･。
芝替わり＋距離短縮のタイキシャトルもいるし・・・
877 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/06 02:25:50 ID:oT+/KAzN
>>873
いい情報ありがとう。
負春→大西の超鞍上強化、外枠、休み明けフサコン、福島成績[2 3 0 2]だし、厚く買う。
相手は確かに難しい･･･福島初組でも中心に狙うか
馬単15⇔(1,3,6,7,9,11,13)
878 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/06 03:10:07 ID:Qy8Ia8Zw
>>876
わしもジェイケイシャトルはクサいと思う
シャトル×ウッドマンなんていかにも…
ただ、いまの福島の内枠ってどうなのかね？

東京の最終もわからんなあ
ペリエで売れるのならあやしいサンデー蹴って
これも鉄砲血統っぽいオルフェーオで
879 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/06 04:22:39 ID:/fQZO3uZ
JKシャトルは2走前が、いかにも新潟直線コースの大外枠に恵まれた感じだった。
そもそも芝では[1009]とその1勝しかしてないし、あまり狙えないと思われ。

東京最終はレディアンスシチーを狙ってみたいと思う。
芝転向でよく走ってるけど、距離的に前走の千八が長かった印象。
マベサン牝馬ならマイル以下が主戦場になると思うし、
勝った2走前と同じ条件（マイル・55ｋ）に戻るなら勝負かと。

ただ、人気を集めそうな（>>878にもある）フローレスが
出走取消のようなので、こっちに人気が流れてきそうだけど・・
880 ：さとし ◆BLgROCHYvg ：04/11/06 06:33:06 ID:ib2yFXp0
ブラジルカップは３年連続で軽ハンデの逃げ馬が勝ってるね。
今年はマルトクだね。ちょっとよくばってマルトク→ジンクライシスでいこうと思う
881 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/06 08:32:52 ID:rHR3d8Q9
ｱﾙ共は人気でもﾊｯﾋﾟｰﾙｯｸから買おうと思う
あとﾃﾝｼﾞﾝﾑｻｼとｼｬｰﾃﾞｨｰﾅｲｽを少しだけ買ってみる
882 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/06 11:24:30 ID:HFlGEYAY
福島メイン。。
この手のレースで福芝成績だけで買うのは危険。
休み明け外枠トップハンデ・・・。
他の馬を目をつぶるような予想なら買わないほうがいい。
５着だろ。

東京８レースのトーヨーシーザーと京都１０レース休み明け過少評価のモルフェデスペクタで。
883 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/06 12:06:51 ID:Qy8Ia8Zw
福島メインは難しいですね
休み明けのバクシンオー、
強いはずの3歳世代ロードインザスカイで遊びます
884 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/06 12:14:54 ID:DoWMgTrE
タヤスツヨシ産駒が豪GⅠ勝利
http://www.sponichi.co.jp/horseracing/kiji/2004/11/06/03.html

よくよく見てみると芝2500の半端距離GⅠ。納得(笑)。
885 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/06 12:35:44 ID:sXxtd4UM
福島今開催３連対中で確変中と思われるトワイニング産駒(芝1200)

6R 5番 フジノマジカル　格上挑戦、人気薄
9R 13番 ラガーサーパス　これまた人気薄
11R 8番 ケイアイコンドル　初芝で人気なさそう
886 ：ななしさん：04/11/06 12:46:23 ID:Ugq9Kvoz
>>884 これで明日のアル共のテンジンムサシが人気になるでぇ。距離一緒だし。
887 ：教えて！：04/11/06 13:05:44 ID:JTsQWtUm
福島６Ｒはどんな感じだった？外差し？予想以上に時計かかってたようだけど
888 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/06 13:06:08 ID:Kp+Yy1/N
チャクラ人気無いねぇ。グラスポジション1番人気は無いだろ。消しだな。
トワイニングの確変は府中に移行ですか(笑)？今日２勝二着１回だよ。
889 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/06 13:13:40 ID:Kp+Yy1/N
>>874　ローカルなら石橋脩でプラスにこそなれど割引にはならないだろ。
メインレースだからっていう理由ならスマソ。
890 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/06 13:28:23 ID:/fQZO3uZ
トワイニングが芝の二千を勝ったのには正直驚いた
891 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/06 13:46:53 ID:BW54hrFQ
スパジンは買い？
オレ的には今回こそ切り時だと思っているんだけど
892 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/06 13:56:55 ID:Qy8Ia8Zw
福島8レース
休み明け昇級2戦目のダ千七スキャン狙ったら3着
…ガックシ
893 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/06 14:14:03 ID:8D5qC5R1
ウインクルセイドが狙い目だな 京都10Ｒブルーショットガンはどうなの？ 一応、エイシンへーべで逝くつもりだけど ブラジルカップはジンクライシスからシアトル･リンガス･モンテで勝負する
894 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/06 14:18:21 ID:HPSuc6yV
斉藤さんのコラムを他で読めるところはないでしょうか？
895 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/06 17:06:59 ID:fYVNqe2p
明日の東京9Rは愉快なサンデー産駒ばかりだな（笑）
896 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/06 17:36:00 ID:vXLW8GKx
リアルシャダイ産駒は東京２０００勝ってない。ひもで買うなら、馬単２着付けがいいかも。

