【ﾏｲﾙ】ｵｸﾞﾘvsｻｯｶｰvsﾎﾞｰｲ4【最強】
907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/23 10:25:25 ID:6hN4Cj9K
ならば>>903推薦の2000最強馬って何？
908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/23 11:08:09 ID:M2/spzvL
>>902
>たまにはマトモな議論で
オグリの2000での強さ（最強候補に入るか否か）を語ってる話の流れで
君だけ論点ずれてるがわからいのか？
「オグリは確実に勝てるだけの実力を有していた」しかし「負けた」
「ヤエノが・・南井が・・」それも競馬であり現実に「負けた」
「負けても1番強かった」現実は3回出走して「全部負けた」
君のマトモな議論って何？
>>904
強いが歴代GⅠ馬の中でも飛びぬけて強かったわけでもない
>>906
>一般マスコミにはこういう意見を言う奴はまずありえないから
オグリはお馬鹿なミーハーファンが多いので定期的に特集記事組めば
売上げが出る。否定的な意見あど書けるはずもないだろう。
>こういう馬鹿もいるんだな
ホント馬鹿だよね
>結果が全てなら、基本的に次のレースはその人気順に馬券が
>売れるってことだよなｗ
コースも距離も相手関係も自身の体調も天気も馬場状態もあるわけで論外
何言ってるんだ？
>たまにはマトモな議論で
オグリの2000での強さ（最強候補に入るか否か）を語ってる話の流れで
君だけ論点ずれてるがわからいのか？
「オグリは確実に勝てるだけの実力を有していた」しかし「負けた」
「ヤエノが・・南井が・・」それも競馬であり現実に「負けた」
「負けても1番強かった」現実は3回出走して「全部負けた」
君のマトモな議論って何？
>>904
強いが歴代GⅠ馬の中でも飛びぬけて強かったわけでもない
>>906
>一般マスコミにはこういう意見を言う奴はまずありえないから
オグリはお馬鹿なミーハーファンが多いので定期的に特集記事組めば
売上げが出る。否定的な意見あど書けるはずもないだろう。
>こういう馬鹿もいるんだな
ホント馬鹿だよね
>結果が全てなら、基本的に次のレースはその人気順に馬券が
>売れるってことだよなｗ
コースも距離も相手関係も自身の体調も天気も馬場状態もあるわけで論外
何言ってるんだ？
909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/23 12:53:31 ID:5+dYfO3c
１６００～２５００だったら・・・・・どの距離でもオグリ最強だろ
910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/23 13:56:41 ID:iR62hFhU
>>908
>>902は、「あんたがそいつなら」って仮定なんだが、
「あんた＝そいつ」ということでいいんだな？
まあ今回のオグリに関しては特に反論はないけど、>>903の、
「競走馬の強さを比較する上でタラレバ＆妄想は論外、結果が全て」
はマイルールの押し付けなので賛成できないね。
てか>>908は誤字脱字大杉。落ち着け。
>>902は、「あんたがそいつなら」って仮定なんだが、
「あんた＝そいつ」ということでいいんだな？
まあ今回のオグリに関しては特に反論はないけど、>>903の、
「競走馬の強さを比較する上でタラレバ＆妄想は論外、結果が全て」
はマイルールの押し付けなので賛成できないね。
てか>>908は誤字脱字大杉。落ち着け。
911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/23 14:39:15 ID:CeGFAm4D
912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/23 15:15:50 ID:R59KD1gb
＞「競走馬の強さを比較する上でタラレバ＆妄想は論外、結果が全て」
＞はマイルールの押し付けなので賛成できないね。
ではキミの考えでは「タラレバ＆妄想」重視派なんだね？
そちらの方がよほど主観が強くてマイルール押しつけの応酬になりそうだが。
＞はマイルールの押し付けなので賛成できないね。
ではキミの考えでは「タラレバ＆妄想」重視派なんだね？
そちらの方がよほど主観が強くてマイルール押しつけの応酬になりそうだが。
913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/23 16:36:53 ID:4TvY3QWm
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914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/23 17:27:54 ID:vrtGgKAm
ススズ最強とか言うよりは説得力あると思うんだが。
915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/23 18:09:24 ID:32pz4tpV
>>912
