これじゃあコスモバルクは菊花賞勝てない！

1 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 15:40:05 ID:cLlxuxqH

せっかくだから、俺はコスモバルクを叩いてみるぜ！

2 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 15:40:29 ID:XS2QiOrZ

勝てないかもな

3 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 15:40:40 ID:fuYQl41u

多分そう思ってる人多いよ

4 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 15:40:43 ID:cLlxuxqH

ごめん、本当にスレが建つとは思わなんだorz

5 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 15:41:11 ID:SvS/qY0r

クソスレ

6 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 15:41:21 ID:sPNTe6Fi

ていうかバルクらしい勝ち方ではあるだろ

7 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 15:41:42 ID:AWgb/mJo

俺は今日の見て勝てるんじゃないかと思ったけど。あのまま粘れるとは思わなかった。

8 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 15:41:42 ID:cLlxuxqH

いやセントライト記念は強かったと素直に思いますよ。

9 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 15:44:00 ID:XS2QiOrZ

いや強かったことは強かったが
2400以上はもたないんじゃない？ってことだろ

10 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 15:47:04 ID:Js3h/Tzi

>>1
メジャ～、キンカメ、菊出るかぁ～？

11 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 15:55:13 ID:ku8ce3Aj

１、折り合い不安解消せず
２、レコードの反動

この二つが致命的。どちらか片方だけでも菊は厳しいだろ

12 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 15:57:18 ID:cLlxuxqH

誘導

セントライト記念反省会
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1095569709/

13 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:00:45 ID:Jh5wQ4WW

ダンツシアトルの日本レコードを9年ぶりに破った馬に
勝てないと断言する>>1を素直に叩きたい

14 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:01:27 ID:v4+3DFAx

スレストきぼんぬ

15 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:02:11 ID:Fyds0YTS

せめて本番で人気になる勝ち方をしてほしかった。
これじゃあ皆買わないよ。

16 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:02:13 ID:l0pYsfsP

>>1
あんま言うなって。買いたい奴に買わせとけ。そっちのほうが美味しい。

17 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:02:35 ID:jBuDXmyq

皐月賞馬とダービー馬がでない菊花賞って９１年以来かな

18 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:03:28 ID:yEGI8xIS

あっさり逃がしてくれたら楽勝だろう

19 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:04:17 ID:MCfhE6I0

この際、天皇賞は三歳馬の出走禁止にしようや

20 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:04:20 ID:Fyds0YTS

>>17
97年は？

21 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:04:36 ID:sHqV9b5e

バルク基地氏ね！！

22 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:05:05 ID:+Yzi3Qqk

前走から比べると圧倒的に相手が強化してるのに、全く同じように粘り勝ちやがった
こいつはもしかしたらとんでもない化け物なのかもしれんぞ

23 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/09/19 16:05:14 ID:LiSq5eYI

どすローの菊なんてスタミナと先行力があるのならいったもん勝ちだよ

24 ：ﾄﾞﾗｸﾞﾌｫﾙｽﾞ ◆SkyAGCz/KQ ：04/09/19 16:05:41 ID:W5Qayz/o

バラゲーみたくなってきたな・・・

25 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:05:45 ID:bqcT+O7n

>>23
でもないんだよ。

26 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:06:15 ID:juPjT1kN

人気になってくれるだけ有りがたいね。100円も投資しないよ、この馬には。

27 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/09/19 16:06:27 ID:LiSq5eYI

>>25
でもあるよ
スタミナと先行力さえあればね

28 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:06:59 ID:ku8ce3Aj

>>17
ノーリーズン･･･

29 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:08:41 ID:Jh5wQ4WW

>>21
アンチバルク基地氏ね！！

30 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:08:50 ID:Jrj+ckDt

バルクが負けるわけ無いだろ

31 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:09:24 ID:JmcrmJaQ

>>27
あんな競馬で3000粘りきるにはセイウンスカイ以上のスタミナが必要だな

32 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:09:50 ID:v7CHXvMo

セイウンスカイのときはグリーンベルトあったけど、今年はあるの？

33 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:10:26 ID:ZZ/aa++W

菊のスローは仕掛けどころでがらりと変わるからなんとも言えんってのが京都フェチの総意では。
スローでもミラコーみたいに先行力のなさをロングスパートでカバーする奴もいれば
タテヤマみたいにミラコーとかが潰した後に突っ込んでくるヤシもいる
マイネルデスポットみたいに気がついたら先頭だった馬もいれば
マンハッタンカヘみたいに瞬発力で差しきっちゃう馬もいる
一概には言えんけど少なくともバルク見たいな馬が先行したら勝ち目無いね。

