デイリー杯2歳S(G2)・京都芝外1600m

登録頭数： 17頭
アドマイヤムサシ　( 55.0)
エイシンヴァイデン( 55.0)
エムティーエアー　( 55.0)
オーヴェール　　　( 55.0)
シックスセンス　　( 55.0)
シャコーサクセス　( 55.0)
ショウナンパントル( 54.0)
シルクタイガー　　( 55.0)
シルクトゥルーパー( 55.0)
ニホンピロザプラウ( 55.0)
ニホンピロブレイブ( 55.0)
ハギノグラッド　　( 55.0)
ピサノランゲ　　　( 55.0)
ビッグサウンド　　( 55.0)
プライドキム　　　( 55.0)
ペールギュント　　( 55.0)
ライラプス　　　　( 54.0)

２

ヴァイデン勝つかな？

何この糞みたいなメンバーは
アドマイヤムサシが勝ってしまいそうじゃないか

セックスセンス

ヴァイデンまた走るのか

おっ！中々の面子だね
底知れぬのもいるようで面白いレースだ
ヾ[　・∀・]ノ ﾅﾀ-ﾃﾞｺｺｰ

>>1+
ライカウィッシュ( 55.0) 真島正徳

>>4
>>7

これ勝った馬はＧＩ勝てるお

アドマイヤベガはかなりやるね！

セックスが勝つね！！

ベガ産駒と心中！！！！！！！！！！

オーヴェール１頭軸は確定だ

>>13
多分出ないよ

オーヴェールとライラプスの１点で取れる。

シックスセンスが圧勝でしょう。たぶん器が違います。
もし２着以下ならただのインコグニート２世。

アドマイヤムサシ　武豊
エイシンヴァイデン　福永
エムティーエアー
オーヴェール　池添
シックスセンス　四位
シャコーサクセス　
ショウナンパントル　吉田豊
シルクタイガー
シルクトゥルーパー　赤木
ニホンピロザプラウ　熊沢
ニホンピロブレイブ　熊沢
ハギノグラッド　和田
ピサノランゲ　和田
ビッグサウンド　武幸
プライドキム　松田
ペールギュント　小牧太
ライラプス　松永

ペールギュント　小牧太

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

>>18
ということはライカウィッシュ回避ですか？

ライラプスって幹夫で決定なの？

>>18
アドマイヤムサシ本田さんじゃないのか・・・orz

豊がライラプスを差し置いてアドマイヤムサシという駄馬に乗るとは思えんが。

シックスセンスとオーヴェールで確定

トゥルーパー・・・赤木かよ。_|￣|○　消しっぽいな。

面白そうなメンバーだけど、終わってみたら、糞レースだったって感じするw

>>25
普段から調教のってるのに
乗り代わりはないだらうと

>>26
今年の天皇賞・春みたいにねｗ

>28
禿同
で人気はどうなるの？ライラプス・アドマイヤ・ヴァイデンが上位か？

ビッグサウンドはアンカツじゃないのか…orz

>>30
騎乗停止中

あ、そうなのか…。サンクス。それにしても武幸ってのはなぁ。

ヴァイデンまた走るのかよ

ピカなんとかは出ないの？

ピカピカチャン

ヴァイデンただ貰いのレース

豊、オーヴェールとライラプス蹴ってムサシ乗るのか？
だいぶ意外

ただの先約

とりあえずライラプスは幹夫じゃなくて他の騎手に汁
屁たれは勘弁してほしい

牝馬に幹夫ならべつにいいんでね？

40 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：04/10/11 20:19:54 ID:BLmGoBqq
牝馬に幹夫ならべつにいいんでね？

なんで晒されんの？('A`)

42 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：04/10/11 20:26:17 ID:BLmGoBqq
なんで晒されんの？('A`)

　

アドマイヤって豊を拘束するようなことあるんじゃなかったっけ？

>>42
武スレでがんばりすぎたんじゃないの？

>>46
なるほど、粘着か・・・

>>47
武ヲタは教祖に似て執拗だから。

エイシンヴァイデン　３．２
ライラプス　４．８
アドマイヤムサシ　５．０
ショウナンパントル　６．７
ペールギュント　７．４
シックスセンス　８．１
オーヴェール　９．６
ニホンピロザブラウ　１４．５
シルクトゥルーパー　１６．３
ビッグサウンド　２９．６

ニホンピロザブラウ　１４．５
ニホンピロザブラウ　１４．５
ニホンピロザブラウ　１４．５
ニホンピロザブラウ　１４．５
ニホンピロザブラウ　１４．５

借金のかたに妻を取られました。自分のふがいなさがつくづくイヤになります。

きっかけは賭けマージャンです。前の会社をリストラされ、運良く新しい会社に
入れた私は、同僚に一日でも早くなじもうとしてマージャンの誘いに必ず応じて
いました。強くないにもかかわらず。あっという間に70万くらいなり、返済を迫
られました。今思えば10万くらいのときに親戚から借りてでもすぐ払っておけば、
今こんなに苦しまずに済んだのに、と悔やまれてなりません。ビデオに納められ
た、同僚や見ず知らずの男たちにバックから突かれて泣きじゃくっている妻の姿
を見たときは、目の前が真っ暗になりました。今はもう、人生に対してやけに
なっています。

スレッドを汚してすみません。

それ、俺が競馬板に張り始めたコピペなんだけど。

ライラプス　　　　( 54.0)
エイシンヴァイデン( 55.0)
オーヴェール　　　( 55.0)
シックスセンス　　( 55.0)
ショウナンパントル( 54.0)
シルクトゥルーパー( 55.0)
シャコーサクセス　( 55.0)
ハギノグラッド　　( 55.0)


とりあえずここまで絞った

ところでデイリー杯て外回りだよね？

>>54
そうだよ。

プライドキムはここでは足らんかな？

>>55
500万勝ってるけど、走破時計1:10.7って同日の牝馬未勝利より0.3秒遅いんだよね。
しかもHペースに引っ張られての時計だし、新馬戦の芝1200の内容も悪いから買える材料に乏しいよ。

幹夫というのが激しく不安だが普通に走ればライラプスの連対は堅いと思う。

>>55
3着ぐらいはあるかもってレベルだと思う
前走も人気の馬が不利な外枠に入っての好走で素直に評価できない

ダンスパートナーの再来であるショウナンパントルの圧勝だわな

ダンスパートナーの再来
ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━(　　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　)ﾉ━ヽ(ﾟ　　)━　
　　　　　　　 へ　)　　 (　　ノ　　(　　)ﾉ　　 (　　)　　　へ 　)　　　
　　　　　　　　 　>　　　　>　　　　<　　　　　 <　　　　　　　<　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　

ショウナンパントルも確かに怖いんだけど、輸送がどうでるかが問題だね。
牝馬だし長距離輸送でアウトかもしれないからパドックで要チェックだ。
ムサシとかペールギュントとかカモがいるから、そこそこ美味しいレースになるかも。

ショウナンパントルは前走8分の出来だぞ

豊ムサシが勝つ！

豊でも、東の豊＆湘南ンパが称号をトル

種無しムサシは負けられない立場になりますた。

俺の予想

1着ショウナンパントル( 54.0)
2着シックスセンス　　( 55.0)
3着ニホンピロブレイブ( 55.0)
4着ビッグサウンド　　( 55.0)
5着ペールギュント　　( 55.0)

湘南でナンパしてる○ＥＸセンスのある男。
レイプ目的じゃないデカチンを装備して、胸がギュンギュン

頭の中にボウフラわいてんじゃねーの？

>>67

釣れた

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

>>71
自分で(ry

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ ) もう一人をｔ（ｒｙ

史上稀にみるぴちがい

>>68

332 名無しさん＠お馬で人生アウト sage 04/10/11 18:02:19 ID:AERNFKXT
　　　　　　　.｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。　　 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
　　　 .:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ　　　　　　ﾟ( ﾉA`)ﾉﾟ 　　　　　ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.
　 ｡+゜:*ﾟーﾟ:・｡:+゜　　　　=　 　 (　┐ノ 　　　　　　　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
.:*::+｡゜・:+::*　　　　　　　　:。; ／　　 　 　　　　　　　　 *::+:・゜｡+::*:.
⌒::;;⌒⌒⌒;;::⌒⌒.::　:⌒;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣./ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒⌒:.:⌒:;⌒;
:::　 　 ;;:　 　 :,;:　;;..　　: :;　　　,::.;　　/ 　 /|￣.￣ー￣.￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,　　 ::　 　 ;;:　.　　:
　　　　:::　　:;..　　.,;; 　 ;　 　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　　　:::　　:;　　　 :;.　 ;　 　 :　:::

サリヴァンスレでもなんか変なことしてるぞ、こいつ。

　　　ﾋｿ(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ
　(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ｻﾞﾜ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ
　　(つ´д)ｻﾞﾜ(Д｀ )ﾋｿ　ﾋｿ( ´д)ｻﾞﾜ(Д｀⊂)
(　 ´)ﾋｿ(　　　)ﾋｿﾋｿ(　 　´)ﾋｿﾋｿ(　　　)ﾋｿ(｀　)
　　　　ｻﾞﾜ( 　´)ﾋｿ(　　　)ﾋｿ(｀　)ｻﾞﾜ

　ﾋｿ(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ
　(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ｻﾞﾜ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ
　　(つ´д)ｻﾞﾜ(Д｀ )ﾋｿ　ﾋｿ( ´д)ｻﾞﾜ(Д｀⊂)
(　 ´)ﾋｿ(　　　)ﾋｿﾋｿ(　 　´)ﾋｿﾋｿ(　　　)ﾋｿ(｀　)
　　　　ｻﾞﾜ( 　´)ﾋｿ(　　　)ﾋｿ(｀　)ｻﾞﾜ

オーヴェール最強
オーヴェール最強
オーヴェール最強

http://homepage1.nifty.com/732/img/img-box/img20041009115455.jpg


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─
　､ 　 l　　 _,　　　　　　　　　　　　　　　 　 -‐-､
　 ヽ/⌒ﾍ~　　　 ,ﾍ　　　　 　　 ,rｧ　　　　　　　l
　 ., 't,_,ノ丶　 　/　'､　　　　　,/ ,i　　　　　　　'’
　/　　!　　 '｀　 | 　　'──--'　 {　　　　　　 つ
　　　　　　　 ,／ ● Ｌ＿/　　　　'i, 　　　　　　　　　この写真の女はイイ
　　　　　　　/　 　　 l　,/　 ●　　 i,　　　　-っ
　　　　　　　'i　 　 　 しii　　　　　丿　　　　 /　ゝ-
　　　　　 |`:、＼ 　 　　'ii　 　__,／　　　　　 `‐′
　　　　　 'i、￣~~　　 　 ij　 乙__ﾉi　　　　　　　├
　　　　　　 ^-ｧ　　　　　　 　＿_,ノ　　　　　　 σ‐
　　　　　r^~"i'　　　　　　　 'l
　　　　　!、　!　　　　 　 　　l　　　　　　　　　 ─‐
　　　　　　~^''!,　　 ,_　　　　,!_　　　　　　　　ー〜'ヽ
　　　　　　　　 ＼　l,~^''‐--::,,⊃　） ） ) )　　　　 　 ）
　　　　　 　 　 　 `'‐’　　　　　　　　　　　　　　 　ノ

>>76
PGPスレでも

ペーギュンで穴狙うよ
アンカツも乗りたかったろうに　

紐はセックスセンスとエイデヴァ

あげ

ショウナンパントル

湘南パントルしか見えない

オーヴェールで

またダンスパートナーの再来ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!

そろそろ黄色降臨のﾖｶｿ…

2歳戦の鬼氏がそろそろかな。

◎ショウナンパントル
○シックスセンス
▲ライラプス
簡単　これしかない

ヴァイデンの複で勝負
130円はつくでしょ

正直上の3頭にシルクトゥルーパーも出れば史上最強メンバー
エイシンはともかくペールやムサシも例年なら3着に来るレベルなのに

エイシンはまずい
野路菊Sの勝ちっぷりと2着だったスズカフォイルのききょうSを見ればわかる

エイシンヴァイデンだろ。

ヴァイデンはよく使うな。

シルクトゥルーパー来るぞ

マツケン新宿コマ公演動画
http://forum.nifty.com/ftheater/topic/w/b4j10.wvx
http://forum.nifty.com/ftheater/topic/w/b4j11.wvx

ヴァイデンは野路菊Sの時計が遅い上に負かした２，３着馬が次走であっさり負けたのが弱み

ヴァイデンは豊富な経験をいかして３着。

ヴァイデンは（以下ｒｙ

２(３)歳戦の鬼の的中実績

　２００２年　小倉２歳Ｓ　◎メイプルロード
　　　　　　　　　　　　　 メイプルロード単勝64.9倍複勝9.8倍
　　　　　　　　　　　　　 ダイキチムスメ複勝8.9倍的中
　２００３年　函館２歳Ｓ　◎フラワーサークル
　　　　　　　　　　　　　 馬連20.4倍的中
　２００３年　小倉２歳Ｓ　◎エイシンヘーベ
　　　　　　　　　　　　　 ３連複15.5倍的中
　２００４年　函館２歳Ｓ　◎カシマフラワー
　　　　　　　　　　　　　 不的中
　２００４年　小倉２歳Ｓ　◎コスモヴァレンチ
　　　　　　　　　　　　　 不的中
　２００４年　ローズＳ　　◎アズマサンダース
　　　　　　　　　　　　　 不的中
２００４年　札幌２歳Ｓ　◎セイウンビバーチェ
　　　　　　　　　　　　　 ３連複46.2倍的中


　２歳戦　　◎馬[２.１.３.０]　　複勝率１００％！

今週もよろしく。
まずは一言！
エイシンヴァイデンは危険な人気馬！

宣伝するコテハンは来年突然死

ショウナンは中間の内容がすごいぞ。
坂路使えるようになって更に良くなってる。

>>88
88に呼ばれたので仕方なく来ました。

◎ショウナンパントル
○ライラプス
▲オーヴェール
△エイシンヴァイデン
△シックスセンス
△アドマイヤムサシ
△ペールギュント

デイリー杯２歳Ｓの馬複予想だ！！
◎ ニホンピロブレイブ
○ シルクトゥルーパー
▲ エイシンヴァイデン
★ アドマイヤムサシ
☆ ショウナンパントル
△ ペールギュント
△ シックスセンス
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/3957/