>>890
ロブロイ効果か？（笑）
897 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/06 18:14:26 ID:vXLW8GKx
ごめん。グラスポジションの話。東京２５００でした
898 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/06 20:05:01 ID:Qy8Ia8Zw
東京実績があるトニービン系のナムラサンクス
いくらなんでも人気がなさ杉では…？
899 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/06 20:34:58 ID:h5T5pzEC
ナムラサンクスはひところの勢いが無いしねえ
900 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/06 21:21:39 ID:rHR3d8Q9
ﾅﾑﾗは鞍上が問題あり
901 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/06 21:26:46 ID:SDuBqaJt
ファンタジーSはラインクラフトからでいいよな

この馬の新馬戦の勝ちタイムのラップはスイープトウショウの新馬戦と同じで、残り3ハロンが尻上がりに速くなっている好ラップ

スイープトウショウ　11.9-11.8-11.1
ラインクラフト　11.7-11.4-11.3　

スイープトウショウだけと比較する必要性はそんなにないけど、こんなラップで走れる馬は将来有望のはず。

相手はモンローブロンドとライラプスだけど、
ライラプスは松国厩舎だけに馬体重が注意で増えすぎたら消しで。
賞金的に余裕があるし、そんなには仕上げてこないと思うし。

リヴァプールは良くわかんないな。
近2走を見てると力があるのはわかるんだけど･･･
902 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/11/06 21:33:26 ID:A7BLe9tO
>>901
あの馬は限りなくＧＩ級に近い一頭。少なくともＧＩＩ級ではあるでしょ。

※近年、尻上がりラップを刻んだ馬たち

アドマイヤベガ
シンボリクリスエス
ローエングリン
スイープトウショウ
ラインクラフト
903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/06 22:20:21 ID:7LvyD3Eo
んでさ、出走メンバーが想定できないのなんのといってたが
確定後も条件戦の予想は、なかなか出てこないね。
言い訳がましかったことで・・・
904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/06 22:47:15 ID:ZL9ZRF/k
こいつらのせいで「ミスプロは淡白」という固定観念が出来て
失敗続きだぞゴルァ
905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/06 22:59:11 ID:EAG5t7HK
> 第壱条　（象徴）血統で馬券が当たらないんじゃない。
> 　　　　　 血統を知らないから馬券が当たらないのだ

間違った固定観念ができるという事は机上重視し、現場軽視していることによる消化不良に陥っていることが原因で、
単純に述べると本を鵜呑みにし杉が要因かと思われます。

そのために

> 第弐条　（目的）金満はライブな発見の発表の場である。

があるのではないでしょうか。
906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/06 23:03:11 ID:U44JP9or
>>903はぐだぐだ言ってないで条件戦の予想すればいいじゃない
907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/06 23:38:29 ID:19uMGw6P
短観的な決め付けは金満に限らず様々な場面で失態を犯す原因なのだが・・・

