ルドルフが史上最強馬って、本当にそうか？

162 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/10/02 02:17:50 ID:0JJMbhUW

オペの凄まじさをホントにわかってない人もたまにいるからね

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/02 02:18:39 ID:CLvKWZMQ

自分の好きな馬が１番強い

164 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/02 02:19:07 ID:InPb8z32

どうみても史上最強馬はメジロブライト以外にあり得ません

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/02 02:19:40 ID:F1ujAhkQ

一人勝ちの馬は周りを弱く見られるから損だな。

どんぐりの背比べは、皆レベルが高かったとか妄想できるし。

166 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/10/02 02:21:13 ID:0JJMbhUW

メジロブライトとステイゴールドってどっちが強いの

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/02 02:21:32 ID:Dee2RER+

下手するとルドルフ＝ドトウ　なんてこともありそうだ
全盛期のドトウの実力なら８０年代中期を制圧できる。

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/02 02:21:44 ID:iRQ86vc5

芝ダート、距離の長短、酷量でもこなした、タケシバオー
総合力なら１番 http://www.ksky.ne.jp/~yamag/kdb_takeshiba_oh.html
http://www.nikkankeiba.com/jra50/08/08.html

169 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/10/02 02:22:50 ID:0JJMbhUW

JCのない時代の日本の馬なんでチンカス以下ですよ

170 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/02 02:24:35 ID:InPb8z32

メジロブライトとステイゴールドではどちらが強いかわかりませんが
両馬ともスペシャルウィークよりは強いです

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/02 02:24:39 ID:kMfNqH8E

＞勝った相手だけに限定してもスペ、グラ、ウンス、ドトウ、アドベ、トプロ、ファンタ等のかなりのメンツですからね
勝った、ねぇ。

スペ、グラ、ウンスあたりが勝手に負けたレースにたまたまオペがいて先着しただけで
オペがいなくてもこれらの馬はやっぱり負けてたんだよね。
スペ、グラ、ウンスがショボかっただけで、
オペの評価を高める要因には全くならないと思うけど。

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/02 02:25:26 ID:ua2T7JiI

ドトウは過小評価されてるからなあ。
個人的にはオペの戦ってきた相手は強かったと思ってる。
ドトウ、ナリタ、ラスカル、ダイワテキサスなどなど。

173 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/10/02 02:26:30 ID:0JJMbhUW

>>170
アンチスペはうざいですよ

>>171
まぁそれはそのレヴェルの相手と戦ってた、くらいのニュアンスでいいですよ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/02 02:27:15 ID:Z5Gw7H6b

たかが春２冠でも
グラができないことをやったという事実は残る。
誰ができたのか？オペであってグラではない。

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/02 02:27:46 ID:tYd5L4hH

>>162
こういう話はオペ抜きで語らないと無理。あれは別格すぎる。

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/02 02:31:02 ID:4gRDJUbk

昔の馬を引き出して叩いても仕方ないだろ。
今の選手の方がの方が川上や王より上手いというなんてナンセンス。

ま、タップが凱旋門勝てば、格付けは、
タップ、ルドルフ、シンザンになる。オペはその次。
これで９８基地も文句ないだろｗ
あ、よけい存在感が薄れるかｗ

177 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/02 02:32:22 ID:InPb8z32

今年の凱旋門勝っただけでいきなりナンバーワンになるとは思えないけども

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/02 02:34:16 ID:FuX5Gatp

普通～に考えてマルゼンスキーだよ。
脚部不安のまんまブッチギリで勝つんだから。
登録したレースが成立するかしないかのところまで、他厩舎が逃げるし。

179 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/10/02 02:35:08 ID:0JJMbhUW

脚部不安なんて自己申告制じゃねえか

180 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/02 02:36:05 ID:InPb8z32

脚部不安なんて考慮していたらきりがありませんよ
まあマルゼンスキーはめっちゃ強いですけど

181 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/10/02 02:38:07 ID:0JJMbhUW

マルゼンスキーとステイゴールドってどっちが強いの

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/02 02:39:24 ID:rLg75+lv

日本人に不得意な飛ばすことではなく
的確に弾くことに長けたバッターとしてなら
張本勲、落合博満などがメジャーで通用したと思われる。

183 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/02 02:41:57 ID:InPb8z32

マルゼンスキーとステイゴールドどちらが強いかはわかりませんが
両馬ともにエアグルーヴよりは強いです

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/02 02:43:26 ID:ua2T7JiI

ステイゴールドは面白い馬だったけどそんなに強くはないでしょー。

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/02 02:43:45 ID:tYd5L4hH

>>183
なぜそこでエアグルーヴなのかと。女に劣等感でもあるのかな？

186 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/02 02:45:22 ID:InPb8z32

確かに女性には劣等感がありますが
牝馬に対してはないですよ

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/02 02:48:05 ID:uxZaxE3H

糞ｽﾚにたかる馬鹿糞ﾖﾀw

188 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/10/02 03:12:27 ID:0JJMbhUW