セックスセクスで硬いんじゃね？

２歳戦あんまり見てなかったから半分は知らない馬だなぁ
知ってる馬の中で１番強いと思った
◎オーヴェール
から、単勝、馬連、馬単、３連単１着固定…で買ってみる。

おまいはセックス言いたいだけちゃうんかと

シルクトゥルーパーはきんもくせい特別

>>110
師ね

ニホンピロブレイブに微かな期待

能力の違いを見せつけてデビルが勝つ

ここまで絞った
ライラプス
エイシンヴァイデン
ショウナンパントル
ペールギュント

武蔵買わないやつなんて、まさかいないよね？
そんな奴はﾃｨﾝﾎﾟ２本ある奴くらいに居ないよね？　ｵｯｽ

だれかこのレースの人気を予想してけれ

１人ヴァイデン
２人ショウナンパントル
３人ライラプス
４人オーヴェール
５人シックスセンス
６人シルクトゥルーパー
７人ニホンピロザブラウ

１人気　エイシンヴァイデン
２人気　ショウナンパントル
３人気　ライラプス
４人気　シックスセンス
５人気　オーヴェール
６人気　ペールギュント
７人気　ニホンピロザブラウ

◎ショウナンパントル
○ライラプス
▲シックスセンス
これでいいんじゃない。

エイシンはこのレースで評価が固まると思うよ
個人的にはパントルとライラプスが抜けてるんじゃないかな

ライラプスってそんな人気するんだ。
おいしいな〜

エムティエアーは柴原か？
ま、関係ないけど・・。

エイワジョリーはまだぁ〜！！！

２歳馬　エイシン　福永

１人気　エイシンヴァイデン
２人気　ショウナンパントル
３人気　ライラプス
４人気　シックスセンス
５人気　オーヴェール
６人気　武蔵　ｵｯｽ
７人気　ニホンピロザブラウ

121 名前： ２歳戦の鬼 ◆goXbkLBf7o 投稿日： 04/10/12 21:57:26 ID:VXOrS+dg
ライラプスってそんな人気するんだ。
おいしいな〜




こいつ馬鹿だろｗ

>>126
切っておいしいって意味なのでは？

126 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 04/10/12 23:47:31 ID:/DIKs9iZ
121 名前： ２歳戦の鬼 ◆goXbkLBf7o 投稿日： 04/10/12 21:57:26 ID:VXOrS+dg
ライラプスってそんな人気するんだ。
おいしいな〜




こいつ馬鹿だろｗ

ヴァイデンは、ここが正念場だろうなぁ・・・。
コスモサンビームになるか、ナムラビッグタイムになるか。

ショウナンから馬単流し

>>59
ダンパの再来かどうかはわからんが
このレースはショウナンパントルだとは思う

過去10年、前走でオープン勝ちをしていた１番人気は６頭いて、(4.0.2.0)。データ的にはヴァイデンは切れない。３着は外さないだろう。

ヴァイデンは1番人気にはならんよ。

>>133
プッ。自演男が。

>>132
じゃあ３着で確定。

ライラプスって京都外回りってイメージが沸かないんだよなあ。
アドベが(・∀・)イイ！トゥルーパー出てくるよね？

自演男は面白いね

そういうことは証明してから言ってね。

>>137
自演の噂は本当なんですか？？
童貞の噂も本当なんですか？？

>>137
こんなとこで油売ってないで早くインプレッションスレで追試に合格しろよ。

「シックスセンス」と聞くとちょっと恥ずかしくなるのは自分だけだろうか

「おこめ屋」と同じ感覚なのかな。

ビッグサウンドってここじゃ駄目なんだろうか？

不安なのはﾍﾀｸｿ福永

おお、ほんとだ。黄色が来てたんだ。
やつらもついてきてたんだな。こりゃ愉快だ。
みんなインプレッションスレ行ってこいよな。楽しいぜ。

まったく関係ないがヤマニンゼファー産駒の牡馬作ってくれませんか？
http://members14.tsukaeru.net/keibaita/cgi/uma5/uma5.cgi

121 名前： ２歳戦の鬼 ◆goXbkLBf7o 投稿日： 04/10/12 21:57:26 ID:VXOrS+dg
ライラプスってそんな人気するんだ。
おいしいな〜




負け組は競馬やめた方がいいんじゃね？ｗ

ペールギュントの母馬ってツィンクルブライドなんだね
桜花賞オグリローマンの２着が懐かしい…

２歳戦にしては珍しくマイネルがいないね。

>>146

先週の姉も良い脚使ったね。

師も馬体的に期待の一頭と・・

ヴァイデンなんでこんな必死なの？朝日杯への賞金はもう十分だろ？

馬主も金欲しいのよ。わかってやって栗。

外国産はどうしても金がかかるからね

稼げるうちが華ってこと

エイシンの２歳はだいたいこうだろ。なんかキャメロン２世の予感が…

早熟で今のうちが勝負なのをよくわかっている。賢いやり方だ。名より実をとる

>>145
意味がわからん

しかし、ブックをはじめ、予想紙はみんなヴァイデン、ヴァイデン
だなあ。。これだけ評価が集中するとは意外。
推奨理由は「完成度」と「奥深さ」とな。
確かに大崩れはなさそうだが・・・

武蔵勝つんちゃう？　ｵｯｽ

>>142
氏ねｶｽ

>>157
武蔵は顔がまずいからｷﾗｲ

武蔵は判定狙いの５着

馬券的には秋華賞よりこっちが勝負だな。

>>160
ワラタ

鬼さんは結局どの馬を狙ってるの？

>>155
ライラプスを危険な人気馬と思ってる馬鹿は負け組みって事よ
意味くらい読み取れ

知らねー馬ばっかだな

>>163
ちょっと待ってくださいな。いまデータ分析中なんで。
今日か明日にでもデータ書きます。
とりあえず、いま言えることは、パントル、ライラプスはいらないってこと。

>>164
まさかと思ったがやっぱりそうか。
君みたいな競馬素人君がいるとさらに人気して、俺にとってはおいしいがな。
どういう理由でライラプスがくると思うの？

ショウナンパントルが戴冠です
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1097592769/l50

>>164
馬鹿はお前じゃね？

武蔵坂路一杯５２．２…
いまいちだな

またアドベガ産駒の予感

アドマイヤムサシ　　武豊　　　　　　エイシンヴァイデン　福永
エムティーエアー　　幸　　　　　　　オーヴェール　　　　池添
シックスセンス　　　四位　　　　　　ショウナンパントル　吉田豊
シルクタイガー　　　本田　　　　　　シルクトゥルーパー　赤木
ニホンピロブレイブ　熊沢　　　　　　ハギノグラッド　　　和田
ピサノランゲ　　　　高橋亮　　　　　ビッグサウンド　　　武幸
プライドキム　　　　松田　　　　　　ペールギュント　　　小牧太
ライラプス　　　　　松永幹
その他の登録馬は出走回避予定

2歳戦の鬼はﾁｺﾞｲﾈ（ ･∀･)
俺もﾊﾞﾝﾄﾙとﾗｲﾗﾌﾟは消し

勝つのはあれだよ

勝　
　つ
　　の
　　　は
　　　　武蔵
　　　　　　で
　　　　　　　す　ｵｯｽ

僕のチンポは２刀流

>>170
今までの戦績もいまいちだけどな

レジェンドハンター

エイシンヴァイデン！！
じゃないっすか？

雨がこわいけど・・・
馬というより騎手が・・・

ネー
　 ∧＿∧　　　∧＿∧ 　 ＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　　（・∀・　） 　　｜＜ ビッグサウンドでﾀﾃﾔﾏしたいよね〜
　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＿|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
_∧　　∧＿∧￣￣￣／.／／|　
　　)　（　　　　）　　／┃.| ｜
　￣￣￣＼　)＿／　　　|__|／
　　　　　　｜|　┃
　　　　　　｜_）

>>179
（・∀・）ｲｲ!!

ｾｸｰｽｾﾝｽ　10/13 CW 82.7-67.9-53.8-40.3-14.0　　伸び悩み　イマイチ

絞ったよ

アドマイヤムサシ
エイシンヴァイデン
オーヴェール
ペールギュント

４頭ＢＯＸで

これは自信ありまつ
組み合わせ次第では高配当 ！

　　 ＿＿＿_
　／:::::::::::::::::::＼
　|:::::l~~~~~~~~~)
　|:::::| ■■　■
　|:::/　<・)　<・)
　ﾚ(6:.　.:/(´ヽ >
　 ＼::::::(（━━）　　＜セックスセンスの単に全小遣い勝負！
　 　 ＼::::::::::::ノ

データと言うよりはジンクスっぽいが
ここ何年かは牝馬の連絡みは無いね＞デイリー杯

でも誰かが声高にそういうことを言い始めると
パントルかライラプスのどっちかは来ちゃいそうな・・・
オープン大将臭いヴァイデンが一番人気になりそうな面子だし。

札幌2歳Sとともに1966年に創設。創設年は芝1600mの馬齢重量戦だったが、翌67年に距離が1400mに短縮され(74〜77年は1200m)、97年より再び1600mに戻った。
夏競馬デビュー組、秋デビュー組、そして地方馬。様々な経歴の馬が初めて一堂に会する重賞競走として位置付けられ、朝日杯フューチュリティSや阪神ジュベナイルフィリーズへのステップとして重要な意義をもつ競走となっている。

なお、阪神ジュベナイルフィリーズ、朝日杯フューチュリティSのステップ競走として、それぞれ2頭以内(最大4頭)の地方馬が出走でき、2着までの馬には各競走の出走資格が与えられる。

2歳限定の重賞としての古い歴史が物語るように、過去の優勝馬には第1回のヤマピット(オークス馬)から、タニノムーティエ(皐月賞・ダービー)、キタノカチドキ(皐月賞・菊花賞)、ビワハヤヒデ(菊花賞)とクラシックで活躍した馬や
ニホンピロウイナー、シーキングザパールといった時代の開拓者が名を連ねる。

武蔵、らいらぷはない気がする。
そんなおれはトゥルーパー！

あら、俺の本命対抗は２歳戦の鬼にとっては両方とも危険な人気馬か。

ライラプスは予想能力幅が大きめなので、馬券圏外になってもおかしく
ないと思うし、勝つ可能性もあるという感じで要するに把握しきってない
から買うという感じだが、パントルに関しては３着は堅いと思うので、
３連複の軸に据えようかと思ってます。

黄色い自演ちゃん、今日くらいは大人しくしとこうね。

武蔵いらないって金いらないと言ってるのと同じですって！

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1096864336/l50#tag33

>>188
自演じゃないのでおとなしくする必要はないのですね。

>>189
ムサシのオッズが上がってくれれば買うほうとしてはありがたいでしょ。
宣伝などしないで寧ろ人気が下がるよう願った方がいいよ。ｵｯｽ

良く当てる予想家は別だろうけどたいして変らないよ

栗東坂路　10月13日(水)
順位 馬名 800 600 400 200
�@ スズカマンボ 51.5 38.0 25.4 13.1
�A カンパニー 52.0 38.8 26.2 13.4
�B スイープトウショウ 52.1 38.6 25.8 13.2
�C アドマイヤムサシ 52.2 38.2 25.3 13.0
�C グレイトジャーニー 52.2 38.9 26.1 13.3
�C レクレドール 52.2 38.9 26.2 13.3
�F バレエブラン 52.3 ---- 26.2 13.6
�G マイネマスカレード 52.4 38.7 26.0 13.1
�H アドマイヤマックス 52.5 38.8 25.8 13.0
�H リンカーン 52.5 39.2 26.3 13.4
�H マルトク 52.5 39.3 26.6 13.5
�K クロスファイア 52.7 ---- 27.0 14.1
�K トシザダンサー 52.7 39.4 26.4 13.4
�M ボストンガーランド 52.8 39.3 26.5 13.6
�N ケージーアジュデ 52.9 38.6 25.5 12.9
�N アイシースズカ 52.9 39.0 26.0 13.0
�P グローリアスデイズ 53.0 39.5 26.5 13.4
�Q トーセンマエストロ 53.1 39.5 26.3 13.6
�Q イブキリムジンオー 53.1 39.5 26.7 13.5
�S リミットレスビッド 53.2 39.1 ---- 13.5

予想不要で万馬券簡単ＧＥＴ！

狙ってＧＥＴ！　万馬券！！
http://10000ticket.fc2web.com/

黄色い自作自演

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 恥知らずだな

>>194
以後の書き込みはID変わるのでよろしくｗ

黄色い自作自演

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ お前とは違うよ。

>>167
能力が高いからに決まってんでしょ。
新馬戦における走破時計、レース内容が高い水準であり
距離延長でマイルもプラス要素だから。

こんな事はワザワザ聞かなくても分かっとくべき事で、
こういった質問をするという事がアンタのレベルの低さを表してる。

馬鹿ばっかｗ

>>197
プッ。こりゃほんまもんの素人だな。
過去の２歳戦で、新馬戦の時計、レース内容が評価されて人気になった馬が
一体何頭飛んだことか。２歳戦はそんなんじゃ勝てないよ。
２歳戦で重要なのは経験だよ。

>>199
素人が素人って言うなよ

>>200
素人が素人が素人って言うなよって言うなよ

>>199
まあ、アンタはその程度の思考しか持ち合わせてないだろうね。
>>101の書き込みてヴァレンチ本命にして外してる所からも程度が読み取れる。

＞新馬戦の時計、レース内容が評価されて〜
マスコミの評価なんて関係ないでしょ。当てにならないし。
俺は自分で評価してレース内容が高水準だと言ってるの。

そもそも素人と玄人の境界はどこなんだろう？
俺は素人だけど。

素人→武蔵を馬券対象にしない
玄人→武蔵を馬券に絡めてｳﾏｰ

素人とか玄人とかそんなくだらない事はどうでもいい。
いくら経験積んでも駄馬は駄馬。2歳戦の何とかという奴と同じだよ。

ペ・キ・ン・原・人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　



























ウパー！！！！！！

６扇子

何が２歳戦のウニじゃ！市ね。

ＰＯＧ感覚で馬券を勝ってる人はどうかと思うよ

×勝ってる
○買ってる

>>205
つーか、マスコミよりおまえの評価の方があてにならないじゃねーの。
おまえ、小倉２歳でツルマル乙女買っちゃったタイプやろ？
おまえみたいな時計、内容しか見ないバカがいるおかげで、
俺の買う馬のオッズがおいしくなるからありがたいんだけどな。

２歳戦の鬼なのに、０２・０３で３戦しかしてないんかい

>>212
そんときはPAT持ってなくて、
しかも住んでるとこが田舎なので、
実家に買える夏休みとかしか買えなかった。

なんか言い訳に聞こえるなぁ・・・

きのうショウナンパントルがうちにきますた




　　　ここどこ？　って・・・　　　　　　　　　　　新潟じゃないなら走れないよ　って・・・

ダンスパートナーの再来が家にｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ﾂ!!!

