デイリー杯2歳S(G2)・京都芝外1600m

アクシデントとか大きな騎乗ミスがない限りライラプスが武蔵に先着される事なんてないよ。

ライラプスはミキオーか。
ここで勝っても次に種無しに再強奪されるんだろうな。

ペールギュント買う奴はマジありえないから。

ライラプスの1枠はどうよ
つうか内枠と外枠ってどっち有利なの

いぇーい　書き込んだものを消してまた書き込んだりできるぞー

ライラプスはここで連対して次走は阪神JF。
キネーン騎乗でG1ゲットの予定だよ。
他馬を気にするタイプでもないんで内枠でいいんじゃない。

そりゃあ勝ち負け見込める馬なら外枠でしょ？
距離損と言ってもゲートから３コーナー手前まで、
ずっと直線なんだから、競馬はしやすい筈。
ライラプスにとっては脚質から、１枠は目標にされやすく＋ﾐｷｰｵであぼーんの確率は高まったんじゃない？

まだ一戦しかしていない2歳馬に脚質とか言ってもね。

>>465
京都は向こう正面で緩やかな上りが続いて、３コーナー途中から急な下り坂になってて
直線は平坦だから後半に速いラップになり易いコースだと思うよ。
だから『後半のラップが速い＝スロー』とは言い切れないのではないかと。

>>475>>476
京都１６００ｍ外回りはスタートしてから３コーナーまで長いから
スタート後に内に馬が殺到してきて内枠の馬が不利を受ける可能性は低いし、
ゲートも外柵寄りに置かれるので内の馬は窮屈にならないから内枠でもまったく問題なしだと思うよ。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　10/16 京都11R 芝・右外 1600m
┃第39回デイリー杯２歳ステークス(GＩＩ)　┃（´∀｀　）＜２歳(混)(指)オープン 馬齢 発走15：45
┣━┯━┯━━━━━━━━━━━━╋○┯○━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃１ │１ │ライラプス　　　　　　　　.[牝2]│54│松　 永│（西）松田国│新芝14 １┃
┃２ │２ │シックスセンス　　 　 　 .[牡2]│55│四　 位│（西）長浜博│2未18芝1┃
┃３ │３ │(市)エムティーエアー　 ﾞ[牡2]│55│ 幸　 │（西）湯窪幸│2未14芝1┃
┃３ │４ │ショウナンパントル　　 ､[牝2]│54│吉田豊│（東）大久洋│新潟2歳2┃
┃４ │５ │(外)エイシンヴァイデン .[牡2]│55│福　 永│（西）瀬戸口│野路菊 １┃
┃４ │６ │(父)ニホンピロブレイブ [牡2]│55│熊　 沢│（西）大橋勇│野路菊 ５┃
┃５ │７ │(父)ビッグサウンド　 　 .[牡2]│55│武　 幸│（西）中尾正│野路菊 ４┃
┃５ │８ │(外)オーヴェール　　　　[牡2]│55│池　 添│（西）浅見秀│函館2歳4┃
┃６ │９ │(市)ハギノグラッド　　　..[牡2]│55│和　 田│（西）南井克│新ダ14..１┃
┃６ │10│シルクタイガー　　　　　 [牡2]│55│本　 田│（西）昆　 貢│2未16芝1┃
┃７ │11│プライドキム　　　　　 　 [牡2]│55│松　 田│（西）池添兼│2歳5百 １┃
┃７ │12│(父)ピサノランゲ　　　　 [牡2]│55│高橋亮│（西）田所秀│野路菊 ９┃
┃８ │13│アドマイヤムサシ　　　　[牡2]│55│武　 豊│（西）橋田満│ｸﾛ-ﾊﾞ- ４┃
┃８ │14│ペールギュント　　　　　 [牡2]│55│小　 牧│（西）橋口弘│2未18芝1┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
情報 http://keiba.nifty.com/race/index.html?param[race]=200408040311
天気 http://channel.goo.ne.jp/weather/race/0038.html