しかし日に日にオペラオーの評価は上がってる感じがしますね
これも一種の回顧的な現象なのでしょうか
しかしそれ以外にもやはり記録の重要性というのが大きいでしょうね

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/02 03:17:30 ID:9adSA5s3

年間８戦全勝(内ＧⅠ５勝)は素直に凄いと思ったけど、その当時でもオペが史上最強
とは思えなかったなぁ。その年は２着のドトウ含め相手に恵まれてた気がする。
前年の状態のグラやスペ＆エルが現役続行していても勝ち続けていれば、最強と思った
だろうけどね。翌年現役続けて春天以外負け続けたのも最強のイメージからは遠いし、
やっぱその世代の強かった馬の１頭ってところだな。

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/02 03:20:57 ID:DzEwl5Bo

この時代に同世代に何も言わせなかった馬はオペしかいねえから
昭和の馬相手にする分には楽かな

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/02 03:23:31 ID:9adSA5s3

ＩＤ　いい番号だな　日曜の３連単に使用

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/02 03:25:18 ID:7e64xEox

まぁリアルで見てなければあの強さは分からないよ。
ルドルフの強さは２回の有馬に集約されていると思う。
カツラギエース、ミホシンザンを子供扱いしたあの強さ
を見て鳥肌が立ったよ。

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/02 03:26:44 ID:TJMYdhRN

ミホシンザンは結局４歳時でも有馬記念勝てなかったし

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/02 03:28:19 ID:AwFKWQST

やっぱり、オペスレになったね。
まあ、あれほど強烈なパフォーマンスと成績を見せ付けられると、
実際問題として、日本馬限定最強馬論争のやりようがないのだけど。

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/02 03:32:47 ID:noHiZa/O

ルドルフ→ナリブ→オペ→キンカメ　にでもなれば有難い

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/02 03:36:51 ID:U0zPcgYi

当時の史上最強。

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/02 03:38:37 ID:AwFKWQST

オペはＪＣで名実ともに世界チャンピオンのファンタを返り討ちにし、
さらに次走の有馬で絶望的な位置から勝利をもぎ取って懐疑的な人間すら納得せざるえなくなった。

ルドルフの場合、全盛期のシンボリの馬でかつ祐ちゃん厩舎でＥＧ騎乗だろ？
(おまけに調教はあの藤沢和雄がつけるという。。。)
レース以外、競馬以前のアドバンテージが高すぎて、作られた名馬に過ぎないんだよね。
いうたら、武豊みたいなもんだなｗ

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/02 03:41:01 ID:AwFKWQST

どう考えても、天然名馬のオペにルドルフ如きが太刀打ちできるとは思えないねｗ

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/02 03:43:35 ID:U0zPcgYi

ｵﾍﾟ最強説は時計が無いからダメ～

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/02 03:53:33 ID:N1LR2jZ7

ライスシャワーよりかは走るってことだ

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/02 04:04:07 ID:EeNv1KYn

時計となるとますますルドルフは肩身が狭い
平成＞ルドルフ

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/02 04:07:39 ID:0jyOq81Z

マルゼンスキー基地は人生の落伍者

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/02 04:10:46 ID:9adSA5s3

少なくとも３歳(旧４歳)の時期ではオペ≒アドベ≧トプロくらいの強さじゃない？
ステイヤーＳ程度でも負けてるしね～。
やっぱ史上最強言うからには３歳クラシックから古馬にかけて勝ち続けてほしいね。
ちなみにオレはテイオーから競馬始めたテイオー基地だけどテイオー最強とは思っ
てないよ。ルドルフはリアルタイムで見てないからわからん。

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/02 04:17:25 ID:qjsb/Rck

結局
時代のレベル云々の比較不可能な
くだらない理由付けで終わるんだよね。
「ベーブルースよりボンズの方が上」的な
ナンセンスで不毛な議論をして楽しい？
今の若者は
もっと自分たちの時代に誇りを持った方がイイよ。
そうすれば自然と昔の名馬に
敬意を表せるようになるだろう。

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/02 06:50:40 ID:lx1fyg5N

負けた相手の数が少ない馬が最強馬でいいんじゃネ
あと、負けたレースの方が語り継がれる馬が最強馬でいいんじゃネ

そうすると自然と最強馬が絞り込めるよネ

206 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/10/02 07:11:19 ID:0JJMbhUW

>>205
それに当てはまるのはミホノブルボンだな

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/02 07:26:25 ID:D1Yzar4m

ダービーを勝ってないヤツに最強馬を名乗る資格はないやろ。
不遇にも出られなかったマルゼンスキーなどは例外としても。

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/02 08:39:40 ID:YqaSdw92

>>205
ブルボンとかエルとか？

209 ：天才の法則：04/10/02 09:22:26 ID:sJfQOUz2

自分が好きな馬が最強なんだよ。
よってクリスエス最強！

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/02 09:25:04 ID:KDU9HzYR

＞やっぱ史上最強言うからには３歳クラシックから古馬にかけて勝ち続けてほしいね。

はあ？
じゃジャンポケ最強かよｗｗｗｗｗ
何よりエルグラスペ基地どもが嫌い。
別にオペが最強じゃなくてもいいよ。
だが、エルグラスペよりは上だからねえ。
さぞ悔しいだろうなｗ

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/02 09:40:32 ID:DOKwxtvA

ﾙﾄﾞﾙﾌは知能犯で根性者