>>215
おもしろいと思って書き込んでんの？

>>217
優しい人ですね。

>>215
ヒネリが足りないが、俺もショウナンは無いと確信してるから一応当たるだろ。

ああ鬼さん死んでくださいお願いします

>>220
どうした！？なんかあったのか

>>211
適当な決め付けばかりだな。
◎フォーチュン○ケイアイ▲ヴァレンチ×ヴァイデン
これで3連複2点で的中した。

どう見ても雑魚なんだよアンタ。
ライラプスにいちゃモンつけてるが切れる理由かけよ。

>>211
それから俺が時計、内容だけで馬券買うといつどこで言ったか教えてね。

エイシンヴァイデン、シックスセンス来る

>>222
後づけおつかれさん。
そこまでえらそうに言ってんだからライラプスが飛んだらどうすんだ？
ほんとおまえバカだぞ、素人決定だな。
ライラプスが切れる理由はいまデータ作ってるから、明日にでも書いてやるよ。

>>223
じゃーライラプスは時計、内容以外に何がいいの？

>>225
アンタが聞いてきたから答えたんだろ。
別にライラプスがこなくても何もない。
飛びぬけた人気でもないのに1番信用できる馬にいちゃもん
つけてるからアンタは間抜けって事だ。
それにこなかったらどうするって人に聞くまえに
自分はどうするか提示しろ。
>>226
質問に質問でこたえるな低脳。

小倉2歳にしても本命にすべきだったのは、一番信用できるコスモフォーチュンなんだよ。
持ち時計、レース内容、脚質を考えたらヴァレンチ本命よりフォーチュンを本命にすべきなの。
結果的にケイアイに早めに被されて3着になったけど、厳しい展開でも好走できると分かっていたから
本命にした。

2歳戦は経験とかいってたけど小倉2歳Sでは1戦馬のヴァレンチ本命にしてるよな。
書き込みが矛盾してるが、これについての弁明も書いとけよ。

>>227

> 別にライラプスがこなくても何もない。

今までえらそうに言ってて何を今さらびびってんだよ。へたれか？
自分が１番信用できると思う馬に自信ないのかよ？
そんなんだったら競馬なんかやめろ。負け組が。
俺はライラプスが来ないことには１００％の自信があるぞ。

229 名前： ２歳戦の鬼 ◆goXbkLBf7o 投稿日： 04/10/13 21:57:35 ID:csm6nV1t
>>227

> 別にライラプスがこなくても何もない。

今までえらそうに言ってて何を今さらびびってんだよ。へたれか？
自分が１番信用できると思う馬に自信ないのかよ？
そんなんだったら競馬なんかやめろ。負け組が。
俺はライラプスが来ないことには１００％の自信があるぞ。




100%の自信があっても100%くるとは限らないのが競馬
これはそいういう事が分かってない雑魚の書き込みだな

>>229
223と228についてはやく弁明かけよ

相変わらず２歳戦の鬼 ◆goXbkLBf7oには可愛げが無いな
「ライプラスは来れば仕方が無いけど、配当的な妙味を考えれば今回は切り」ぐらいな大人な対応をすればいいのに
それともスレを荒らしたいのか？

スレ荒らすのは黄色い自演だけにしてくれよな。


（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ こりゃもう手に負えないな。

>>228

> 小倉2歳にしても本命にすべきだったのは、一番信用できるコスモフォーチュンなんだよ。
> 持ち時計、レース内容、脚質を考えたらヴァレンチ本命よりフォーチュンを本命にすべきなの。
　　　　　　　　　　　↑
１着馬より３着馬を本命にしてえらそうにするバカ。
弁明は>>225の通り、明日。
小倉２歳のデータは小倉２歳Ｓスレに書いたけど、落ちちゃったかな。

>>232
来れば仕方ないじゃなくて、１００％来ないからそう言うしかないやん。
それくらい自信ある。230のチンケな自信とは違う。

>>234
論点ずれてる。
223と228についての弁明は225のレスでは言及されてないぞ。
223と228の弁明をはやく書けよ。

(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/up2664.jpg

　　　　　 　 　 　 　 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　∧ ∧　　　＜　みんなﾆﾔﾆﾔしる。
　　　　　　　(・∀・)　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　　＿（つ__つ＿∬＿　　∧∧
　　　 ∧∧　　　∬ 　 目∬＼(・∀・)　ﾆﾔﾆﾔ
　　　(・∀・)＼　目　　　　目　＼　ヽ　　
　　　./　　|＼ ＼　 　 　　　 　　 ＼ ）〜
　〜（＿＿）　 ＼|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　 　 　　　|￣|￣￣￣￣|￣|　
　　　∧　　 　　　 ￣　　　　 　　￣(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
　 ／　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |しあわせのまほう ﾆﾔﾆﾔ
　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>235
だから、あのね、いまデータ作ってて、あした書く予定だから
それ読めばわかるから、明日まで待ってくれない？
わかりましたか？ビビリの僕ちゃん。

223 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 04/10/13 21:26:13 ID:ekteZrIH
>>211
それから俺が時計、内容だけで馬券買うといつどこで言ったか教えてね。


228 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 04/10/13 21:45:58 ID:ekteZrIH
2歳戦は経験とかいってたけど小倉2歳Sでは1戦馬のヴァレンチ本命にしてるよな。
書き込みが矛盾してるが、これについての弁明も書いとけよ。




レス番も読めないのか？重症だな。
上記の2レスについての弁明で何故データを調べる必要があるんだ。
意味のないレスつける必要はないんで早急に弁明よろ。

俺は2歳戦の鬼派

明日予想をヨロシコ

とりあえずライラプスに関係あるデイリー杯のデータうぷしとくわ。

1600ｍになってから、キャリア１戦の馬は
｢武豊騎乗の２番人気の馬｣しか連対してない……

微妙なデータだけど

>>238
もう来ないようなﾖｶｰﾝ

去年、人気調査官か誰かがボーラーージャーニーに100万賭けますってスレがあった気が

>>223
別にお前の予想法に興味ないし。
つーか、ただのあげあしとりじゃね？粘着キモイよ。

>>228
>>234に書いたと通り、落ちちゃったから書けないよ。
過去ログ見る方法ってない？
なんか、粘着バカ相手にするの疲れたきたよ。

>>240
どーもです。
でも粘着が明日以降もからんでくるなら、
荒れる原因になるから、データ、予想とも書かないかもしれません。

ライラプスが来ないって言われて腹立っただけのしょーもない話に見えるなｗ

>>245
そうだろ。
最初につっかかってきたのはむこうなんだから。
まあ、俺の子供じみたレスも荒れた原因だが。

オーヴェール調教どうでした?
どなたか教えてくだされ。
前々走オープン勝ってるし、力はあると思うんですけど。
よさげなら弱気ですが三連複の軸にしようかと。

サンデーの意地を魅せてほしい
ペールギュントなんか結構面白いんじゃないか

ただイブキのあれを見るとなぁ　小牧だしなぁ　頭はないかな

>>244
>別にお前の予想法に興味ないし。
>つーか、ただのあげあしとりじゃね？粘着キモイよ。

あげあしとりというか決め付けて書き込んだから反論できないんだろ。
反論できないから粘着キモいという書き込みしかできないという事だろうな。


＞>>234に書いたと通り、落ちちゃったから書けないよ。
＞過去ログ見る方法ってない？
＞なんか、粘着バカ相手にするの疲れたきたよ。

これは2歳戦が基本的に経験だがヴァレンチがデータ的に例外だったという判断でいいのか？

>>248
ペール、俺も面白いと思ったんだけど
クラブのメンバーズは、調教は動かんかったし太いかもって書いてるらしい。
でもオーヴェールは重賞制覇って強気発言。

>>245
いや、雑魚がいきがってるから問い詰めてるだけ

>>249
いや、違う。
あんま覚えてないけど、
前走少頭数以外の新馬・未勝利を先行して0.4秒以上の圧勝した馬は、
過去に１５頭くらい出走して１２頭くらいが３着以内に来ているというデータ。
今年該当したのはヴァレンチとフォーチュン。
フォーチュンが中１週で＋６だったので、
◎ヴァレンチ○フォーチュンにした。
もういいですか？粘着さん？

>>250
調教見てないけど数字だけ見るとそこそこ動いてるのかと思ってた
まあソエから戻ってきて初戦だしな・・・
橋口厩舎も今年は期待馬多いしそこまで勝負懸かりじゃないんだろうな。

オーヴェールは新馬から常に強気じゃない？

>>249
おぃ！粘着ｳｻﾞｲぞ
自分の予想があったらコテはってカキコみゃいいだろ。
いちいち人の予想に、ア○丸出しの反論ばかりするなガキが！
ﾗｲﾌﾟﾗｽかなんだかしらねーが来るわけないだろﾎﾞﾙｹ　　(σ・∀・)σ氏ね

スレ違いだがくだらん論争でうんざりなので当時のコピペ張っとく。
鬼氏の予想は読んで面白い予想なので是非今回もお願いしますよ。

620 ：２歳戦の鬼 ◆goXbkLBf7o []：04/09/05(日) 15:35 ID:f4bdtjim
２歳戦は経験がすべて！
・小倉２歳Ｓを制するには、厳しい経験＋『前走圧勝』が必要。
・前走逃げて勝った馬は馬群に揉まれるという厳しい経験が不足。

これを読めば今日から君たちも勝ち組！
小倉２歳Ｓを制するための黄金ローテを教えてあげよう！

９頭立て以上の(頭数少なすぎると厳しさ不足)、芝1000･1200ｍの未勝利･新馬戦を、
逃げないで(３角を２番手以降で通過)、圧勝(0.4秒以上)して、小倉２歳Ｓに出走した馬
→１５頭中９頭連対３着２頭(複勝率７３％)。
(９３年以降、小倉競馬場で行なわれた１０年間のデータ)

621 ：２歳戦の鬼 ◆goXbkLBf7o []：04/09/05(日) 15:36 ID:f4bdtjim
毎年、前走逃げて勝った馬が何頭も出走しているにもかかわらず、
過去１０年で連対した馬は２頭のみ(おそらく２０〜３０頭中)。

これは少なすぎると思う。
ちなみに連対した２頭はブルーコンコルドと去年のコスモサンビーム。
前走圧勝していて、３歳または古馬になってもＯＰで活躍するほどの能力の持ち主。
しかも枠は１３番枠と１５番枠と外枠。外枠から揉まれずに走ったのがよかったと思われる

>>252
要は馬を見る目がないから、過去のデータを洗って予想してるって事か。
データからもれた馬は切る。だからライラプスの強さが読み取れないって事だな。
これって初心者がよくやる予想方法だよね。

自分の軸馬というのは悪くても3着までに入るという事だから
ライラプスが3着以内に入らなかったら男らしく謝罪する。
ライラプスが3着以内に入ったらハンドルを2歳戦の雑魚に変えてね。

>>255
ほんとありがとうございます。
２ちゃんねるやってて今までで１番うれしかったっす。

>>257
おっ、やっとビビリが男らしくなったな。
最初からそう言ってほしかった。
俺はへたれじゃないから、負けたら雑魚にかえてやるよ。
ライラプスは来ても３着まで。
悪いがこれにはかなり自信あるよ。

おまえら武蔵が来るのに、ほんとバカだな！　ｵｯｽ

武蔵くんもおもろいやっちやな。
キミにめんじて一点買ってやるYO　ｵｯｽ

>>258
べつに元々びびってないから。
じゃあ3着ならドローで、連対なら俺の勝ち、4着以降ならアンタの勝ちな。
アンタが勝った場合は俺が謝罪、アンタが負けた場合はハンドルを2歳戦の雑魚に変更。
これでいいか？

謝罪とかどうでもいいよ。そんな事させてたら、毎週スゴイ数の謝罪が行われる。

>>262
関係ない奴は引っ込んどいてもらえる？

>>261
その前にライプラ粘着雑魚とでもコテをつけなさい

２歳戦の鬼は実際本命が来てる訳だし当たらないおまえらがどうこう言おうと
２歳戦の鬼にはかなわないだろ。

ショウナンパントルスレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1097592769/l50

一応分かりやすいようにハンドルつけとくから。

レーススレで謝罪とかうぜーし
やるならどっか別のスレでやってくれる？お坊ちゃんさ

２歳戦なんかでそんなに熱くなるなよ。本当に勝ててるのか？

ぼ、ぼくがわるーございました　┐(´〜`;)┌

確実に勝つよ、武蔵は！　ｵｯｽ

粘着くんが負けたら、なんかコテハンつけないの？

>>263
お前が一番引っ込ん（ｒｙ

とりあえず空気は嫁る人間にはなれよ、坊ちゃん。

>>267
うん、わかった。勝ち負けの基準もそれでいいよ。
謝罪でもいいよ、なんでも。
俺は荒れてしまったこの場がおさまればいい。

明らかにいちょうSの方がメンバーがいいな
こんなんでG2か･･･

おれは正直今年の２歳戦、かなり鬼さんのおかげで予想が楽になった。
ヴァレンチの単も取れたし。今回もデータとか出してくれるの期待してるよ！

個体をベースにするのではなくてデータで予想するから、
ケイアイフウジンを買えなかったんだろ。それが限界。

湘南-６-ﾗｲﾗでｶﾞﾁ

横槍だけど、
>>166で
＞とりあえず、いま言えることは、パントル、ライラプスはいらないってこと。
とか>>234で
＞１００％来ないから
なんてことを言ってるのに、なんでいきなり>>258で
＞ライラプスは来ても３着まで。
なんていう風に言い出してるの？