そんなことはどうでもいいが、今日の福島は前の残る展開が結構多かった。
先行する馬が少なかったり、多くてもうまくペースが落ち着いたりしてしっかりと馬券に絡む例が多く見受けられた。
今日の傾向が明日も通用するとは言い切れないが、一応頭に入れておいてもいいかも。
芝の場合はローラーがけの情報がなく、ちらほら外枠の馬や外から伸びる馬の活躍がある模様。
908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/07 01:30:20 ID:3ChL5mJF
>>903
時間との関係で重賞くらいしか予想できない奴もいる
みんながお前のように暇なわけではない
909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/07 02:34:44 ID:GxYpNLkT
真面目に平場予想する奴はこんなとこ書き込んでないで
ウインズなり競馬場なり行ってるってｗ
910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/07 08:39:31 ID:bywTA6VZ
ウインズや競馬場行って勝てる気がしない。
ＰＡＴでこそ儲けられる。
911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/07 10:26:47 ID:yG6OeEJ+
912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/07 13:17:49 ID:DgH7HMXH
昨日から福島芝１２００でバクシンオー産駒爆発中！！
913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/07 14:41:11 ID:6nby1oow
ファンタジーＳはミスプロが活躍してるけどリヴァプール(母父トウショウボーイ)で逝きます ライラプスの評価が難しいなあ フレンチデュピティの特徴がよくわからん アドベガ産駒って今のところフジキセキ産駒に似てるね
914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/07 14:47:18 ID:VIU1UWdf
カネミノブメモリアル、当てた人いるでしょ？
ダンシングオン、チョウカイフライト、ブラックカフェという
うだつの上がらないSS産駒達が人気で、まず｢荒れる｣と考える。
そして、王様の著書｢万券生活｣の府中1800の公式、『外枠の逃げ先行馬』
より、ソウゴンと、レイルバードが軸になる。んで、1枠の岡部の逃げ馬
ティーリーフをヒモに拾うのも全然難しくない。
実際にはレイルバードが前に行かず、ティーリーフとソウゴンの行った行った。
これで二万馬券。
今日は馬券を買いに行けなかったが、これほど悔しく思ったことは無い。
915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/07 14:53:52 ID:VT+oZETy
今開催の京都1200は父か母父にHaloを持った馬が必ず一頭は連対しているので
醍醐SもHaloからと思ったが該当馬にはろくな馬がいない･･･
916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/07 15:25:38 ID:hKqIwnBO
リヴァプールとライラプスは本番向きと見て切り、
ラインクラフト、モンローブロンドを2頭軸にして、
１，２，５，７を拾った3連単にしてみました。
917 ： ◆e9RbV91Jvk ：04/11/07 15:26:15 ID:Kyw/oCTJ
みなさんお待ちかねのオレの予想。

☆アルゼンチン共和国杯

○ハッピールック（←ワイドの連軸扱い）

から、

★ニシノサブライム
★テンジンムサシ
★ニシノサブライム
★シャーディーナイス
★マーブルチーフ
☆エリモシャルマン
☆ナムラサンクス
☆トレジャー

にワイド＆三連複で手広く流す。★厚め、☆薄め。
★同士のワイド縦目もフォロー。

☆ファンタジーＳ

◎モンローブロンド
○ライラプス
▲ケイアイブーケ
△コスモキララ
注ラインクラフト

競馬のしやすさで、ライラプスとアドマイヤベガ二騎を上に見る。
918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/07 15:27:30 ID:ollulH4F
ファンタジーSを買った馬は将来G1を勝つ馬が多い。
ならば、G1を勝ち負けできる（できるであろう）血統を買うのがいいんじゃないの？
素直に SS産駒を買うことにするよ。
919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/07 15:40:25 ID:dYsgo6FG
つっても、去年の段階でエンドスィープが、
Ｇ１を勝ち負けできる血統だと思っていたかといえば・・・
920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/07 15:50:30 ID:sUYSykdX
晒した人乙。

さぁ頑張って回顧だ。
阪神マイルに繋がるレースできた馬が何頭かいるな、
ゼッケンが確認できないからもっかいＶ見ないと分からないけど
921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/07 16:01:06 ID:iz7p7Ot3
東京の最終は2でどうかな
相手は3.5.7.10.12.13と手広く
922 ： ◆e9RbV91Jvk ：04/11/07 16:03:29 ID:Kyw/oCTJ
アルゼンチン共和国杯は、上のほうでさんざん傾向を挙げておきながら
ニシノサブライムやシャーディーナイスを買っているようじゃダメだと反省。