なぜそう極端に走りたがるんだ？別にタラレバ＆妄想は重視しなくていいけど、
「タラレバ＆妄想は論外、結果が全て」なんていうのは最強スレ自体の否定でしょ？
最強論争なんてタラレバ・想像でしか語れない部分も大きいんだからさ。
つまり、結果以上に想像・タラレバの部分が説得力を持ち、多数が納得するなら
無理に結果のみに拘る必要はないのでは？ってこと。
なぜそう極端に走りたがるんだ？別にタラレバ＆妄想は重視しなくていいけど、
「タラレバ＆妄想は論外、結果が全て」なんていうのは最強スレ自体の否定でしょ？
最強論争なんてタラレバ・想像でしか語れない部分も大きいんだからさ。
つまり、結果以上に想像・タラレバの部分が説得力を持ち、多数が納得するなら
無理に結果のみに拘る必要はないのでは？ってこと。
916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/23 18:11:41 ID:H8Mf4qa8
サイレンススズカの王冠を見れば2000最強候補には疑問あるまいよ。
917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/23 19:29:58 ID:XcqFxhe+
＞結果以上に想像・タラレバの部分が説得力を持ち、多数が納得する
そこまでいくと屁理屈だろ。現実にはありえないってそんなこと。
動かしがたい結果が出ていても、納得しない者は必ず出てくるんだ。
ましてや、結果と反する仮説を立てて、それを多数が支持する？
そんな説あるかい？
少なくとも、オグリ中距離最強説は疑問視する者がかなり出ているからこれには該当しないね。
そこまでいくと屁理屈だろ。現実にはありえないってそんなこと。
動かしがたい結果が出ていても、納得しない者は必ず出てくるんだ。
ましてや、結果と反する仮説を立てて、それを多数が支持する？
そんな説あるかい？
少なくとも、オグリ中距離最強説は疑問視する者がかなり出ているからこれには該当しないね。
918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/23 21:29:07 ID:ZKkRcWoL
>>915
OK、話の流れが読めてないかもしれないから補足だ
最近の流れはクリークが勝った秋天の話題が前提
オグリ派（タラレバ・妄想派）は負けたのに「あのレースはオグリが1番強かった」
「騎手がヘマやらかしたetc..」
否定派（結果が全て派）はレースで負けたんだから弱い（クリークより強いという事にはならない）
展開も騎手も不利も全てひっくるめて競馬だ
>最強論争なんてタラレバ・想像でしか語れない部分も大きいんだからさ。
最強論争自体は誰も否定していない
ただクリークの勝った秋天は想像でもなんでもなく現実だという事
3度も勝てなかった馬が中距離最強論争に加わるのは論外だという事だろう
マイルなら資格十分だと思うけどね
OK、話の流れが読めてないかもしれないから補足だ
最近の流れはクリークが勝った秋天の話題が前提
オグリ派（タラレバ・妄想派）は負けたのに「あのレースはオグリが1番強かった」
「騎手がヘマやらかしたetc..」
否定派（結果が全て派）はレースで負けたんだから弱い（クリークより強いという事にはならない）
展開も騎手も不利も全てひっくるめて競馬だ
>最強論争なんてタラレバ・想像でしか語れない部分も大きいんだからさ。
最強論争自体は誰も否定していない
ただクリークの勝った秋天は想像でもなんでもなく現実だという事
3度も勝てなかった馬が中距離最強論争に加わるのは論外だという事だろう
マイルなら資格十分だと思うけどね
919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/23 21:33:44 ID:vrtGgKAm
オグリは本質的にマイラーだと思うんだけど。
有馬記念のコースもわりとマイルから中距離の馬が好走できるコースだしね。
JCについては16～20を得意とするホーリックスが勝った事、希代のスピード馬２頭が引っ張ったことから
スピードが要求されるレースになったことも好走の要因になった・・・と考えてんだけどどうだろう。
有馬記念のコースもわりとマイルから中距離の馬が好走できるコースだしね。
JCについては16～20を得意とするホーリックスが勝った事、希代のスピード馬２頭が引っ張ったことから
スピードが要求されるレースになったことも好走の要因になった・・・と考えてんだけどどうだろう。
920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/23 21:45:54 ID:H8Mf4qa8
誰にもわからん、少なくともハッキリと説明できる人間が
いるとは考えにくい。競馬関係者の中にもおらんだろう。
オグリキャップが中央で活躍したことさえ説明は難しい。
スーパークリークは京都大章典をレコードで勝っていて
持続的なスピード能力は低いわけではなかった。
いるとは考えにくい。競馬関係者の中にもおらんだろう。
オグリキャップが中央で活躍したことさえ説明は難しい。
スーパークリークは京都大章典をレコードで勝っていて
持続的なスピード能力は低いわけではなかった。
