人気裏切り理論２９ 菊花賞〜

前走人気を裏切って人気が落ちた馬を狙う

前スレ
人気裏切り理論２８っていうじゃな〜い？
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1096722289/

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４様

３ｽﾎﾟ

やはりレース偏差値を主軸に据えてくよ

速攻上陸、内藤まじめにやれ。

乙

７しさん＠実況で競馬板アウト

保守

ハーツクライとスイープトウショウ
共に東京２４００のジーワンを人気薄２着で
トライアルでは脚を計って２人３着
本番では東京２４００のジーワンの覇者が回避
すごく似ている
しかしハーツクライには１人１着がない
そして４００M外のジーワンでの人気コンボもない
そこがスイープトウショウと違うところ

なるほどぅ

ハーツクライのダービーは母父トニービンてのもあったしね

じゃハイアー頭でいいか

そうしますと菊花賞の１着は？

ハイアーの頭はないよ陣営は右回りが不安とゆってるし
その状態でジーワンは勝てない
コスモバルクもまたダンスインザムードと同じく
ダービー(オークス)時の敗因がいまだ解消されず
挑むジーワンになった１人気１着は持っているが再度１人気に押されたら厳しいだろう

じゃどれが１着？

┃ハイアーゲーム　 　 　 牡3｜57｜蛯　 名｜ｵｰﾙｶ . ４｜東京優 ３｜ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ　...┃
┃コスモバルク　　　　　　牡3｜57｜五十冬｜ｾﾝﾄ記　１｜北海優 １｜ｻﾞｸﾞﾚﾌﾞ　　 　 　 .┃
┃ホオキパウェーブ　 　 .牡3｜57｜横山典｜ｾﾝﾄ記　２｜東京優 ９｜ｶｰﾈｷﾞｰ　　 　 　 ┃
┃トゥルーリーズン　　 　 牡3｜57｜大　 西｜ｾﾝﾄ記　３｜ＴＶｈ　　６｜Silver Deputy 　 ┃
┃モエレエルコンドル　.....牡3｜57｜田中剛｜ｾﾝﾄ記　４｜富里特 １｜ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ　 ┃
┃ケイアイガード 　 　 　 .牡3｜57｜松　 永｜神戸新 ２｜ラた賞...１｜ﾃﾞﾋｱ　 　 　 　 　 ┃
┃ハーツクライ　　　　 　 .牡3｜57｜武　 豊｜神戸新 ３｜東京優 ２｜ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ　...┃
┃グレイトジャーニー　　..牡3｜57｜小　 牧｜神戸新 ４｜東京優10｜ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ　...┃
┃チキリサンサン　　　　..牡3｜57｜渡　 辺｜神戸新 ６｜阿寒湖 ６｜ﾏﾔﾉﾄｯﾌﾟｶﾞﾝ　　　┃
┃スズカマンボ　 　 　 　 .牡3｜57｜安藤勝｜朝日C_ １｜東京優 ５｜ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ　...┃
┃ブラックコンドル　　 　 .牡3｜57｜赤　 木｜朝日C_ ５｜共同通 ８｜ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ　 ┃
┃オペラシチー　　　　 　 牡3｜57｜佐藤哲｜朝日C_ ７｜玄海特 １｜ｵﾍﾟﾗﾊｳｽ　　　　 ┃
┃カンパニー　　　　　 　 .牡3｜57｜柴　 原｜ラた賞...２｜ベンジ_ １｜ﾐﾗｸﾙｱﾄﾞﾏｲﾔ　　.┃
┃エーピースピリット　 　 牡3｜57｜吉田豊｜利根川 １｜ダ千八..１｜ｻｸﾗﾛｰﾚﾙ　　　　┃
┃デルタブルース　　　　..牡3｜57｜岩田康｜九十九 １｜兵庫特 ５｜ﾀﾞﾝｽｲﾝｻﾞﾀﾞｰｸ.....┃
┃シルクディレクター　　 .牡3｜57｜北村宏｜ルドＭ　１｜豊栄特 ２｜ﾏﾔﾉﾄｯﾌﾟｶﾞﾝ　　　┃
┃コスモステージ　　　 　 牡3｜57｜　 　 　 ｜夕月特 ２｜ヒカM　 ６｜ﾀﾏﾓｸﾛｽ　　　　　┃
┃ショウナンパレス 　 　 .牡3｜57｜田中勝｜芝二五 １｜富里特 ６｜ﾀﾏﾓｸﾛｽ　　　　　┃
┃ストラタジェム　　　　　..牡3｜57｜福　 永｜プリン . ７｜若草S　４｜ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ　...┃
┃ブルートルネード 　 　 .牡3｜57｜池　 添｜ビワＭ...７｜ヒカM　 ４｜ｼﾞｪｲﾄﾞﾛﾊﾞﾘｰ　　 .┃
┃リキアイサイレンス　　 牡3｜57｜武　 幸｜ビワＭ...６｜新津特 １｜ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ　...┃

ジャーニーが実はステイヤーでした
みたいなオチだったら(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

やはりここは１人１着の魔力を信じオペラシチーを１着にもってきたい
いかにもとゆう感じで気はひけるが
昇級戦を１人気で２連勝これは並大抵の馬ができることではない
そしてデータ的には消しぽいが古馬相手に重賞を勝ったとゆう例外を持つスズカマンボがハーツクライを逆転しそうなので３着にもってくる
１着オペラシチー
２着ハーツクライ
３着スズカマンボ

ﾍﾟﾗｼﾁｰなんか勝つわけ無いよ

ジャーニーも１人１着もってるけどそれならケイアイガードのほいがまだましでしょ

だいたいﾉｰｻﾞﾝﾀﾞﾝｻｰ系菊花賞もう１０年以上勝ってないでしょ

古馬１０００万を１人１着したのはマンハッタンカフェ
ヒシミラクルと２戦２勝だよ

テイエムオペラが２着だからだいじょぶだよ

ＴＭでも勝てないのにﾍﾟﾗｼﾁｰが勝てると思えないよ

長距離は騎手が重要ってもう古い？

二千以上の重賞か、重賞以外なら二千二百以上を勝ってないと洋梨だＹＯ

マヤのトップガンは１８００までしか勝って無かったよ

内藤は逝ってよし

>>26
トップガンは重賞を連続連対してたじゃん

おれはやはりこのデータをプッシュするよだって過去１０年の１・２着馬すべてに当てはまるんだもん
２２００以上のOPを勝っている
古馬１０００万で３着以内に入っている
皐月・ダービーで３着以内に入ってる

そうなるとオペラの取捨は難しいね

すいません
前スレ埋めるの手伝っていただけないでしょうか？

うんこ

オペラの朝日ＣＣの場合はこういう見方もできる
二千でスローの上がり勝負となるとスタミナが生かせないので負けた

菊花賞がスローの上がり勝負にならないという保証が無いのに
そんなの通用しないでしょ

過去１０年の菊花賞１着馬のデータ
・古馬１０００万以上を勝っている(４頭)
・ダービー３着以内(６頭)
・２２００M以上の重賞を１人１着(３頭)

ハーツ上がり33秒前半だせるかな？

>>34
菊なら三千あるから二千のスローよりはスタミナが活かせるよ
ただオペラシチーにスタミナがあるのかどうか俺は氏らんｗ

内藤君。
随分まじめに予想なんてしてるやん。
昔の君は凄みのあるキチガイだったのに

今年の菊は荒れるよよ

スズカマンボ

スズカマンボって名前理論的にはG1勝てる名前なのかお？
かっこわるい名前だお。

菊は堅そうだね距離的にも２５００経験してるしあと５００足すだけでしょ。
まあレベルの高いダービー出場組だけで買うのは良いと思う。
ただ、去年の菊と今年の天皇賞でまさかの逃げ切りされてるから逃げ馬には注意だね。
２度あることは３度ある。

バルクの逃げ切りってないかな

バルクは勝負する馬じゃないよ

ありえると思う。
ダービーはマクロスの暴走に付き合ったからだめだっただけで
自分でペースを作るんならいける可能性は十分にある。
坂でたれない上に２段構えのエンジン、早めに輸送も終えてるし今回は入れ込まないでしょう。
ダービーの時ほど使い詰めジャンないし。叩き３戦目、ちょうどいいでしょう。
坂苦手なハーツはあまり後ろ過ぎるとため殺しになるかも。

後ろすぎるも何も追い込みなんだから後ろから行って当たり前なんだが

この距離でそんなに伸びると思ってんのか？
ただ絡みたいだけなら神スレ行けよ。

ザッツは逃げてなかったね。
APが逃げてバルクは中段くらいから最後のコーナーでこういに抜け出す。
去年のザッツみたいな競馬するんじゃないかなあ。
リンカーンでさえ中段から伸びて２着なんだからハーツが後ならとどかねえだろ。

ハーツなんか自分から動いたらなおさら駄目だろ
追い込みなんだから嵌ればダービー
嵌らなきゃ神戸みたいになる

武は神戸みたいな乗り方するだろ。
ハーツの前成績を見りゃわかる、武だけ乗り方が違う。
自分から動いたらだめならまた３着、下手すりゃ着外だな。

前成績→全成績

後ろから行く→ため殺し
自分から動く→伸びない
１着はないってことだな。

逃げそうな馬はエーピースピリットかコスモステージかな
３コーナーまで引っ張ってくれればバルクの勝機が見えるんだけどね

コスモステージはマイネルデスポットとかぶるよ

ダービー見るとあの暴走に付き合ってばてばてになっても
おかしくないのにちょっと伸びてるのがわかる。
これがまともにはしってたなら２着はあった内容。

何度も言うがハーツがものすごい脚で伸びたんじゃなく前の馬が下がってきただけ。
これを最高方からでも伸びる脚だと思ってると痛い目にあう。

セントライト敗退組みが臭いとおもうよ

今回バルクから引かれるもの
・輸送による消耗。
・使い詰め

そして化け物キンカメはいない、右回りじゃ左回りのように杯かないハイアー（ただし
そんなに差はないと思うが少しはマイナスでしょう）
坂垂れるハーツ、自分から動くとだめ、後からじゃため殺し。

さてどうなることやら。

ダービー
ペース　　Ｈ
通過タイム　　 34.4-45.9-57.6-1.09.4-1.21.9-1.34.9-1.47.4-1.58.9-2.10.6
ラップタイム　 12.5-10.6-11.3-11.5-11.7-11.8-12.5-13.0-12.5-11.5-11.7-12.7

セントライト
ペース　　Ｍ
通過タイム　　 35-46.9-58.8-1.10.7-1.22.7-1.34.7-1.46.6-1.58.1
ラップタイム　 12.2-11.2-11.6-11.9-11.9-11.9-12.0-12.0-11.9-11.5-12.0

シルクの血統に誘惑され走だよ

スシさんこんばんわ

ジャーニーはどう思いますか？

ダービーで失速したバルクにも勝てないジャーニーは１円も要りません。
グレートジャーニーで検索して父リアル車台じゃんと一瞬驚いたくらい
眼中にない（笑）
グレイトジャーニー

レスありがとうございます

シンザン記念の勝利は弱メンだったからかな

バルクは鞍上も不安ですよね
ただあの長い坂路調教やってたと思うと
ブルボンみたいなことがあっても・・・

俺のレスなんてお礼されるほどのもんじゃないんで（笑）
このスレではいろいろと論議したいしどんどん意見交換しましょう。
このスレの内藤君や他のコテの人や名無しの人は某スレと違ってまともに
競馬の話が出来てためになると思います。とても参考になるし。

ダービーで失速したバルクに勝てなかったとゆえばホオキパだよ
それがセントライトであれぐらいの差になったのはバルクに成長力がないのか
でもタイム的にはよかったからどうなんだろう

ホウキパは藤田がうまく乗ったんじゃないかなあ。
さっきざっと有力馬の最近のレース見たけどセントライトでホウキパ
に迫られてたけど距離伸びてみないとわからないような感じじゃない？
ホウキパは坂で垂れないけどハーツよりは長くいい脚は使えないから
位置取り次第だと思うけど。成長したんじゃん？
もともと厩舎の期待馬だったし、バルクに追いついてきたって感じじゃない？
成長力ってまだ３歳じゃん、まだわからないよ。

でもホオキパみたいなタイプは穴人気で終わるよ

ダービーは岡部だから。
ハイアーの前走も岡部。
ゼンノロブロイもウインデュエルも岡部が乗ると・・・・・
今の岡部はヨシトミと同じ位置づけで良いと思う。

でも騎手欄に柴田善て書いてあるより岡部て書いてあるほうがかっこいいよ

横山だし切らないほうがいいよ。
限りなく余計なことしそうだし（笑）
カーネギー産駒だからにんきないんじゃん？
１ハーツかバルク
２ハーツかバルク
３ハイアー
４スズカマンボ
５ホウキパ

でしょ？１６倍くらい？

５番人気でも充分過剰人気だと思うけどな

だってさ他しょぼいじゃん
他の馬がホウキパより人気したらアウトサイダーだよ（笑）
人気しようがない、なんとなく他にいないから５番人気って感じでしょ。

ホオキパはまだ５００万しか勝ってないよ

サンスポより抜粋
★波乱
　１番人気馬は（５）（４）落馬（３）着と連対がなく２、３番人気馬まで広げても１連対のみ。
１３年は馬複４万馬券、１４年は馬単１８万馬券、昨年も馬単万馬券と、波乱傾向が強い。

★クラシック組
　連対馬８頭中、春クラシック出走馬は５頭。１２年に皐月賞馬エアシャカールが
２冠を達成したが、それ以外は敗退馬の巻き返し。ちなみに春クラシック連対馬の
成績は、（＜１＞（５））（（４）（５））（（１３）落馬）（（３）（４）（９））着。

★ステップ
　セントライト記念、神戸新聞杯の両ＴＲをステップにしてきた馬は６頭。ただし
セントライト勝ち馬は不不（５）（７）着、神戸勝ち馬も不（３）不（４）着と苦戦。
連対６頭は、セントライト（２）（４）着、神戸（３）（６）（５）（４）着の負け組だった。
ＴＲで好結果を出すには夏場に無理する必要もあり、いかにもひと叩きという感じで
使ってきた馬の方が菊本番では怖い。目安は５着以内（例外のヒシミラクルも６着）程度でもいい。
別路線組を見ても、前走１着馬の連対は皆無。芝２０００メートル以上は絶対条件だが、古馬相手なら敗戦でも可。

★距離
　今年もそうだが、最近は春クラシックやＴＲの好走馬が天皇賞・秋などの
中距離路線を歩むケースが増え、菊に向かうのは距離に自信を持つ馬ばかり。
ステイヤー向きの流れになることも多く、スタミナの裏付けは必須。
連対馬の２２００メートル以上の成績を見ると、６頭に勝利があり、
７頭が連対率は５割以上。６頭は負けても掲示板を外していない。
特に春クラシック不出走馬を穴で狙う場合は絶対条件としたい。

データで行くとバルクはかなり厳しいね〜

まあ勝ちは無いでろう

残念ながら当日入れ込むって結果になるんだろうか・・・
データで行くとハイアーが有力だね。
セントライト組でも神戸新聞組でもないし、前走一叩きって感じだし。
ダービーもカメと競わなきゃ２着でもおかしくないし。
前走右回りでもまっすぐ走ってたみたいだし。
まあ、堅実な軸はこの馬かな。

勝つのはハーツかハイアーで
３着候補がバルクとマンボと見てるよ

スズカが勝った朝日ＣＣは相手が弱かった？

朝日ＣＣは斤量差ありすぎ

菊
2003　１着：ザッツ　　　２着：リンカン　.　３着：ネオユニ
2002　１着：ミラクル　　２着：タテヤマ　　３着：メガスタ
2001　１着：カフェ 　 　 ２着：菊２冠　　 . ３着：エミネム
2000　１着：シャカ　　 . ２着：シデン　　 . ３着：エリモブ
1999　１着：トップロ　.　２着：オペ　 　 　 ３着：ラスカル
1998　１着：ウンス　 　 ２着：スペ　　　　 ３着：エモシ
1997　１着：フクキタ　　２着：オーシュ 　 ３着：ブライト
1996　１着：ダンス　 　 ２着：ロイヤル　. ３着：フサコン
1995　１着：トップガ　 . ２着：カイパレ　　３着：ルソー
1994　１着：ナリブラ 　 ２着：ソブリン　.　３着：ダブリン

ザッツミラクル

ハーツの勝ちはないね

武がジーワン勝つとしたらよっぽどの馬じゃないと無理だね

昔の武は駄馬でも３着以内に持ってきてたけど
今はそつなくノッテルだけ。
昔の武がアタマにあると馬+武で普通より勝ちそうな気がするけど
もう過去を振り返るのは辞めよう。武なら何とかしてくれるなんて思うのも。
ハーツは抜けて強いわけでもないから飛んでも不思議じゃないよ。
神戸見る限りじゃ危ういね。

武て最近１人気以外でジーワン勝ってないよね

>>82
前にも「武豊ってもう普通の騎手だな」って期間があったんだけど
しばらくしたらパワーアップした
今は何か試してるのかもしれんよ

それはまさに武がこの馬乗れば負けるわけないという思い込みに
よる惰性１番人気だからでしょ。
とりあえず武勝っとけば当たるみたいな。

過剰人気が解ければ武も勝てるんだけどね

単純に強い馬ばかり回ってくることがなくなったからでしょ。
それは、疑問符がつくような騎乗が多いしテキもこりゃ言われるほどすごくないなと
感じ始めたってのと、他にも外人や地方のやり手に依頼するという選択肢が増えた結果でしょ。

