【南関の】田倉対吉冨パート3【神々!!】

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1名無しさん@お馬で人生アウト
日本一の名物予想屋対決!!
南関東競馬の予想屋「佐々木の予想」田倉寛史氏と
「ゲートイン」の吉冨隆安氏の二人について語り合うスレです。

予想の結果・精度はもちろん、マンセー、批判、おもしろエピソードなど
何でも語り合おう!!

留意事項

・佐々木の予想の佐々木洋佑氏は年内で引退を発表しています。
 田倉氏は看板名を替えるのでしょうか、気になるところです。
・二人ともここを見ているという噂があります。
 まっとうな要望が出たら叶えてくれるかも・・・
・つーか、スレ落とさないでね
2名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/19 19:07:48 ID:dtxE5j7h
でぶ2get
3名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/19 19:47:57 ID:mSHViTTp
やせ3ゲット
4名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/19 19:48:41 ID:M+8PgmqZ
4さま
5名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/19 19:56:05 ID:XdDVX6pE
田倉さんは神。
吉冨は糞。
6名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/19 22:32:38 ID:mdiHDHiz
>>5
逆じゃぁ!
7名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/20 20:42:15 ID:jE8Yq1/9
いつもいつも見ていて思うんだが、どっちの予想も
自分の中でツールとして上手く利用できてなきゃ話に
なんないと思うんだよね。

吉富さんが「大丈夫だ、逝ってこい!」ってドンドン
台を踏んづけてても、彼の口調になれている客なら
「ハイハイ、まぁ3着圏内は外さないってことね」程度に
しか思ってないから。

それと、実走着差理論は距離適性とかコース適性と
いうファクターを軽視して算出されているということを
踏まえておく必要があるな。

船橋あたりの所属馬で初ナイターの馬を軸にとってても
そこは馬券を買う側がある程度自分で消化してアレンジ
せにゃあ駄目だろう。

メール会員の管理人はクソ野郎だが、ゲトイン自体は
あの値段で予想してる割にはまずまず当たってる訳だからな。
8名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/21 03:17:02 ID:vayobW5k
>>7
いいこといった。
特に吉冨は狙いの根拠をわかりやすく説明しないから、
ちゃんと自分でわきまえてアレンジしないと大変なことになる。

あの口調のまま勝負に出たら、どんな大金持ちでもすぐに破産するだろうねw
9名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/21 10:29:20 ID:Ab91RhYr
田倉の話は論理的だから、つい推奨馬を買いたくなってしまう。判断材料をくれる予想屋は田倉!
10名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/21 10:41:28 ID:9AKBx/Vs
吉冨は指数予想だから、
パドックでどんなに入れ込んでようと、馬体重の変動が激しくても予想が変わらない。
これじゃあ説得力無い。
117:04/09/21 20:02:38 ID:y4v7MZnD
>>8
実走着差理論そのものだけなら2回目でおおよそ理解できた。

ただ、ゲートインも人間だし、しかも算出ロジックがきわめてアナログ
なので仕方ない面もあるのだが、オッサンが推奨してその通り来た馬は
若干計算が甘くなると言うか、自分の予想に酔ってしまって「ちょっと足ら
ないな」って馬が68とか69になってることが時折あるな。
ま、酔ってるかどうかは例のせりふ「皆さんにも取ってもらいましたけど
(周囲を見回し漏れを含め常連客の誰かが頷くのを待ち)取ってもらった
んだよ!」が頻発されるかどうかで漏れは判断しているが。

ま、一見さんに一言言うなら「本日一番は必ずしも本日一番堅い(能力差の
ある)レースではなく、後ろ3つの比較の中で堅いと思ってるだけである」と
いうことと、3歳戦をホンイチだとか言ってる日はダメぽだということをお伝え
したい。

文句ばっかり言ってるようだが、上手く使えばやはり便利なツールだし
頼れるオヤジではある。

丸ごと買い目の通りしか買えないヤシはそもそも公営競馬に来ない方が…w
12名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/21 21:01:55 ID:OQJC9bKN
吉冨 隆安は池沼。
南関競馬は実走着理論で当たるわけない。

田倉さんみたいにパドックでやる気度をチェックするほうが重要。
13名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/21 21:43:26 ID:3rIRbtZv
予想屋について語るお前らが笑えるよ。
意味がわかるかい?
14名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/21 21:46:34 ID:vayobW5k
>>13
はいはい。わからない、わからない。
もう来なくていいからどっかにいっててね。
15名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/21 22:03:39 ID:+6vwDwl4
昔、ゲジゲジという予想があった。