921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/23 21:48:58 ID:H8Mf4qa8
しかし、やはり高速馬場で早すぎる時計を出した為か
それ以降のオグリキャップは精彩を欠いた。
ＪＣの結果についても「なぜか、走れた」という印象だ。
それ以降のオグリキャップは精彩を欠いた。
ＪＣの結果についても「なぜか、走れた」という印象だ。
922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/23 22:04:47 ID:5LQaaA54
>>917
例えば、「ススズは骨折しなければ秋天楽勝。2000最強」とかのタラレバだったらどうかな？
もちろん、完走できなかった事実から反対する人も多いし、俺もその結果は否定しないけど、
2000最強として多くの支持を受けている事実もあるわけで。
あと、何度も言うようだが、俺はオグリに関しては反論はないよ。
>>903の、「タラレバ＆妄想は論外、結果が全て」に反論したまで。
例えば、「ススズは骨折しなければ秋天楽勝。2000最強」とかのタラレバだったらどうかな？
もちろん、完走できなかった事実から反対する人も多いし、俺もその結果は否定しないけど、
2000最強として多くの支持を受けている事実もあるわけで。
あと、何度も言うようだが、俺はオグリに関しては反論はないよ。
>>903の、「タラレバ＆妄想は論外、結果が全て」に反論したまで。
923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/23 23:27:45 ID:73iwT3bk
>>922
まぁ言いたいことはわかるし基本的には同意だからあえて反論はしないよ。
ただタラレバ＆妄想も、すべては現実の結果を基にして語られているわけだから
結果の方が重視されるのは当然であり妥当だろうと。
もっとも「結果が全て」、かというと多少は想像が入る余地もあるだろうが。
それからスズカを2000最強に推す声が多いのは、金鯱賞やその前後距離の宝塚や毎日王冠での
走りで総合的に評価されてるためであって、「府中2000での最強か」という問いならば支持不支持
がかなりばらけると思うね。
まぁ言いたいことはわかるし基本的には同意だからあえて反論はしないよ。
ただタラレバ＆妄想も、すべては現実の結果を基にして語られているわけだから
結果の方が重視されるのは当然であり妥当だろうと。
もっとも「結果が全て」、かというと多少は想像が入る余地もあるだろうが。
それからスズカを2000最強に推す声が多いのは、金鯱賞やその前後距離の宝塚や毎日王冠での
走りで総合的に評価されてるためであって、「府中2000での最強か」という問いならば支持不支持
がかなりばらけると思うね。
924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/24 00:26:33 ID:Th62fG7/
オグリが最強？はい？もしもし？
ンナワケネーダロ(｀・ω・´)
ンナワケネーダロ(｀・ω・´)
925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/24 00:46:07 ID:YCO2Qkox
結果的にはクリークが勝ち、オグリが負けた。
これは結果だからこれでいいよ。
重要なのは、というか競馬予想の上で誰もがやってると思うのは、
そのレースの結果を各馬の次走の検討に生かす、ということだろ。
で、やるのは、展開や騎乗のタラレバ妄想から、同じレースが再現
されたら何が勝つだろうか、つまり実際の底力の序列を自分なりに
組み立てるわけだろ。
そして各馬の次走で、予想の最大ファクタである「実績」に前走から
割り出した底力ポイントを加算するわけだ。
クリークとオグリの底力がどっちが上かって議論は各人それぞれの
妄想だから、結論こそ出ないがその妄想を戦わせるのはあっていい。
しかし「結果がすべて」的な意見は変というか、競馬予想をする上
で論外。
つ～か、そんなこと言ってるやつが、何を持って競馬予想している
のかが疑問だ。ダビスタしかやったことないやつかと思ってしまうよ。
これは結果だからこれでいいよ。
重要なのは、というか競馬予想の上で誰もがやってると思うのは、
そのレースの結果を各馬の次走の検討に生かす、ということだろ。
で、やるのは、展開や騎乗のタラレバ妄想から、同じレースが再現
されたら何が勝つだろうか、つまり実際の底力の序列を自分なりに
組み立てるわけだろ。
そして各馬の次走で、予想の最大ファクタである「実績」に前走から
割り出した底力ポイントを加算するわけだ。
クリークとオグリの底力がどっちが上かって議論は各人それぞれの
妄想だから、結論こそ出ないがその妄想を戦わせるのはあっていい。
しかし「結果がすべて」的な意見は変というか、競馬予想をする上
で論外。
つ～か、そんなこと言ってるやつが、何を持って競馬予想している
のかが疑問だ。ダビスタしかやったことないやつかと思ってしまうよ。
926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/24 08:30:55 ID:vzjJwP94