オークスや秋華賞、京都大賞典、春天とちょっとアレな騎乗を見せたせいで
今回は過剰人気の呪縛から解き放たれそうじゃない？

過剰人気の呪縛から解かれても物理的に無理な馬はやっぱ無理だよ
ゴールデンキャストとか
ハーツはダービーの２着が評価できないから胡散臭い

ハーツクライの騎乗の仕方見ると武だけ違う。
ハーツにあった騎乗をしてるのか疑問だ。
新馬戦は１頭抜けてたからそれでも勝てたが神戸は騎乗ミスかもしれない。

とりあえず世間の評価で、１番不安材料がないのはハーツだし
当日バルクが入れ込んでたら間違いなく１番人気に祭り上げられるよ。

でもスイープはローズＳの失敗を活かして秋華賞を勝ったわけだし
神戸新聞杯の失敗を武が繰り返すとは思えないよ

武が騎乗ミスするわけないよ
あれが馬の実力なんだよ

そうか

騎乗ミスってかハーツの持ち味を生かしてなかったんじゃ？
といいたいんだよ。
スイープと同じ立場なのはバルクでしょ、世間の期待度や評価からいったら。

やっぱﾃﾞﾋｱ産駒て三千無理だよな

血統ってそんなに気にすることないと思うよ。
重要なのは今までの成績だよ。
まあガードは２０００までしか走ったことないからいらないと思うけどね。

血統はあんま関係ないと思うけど
ケイアイの場合は前走が恵まれた感じだからな
適正とか関係なく前走恵まれた馬てのは馬券的に買いたくないね

でもマチカネが勝ってから菊は血統関係ないいわれだしたら
ステイヤーが勝つようになって
で今度長距離血統がいいてゆわれたら血統関係なくなっててのも人裏だよね

血統裏切り理論か

つまり回りに流されちゃいけないてことだよ自分の中でしっかり芯を持ってないと
だめてことだよ

まだ全然考えてないけど頭はとりあえずﾊｲｱｰかﾏﾝﾎﾞにしようかな
右回り厳しいって言われてるけど長距離だしね
結局は気性とスタミナ重視で考えてみます
そう考えるとﾊﾞﾙｸは今回買えないなぁ
人気しょって飛んでくれるとありがたいけど

え〜放置していただいて宜しいんですが、ちっょと考察を^^;
一番人気がかなり消えやすい。
マイラー血統にはとても厳しい。
10月開催以降、前レース凡走の馬が強い。
10月開催以降、格下もそこそこイケル。
春の実績馬に絶対的信用は置けない。

以上、戯言でした、信じて下さる必要なぞはありません。
では、お互い競馬を楽しみましょ〜＾＾

今年のダービー上位組は３歳の中で抜けてるから格下のつけいる
隙はないと思うよ。

去年も結局はダービー上位組で決まってるし。リンカーンは柴田じゃなきゃ
ダービーでもそこそこいけてただろうし。

こんばんわ

エーピースピリットってダート馬ですかね
レース見てないのでわからないんですけど
かなり圧勝してるんで一発あるとしたら
この馬かなと

芝での実績があるならいいけど、ないしな〜
過去そういう馬が３着以内に転がり込んできたことあるの？

ないよ

ホウキパと着差ほとんど変わらないのに注目されてないね
トゥルーリーズン。
でも正直この馬よりも四位が気になる。京都の成績どうなのかなあ？
シルクフェイマスといいシュクルといいなんか飛び込んでくるイメージがある。

レースてゆうのは何回かやれば
結果は変わるよ
だからセントライトの着差がそのまま菊に対しての力量差とゆうわけではないよ
セントライトから菊に移動してもそのままの着差を保てるものがコンボなんだよ

てか馬の名前出したのが悪かったね。
最近G1でやたら四位が連帯してるなあとおもってさ。

あったぞ、１００万馬券的中で噂の、楽勝君2004　
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k9391250
デーリー杯だったよね
http://www.jra.go.jp/JRADB/accessS

超一流の2000ｍホースなら菊でもそこそこ
走る。ただし，ラスト１ハロンで力つきる。
逆にそこから突き抜けるのがステイヤー。
でも３着ならよくあるので，３連複，３連単
の取捨選択には迷うところ。

ウイポ２の長距離適正に対する重要性は凄かった…。

皐月賞だと逃げ馬じゃないと見せ場が全くないんだよね

デルタブルースって２ちゃん人気してるけど、実際どうかな？
長距離中心に使われてきた馬なんだが。
穴人気で終了するかな？

前走がメンバーしょぼかったからね
ハンデ戦だったし

>>114
ダンスの仔だが現状ちょっと非力か？
体重が500以上あんのも気になる。

今ん所ハーツとハイアーのワイド1点の予定

あんだと

なんだと

ほしゅ

キンカメ故障。。。

亀の故障もミラコーの時のように名前理論の呪いですか？

ミラコーの名前理論の呪いてなーに？
教えて下さい

名前がダサいのにＧ１を２勝もしちゃったこと

　【 第65回 菊花賞 】 GI 京都 芝3000m 10/24（日） 発走15:40
┏━┯━┯━━━━━━━━━━┯━┯━━━┯━━━━┯━━━━┯━━━━━━━┓
┃ １｜ １｜オペラシチー　　　　 牡3｜57｜佐藤哲｜朝日C_ ７｜玄海特 １｜ｵﾍﾟﾗﾊｳｽ　　　　 ┃
┃ １｜ ２｜カンパニー　　　　　 .牡3｜57｜柴　 原｜ラた賞...２｜ベンジ_ １｜ﾐﾗｸﾙｱﾄﾞﾏｲﾔ　　.┃
┃ ２｜ ３｜グレイトジャーニー....牡3｜57｜小　 牧｜神戸新 ４｜東京優10｜ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ　...┃
┃ ２｜ ４｜スズカマンボ　 　 　 .牡3｜57｜安藤勝｜朝日C_ １｜東京優 ５｜ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ　...┃
┃ ３｜ ５｜ホオキパウェーブ　 .牡3｜57｜横山典｜ｾﾝﾄ記　２｜東京優 ９｜ｶｰﾈｷﾞｰ　　 　 　 ┃
┃ ３｜ ６｜シルクディレクター　.牡3｜57｜熊　 沢｜ルドＭ　１｜豊栄特 ２｜ﾏﾔﾉﾄｯﾌﾟｶﾞﾝ　　　┃
┃ ４｜ ７｜エーピースピリット　 牡3｜57｜吉田豊｜利根川 １｜ダ千八..１｜ｻｸﾗﾛｰﾚﾙ　　　　┃
┃ ４｜ ８｜ケイアイガード 　 　 .牡3｜57｜松　 永｜神戸新 ２｜ラた賞...１｜ﾃﾞﾋｱ　 　 　 　 　 ┃
┃ ５｜ ９｜トゥルーリーズン　　 牡3｜57｜四　 位｜ｾﾝﾄ記　３｜ＴＶｈ　　６｜Silver Deputy 　 ┃
┃ ５｜10｜ハーツクライ　　　　 .牡3｜57｜武　 豊｜神戸新 ３｜東京優 ２｜ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ　...┃
┃ ６｜11｜ストラタジェム 　 　 . 牡3｜57｜福　 永｜プリン . ７｜若草S　４｜ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ　...┃
┃ ６｜12｜ブルートルネード 　 .牡3｜57｜池　 添｜ビワＭ...７｜ヒカM　 ４｜ｼﾞｪｲﾄﾞﾛﾊﾞﾘｰ　　 .┃
┃ ７｜13｜コスモステージ　　　 牡3｜57｜小　 池｜夕月特 ２｜ヒカM　 ６｜ﾀﾏﾓｸﾛｽ　　　　　┃
┃ ７｜14｜ハイアーゲーム　 　 牡3｜57｜蛯　 名｜ｵｰﾙｶ . ４｜東京優 ３｜ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ　...┃
┃ ７｜15｜コスモバルク　　　　..牡3｜57｜五十冬｜ｾﾝﾄ記　１｜北海優 １｜ｻﾞｸﾞﾚﾌﾞ　　 　 　 .┃
┃ ８｜16｜ブラックコンドル　　 .牡3｜57｜赤　 木｜朝日C_ ５｜共同通 ８｜ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ　 ┃
┃ ８｜17｜モエレエルコンドル _牡3｜57｜田中剛｜ｾﾝﾄ記　４｜富里特 １｜ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ　 ┃
┃ ８｜18｜デルタブルース　　....牡3｜57｜岩田康｜九十九 １｜兵庫特 ５｜ﾀﾞﾝｽｲﾝｻﾞﾀﾞｰｸ.....┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━┷━━━━┷━━━━━━━┛

デルタブルース大外かよ・・・

文句あっか。あ〜ん

最近の虚弱体質は名前理論に拠るところが大きいね

名前によって体質も決まるんですか？

いや名前が悪いからジーワンを勝ってスターダムにのし上げられても途端に故障させられちゃうんだよ

1 6 12 キングカメハメハ 牡3 57.0 安藤勝 2:23.3 --- 06-08-07-03 35.4 1 494 松田国 →故障
2 3 5 ハーツクライ 牡3 57.0 横山典 2:23.5 1.1/2 17-17-17-17 34.3 5 482 橋口弘 →神戸新聞杯２人３着
3 8 17 ハイアーゲーム 牡3 57.0 蛯名正 2:23.8 1.3/4 09-10-10-03 35.9 3 500 大久保 →オールカマー１人４着
4 7 14 キョウワスプレンダ 牡3 57.0 佐藤哲 2:24.0 1.1/4 13-14-15-13 35.3 13 474 吉岡八 →故障
5 7 13 スズカマンボ 牡3 57.0 武幸四 2:24.0 ハナ 09-12-14-15 35.1 15 478 橋田満 →朝日CC１人１着
6 2 4 ダイワメジャー 牡3 57.0 デムー 2:24.3 1.3/4 05-05-05-03 36.3 4 536 上原博 →オールカマー２人７着
7 8 18 ピサノクウカイ 牡3 57.0 オリヴ 2:24.4 1/2 13-12-12-10 36.0 8 492 藤沢和 →ニューマーケットC２人４着
8 5 9 コスモバルク 牡3 57.0 五十嵐 2:24.5 1/2 03-03-02-01 37.1 2 480 田部和 →セントライト１人１着
9 8 16 ホオキパウェーブ 牡3 57.0 岡部幸 2:24.7 1.1/2 15-16-15-16 35.7 9 466 二ノ宮 →セントライト２人２着
10 6 11 グレイトジャーニー 牡3 57.0 小牧太 2:24.9 1.1/2 09-10-10-07 36.6 14 460 池江泰 →神戸新聞杯４人４着
11 5 10 フォーカルポイント 牡3 57.0 田中勝 2:25.3 2.1/2 15-14-12-12 36.7 11 474 河野通 →知らない
12 7 15 コスモサンビーム 牡3 57.0 四位洋 2:25.8 3 18-18-18-18 36.4 7 482 佐々木 →故障
13 4 7 マイネルデュプレ 牡3 57.0 内田博 2:26.0 1.1/4 09-08-06-07 37.7 16 462 畠山吉 →故障
14 3 6 アドマイヤビッグ 牡3 57.0 武豊 2:26.3 1.3/4 06-07-07-10 37.9 6 520 橋田満 →知らない
15 1 2 ヴンダー 牡3 57.0 柴田善 2:28.0 大差 04-04-04-07 39.8 18 466 伊藤雄 →知らない
16 1 1 マイネルマクロス 牡3 57.0 後藤浩 2:28.4 2.1/2 01-01-01-02 40.7 10 496 中村均 →故障
17 4 8 メイショウムネノリ 牡3 57.0 福永祐 2:31.3 大差 02-02-02-03 43.4 17 494 小島太 →ダービーグランプリ３人４着
中止 2 3 マイネルブルック 牡3 57.0 藤田伸 --- --- 06-06-07-13 --- 12 472 田村康

キングカメハメハでさえ故障してしまったんだから
ダービーは相当消耗の激しいレースだったんだろう
当時からそうゆう懸念もあったがそれが秋１戦して見えない疲れが出てきたのかもしれない
だからダービー組みは全滅の可能性もある

となるとやっぱりオペラシチーですか。

ハーツクライとスズカマンボもダービーまでのローテーションはきつかったですよね。
ハイアーは皐月に出なかったから多少楽でしたが。

枠の有利不利は無いの？

やはりハイアーゲームを過信するのは禁物だ
ジーワンでは少しでも不利な条件がある馬は危険とゆうことを忘れかけていた
ヒシミラクルの菊花賞のときは特にそれを痛感したよ

こうゆうみんな初距離のときは特に１人気１着理論が大事なんだ
今年のジーワンホースもほとんど１人気１着理論を持っている

重賞で１人気１着を持ってるのは３頭だけでしょうか。

スズカ
ケイアイ
グレイト
バルクだけど
グレイトは底が割れてるから実質３頭だね
あとは１０００万のデルタとオープンのブラコン

つまりどの馬ですか？


菊で枠の有利不利はあんまり関係ないと思うお

デルタは前走のメンバーがあまりにも低レベルなので評価ダウンです。
オペラシチーも１人気１着ですね、条件戦ですけど。

デルタとかコスモステージは春に青葉賞で完敗してるからな
例年の上がり馬とは違う感じだね
やっぱオペラが１ちばん菊花賞馬にふさわしいな

そうなんですよね。
青葉賞で惨敗してるのはマイナスですね。
距離適性でハイアーに劣る事を示してしまった気がします。

１人１着があってジーワンコンボもあるコスモバルクの３着付けでいくよ

３０００ｍに出来るだけ近い距離で成績のいい馬じゃないと
買うのはムダだよ

距離２０００ｍまでしか経験してない馬は切るよ。
ハイアー
バルク
ハーツ
マンボ
ホウキ
のなかで決まるよ

バルクが入れ込まなければ
ハイアー、バルク＞ハーツ、ホウキ>マンボ
バルクが入れ込んでたら
ハイアー＞ハーツ、ホウキ＞マンボ、バルク

キャリア４戦なら距離経験がなくても３着はありそうですよ。
ラスカルスズカがそうでしたから。

付け入るすきがあるとしたら去年のリンカーンのように
すごい脚で突っ込んでこれる馬だよ。
マンカフェもそうだったでしょ。

ダービーからカメがぬけたレース展開が菊花賞の展開
最後のコーナーでハーツが捲くる、最後の直線でハイアーが抜け出す
バルクが入れ込んでなければバルクもハイアーと一緒に抜け出す。
大外から突っ込んでくると思われるのはホオキのみ。

バルクとハイアーの叩きあい、ハーツは伸びきれずホオキに差される。
バルクが入れ込んでたら３着がハーツてのもあるが、ダンスでの騎乗を見る限り
武がゴール前でやる気なくしてまた４着てこともありうる。

ハイアーは明らかに右回りの成績が悪いので力通りに走るかどうか疑問じゃないですか？

前走はまっすぐ走ってたから大丈夫じゃん。
調整遅れって感じで仕上がってなかったみたいだしそれでも４着、上出来でしょ。
岡部だったし、よくやったほうでしょ。今回は一叩きされて蛯名が乗る。
蛯名って長距離得意じゃなかった？

それに右回りの成績悪いという割りに大きく崩れてもない。
大敗してるならまだしも。どう見ても人気落とすために吹いてるとしか思えない。
右不安強調しすぎ。

ハーツは坂でたれてることからもスタミナ面で少し劣ると思う。
京都が得意といっても果たして捲くって勝てるだろうか。
最後の直線で勝負するなら勝算あるとおもうが、武がそうするだろうか？
長距離での武の騎乗傾向のデータとかないかなあ？

京都が得意といっても果たして捲くって勝てるだろうか。

京都が得意といっても長い距離、果たして捲くって勝てるだろうか。訂正

まくりと言えば前走のホオキパはいいレースぶりでしたよね。
あれを見ると菊向きかなぁと思ってしまいます。

ホオキは２４００の距離でペリエが乗るクウカイに勝っている。
ダービーはG1の岡部で参考外だと思う。藤田なら少なくともクウカイには勝ってたでしょう。
広い京都の直線、また大外一気が決まっても不思議じゃない。
カーネギーが距離持たないという先入観は百害あって一利なし。

１着候補：ハーツ・バルク
２着候補：ハイアー・ホオキパ・オペラ
３着候補：ハイアー・ホオキパ・オペラ・バルク・ケイアイ

ハイアーはやはり不安だよ
オールカマーはいろいろ不利な面もあったけど
あのメンバーで３着に入れないのはおかしいよ

禿しく同意

ダービーも青葉賞からの平行線で３着て感じだから
舞台が移ってどうかなその上にいたハーツクライもいらないと思うけど

じゃあ菊華賞の勝ち馬はどれなんだい？

内藤君の理論を教えてくれよ

素人はすぐ結論を急ぎたがるから困るよ

（７枠１５番と聞いて）
五十嵐騎手
「こうなったら仕方ありません。まあ、逆に言えば馬混みでゴチャつく競馬に
なって危険な思いをするよりはいいです。他馬の動きも良く見て行けますから。
プラス思考で行くしかありません。ゲートを出てみないと分かりませんが、
スーっと馬任せに行かせて４、５番手で折り合う競馬を試みたい。」
　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


できない事をやろうとしてるような気がしますが大丈夫なんでしょうか。

内藤君はプロなんだぁへぇー凄いなぁ尊敬するなぁ

なんじゃ菊花賞のオッズは!?
穴馬が来なくても波乱決着にナリそうじゃん。

五十嵐が京都３０００初めててイングランドーレのコバジュンを思い出すね

キンカメ秋天回避ですか〜
まあ本命はようやく適正距離を使われるロブロイ、ペリエも乗せて
勝負気配だしまくり。でも１番人気にはならないでしょう。おいしすぎ。
相手は考え中。フェイマスや田島センチュリーは２０００じゃ短いと思うなあ。
相手何がいいかなあ。

ロブロイは狙い目だったんですがペリエだと人気になってしまうでしょうね。
ルメールをロブロイにしてくれれば良かったのに。。。

３番人気くらいじゃない？
相手はヒシミラクルといいたいとこだけど人気なければの話だなあ。
たたき良化型みたいだし。
後はツルマルボーイとリンカーンかなあ。
武が乗らないリンカーンね。

>>165
皐月賞は折り合えてなかったのか？

┃１ │１ │(市)アドマイヤマックス　　 [牡5]│56│武　 豊│（西）橋田満│ﾎﾟ-ﾄｱｲ ４┃
┃３ │４ │ロードフラッグ　　　　 　 　 [せ7]│56│田中勝│（東）伊藤正│関屋記 ２┃
┃４ │６ │(市)モノポール　　　　　　　[牡5]│56│蛯　 名│（東）大久洋│大阪ｽﾎﾟ1┃
┃５ │７ │(外)ダイワバンディット　　..[牡3]│54│柴田善│（東）増沢末│ＤＧP.　 ７┃
┃６ │10│シャイニンルビー　　　　　 [牝5]│54│北村宏│（東）藤沢和│京成ah ２┃
┃７ │12│マイネルモルゲン　　　 　 .[牡4]│57│後　 藤│（東）堀井雅│京成ah １┃