逆に、レニングラードは血統に惑わされずにレース振りを評価できていれば、
まさにこのレースで好走するタイプの典型なのに、と終わってから気付いた。

少なくともエリモやハッピールックを買うくらいなら、レニングラードを切る
理由は見当たらないよね。
923 ：823：04/11/07 16:06:37 ID:VIU1UWdf
まさかねぇ…って言ってたテンジンが2着に来ちゃったな。
一応買ってたけど、レニング買ってなかったから外れ。
トニービン違いだった。つーかトニービン本命にして、
別のトニービンを消してる俺が馬鹿だな。

グラスは予想通り。人気になりすぎ。ヨストミ先生だし。
しかも誰かが指摘してたが、リアルシャダイは府中2500を過去5年で未連対。
テンジンみたいな怪しい馬を軸にできる度胸が欲しい。

ファンタジーはやはり距離短縮のライラプスが届かなかったね。
924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/07 16:08:10 ID:qx8zZhqV
レニングラード＝スーパージーンの新潟記念馬券で決まると思ったんだが、甘かったか。
余計なのが一頭入ってしまったな。あとちょっとだったのに…。

ま、慌ててラインクラフト単勝買って負け分取り返したけど。
925 ： ◆e9RbV91Jvk ：04/11/07 16:14:36 ID:Kyw/oCTJ
>>920
阪神1600mならラインクラフトよりモンローブロンドのほうが上に来そうだけど、
エンドスウィープ自体、阪神が苦手というタイプじゃないからなあ。

ライラプスの巻き返しはあるのか。
この馬は決め手がないので、結局はペースと位置取り次第という感じもするが･･･。

ケイアイやコスモは小柄過ぎて、阪神代わりでしかもGIとなると苦しいだろう。
コスモは、血統やレース振りから、いかにも本番で臭いタイプではあるのだが。

リヴァプールも馬体の大きさは魅力だが、本質的には阪神よりは京都というタイプと見る。
926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/07 16:18:42 ID:QrSnVMr4
ラインクラフトかなり強かったけど、本番はどうかな？
タイプ的にはピースよりスイープという感じだとおもうので
本番は割引必要かな、と俺は思う｡
でもまあ、それを差し引いても力が抜けてる気もするけど・・・(笑)
927 ： ◆e9RbV91Jvk ：04/11/07 16:25:47 ID:Kyw/oCTJ
上でモンローの逆転云々と述べたが、この馬もアドマイヤベガ×マキャベリアンで
本質的には1600mよりも1400mのほうが得意なタイプ、という感じもする。
928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/07 16:29:57 ID:7sFc5Wtt
(1) 京都(日) 11R ３連単　フォーメーション １着：03,08
２着：12
３着：04,06 　

(1) 東京(日) 11R 馬　単　２着ながし ２着：02
相手：09,11,12

↑みたいのをレース前に解説と一緒にカキコしてもいいですか？
来週から予想さらしてこうと思うんですが
929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/07 16:30:33 ID:qx8zZhqV
個人的にはスイープトウショウのサンデー版って印象かな。
先行できる分だけスイープより優位な気がする。
930 ：901：04/11/07 16:31:52 ID:VT+oZETy
アルゼンチン共和国杯はダメだったけど、ファンタジーＳは取れたので良かったよ
ラインクラフトは阪神ＪＦも問題なさそうだな
931 ： ◆e9RbV91Jvk ：04/11/07 16:34:26 ID:Kyw/oCTJ
>>929
ぜひともおながいします。
的中したらしたで皆も刺激になるだろうし、万が一外れても
「なぜこういう予想をしたのか」をきちんと踏まえていれば
レース回顧の貴重な材料になるんじゃない？
932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/07 16:44:16 ID:9991rtF4
私もアルゼンチン紐抜けだったけど、
ファンタジーは取れました。ラインクラフトは母父サンデーだからサンデーと考えた方がいいと思った。
933 ： ◆e9RbV91Jvk ：04/11/07 17:04:34 ID:Kyw/oCTJ
基本に立ち返って一応、阪神JFでのラインクラフトの取捨を検討する材料として、