最近のファンの人には「ゲジゲジ」の意味は解らないだろう。
要は一点予想の事。
予想紙に太いペンで買い目をギザギザに囲んであるわけ。
そして、ゲジゲジ予想は超高確率で当たった。(配当安いの多いが)

あの頃だよね、パーフェクトや準パーとか連発してたの。
予想の精度は落ちてない。
しかし、枠や馬連しか無かった頃と比べて、
現在は馬券が多様化しすぎてる。
16土曜中央:04/09/22 02:22:42 ID:Rjnada/9
9月18日(土)予想全公開]
札幌第8R3−−12L2@
札幌第10R12−−113DG@
札幌第11R1−−−6BK−F
中山第8RA−−−121315101
中山第10RH−−7123O11
3番人気Hが快勝。2着Oにも手が届いて、馬単3780円、馬連2030円をクリーンヒットでした。
中山第11RA−@−−F65−8
1〜3着を大本線でズバリ!3連単4500円、3連複920円、馬単1200円、馬連520円を完全的中でした。
17日曜中央:04/09/22 02:23:52 ID:Rjnada/9
9月19日(日)予想全公開]
中山第9R3−−−91A7
中山第10R5−−12−11GI1
中山第12RM−−AL−7110
最終に強いゲートイン!上位3頭で決まって、3連複1450円、3連単は6630円でした。
阪神第10RA−−−F46J10
3連単万馬券的中!10860円を快心の的中。その他、馬単1790円、馬連1390円、3連複2370円なども的中でした。
阪神第12RC−−−610G115
最終に強いゲートイン。馬単3210円、馬連1630円で締めることができました。
18月曜中央:04/09/22 02:24:45 ID:Rjnada/9
9月20日(祝)予想全公開]
札幌第8R5−−−1JC13
札幌第10RC−−1321−6
札幌第11R@−−−74E
札幌メインは枠連730円の的中でした。
札幌第12R13−−−39I
阪神第12RG−−@H14−132
本日一番指定レース。上位指名3頭が3着までを占めて3連単6480円。その他、馬連710円、3連複は1070円でした。

19本日一番:04/09/22 02:28:48 ID:Rjnada/9
本日一番!
のクセにハズれるのがゲートの予想。
ちなみに、月曜阪神最終は2着−−1着3着
なのに3練炭的中!!ってセコイよそうだね。
ハズレはハズレで認めろよな。

http://gate-in.info/index.cgi
20興味津々:04/09/22 11:20:48 ID:8rRfad5k
>>9が言うように、田倉は本命に指名した根拠を客の前で明らかにするのですか?
私には何を言っているのか良く分からないのだけど・・・。予想紙あるいは予想メモ
を手にした者しか分からない、もったいぶった言い方をするのが「佐々木の予想」と
ばかり思っていました。これって、ホントに誤解?!
当り外れはともかく、ゲートインの方は聞いていて何を中心視しているのかは分かる。
いずれにしても、両者とも最近の成績はひどいの一言に尽きるよな。
最近、両者の「ここが弱点」という指摘が書きこまれて参考になる。私は「ゲートイン
のハンデ戦は当らない」と書き込むことにします。
21名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/22 19:46:52 ID:AjWVrjMR
もう、よそうや。
22名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/22 20:21:42 ID:KFaU9UJk
あーあ、
みんなゲジゲジ知らないんだ。
結局、最近の人々が書いている事が判明。

これじゃ先生も可哀相だ。君達は何も知らないで批判してるんだね。
23名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/23 01:28:29 ID:tUjWexRt
[事務局よりお知らせ。]
ゲートイン事務局です。
日頃はご愛顧ありがとうございます。

さて、今週は9月18・19・20日の3日間変則開催となりますが、1週(2日)分の日数消化といたします。

また、今週は「本日一番!」のコーナーはお休みいたします。
当日の予想は「本日の勝負」のコーナーをご覧ください。

>18 名前: 月曜中央 投稿日: 04/09/22 02:24:45 ID:Rjnada/9
>9月20日(祝)予想全公開]
>札幌第8R5−−−1JC13
>札幌第10RC−−1321−6
>札幌第11R@−−−74E
>札幌メインは枠連730円の的中でした。
>札幌第12R13−−−39I
>阪神第12RG−−@H14−132
>本日一番指定レース。上位指名3頭が3着までを占めて3連単6480円。その他、馬連710円、3連複は1070円でした。

とのお知らせはいったいどこに行ったんだこのヘボ管理人は。こいつ本当にライターなのか??