過去の馬券歴から三連勝馬券にも手を出してる中で「いらない」「１００％来ない」は
普通に考えたら「３着以内もない」を意味してるでしょ。
突然逃げ腰になって、その上他人にはびびってるだのなんだの言う根性がキモイ。
この流れで勝負するなら４着以下が公平でしょ。

それに馬の能力をきちんと比較することができるのならパントル、ライラプスを真っ先に切るなんて愚の骨頂。
この２頭が揃って３着を外すことはほぼない。それこそ落馬ものの確率。

馬の能力を把握するレベルが高いのは明らかにライラップスさんの方。
もっとも、おれは勝つ確率が高いのはパントルだと思っているけど。ライラプスは２、３着。ｵｯｽの武蔵と２、３着を争う。

>>279
パントルも高評価してるけど、牝馬だし長距離輸送のリスクがあるから。
これについてはパドックみないと判断できないし、それを考慮してライラプスの方が安全だろうという考えですよ。

>>280
なるほど、そういうことでしたか。
当日はライラプスもパントルも全力を出せる仕上がりを期待したいですね。

>>279-281
自作自演？
ライラップスさんって、さん付けおかしくない？

>>282
それはアンタの書き込みが2歳戦の鬼？っていう質問と同じ事だよ
愚問はやめとけ

>>282
自演じゃありませんから、残念！

「さん」をつけたのは擁護するのに呼び捨てはまずいと思ったから。
それにコテハンに「さん」をつけるのはごく普通でしょ・・・と思う。けど・・・もしやおれミスった？

>>284
別に呼び捨てでも構わないけど。
あんまりそういうの気にしないんで。

それより武蔵は切ろうかと思ってたんだけど、
推奨してるという事は強調材料とかある？
見落としてるかもしれないので何か情報があれば教えてくださいな。

>>119
ぶりに来たけど
改めて
◎ショウナンパントル
○ライラプス
▲シックスセンス
個人的には2頭が抜けてると思う

>>284
さらに怪しくない？
ライラップスの自演だって言ってんのに、
なんで君が自演じゃないよっていうの？

>>287
俺に迷惑かけたくなかったからだろ。
ディリー杯に関係ないつまんない書き込みすんな。

とりあえず。晒し

とりあえず。晒し

>>288
ﾌﾟｯ !

黄色い帽子・ライラップス全く懲りないね。
自演してまで自分を主張したいのかね。
ま、昨日の黄色の方が必死すぎて笑えたがね。

>>288
284に聞いたのになぜライラップスが答えるの？ｗ
284はどこ？

ライラップスさん284さんを呼んでもらえませんか？ｗ

サッカーでもみてんじゃないの。
でてきておくれー284

パントルのどこがいいのか全くわからない。
前走はレコルトに圧敗だし、デビュー戦で僅差２着の馬は次走で圧敗してるし。
ライラプスは強そう。ここを経験の差で取りこぼしてもクラシックには乗ってくるっぽい。

>>285
武蔵は微妙なんだけど、平たく言えばクローバー賞の走破時計と上がり。
１：３０．２で３５．２は翌日の同コース３歳以上５００万下と同じ。

もっともこれは逃げ馬が計時したもの。しかし２着馬についても上がりのタイムは同じで、走破時計は１：３０．５。
このことから武蔵はタイム的には３歳以上５００万下の上位レベルだと思われる。

ただ、上記５００万のラップは最後の１ハロンと２ハロンが同タイムであり、もっと時計を詰める可能性もある。

しかし武蔵も出遅れがなく、また上記５００万下の上位馬のように内を回ることができたなら
５００万の上位馬が詰めることができたかもしれない時計にも引けをとらない走りができるだろうと見込んだ。
位置取り、上がり、レースのラップから武蔵も最後まで伸びていたと判断したこともその要因の一つ。

さらに武蔵の走りは前の週の１０００万の掲示板レベル（ぎりぎりだけど）の時計。
このことからもそこそこの能力があると見込んだ。

能力的に３歳以上５００万上位であるなら、広い京都コースで力を発揮してくるという予想。
一番問題なのは出遅れなんだけどね・・・


>>287
おれのレスから疑われて申し訳ないって思ってるから否定するのは当たり前でしょ。

>>295
すみません、武蔵に対する見解書いてて遅くなりました。

あっよかった！284さんだ！
明日以降も来てくださいね。ライラップスさんと一緒にｗ




よし、これでライラップスも自作自演たいへんになるな……

オーヴェール　　（池添）　
シックスセンス　（四位）　
ペールギュント　（小牧）　
ライラプス　　　（松永）
社台・サンデーレーシングで、上位独占　　　

おっ、よかったね、ライラップス！おめ。
これで自演マンは黄色だけになったな。

馬についてどうこう言うのは分かるが、根拠のない自作自演扱いはレベルが低すぎるからやめれ

>>301
ごめんちゃい。昨日の黄色の自演の影響で・・・・。

>>288

レースの予想じゃなくて馬の好き嫌いを語るのはスレ違いだからほどほどにな。
つーか、「２歳戦の鬼」がとっくにNGの俺には、上の方のやり取りはライラップスが
一人で大騒ぎしてるようにしか見えなかった。

ライラップスのトリップもNGにするからなるべく変えないで。

284さん明日も来てくれるかな〜。
返事こないな〜ｗ

>>305
お前ひつこいぞ。2歳戦の鬼みたいに同じ書き込みを何べんも繰り返すな単細胞。

>>306
熱くなるのはわかるが「しつこい」だ。関西人だな。

おこられちゃったｗ
おやすみ、ライラップスｗ
自演がんばってねｗ

>>307
熱くはなっていないが関西人というのはあってる。


オーヴェール　　　シックスセンス　　シルクトゥルーパー
シャコーサクセス　ハギノグラッド　　

3連党の僕チンにとっては
この辺の馬の扱いをどうするかが鍵になりそうだ。

>>308
おやすみノ

日が変わると同時に突然ライラップスに絡みだした
n37pDZq4も、まさか正体ばれてないとでも思ってるんだろうか・・・
お前もNGなんだからトリップ出してくれよ

また関西か

>>311
ディリー杯おわったら名無しに戻るから勘弁しちくり

ライラップスはただのPOG厨で応援してるんだろ
いちいち熱くなるなYO!

ライラップスちゃん、インプレッションスレでも準主役だよ。
一応同じ関西人としておせっかいなオレが対応しといたけど。

んだよシルクトゥルーパーでないのかよ
連は堅いと思ってたのに」氏ね矢糞が

>>316
どこ情報？

ＰＯＧって怖いな…

>>314
インプレスレより

508 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト [sage] 投稿日： 04/10/13 13:24:02 ID:ekteZrIH

競馬はお金を稼ぐ機会という捉え方しかしていないので、特定の馬を応援してもしょうがない。
そのレースで馬券かった馬については応援するが、この馬はマスコミに取り上げられて常に過剰人気するだろうから
逆に負けるように応援する事が多くなるとおもう。

>>315
サンクス、今みてきた。

>>319
今日は疑ってすまなかった。ホント反省してる。
オレもライラプスはいい馬だと思う。ライラプスのスレにもよく書き込んだ。
土曜日の健闘を祈る。また会おう。さらばだ。

補足。
あとオーヴェールも前走の函館２歳Ｓで３歳以上５００万の上位レベルの走りをしているので
この馬も食い込む可能性がある。

もっともパントルの前走は３歳以上５００万を越えるレベルの走り。
したがって各馬まともな状態ならこの４頭で決まると見ています。

それではそろそろ寝ます。

>>320
さらばノ

>>321
武蔵のクローバーをニフティで見てみたけど、このペースなら34秒台の上がりが欲しいところだね。
ただ道中で動いてるみたいなのでそれが原因かもしれないので、V見て判断する事にするよ。

だから前走は帰厩後１本しか時計出してない状態で、出遅れ、不利、鞍上アホで0.2差

今回順調な調教（昨日は栗東坂路４位）、向いているコース、鞍上強化？（ま、色々叩かれてはいるが普通に考えれば武＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞本田）

どう考えても勝つだろ！　ｵｯｽ！

「先週の動きも良かっけど、今日も良い動きやったね。調整過程も今回の方が良いから」
橋田氏吠える！

アドマイヤムサシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞K１のｍ（ｒｙ

ライラプスいらね・・・

武蔵、母父が激しく気になるんですが・・・。ＳＳはいいけど、ウッドマンって一本調子で味のないタイプ多いよね。
好走はするけど掲示板の下のほう、ってのがお似合い。正直、京都外回りってイメージが全くない。

>>323

激しく納得！　ｵｯｽ！

ﾊﾟﾝﾄﾙは右回りどうなんだろ(?_?)

>>322
ムサシはあまり脚の切れる方じゃないね。
現状出してるパフォーマンスだけではこのメンバーでは少々辛い。
失速せず伸びてはいるが、追い比べだとクローバー賞でワイルドソニックに
負けてるように分が悪い。やはりペースが遅くなったら自分でペースを
作りに行くようにしないと、パントル、ライラプスの切れ脚の前に
為す術も無いだろう。ｵｯｽ

>>330
札幌競馬場は３，４コーナーが小回りの連続コーナーで最後の直線も２６６ｍ。
一方、阪神の３，４コーナーは緩やかな曲がりで残り９００ｍ地点から下り坂が続き、直線も３５２ｍ。
また、札幌の芝はクッション性に優れる、いわゆる重い芝である。

直線に坂はあるものの阪神の方が明らかに上がりが出やすい。
したがって外を回ったクローバー賞の武蔵の上がり３５．２は
ライラプスが上がりの出やすい阪神でスムーズに内を回って出した３４．５にそう劣るものではないと思う。

ワイルドソニックについては武蔵よりも外を回って尚且つあの脚を使うのだから
単純に実力が上だったのだと思う。
でも出遅れなければもう少し好勝負できたかも。ｵｯｽ

だから出遅れ意外に直線で前詰まってるんだって…ｵｯｽ

>330
アドマイヤムサシとショウナンパントル、ライラプスにそんなに切れ脚の差が有るとは思わんけどね。
札幌と阪神でタイムを比べるのは無駄だし、クローバー賞なんて急仕上げもいいとこだったしね。
ユタカがムサシを選んだってことはユタカの中ではムサシ＞ライラプスだったんでしょ。

パントルはデビュー2戦ともに1000m通過60秒以上のスローペース。
デイリー杯もそう速くはなりそうも無いが、平均以上のペースになったときどれだけの脚が使えるかわからんよ。
ライラプスは上がり自体は14で34.5って全然大したことないだろ。
タイム的にも次週の未勝利リヴァプールより全然遅いわけだし、2着のマルカジークが未勝利で負けてることからもレースレベルが低かっただけかもしれんし。

実際のところ、ライラプスもショウナンパントルもアドマイヤムサシも、エイシンヴァイデン、オーヴェールより明らかに上ってことも無く、ペールギュント、シックスセンスあたりまで絡めた混戦なのは明らか。

>>333は見た目の強さもわからないタイム厨

>>332
確かにゴール直前ではキングストレイルとワイルドソニックが壁になって行き場はなかったかもしれないが、
脚色を見てみると、たとえ前が開いてたとしてもアレ以上伸びたとは思えない。
影響があったとしても小さいものだと思う。
したがって前が詰まって不利だったというほどのことではないよ。ｵｯｽ

>>333
ラップを考慮しないで走破だけ比較しても見えてこないよ

アドマイヤはジリだろ
エイシンの単勝は超鉄板だと思うよ

ああライラプスって例のエアデールか。スーパー競馬で見た。
フレンチデピュティなんて付けてシャドウスケイプでも作りたかったんかね。

>>333
ライラプスとリヴァプールでは走破時計はリヴァプールのほうが０．５上だが、
上がりではライラプスに１．１も劣ってしまっている。
なのでこの２つのレースではライラプスが上だと思うよ。

シルクトゥルーパー回避のソースまだ？

>>340
シルクトゥルーパー(牡 大久保正厩舎 父アドマイヤベガ母シーヴィーナス)
　10月31日きんもくせい特別（福島芝1700�b 500万）へ（10/17号競馬ブックより抜粋）

>>341
�d

牝馬なんて重賞勝てるわけないだろｗ

>>341
この情報もどうせ自作自演wwwww

>>336>>339
1400ではさして早くも無い58.3の流れを2番手追走で3馬身差よりも、57.1の流れを2番手追走で上がり35.7でまとめて3+1/2の方がどう見ても価値有ると思うんだが。

>334
見た目の強さにだまされてモビーディックを超大物って言うタイプだな。

ま、直線の不利より、急仕上が１番の問題点だったよ、前走は…
明日の夕刊見るの楽しみだ！　どうせバカ記者連中は皆、武蔵せいぜい△位にしかしないんだろうから

新馬戦を偉そうにタイムとラップで判断してもしょうがないんだよ。

>>346
記者連中の印が薄くても、鞍上が鞍上だけに妙味はほぼ無い。

オーヴェールがかつけーん。

タイムやラップから判断できるものがなにもないという考え方は乱暴過ぎると思う

ここでリアル人気予想

１、バイデン
２、ライラプ
３、パントル
４、武蔵
５、オーベール
６、セックスセンス
７、ぺール

ヴァイデンは豊富なキャリアを生かして３着

>>331
ライラプスの上がり34.5が失速の結果の時計だから切れ味自体はあると
言ってるんですよ。持続力が充分に見られなかったのが新馬戦。
坂の配置等の関係はあるにせよ、残り600〜200までの推定ラップ22.1秒で
走った馬の存在自体が稀有なんですよ。最後は上り坂とはいえ12.4に
落ちての34.5。俺はこの34.5に注目しているのではなく、22.1に注目
しているのです。

最後一杯になったのはライラプスの隙であることは間違いなく、ここを
克服しなければ最後止まって長い末脚を持つ馬に交わされてしまうでしょう。
しかしスローになればライラプスはもっちゃうかも知れない。
そしたら上がり33秒台の末脚の完成ですよ。22.1にはそういう魅力があります。
ムサシにはそのスローで繰り出される33秒台の脚に対抗できるほどの末脚は
ありません。馬場が良くても34秒台半ば〜後半ぐらいでしょう。
当然末脚の息の長さで勝負することになるわけで、それにはライラプスより
先に仕掛けなければならない。それが、