　　　　　「ミスプロは前走の圧勝を信じるな」

と書いておく。

あれほどの安定感あるレース振りにしてあの破壊力を見る限り、次もまた
アッサリ勝たれてもおかしくはないけど、コロッと負けてもおかしくはない。
それがミスプロ。

乗り役も、池添や本田あたりならもう少し信頼できようものの、福永だしなあ。
934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/07 17:25:19 ID:keaf5zLm
ライラプスは本番で買いの予感。いい感じの負け方だったね。
リヴァプールはエルシエーロ臭がする（笑）

アル共はﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったなぁ・・・
レニングラードはいつ重賞勝ってもおかしくなかったけど、過剰人気気味だし買いづらいよ。
935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/07 17:31:11 ID:8e1BV40r
グラスポジションは王様の「中山芝2000激走反動理論」が成功。

ライラプスは飛ぶべくして飛んだ危ない人気馬、京都1400は1200の仲間で
前走マイル以上の距離を連対してきた馬が、毎年人気になっては飛んでる重賞。
ついでに前走重賞連対馬が連対した例もない（反動？）

母父ＳＳはＧⅠでアテにならないから阪神ＪＦは危険と見る＞ライン
ライラプスは４着に負けたのに次も人気が落ちそうにないから妙味なしか。
京都マイル（デイリー）と阪神マイルの相性も微妙な気がするし・・・
936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/07 17:37:50 ID:ay5tA66O
>>933

「ミスプロは前走の圧勝を信じるな」

…この言葉が今日の予想で頭をよぎってしまい、ラインクラフト切って２・３着でしたが何か？
937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/07 17:57:26 ID:IIdmbS5k
>>935 反動というより、重賞連対馬は賞金に余裕があるからメイチで仕上げないからでは？
ライラプスもそんな感じだろ。よっぽど完成度が抜けてれば別だが。
938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/07 18:38:43 ID:yG6OeEJ+
　
939 ： ◆e9RbV91Jvk ：04/11/07 18:44:40 ID:Kyw/oCTJ
ライラプスは、決め手が無くて先行雪崩れ込み型の父フレンチデピュティと、
パンチ力のある決め手がウリだった母フサイチエアデールとの組み合わせで
なんとも掴みどころのない馬だなあ。

（なんとなく父のほうが強く出ている感じがするが）

個人的な見解だと、京都1400mよりは阪神1600mのほうが競馬がしやすそうな
印象を受けるけど。

>>936
まあ、どのくらい安定感があるのか？二番三番は利くのか？などは
個々の馬で違ってくるわけだから、まだデビュー二戦目の時点では、
もし馬券が外れても授業料だと割り切って、まずは見極める作業を
しっかりとすべき、ということだよね。

とはいえ、今回は前走と同じコース・距離だったわけだから、相手関係が
大幅に強化されているといっても、結果的に評価を下げる必要は無かった。
（これだけ好メンバーが揃うと、オッズ的に手が回らなくなるのが実情だが）

ただ、本番での取捨について考えると、来たらしょうがないというスタンスで、
他馬を中心に予想を組み立てて、馬連のつもりでワイドを買うのが得策かなあ、
という気がする。
940 ：コバルト６０ ◆jggTEwlymc ：04/11/07 19:17:40 ID:bywTA6VZ
>>939

ていうか、前走のパフォーマンスで、このメンバー、コースでは断然ということを見抜かなきゃ。
ライラプスがカモっぽいこともあわせてね。
941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/07 19:31:26 ID:+IXiTeVg
そろそろ次スレのサブタイトルを
942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/07 19:35:19 ID:QTqGxsUY
ファンタジーと本番はあまりつながらない印象あるけど
ピースオブワールドは難なく連勝してるからね
能力が抜けていて器用さもある馬なら特にマイナス材料はないと思うけどな
943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/07 19:44:57 ID:1XkXW7aG
>>940
>ていうか、前走のパフォーマンスで

そのとおりだね、すでに金満でも何でもないけど
944 ：936：04/11/07 19:47:00 ID:ay5tA66O
ライラプスの見解

長所…

・父フレンチデピュティから伝わる素軽さ

・母フサイチエアデール譲りのスマートなレースセンス
　(鞍上の指示に従える賢さ)