24名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/23 20:00:38 ID:cmvoYdkU
神々ってやめろ。
25名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/23 23:26:21 ID:tUjWexRt
hosyu
26名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/23 23:47:56 ID:41R2p5mX
hage
27名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/24 02:41:43 ID:0UaAVaCY
>>20
あなたは初心者さんかな・・
話の趣旨が違います。
9で言ってるのは、田倉さんが狙っている馬の「狙う根拠」を説明してくれるということであって、
狙う馬が何番かをみんなに教えてくれることではありません。
(実際には本紙を買わなくても、分かる人には分かってしまいますが・・・)

吉冨さんは、どの馬を狙うかはわかることが多いのですが、「何故狙うか」をほとんどの場合
明らかにしてくれません。
言うことといえば、「この馬は指数が高い」「馬はカンペキでした」「専門紙はバカだからノーマーク」
「大丈夫だから思い切っていって来い!!!」「大勝負だ!!」

・・・とこんなもんです。

論理性、鑑識眼では田倉さん。
漫談、落語性では吉冨さん。

こんな感じといえるでしょうか。

狙う根拠を
28名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/24 07:11:18 ID:skbOgAiM
2人の昨日の日本テレビ杯の本命馬はなんだった?

29興味津々:04/09/24 10:44:51 ID:jf1G2ctO
<<27 さんへ。解説ありがとうございました。小生、お察しの通り「初心者」です。
日曜から大井が始まるので、田倉さんの解説をじっくり聞いてみようと思いました。
このスレッドは過激なところもあるけど、大井競馬初心者にもためになる「真摯」な
書き込みが多く、読むのが楽しみです。先輩の皆さん、今後もためになる?書き込み
をよろしくお願いします。
30名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/24 11:46:18 ID:tXtimlAr
2ちゃんに書いているヤシは全部初心者だ!!

ゲジゲジも知らない!
31名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/24 18:43:05 ID:gAgTx3We
初心者は予想屋の言うとおりの買い目に従いがちだけど、それはやめたほうが
儲かることにゆくゆく気づく。

競馬は結局当たり馬券を如何に効率よく押さえられるかどうかの勝負なので、
「推奨」馬を話や予想から類推したら、後はオッズとにらめっこして買い目を決めたほうがいいよ。
32名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/24 20:00:03 ID:h0tTcqYw
>>27

>吉冨さんは、どの馬を狙うかはわかることが多いのですが、「何故狙うか」をほとんどの場合
>明らかにしてくれません。

勉強不足だな。
33吉冨 隆安:04/09/24 20:04:33 ID:cx1yu7Vs
お前等破産する前にうちの予想で勝負してけ。
弁護士代ぐらいは稼がせてやるよ。
大井競馬のゲートインよろしくな。
34名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/24 20:14:46 ID:VAK8HNgb
吉冨 隆安ゲートインは専門紙の誤植どうり説明してやんの。

吉冨 隆安は専門紙をけなす資格はありません。
吉冨 隆安は人間のクズです。
35名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/24 20:36:36 ID:gAgTx3We
>>32
いや。本当に詳しく説明することはそんなにない。
負けた馬が、「今回巻き返せる」材料を詳しく説明することがない。
36名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/24 21:44:29 ID:sycFEVcs
田倉は慣れると予想買わなくてもわかるな。
3732:04/09/25 00:18:38 ID:2wGc6cqT
>>35
んなことはデフォルト。
それを踏まえた上で貴君を勉強不足だといってるのだ。専門紙と指数を参照すれば
あのロジックはある程度までは理解できるアナログ的な作りだからな。

相手比較と、レースにおける有利不利を距離損という項目に特化した基本的な
検討ファクターを実走着差理論という表現で売っているのがゲートインの商品。
で、指数というのはポテンシャルの証左なわけだから似たような相手となら前走指数を
出して負けていても引き続き指数がでていても何ら不思議無いだろう。

ただ、ゲートインに望みたいのは休養前の指数はそれとわかるようになってるが
無表記なら前走指数、それ以外なら何走前で指数を取ったかわかるようにしといて
欲しいとは思うが。
38名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/25 09:50:14 ID:Vh9mKgVF
吉冨 隆安は他の予想業者に嫌われています。
39名無しさん@実況で競馬板アウト:04/09/25 15:26:19 ID:5uDddgn2
37
説明下手だね。よく周りから言われなかった?
40スーパー均くん ◆VYKVza4roM
善臣 勝春は他の予想業者に嫌われています。