だから一回負けたくらいじゃそこまで言わないって。
中距離GⅠ４戦４敗という結果から、たった一度だけのポカ負けではないと
判断しているわけだから。
中距離GⅠ４戦４敗という結果から、たった一度だけのポカ負けではないと
判断しているわけだから。
927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/24 14:04:26 ID:vCyKxH+D
負けたＧ１がたまたま２００～２２００だっただけだろ。
別に大した意味はない。
普通～にオグリのレースを思い出してみればやっぱり強い！
他に比較する馬はいないくらい強い。
別に大した意味はない。
普通～にオグリのレースを思い出してみればやっぱり強い！
他に比較する馬はいないくらい強い。
928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/24 22:24:24 ID:Tub4CGqU
そらそうだ。
２０００で結局勝てなくて、ＪＣ世界レコード（追い込み凄い）や有馬で結果残した
馬だから適性が２５００＞＞＞２０００と机上の論理が成り立つ訳じゃないし。
天皇賞３連敗の馬と天皇賞馬を比較して、天皇賞馬の２０００での実力が上と決定
できないのも同じく。
オグリといえばＪＣも３戦未勝利。
じゃあ府中２４００での実力がＪＣ歴代勝利馬より劣ると数字上認定できるわけじゃない。
２０００で結局勝てなくて、ＪＣ世界レコード（追い込み凄い）や有馬で結果残した
馬だから適性が２５００＞＞＞２０００と机上の論理が成り立つ訳じゃないし。
天皇賞３連敗の馬と天皇賞馬を比較して、天皇賞馬の２０００での実力が上と決定
できないのも同じく。
オグリといえばＪＣも３戦未勝利。
じゃあ府中２４００での実力がＪＣ歴代勝利馬より劣ると数字上認定できるわけじゃない。
929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/25 03:13:31 ID:P0MXiAtO
結果だけ見るとナリブは混合G１じゃ勝負にならないといういかれた結論になるわけだが。
そんなこと思ってる奴は政治家の公約が実行される確率より少ないだろ。
そんなこと思ってる奴は政治家の公約が実行される確率より少ないだろ。
930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/25 08:09:38 ID:7t3TBEsc
優作がマックより強いわけじゃねえし・・・・・
タ～キンが帝王より強いわでもねえし・・・・
バブルがローレルより強いわけでもねえ。
オグリが負けたのではなく、クリークが勝った。それだけ。
オグリが負けたのではなく、オサイチが勝った。それだけ。
クリークが同世代の馬にコロコロ負けてた時、オグリは古馬相手に６連勝。
クリークが弱いとは言わんが、出走したレースの数が違う。
オグリに「負けすぎ！」と言うヤツは連帯率さえ良ければ強い馬！と思ってんのか・・・・
ルドルフにはオグリが走った最後の一年がないし・・・・もし走ってたら連帯率などどうなったか？
タキオンや富士キセキみたいな馬が素晴らしい馬なのか？
オグリのレースは中央初戦～最後の有馬までどれを見ても感動モン。別にこんなトコで最強馬などに
ならんくても判るヤツは判ってるだろう。ドレだけ素晴らしい馬だったか。
オグリのレースを見た事ないのに成績だけみて「大した事ねえ！」と思ってるヤツは死ぬ前に一度見ろ！
泣くぞ！マジでな。
タ～キンが帝王より強いわでもねえし・・・・
バブルがローレルより強いわけでもねえ。
オグリが負けたのではなく、クリークが勝った。それだけ。
オグリが負けたのではなく、オサイチが勝った。それだけ。
クリークが同世代の馬にコロコロ負けてた時、オグリは古馬相手に６連勝。
クリークが弱いとは言わんが、出走したレースの数が違う。
オグリに「負けすぎ！」と言うヤツは連帯率さえ良ければ強い馬！と思ってんのか・・・・
ルドルフにはオグリが走った最後の一年がないし・・・・もし走ってたら連帯率などどうなったか？
タキオンや富士キセキみたいな馬が素晴らしい馬なのか？
オグリのレースは中央初戦～最後の有馬までどれを見ても感動モン。別にこんなトコで最強馬などに
ならんくても判るヤツは判ってるだろう。ドレだけ素晴らしい馬だったか。
オグリのレースを見た事ないのに成績だけみて「大した事ねえ！」と思ってるヤツは死ぬ前に一度見ろ！
泣くぞ！マジでな。
931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/25 12:00:00 ID:QJzgHrZI
その考えは間違ってるぞ
シドニーの高橋尚子と今の高橋を比べて、強かった時の高橋の話をしているのが今のスレッド
名馬を平均して考えてもしょうがないだろ
同じ自分に勝てないのに、昨日もっていた力が今日無くなる、負けるときはそんなもんだよ
シドニーの高橋尚子と今の高橋を比べて、強かった時の高橋の話をしているのが今のスレッド
名馬を平均して考えてもしょうがないだろ
同じ自分に勝てないのに、昨日もっていた力が今日無くなる、負けるときはそんなもんだよ