短所…

長所をそのままひっくり返せばいいと思う。

・その素軽さ故に　底力≒スタミナ　に不安(超Hﾍﾟｰｽの泥仕合には向かなさそう)

・ちょっとした事(他馬にぶつかる等)で戦意喪失してしまいそう
　(なんとなく書いてみたものの、これはあまり適当な表現ではないかも。母父アファームドのイメージというか。)


>>939
とりあえずタイミングが合うまでに時間がかかりそうなので、阪神JFは“来たらしょうがない”で嫌ってみる予定。
945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/07 19:58:15 ID:1XkXW7aG
>>944
>その素軽さ故に　底力≒スタミナ　に不安(超Hﾍﾟｰｽの泥仕合には向かなさそう)

そうなのかなあ・・・
むしろ逆のような気がする。前走の中身みてもだし、
牡馬相手なら走って、牝馬相手で凡走なわけだし。
そもそもレンチデピュティって素軽い？
946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/07 20:01:05 ID:WCUxW4tG
ラインクラフトはオークスまでのスイープトウショウみたいな感じで扱ってOKだと思う。
その前にファンシミン系なのを忘れないように（笑）。

>>944
デビルと間違えてない？
フサイチエアデールはサンデー×ミスプロ・・・
947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/07 20:22:47 ID:4qM0Fnwt
金満血統2CH王国第14巻～外国馬外人騎手大攻勢編～
948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/07 22:20:21 ID:d8Mly9Gf
ライラプスはハイペースの雪崩れ込みには強いと思うよ。
前走がまさにそんなレースだったし。
逆にラインは本番で内でも引くことになったら、キャリアの浅さと
この馬以上にテンが速い馬が出てくるだろうから、揉まれる可能性
があると思うよ。ピースオブワールドなんかもそれまで好位からだったのに
後方からのレースになったしね(それでも勝ったけど)
自分は評価は下げるつもり。
949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/07 22:59:53 ID:ay5tA66O
あと、テンジンムサシはネタとしか思えない…。
タヤスツヨシは地雷種牡馬なのか？(笑)
950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/07 23:51:41 ID:91c3DZNm
ライラプスは母馬と同じ感覚で買ってれば良いんじゃないの？
賢いけどいつもちょっとズルかったり、五月蝿いタイプに負けるっていう。
ラインクラフトはスプリント力は有るだろうけど、
底力のいる阪神千六じゃどうかなぁ

阪神ＪＦで素直に買いたいのはモンローかね。
まぁそこで負けたら、エルフィンＳで返してもらえば良いと思う（笑）
951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/07 23:52:11 ID:QJy/r61t
金満血統2CH王国第14巻～ゴールデンジュビリー編～
952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/08 00:02:51 ID:iW5BBT4K
あげ
953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/08 00:19:55 ID:nNwVyOWo
>>949　タヤスツヨシは府中2300とか2500とか走りそうなイメージが
あったから、怪しいなとは思ってたよ。中長距離の非根幹で。
府中2300って無くなった？
954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/08 01:08:51 ID:+yPflLgU
次スレのスレタイは「XXX編」が全角10文字以内になるよう調整を・・・

>>953
2200＆2500で一発来るクマさんタイプ
府中2300はある。なくなったのは2200。どのみち施行レース数は少ないだろうけど。
955 ： ◆e9RbV91Jvk ：04/11/08 01:33:21 ID:CJFiCKic

～秋も牝馬が悩ましい篇～

「篇（編）」も含めてジャスト１０文字。

>>923
>>949
>>953
相手候補として厚めに買うまではできたけど、兄貴もこのレースでサッパリだったし
そもそも母系に重賞実績のある馬が見当たらなかったので、連軸にするとか、単複で
ビシッと勝負するくらいまでの高評価は出来なかった･･･。
956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/08 01:36:43 ID:Fze/Lw2n
秋風の福島編がいい
957 ： ◆e9RbV91Jvk ：04/11/08 01:44:47 ID:CJFiCKic