> 自分でペースを作りに行くようにしないと

と言う発言の意味の一部です。

あと、ワイルドソニックに関してはあくまで末脚勝負の優劣の話であって
実力の優劣の話じゃありませんから誤解しないでくださいね。
出遅れや直線の不利がなければワイルドソニックに先着、また勝っていた
可能性は充分あったはずだと俺も思いますよ。

ライラプス，オーヴェールが武蔵に先着したら笑える

鬼さんそろそろでてきてよ〜

当日は雨じゃないの？

どこに天気予報みて言ってんの？

>>353
>>331で言ったのは武蔵の末脚が能力を総合的に見て劣るものではないっていう意味で発言してしまった。
>>330で「スローペースなら」と仮定してるのに読み飛ばしてしまってたからちょっと話が食い違っちゃいました。
読みとばしちゃってすみませんでした。
スローで瞬発力の差が勝負に大きく影響してくるような展開なら武蔵に分が悪いというのは同意です。

でも実際には展開はあまりスローにならないと思う。
なんでかというと、京都１６００ｍ外回りはスタートしてからなが〜〜〜いバックストレッチがあるため
馬がスピードに乗りやすく、よほど抑えなければスローになりにくい。
とは言っても特にハナにこだわる馬もいないので、展開は少し遅めのミドルペースくらいだと思う。
なので武蔵も能力を発揮しきれるのではないかと思います。

決まってみりゃ結局サンデー産駒だろね
サンデー産はショウナンとセックスとペールか？

ヴァイデンとｾｸｰｽｾﾝｽで決まりだな

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　10/16 京都11R 芝・右外 1600m
┃第39回デイリー杯２歳ステークス(GＩＩ)　┃（´∀｀　）＜２歳(混)(指)オープン 馬齢 発走15：45
┣━┯━┯━━━━━━━━━━━━┻○━○━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃　 │　 │アドマイヤムサシ　　　　　 [牡2]│55│武　 豊│（西）橋田満│ｸﾛ-ﾊﾞ- ４┃
┃　 │　 │(外)エイシンヴァイデン 　 .[牡2]│55│福　 永│（西）瀬戸口│野路菊 １┃
┃　 │　 │(市)エムティーエアー　　　.[牡2]│55│　 幸　 │（西）湯窪幸│2未14芝1┃
┃　 │　 │(外)オーヴェール　　　　　 [牡2]│55│池　 添│（西）浅見秀│函館2歳4┃
┃　 │　 │シックスセンス　　 　 　 　 .[牡2]│55│四　 位│（西）長浜博│2未18芝1┃
┃　 │　 │ショウナンパントル　　　　..[牝2]│54│吉田豊│（東）大久洋│新潟2歳2┃
┃　 │　 │シルクタイガー　　　　　 　 [牡2]│55│本　 田│（西）昆　 貢│2未16芝1┃
┃　 │　 │(父)ニホンピロブレイブ 　 [牡2]│55│熊　 沢│（西）大橋勇│野路菊 ５┃
┃　 │　 │(市)ハギノグラッド　　　　　[牡2]│55│和　 田│（西）南井克│新ダ14..１┃
┃　 │　 │(父)ピサノランゲ　　　　 　 [牡2]│55│高橋亮│（西）田所秀│野路菊 ９┃
┃　 │　 │(父)ビッグサウンド　 　 　 .[牡2]│55│武　 幸│（西）中尾正│野路菊 ４┃
┃　 │　 │プライドキム　　　　　 　 　 [牡2]│55│松　 田│（西）池添兼│2歳5百 １┃
┃　 │　 │ペールギュント　　　　　 　 [牡2]│55│小　 牧│（西）橋口弘│2未18芝1┃
┃　 │　 │ライラプス　　　　　　　　　 .[牝2]│54│松　 永│（西）松田国│新芝14 １┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

>>359
君、もしかして俺を釣りたくて、わざと１着馬の武蔵を外したね！
俺、良い奴だから釣られてやったよ！　ｵｯｽ

おい！おまえら

ﾎﾝﾄにセックスのセンスあるのか？この早漏が！

>353
その理論で行くと既に33秒台の末脚持ってるパントルにライラプスはどうがんばっても勝てないことになるぞ。
スローならば持つかもしれないといっているが、前走も1400としてはそうハイペースじゃない。
そもそも残り２００〜６００で２２.１を出せるから３３秒台の期待が持てるというのも勝手な妄想。
実際は失速して最後１ハロン１２.４かかってるわけだし。
そういう前提はどスローとはいえ実際に３３秒台出したパントルにしかいえんだろう。

ムサシのデビュー戦考えると重馬場の１６００で３５.１で上がってるんだし、ドスローの上がり勝負なら、こちらも３３秒台出る下地は十分あると思うが。
どういう判断で３４秒切る脚が無いと言い切れるのかわからんけどね。

ちなみに２ハロン２２.１が稀有とか行ってるけど、ショウナンパントルのデビュー戦とか新潟２歳Sでは少なくとも４-５頭はそれ位出していると思われｗ

コースは全く無視ですか？

>>364
黄色にレスしたって時間の無駄だよ。どうせ後だしの言い訳だらけだから
ストレスになるだけだよ、君の、そしてここの住人みんなの。
やばくなったら最近は自演までして自分を擁護するし。ほっとくのが一番。
どうせへなちょこ理論しか持ってない自演野郎なんだからwwww

高橋亮

ネー
　 ∧＿∧　　　∧＿∧ 　 ＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　　（・∀・　） 　　｜＜ ビッグサウンドでﾀﾃﾔﾏしたいよね〜　
　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＿|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
_∧　　∧＿∧￣￣￣／.／／|　
　　)　（　　　　）　　／┃.| ｜
　￣￣￣＼　)＿／　　　|__|／
　　　　　　｜|　┃
　　　　　　｜_）

お前らサンデーＴＣの一番馬ペールギュントを忘れてないか？

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そうだ、みんなでビッグサウンド買えばいいんだよ

2歳戦の鬼さん、まだー

アンカツはペールギュントよりビックサウンドの方が上と見てるみたいだよ。
今週の週刊実話の連載で自分が乗った今年の２歳牡馬ピカイチは
ビックサウンドだと言っている。ただ今の時点というよりは今後の期待込みの
ような書き方だったけどね。

>>351
全部もたれてる。。
レース見たくねぇよぉ

ショウナンパントルとオーヴェールのワイドが5倍つけばいいな

シルクタイガーが２着に追い込んでくるよ。
なかなか良い脚してるよ、この馬。

やっと完成しました！
いまから書きます。

２歳戦攻略法

　Ａ．２戦は経験がすべて！
　　　それまでのレースで『厳しい経験』『豊富な経験』をしてるかが重要。
　　　　・厳しい経験：ダート＞芝
　　　　　　　　　　　Ｈペース＞Ｓペース、
　　　　　　　　　　　上がりのかかる競馬＞上がりの速い競馬
　　　　　　　　　　　多頭数＞少頭数
　　　　　　　　　　　内枠＞外枠
　　　　　　　　　　　馬群の中で競馬＞馬群の外で競馬
　　　　　　　　　　　重賞＞ＯＰ＞新馬・未勝利
　　　　　　　　　　　根幹距離＞非根幹距離
　　　　　　　　　　　1600m＞1200m＞1800m＞1400m
　　　　　　　　　　　小回り＞大回り
　　　　　　　　　　　時計のかかる馬場＞高速馬場
　　　　　　　　　　　重馬場＞良馬場
　　　　　　　　　　　坂＞平坦
　　　　・豊富な経験：いろんな距離、いろんな脚質
　　　　　　
　Ｂ．２歳戦は勢いが大事！
　　　前走がＯＰであろうと連をはずしているような馬はよっぽどの理由がない限り厳しい。
　　　ヒトが若い頃に挫折を味わうと簡単に立ち直れないのと一緒。
　　　前走人気で圧勝している形がベスト。

　Ｃ．２歳戦に限ったことではないが、疲労している馬に注意。
　　　　・疲労のたまる条件：重賞好走＞ＯＰ好走＞……＞新馬・未勝利好走
　　　　　　　　　　　　　　人気薄で好走＞人気で好走＞人気薄で凡走＞人気で凡走
　　　　　　　　　　　　　　長い距離を好走＞短い距離を好走
　　　　　　　　　　　　　　芝＞ダート
　　　　　　　　　　　　　　Ｈペース好走＞Ｓペースを早い上がりを使って好走＞平均ペース好走
　　　　　　　　　　　　　　追い込んで好走＞先行して好走
　　　　　　　　　　　　　　使い込み

デイリー杯２歳Ｓ攻略法

　札幌２歳Ｓは、どちらかというと厳しい経験より豊富な経験が問われたが、
　デイリー杯２歳Ｓは、厳しい経験(特にＨペース経験)の方が問われる。



デイリー杯２歳Ｓデータ(近７年)

　�@前走新馬・未勝利を勝った馬(１．２．２．２７)
　　
　　新馬・未勝利→Ｇ２の大幅アップの厳しい流れに簡単には対応できないため、壊滅的なローテ。
　　よって、かなりの厳しい経験をして出走してほしい。特にＨペースを。
　　また、前走が未勝利の馬は、いきなり惨敗から巻き返して未勝利を勝ち上がると
　　反動の心配あるので、２走前は３着以内がベター。

　　ａ．前走新馬・未勝利芝１２を勝った馬(１．０．０．２)
　　　　
　　　　連対１頭は、ファストタテヤマ。
　　　　芝１２からの臨戦は短距離の速い流れを経験できて良いが、かなり不利。
　　　　距離経験が１２しかない馬が、いきなり１２→１６をこなすのは難しい。
　　　　なぜなら、競走馬はレース前、今日は一体何ｍ走るのかわからないからである。
　　　　だから１２しか走ったことのない馬は、今回も１２を走ると思って出走するので、
　　　　レース中、１２を過ぎたあたりから苦しく感じて凡走するのである。
　　　　しかし、ファストは２走前に芝１８を経験していたため、今回の距離延長に戸惑いなく対応できた。
　　　　しかも、本来、ダンス産駒は前走より緩い流れを好む(菊花賞のファスト、ザッツなど)ので、
　　　　２走前→前走の、テン3F38.4→テン3F35.4の苦手条件を苦しく感じながら勝ち、
　　　　今回は、前走より緩い流れになる得意条件をかなり楽に感じたため、好走できたのである(苦→楽)。
　　　　凡走した馬２頭は１６以上の距離経験がなかったし、Ｈペース経験もなかったので楽→苦だった。

ｂ．前走新馬・未勝利芝１４を勝った馬(０．１．２．４)
　　　　
　　　　連対１頭は、グレイトジャーニー。
　　　　芝１４は非根幹距離で厳しさがないので、Ｈペースなどの厳しい経験は必修。
　　　　唯一２着のグレイトの前走は、新馬戦には珍しい１６頭の多頭数、内枠、34.9-36.2のＨペース、
　　　　馬群の中で競馬、と厳しい経験あり。しかも、格上戦に強いサンデー産駒。
　　　　３着の２頭は、ラムセスロード、アドマイヤシェイク。
　　　　ラムセスは、ファストタテヤマと似たパターン。
　　　　２走前に芝１６を経験しており、ラムタラ産駒は前走より緩い流れを好むので、
　　　　２走前→前走の、テン3F36.3→テン3F34.7の苦手条件を苦しく感じながら勝ち、
　　　　今回は、前走よりは緩い流れになる得意条件をかなり楽に感じたため、好走できたのである(苦→楽)。
　　　　アドマイヤは、前走は少頭数だが、35.3-36.1とそこそこのペースで、やや厳しい経験が足りなかったが、
　　　　この年は１１頭と少頭数のためそんなに厳しい経験は問われず、
　　　　この馬が３番人気になったように出走馬のレベルが低く、他に良い臨戦の馬がいなかった。
　　　　また、この馬はスイープトウショウと似た配合で、京都の上がり勝負は鬼。

　　ｃ．前走新馬・未勝利芝１６を勝った馬(０．０．０．７)
　　
　　　　芝１６は根幹距離でそこそこ厳しく、芝１４からの臨戦よりは有利なはずだが、連対なし。
　　　　凡走した７頭を見ると、Ｈペース経験がなかったり、使い込んでいたり、
　　　　格上戦にむかない血統だったりで、良い臨戦の馬がいなかった。
　　　　これより、前走が根幹距離の芝１６であろうと、
　　　　新馬・未勝利の場合はＨペースなどの厳しい経験が必要なことがわかる。
　　　　今後、Ｈペースなどの厳しい経験をしてきた出走馬には注意。

　　ｄ．前走新馬・未勝利芝１８を勝った馬(０．０．０．１)　　
　　　　
　　　　サンプルが少ないが、連対なし。
　　　　芝１８という今回より長い距離を経験しているのは有利。
　　　　なぜなら、ａに書いたことの逆になるが、
　　　　前走で１８を走った馬は、今回も１８を走ると思って出走するので、
　　　　レース中、ゴールが前走より早く来ることにより、長い距離を走ることを嫌う競走馬は楽に感じて激走する。
　　　　これはすごく破壊力があるが、実は大きな弱点がある。
　　　　前走が中距離のため、Ｓペースのレースが多く、ほとんどの馬が厳しい経験がない状態で出走するので、
　　　　今回、いきなり速い流れの短い距離を走らせると、追走するのに精一杯になり苦しく感じて凡走してしまう。
　　　　これを回避するには、近走に短い距離やＨペースを経験していればいい。
　　　　また、前走より厳しい流れを好む格上戦に強い血統がベター。
　　　　厳しいペースになりやすいＮＨＫマイルＣで、
　　　　前走芝１８以上を走った馬がよく連対しているのも上記と同じ理由。

　　ｅ．前走新馬・未勝利芝２０を勝った馬(０．１．０．１)