>>477
いや、そういうツッコミあるとオモタよｗ
しかし、鞍上が武なら馬込みを経験させる為に、
引っ張ってでも控えたかも知れない。
それだけ多くの馬の選択肢を持ってるトップ騎手ならではの特権と言うか余裕と言うか…。
ﾐｷｰｵには先ず目先の一戦でもあるし、彼の特徴からして控える競馬をしそう、
と、考えるのは不自然だしね。
勿論、周りの馬にノシつけハナを叩きたい馬が２、３頭いれば、話は違ってくるけど今回のメンバーを見渡すと、それも無い話だし…。
あと、ライラプスは距離は別にして強いとは思ってるよ。
だから、あぼーんの"確率"が高まったと言っただけだし。

正直、幹夫だけは勘弁してほしい。

>>478
そうなんだ
京都1600ってスタート後が直線のようで直線じゃなくて、ちょっと外に向かって走るような感覚だと思ってた
だから1番枠は窮屈になると思っていたよ
ゲートも外寄りだったとは、初心者なので勉強になったよ　サンクス

472 名前： ライラップス ◆L4ZSnvhVwM [sage] 投稿日： 04/10/15 10:30:34 ID:B9pgNhGD
ペールギュント買う奴はマジありえないから。

予想オッズきぼん

>>482
以前はスタートのポケットからコースに入る際にちょっと角度があったけど
手直しされて現在では完全に直線になってる。

ゲートについては京都だけでなく、幅員が許す競馬場では外寄りに設置したり
内を２頭分くらい空けたりするようになってきてるよ。

ＪＲＡも内枠の馬が不利を受けないようにいろいろ考えてるんだね。
なにしろ『公正競馬』を掲げてるから。

武蔵、真ん中位の枠が欲しかった…ＯＴＬ

じゃ俺の脳内予想単勝オッズ
１　買電　　　　　２．８
２　ライラプ　　　４．６
３　湘南　　　　　６，２
４　武蔵　　　　　６．３
５　オーヴェール　６．７
６　セックス　　　７．４
７　ぺーる　　　　８，９
　　　他１０倍以上か？
　とにかく上位７頭がこんな感じになりそう…ま、あくまで俺の脳内だがな　ｵｯｽ

松永は目立った活躍はしないけど、無難に乗るからむしろプラスかもしれない。
松永が乗ったときの馬のスピード指数も結構高いよ。

でも今回は陣営のやる気がないんじゃないかな。
「次走につながれば」と言ってるので、今回は厳しい競馬を経験させるのが目的では。
ＰＯＧで人気がある馬だからますます買えない。

ペールギュントはよく2戦目で未勝利勝てたよ。
弱メンのレースに上手く出走させた厩舎のファインプレー。

内枠に入ったから幹夫の雑騎乗も多少マシになるだろう。
俺は買うよ。

>>485
それは知らなかった。
また一つ勉強になったよ。

485にケチをつけるつもりは微塵も無いけど、
ＪＲＡが掲げる『公正競馬』の一つに、"内枠の馬の不利を無くさせる"為に、ゲート２頭分外側に設置と言うのもおかしな話だね。

"内は距離損がない代わりに、不利を喰らうリスクがあり、
外は距離損があるかわりに、不利を喰らいにくいメリットがある"

これでこそ『公正競馬』のあるべき姿だと思うんだけど…。

ケチつけてるようなレスで申し訳無いけど、ふと思ったので…。

オーヴェール本命でいこうと思っていたが、鬼さんが推してくれて自信ついたよ

オーヴェール来なくても鬼のせいにするなよ
決めるのは自分だからな

何この厨臭いスレ?

ライラプスの不安点はやっぱり陣営に勝つ気があるかだろうな。
キングカメハメハも強い調教をするまでは大したことなかったし、ライラプスも将来のことを考えて強い調教はしないだろう。
でも負け癖がつくのも良くないので、８０％の力で３，４着を目指してる感覚かな。

2歳戦の鬼さんのスレに厨臭いとは何事ですか

>>490
そういう面もたしかにあるね。
でも内枠による利益（距離）と不利益（窮屈になる、芝状態が悪い場合があるetc...）を比較して
不利益の方が多すぎたんじゃないかと思う。
レースを一番近くで見ているジョッキーもよく「外枠がいい」とか言ってるしね。
まあ状況によりけりだろうけど、個人的には『公正さ』は増した気がするよ。