～秋福感動のフィナーレ篇～
958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/08 01:47:29 ID:/DP2qptS
～金脈は裏開催にアリ編～
959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/08 01:59:41 ID:Bd/vsiGc
こんな流れの中であれだが、おまいら今の所の朝日杯＆ジュべの本命馬（２歳最強牡牝２頭）を
挙げるとすれば何と何よ？

俺はテイエムヒットベとショウナンパントル。
960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/08 02:04:43 ID:/DP2qptS
牝馬はライラプス（出られれば）
牡馬は正直まだわからんが、とりあえずニシノドコマデモ
961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/08 02:12:39 ID:/4g+f8Os
>>959
俺はスムースバリトンとモンローブロンド


金満血統2CH王国第14巻～踊らされてミスプロ編～
962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/08 02:13:03 ID:Di3fxhxX
～鍵は外国馬攻略だ編～
963 ： ◆e9RbV91Jvk ：04/11/08 02:13:07 ID:CJFiCKic

朝日杯FS：アドマイヤフジ（近況は知らんが）
阪神JF：一着候補はライラプスかモンローブロンド、馬券上の本命はコスモキララ
964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/08 02:20:05 ID:cCXgdk0q
朝日FS　ストーミーカフェ
阪神JF　ラインクラフト
965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/08 02:39:29 ID:bK/28D2F
おまいら、POGで人気になってるような馬選ぶなよ。
もっと金満住人らしくヒネくれた予想してくれｗ
966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/08 02:45:45 ID:/DP2qptS
だからニシノドコマデモ
967 ： ◆e9RbV91Jvk ：04/11/08 03:02:35 ID:CJFiCKic
２～３着候補なら、

朝日杯：コスモラヴアゲイン
968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/08 03:03:43 ID:iW5BBT4K
金満血統2CH王国第14巻～ﾐｽﾌﾟﾛのﾌﾟﾛﾐｽ（約束）～
969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/08 03:07:48 ID:/DP2qptS
逆襲のサンデー産駒編
970 ：関羽 ◆luGJfmUeWQ ：04/11/08 03:09:04 ID:0m5YnE72
朝日杯　サムライハート
971 ： ◆e9RbV91Jvk ：04/11/08 03:14:26 ID:CJFiCKic

～秋福ローラー大作戦篇～
972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/08 03:18:44 ID:aFJNGUxZ

踊る新種牡馬大捜査線編
973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/08 09:58:48 ID:az8MfRXi
ライラプスは１６００の馬ってことで、京都の１４００はイラネってことで切ったけど、思ったよりラインクラフトが人気あったのね・・・
トリガミですた
974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/08 12:29:23 ID:al98xSYV
斜陽のサンデー帝国篇
975 ：やってはいけない書き込み例：04/11/08 12:35:15 ID:6ycXsK/6
アルゼンチン共和国杯は馬単で取ったよ。こんなの簡単ｗ
善臣は重賞じゃいらないし、レニングラードは府中のトニービンだからｗ


金満・亀谷と決別編

976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/08 13:02:06 ID:dyi0LbHT
アルゼンチンは２２００・２３００・２５００などの中途半端な長距離実績を重視してみました。
ということで、脚元不安で毎回が勝負のスーパージーン本命。中山２５００実績あり。
対抗がレニングラード。休養明け３～４走の馬を狙うのが基本のレース＋東京替わりのトニービン産駒。
次いで、海外で２５００のGI馬を出したばかりのタヤスツヨシ産駒テンジンムサシ。厩舎が矢野で馬主がテンジン（笑）
同格に北海道で結果を出してきたハッピールック。トニービンだし。
グラスポジションは前走で中山二千を差し切ったような馬なので買いたくない。先生だし。
ただ、どれが勝ってもおかしくないのでボックス買いで購入しました。