　　　　サンプルが少ないが、連対１頭はブルーイレブン。
　　　　芝２０はｄに書いた通り有利であるが、ブルーイレブンは厳しい経験がなかったが連対。
　　　　ブルーイレブンは気性に難があるが、能力は高く、逃げ先行馬をいきなり追い込まして激走させる、
　　　　武マジック(トゥザビクトリーのエリ女、ダイイチダンヒルの若葉Ｓなど)が炸裂。
　　　　また、サッカーボーイ産駒は前走より厳しい流れを好み、格上戦には滅法強い血統。
　　　
　　ｆ．前走新馬・未勝利ダートを勝った馬(０．０．０．１２)

　　　　２走前に芝連対経験もある良い臨戦の馬がいたのに、連対なし。
　　　　このレースは前走ダートの馬はむかないようだ。

　�A前走ＯＰ芝１６(野路菊Ｓ、芙蓉Ｓ)を連対した馬(１．１．２．２)

　　　急坂阪神(中山)マイルのＯＰを連対という厳しい経験をしての出走なので、有利なローテ。
　　　ただ前走ＯＰを連対して、今回間隔が詰まっての出走なので、疲労にはくれぐれも注意。
　　　連対２頭は、エイシンキャメロン、ラガーレグルス。
　　　２頭に共通する条件は、
　　　　・前走４番人気以内１着(人気薄で連対すると疲労が心配)(２歳戦は勢いが大事)
　　　　・キャリア２戦(前走ＯＰ連対は疲労大きいので、それまでに使い込んでいるとダメ)
　　　　・２走前新馬(２歳戦攻略法Ｃに書いてある通り、疲労軽減)
　　　　・２走前ダート(毎度おなじみ２歳重賞無敵のスーパーローテ。２走前ダートを使うことにより、
　　　　　　　　　　　 ２歳戦攻略法Ａに書いてある通り、厳しい経験を補完し、また、
　　　　　　　　　　　 ２歳戦攻略法Ｃに書いてある通り、疲労軽減になる。)
　　　３着の２頭は、ダイワファルコン、トッププロテクター。
　　　２頭に共通する条件は、
　　　　・前走４番人気以内１着(人気薄で連対すると疲労が心配)(２歳戦は勢いが大事)
　　　　・キャリア３戦(前走ＯＰ連対は疲労大きいので、それまでに使い込んでいるとダメ)
　　　　・２走前未勝利(２歳戦攻略法Ｃに書いてある通り、疲労軽減)
・２．３走前芝１２(２歳戦攻略法Ｃに書いてある通り、疲労軽減)
　　　凡走した２頭に共通する条件は、
　　　前走６番人気以下２着(人気薄で連対すると疲労が心配)(２歳戦は勢いが大事なので２着は微妙)。
　　　また、２頭のうち１頭は、キャリア４戦でＯＰ、重賞などを使い込んでいた。

　
　�B前走ＯＰ芝１６(野路菊Ｓ、芙蓉Ｓ)を凡走した馬(１．０．１．９)
　　　
　　　勢いが大事な２歳戦で、前走連をはずしているのは致命的。
　　　よって、前走凡走から巻き返して連対するには、特殊な経験が必要。
　　　３着以内の２頭は、ボールドエンペラー、トウカイナンバー。
　　　２頭に共通する条件は、前走野路菊ＳでＨペース。
　　　ボールドの凡走した９７年は34.7-37.7、トウカイが凡走した34.8-37.2。
　　　２頭は、前走で急坂阪神マイルのＯＰのＨペースというとてつもない厳しい経験をしていた。
　　　凡走した９頭が凡走した野路菊Ｓのテン3Fはすべて35.5以上で平均ペースまたはＳペースだった。
　　　今年の野路菊Ｓは35.3-35.4の平均ペース。

　�C前走重賞芝１２(函館２歳Ｓ、小倉２歳Ｓ)を連対した馬(１．２．０．３)
　　　
　　　前走小回り芝１２の重賞を連対という厳しい経験をしての出走なので、有利なローテ。
　　　やや間隔開いての出走だし、疲労も重賞とはいえ短い距離なのでそれほど大きくない(２歳戦攻略法Ｃ)。
　　　�@ａに書いた距離延長に対する戸惑いも、札幌２歳Ｓデータに書いた通り、間隔を開けることにより対応。
　　　連対３頭に共通する条件は前走４番人気以内連対。さすがに人気薄での連対は疲労が心配。

　�D前走重賞芝１２(函館２歳Ｓ、小倉２歳Ｓ)を凡走した馬(０．０．１．３)
　　　
　　　数字だけ見ると不利なローテに思えるが、
　　　九州産馬のマルシゲアリダーを除く３頭はすべて掲示板。
　　　やはり前走で小回り芝１２の重賞という厳しい経験をしたことが有利になったようだ。
　　　唯一の３着は、前走函館２歳Ｓ３着のマイネルモルゲン。

　
　�E前走新潟２歳Ｓを連対した馬(０．０．０．１)
　　　
　　　サンプルが少ないが、連対なし。
　　　新潟２歳Ｓは大回りの広いコースのＳペースの上がり勝負になることが多いので、
　　　重賞のくせに厳しい経験が補完できず(２歳戦攻略法Ａ)、無駄に疲労をためるだけである。
　　　しかも今年の新潟２歳Ｓは36.2-33.7の超Ｓペース。

　�F前走札幌２歳Ｓを凡走した馬(０．１．０．４)

　　　�@ｄに書いたことを証明するのがこれ。
　　　連対した１頭の２走前は新馬芝１２を１着。
　　　人気薄４着に好走した馬の２走前は未勝利芝１５を１着。
　　　凡走した馬３頭のうち２頭は２走前も芝１８。

２歳戦の鬼が挙げる！危険な人気馬or信用できない人気馬(危険度：危険○＞信用×)

　２００４年　函館２歳Ｓ　　　　　危険○　ディープサマー(１番人気２着)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　危険○　リッカバクシンオ(５番人気１０着)

　２００４年　小倉２歳Ｓ　　　　　信用×　エイシンヴァイデン(１番人気４着)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　危険○　ツルマルオトメ(２番人気６着)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　危険○　フラワリングバンク(５番人気７着)

　２００４年　札幌２歳Ｓ　　　　　危険○　モエレフェニックス(２番人気１１着)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　危険○　マイネルアドホック(３番人気９着)

　２００４年　デイリー杯２歳Ｓ　危険○　エイシンヴァイデン(？番人気？着)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　危険○　ショウナンパントル(？番人気？着)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　危険○　ライラプス(？番人気？着)

>>385の訂正

２歳戦の鬼が挙げる！危険な人気馬or信用できない人気馬(危険度：危険○＞信用×)

　２００４年　函館２歳Ｓ　　　　　危険○　ディープサマー(１番人気２着)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　危険○　リッカバクシンオ(５番人気１０着)

　２００４年　小倉２歳Ｓ　　　　　信用×　エイシンヴァイデン(１番人気４着)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　危険○　ツルマルオトメ(２番人気６着)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　危険○　フラワリングバンク(５番人気７着)

　２００４年　札幌２歳Ｓ　　　　　危険○　モエレフェニックス(２番人気１１着)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　危険○　マイネルアドホック(３番人気９着)

　２００４年　デイリー杯２歳Ｓ　信用×　エイシンヴァイデン(？番人気？着)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　危険○　ショウナンパントル(？番人気？着)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　危険○　ライラプス(？番人気？着)

終了です。
長文失礼しました。
あ〜疲れた。

結論はないの？

それ全部飛んだら面白いな

力作でござるな。　当日じゃない？>>388

>>388結論って、これじゃね？

　２００４年　デイリー杯２歳Ｓ　信用×　エイシンヴァイデン(？番人気？着)
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　危険○　ショウナンパントル(？番人気？着)
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　危険○　ライラプス(？番人気？着)

>>388
はい、予想は当日馬体重発表後に。
時間とやる気があれば、今回の出走馬の簡単な解説も書きたいのですが。
果たして・・・

>>390
なんか、小倉２歳Ｓデータに比べると、かなり長文になってますね。

>>392
ただのクソコテかと思ってたが只者じゃないな読んでないけど

>>393
っつーか読む気しない・・・。

>>387
来週反省忘れないでね
俺もパントル3着以内に来なかったら来週反省するから

鬼くんお疲れ。

消しの馬は解ったから今のところの買いの馬教えれ。
武蔵はどうだ？ｵｯｽ

オーヴェールは今までで一番合いそうなレースなので買ってみます

>>395
ん？反省？コテ変更じゃなかったっけ？

>>396
今回は、函館のカシマフラワー、小倉のコスモ２頭、札幌のセイウンのように、
好走データにドンピシャの馬がいないので、かなり難解です。
データ分析に時間かかって、まだ出走馬の検討はしてないので、
まだなんとも言えないです。
武蔵は、前走負けてしまっているので、微妙です。良くもなく悪くもなくです。

２歳戦の鬼さん、お疲れです

今の時点で馬券に絡みそうな馬を５頭絞ってみて　よろしこ

400

>>399
わかりました。
パッと見なんで、後で予想変えてもいじめないでねｗ
　
シックスセンス
エイシンヴァイデン
オーヴェール
ペールギュント
アドマイヤムサシ
ビッグサウンド

６頭になりました。

ビッグサウンド
ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━(　　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　)ﾉ━ヽ(ﾟ　　)━　
　　　　　　　 へ　)　　 (　　ノ　　(　　)ﾉ　　 (　　)　　　へ 　)　　　
　　　　　　　　 　>　　　　>　　　　<　　　　　 <　　　　　　　<　　　

ペールギュント

ｷｯﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━!!!!
ｷｯﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━!!!!

オーヴェールとペールギュントがマイホースの応援馬なのでワンツーフィニッシュで荒稼ぎってことでいいですね。

確かにデータはすごいが、俺はあくまでも自分の信念貫く
◎はショウナンパントルだ
牝馬の２戦目でいきなり重賞２着はやはり能力高いと思う。
重賞級の能力がある証拠。

あの顔に惚れた

>>405
そうそう。ショウナンパントルは強いよ！！
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1097592769/l50

やったよ。最高のデータ見つけた。
かなりドンピシャのデータを。
これで本命は決まった。

ショウナンパントル買いたいけどなかなか難しいよな。
新潟の上がりなんて他の競馬場だと＋１．０秒くらいに
思っておいた方がいいもんな。ペースも遅かったし。新潟組では上位なのは
わかってるんだけど。レコルトの福島組含めてどうなんかな？
福島組、新潟組の次走って他場組とどんな感じになってるかわかる人いる？

こんな感じ
↓
＼(~o~)／

全馬分見てないんだけど

プライドキム
エイシンヴァイデン

は調教で動きがよさげだった

結局ローテだけの予想。
つまんね。

>>407
ナイショですか？

当日のお楽しみでいいじゃない。

要は武蔵頭の３着梅電の３連単２頭軸の一応ｿｳﾅｶﾞｼで良いって事だろ！
ま、ｾｸｽが２着本命、ＭＴが２着のオススメ爆弾だけどな！

>>412>>413
新しいデータとともにもう少しで発表します。

調教だけだとペールとセクスは消しだな。

６頭の中ではオーヴェールがいい気がしてきた。
厳しいレース（ＯＰ、重賞）、先行、差しの経験もあり。エイシンヴァイデンとも同程度の能力。
厳しいローテだったけど、間隔空けたのもいいし臨戦過程は好感が持てる。
血統的にも1400〜1600で好走してきたディクタットに、単なる短距離馬とは思えないスタミナ、底力に富む母系。

データなんて例外がある時点でまったく当てにならない

鬼君も正直、武蔵は買うっしょ？　ｵｯｽ

六感ってどうなの？強いの？

>>417
オーヴェールよりも先にエイシンヴァイデンがゴールしてる気がする

梅電が３着到達より２つ先に武蔵がゴールする夢を見た！　　うーん感慨深い…

ホ・ボ・ポの付く馬が良く来てるというデータは今回は使えないようだな

札幌２歳Ｓデータ＋α(近７年)

　�G近７年の３着以内の２１頭中、前走１着の馬は１３頭、前走２着以下の馬は８頭。
　　この前走２着以下の８頭は、勢いが大事な２歳戦ではかなり不利になる。
　　でも巻き返した。この８頭はかなりの厳しい経験をしていたか、かなり有利な臨戦だったはず。
　　そこで、この８頭の近走を見てみると、
　　　・３頭は、前走が重賞芝１２。
　　　　→小回りローカルの多頭数で行なわれる函館２歳Ｓ・小倉２歳Ｓは毎年必ずＨペースになる。
　　　　　よってこのレースを走った馬はとてつもない厳しい経験を得ることができる。
　　　・２頭は、前走がＨペースの野路菊Ｓ
　　　　→解説はデータ�B参照
　　　・１頭は、前走が34.1-36.5のＨペースのききょうＳ
　　　・２頭は、前走が札幌２歳Ｓで、１頭は２走前が未勝利芝１２、
　　　　もう１頭は３走前がＯＰ芝１５、４走前が未勝利芝１０。
　　　　→解説はデータ�@ｄ参照
　　まとめ：今回出走する馬の中で、
　　　　　　前走Ｓペースまたは平均ペースの芝１６以下のレースを負けて出走の馬は、全馬消しで良い。
　　　　　　また、近走に１５以下の経験がない馬が前走芝１８以上を負けて出走の馬は、全馬消しで良い。

�H前走重賞芝１２に出走した馬(１．２．１．６)
　　　
　　　ａ前走重賞芝１２を人気≧着順で走った馬は(１．１．０．３)。
　　　　　
　　　　　厳しい流れの重賞芝１２とはいえ、人気以上には走っていないため、疲労はない(２歳戦攻略法Ｃ)。
　　　　　４着以下の３頭のうち、九州産馬を除いた２頭の着順は４着と５着。
　　　　　すなわち、このパターンは、九州産馬を除くと全馬掲示板。
　　　
　　　ｂ前走重賞芝１２を人気＜着順で走った馬は(０．１．１．３)。

　　　　　厳しい流れの重賞芝１２を人気以上に走って好走してしまったため、疲労が心配(２歳戦攻略法Ｃ)。
　　　　　疲労が心配な２頭が好走できた理由は、下記の通り。
　　　　　２頭は、２走前までは先行していたのに、前走は重賞芝１２の厳しい流れのため先行できなかった。
　　　　　キャリアの少ない２歳馬にとって、または先行しかしたことない馬にとって、これはかなり苦しいことである。
　　　　　そして、今回、前走よりは緩い流れを先行することによって、かなり楽に感じることができ、
　　　　　疲労を克服して好走できた。