ここまで絞りました

┃ １｜ １｜アドマイヤマックス _ 牡5｜56｜武　 豊｜ポート . ４｜香港ﾏ　４｜ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ　...┃
┃ ３｜ ４｜ロードフラッグ　　 　 せ7｜56｜田中勝｜関屋記 ２｜七夕賞 ６｜ﾃﾞｲﾝﾋﾙ　　　　　..┃
┃ ４｜ ５｜マイネルゼスト　　　 牡3｜54｜吉田豊｜京成A　６｜葵S　　 １｜ﾄﾜｲﾆﾝｸﾞ　　　　　┃
┃ ７｜12｜マイネルモルゲン　 .牡4｜57｜後　 藤｜京成A　１｜安田記 ７｜Mt. Livermore......┃

ここまで縛った

Aｺｰｽで富士Sやるて珍しいね

来週ＢだからＢのラチ沿いだけが傷むのを防ぐためかな

ﾌﾞﾘﾝｶなんかする馬がＧ１で来るんだべか

ｱﾄﾞﾏｲﾔMAXの単に壱万円

シャイニンルビーに詰め寄られたモルげんなんていらないよ

アドマイヤマックスが東京で復活だよ

アドマイヤマックスは勝ちきれないよ

京成杯ＡＨはハンディ戦だから仕方ないお

逃げ残りならマイティスピードだね
ほかに逃げるのが居たらどうなんのか知らないけど

フジSは８番のメテオバーストイがくるよ

陣営が弱気だお

弱気は敵だよ

ここでいきなり重賞かつとは思えないなぁ

メテオバーストいいね

じゃあ２着付けにするよ

メテオは陣営が弱気のくせに横典を乗っけてるから悩ましいおね

メテオはサンビーム＆ボーラーのマイル最強組に大敗してるからやめたほうがいいよ。
それならNHKマイルでその２頭に迫ったバンディットのほうがいいよ。
この馬東京じゃ一味違うよ。

どれもこれもﾊﾟﾝﾁに欠けるよ

バンデットはNHKで１．４秒も離されてるからな
勝負と関係ないとこで迫っても微妙だよ

京成杯から斤量増えてる馬てあんま良くないんだよね確か

１着はアドマイヤマックスでしょうがないんじゃないの？

アドマイヤマックスはどんな条件でも勝ちきれない猛者だよ

甘いよ激尼だよ
そんな簡単なら競馬楽勝だよ

だってさ、他の馬がたいした事ないんだからしょうがないじゃん

大したこと無い相手に勝てるなら
休み明けの前走でも安田の実績を持ってすれば勝てるはずだよ

たいしたことないメンバーでも勝てなかったのがアドマイヤマックスだよ

Ｇ１を狙う馬だから叩き台のオープンじゃ本気出さないお

休み明けの前走は過剰人気だったけど３着には入ってないとだめだよ

じゃモルゲン１着でいいよ

モルゲン→マックス→マイティ

モルゲンはしょぼいよ

内藤はナイト買えＹＯ

ﾓﾙｹﾞﾝもっと人気かと思ったらそうでもないね
所詮この程度の馬か

>>167

それは前々日売りだからだよ。
今は落ち着いてきている。

http://tobakushi.net/oddsv/

モノポールなんてぜってー来ねえだろ。眉毛だし。

モノポールは強いよ、蛯名でも悪くないよ

┃ ４｜ ５｜マイネルゼスト　　　 牡3｜54｜吉田豊｜京成A　６｜葵S　　 １｜ﾄﾜｲﾆﾝｸﾞ　　　　　┃
┃ ４｜ ６｜モノポール　　　　 　 牡5｜56｜蛯　 名｜大スポ. １｜札幌記 ４｜ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ　...┃
　　　　　　　 ↑
　　　　　　　マモノて書いてある(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

シェルゲームのとき巴賞でモノポ程度に詰め寄られたてゆってたじゃん

シェルが51キロで恵まれてるのにモノポに詰め寄られたといったんだよ
斤量差があるのに善戦したものぽを褒めてるよ。
過去スレ見てみなよ。

今を生きろよ

まあ札幌記念４着手のはいいんじゃない
強いんじゃない

札幌記念は４００M外だから参考にできないよ

１戦級に入ってもそう見劣りしないていう能力の証明では参考にできるでしょ
東京マイルは２−２−１−０だからなんら問題ないお

格を計るとゆう意味では３着には入ってる馬に対してだよ
だからメテオバーストのほうが格上だよ

マックスがだめならモノポしかいないよ

メテオはダートでどうにかしようと思ってどうもなんないていう
出戻り感がが強いよ
どっちにしろ５人気じゃ触手が動かされないな

冷静に考えてみなよここは重賞だよ
重賞でコンボがある馬て�@�B�C�F�G�H�I�Kぐらいだよ

メテオは武が降りて過剰人気から開放されたからいんだよ
初ダートで１人気とかおかしいでしょ

2ちゃんの1番人気と内藤の本命が重なるとは珍しい。＜メテオ

おれの見解が２ちゃんねるを動かしたんだよ

さすがだね

マックスとメテオのワイドにします

福島９R当たりました！
(1) 福島(土) 9R 馬　単　１着ながし １着：03
相手：06,08,09,14,15 各100円(計500円) 　　
(2) 福島(土) 9R 馬　単　１着ながし １着：15
相手：03,06,08,09,14 各100円(計500円) 　　
購入金額 1,000円 払戻金額 0円

おめでちょう

京都１０Rはフミノバラードがくるよ

トウカイポピーもいいよ

トウカイポピーとの馬券も買ってるよ

競馬は難しいね

太かったみたいだね失速しちゃったよ。
でも、次走の連帯は堅いね。

福島10Rはファンドリマヤサンとマイネルリバティーがいいよ

ファンドリマヤサンは中京の吉田だから３着にきただけだよ

北野誠の本命がマックスとモルゲンだからモノポがかつね

馬単
モノポ→マックス、モルゲン

ファンドリマヤサンは1800がベストだから買うよ

おれはマリウスから買ったよ

福島巧者だね

ローカルはコース適正が重要だよ

マイネルリバティーも福島でハリアーに同着だからいいと思うよ

やっぱ福島は前いける馬が強いよ

裏食らった〜〜〜〜

北野誠空気嫁よ

オパールは
11の単勝に1万

内藤さんのおかげでワイド一点であたりました
ありがちょう

礼には及ばないよ

菊は結局どうですか？
マンボで行きたいんですけど

マンボは３着ぽいよ

明日になればハーツが1番人気だね。
ハーツが入れ込んでバルクが落ち着いてたりして（笑）

グレイトジャーニーはジーワンでコンボがあるんだよねちょっと怖いよ

グレイトジャーニーは兄貴が菊花賞１番人気ですお

兄弟人裏だ

ハーツは連堅そうだね

グレイトジャーニーはもう無理だよ
距離長いよ

競馬は危険な人気馬を消していけばとれるよ

万馬券とってる人が言うと説得力があるな

逆に人気馬を消せないときは無理にやらないのが吉かもね

４枠の馬主さんが鶴と亀なんだよ
こんなめだたい枠が来ない訳ないよ

>>254

連どころか、頭で確定だよ。

鶴と亀がすーべったー後ろの正面だあれ？

亀はタイムリーだね

カンパニー…ってダメか？

父のミラクルアドマイヤの奇跡に期待

根拠のない奇跡はないよ
奇跡を起こす馬には前兆があるもんだし。

過去１０年の菊花賞１．２着馬全２０頭に共通するデータ
・２２００M以上のオープン勝ち
・皐月賞・ダービーで３着以内
・古馬１０００万で３着以内

じゃあやっぱり2000までの経験しかない馬は切りだよ。

過去１０年の菊花賞１．２着馬全２０頭に共通するデータ
・２２００M以上のオープン勝ち
・皐月賞・ダービーで３着以内
・古馬１０００万で３着以内
・芝２２００以上の経験あり

こんにちわ
今日も坊主だった・・・

ケイアイガードもそのデータでいくと切りだけど
でも今年の上がり馬はこの馬だと思う

バルク、ハーツ、ハイアーかぁ

該当馬
・ハーツクライ
・コスモステージ
・ハイアーゲーム
・コスモバルク
・デルタブルース
保留スズカマンボ

人気の通りになるかどうかは、明日のパドック見てからじゃないとわからないよ。
入れ込んでる馬は切るよ。切った馬の代わりにホオキを入れればOK.

俺は３連複を買うから１・２着のデータじゃつらいお

ケイアイガードはマチカネフクキタルタイプだと思うけど
フクキタルは２２００の京都新聞杯を勝ってたからその違いだね

バルクはレースも何も始まってないのに入れ込んで逃げて飛ぶと決められている。
世間の誰もが思いつく展開になるほど競馬は簡単じゃないよ。

ホオキパが昨日前半まで一番人気だったのが
気になる・・・
ミラクルおじさんみたいなことになったら・・・

過去１０年の菊花賞１．２．３着馬全３０頭に共通するデータ
・２０００M以上のオープン勝ち
・皐月賞・ダービーで３着以内
・古馬１０００万で３着以内

今年は芝未勝利馬が皐月賞を勝ってしまうような年だから
例年のデータはあまりあてにできないお

過去１０年の菊花賞１．２．３着馬全３０頭に共通するデータ
・２０００M以上のオープン勝ち　　バルク・ハーツ・ハイアー・マンボ
・皐月賞・ダービーで３着以内　　バルク・ハーツ・ハイアー
・古馬１０００万で３着以内　　　　 オペラ・デレクタ・スピリット・ステージ・ブルース

芝未勝利で皐月賞勝ったのはヤエノムテキもいたから
データとは呼べないよ

話変わるんですけどみなさん回収率ってどのくらいですか？

36 522,000 219,010 42% 　　先週までの

やばいですかね？

何気に明確な不安材料がないのがホオキだからね、売れても不思議じゃないよ。
走ってもいないのにカーネギーだからだめとか言うのは明確な理由じゃないよ。
想像でものを言うのが1番危険、今までの成績やレース運びを見るのが1番大事。
ホオキは鞍上と馬の得意な形が一致してるから大外から一気に飛んできても不思議じゃないんだよ。

・２０００M以上のオープン勝ち
・皐月賞・ダービーで３着以内
・古馬１０００万で３着以内
且つ
・芝２０００M以上の経験あり

ホオキパはジーワンで連対したこともなければ京都３０００も走ったこと無いんだから
くるとゆう理由は想像でしかゆえないよ

みんな3000走ったこと無いよ。

G1でのヨシトミ、カツハル、今の岡部は洋ナシだから参考外だよ。

３着まで広げると
オペラとマンボが入ってくるね
１．２着馬と３着の違いは
２０００までか２２００までかの違いだ

ホオキパはレース後に「なんでおれこんな馬買ったんだろう・・・」て感じの
穴人気馬だよ例えるならカシマドリームみたいなもんだよ

明確な買えない理由は何？ないでしょ？
無理にきるほうが危険だよ。

何度も言うけどダービー組以外はいらないよ。

不安材料がないから穴人気になるんだと思うよ
でもジーワンでは買い材料がある馬のほうがいいと思うよ

ハーツ・ハイアーってことですか・

買い材料あるじゃん。
オペラシチー買うくらいならホウキパのほうが断然いいよ。
は実績がなさ過ぎる。負かしてきた相手もしょぼいし。
なんと言ってもちぎってないのがとてもいけてないよ。

ホオキパの買い材料てなによ

バルクはパドック見てから取捨を決めたほうがいいよ。

ハーツは器用な競馬ができなさそう感じ
スイープのような爆発力もないし
相手を負かす競馬はできなさそう

カンパニー1着で乳首勃起しちゃった(´　∀　｀)

ホオキパの買い材料はダービー上位組に善戦してるところと
横山の騎乗と馬の脚質の相性がよさそうなところ。

概してセントライト記念の好走組より神戸新聞杯の凡走組の方が成績がいいんだよね
それに青葉賞の２着馬って活躍しない呪いがかかってるよ

大外一気で後方から伸びてくるのって大体四位か横山でしょ。
藤田や岡部にはそんなイメージないし。

>>297
それは今までにはずれたことがないデータなの？
もしそうならしょうがないけど、今までは確実にデータ通りに来てるの？

俺はバルクが入れ込んでなきゃ3強の争いだと思ってるよ。
ホウキは4番手評価の馬の中の1頭、マンボなんかと同じ位置づけ。

ジーワンだから善戦じゃなくて勝ちきってないとだめだよ
ジーワンでも勝負になってないなら
２２００の長距離のオープンで勝ってるか
古馬相手に好勝負してないとてゆうデータがでてるもん

たとえば
セントライト２着から菊できた馬は
ダイワオーシュウ・・・古馬１０００万勝ち
トーホーウシデン・・・２２００のプリンしパル勝ち
とかだよ

何らかの奇襲戦法を使えば波乱はあるとおもう。
皐月賞のメジャーも去年の菊のザッツもそうだった。
同じ世代同士じゃあそんな短期間に勢力図がガラッと変わったりしないと思う。

それじゃあなおさらダービーでばてたバルクに勝てなかったホオキパはだめじゃん

>>299
今までセントライト組で菊花賞を好走した馬は２２００以上で勝ち星がある馬ばかりなんだよね
青葉賞２着をどう評価するかにかかってるね

ダービーはE爺だったから
追うのをやめたか追えなかったんじゃないかな？
馬優先主義で

>>304
ホオキパ陣営的には春は仕上げ切れなかったことになってるみたい

3強の一角が崩れたらどれがきてもおかしくないよ。
でもその中で順位をつけるならホオキもってことだよ。
バルクが入れ込んでたら4番手評価の馬が繰り上がってくるってことだよ。

オペラシチーはいいけどホオキはだめって言うのが納得できないんだよ。
3強以外はどれもどんぐりで展開がモノをいうと思うからさぁ。

バルクとホオキにはかなりの力差があると思うよ

ホオキは過剰評価されてるからだめなんだよ

みなさん地震ですか？

みなさん地震大丈夫ですか？

揺れたね
ZARDだね

ホオキパって前走恵まれた感じする。早め先頭のバルクと
先に動いたトゥルーリーズンを目標にして、最後に仕掛けて
２着。ハーツクライのダービーみたいな感じ。しかも
トゥルーとクビ差しかないのに評価されすぎ。

ホオキパって前走恵まれた感じする。早め先頭のバルクと
先に動いたトゥルーリーズンを目標にして、最後に仕掛けて
２着。ハーツクライのダービーみたいな感じ。しかも
トゥルーとクビ差しかないのに評価されすぎ。

マンションだから怖いよ

地震３回だお

ホオキパはハーツよりもまだ器用だよ
いったいったの競馬でまくって突っ込んできてるから
直線だけのハーツよりましだとおもうよ

うちなんか地区１００年越えてるからもっと怖いお

ホオキパなんてダービーでバルクに負けてる時点で論外なわけだが・・・

スシさんが地震後こないんですけど
大丈夫かな？

ハーツは不発に終わる可能性があるし、ホオキパはまくって失敗する可能性がある
展開をどう予想するかで買い目が変わるお

その家は重要文化財だな

地震は揺れ自体は楽しいんだけど
これ以上大きく揺れたらどうしようてゆう不安感が怖いね

ホオキパは勝つまではどうかわからんが、2、3着ならありそう。

>>325
おれ大阪なんですけど
大震災の時は怖いをとおりこして
死んだって思いましたよ

ごめ、MP3おとしてた（笑）しかもフランク・シナトラのマイ・ウェイ（笑）
あとウタダのプロモ見てた（笑）


ホウキはダービーでもセントライトでも確実に伸びてきてる。
中段あたりから伸びれば届きそうな感じなとこ、今までは微妙にいけてない騎乗
で、今回ぴったりはまりそうな感じがする。
言っとくけど岡部や藤田が乗るんなら買わないよ。横山だから買うんだよ。
横山の騎乗がホオキにはあってるとおもうからさ。

そう、地震で建物が倒壊するのが怖いね。すむとこなくなるし。

ホオキはまくらないでしょ。
まくるのはハーツでしょ。
武ってG1だと捲くることが多いよね？
これって溜め殺しちゃいけないという心理からくる消極性の表れじゃない？

もう阪神大震災のような悲劇を繰り返してはいけないよ

ﾎｵｷﾊﾟいいと思う
今のところﾊｲｱｰ、ﾎｵｷﾊﾟからの予定

びびりから来る緊張が馬にも伝わるから武の馬はよく入れ込むんじゃないかなあ？
1番人気だとそれが顕著だと思う。

５００万しか勝ってない馬がジーワンで普通にくると思われてるのがおかしいよ
キャリアの浅い春ならわからなくないけど
もう何戦かしてある程度その馬の器てのは見えてるのに
コスモバルクは負けたレースを執拗に責められるが
ホオキパウェーブは今までも何回か負けてるけどそんなことは全く目をつぶられている
所詮穴馬の粋をでれないよ

1-10
5-10
以外考えられない。

青葉もセントライトも勝った馬が強かっただけじゃん。
だけどその馬についで2着なんだよ。敵はその馬だけってことになるじゃん。
バルクは1着でもおかしくないから責められるんじゃん？
ホオキは連帯までの期待だけしかかけられてないから。
3着になら変な馬が来ることなんてざらじゃん。
3強の一角が崩れた時がまさにそのときだよ。

でもおれのデータからいくとホオキパは２，３着もないよ

＞＞334
展開の利って知ってるよな・・・
競馬を語るなら考えられてるよな・・・

ダービーは勝ちに行って３着のハイアーの方が、後ツッコミのハーツより評価できる
ハイアーが右回りを克服できればハーツに負けることはないね

ハーツのダービーは横典だったから
今回はダービー２着の力をそのままだせるわけじゃないからね

┃ ８｜16｜ブラックコンドル　　 .牡3｜57｜赤　 木｜朝日C_ ５｜共同通 ８｜ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ　 ┃
┃ ８｜17｜モエレエルコンドル _牡3｜57｜田中剛｜ｾﾝﾄ記　４｜富里特 １｜ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ　 ┃