932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/25 13:16:10 ID:+RosImJu
＞結果だけ見るとナリブは混合G１じゃ勝負にならないといういかれた結論になるわけだが。
有馬勝ってるけど。
＞オグリに「負けすぎ！」と言うヤツは連帯率さえ良ければ強い馬！と思ってんのか・・・・
連対率の話なんて誰も出していないが。
「負けすぎ！」とも言っていない。
「（中距離GⅠでは）勝っていない」と言ってるだけ。
負けた数が多くとも、それを補って余りある勝利があれば最強候補にあげるさ。
オグリの場合それがないから指摘しているだけで。
有馬勝ってるけど。
＞オグリに「負けすぎ！」と言うヤツは連帯率さえ良ければ強い馬！と思ってんのか・・・・
連対率の話なんて誰も出していないが。
「負けすぎ！」とも言っていない。
「（中距離GⅠでは）勝っていない」と言ってるだけ。
負けた数が多くとも、それを補って余りある勝利があれば最強候補にあげるさ。
オグリの場合それがないから指摘しているだけで。
933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/25 13:42:59 ID:Ef3Ku6bw
934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/25 15:37:36 ID:h4jzHeWI
オグリ擁護派は特に感情的になるやつ多いな。
昔からだが。
昔からだが。
935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/25 15:59:49 ID:o3GyxGUj
オグリは89秋天ではいちばん強かったと思うが、
歴代秋天馬の中では普通だよ。
オグリより強いと思われる秋天馬：
ユタカオー、ニッポー、タマモ、グルーヴ、スペ、オペ、クリ
歴代秋天馬の中では普通だよ。
オグリより強いと思われる秋天馬：
ユタカオー、ニッポー、タマモ、グルーヴ、スペ、オペ、クリ
936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/25 17:46:57 ID:P0MXiAtO
グルーヴ、スペよりは強いんじゃないか？さすがに
937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/25 18:19:27 ID:d8UiFsrY
89秋天に関してだが、なぜ直線入口だけ不利と取り上げる？
枠順とスタートは無視かね？
枠順とスタートは無視かね？
938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/25 18:22:26 ID:0xg01Arz
ボーイってトウショウボーイ？
それならトウショウボーイが最強だと思うんだが？
それならトウショウボーイが最強だと思うんだが？
939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/25 19:14:48 ID:fSucH+aG
トウショウボーイやルドルフ、ユタカオー、タマモ、クリスエスならともかく
９３５の馬がオグリ以上？
タマモにしても２０００でオグリにまともにやって勝つのは容易ではない。
完璧なレースして１０戦４勝ぐらいか。
９３５の馬がオグリ以上？
タマモにしても２０００でオグリにまともにやって勝つのは容易ではない。
完璧なレースして１０戦４勝ぐらいか。
940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/25 22:49:28 ID:x5P0jFj4
>>939
何でタマモクロスが負け越しなんだよ、完勝だっただろ
何でタマモクロスが負け越しなんだよ、完勝だっただろ
941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/25 23:55:59 ID:ruYO25f/
ざっと見たけど、オグリ好きの人はちょっと盲目すぎると思う。
942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/26 01:09:32 ID:wBJrmY4C
>>940
完勝したのはタマモというより南井じゃないの？
オグリはタマモに迫れなかったが、89の有馬みたいに後ろから差されたわけじゃないし。
南井と河内をとっかえながら何レースかしたら、88年の秋の盾に限っては
南井が乗ったが全部勝つ気がする。
オグリに乗ってる河内は本当に工夫が無かったからねぇ。
完勝したのはタマモというより南井じゃないの？
オグリはタマモに迫れなかったが、89の有馬みたいに後ろから差されたわけじゃないし。
南井と河内をとっかえながら何レースかしたら、88年の秋の盾に限っては
南井が乗ったが全部勝つ気がする。
オグリに乗ってる河内は本当に工夫が無かったからねぇ。
943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/26 01:20:59 ID:kpj4Huv1
>937
それ以前に、直線入口の不利ってなによ？
そんなもん、なかったがｗ
