103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/27 18:37:01 ID:sGJGaNJW
>>91 新潟は、枠順競馬の糞コースを改修しない限りムリ。
あと、新潟のスプリンターズS時も売り上げがた落ちしたのもマイナス・・・。
その前に新潟はDQNな県民を何とかしろ
02スプリンターズSのときはテレビで見ていてかなり恥ずかしかった
>>104そこで芝とダートを内外入れ替えるという暴挙に出てみたりして
>>67 そんなの日本のレベルが低いからに決まっているだろ。
格下相手に戦っても意味が無い。
それに、いまどき金では釣れないよ。
金が目的なら海外からどんどん挑戦してくるはずでしょ。
だが、現実はそうはなっていない。
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/27 19:54:58 ID:R1StVb/W
>>66 それは単に、地元だからだろ。
同じメンツで豪州・欧州でやったら普通に負けるよ。
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/27 20:00:54 ID:NiUipm4V
>>108 いや、サイレントウイットネスならどこの国のG1でも勝ち負けできるかと。
香港No.2(ケープオブグッドホープ)ですら、中3日で英G1・僅差の3着できるわけだし。
サイレントウイットネスとケープオブグッドホープはだいたい、2−3馬身の力量差が有る。
111 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/27 20:30:47 ID:PsU6Pj4s
>>95 JCが終わるとあとは有馬だけかってはげしい虚脱感
やはり12月三週にこのレースあると師走のあわただしさとどこかあってるころもあるし
楽しみは増えるな。
大体香港の糞レースなんて馬券も賭けれねーし。
あと日本のスプリントはやはり乱ペースってなくらい早いわけだから(糞馬場といわれればそれまでだが)
今年も香港のナントカを含め外国三頭はイラネ
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/27 20:39:28 ID:Y5rxQrJO
そもそもJRAがSSを12月から9月に移行した理由は何よ?
114 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/27 21:17:32 ID:Nb+FiIdW
大井でやれ
>>107 > 金が目的なら海外からどんどん挑戦してくるはずでしょ。
> だが、現実はそうはなっていない。
一般論的にも、金に群がらないわけは無いよ。
本当に日本馬が格下なら、一億近い一着賞金を目的に、
「名」を獲れない2線級が押し寄せてるはず。
稼ぐことを目的にセン馬になってるのも多いわけだし。
過去の参戦馬のレベルと、その割に散々な結果を考慮して、
日本(の馬場)で勝つのは容易でないと判断してるだけ。
日本の馬場は日本の気候風土の元ではまっとうな馬場。
グローバルスタンダードとやらに踊らされるな。
どこの国の馬場もそれぞれ特殊だ。
>>115 最後の二行の結論は否定しないが。あんた意見が極端すぎるんだよ
国際的に香港スプリントを冠に短距離に偏った編成の香港が上に評価されてる
って話であってさ
そりゃそこまでレベル格差があるわきゃないよ、初期のJCじゃあるまし
あと、日本と香港は番組が噛み合ってないってのも大きいかな
日本で春始動戦にいきなりQEUに行く強い馬がいないように、SSもそんな時期
宮記念は香港短距離三冠(年度代表馬にモロに直結)の裏
>>117 俺、ここでは
>>94と
>>115しか書いてないけど、そんなに極端だったか?
>>107の方がずっと極端だと思うけどな。
あと、
>>94の「千切られた」は、ソビエトプロブレムは追走に手一杯で、
最終コーナー前で既に騎手の手が動くも馬は反応できずという状態から、
その後直線だけで差を付けられていたのでそう書いた。
>>116 同意。個人的にはスピード優先の日本の馬場の方が綺麗なストライドを見れるし。
スプリンターズSは今の時期のままでもいいと思うけど、元あった週に中山芝1800mか阪神芝1400mのGIを設けて欲しいと思う。
本当は阪神芝1800mがベスト(関東・関西のGIバランスを考えて)なんだろうけど、コース形態上無理だし。
ただ、阪神芝1400mのGIを有馬記念の前に作ると、CBC賞の存在がまた薄れることになるね。
そういう意味でもやっぱり芝1800mかなぁ。最近のサラブレッドの適性距離って中距離に収束してきてるし。
そうすれば
天皇賞(秋)→マイルCS→(芝1800mGI)
エリザベス女王杯→(芝1800mGI)
スプリンターズS→マイルCS→(芝1800mGI)
っていうローテも組めるし(最後のはちょっとキツイかな)、
有馬記念じゃちょっと距離が長いですよ、っていう毎日王冠に出てくるような連中の救済措置にもなる。
まあ、中山のGIだったら中山記念、阪神だったら鳴尾記念の格上げが妥当なんじゃないかと。
鳴尾は距離そのままで格上げしてもいいだろうし。
121 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/28 13:21:54 ID:ASzbaxG8
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122 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/28 13:29:49 ID:I4GUwuHi
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/28 13:58:20 ID:a0FOadJB
解りにくい「 フォーメーション 」の買い目数の計算できるiアプリが超便利。
無料だから、ドコモの携帯使ってる奴は試してみ。
http://www.jra.go.jp/id/ ↑このURLを携帯でアクセスしてアプリをダウンロードして保存するだけ。
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/28 14:08:30 ID:cRCbffKY
>>118 セン馬だらけの香港で三冠やら年度代表なんて当地の馬主や調教師に重視されてんの?
それと横槍スマンが、
>>115て正論だと思うが、どの辺が極端なの?