１０年連続でネイティヴダンサーの血を持つ馬が勝利中

本命はオーヴェールです。
今回出走馬の前走負けた馬の中では唯一データ�Gを満たしているし、
データ�Hのａ．ｂを両方とも満たしているので、かなりいいです。

>>417
するどい！

>>419
データ�Gの通り、武蔵オッスはちょっと厳しそうです。

>>421
ヴァイデンは、今回オーヴェールが持っているアドバンテージを
前走で使ってしまいました。

鬼君のデータは悪魔でデータ！
そこには致命的だった追い不足、出遅れ、不利、鞍上がｱﾌｫなどは含まれてない…

俺は誰が何と言おうと武蔵を頭で買う！

現在静岡県在住だが、愛車の新型ｳｨｯｼｭで、当日は高速飛ばして２時間半で京都に武蔵応援に行くつもり！







　　　　　　　　　　　　　ｵ
　　　　　　　　　　　　　　ｯ
　　　　　　　　　　　　　　　ｽ

ショウナンパントル予後不良きぼん

>>428
自分の信念貫くことは良いことだと思います。
武蔵の前走の出遅れとか不利とかってそんなにひどかったの？
あんまりひどくなかった覚えが・・・

>>427
ども鬼さん。
小倉でヴァレンチ、札幌でビバーチェ教えてもらって２歳戦予想の雰囲気が分かってきますた。

因みに俺の対抗はオーヴェール

出遅れや不利や鞍上強化より何よりも、調整過程が雲泥の差！

これに尽きる！　ｵｰｳﾞｪｰﾙは諸般の事情で買いたくないけど…

ま、武蔵→ｵｰｳﾞｪｰﾙ→梅電の３連単で50倍以上つくなら、1K位は押さえで買ってみようかな！

>>431
さっきまでどれが来るか全くわからないくらい自信なかったけど、
さっきのデータを見つけてかなり自信が出てきました。
今回も期待してくださいな。

アドマイヤムサシ 牡 2　 55.0 武豊
(外) エイシンヴァイデン 牡 2　 55.0 福永祐一
(市) エムティーエアー 牡 2　 55.0 幸英明
(外) オーヴェール 牡 2　 55.0 池添謙一
シックスセンス 牡 2　 55.0 四位洋文
ショウナンパントル 牝 2　 54.0 吉田豊
シルクタイガー 牡 2　 55.0 本田優
(父) ニホンピロブレイブ 牡 2　 55.0 熊沢重文
(市) ハギノグラッド 牡 2　 55.0 和田竜二
(父) ピサノランゲ 牡 2　 55.0 高橋亮
(父) ビッグサウンド 牡 2　 55.0 武幸四郎
プライドキム 牡 2　 55.0 松田大作
ペールギュント 牡 2　 55.0 小牧太
ライラプス 牝 2　 54.0 松永幹夫

>>433
調教過程とかの判断は得意じゃないので、なんとも言えないが。
その３頭の３連単はもっとつくんじゃね？
３連複も買っときなよ。

なんだ、武豊ってライラプスじゃないんだ。
じゃあ、とりあえずライラプスは消えたね。
ていうか、逃げ馬もいなさそうだし、前走同様ヴァイデンの逃げ切り濃厚か？
福永は何頭か前に行ってくれた方がレースしやすいみたいなコメントしてたけど
このメンバーならどうせまた逃げるでしょ。

>>434
最低でも掲示板は堅そうっすね。

個人的にはデータよりも血統重視なんですが、２歳戦データの威力は血統とリンクしてる気がします。
ライラプスはクロフネ見ても父がパワー寄りのスピード種牡馬で京都外回り向きとは思えないので連では外します。
武蔵も上で書いたんですけど、母父ウッドマンが気になって、これも３着までの気がします。

相手は、ローテが気になるも格上がり得意なＳＳ２騎シックスセンス、ペールギュントかな。
シックスは母父デインヒル自体サンプルは少ないがマイルや平坦京都は合いそう。
ペールは初戦でまくり、長い脚は使えるし、ＳＳ×リファールで短縮、平坦変わりはいい２、３歳戦悪くない配合。

>>434
添ここできて　スイ−プこけるのキぼん
そっかー　オーヴェールかー
馬単派なのだが・・・　頭でよいのかな？
絶対裏は買わない派なのだが・・・・

血統やデータは大まかな傾向を掴むためのもので、個体を無視した予想はナンセンス。

そういうナンセンスな予想をするから、
決め付けの激しい思考になっちゃうんだろうな。
逆にそういう思考だからナンセンスな予想になるのかもしれないけど。

>>440
そうなんだけどね〜。
ライラプスはお母ちゃんにもお世話になったし応援したいけど人気だし、どうしても父がひっかかる。
馬体ってどんな感じだっけ？

>>438
いや、ほかに良い臨戦の馬がいないので、３着以内は堅いでしょ。

ライラプスは同じ意見ですね。
フレンチデピュティは、京都の上がり勝負はむかないと思います。

武蔵は条件はそこそこむくと思いますが、ローテがね・・・。

シックスセンスはたぶん対抗になると思います。
ローテもそこそこ良いと思う。前走は35.9-38.1でＨペース。
このテン3F35.9は今年の函館札幌の２歳新馬未勝利の中では最も速い。
だから今回距離短縮に対応できる可能性あり。
母父も２歳戦に強いデインヒルだし。

でも個体差が一般的に分かりにくい2歳戦であれば、
血統、データでの予想も2歳戦以外のものと比べてまだマシなのかな。

>>439
うーん、１着も十分にありえるが、
どちらかというと、３連複の軸むき。

３着　オーヴェール
４着　エイシンヴァイデン
今回はこの二頭を切って勝負だろう。

>>442
パドックとか写真とかみてないから馬体はわかない。
でも力の抜けた走りをするから1200より1600のがいいと思し、
ダートも走るんじゃないかと思うよ。

オーヴェールは切っちゃいかんよ

>>443の訂正

> このテン3F35.9は今年の函館札幌の２歳新馬未勝利の中では最も速い。

このテン3F35.9は今年の函館札幌の２歳新馬未勝利芝１８の中では最も速い。

>>442
走法みる限りでは確かに切れよりパワーという感じだけどね。
でもデイリー杯のレベルなら何とでもなると思ってるよ。

今回はエイシンヴァイデンが楽勝
この程度のメンバーでよかったよ
でも全馬来年のクラシックとは無縁だな

>>448
オーヴェールって、言うほどの馬か？
特に今回休養明けでしょ。
休み明けで走る馬でもなさそうだけど。
馬体絞れずにまた微妙な結果を出しそうなんだが。

オーヴェールはかなりの巨体だからなあ。
調教過程みてないけど、休みあけでわざわざ本命にしようとは思わないね。

>>447
能力はありそうだし、ダートも走るね多分。
デイリー杯は毎年先行馬が１頭は連に絡むから、経験のなさやデータを覆すほどの大物なら連絡みあるかも。
今回先行しそうな馬だと、ヴァイデン、ライラプスあたりか、1200からの延長でビッグサウンド、オーヴェールあたりか。
このうちの１頭が残るならライラプスがないとは言い切れないけど・・・。

>>443>>449
シックスのローテはそこまで不安なわけじゃないんだね、ちょっと安心。
オーヴェールはマイネルモルゲンに近い気もするし、確かに３着軸が手堅いかも。

>>454
うん、オーヴェールはモルゲンに似てるな。
データ�Hａの４着、５着に負けた馬の前走の着順は、９着と１０着。
前走４着のオーヴェールはそれ以上は走るでしょ。

ネー
　 ∧＿∧　　　∧＿∧ 　 ＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　　（・∀・　） 　　｜＜ ビッグサウンドでﾀﾃﾔﾏしたいよね〜　
　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＿|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
_∧　　∧＿∧￣￣￣／.／／|　
　　)　（　　　　）　　／┃.| ｜
　￣￣￣＼　)＿／　　　|__|／
　　　　　　｜|　┃
　　　　　　｜_）

ヴァイデンってお釣りあんの？

ヴァイデンは使いすぎな気もせんでもない

来週の月曜日に３万円必要になりました。
今手元に１５０００円しかありません。
なんとか競馬で増やしたいのですが全くの初心者なんでわかりません。
一応新聞にこのレースは混戦云々書いてあったんで全額賭け当たれば３００００円以上の
リターンが期待できると思いますので、どの馬が良いのか教えてください。

ドカタのバイトが1番有効かよ

>>364
不調なり不利なり可能性を考えればキリがないし、実力のある方が常に勝つ
わけじゃないのが競馬だからね。
それでも実力の比較で言えば、ライラプスは基本的にはパントルより下。
つーか俺はパントル本命ですよ。

かなり頻繁にあるので考慮せざるを得ない可能性としては、ライラプスは
これが２戦目なので、その上積み。馬によっては２→３戦目で大きく上積み
することもあるし、３→４戦目もあるけど、頻度としては飛び抜けて
１→２戦目で大きくパフォーマンスが向上することが多い。

それを考慮してもパントルが上と見ているが、逆転はないとまで言える程大きな差でもないと思う。

これは評価に組み入れたわけじゃないけど、昨年キングカメハメハが
エリカ賞を平凡な内容で勝った後に出た松田国師の強気のコメントを信用せずにいて、
大成するまで実力を見抜けなかっただけに、ライラプスに対しても強気のコメントが
出ているのは不気味です。今じゃないかもしれないけど、どこかで大きく上積みする
かもしれないと警戒はしてます。（カメは３→４で上積みがあって、５→６でも
大きな上積みがあった）

> ムサシのデビュー戦考えると重馬場の１６００で３５.１で上がってるんだし、
> ドスローの上がり勝負なら、こちらも３３秒台出る下地は十分あると思うが。
人間の世界では100mの世界記録は9秒84だが、日本人には10秒を切った人すらいない。
それと同じように、馬の世界にもどんなにスローになっても34秒を切れない馬は
数多くいるんですよ。可能性を考えればキリがないが、少なくともここまでの
実際のレースで示されたデータでは、ムサシは現時点では33秒台の脚はないですよ。
ドスローと言っても勝負が懸かってるんですから、限度ってもんがありますよ。

重馬場1600で35.1（未勝利ですね）というのは実力があることを充分評価できる
時計ですが、馬場は重でもそんなに悪くはなかったんですよ。ライラプスの新馬戦より
は悪いですが、上がりの時計への影響の差は多めに見積もってもせいぜい0.4〜0.5秒です。
つまりムサシがライラプスの時の馬場で同じようなレースをした場合、ムサシの上がりは
34.6がいいところです。その数字自体はライラプスの上がりと比較して遜色ないですが、
その内訳が違うんですよ。

ムサシの上がり35.1の内訳は推定で11.7-11.7-11.7です。多めに見積もった馬場差0.5秒を
引くと例えば11.5-11.5-11.6という感じになるわけです。これをライラプスの上がりの
内訳11.0-11.1-12.4と比較するとムサシの末脚のタイプがライラプスとは全然違うことが
わかります。ペースは同じではないので一概には言えませんが、ライラプスの新馬は
どちらかと言うとミドルに近いスローで、ムサシより距離は短いものの厳しいペースと
言えますから、この場合はペースの差を考慮するまでもなく瞬発力の差は歴然だと思います。
逆に持続力はムサシの方が現時点では上である可能性が高いですが、ペースはムサシの
方が楽なのでこれは断言できません。

このことから、ムサシはライラプスに勝つためには末脚の持続力が問われるようなペースに
持ち込んでライラプスの失速を誘うことに望みを託すのがよいと言えます。

キンカメのすみれS以降の変化は特別　数多くの強い馬を見てきたけどキンカメのような馬は初めて
新馬　特別と見てきて京成杯あのメンバーで切るほど駄馬と思っていた
でもすみれS以降はこの馬ずっと馬単の頭で勝ってる
デイリー杯
◎ショウナンパントル○ライラプス

>>462
そうすると過去５年ぐらいのデイリー杯を見ると、後半11秒台が4回続いたり
してるわけだから、ムサシに向きそうなんじゃない

>>464
どうでしょうね。
そもそもライラプスが失速することを前提にしたなら、ムサシがライラプスに
負けることは考えにくいですが、11秒台が４Ｆ続くってことは比較的ペースが
遅いってことですからねぇ。2000年や2001年のような展開ならムサシは
ライラプスに勝てそうですが。

>462
そんなに悪くないって、全体で2秒近くは掛かってる馬場だよ。
どスローの上がり勝負なら1秒近くは影響あるはず。
あとムサシの推定上がり11.7-11.7-11.7になってるが、残り200でほぼ先頭に並びかけてたのを考えれば、11.5-11.5-12.1位だろう。
これを上がりに1秒引けば11.1-11.2-11.8でライラプスと変わらんじゃん。（まぁこんな仮定は無駄だがｗ）
そもそも人間の100m走と何の関係が有ると？

ライラプスのデビュー戦がミドルに近いスロー？
完全なスローだろ。リヴァプールの未勝利戦より1.3秒、ききょうSより0.6秒入りの3ハロン遅いし、ミドルだった16の野路菊Sよりも0.6も遅い。
松国のコメントもなんか言ってるが、松国はいつも強気のコメントしかほとんど言わん。