この２頭についてもコメントください

＞＞340
いいや、仮に抜け出しても最後は差されてたよ。
着差は縮むが、着順は変わらんな！

１６は遊びで買っとけ穴はこれ１は要らん！

デルタブルースについてはどう思いますか？
知り合いの記者がかなり押してるんだけど。

地震多いな

ﾃﾞﾙﾀﾌﾞﾙｰｽはいいと思う

デルタって来ても3着でいい？

デルタは青葉賞に出て底が割れちゃってるからいらないよ

デルタは内枠ならかったなー。青葉惨敗が実力差ですよ。
やはり穴ならオペラと福永の馬

新理論発見
下級条件で１人気になった馬は
上のクラスでも通用する
これの応用型で下級条件で１人気に押されその後そのクラスを勝ったら
昇級してもすぐに通用する可能性がある

つまり
５００万１人気６着
５００万３人気８着
５００万４人気１着
とかでもほぼ１人気１着と同等の効果を持つとかんがえられる
あと未勝利馬で５００万でも通用するのはほとんど１人気がある馬
あとは直接４００M理論外人裏の馬とか

やっぱり初志貫徹でハイアーの２着付けがいいよ

ﾌﾞﾘﾝｶｰしてるんで消しました

ナリタブラリアンはシャドロールしてたよ

ぶらいあん以外来たの見たこと無いし
ぶらいあん級の馬いないし

ブライアンメモリアルがあるから見逃してよ

調べたところによると
ﾌﾞﾘﾝｶｰして３歳G1に出たのは８６年以降延べ５９頭
成績は　１−１−２−55
勝ったのは９１年オークスのイソノルーブル
２着は０１年ＮＨＫマイルＣのグラスエイコウオー
３着は００年オークスのオリーブクラウンと
今年のダービーのハイアーゲームだね

スズカマンボ
ハイアーゲーム
オペラシチー
ブラックコンドル
コスモバルク
ハーツクライ　　ここまで絞れた

先週のサンデー人裏があると思うんだよね
だからサンデーがくるよ

１着｜ １｜アドマイヤマックス _ 牡5｜56｜武　 豊｜ポート . ４｜香港ﾏ　４｜ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ　...┃
２着｜ ６｜モノポール　　　　 　 牡5｜56｜蛯　 名｜大スポ. １｜札幌記 ４｜ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ　...┃
３着｜ ８｜メテオバースト 　 　 .牡3｜54｜横山典｜名古優 ２｜兵庫C_ ３｜ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ　...┃
４着｜ ４｜ロードフラッグ　　 　 せ7｜56｜田中勝｜関屋記 ２｜七夕賞 ６｜ﾃﾞｲﾝﾋﾙ　　　　　..┃
５着｜10｜シャイニンルビー　　牝5｜54｜北村宏｜京成A　２｜ｸｲｰS_ 10｜ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ　...┃

もう来たよ

秋華賞の構図と全く同じジャン４着だけ違うてゆう

そうなんだよ

じゃあ菊は１，２着にサンデーだよ

なんで？

騎手コンボでこういうのを考えついたんだ

富士Ｓ↓　　　　↓菊花賞
１着：武豊　→　ハーツ
２着：蛯名　→　ハイアー
３着：横典　→　ホオキパ

サンデー１・２着だとバッチシだお

ホオキバは過剰人気だよ

京都新聞を尾見る限りじゃハーツクライとスズカマンボってそんなに差はないね。
ダービーは幸四郎が下手にのったっぽいね。
今回は安藤と武がそれぞれ乗るからまた力が接近するね。
やっぱ3強じゃなく4強だね。ホオキは5番手評価だね。
でも4強でもハイアー、バルク＞ハーツ、マンボ

ハイアーと肩を並べる実力だと思う。順当に行けばバルクとハイアーのたたきあいに
ハーツとマンボの3着争いて感じになるでしょう。3着争いなら武が追うの辞めて4着くさいが。
ホオキは横山がどう乗るかわからなく怖いので押さえって感じになると思う。

今まで一度もマンボに先着されてないハーツが武が乗った途端
先着されたらおもしろいじゃん

競馬てのは強い順にゴールするわけじゃないから、力関係を考えると当たらないよ

バルクはノー残ダンサー系の呪いで勝ちはないけど
実力が他と違う
スズカマンボはハーツクライにどんあ条件でも勝ったことがない
ハーツ→スズカ→バルクだね
もしハーツとマンボが入れ替わるようなら騎手の差だね
実力だけじゃなくて勢いとか

>>367
そういうことだね
ハーツ＋ｱｿｶｼ＞マンボ＋武が
ハーツ＋武＜ﾏﾝﾎﾞ＋ｱｿｶｼになったら面白いよね
馬券的には笑ってらんないけど

搭載エンジンで言うとハイアーとバルクが抜けてるよ。
ソコに不安材料が加わるから4強になるんだよ。
まあ言われてるほど不安材料は影響しないと思うけどね。

ちなみにダービーのバルクは使い詰め、それでも2段階で伸びたんだから評価できるよ。
今回は力を出せそうな気がする。まあパドック見て決めるけどね。

武がハーツクライなんて中途半端な馬でジーワン勝たないよ

ハイアーもバルクも不安材料を取り除く根拠が全く無いよ

エルコン産駒がこあいんです

サンデサイレンスならグレイトジャーニー・ストラタジェムもいるが。

ｴﾙｺﾝ産駒のなにがこあいの？
全く変える要素無いと思うよ

(´･ω･`)

春まで全くバルクに先着できなかったハイアーが
距離伸びてダービーで先着したから
ハイアー＞バルクはもう決定してるんじゃにあかな

ハイアーは右回りでもまっすぐ走ってたし、前走は調整不足な感じでも
4着なんだからたたかれて上昇、てか右回り不安てのはマスコミの煽りじゃん。
何度も言うけど右回りでも大きく崩れてないじゃん。たいした不安材料じゃないよ。

バルクは使い詰めじゃないし早め輸送だしストレスはダービーの時に比べたら
前々少ないよ。だから体力的にも余裕あるし後は入れ込みだけだね。
入れ込んでてもエンジンの違いで3着に来てもおかしくないよ。使い詰めじゃないから。

不安材料といったけどいわれるほど気にしてないよ俺は。

右回りでの不安を全く解消してないし、
ﾌﾞﾘﾝｶｰなんてしてるのがその証明だよ

距離が長ければ回りは関係なくなるてのがおれの持論だよ
左回り専用だったスターキングマンが右回りの２０００でジーワン勝ったときそう思ったよ

ブリンカーしてるから右回り大丈夫なんじゃないの？
ふあんも何もまっすぐ走ってるじゃん。

┃ １｜ １｜オペラシチー　　　　 牡3｜57｜佐藤哲｜朝日C_ ７｜玄海特 １｜ｵﾍﾟﾗﾊｳｽ　　　　 ┃
┃ ３｜ ５｜ホオキパウェーブ　 .牡3｜57｜横山典｜ｾﾝﾄ記　２｜東京優 ９｜ｶｰﾈｷﾞｰ　　 　 　 ┃
┃ ５｜10｜ハーツクライ　　　　 .牡3｜57｜武　 豊｜神戸新 ３｜東京優 ２｜ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ　...┃
┃ ７｜14｜ハイアーゲーム　 　 牡3｜57｜蛯　 名｜ｵｰﾙｶ . ４｜東京優 ３｜ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ　...┃

一長一短があるけどもうこの４頭でいいじゃん

ホオキパは劣るよ

ハイアーは左回りが得意なだけであって、右回りが苦手と言うのは
間違い。直線、距離共に長くなるこの京都コースは今までの右回りとは
勝手が違います。ここでこそ狙ってみたい馬。

パドックも見ずにバルクをきるなんて勝負投げてるようなもんだよ。

>>384
劣るのは知ってるんだけど、武のタメ殺しとかハイアーの右手前ダメとかあるから
先着するかもしれないじゃん

他人の失敗を願ってるような馬はだめだよ

ホオキがマンボより人気ならマンボのほうがいいね。
実力的にはマンボのほうが上なんだから。
横山は人気薄じゃないと。

ちなみにこのレースはバルクの取り捨てが一番の問題。
そのバルクにとって一番大きな課題は折り合ってスムーズにレースが
出来るか、この１点につきる。今回ステージを先に行かせ番手で抑えるとの事
要するに五十嵐騎手は馬を引っ張ると言う事。そんな騎乗ではこの馬が好走するのは
考えられない。素直にハイアーの単複がお薦め。
相手を選ぶとするならば、トゥルー、ホオキパ。
以上失礼しました。

問題なければしなくていい物を
わざわざしてるていう時点で不安あるよ
あと、休み明けという理由があるとはいえ
ﾄｰｾﾝﾀﾞﾝﾃﾞｰに負ける馬買いたくないよ

だってジツリキがない馬ばっかりなんだもん

セントライトは時計は早いけどメンバーはしょぼいよ

2200をレコード勝ちできた馬が距離が合わないわけがない。このメンツでの実力は間違いなく最上位。
オペラシチーとか言ってるやつは間違いなく池沼

ハイアーはこないかもしれない
ジーワンでは不安材料がある馬はこないよ
でも人裏だから買わずにはいられないんだよ

トー1,000弾デーは奇襲戦法で勝ったから参考外だよ
紀州先方なんて反則使われちゃあどんな馬でも参るよ

>>394
2200と3000て別物じゃん。しかもレコードが出るようなレースだと特に。

日経賞で６着に沈んだマンカフェみたいなもんだよ

ふあん材料に実体がないじゃん。
大敗してもいないのに不安不安とあおりすぎ。

バルクは自分だけでレコード出したから価値はあると思うけど、
ホウキパとかは追っかけてっただけだからね
他力本願と言わざるを得ないよ

>>399
ブリンカーをしてること自体が不安を物語ってるよ

片方だけブリンカーして内ラチにぴったりつけるんだよ
失敗は成功の素だよ

ブリンカーをしてること自体が不安だなんてプロパガンダもいいとこだよ。

あ、ハイアーて右回りだと直線が駄目なのか。つまり左手前が苦手と。
東京だと苦手な手前をコーナーで使うからあまり影響がないわけだ。
右回りだと最後の直線で苦手な左手前を使うから伸びないんじゃん。

目がいい奴は眼鏡をする必要はない
眼鏡をするのは目が悪い奴
眼鏡をすること事態に弊害があると言うことだよ

おれはいまだに馬の走りを見てもどっち手前で走ってるかわかんないんだけど

めがねをして視力がよくなればめがねをしてないやつを超えることもあるじゃん

ま、結局はハイアーのジツリキが不安要素を上回っていれば来ちゃうんだけどね。

プロバンガスだかなんだかしらんけど
実際に３歳G1においては
ﾌﾞﾘﾝｶｰ使用　１−１−２−55　勝率 1.7%　連対率 3.4%
ﾌﾞﾘﾝｶｰ不使用　121−121−121−1823　勝率 5.5%　連対率 11.1%
という結果が出てるから不利といわざるうぃ得ないよ

G1に出てくるような奴は視力2.0だと思えばいいよ
眼鏡で視力2.0にするのは大変なことだよ

俺が買うのは３連複なんだからハイアーは３着でもいいんだよ
ダービーでブリンカーして３着に来てるんなら問題なしおちゃん

根本的にハーツとマンボは能力が足りない。あとホオキパも。

世間やマスコミが人気の馬に不安材料とか騒いで穴馬を探してるようなときは
人気通りに決まるもんなんだよ。
逆に、この馬で間違いないと盲信してると波乱が訪れるんだよ。

同世代のレースなんて過去のレースからの力関係を把握すれば当たるよ。
血統や騎手、ましてやパドック見ないで決めるなんて木を見て森を見ずだよ。

忘れたころにやってくる
横典２着ｷﾀＹ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)!!!

よほどひどい状態じゃない限り、パドック見ても分からない
これは僕が橋口先生から学んだことです

ブリンカーをしててもダービーで3着だし。
いまさらブリンカーがだめだ何て乱暴すぎるよ。
そもそもブリンカー着用の馬の絶対数が少ないじゃん。
データが薄っぺらいよ。

前走古馬相手に重賞で１人気の２頭
てゆうシナリオがおれの中でできてるよ

ブリンカー使用馬の中にどれだけ有力馬がいるっていうんだよ。
出走馬を十把一絡にしたデータなんて中身がないよ。

＞出走馬を十把一絡にしたデータなんて中身がないよ。

ブリンカー着用G1出走馬を十把一絡にしたデータなんて中身がないよ。←訂正

パドックは入れ込んでるか落ち着いてるかぐらいしか見ないよ。
でもソコが大事でしょ今回は。

パドックで落ち着いてもゲートの中とかファンファーレの歓声で暴れだすこともあるよ

いい加減そこはなれてるでしょ初めての経験でもないんだし。
それにそれはまれなケースでしょ。そんなこといってたらきりないよ。

まあレースが始まればすべての答えがでるよ

着用してないのも十把一絡なんだから一緒だよ
絶対数少ないのは、
逆に言えばﾌﾞﾘﾝｶｰをしなきゃならないほど矯正が必要な馬はそんくらい少数てことだよ
あとハイアーは手前の問題もあるでしょ
複数問題抱えて、明らかに京都の方が良さそうなハーツとか相手にするのはきついよ

京都得意なのはマンボもだよ
おれは勝つのはマンボだと思うから
マンボ→ハイアー
マンボ→ハーツでいくよ

その得意な京都でマンボは勝てないんだかあ、
俺はハーツ＞マンボと見てるよ
今回は騎手入れ替わるから何ともいえんけどね

＄北斗の拳＄スーパー攻略法
７０万円で購入した攻略法を３０００円にて提供します。
自分は飽きたので教えます。メールして下さい。

コンボからゆってあの時点でハーツに勝つのは無理があるよ
でも今回は１人１着も身に着けてハーツと同じ舞台にたったから
適正の差がでるかもよ
ハーツは京都より東京得意そうだし

スズカマンボは名前がかっこ悪いから勝たないでほしいよ
それにハーツ→マンボ→バルクの３連単を
７５００円買ったから入れ替わったりしたらｼｮｯｸだよ

去年にたとえるなら
ハイアー＝ロブロイ
バルク＝ネオ
ハーツ＝プレジデント
マンボ＝ザッツ
ホオキ＝リンカーン

かな？（笑）

ヤンキースは残念だったが松井の活躍で馬単１０−９買います

マンボーハーツーバルクの馬単を２５００円買えば問題なしだよ

↑キャラね、実力じゃないよ。

忘れたころにやってくる〜♪
横典２着ｷﾀＹ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)!!!

ノリが京都３０００で強いのはどっかの新聞が書いてたから
もうﾀﾞﾒﾀﾞよ

>>431

そうだね！

ヤンキースは去年松井を四番にしてワールドシリーズ落とした教訓を忘れている。
てことは、菊も去年の教訓を生かせば・・・

>>436

てことはアンカツ頭で成功した俺はアンカツから三連単そう流しか？

http://tobakushi.net/keiba/odds/80446b0Ost0041.html

案外とつく！

ハーツは前走負けてるのに１人気てのは良くないね
そこが不安だ

皐月賞と同じく菊花賞は相当強くないと１番人気で勝てないんだよね

人裏にならないもんね

勝てないどころか３着以内すら来ない

まあ惨敗もあり得るよね

なにより怖いのが橋口先生が自信満々てことだ
こういうときはたいてい負ける

もう考えすぎて分かんなくなっちゃった。
４枠は鶴に亀に松に竹に鷹まで入っててメデタ過ぎるからちょっとだけ買うお

そんあおじいちゃんみたいなこと言うあお

キリ番も４４４だしね

だってじゃんぼおじいちゃんなんだも〜ん
あとね最近ちまたでクマが出没してるから熊沢も買うも〜ん

吉岡神がバルクを消してくれますた

吉岡本命となると単勝の１番人気はハーツに決定かな
ハーツ消えるね

>>437

禿同！

おはようございます
今日も競馬予想をがんばりましょう

★逆女ネ申(?)　吉岡美穂様の予想★
菊花賞
　15->1, 3, 5, 6, 10, 18 三連単軸1頭ながし (@500円*30)

バルク本命かぁ〜
デモさ本命とばす時って、買い目に人気どころ全部入ってる時じゃない？
今回はマンボとハイアー買ってないよ。
飛ぶかどうかはパドックで入れ込み具合見て決めるよ俺はね。

ハイアーは右回りが駄目ってゆーか、中山が向かないんじゃないの?
中山で伸びきれず３〜４着の馬が直線の長いコースに変わって好走する
のって、皐月凡走→ダービー好走パターンに似てると思うんだけど。

全部の競馬場でピサノが１番人気だ

コスモバルクはどうですか

落ち着いてるよいまのところは
ハイアーもハーツも

２番人気ですお

ホオキは汗かきすぎ

ホオキパは２人引きで汗
ちょと気合が乗りすぎてるかも

ガードとリーズンも毛なみよく見えてたが・・・・
不気味に落ち着いてたし。

うわハーツ汗かきすぎ

でも落ち着いてるから問題ないか

ホオキとハーツはないね

ｸｸｸ

１０と１５は掛かりそう　１４はいい

　　　イ　レ　コ　ン　ド　ル　パ　サ　ー

へーべ２着だったよ、強いね。

マンボイ頭で３連単買いました

まったくわからん

俺はハイアーとバルクのワイドで勝負！

マンボの頭てあるのかなあ

ガードとリーズンがマジ不気味

キングマンボで安藤だからタイムリーだよ

マンボから、ハイアー、オペラ、ブラック、バルクでいいや。
マンボ−ハーツのワイドが抑え

レース前はどの馬もきそうに感じるもんだよ

バルク今暴れてたよね（笑）

馬単　５−１　で決まりですね　はい

ケイアイ複に１０マソぶちこんだ俺は神

当たってほしいですね　はい

ハーツもマンボも汗だくだよ

バルクとハイアーいいじゃん

つゆだく

ディレクター来い！

でれくたーはねえべ

そんあことゆうなお

バルクいいね〜五十嵐も落ち着いてるじゃん

つゆだく、大盛（＋１０ｋｇ）

やっぱジーワンは騎手だよ

コスモきた　無理だろ

バルク折り合ってると思った矢先に・・・（笑）

コスモステージ必死だな

バルク押さえろよバカ！

顔面蒼白て（笑）

おらぁ！バカ武さっさと追え！

ひえ〜〜〜〜〜

また外れた

ぬるぽ

(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・

こんなの当たらないよ〜

デルタかい〜

１８−５　馬単５００円的中

５はかっちょるんよ　５は
１８はないよ

史上最弱の菊花賞馬キター

また１人気１着だ

岩田康誠ってＧ１初勝利？

今年のキーワードは一場　->　一八　->　18だったか

デルタブルース頭の馬券も買ってたけど
ハーツもマンボもハイアーもこないんじゃどもならん

バルクとホオキのワイドにスりゃよかったよ
まさかハイアーがこんなにだめとは・・・・

岩田燃え尽きた顔してる（笑）

かんぱにーなら１３７８５．１倍

震度６の地震３回　６×３＝１８.......