それ以前に、直線入口の不利ってなによ？
そんなもん、なかったがｗ
944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/26 02:52:52 ID:iKfqjG09
945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/26 11:57:29 ID:4K/s5TNN
>>943
不利っつーかありゃ南井の凡ミスだわな
不利っつーかありゃ南井の凡ミスだわな
946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/26 13:06:40 ID:H8b1Gquj
いかにタマモでも
２０００でｖｓオグリなら１０戦してオグリのが勝ち越しそう。
２０００でｖｓオグリなら１０戦してオグリのが勝ち越しそう。
947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/26 13:09:02 ID:Th1Vqmf+
あんな惜しくもなんともない敗北を喫しておきながら良く言うよ
948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/26 13:17:11 ID:BkZRVtV/
勝負の世界ではまぐれであっても続けて２回負けた場合は、実力と考えないといけない
３回目は本当に負けてしまう確立が高い。運も実力のうち、勝ち負けは天運
残念だけどオグリにとって天皇賞秋は鬼門なんだよ、けっして実力が劣っているわけではないが
３回目は本当に負けてしまう確立が高い。運も実力のうち、勝ち負けは天運
残念だけどオグリにとって天皇賞秋は鬼門なんだよ、けっして実力が劣っているわけではないが
949 ：皇帝：04/12/26 18:42:27 ID:0am21dBw
>948
＞勝負の世界ではまぐれであっても続けて２回負けた場合は、実力と考えないといけない
その考えは間違いだ。
例えばクリスエスとタップの昨年を有馬を考えて見るのがいい。
クリスエスは当時宝塚、JCとタップに２連敗していたがその内容を
見れば実力差でない事は明らかだった。
宝は休み明け、JCは馬場適性と敗因がはっきりしていた。
だから有馬の馬券はクリスエスを買えばおいいしい思いができたのだ。
やはりレースの内容を評価しなけば嘘であろう。
＞勝負の世界ではまぐれであっても続けて２回負けた場合は、実力と考えないといけない
その考えは間違いだ。
例えばクリスエスとタップの昨年を有馬を考えて見るのがいい。
クリスエスは当時宝塚、JCとタップに２連敗していたがその内容を
見れば実力差でない事は明らかだった。
宝は休み明け、JCは馬場適性と敗因がはっきりしていた。
だから有馬の馬券はクリスエスを買えばおいいしい思いができたのだ。
やはりレースの内容を評価しなけば嘘であろう。
950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/26 18:44:29 ID:RBLQJ0dU
951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/26 18:45:18 ID:vgYr8fZC
京都１６００はサッカー
東京１６００はオグリ又はヤマニンゼファー
東京１６００はオグリ又はヤマニンゼファー
952 ：中畑清：04/12/26 21:20:25 ID:9mxC2xM8
>>948
それは我が長嶋ジャパンに対するあてつけですか？
それは我が長嶋ジャパンに対するあてつけですか？
953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/26 22:16:29 ID:zYBoGWZs
954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/27 00:50:08 ID:mr5+NVWO
>>953の次くらいに変なヤツだよねぇ
955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/12/27 05:22:40 ID:tooycmb6
>>944
勝ちつづけてきたってのはタマモの南井だって同じ。
勝ちつづけてきたにもかかわらず、追い込み一手だったタマモで思いきって先行策を
とった南井が勝負師だったってだけの話。
それまで勝ちつづけていた通りの騎乗を秋の天皇賞でならまだしも、1回負けた後のＪＣでも
それまで通り続けた河内だから、有馬では脱税オーナーも怒って降ろしたわけだ。
勝ちつづけてきたってのはタマモの南井だって同じ。
勝ちつづけてきたにもかかわらず、追い込み一手だったタマモで思いきって先行策を
とった南井が勝負師だったってだけの話。
それまで勝ちつづけていた通りの騎乗を秋の天皇賞でならまだしも、1回負けた後のＪＣでも
それまで通り続けた河内だから、有馬では脱税オーナーも怒って降ろしたわけだ。
956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：
>>954
お前も含めて目クソ鼻クソだよ
お前も含めて目クソ鼻クソだよ