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/28 14:19:08 ID:km2fTCMU
>>124 香港は意外に「名」を重要視するところも有る。
インディジェナス(既に死亡)・オリエンタルエクスプレス・フェアリーキングプローン辺りは
顕彰馬として、引退した後も香港競馬会からスターホースとして扱われてるし
このところ欧州遠征(ケープオブグッドホープ・ボウマンズクロッシング)も盛んに行われている。
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/28 14:29:31 ID:cRCbffKY
>>125 いや、顕彰とかスターホース云々はあくまで引退した馬に対する香港の競馬会の話だろ
セン馬の多い香港の現役馬の馬主や調教師がそんなに三冠や年度代表重視するのか、て事
あと、香港馬の欧州遠征は香港の競馬関係者は欧州の人間が多いからなのでは?
>>88一瞬それイイと思ったがマイルCS出た馬出れないじゃんよ
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/28 14:38:08 ID:j9dAWzGa
自分でもなんとなく論点がズレてるのに気付いてるくせに
反論したいがために押し通すのは下の下
129 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/28 14:41:40 ID:NP9BV/s/
香港の賞金っていくらよ?
お前らは 香港>>>日本だと思っているのか?
悪いが日本から出てってくれ
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/28 14:51:52 ID:fLujviCN
ただでさえレベル低いのにこの時期じゃ3歳出ない
フラワー シャトル マイネル出てなかった
1200
SS フジキセキ ブルボン
S バクシンオー
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/28 14:53:46 ID:I4GUwuHi
>>126 短距離3冠とかは、ボーナスが出るからかなり重要視するよ。
>>129 香港カップが1億7000万
香港マイルとヴァーズが1億3200万
香港スプリントが1億
今週のブックの血統アカデミーに、
欧州とスプリント路線で連携するとかってのがあったが。
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/28 15:33:49 ID:NP9BV/s/
>>133 それって去年よりさらに高くなってるような。
通貨レートの関係?それとも年々賞金上げてるとか?
香港は景気いいからなぁ
傾向が変わったから色々文句が出るんだろうな。
12月にあった頃は香港もまだそれほど国際競走が大きくなっていない(ボウルの頃だね)し、
スワンS→マイルCS→スプリンタって感じでけっこう繋がりが大きかった(12月の冬枯れの芝だったから、パワーやスタミナが要求された点があるかも)。
だから面白みもけっこうあったのかもしれない。
でも、今12月に戻すとマイル組は香港あるし、マイル路線が確立して2000mと行き来している馬も多い(鳴尾記念に流れる馬が出てきた)。
そして香港にはスプリントもできたし、ボウルの頃とは違っている(ボウルの頃は一流どころは行かなかった)。
現在のCBC賞のメンツでGTを名乗れるかどうか。さらには
>>134のイギリスや豪州との連係みたいなお話もあるし。
スレとは関係ないが、今週はケープを買ってみようと思う。
>>138 現在のCBC賞の面子にそのままなるわけはないだろ。
賞金も格も全然違うんだし。それこそ極端。
しかし、139のような流れが加速していくとするとこの先は大変だな。
ダートグレード界でいう南関がヨーロッパ、アメリカがJCダート
くらいな位置占めてて(細かいツッコミは勘弁な、あくまでたとえだから)
日本は園田くらいの地位はあるんだろうか?
一応国際G1あるから盛岡(南部杯)くらい?どっちにしろ
国際的な大きな視点で見たレース体系の中に組み入れられることによって
従来の体系が破壊されることはもしかすると避けられないのかも知れん。
東北の競馬ファンが不来方賞を買わずに日本ダービーを買うようには、
今のところ日本でエプソムダービーの馬券を買うのは簡単ではないから、
馬券に直接響く話ではないにしろ、国内競馬の緩やかな地盤沈下は
進んでいく可能性は少なくないと思われる。
そうなったときにJRAのような競馬法によってがっちりフレーム固められた
組織に対応できるかどうか…むちゃくちゃ疑問ではある。
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/28 22:22:36 ID:Da2UNx7C
ざっと読み返した感じでは今週のスプSがちょっと楽しみになった
ちなみに
>>112が一番のチンカスw
142 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/28 22:37:51 ID:8BcP1e65
スプリンターズSに3歳馬参戦少ないのは確かに気が引けるねぇ。
あのバクシンオーの驚異的レコードの歳は3歳勢が確かに多かった。
(というかその当時の4歳勢はスプリント路線が薄かった影響もある。)
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/28 22:46:10 ID:21cjC/EX
あぁ…師走の中山…
>25
に同意
一番の被害者はCBC賞
CBC賞は夏に復活
香港が格上とかどうでもいい。プレストンとかデジタル勝ったし。
今さらスプリントで勝っても。「あ、そう」って感じ。
松井やイチローがどうしただの毎日NHKのニュースでやってるのもアホかと思う。
馬券の買えないレースなど眼中ないよ。
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/29 02:05:29 ID:vkn/ViH2
>>147みたいに話の流れ読めないヤツて何だかカワイソー・・
149 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/29 02:09:38 ID:CyIw/pPo
だけど>>147が正論だけどな
>>149 正論も何も、「スレ違いの正論」かと。逆に言えばファンの感情じゃなくて
客観的な事実のみが、このスレの議論では必要。
だから別に正論って言っただけだって
152 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
香港馬が日本に遠征しない理由
@カネより栄誉に重きをおいている
→日本のGTなんてイラネって
Aリスクが大きい
→馬場があわなけりゃ終了。遠征費用もたいなーい。
香港に帰って「プッ、日本の馬に負けたの?」