でっち上げて自分に都合のいいデータを捏造しないようにｗ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　10/16 京都11R 芝・右外 1600m
┃第39回デイリー杯２歳ステークス(GＩＩ)　┃（´∀｀　）＜２歳(混)(指)オープン 馬齢 発走15：45
┣━┯━┯━━━━━━━━━━━━╋○┯○━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃１ │１ │ライラプス　　　　　　　　.[牝2]│54│松　 永│（西）松田国│新芝14 １┃
┃２ │２ │シックスセンス　　 　 　 .[牡2]│55│四　 位│（西）長浜博│2未18芝1┃
┃３ │３ │(市)エムティーエアー　 ﾞ[牡2]│55│　 幸　 │（西）湯窪幸│2未14芝1┃
┃３ │４ │ショウナンパントル　　 ､[牝2]│54│吉田豊│（東）大久洋│新潟2歳2┃
┃４ │５ │(外)エイシンヴァイデン .[牡2]│55│福　 永│（西）瀬戸口│野路菊 １┃
┃４ │６ │(父)ニホンピロブレイブ [牡2]│55│熊　 沢│（西）大橋勇│野路菊 ５┃
┃５ │７ │(父)ビッグサウンド　 　 .[牡2]│55│武　 幸│（西）中尾正│野路菊 ４┃
┃５ │８ │(外)オーヴェール　　　　[牡2]│55│池　 添│（西）浅見秀│函館2歳4┃
┃６ │９ │(市)ハギノグラッド　　　..[牡2]│55│和　 田│（西）南井克│新ダ14..１┃
┃６ │10│シルクタイガー　　　　　 [牡2]│55│本　 田│（西）昆　 貢│2未16芝1┃
┃７ │11│プライドキム　　　　　 　 [牡2]│55│松　 田│（西）池添兼│2歳5百 １┃
┃７ │12│(父)ピサノランゲ　　　　 [牡2]│55│高橋亮│（西）田所秀│野路菊 ９┃
┃８ │13│アドマイヤムサシ　　　　[牡2]│55│武　 豊│（西）橋田満│ｸﾛ-ﾊﾞ- ４┃
┃８ │14│ペールギュント　　　　　 [牡2]│55│小　 牧│（西）橋口弘│2未18芝1┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
情報 http://keiba.nifty.com/race/index.html?param[race]=200408040311
天気 http://channel.goo.ne.jp/weather/race/0038.html

◎オーヴェール
○エイシンヴァデイン
▲ペールギュント
△シックスセンス


2歳戦の鬼さんに乗って、これで決まりーーーー
ヴァデインはﾔﾊﾟｰﾘ完成度高いから外せない

◎シックスセンス
これから買ってみよう

アクシデントとか大きな騎乗ミスがない限りライラプスが武蔵に先着される事なんてないよ。

ライラプスはミキオーか。
ここで勝っても次に種無しに再強奪されるんだろうな。

ペールギュント買う奴はマジありえないから。

ライラプスの1枠はどうよ
つうか内枠と外枠ってどっち有利なの

いぇーい　書き込んだものを消してまた書き込んだりできるぞー

ライラプスはここで連対して次走は阪神JF。
キネーン騎乗でG1ゲットの予定だよ。
他馬を気にするタイプでもないんで内枠でいいんじゃない。

そりゃあ勝ち負け見込める馬なら外枠でしょ？
距離損と言ってもゲートから３コーナー手前まで、
ずっと直線なんだから、競馬はしやすい筈。
ライラプスにとっては脚質から、１枠は目標にされやすく＋ﾐｷｰｵであぼーんの確率は高まったんじゃない？

まだ一戦しかしていない2歳馬に脚質とか言ってもね。

>>465
京都は向こう正面で緩やかな上りが続いて、３コーナー途中から急な下り坂になってて
直線は平坦だから後半に速いラップになり易いコースだと思うよ。
だから『後半のラップが速い＝スロー』とは言い切れないのではないかと。

>>475>>476
京都１６００ｍ外回りはスタートしてから３コーナーまで長いから
スタート後に内に馬が殺到してきて内枠の馬が不利を受ける可能性は低いし、
ゲートも外柵寄りに置かれるので内の馬は窮屈にならないから内枠でもまったく問題なしだと思うよ。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　10/16 京都11R 芝・右外 1600m
┃第39回デイリー杯２歳ステークス(GＩＩ)　┃（´∀｀　）＜２歳(混)(指)オープン 馬齢 発走15：45
┣━┯━┯━━━━━━━━━━━━╋○┯○━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃１ │１ │ライラプス　　　　　　　　.[牝2]│54│松　 永│（西）松田国│新芝14 １┃
┃２ │２ │シックスセンス　　 　 　 .[牡2]│55│四　 位│（西）長浜博│2未18芝1┃
┃３ │３ │(市)エムティーエアー　 ﾞ[牡2]│55│ 幸　 │（西）湯窪幸│2未14芝1┃
┃３ │４ │ショウナンパントル　　 ､[牝2]│54│吉田豊│（東）大久洋│新潟2歳2┃
┃４ │５ │(外)エイシンヴァイデン .[牡2]│55│福　 永│（西）瀬戸口│野路菊 １┃
┃４ │６ │(父)ニホンピロブレイブ [牡2]│55│熊　 沢│（西）大橋勇│野路菊 ５┃
┃５ │７ │(父)ビッグサウンド　 　 .[牡2]│55│武　 幸│（西）中尾正│野路菊 ４┃
┃５ │８ │(外)オーヴェール　　　　[牡2]│55│池　 添│（西）浅見秀│函館2歳4┃
┃６ │９ │(市)ハギノグラッド　　　..[牡2]│55│和　 田│（西）南井克│新ダ14..１┃
┃６ │10│シルクタイガー　　　　　 [牡2]│55│本　 田│（西）昆　 貢│2未16芝1┃
┃７ │11│プライドキム　　　　　 　 [牡2]│55│松　 田│（西）池添兼│2歳5百 １┃
┃７ │12│(父)ピサノランゲ　　　　 [牡2]│55│高橋亮│（西）田所秀│野路菊 ９┃
┃８ │13│アドマイヤムサシ　　　　[牡2]│55│武　 豊│（西）橋田満│ｸﾛ-ﾊﾞ- ４┃
┃８ │14│ペールギュント　　　　　 [牡2]│55│小　 牧│（西）橋口弘│2未18芝1┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
情報 http://keiba.nifty.com/race/index.html?param[race]=200408040311
天気 http://channel.goo.ne.jp/weather/race/0038.html

>>477
いや、そういうツッコミあるとオモタよｗ
しかし、鞍上が武なら馬込みを経験させる為に、
引っ張ってでも控えたかも知れない。
それだけ多くの馬の選択肢を持ってるトップ騎手ならではの特権と言うか余裕と言うか…。
ﾐｷｰｵには先ず目先の一戦でもあるし、彼の特徴からして控える競馬をしそう、
と、考えるのは不自然だしね。
勿論、周りの馬にノシつけハナを叩きたい馬が２、３頭いれば、話は違ってくるけど今回のメンバーを見渡すと、それも無い話だし…。
あと、ライラプスは距離は別にして強いとは思ってるよ。
だから、あぼーんの"確率"が高まったと言っただけだし。

正直、幹夫だけは勘弁してほしい。

>>478
そうなんだ
京都1600ってスタート後が直線のようで直線じゃなくて、ちょっと外に向かって走るような感覚だと思ってた
だから1番枠は窮屈になると思っていたよ
ゲートも外寄りだったとは、初心者なので勉強になったよ　サンクス

472 名前： ライラップス ◆L4ZSnvhVwM [sage] 投稿日： 04/10/15 10:30:34 ID:B9pgNhGD
ペールギュント買う奴はマジありえないから。

予想オッズきぼん

>>482
以前はスタートのポケットからコースに入る際にちょっと角度があったけど
手直しされて現在では完全に直線になってる。

ゲートについては京都だけでなく、幅員が許す競馬場では外寄りに設置したり
内を２頭分くらい空けたりするようになってきてるよ。

ＪＲＡも内枠の馬が不利を受けないようにいろいろ考えてるんだね。
なにしろ『公正競馬』を掲げてるから。

武蔵、真ん中位の枠が欲しかった…ＯＴＬ

じゃ俺の脳内予想単勝オッズ
１　買電　　　　　２．８
２　ライラプ　　　４．６
３　湘南　　　　　６，２
４　武蔵　　　　　６．３
５　オーヴェール　６．７
６　セックス　　　７．４
７　ぺーる　　　　８，９
　　　他１０倍以上か？
　とにかく上位７頭がこんな感じになりそう…ま、あくまで俺の脳内だがな　ｵｯｽ

松永は目立った活躍はしないけど、無難に乗るからむしろプラスかもしれない。
松永が乗ったときの馬のスピード指数も結構高いよ。

でも今回は陣営のやる気がないんじゃないかな。
「次走につながれば」と言ってるので、今回は厳しい競馬を経験させるのが目的では。
ＰＯＧで人気がある馬だからますます買えない。

ペールギュントはよく2戦目で未勝利勝てたよ。
弱メンのレースに上手く出走させた厩舎のファインプレー。

内枠に入ったから幹夫の雑騎乗も多少マシになるだろう。
俺は買うよ。

>>485
それは知らなかった。
また一つ勉強になったよ。

485にケチをつけるつもりは微塵も無いけど、
ＪＲＡが掲げる『公正競馬』の一つに、"内枠の馬の不利を無くさせる"為に、ゲート２頭分外側に設置と言うのもおかしな話だね。

"内は距離損がない代わりに、不利を喰らうリスクがあり、
外は距離損があるかわりに、不利を喰らいにくいメリットがある"

これでこそ『公正競馬』のあるべき姿だと思うんだけど…。

ケチつけてるようなレスで申し訳無いけど、ふと思ったので…。

オーヴェール本命でいこうと思っていたが、鬼さんが推してくれて自信ついたよ

オーヴェール来なくても鬼のせいにするなよ
決めるのは自分だからな

何この厨臭いスレ?

ライラプスの不安点はやっぱり陣営に勝つ気があるかだろうな。
キングカメハメハも強い調教をするまでは大したことなかったし、ライラプスも将来のことを考えて強い調教はしないだろう。
でも負け癖がつくのも良くないので、８０％の力で３，４着を目指してる感覚かな。

2歳戦の鬼さんのスレに厨臭いとは何事ですか

>>490
そういう面もたしかにあるね。
でも内枠による利益（距離）と不利益（窮屈になる、芝状態が悪い場合があるetc...）を比較して
不利益の方が多すぎたんじゃないかと思う。
レースを一番近くで見ているジョッキーもよく「外枠がいい」とか言ってるしね。
まあ状況によりけりだろうけど、個人的には『公正さ』は増した気がするよ。

初戦も大した調教してないし、大丈夫だと思いたい。
調教云々よりレース使った上積みの方が大きいと思うけどね。

ゲートを外に置くのは純粋に危険回避の意味もあるだろうしね。

>>498
おっしゃる通りだと思います。

５００ならペール

>>496でなるほどなあ…て感じだったけど、
>>498でより納得ｗ

でも外人騎手って大抵内枠が良いって言うよな
捌く自信があるのと、普段日本ほど馬場格差が大きい競馬してないからかな

>>502
岩田も内枠が絶対有利だと言ってたな

ダートだと内枠有利だろ、そりゃ

>>504
中央で騎乗した場合の話です
芝･ダート問わず内枠が有利だと

内枠有利ってよりも単純に外枠が距離ﾛｽ有る分不利って事だろ！　ｵｽ

その分包まれる可能性も高い内枠だけどな
ある程度行き脚が無い馬だと厳しいだろ

ま、コース云々の話で盛り上がってるが、勝つのは武蔵だから、皆安心してくれ！

でも正直そんな自信ないけどね…ＯＴＬ　ｵｯｽ

ｴﾑﾃｨｰｴｱｰの3着に一票

1着エイシンヴァイデン
2着ニホンピロブレイブ
3着ショウナンパントル
4着エムティーエアー
5着シルクタイガー

>>466
うーん、推定ラップは何と間違えたのか・・・捏造と言われるのは心外だが
確かに俺も今見てみたら11.5-11.5-12.1で正しいように思われるので訂正します。

馬場は同日1600mの1000万のレースがそれぞれあるが、勝ちタイムはムサシと同日のが
1.35.0、ライラプスと同日のが1.33.2。２秒近くと言ってる根拠はこれだろうが、
一方はスロー、一方はミドルで、このペースの差で勝ち時計に差が出てます。
どのぐらい出ているかと言うと、両方のレースに出た馬がいるので見てみると、

マコトホーシュン
7/10皆生特別　1.35.8　60.7-35.1　0.8秒差７着
9/25甲東特別　1.34.7　60.1-34.6　1.5秒差11着

とまぁこんな感じです。
厳密に言うと内訳が違うので難しいんですが、大雑把に言ってマコトホーシュンは
両レースにおいて大体近いレベルのパフォーマンスであったとは言えます。
両レースの勝ち時計が違うのは、そのレースレベルが要因の一つにはあるのです。

馬場差はマコトホーシュンを例にとって考えれば1.1秒です。もちろんマコトホーシュン
一頭をとってきて馬場差ですと言うのは暴論でしょうが、他を取ってきても大きくは
変わらないでしょう。

馬場状態は重→稍重に変わってますからそれを少し考慮して1.3秒と考えた場合、
1600mの前半1000mと後半600mに馬場差を割り振って0.8-0.5で1.3秒。
考慮しなければ0.7-0.4で1.1秒。それで0.4〜0.5秒と言いました。

多めに見積もって、と言ったのは、グリーンチャンネルの発表する馬場差が、
両日中距離で0.5秒と発表していたことによります。それだと上がり時計の差は0.2秒
ぐらいになります。天候の変化などで馬場差を一日単位で把握できない場合は
測定不能として発表しないので、馬場状態は変わっても大きく馬場差が変わった
わけではないと判断しているのでしょう。

とりあえずペールギュントは要らない気するな。
当分ツインクルブライドはそこそこ人気背負って飛ぶだけの血統。

ショウナンパントル　
新馬　1.37.0
2歳S　1.35.0

>>424のデータ、札幌２歳Ｓデータになっていましたね。
デイリー杯２歳Ｓデータですね。
昨日はデータ分析しすぎてボケてました。

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　2歳戦の鬼さんまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
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> ライラプスのデビュー戦がミドルに近いスロー？
> 完全なスローだろ。
ラップをよく見てもらえればわかりますが、800m通過で約２秒違うんですよ。
馬場差と距離を考慮してもムサシのレースはライラプスのそれと比べたらかなり遅いですよ。

なんで、武はライラプスorオーヴェールじゃないの？

どう考えても
ライラプス、オーヴェール＞＞＞＞武蔵
だと思うんだが？
武、馬鹿ですか？

パントル→ムサシ→ライラプス

パントル→ライラプス→ムサシ

これで１００倍つくかな？各１万買おうと思うんだけど。
おさえで三連複のパントル軸でムサシ、ライラプス、オーヴェールに各３千。
こっちは３０倍ついてほすぃ