初戦も大した調教してないし、大丈夫だと思いたい。
調教云々よりレース使った上積みの方が大きいと思うけどね。

ゲートを外に置くのは純粋に危険回避の意味もあるだろうしね。

>>498
おっしゃる通りだと思います。

５００ならペール

>>496でなるほどなあ…て感じだったけど、
>>498でより納得ｗ

でも外人騎手って大抵内枠が良いって言うよな
捌く自信があるのと、普段日本ほど馬場格差が大きい競馬してないからかな

>>502
岩田も内枠が絶対有利だと言ってたな

ダートだと内枠有利だろ、そりゃ

>>504
中央で騎乗した場合の話です
芝･ダート問わず内枠が有利だと

内枠有利ってよりも単純に外枠が距離ﾛｽ有る分不利って事だろ！　ｵｽ

その分包まれる可能性も高い内枠だけどな
ある程度行き脚が無い馬だと厳しいだろ

ま、コース云々の話で盛り上がってるが、勝つのは武蔵だから、皆安心してくれ！

でも正直そんな自信ないけどね…ＯＴＬ　ｵｯｽ

ｴﾑﾃｨｰｴｱｰの3着に一票

1着エイシンヴァイデン
2着ニホンピロブレイブ
3着ショウナンパントル
4着エムティーエアー
5着シルクタイガー

>>466
うーん、推定ラップは何と間違えたのか・・・捏造と言われるのは心外だが
確かに俺も今見てみたら11.5-11.5-12.1で正しいように思われるので訂正します。

馬場は同日1600mの1000万のレースがそれぞれあるが、勝ちタイムはムサシと同日のが
1.35.0、ライラプスと同日のが1.33.2。２秒近くと言ってる根拠はこれだろうが、
一方はスロー、一方はミドルで、このペースの差で勝ち時計に差が出てます。
どのぐらい出ているかと言うと、両方のレースに出た馬がいるので見てみると、

マコトホーシュン
7/10皆生特別　1.35.8　60.7-35.1　0.8秒差７着
9/25甲東特別　1.34.7　60.1-34.6　1.5秒差11着

とまぁこんな感じです。
厳密に言うと内訳が違うので難しいんですが、大雑把に言ってマコトホーシュンは
両レースにおいて大体近いレベルのパフォーマンスであったとは言えます。
両レースの勝ち時計が違うのは、そのレースレベルが要因の一つにはあるのです。

馬場差はマコトホーシュンを例にとって考えれば1.1秒です。もちろんマコトホーシュン
一頭をとってきて馬場差ですと言うのは暴論でしょうが、他を取ってきても大きくは
変わらないでしょう。

馬場状態は重→稍重に変わってますからそれを少し考慮して1.3秒と考えた場合、
1600mの前半1000mと後半600mに馬場差を割り振って0.8-0.5で1.3秒。
考慮しなければ0.7-0.4で1.1秒。それで0.4〜0.5秒と言いました。

多めに見積もって、と言ったのは、グリーンチャンネルの発表する馬場差が、
両日中距離で0.5秒と発表していたことによります。それだと上がり時計の差は0.2秒
ぐらいになります。天候の変化などで馬場差を一日単位で把握できない場合は
測定不能として発表しないので、馬場状態は変わっても大きく馬場差が変わった
わけではないと判断しているのでしょう。

とりあえずペールギュントは要らない気するな。
当分ツインクルブライドはそこそこ人気背負って飛ぶだけの血統。

ショウナンパントル　
新馬　1.37.0
2歳S　1.35.0

>>424のデータ、札幌２歳Ｓデータになっていましたね。
デイリー杯２歳Ｓデータですね。
昨日はデータ分析しすぎてボケてました。

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　2歳戦の鬼さんまだー？
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> ライラプスのデビュー戦がミドルに近いスロー？
> 完全なスローだろ。
ラップをよく見てもらえればわかりますが、800m通過で約２秒違うんですよ。
馬場差と距離を考慮してもムサシのレースはライラプスのそれと比べたらかなり遅いですよ。

なんで、武はライラプスorオーヴェールじゃないの？

どう考えても
ライラプス、オーヴェール＞＞＞＞武蔵
だと思うんだが？
武、馬鹿ですか？

パントル→ムサシ→ライラプス

パントル→ライラプス→ムサシ

これで１００倍つくかな？各１万買おうと思うんだけど。
おさえで三連複のパントル軸でムサシ、ライラプス、オーヴェールに各３千。
こっちは３０倍ついてほすぃ