死者１８名......

橋口風車理論炸裂か

ホオキは横山とぴったりの相性で去年のリンカーンての
キャラだけじゃなく結果も当たってたね。
ダービー藤田なら順位も上で惑わされなかったかもなぁ。

3着オペラ

なんだぺらしちか

>>512
いくら数字が一緒でも、それはどうかと思う・・・

５−１はかっちょるんよ　５−１は

１８っておいおい.......

１２８５倍か

ダンス買えてこｔだな

デルタは力関係は借り切れないし血統だけで買おうと思っても
簡単には手を出せないよ。

やっぱりボストン・レッドソックス馬券だよ
ベイブルースの呪いとレッドの３枠

すげーなノリ！さすがミスター2get

ハーツのタメ殺しは仕方ないとして、ハイアーの右回り駄馬具合にﾜﾛﾀ

結局消し理由はみんな合ってたわけね

今回は痛みわけの引き分けだね。

さて、気を取り直して
天皇賞だ
サクラプレジデント、ゼンノロブロイ、ツルマルボーイ、ヒシミラクル、リンカーン

武はどれに乗るんだろ？軸はロブロイで決まり。ようやく適正距離でしかもペリ工、連帯は堅いでしょう。
横山がリンカーンで安藤がツルマルなら面白いんだけどなあ。

┏━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　10/31 東京10R 芝・左 2000m
┃第130回天皇賞(秋)(GＩ) ┃（´∀｀　）＜３歳以上牡・牝(指)オープン 定量 発走15：30
┣━┯━┯━━━━━━┻○━○━━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃　 │　 │(市)アドマイヤグルーヴ　 .[牝4]│56│武　 豊│（西）橋田満│京都大 ４┃
┃　 │　 │ヴィータローザ　　　　　　　[牡4]│58│小　 牧│（西）橋口弘│毎日王 ５┃
┃　 │　 │サクラプレジデント　 　 　 .[牡4]│58│武　 幸│（東）小島太│中山記 １┃
┃　 │　 │(外)シェルゲーム　　　　　 [牡3]│56│岡　 部│（東）藤沢和│毎日王 ６┃
┃　 │　 │(父)シルクフェイマス　 　 ､[牡5]│58│四　 位│（西）鮫島一│宝塚記 ２┃
┃　 │　 │(市)ゼンノロブロイ　　　　 .[牡4]│58│Ｏ.ﾍﾟﾘｴ│（東）藤沢和│京都大 ２┃
┃　 │　 │ダイワメジャー 　 　 　 　 . [牡3]│56│柴田善│（東）上原博│ｵ-ﾙｶﾏ-9┃
┃　 │　 │ダンスインザムード　　 　 .[牝3]│54│Cﾙﾒｰﾙ│（東）藤沢和│秋華賞 ４┃
┃　 │　 │(父)ツルマルボーイ 　 　 . [牡6]│58│蛯　 名│（西）橋口弘│宝塚記 ６┃
┃　 │　 │テレグノシス　　　　　 　 　 [牡5]│58│勝　 浦│（東）杉浦宏│毎日王 １┃
┃　 │　 │(市)(地)トーセンダンディ　.[牡6]│58│江田照│（西）森秀行│ｵ-ﾙｶﾏ-1┃
┃　 │　 │(市)ナリタセンチュリー　　.[牡5]│58│田島裕│（西）藤沢則│京都大 １┃
┃　 │　 │(父市)バランスオブゲーム[牡5]│58│田中勝│（東）宗像義│札幌記 ２┃
┃　 │　 │(父)(市)ヒシミラクル　　 　 [牡5]│58│角　 田│（西）佐山優│03京大 ２┃
┃　 │　 │(父)マイソールサウンド 　 [牡5]│58│本　 田│（西）西浦勝│毎日王 ９┃
┃　 │　 │(地)メジロマントル　　　 　 [牡7]│58│吉田豊│（東）大久洋│毎日王 ７┃
┃　 │　 │リンカーン　　　　　　 　 　 .[牡4]│58│安藤勝│（西）音無秀│宝塚記 ３┃
┃　 │　 │ローエングリン　　　　　 　 [牡5]│58│横山典│（東）伊藤正│毎日王 ２┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

このスレの基準となる人気が全然読めないお。

今回ﾏﾝﾎﾞにも先着できなかった世界のﾀｰｷｰはマジやばいですね

リンカーンに安藤は魅力だね、逆にツルマルに蛯名ってのはなあ。
ツルマルって捲くりが基本の馬だっけ？でも蛯名って抜けてる馬でしか勝てないイメージ。

俺が期待してるのはおそらくてかまたもや人気無いであろうヒシミラクル。
でもデータがないんだよね〜府中のさ。
府中できついペースの展開になることってある？最後の直線ヒシとロブのたたきあいになる？

秋華賞・菊花賞・天皇賞限定無料予想


秋華賞・菊花賞連続的中しました(^.^)/
最後の天皇賞も見てね^^

http://b6.0zero.jp/bbs/index.php?dir=73&uid=mamiyosou&num=1

今日の東京最終は、人裏武から見習いへの乗り替わりの
オモシロイが勝ったお。武人気のせいで勝てない馬って
多そうだお。

武は今回1番人気じゃないけどグルーヴじゃあどうあがいても無理でしょ。
人気かぶってくれるなら大歓迎だけどね。
前走4着出し今度こそとマスコミが過剰に煽ることを期待するよ。

牡馬相手に全く通用してないから望み薄だな

1番人気はロブロイかお？テレグノかお？全然わからんお

1番人気はロブロイかリンカーンでしょ。まあロブロイだね。

天皇賞に天皇陛下が来るそうだおど、陛下が表彰もするのかお？
だとしたら格式高い馬主さんじゃないとダメだお。
一口クラブの馬はダメだお。ロブロイはゼンリンの社長
だから大丈夫だお

天皇賞はNHKで放送あるね。
NHKのパドック解説は馬券に直結する時があるよ。
前回はやる気ないやつが解説してたなあ宝塚だったかな、誰だっけ？あの調教師。
春天は坂口則調教師がシルクいいと連呼してたなあ。

いまのところ
ヒシミラクル
テレグノシス
ロブロイ

347 名前：ナイトオブザ内藤 ◆NIGHTMqZp. 投稿日：04/10/23 20:31:40 ID:KBV/C9sm
デルタは青葉賞に出て底が割れちゃってるからいらないよ

リンカーン入れないの？安藤なら買えるよ。
テレグノシスは距離どうかなあ？

テレグノシス距離持つとしても今回の相手じゃあ差しきれないと思うなあ。
リンカーンが後からすっ飛んでくるんじゃないかなあ。

ヒシミラクルとロブロイの順位はレース展開によって変わるんだろうけど
きつい流れになる要素って何？逃げ馬暴走したらなるって感じ？
府中の芝2000てどういう流れになる傾向だとかデータないの？

出馬表発表　 新聞購入　　　開催　　 　１２Rの後　日曜の夕暮れ　月曜日
　　木曜日　　金曜日　　　土，日曜日　　　日曜日　　日曜日の夜　月曜日
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃:::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` ):::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::
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>>543
武なら来なかっただろうが、アンカツだしな。来るかも。

今のトコのG1の流れ
秋華（サンデー全滅）→菊花賞（サンデー全滅）
でもこれは3歳世代の話。
でももう3歳世代から種牡馬の世代交代が始まってるんだね。
田島センチュリーとフェイマスは2000じゃ距離短いと思う。

天皇賞スレではシェルが煽ってローエンと暴走を演出みたいなのがあったけどどうだろ。
リンカーンは後方から一気に伸びる直線勝負が1番いい形だと思うんだけど
安藤ってそういう乗り方うまい？

来週の注目馬
武蔵野S
アグネスウイング・・・前走は距離の壁などないことを示したが如何せん斤量に恵まれた
　　　　　　　　　　　　　今回は前走斤量差があった有力馬と斤量一部逆転、さらにまたもや初距離
　　　　　　　　　　　　　今回は厳しいかも。
対抗は＞ベラージオ、サイレンスボーイ、エコルプレイス、クーリンガー
ベラージオはおそらくペリエこれが軸でしょう。

スワンスS
メイショウボーラー・・・今日のへーべ2着からもこの馬の強さが伺える
　　　　　　　　　　　　　　休み明けでも逃げ切り濃厚。
相手はロイヤルキャンサー＞ゴールデンキャスト＞インセンティブガイかな　　　　　　　　　　　　　　

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最後の天皇賞も見てね^^

天皇賞は消せる馬がいっぱいいるね

全て消せる要因があるから困るよ

まず春からゆってるけどツルマルボーイだけはない
この馬が３着以内に入ったら競馬やめるよ

どうして？ツルマルは本命候補なんだけど。
今日デルタ本命で三連複とった男なんだけど。

田島センチュリーとシルクフェイマス。
ロブロイをものさしに考えれば対抗はこの2頭っぽい。
距離短いんじゃとか言う先入観は捨てます。
菊花賞見て思ったけど馬の脚質とヤネの相性ってやっぱり大事だ。
リンカーンに安藤が乗るからといって果たしてプラスなのだろうか。
安藤が後方から一気に突っ込んでくるイメージが沸かない。
てことで
シルク、ナリタ、ロブロイ本線になるががロブロイがシルク、ナリタに負けてるのは実力っぽい
ペリエになるからって過信は出来ないデザーモなら確勝だと思うけど。
てことで
シルクーナリタ本線。

ツルマルは捲くりあってるとおもうんだよね。
蛯名も捲くり得意だし、てか好きだし（笑）
二度あることは三度ある、またもやサンデー全滅なら
シルク、ナリタ、ツルマル、ミラクルあたりが有力。
ツルマルって横山との相性って言うより単純に東京好きなのでは？と思う。

安いＰＣ、また、あったよ
付属の競馬ソフトは、あのヤフー掲示板で菊花賞を予告的中させている、ダービー君
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n8361011

秋天は鶴丸軸です
長い直線には持ってこいだね テレグノと二頭軸でもいいな

鶴丸の安田記念の勝因が距離短縮と
アンカツだったから
今回はそれが全く違ってるから
こないんだよ

たとえ安藤が乗ってても無理だったと思うよ
蛯名はこんなときに乗せられてかわいそうだよ

鶴丸に2000て長いの？

正直　今日の菊だったらキンカメだったら余裕で勝ってたな。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041024-00000512-yom-bus_all

大阪杯と宝塚でボロ負けしてるじゃん

去年は宝塚二着とか金庫賞とかかってるよ。じゃあもうピークすぎたってこと？

そうだね宝塚の２着秋天の２着も所詮人気薄だからね
今年になって大阪杯からの距離短縮ショックで安田記念勝てたんだから
そこからまた距離伸ばしても勝てるなんてのは甘いよ

なるほど。俺も鶴丸はないと思ってるんでよかったです。他に人気どころでいらない馬っていますか？

ヒシミラクルが奇跡起こすんじゃないのかな

きたらほんとにミラクルですよね

毎日王冠組の評価を聞きたい

来たら奇跡なんだけど
ここですぐ奇跡おこしちゃうのかなぁて不安もある
そうなると消しになるんだよね

ヒシミラクルもまずおないよ
１人気１着持ってないし人裏も持ってないから
自在性がない
毎日王冠は１人１着のテレグは評価できるねでも２着までかな

やっぱ人裏的にはテレグノが一番当てはまるのかな
プレジやリンカーンも1人気1着だねぇ

あ、ダンスなんか人裏っぽいねぇ
生涯１人気なんとかってやつじゃないの

生涯人裏はこのまえシェルで失敗したから
あまり強気なことはゆえないよ

レース自体が人裏関係と考えてもいいんじゃないかい
毎日王冠はトライアルだし、天皇賞は牝馬勝ったこともあるしさ

そうしたら複雑すぎるよ

そっか、人裏的な馬は他にはいないのかい

やっぱゼンノロブロイがぺリエに乗り変わって今までのうっぷんをはらすんじゃないかな

それは乗り代わり理論てやつかい？
ロブロイは多分美穂に飛ばされる予感だよ

外人騎手や地方騎手は人裏馬に乗せたら天下一品だよ

しかもペリエでもＧ�T勝てなかったし。菊花賞ね
僕にはプレジが良いと思うけど。４００ｍ理論にも当てはまるんでしょ？
誰が乗るのかにもよるけど。でも幸四郎か・・・。

じゃあリンカンかなぁ

プレジは悪くないけど急用明けだしね
まあ他がしょぼいから３着にひょこっときそうな感じはするけどね

てことはテレグノ２着、プレジ３着で
リンカーンとロブロイの頭流しでいっか

リンカーンは物理的に無理でしょ２０００のジーワンを勝ててのが
いくら安藤に乗り代わっても宝塚は人裏の恩恵で３着だし
基本的に宝塚組みはメンバー弱かったて佐々木調教師がゆってたし
こんなかで宝塚で一番強い競馬をしたのはロブロイじゃないかな

では久々に人気薄の武なんかはどうだろうか

ゴールデンキャストも人気うすだったけどやはらい物理的に無理なものがあったよ

なるほおどどうもありがとう
あとは枠順とオッズが出てからだな

オッズおら悟空

シルクフェイマスは今回も人気なさそう。重賞で1人気1着2回あるし
よさそうじゃない。また5〜6人気なら買いでしょ

シルクフェいますはジーワンで人気なったことないから
ここが試金石となるね
でも休み明けだしいらないでしょう

消し馬
シルクフェイマス・・・ジーワンでは連続人気薄好走
ツルマルボーイ・・・短距離馬にシフト
リンカーン・・・本質的にステイヤー
ヒシミラクル・・・もうミラクルは起こらない
ナリタセンチュリー・・・前走は格満距離騎手ともジーワンでは厳しい

買い馬
ゼンノロブロイ・・・中距離では現役最強ぺリエ騎乗なら安心ただ１人気だら厳しい
テレグノシス・・・前走１人気で勝てたのは正直驚いた東京得意だ
サクラプレジデント・・・ジーワン２着あり実は４００M理論内では連を外したことがない中距離ではロブロイと互角だしリンカーンより断然上

保守
菊がオワテしまった

プレジデントは東京コースがあまり良い印象がないなー。

プレジ松永だったらイメージわかないからいいや

よりによって幹夫て最悪だお
差し馬下手だもん

ジーワンは騎手で選べば簡単にとれるね

ペリエ・横典・アンカツを買えば当たるお

アンカツは今年勝ちすぎたし金亀引退で流れが傾いたみたいだから
まだ様子見だよ

今回もサンデー・サンデー系産駒は来ないよ

ということはバランスオブゲームとローエングリンか

さんたま氏ね

バランスオブゲームはＧ�T勝ってもおかしくないと思うんだけどなぁ・・・。

上位人気で消えた馬の共通項から人気馬の取捨を考えるスレってありますか？

僕よくわかんないよごめんね

天皇賞スレにも貼ったけど
【格付け】レースメンバー・内容は除いて

�@ヒシミラクル（Ｇ�T3勝）
�Aツルマルボーイ（Ｇ�T1勝　Ｇ�U1勝　Ｇ�V1勝）
�Bテレグノシス（Ｇ�T1勝　Ｇ�U2勝）
�Cアドマイヤグルーヴ（Ｇ�T1勝　Ｇ�U1勝　Ｇ�V1勝）全て牝馬限定　
�Dダンスインザムード（Ｇ�T1勝　Ｇ�V1勝）全て牝馬限定
�Eダイワメジャー（Ｇ�T１勝）

�Fバランスオブゲーム（Ｇ�U3勝　Ｇ�V1勝）
�Gマイソールサウンド（Ｇ�U2勝　Ｇ�V2勝）
�Hサクラプレジデント（Ｇ�U2勝　Ｇ�V1勝）
�Iシルクフェイマス（Ｇ�U2勝）
　ゼンノロブロイ（Ｇ�U2勝）
　ローエングリン（Ｇ�U2勝）

�Lヴィータローザ（Ｇ�U1勝　Ｇ�V1勝）

�Mリンカーン （Ｇ�U１勝）
　トーセンダンディ（Ｇ�U１勝）
　ナリタセンチュリー （Ｇ�U１勝）

�Pシェルゲーム(オープン)

�Qメジロマントル(1600万下)

>>599
ローエンはここ４戦見ると、
毎日王冠・・・テレグノシス
札幌記念・・・バランスオブゲーム
宝塚記念・・・シルクフェイマス・リンカーン・ゼンノロブロイ・ツルマルボーイ
安田記念（１番人気だった）・・・ツルマル・テレグノ・バランス
に先着されてる

テレグノ、バランス、ツルマルには２回負けてるし
ローエンは消していいんじゃないかな？

５戦前はマイラーズカップでマイソールに負けてるし、買うならマイソールのほうがお得だよ。
本田だし、穴あけるかも。

今のとこ、この３連複で鉄板な気がするよ
サクラプレジデント（Ｇ�Uで１番人気１着）
テレグノシス（Ｇ�Uで１番人気１着）
ツルマルボーイ

あとはこれくらいかな
アドマイヤグルーヴ （Ｇ�Uで１番人気１着）
シルクフェイマス（Ｇ�Uで１番人気１着）
バランスオブゲーム
マイソールサウンド

内藤先生に弟子にしてください

サクラプレジデントは追いきり後に出否決めるって。
たぶん出てくるだろうけど、それはＧ１をなめてるからダメだよ。
しかも脚元に不安が出たってことは屈腱炎だよ、たぶん。