ファンタジーSはラインクラフト、リヴァプール、モンローブロンドのはずが間違って購入→締め切り。
モンローブロンドとマイネルマリスタの馬番を間違えてしまった挙句、上記３頭で１，２，３着・・・泣けました。
１４００実績を重視したんですが・・・
977 ：870：04/11/08 13:26:51 ID:feAlb57m
ほぼサイト完成もまだ公開にできる状況ではないなあ
スレが終わる間際までにいけそうだったら晒すかｗ
978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/08 14:02:04 ID:S4KQnBR8
めざせ！万券生活編
979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/08 14:23:42 ID:5weFYzY9
>>959
俺もヒットベにはちょっと期待してるんだよ。負けたヴァーミリアンの方が注目されてるけど。
牝馬は同じ父ヘクターのカシマフラワーかな。阪神JFはダート馬がよく来てるしね。
へクターは数年間海外に貸し出されてて、今年の産駒は日本復帰最初のデビューなんだが、
好調みたいだね。シャトルに出されて帰ってきた種牡馬は傾向が変わると聞いたことがあるが、どうなるのかな。
980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/08 14:44:04 ID:cCXgdk0q
先週の2歳500万下（百日草特別）と福島2歳S、ファンタジーSは、前走で上がり3ハロンを好ラップで走った馬が順調に勝ったレースだった。

ワールドアベニューの未勝利戦　12.0-11.8-11.7
ローランコングレの新馬戦　　　　11.9-11.9-11.9
ラインクラフトの新馬戦　　　　　　11.7-11.4-11.3

そんで、デイリー杯で穴をあけたペールギュントもラップを見返してみたら◎は打てなくても▲ぐらいは打つべきだったなと猛反省･･･
ペールギュントの未勝利戦　　　　12.0-11.8-11.6

新馬、未勝利戦はスローの上がり勝負になりやすいとはいえ、上がりがタレない馬っていうのはやっぱり強いんだな。
当たり前のことなんだろうけど。


最後に、こういうラップで走れる馬が全馬信用できるかというとそうでもないという例も挙げとく。
マイネルアドホックのコスモス賞　11.9-11.8-11.7　　　　次走の札幌2歳Sで9着
981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/08 19:01:50 ID:Tk64gABQ
おかえりミラクル編
982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/08 20:30:45 ID:eoIX0gM1
ミラクルアゲイン！編
983 ：ドイタクッラブ：04/11/08 20:36:11 ID:21Kb2BWB
モタモタしてるとうんこもらしたで作っちゃうよ
984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/08 21:17:04 ID:Ym7Zi5tt
ﾀﾔｽﾂﾖｼで家をﾀﾔｽﾂﾖｼ編
985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/08 21:18:24 ID:MgZ0bQWT
燃焼系、燃焼系、博士式編
986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/08 21:37:58 ID:s5zIao9O
エリ女とマイルＣＳ（ファイン、ダンス）が次スレの話題になりそうだから

女心と秋の空編　とか
987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/08 22:49:45 ID:rCZ5zHED
暦の上ではもう冬なわけだが

テイエムヒットベはテイエムリキサン級
988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/08 23:10:20 ID:eHjTPmR4
九州産でリキサン級ならある意味凄い事だよなｗ
再来年の北九州記念あたりで狙ってみたい。
989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/08 23:20:24 ID:BtJ4Km0C
アドマイヤベガ追悼編
ガンバレ新潟編
990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/08 23:31:54 ID:sGN2b6up
なんでもいいから早く立てちゃってよ
991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/08 23:39:37 ID:sHG+n2Gh
>>961の金満血統2CH王国第14巻～踊らされてミスプロ編～で立ててくる。
992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/08 23:46:13 ID:sHG+n2Gh
金満血統2CH王国第14巻～踊らされてミスプロ編～
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1099925101/

立ててきた。テンプレ・ルールとかは弄らずで。
993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/09 00:05:47 ID:JH4Mnsof
乙
994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/09 00:16:03 ID:FjC1YNAS
otu
995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/09 00:16:30 ID:FjC1YNAS
otu
996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/09 00:18:14 ID:FlCVnpPX
>>975　だからレース前に言えって。自分が荒れる原因作ってるのが
わからないか？それとももうすぐ1000だから書き逃げか？
もしレース前に書いてるんだったら名前欄に番号書かないと。
997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/09 00:30:37 ID:Esao4OLQ
だから名前をよく見ろって
998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/09 00:36:23 ID:DkZX66Wx
>>996
例示というのを忘れないように（笑）　名前欄にはきちんと「例」と銘打っている
999 ：996：04/11/09 00:43:40 ID:FlCVnpPX
Oh,no！(笑)
1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/09 00:44:01 ID:FlCVnpPX
1000で終了
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。