４００M外だから安田記念の結果は度外視したほうがいいよ

内藤さんもゼンノロブロイですか。自分もゼンノロブロイを軸にしようと思ってます。
この馬は神戸新聞杯のパフォーマンスから考えても二千はベストだと思いますので。

でも天皇賞春は４００M理論外だから
�@人気になったらハーツクライと同じ目に合うかもしれない

１番人気になりそうですよね。。。
ツルマルが安勝なら１番人気になったでしょうけど蛯名ですからね。

神戸新聞杯のときも３人気で春天も人裏で４人気だったから
けっこう人気に左右される馬だよ

ジーワンで人気になったのは
菊花賞と宝塚で共に２人気４着
敗因がどっちも騎手に求められてるとこが
この馬の影が薄い原因かもしれない

菊花賞はもろに前が詰まってしまったので仕方ないと思います。
宝塚は騎手と馬と半々でしょうか。

そういえば今度の天皇賞で競馬場に天皇陛下が来るらしいですね。

内藤くんバランスゲーム評価は？　前走２人気２着だけど
１人気１着のファインモーションが出ないなら今回買いじゃないですか？
内藤君の理論からは外れるかもしれないが
東京得意、休み明け得意、主戦騎手、他馬より買い材料は多いと思う。

バランスオブゲームは基本的にジーワンでは足りないよ
安田記念は距離短縮人裏でそれでもぎりぎり３着だもん
上がり目はもうないよ

ダンスインザムードは人裏外人乗り替わりだけどどうかね。
1800のＧ3で1番人気1着程度の実績じゃきついかな。
アメリカの2000のＧ1で1人気2着もあるけど。能力足りない
かな？かなり人気落ちそうだけどね。ここで生涯人裏
炸裂するかも

生涯人裏は怖いけど
前走同じ距離で離されすぎなんだもん

天皇と皇后が来られるから女馬も恐いんだよね。
買いたい馬がゼンノロブロイ、テレグノシス、シルクフェイマス
ダンスインザムードしかいない。

天皇の参拝は中止になったよ

うそ！知らなかった・・・

キンカメがでないならいいやとか思ったんじゃん

キングだからか

天皇賞
ポイントは東京巧者。

一番の東京巧者はテレグでしょ
2番目はツルマル
3番目はバランスじゃない

恐らくロブロイもね。

サイレンス 勝春
ベラージオ 北村
喜屋武さー 武

勘弁してよ、検討しなおしだよ。

あのさ、皆で人裏っていうの！？使って予想してる中申し訳ないんだけどさ
ちょっと言わせてもらうけど…全く予想当たってないよね？なんかさ、400M理論とかさｺﾝﾎﾞがどうとかさ色んな言葉作ってやってるけど当たってないよ
結果見て色々くっつけては人裏だーみたいなこと言ってるだけだよな
別にいーんだけどさ 見てる分にはおもろいから
でも当たってないんだよこれが！
だから馬の適距離や騎手、休み明けの叩き、厩舎関係や騎手の上下関係等を予想した方がいいんじゃない？当たってるって言うなら結果出る前に予想を書いといてよ 照合するからさ

そうゆうのを全部人裏が凌駕してしまうから
しょうがないよ

まずはスレタイを読むんだ。
ただの予想スレなら他にもたくさんある。人それぞれ
予想の仕方もある。ここは基本的には人裏理論等を考察
しながら予想していくスレなんでしょ。確かに主に予想
している重賞レースは最近当たってないけど。平場や
特別レースでは人裏で当たるレースも結構あるよ。
予想の中に取り入れる要素の一つとしては俺は悪くない
理論だと俺は思う。当たる予想が見たいなら勝ち組スレ
とかにいったほうがいいよ。

ギャンブルで勝つためには他の人の裏をかかないとだめとゆうことだよ
人裏は人気を裏切った馬て意味もあるけど
人の裏をかくてゆう意味もあるんだよ

全レース的中する理論なんてないからな
長期的に見てプラスになればいいんでないの

儲かるなら的中率なんて１％でいいよ

でも１００％的中しなければ理論とはゆえないよ

１００％的中なんてやりようによってはどうにでもなるじゃん
儲けを出す方が重要だよ

答えを完璧に予想できなければそれはまぐれ当たりでしかないよ
まぐれ当たりは理論ではなく運だよ

要は何の目的で競馬に金投資してんのって事じゃないの
そしたらそれぞれ答えが違うだろ

おれは金も欲しいけど競馬を極めたいんだよ
だから自分の知識不足＝不的中てゆうケースだったら
自分に納得がいかないんだよ

日々勉強だね

やっぱ競馬はレース見てる時の、どきどき感がたまらないよ。
楽しめればいいよ

ぼくにとっては競馬はひとときの楽しみだけでは治められないんだ

全レース的中てのは無理だお
騎手の瞬時の判断まで予想できないお

自分はバランスとローエンとテレグノとロブロイに期待してるよ。
バランスはG１ではイマイチだけど、3着ならあると思ってる。
展開的に、有力どころが差し、追い込みだからこの馬の先行力が
いきると思う。
ローエンは去年みたいに、ムリに競り掛けてくる馬もいないし、
単騎でいければ面白いよ。外枠不利だから、できれば内の方がいいね。
今年、１人気で、2着、５着があるしね。
テレグノシスは東京巧者で前走１人気、１着。１ハロンの距離延長もこなす
と思ってる。
ロブロイは今年、１人気で日経賞2着、京都大賞典2着。
東京コースも相性いいし、勝ちきるまではわからないが、やはり外せない馬。

人裏って的中率よりも回収率を重視してるんでしょ。
あまり当たらんけど当たったときはおいしい馬券だよ。

ヒシミラクル？

全部完璧に当たったら怖いけど
十中八九読めてないと理論を物にできてるとはゆえないじゃん

でもインシュピレーションとかイメージも予想に入る
から仮に理論として完成しても誰でも使えるものでは
ないね。センスとか経験も必要になる理論だね。

そうゆう場当たり的な予想ではやっぱり続かないと思うんだよね
機械的に理論として出せなきゃ
自分にセンスなんてあるとは思えないし

安田は東京巧者３連で万馬券とったよ。

・田代再再再逮捕
・窪塚飛び降り
・植草手鏡
・香田自分探しの旅
・パイズリ君捏造

要は予想は理詰めとか勘とか人それぞれってことでしょ！俺は閃きオンリーだけど。２年前だったかな、有馬１ー５を１点買いで万馬券(^^)vこの前の菊花賞３連複で万馬券(^^)v自慢しちゃいました♪

色々と意見あるようだけどさ、実際のところ人裏理論でレースは当たってるの？ここのｽﾚはまずそこが重要だろ
別に人裏理論に対して否定はしてないよ 楽しく見させてもらってることもあるからさ
例えばダンスｲﾝザムードなんか前回もその前も人気裏切ってるじゃん 秋天はどうなの？俺は牝馬で三歳だしﾊﾟﾜｰないから坂道合わないとみて買わないけど理論的にはどうなの？

要は人の裏をかけってことね わかった。わかった。

え？スシは氏ねってことじゃないの？

おれもダンムーは牝馬で３歳だしパワーないから坂道合わないと思うよ

でもオッサンの中に若い娘がいたらみんあにチヤホヤされて気分良くなって勝つかもよ

あんだんて

３連単攻略
まず天秋出走馬の中からジーワンコンボがなく３着以内には入らないと思われる馬
ヴィータローザ
シェルゲーム
トーセンダンディ
マイソールサウンド
ナリタセンチュリー

そしてジーワンコンボがある馬でも明らかに消し要素があり３着以内に入らないと思う馬
ツルマルボーイ
シルクフェいます
ヒシミラクル
バランスオブゲーム
リンカーン
ダイワメジャー

なんらかのプラス要素があり３着までがギリギリの馬
ダンスインザムード
アドマイヤグルーヴ

１着はないがきそうな馬
テレグノシス
サクラプレジデント
ローエングリン
ゼンノロブロイ

１着候補：
２着候補：テレグ・サクラ・ローエン・ゼンノ
３着候補：テレグ・サクラ・ローエン・ゼンノ・ダンス・アドマイヤ

内藤さん４ー８ー９・４ー９ー８の３連単買ってみれば？？まだ枠順が決まる前の予想だったけど。。理論には反してるでしょうけど(笑)

秋天は今のところﾛﾌﾞﾛｲが軸かな2000M以上の距離で実績あってﾊﾞﾜｰもそこそこだし鞍上がﾍﾟﾘｴって所が買える 後はまだじっくり予想しますが皆さんの狙いはどんな感じですか？

ロブロイは今までだって好条件だて言って
全部裏切ってきたんだから
今回また好条件だて言っても触手が動かされないな

ていおかさんおIDがカバだって

(c б_б)ﾉ ペリエてだけで触手がﾆｮｷﾆｮｷしてくるお

てすと

アドマイヤベガは名前理論に殺されたね

ようやく規制解除だよ〜長かった。
1人のアラシのためにプロバイダーごと規制ってどうにかならないのかよ。

ところで、世間ではロブロイ1番人気。
でもこれってペリ工が乗るしってことでの過剰人気だと思う。誰もがたどり着く
結論通りに決着するわけがない。能力が抜けてるわけでもないのに。
宝塚でのクリスSの騎乗をみるかぎりへましてもおかしくない。
俺は東京巧者or左回り巧者がキーポイントと見て
テレグノシス・・・・・ものすごい東京巧者、東京ならスーパーサイヤ人化してると思う（笑）
　　　　　　　　　　　　勝浦の大外ぶん回しもいい方向にベクトルが向くと思う。
ツルマルボーイ・・安田は距離短縮で勝ったと思われているのかもしれないが
　　　　　　　　　　　実は東京巧者なのではないか、前回の天皇賞でも出遅れて2着なのだから蛯名
　　　　　　　　　　　でも問題ない。そもそも安田で初乗りの安藤でも勝つんだから東京では騎手選らばず
　　　　　　　　　　　ではないんだろうか。
ナリタセンチュリー・・トニービンだからといって東京でパワーUPするとは限らないが、この血統の特徴として
　　　　　　　　　　　　　連勝連敗と固めうちがあるので調子は引き続きいいとおもわれる（テレグノシスもしかり）
シルクフェイマス・・・G1で善戦しているから能力的には問題ない。世間でガれているといわれているが
　　　　　　　　　　　　　そういう情報は逆になることが多いので一切無視。東京も1600で勝っているから苦手ではないはず。

ツルマルは東京２０００に適正はあると思うよただ
人気になたらジーワン級ではないてこと
ツルマルがジーワンできたのは全部人気うすでのものだからね

そして
ゼンノロブロイ・・・今まで勝ちきれないのは騎手のせいといわれて、今回ペリ工。
　　　　　　　　　　　しかし、勝ちきれないのはこの馬のキャラてか能力がソコまでなのかもしれない。
　　　　　　　　　　　でも、ダービーを見る限り東京は得意のようだ。連帯する確率は非常に高いが
　　　　　　　　　　　1着となると20%ぐらいじゃないかと思う。

実質この5頭の勝負と思われるが
トーセンダンディ・・この馬成績見ると本質的に逃げ馬のようだ。誰もこの馬の本質を見抜いてないのか
　　　　　　　　　　　　あほなのか、逃げたのは4回くらい。
　　　　　　　　　　　　前走の勝浦を見習って江田�рｪ逃げれば上記の5頭に食い込んでくると思うが
　　　　　　　　　　　　江田じゃあな〜江田なんて望み薄の人気薄、しかし逃げないとも断言できないので
　　　　　　　　　　　　おもっくそ人気なければ押さえたい。

ツルマル人気無いんじゃない？おそらく5番人気ぐらいじゃん？
蛯名で嫌われ年齢で嫌われてさ。

３番人気以内にはなると思うよ

いやツルマルあって四番人気ぐらいだろ、ﾛﾌﾞﾛｲ、ﾘﾝｶｰﾝ、ｼﾙｸ、ﾃﾚｸﾞとかのが人気あるだろ

1　ロブロイ
2　テレグノシス
3　リンカーン
4　フェイマス
5　ナリタかツルマル
6　ナリタかツルマル

こんな感じでしょ。5番以下だよ。

１ロブロイ
２ツルマルORテレグ

こんな感じだと思うよ
リンカーンとかシルクは休み明けだしね

テレグノは所詮マイラーだから4番人気だよ

ヒシミラクル→テレグノシス→鶴丸ボーイでいくよ

アドマイヤベガは名前理論から逝くと最低ラインだろうね

冠名＋親の名前とゆうチキンラインだね

アドマイヤグルーヴもやばいねえ

アドマイヤは全部チキンだね

ﾛﾌﾞﾛｲ&のﾃﾚｸﾞﾉ軸に三着狙いでｼﾙｸ、ﾅﾘﾀ、ﾀﾞﾝﾃﾞｨ、ﾊﾞﾗｹﾞｰ、ﾀﾞﾝﾑｰ辺りを買うよ
今回、菱とﾘﾝｶｰﾝは叩きと見てます 菱は調教ﾔﾊﾞｲらしいしｵﾃﾞﾌﾞらしいから悩みます
当日は雨っぽいから余計悩みますわ

訂正
ｵﾃﾞﾌﾞは菱でなく鶴丸ね
まぁ菱も似たようなもんだろうが・・。

ツルマルは去年あの強いクリスSについで2着。
今回はロブロイがクリスSの役割、どう考えても荷が重いと思う。
弱い4歳世代の無冠の帝王VS6歳のG1常連2ゲッター

俺はツルマル頭の3連単を考え中。

たしかにツルマルはテレグノには負けないだろう

クリスエスの２着てゆっても人気薄でハイペースの追い込みあてにはできないよ

だからさ、ツルマルはテレグノシスに負けず劣らず東京大好きだとしたら
そして今回の敵が弱い4歳世代が中心。
そう考えるとツルマルが負けると考えるのはちと強引な気がする。
○○○。○が言うようにスピードがないと勝てないのが秋天だとしたら
安田記念で勝ってるツルマルはココでは力上位でしょう。
次にテレグノシスかな。

今回もハイペースになるんじゃない？逃げたい馬結構いるじゃん。

ﾛﾌﾞﾛｲは成長を見せてきた！鶴丸は逆に衰えてきた！そう見える ただ鶴丸陣営も強気ではないしね
東京は確かに合うだろうし少し前までだったら頭に買えたけど今はﾋﾓ扱いがいいところだと俺は見てる

(c б_б)ﾉ お前ら馬場状態を考えて予想しろよ

雨降るからツルマルはだめだね

よほどの大雨じゃなか平気だろ

切れものタイプのツルマルには少しでもあがりがかかるような馬場になれば不利だよ

(c б_б)ﾉ 明日の朝から月曜まで降るのに稍重てこたないだろ

ノリがああいう競馬しかさせてないからそういうイメージだけど
騎手が変われば違うかもよ
だいたいどんだけ降るかまだわからんし

ツルマルは東京２０００得意としても宝塚で負けすぎだよ
ジーワンの器じゃないよ

>>671
宝塚のシンボリはデサーモでなかった？

　【 武蔵野S 】 GIII 東京 ダ1600m 10/30（土） 発走15:40
┏━┯━┯━━━━━━━━━━━┯━┯━━━┯━━━━┯━━━━━━━┓
┃ １｜ １｜エイシンハンプトン 　 . 牡4｜56｜横山典｜ﾌﾟﾛｷｵ　２｜Dynaformer　　　┃
┃ １｜ ２｜エースインザレース　....牡4｜56｜石橋脩｜京SC　16｜ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛ　　 　 　 ┃
┃ ２｜ ３｜メイショウムネノリ　　....牡3｜56｜蛯　 名｜ダＧP　 ３｜ﾘﾝﾄﾞｼｪｰﾊﾞｰ　　　┃
┃ ２｜ ４｜ピットファイター　 　 　 .牡5｜56｜柴田善｜師走S　１｜Pulpit　　　　　　 .┃
┃ ３｜ ５｜クーリンガー　　　　 　 .牡5｜57｜和　 田｜ﾏｰｷｭ _ ２｜ﾌｫｰﾃｨﾅｲﾅｰ 　 . ┃
┃ ３｜ ６｜ロングカイソウ　　　　　牝7｜55｜小　 池｜ｻﾏCh. 10｜ｱｼﾞｭﾃﾞｨｹ-ﾃｨﾝｸﾞ.┃
┃ ４｜ ７｜ベラージオ　 　 　 　 　 牡5｜56｜北村宏｜東海S　５｜ﾒｼﾞﾛﾗｲｱﾝ 　 　 . ┃
┃ ４｜ ８｜ブルーコンコルド 　 　 .牡4｜56｜村　 田｜ﾌﾟﾛｷｵ　８｜ﾌｻｲﾁｺﾝｺﾙﾄﾞ 　 .┃
┃ ５｜ ９｜トップオブワールド　　 .牡3｜55｜四　 位｜南部杯 ４｜ｼｬﾝﾊｲ　 　 　 　 .┃
┃ ５｜10｜シロキタゴッドラン　　　牡5｜56｜吉田豊｜平安S..11｜ｼﾞｪﾆｭｲﾝ　　　　　┃
┃ ６｜11｜エコルプレイス　　　 　 牡4｜57｜ぺリエ..｜ｼﾘｳｽ　 ２｜Grindstone　　　..┃
┃ ６｜12｜ベルモントパティ　　 　 牝4｜54｜勝　 浦｜霞ｹ浦　１｜ﾌﾞﾗｲｱﾝｽﾞﾀｲﾑ　 .┃
┃ ７｜13｜テンケイ　 　 　 　 　 　 牡6｜56｜小林淳｜ｼﾘｳｽ　 ９｜ｼｬﾝﾊｲ　 　 　 　 .┃
┃ ７｜14｜グランドハリケーン　　 牡3｜54｜小　 野｜狭山湖 １｜ｱｻﾃｨｽ　 　 　 　 ┃
┃ ８｜15｜トミケンマイルズ　　　　牡4｜56｜張田京｜ｱﾌﾀｰ _ ２｜ﾏｼﾞｯｸﾏｲﾙｽﾞ　　..┃
┃ ８｜16｜サイレンスボーイ　　　 牡5｜56｜田中勝｜ｼﾘｳｽ　 ５｜ﾏｰﾍﾞﾗｽｻﾝﾃﾞｰ _ ┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━┷━━━━━━━┛

　【 スワンS 】 GII 京都 芝1400m外 10/30（土） 発走15:45
┏━┯━┯━━━━━━━━━━━┯━┯━━━┯━━━━┯━━━━━━━┓
┃ １｜ １｜タマモホットプレイ　　....牡3｜55｜本　 田｜ﾀｰｽﾞS_ ８｜ﾌｼﾞｷｾｷ　　　　　 ┃
┃ １｜ ２｜ギャラントアロー　　　　牡4｜58｜　 幸　 ｜ﾌﾟﾛｷｵ　９｜ﾘﾝﾄﾞｼｪｰﾊﾞｰ　　　┃
┃ ２｜ ３｜ネイティヴハート　　　　牡6｜57｜石崎隆｜東京盃10｜ｽﾀｰｵﾌﾞｺｼﾞｰﾝ　 .┃
┃ ２｜ ４｜ロイヤルキャンサー　...牡6｜57｜武　 豊｜ﾎﾟｰﾄｱｲ.２｜ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ　...┃
┃ ３｜ ５｜マンボツイスト　　　　　.牡9｜57｜武　 幸｜ｴﾆﾌS.　８｜Kingmambo　　　.┃
┃ ３｜ ６｜フォルクローレ　　　 　 牝5｜55｜佐藤哲｜ｾﾝﾄｳﾙ..４｜ﾀﾞﾝｽｲﾝｻﾞﾀﾞｰｸ _ ┃
┃ ４｜ ７｜トウショウトリガー　　　.牡7｜57｜熊　 沢｜BSＮ 　 ９｜ｿｳﾞｨｴﾄｽﾀｰ　　　.┃
┃ ４｜ ８｜マグナーテン　　　　 　 せ8｜57｜岡　 部｜金鯱賞 ４｜Danzig 　 　 　 　 ┃
┃ ５｜ ９｜シルヴァーゼット　　　...牡3｜55｜松　 永｜ﾀｰｽﾞS 10｜Foxhound　 　 　 ┃
┃ ５｜10｜マイネルソロモン　　　..牡4｜57｜後　 藤｜京ＡH　 ３｜ﾄｳｶｲﾃｲｵｰ　　　 ┃
┃ ６｜11｜シーイズトウショウ　　...牝4｜56｜池　 添｜ﾀｰｽﾞS_ ７｜ｻｸﾗﾊﾞｸｼﾝｵｰ　　┃
┃ ６｜12｜エイシンツルギザン　　牡4｜57｜安　 藤｜京都金 ５｜ｻｸﾗﾊﾞｸｼﾝｵｰ　　┃
┃ ７｜13｜キョウワロアリング　　..牡3｜55｜飯　 田｜芦屋川 １｜ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ　...┃
┃ ７｜14｜シルクキャプテン　　　..牡7｜57｜木村健｜姫山菊 ５｜ｽｷｰｷｬﾌﾟﾃﾝ　 　 ┃
┃ ７｜15｜ゴールデンキャスト　 _ 牡4｜57｜小　 牧｜ﾀｰｽﾞS 11｜ﾀｲｷｼｬﾄﾙ　　　　 ┃
┃ ８｜16｜マルターズヒート　　 　 牝3｜53｜ﾙﾒｰﾙ .｜桜花賞11｜Old Trieste　　　 ┃
┃ ８｜17｜メジロダンダーク 　 　 .牡6｜57｜藤　 田｜ｻｳｼﾞ.　12｜ｻｸﾗﾊﾞｸｼﾝｵｰ　　┃
┃ ８｜18｜メイショウボーラー　　 .牡3｜55｜福　 永｜安田記11｜ﾀｲｷｼｬﾄﾙ　　　　 ┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━┷━━━━━━━┛

３連単フォーメーションに全馬チェック
３着以内に入らないと思う駄馬を外す
１着だけはないと思う馬のフォーメション１着を外す
３着がギリギリかなと思う馬もフォーメション２着を外す

馬連すら当たらないから３連単なんて買えないお

それは先入感だよ３連単は消去法でいけばいんだよ

>>703
Ｇ１の時は結構使えるぞ。スプリンターと秋華はとったけど菊は取れんかった

いつも勝ち馬を消去しちゃうんだ

じゃあ全くありえない馬だけを消して
際どいとこにいる馬は消さないほうがいいよ

カルストンライトオもスイープトウショウもデルタブルースもギリギリまで残ってたんだけど
最後に消し茶っタンだ

>>706
あっ、Ｇ１の時は騎手で買ってるけどな

ジーワンのときは騎手で消すのもいいかもね

競馬は１着は１着に精通して２着は２着に精通すると思うんだよ
つまり勝ったときの内容が一番強かった馬が１着
２着になったときの内容が一番強かった馬が２着になるみたいな

>>711
秋華賞だとフォーメーションで
１着池添、四位、
２着池添、四位、蛯名、佐藤、後藤、
３着池添、四位、蛯名、佐藤、後藤、柴田、田中
って感じでとったよ。絶対にこないと思うやつと美穂の指名したのは消した。

後出しすんんあよ

>>714
すまそ

(c б_б)ﾉ おまいの秋天予想言ってもろよ

>>716
ちょっと待って

今回はフェイマスのワイドでいくつもりだが
一応、３連単フォーメーション
１着、１２、１３、１４、１６
２着、２、８、１０、１２、１３、１４，１６
３着、２、６、８、１０，１２，１３，１４，１５，１６
１２０通りかな。あと美穂の本命は消すよ。重だったらサンデー産駆は割引が必要かもけど

ＩＤが変わってるのはＰＣを再起動しなきゃならんかったんで

重だったらヴィータローザっていうじゃな〜い

(c б_б)ﾉ ヴィータは後ろから行くって決め打ちしてるからいらないお

福島６R
ホーマンソレイユ＞マイネシャーナ
馬連１０−３・８・１２

福島７R
単勝オンワードマルタ

３連単初当たりしました！
(1) 東京(土) 10R ３連単　フォーメーション １着：04,09
２着：04,05,06,09
３着：03,04,05,06,09 各100円(計1,800円) 　　
購入金額 1,800円 払戻金額 0円

やったねなっち

すごいですね

正直３連単童貞て恥ずかしかったんだ

ああそうですか

師匠は輝いていますよ
今日はぼこぼこだたよ

３連単はとろうと思えばとれる馬券だよ

そうでもないよ

今まで童貞だったんじゃないの？

正直、ナイトオブザ内藤 ◆NIGHTMqZp.って頭悪いと思う。

そうでもないよ

童貞であきれめてたけど先週あたりから
３連単に関心を持ち始めたから今日当てることができたんあよ

そんあことないお

ふぁー

買えない馬とゆうのは得てして消せない馬の場合が多い

テレグノシスって距離持つのですか？

トーニービンだから持つよ

ですよね。
軸で行こうっと。あんまし人気なさそうだし。

ぺリエも福島の仲舘も明らかに過剰人気な馬ではこないよ
でもその人気に見合った馬なら何倍もの安定感を誇る
まさに諸刃の剣だよ

うまいこというじゃねえか

今回の秋天はサンデー産駒切りじゃなく4歳世代切りがいいんじゃないか
と思った。
弱い4歳世代は買わないで4歳以外の有力馬で勝負するのもいいかもね。

アドマイヤグルーヴとナリタセンチュリーは２回対戦して
いずれもアドグルのほうが人気
もし今回ナリタのほうが人気になるなら
人裏関係でアドグル＞ナリタになるだろう

パーソナルラッシュは名前理論でタップより望みあるんじゃない

★逆女ネ申(?)　吉岡美穂様の予想★
天皇賞(秋)
　13->2, 3, 9, 10, 12, 15, 16 三連単軸1頭マルチ (@200円*126)

ロブロイの1着はなくなったね。しかも4着になるかも（笑）
ヒシミラクルの3度目のミラクルとカツハルのG1連敗ののろいが解ける
前触れだったりして（笑）

今日はﾛｰｴﾝ軸で人気薄に手広く流すよ
鶴丸は切ります

ﾛｰｴﾝはイ崎の本命だよ

ダンムー生涯人裏炸裂ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

ダンスが負けたのはやっぱり種無しが原因だったようだ。
そしてロブロイが勝ちきれなかったのも鞍上が原因のようだ。

どちらも乗るやつがうまけりゃかつんだね。

>>744
内藤君 (･∀･)ﾁｺﾞｲﾈ!漏れは、ナリタの方を上に見てたよ。

１着外人人裏
２着生涯人裏
３着人裏関係か
人裏恐るべしだな

ダンムーは外人人裏のコンボもあるから、人裏理論だけ
で考えると本命になるの？

ダンムーは理論的には絶対なのにおれのミスジャッジで切ってしまったよ

あの入れ込み方見たら買えないよ
ルメールはホワイト級かもね
少なくとも
ルメール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ペリ工　　だね


今日の見たらエリ女はアドマイヤと誰もが思うが・・・・・・

たった１戦でルメール＞＞＞＞＞＞ぺリエになることはありえないよ
ぺリエのほうが何十年もやってる実績がある

664でも書いたよーに4ｰ8ｰ9･4ｰ9ｰ8各2000円、4ｰ8ｰ13に1500円、4ｰ8ｰ10に1000円と今回は直前に揺らいでしまったので３連複にし、馬連さえも買わなかった。でも結局きたよ、内藤さん♪

てゆうか人裏に入れ込みとかは関係ないんだよ

ダンムーはこの先ずーっと人気を背負って走るから
厳しいね。次走がどこかわからないけど、頭じゃ買いづらい。

ダンムーは１３番人気だもんね
今までずーと１人気でさすがに人気落ちすぎだったね

え〜どう考えてもルメールの力でしょ今回は。
次また武に乗り変わったら馬群に沈むと思うよ。
ペリエは世間で言われるほどうまくないよ。G1でも日本人よりプレッシャーが小さいだけだし。
ペリエとルメールが逆だったらダンスは惨敗だったと思うよ。
藤沢がペリエおろそうかとおもってたっていったのは本音だと思うよ。

入れ込んでたらほぼ絡まないよ

ルメールが特にうまくのったてことはないでしょ
いつもより手ごたえがよかったのは人裏だからだよ
外人のワンツーて結構あるから１着がぺリエだから２着にこれたてのも考えられるし
だって２人しか外人いなくてタムロチェリーとアローキャリーぐらい人気ない馬がきちゃうんだから
偶然でもなんでもないでしょ外人のワンツーてのは

今週のルメールとペリ工の成績比べたらわかるよ、どっちがうまいかね。
藤沢が切れるほどひどかったよ今週のペリ工は。

それは過剰人気だからだよ
ルメールはまだ名も知られてないから人気にならないから気楽に乗れるよ

確かにそれはあるね（笑）
まあこれから徐々に明らかになっていくと思うよ。

今日の武は過剰人気じゃなかったから
きたでしょ

アレはマジ笑ったよ（笑）
ソコまで露骨に人気で騎乗が変わらなくてもいいんじゃん？て感じだよ。
エリ女はアドマイヤが圧倒的１番人気で入れ込んで沈むのが目に浮かぶよ。

騎乗が変わったわけではないでしょ
ただ人裏なだけだよ
物理的な事は予想がつかないから人裏のほうがよっぽどおもしろいよ

人気だったらはや仕掛けとかため殺しだったはずだよ。

じゃあ人気薄で気楽だからリラックスして本来の走りができたてことだよ
これが人裏の概念だよ

でもツルマルボーイが３着以内に入らなくて競馬やめなくてよかった
シルクフェいますもこなかったし２走連続で人気薄好走の馬は消したほうがいいね
ゲヴヴァルトとかワイルドソニックとかもそうだった
ワイルドソニックなんて物理的に普通負けないでしょ

ツルマルはやっぱり東京巧者だったね。
蛯名でも４着だったし、横山なら連帯してたと思うよ。
シルクは入れ込んでたし調子落ちか調整失敗だね、あと距離も短かったね。

そうだねツルマルは意外にがんばったほうだよ
シルクとリンカーンは休み明けだからどうせたたき台だろうしね

毎日王冠組がだっまくダメだったわけですが
なんでですか？似たようなレースの府中牝馬のオースミハルカ・
メイショウホムラはエリ女ダメな気がしてきますた

ワイルドソニックは過剰人気だったと思うよ。
クローバー賞ってあんまり参考にならないと思うよ。
モエレフェニックスがあのあと惨敗してるのにキングストレイルはそうでもないし。

ゲヴァルトは川田が２倍台の１番人気てだけで買えないよ、荷が重過ぎる。
あとへぼ騎手の逃げ馬の人気どころなんていつ飛んでもおかしくないよ。
ゲヴァルト、バンブートン、ポジションワン、まあポジションワンは５８キロ
背負って逃げのこったから本物だろうけど。

テレグは安田記念２着だったからじゃない
ローエンは安田１人気
今回は４００M理論外だったからローエンが先着したね
てゆか府中牝馬とエリ女も４００M理論外だから
府中で人裏した馬のほうがいいよエリモシックとかそうだった

毎日王冠組はたいしたことなかっただけじゃない。

ローエン・・３段加速して逃げたのにマイラーに捕らえられる、距離伸びたら
　　　　　　　さらに多くの馬に捕らえられるだろうことは予想できた（G1でそう簡単ににげきれるほど
　　　　　　　甘くない、奇襲を除いては）
テレグノシス・・・東京効果で距離を克服できたのも+２００まで
　　　　　　　　　　基本的にマイラーなんでしょう。

つまりゲヴァルトは３走前人気薄で逃げ切ったからフロックだと思われ
次も人気なかったけどそこでまた強い勝ち方で逃げ切ったから
これは本物だてみんな飛びついて今日１人気になったけど
川田が１人気で勝てるわけないてことだね
これは消しの理論として使えるよ３度目の落とし穴理論

来週だとスーパージーン
モンローブロンドあたりが該当するね

府中で距離伸びたらエルノヴァがいいと思うよ。
たぶんペリ工かルメールが乗ると思うけど、北村じゃなきゃ持ち味は
殺されないでしょう。この馬普通に乗れば勝てるほど強いよ。

後は斤量減るスティルとファインモーションがいいと思う。
ハルカもバトラーも距離のびると厳しいと思う。アドグルは入れ込んであぼ〜んでしょう。

>>774
メイショウホムラじゃなくてメイショウバトラーでした

エルノヴァはクイーンSが２０００だったらいんだけど
クイーンSも１８００で好走してるから
結局前走の敗因を距離が短いで片付けられないから
厳しいな

モンローブロンドは強いと思うよ。
２歳短距離路線では上位でしょ。大体乗り変わって距離延長という
ダブルパンチなのに勝ったし、レディブロンド級だと思うよ。

スーパージーンは中舘が乗っても２回も勝つくらいだから強いんじゃない？
おそらく今回も３、４番人気だと思うしまだいけるんじゃないかなあ。

今週はスワンを１４００ｍ京都はフジキセキ！で当てさせてもらったけど
今日の東京は全然だった　ダイワバウンダリー獲りたかった

モンローはまだ負けてないから一概にゆえないけど
スーパージーンは前走がトーセンダンデの２着だから人気にならなくてもいらないな

エルノヴァは
北海道新聞杯では距離短いながらもホワイトの好騎乗で２着
府中牝馬Ｓはへたれ北村の予想通りの糞騎乗、距離も短い

てことで２０００ｍ以上の距離でなおかつ東京は成績いいから大丈夫だよ。

苦しい条件なのに頑張ったから的鞍のここならてゆうのは人裏では通用しないんだよ
苦しい条件でも頑張れたのは人気薄だったからてのがあるからね

オールカマーのダンディは人気薄の逃げだから参考外じゃない？
そんななか中舘というハンデを背負って２着までキタのはまさに底力でしょ。

エルノヴァは柴田が乗っても１人気１着があるし、そもそも
１人気１着がほとんどだから人気に左右されるような馬じゃないよ。
普通に強いよ。

新潟記念では後ろにいたトーセンダンデに斤量差もあったのに先着されたのは
底力があるとはゆえないよ

１人気１着があるのは１０００万だし
最後に勝ったのは２人気１着だから
だめだよ

だってダンディ逃げ馬だもん、そして逃げたら強いもん
ソコに人気薄の逃げの要素が加わったらそりゃしょうがないよ。
スーパージーンが強いといってもスーパーホースじゃないから
ソコまで求めるのは酷だよ。

ハンデ見なくても
チャクラ、ダイタク、トレジャー、スーパー当たりは消せるね

でも東京で２０００以上の距離では連帯率１００%だから
問題ないよ。それに今回人気無いでしょ、４番人気以下必至だよ。

俺は来週の注目馬をこう見てるよ
ブラジルカップ
ジンクライシス、トーヨーアトランタ、プロミストスパーク、リンガスローレル

アルゼンチン共和国杯
スーパージーン、チャクラ、ハッピールック、レニングラード

京洛ステークス
エイシンヘーベ、マルカキセキ、モルフェデスペクタ、リミットレスビッド

またエイシンへーべか

エイシンヘーベは前走藤岡で勝ったから本物だよ
なのに斤量５４は恵まれすぎ。

今週のボーラーみてもやっぱりいまの３歳芝短距離組はレベル高いよ。

でもエイシンへーべは３度目の落とし穴理論に当てはまるから
もしこなかったらこの理論を認めてほしいよ

エイシンの場合は３度目じゃなくて４度目か

そう３度目。アンティークコインとちがって３回目は藤岡みたいなしょぼい
騎手が乗ったのに１着だよ、これは本物だよ。
でも斤量に恵まれてるってのはあるだろうからサンビームに迫った５４キロ
がギリと見てるよ。

藤岡のときは２着か。でも相手は強かったから文句ないと思うよ。

まあアンティークコインも使いすぎで６着って感じだし弱くないけどね。

３度目の落とし穴理論はへぼ騎手の逃げ馬限定なんじゃない？

バンブートン→バンブトン

連続で人気薄好走してる馬が前走より人気になったら消し
３度目の落とし穴理論改め
後追い理論

モエレエルコンドルやメジロテディベア とか
全部へぼ騎手の逃げ馬は見事に当てはまってるね。

前走より人気になったらとなると当てはまらないよ。
単純に３度目の落とし穴理論でいいんじゃない？
まあ使うとコ限定されるけど。

そもそもへぼ騎手だったから好走しても人気にならなかったんだろうね

当てはまるよエイシンは前走が７人気だからそれ以上人気になったら該当するよ
まあ格下げだから確実に７人気以上になるね

エイシンだけに当てはまっても意味ないよ。

いろんな馬に当てはまってるよ

全部に当てはまってないなら理論として成り立たないと思うよ。

ほとんどの馬に当てはまってるから使えるよ
逆にこの理論を打ち破った馬てのは相当強いてことだよ

理論の性質が変わっちゃったね。

消しのバリエーションが増えたよ

それだとへぼ騎手の逃げ馬の３度目の落とし穴にどんどんはまっちゃうけどね。

おれのゆってる後追い理論てのは消しの理論だよ
３度目の落とし穴理論から名前が変わっただけだよ

俺が名前挙げた馬のなかで前走より人気になったらに当てはまらない馬が結構いるよ。

前走より人気になったらじゃなくて
連続で人気より好走してる馬がその前走より人気になったら消してのがポイントだよ

バンブトン　６人３着→２人１着→４人４着
ポジションワン　４人１着→２人１着→２人９着
メジロテディベア　７人３着→５人２着→３人９着

５頭中３頭が該当しないってのは痛いよ

メジロテディベアは該当してるじゃん

あ、ホントだ（笑）
でも５頭中２頭でも痛いよ
１０頭なら４頭、２０頭なら８頭

バンブトンとポジションワンは前走より人気になってないから
そもそも理論が発動してないよ

でも３回目でこけるのは一緒だよ。
ソコが大事じゃないの？警報装置も鳴らなきゃい見ないのと一緒だよ。

３回目じゃなく前走より人気になったらこけるてのに気づいたんだよ
だから名前を３度目の落とし穴理論じゃなく後追い理論に改めたんだよ
でもだいたい２回連続で好走すれば飛びつく傾向はあるよ

じゃあさ３回目が一番ハイリスクということにすればいいんだね。
そしてソコを超えたら本物と。

３回目にこだわらなくていよ

保守しますた

秋天は散々だったよ
次は頑張ります

内藤氏の理論で天皇賞ゲットできた！
一度理論をまとめて下さい。

以前はテンプレ貼ってあったんですが・・・

確かに長年競馬をやってると
感覚的にそういうのがわかるよね。
人気薄で勝った馬の次走は来ないとか
１番人気で飛んで次走人気が下がれば買い、とか

そうだね長年やってると何度も目にする光景だから
嫌でも学習するよね

人気裏切り理論・・・前走人気を裏切った馬の取捨について考える理論
４００M理論・・・４００M以上距離が違うレースの成績は度外視
１人気１着理論・・・下級条件を１人気で勝った馬は上のクラスでも通用する
同条件２人気以内理論・・・同条件で２人気以内になったことがあればそのクラスで通用する
同条件３着以内理論・・・同条件で３着以内に入ったことがある馬はそのクラスで通用する
前走３着理論・・・前走で３着になった馬が鞍上強化、的コースになったら買い
後追い理論・・・連続で人気薄好走してる馬が前走より人気になったら消し

人気裏切り理論・・・前走人気を裏切った馬の取捨について考える理論
４００M理論・・・４００M以上距離が違うレースの成績は度外視
１人気１着理論・・・下級条件を１人気で勝った馬は上のクラスでも通用する
同条件２人気以内理論・・・同条件で２人気以内になったことがあればそのクラスで通用する
同条件３着以内理論・・・同条件で３着以内に入ったことがある馬はそのクラスで通用する
前走３着理論・・・前走で３着になった馬が鞍上強化、的コースになったら頭で買い
後追い理論・・・連続で人気薄好走してる馬が前走より人気になったら消し

ありがとう　親切だね

ぼくはみんなにこの理論を使ってもらって幸せになってもらいたんだよ

でも今回ダンムーを買わなかった俺・・・orz
理論立てた内藤氏は素晴らしいと思う。
馬券本書けるんじゃね？

人気裏切り理論・・・前走人気を裏切った馬の取捨について考える理論
４００M理論・・・４００M以上距離が違うレースの成績は度外視
１人気１着理論・・・下級条件を１人気で勝った馬は上のクラスでも通用する
同条件２人気以内理論・・・同条件で２人気以内になったことがあればそのクラスで通用する
同条件３着以内理論・・・同条件で３着以内に入ったことがある馬はそのクラスで通用する
前走３着理論・・・前走で３着になった馬が鞍上強化、的コースになったら頭で買い
後追い理論・・・連続で人気薄好走してる馬が前走より人気になったら消し
間接人裏・・・近５走ぐらいに人裏がある馬
生涯人裏・・・デビューからずっと１人気に推されてた馬が初めて１人気から外れたときに発動する
人裏関係・・・２頭の馬で常に人気のないほうが先着している関係

おれもダンムー買わなかったよ

ダンス　モロ人裏なら当てろよ

人裏に当てはまる馬をまず列挙したほうがいいよ

後出しポイよ

後出しだもん

最悪板で極秘で投票されてたランキングが公開されたのね

【競馬板】競馬板のウザイコテハンPart29
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1098508535/l50

最悪板にまだウザスレあったのかあ

おれも木村さんと勝負したいよ。

明日のJBCを法則で狙いたいんですがアドバイスお願いできますか

保守

アドマイヤドンはもうピークが過ぎてる予感がする
根拠はないけどなんとなく動物の勘で
だから４着ぽいポートピアが３着ぐたいにいそう

安藤はもう今年ジーワン勝てないような気がする
逆にマイネルセレクトの方が勝つ確立は高いと思う

アグネスウイングっている？
大井のダート合うかな？

アグネスウイングはいらないよ
前走はハンデ戦だし

クラシックの方はナイキが来そうな悪寒がするよ

明日はタイムパラドックスだよ

TCKデスタフ
１着・グローリサンディ
２着・アイチャンルック・バハムート
３着・ドリームサラ・プルザトリガー

プルザトリガーは恐らく後追い理論になるからこないだろうきても３着まで

JBCスプリント
１着・マイネルセレクト
２着・デバインシルバー・シャドウスケイプ
３着・ヒカリジルコニア

ヒカリジルコニアは前走が２着なので３着付け
恐らくマイネルがぶっちぎるから２着にはしょうもない馬を

JBCクラシック
１着・ナイキアディライト
２着・シャコーオープン
３着・ユートピア・タイムパラドックス

ジーワンは騎手で

午前中から予想頑張ってるNE

シャコーがあまりにも過剰人気してるならユートピア２着でもいい
３歳時はいい勝負してたから

ドンは？

ドンはこないと思うんだよ
動物の勘で

勘は大事だね
シャコーは４連勝してるし前走も大差で勝ってるけど
あんまり人気すると怖いね

シャコーは前走が４００M理論外だから
みんなが評価してるなら逆におれは評価を下げたいんだけど
的場が乗ると負けなしなんだよねだから消すに消せない感じ

確かにそんな感じだよね
人気背負って飛びそうな気配ﾌﾟﾝﾌﾟﾝなんだけどね

でもナイキがくるなら地方でのワンツーもありえるよ
つい先日も外人がワンツーしたし

>853
ヒカルジルコニア前走二着だから今回三着ってゆうのはどうゆう理論になるんですか？

内藤ちょっといい？
アジュディーミツオーは駄目かな？

中央勢ばかりが勝ってるからここで地方の１，２はありえるかもね

アジュディーミツオーも前走古馬と初じめてやって２着だったNE
今年は３歳がキーワードなのかもね

ヒカリジルコニアは騎手が変わってるから何かが変わる
それが着順だと思うこれはおれのバランス感覚だよ
アジュデは前走で人裏を使っちゃってるからここではいらないな

ヒカリは充分３着以内なら可能な感じ

ヒカリは鞍上強化だからね
騎手で買うなら怖いかも

アグネスウイングは切りなの？

切りてゆうか最初から眼球にないよ

内藤さんありがとうございます。三連単100円ずつ買ってみます!

そうなのか
結構勢いあるからいいと思ってるだけどね
斤量プラス３ｷﾛはきついのかな

今回やっぱり騎手で買ってみるよ
バイオリズムの悪い安藤は切りで
スプリントは
武・吉田・小牧
クラシックは
石崎・的場・武

シリウスSはJBCスプリントと相性いいてゆわれて
シリウスSの時計は去年より速いとゆわれてるが
去年のマイネルセレクトは５８キロを背負って１人気圧勝
アグネスウイングは５４キロで２人気辛勝
格が違うよ

確かに５４ｷﾛだしそうだよＮＥ
やっぱりセレクトにはさからえないか

セレクトをセレクトしたほうがいいよ

ミツオ買っとけ

戦うのは今年のセレクトとだからどうなるか分かんないよ

日テレの１･２はどう？

大井は基本的に当たんないよ

おれもはずレ田よ

地方は難しいよねー
俺は今日は見てるだけだったよ。

人裏後昇級即通用理論・・・人裏で人気落ちの恩恵を受けずに勝った馬は昇級してもすぐ通用してしまうことがある
サークルポイント理論・・・前走で先着したのに今走もその馬より人気が下の場合発奮してきてしまう現象
道連れ理論・・・前走で同じレースで走り人裏の馬と人気薄好走の馬がまた同じレースに出てくるとその人裏馬が人気薄好走馬の好走を防ぐ理論

アグネスは覚醒してたんだね、中館でも2着
になるんだから強くなったんだよきっと。

ほ、ほぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉしゅ！！！

アルゼンチンは
ハッピーとシャーディー軸で斤量の軽い馬へ流すのが
よさそうだね。
ポジションとシャルマンはいらないと思う。

シャーデーはいまいちパンチ不足だよ

シャーディーは斤量恵まれてるし、成績見ると左回り巧者
みたいだしよさそうだけどなあ。
じゃあ内藤君はどの馬狙ってんの？

おれは一番おもしろいなと思うのはマーブルチーフだよ

マーブルチーフこそパンチ不足だと思うけど。
最近いけてないし、血統的に東京がいいとかなんか理由あるなら別だけど
あるの？

ジーツウでは同斤でシルクの２着があるから今回も２,３着にはきそうだよ

天皇賞みてたら今の東京の馬場は超前残りのきがする。
今週はＧ１もないし、ＪＲＡが馬場いじるとは思えない。
したがって先行馬を積極的に買いたい、あと斤量恵まれた馬。
大外はテレでもツルでも伸びないんだからこのメンバーじゃまず届かない。

俺もマーブルチーフのこと気になって成績見て日経新春杯2着
いいじゃんて思ったけど6馬身は離されすぎでしょ。
斤量恵まれてたのにそれじゃあ厳しいと思う。

そうだね６馬身は印象悪いな
条件馬の取捨が難しいよ

完全に消せるのは斤量の重い追い込み馬だよ。
イチバン大きいところで8，5キロも差があるんだね、今回は
決め手に欠けるメンバーだから荒れると思うよ。
ハッピーはペリエだし実績あるし連帯は堅いと思う、ペリエは先行するだろうしね。

でもハッピーはぺリエてところ以外にセールスポイントないよね
トニービンのくせに去年のアル共４着だし

去年4着といってもハナ差クビ差程度の差だよ
カツハルでそれなんだからペリエなら連帯ぐらいまで持ってこられるでしょ。

去年より相手強いじゃん

９００だったら彼女げt！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

オメ

そうかなあ？相手は強くないと思うけどなあ。
ハッピーは2400以上の距離ならイケテルし大丈夫と思うよ。

おれは今週も消去法で３連単当てるよ
まず４００M理論でダイタク後追い理論でスーパージーンが消せる
あと目黒記念のチャクラトレジャーもいらないね
ナムラサンクスもいらない

　【 アルゼンチン共和国杯 】 GII 東京 芝2500m 11/7（日） 発走15:30
┏━┯━┯━━━━━━━━━━━┯━┯━━━┯━━━━┯━━━━┯━━━━━━━┓
┃ １｜ １｜エリモシャルマン　　　 .牡5｜55｜小　 野｜メトロ....13｜阪神大 ８｜ﾄﾆｰﾋﾞﾝ　 　 　 　 ┃
┃ ２｜ ２｜レニングラード　　　　　牡5｜56｜横山典｜京都大 ３｜新潟記 ２｜ﾄﾆｰﾋﾞﾝ　 　 　 　 ┃
┃ ３｜ ３｜ダイタクバートラム 　 . 牡6｜58.5 小　 牧｜京都大 ５｜北九州 １｜ﾀﾞﾝｽｲﾝｻﾞﾀﾞｰｸ.....┃
┃ ３｜ ４｜マーブルチーフ　　　　..牡4｜54｜池　 添｜京都大 ６｜朝日C_ ９｜ﾁｰﾌﾍﾞｱﾊｰﾄ　 　 ┃
┃ ４｜ ５｜ニシノサブライム 　 　 .牡5｜53｜田中勝｜札日経 ４｜目黒記12｜ﾌｼﾞｷｾｷ　　　　　 ┃
┃ ４｜ ６｜シャーディーナイス　　..牡5｜54｜蛯　 名｜府中50 １｜安房特 １｜ｼｬｰﾃﾞｨｰ　　　 　 ┃
┃ ５｜ ７｜グラスポジション　　 　 牡5｜55｜柴田善｜ニュー_ １｜青嵐賞 １｜ﾘｱﾙｼｬﾀﾞｲ　　　　┃
┃ ５｜ ８｜トレジャー　　　 　 　 　 牡6｜55｜北村宏｜ｵｰﾙｶ . ６｜宝塚記13｜ﾌﾞﾗｲｱﾝｽﾞﾀｲﾑ　 .┃
┃ ６｜ ９｜テンジンムサシ　　　　..牡3｜50｜石　 神｜南部特 １｜芝二千 １｜ﾀﾔｽﾂﾖｼ　　　　　┃
┃ ６｜10｜チャクラ　　　　　　　 　 牡4｜57.5 後　 藤｜京都大10｜宝塚記 ９｜ﾏﾔﾉﾄｯﾌﾟｶﾞﾝ　　　┃
┃ ７｜11｜スウィフトカレント　　　..牡3｜50｜勝　 浦｜芝二四 １｜青葉賞 ４｜ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ　...┃
┃ ７｜12｜ハッピールック　　　 　 せ6｜56｜O ﾍﾟﾘｴ｜札日経 １｜札幌記 ８｜ﾄﾆｰﾋﾞﾝ　 　 　 　 ┃
┃ ８｜13｜ナムラサンクス　 　 　 .牡5｜56.5 渡　 辺｜京都大 ８｜天皇春15｜ｻｸﾗﾁﾄｾｵｰ　　　.┃
┃ ９｜14｜スーパージーン　　　　 牡6｜57｜中　 舘｜ｵｰﾙｶ . ２｜新潟記 １｜ｻｯｶｰﾎﾞｰｲ　　　 .┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━┷━━━━┷━━━━━━━┛

【 ファンタジーS 】 GIII 京都 芝1400m外 11/7（日） 発走15:40
┏━┯━┯━━━━━━━━━━━┯━┯━━━┯━━━━┯━━━━┯━━━━━━━┓
┃ １｜ １｜コスモキララ　　　 　 　 牝2｜54｜武　 幸｜りんど....３｜野路菊 ３｜ﾀﾏﾓｸﾛｽ　　　　　┃
┃ ２｜ ２｜クロユリジョウ　　 　 　 牝2｜54｜松　 永｜芝14未 １｜芝12未 ３｜ｻﾆｰﾌﾞﾗｲｱﾝ　　...┃
┃ ３｜ ３｜ラインクラフト　　　　　 .牝2｜54｜福　 永｜芝14新 １｜　 　 　 　 ｜ｴﾝﾄﾞｽｳｨｰﾌﾟ　 　 ┃
┃ ４｜ ４｜リヴァプール　　　　 　 .牝2｜54｜川　 島｜サフラ　１｜芝14未 １｜ﾀﾞﾝｽｲﾝｻﾞﾀﾞｰｸ.....┃
┃ ４｜ ５｜マイネマリスタ　　　　　.牝2｜54｜小林徹｜すずら...３｜芝12新 １｜ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ 　 .┃
┃ ５｜ ６｜モンローブロンド　　　...牝2｜54｜安藤勝｜りんど....１｜芝10新 １｜ｱﾄﾞﾏｲﾔﾍﾞｶﾞ　　....┃
┃ ５｜ ７｜ツルマルオトメ　　　　　牝2｜54｜角　 田｜かえで...３｜小倉２_ ６｜ﾀｲｷｼｬﾄﾙ　　　　 ┃
┃ ６｜ ８｜ライラプス 　 　 　 　 　 牝2｜54｜武　 豊｜デイリ . ２｜芝14新 １｜ﾌﾚﾝﾁﾃﾞﾋﾟｭﾃｨ 　 .┃
┃ ６｜ ９｜ヒードザコール　　　 　 牝2｜54｜吉田稔｜札幌２ 14｜芝18新 １｜ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ　 ┃
┃ ７｜10｜ダンシングハート　　　..牝2｜54｜本　 田｜芝12未 １｜芝12新 ３｜ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ　...┃
┃ ７｜11｜マルシゲシーキング　...牝2｜54｜柴　 原｜りんど....６｜フェニ . ９｜ﾏｲﾈﾙﾗｳﾞ　　　　 ┃
┃ ８｜12｜ケイアイブーケ 　 　 　 牝2｜54｜四　 位｜すずら...２｜芝12新 １｜ｱﾄﾞﾏｲﾔﾍﾞｶﾞ　　....┃
┃ ８｜13｜エイシンハッピー 　 　 .牝2｜54｜　 幸　 ｜りんど....２｜新潟２_ ８｜ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰ　　　..┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━┷━━━━┷━━━━━━━┛

作った俺おつ

貼り付けた俺おつ

スウィフトカレントの２着付けだな

ｽｼｼﾈ