34 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:10:38 ID:kiJFlyp7

/＼ｲｱ―ゲーム右回り克服したら来るかも

35 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:11:18 ID:Kmeh0a69

とにかく菊は藻前ら全員バルクから買え

36 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:12:10 ID:KkGBCdia

他に買える馬はいるのか？

37 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:12:46 ID:LiSq5eYI

トップガンやマックイーンのような脚質のスタミナ豊富な馬がいたらきっとバルクは勝てない
でも今年そんな馬いるのか？

38 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:12:49 ID:Gwm/2rMb

柏木集保

「菊はスローの中、自分でペースを作って、確勝」

39 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:14:05 ID:fcQ2HBU8

どっちにせよ、
ダイタクフラッグ－ローエングリン
キョウエイボーガン－ミホノブルボン
みたいなことになったら絶対勝てないよ。

40 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:14:11 ID:wQQrRo3w

ハーツが来週勝てたら、鞍上効果もあって
バルクは2番人気だろうな。

41 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:14:13 ID:5FtO6LY+

折り合いに不安がある馬なんか買いません

42 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:14:59 ID:GAm/OWCj

あ～、なんかバルクもダメ、キンカメも回避となるとまたまぐれＧＩ馬の誕生か・・・

43 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:15:14 ID:zwxWtAO2

ハナに立てば折り合いつくなら最初から逃げろy

44 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:15:24 ID:kTVWm/uV

開き直って、大逃げすればいいじゃん！スローなら前有利だろ？

45 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:15:36 ID:ku8ce3Aj

>>40
ごめん無知なんだけど鞍上って誰？

46 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:16:23 ID:mBDcjfz4

>>45ゆたか

47 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:16:53 ID:dLpg9T+E

本番では豊にやられるに決まってる

48 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:20:42 ID:ku8ce3Aj

>>46
ガーン!!!
こりゃ来週は爽快に飛んでくれないと本当に１番人気あるな

49 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:22:32 ID:Fx8JO2tW

新聞とかでスーパーレコードで快勝、地方馬クラシック制覇間違いなし
みたいに煽ってくれないかな。

人気被って負け→配当(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ほんとに菊制覇→馬券ははずれだけど(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

まあこうなってもバルク負け、俺の馬券はハズレのいつものパターンだろうけどな

50 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:23:45 ID:popJj+al

まぁそう悲観的になるな、生きてるうちにいいことあるさ。

51 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:25:23 ID:Y2O5/EL2

この馬ＪＣは出られるの？

52 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:26:42 ID:LuTz4vb5

天皇賞なら掲示板には載れそうだけど
今回のような競馬で菊は無理でしょ
そもそも五十嵐が次につながる競馬をするとは思えんかったけど
変に勘違いして菊は逃げの予感が全開
長距離は騎手で買えが鉄則

53 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:27:05 ID:0/3KP/bz

とりあえずハーツクライとハイアーゲームの調整具合も見ないと何とも言えないが、しかし
今年の菊花賞は荒れてもコスモバルク・ハーツクライ・ハイアーゲームのボックスさえ買えば最低でも
馬連だけは当たる

54 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:27:13 ID:wCrsGKjT

菊はバルクが単だけは一番人気で
連ではハーツクライとかが人気するって感じかな

55 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:28:12 ID:LiSq5eYI

ハーツクライなんて奥がなさそうだけどなあ
成長してるんかいな

56 ：名無し募集中。。。：04/09/19 16:29:16 ID:zqmCd3o0

なんでハ－ツクライ武なの？
菊の武って後方為殺しで毎回届かずの
イメージなんだけどハーツもそうなるのかな？
安勝は何乗るの？

57 ：ユース駆 ◆D/AehdTakY ：04/09/19 16:30:18 ID:1feZd9uY

すげ～時計だったな。でもありゃ普通に考えれば菊は切りだよな
でも買っちゃうけど・・・・俺マスコミに乗せられ過ぎ・・・・・・・

58 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:30:25 ID:4uQw5Cd6

とりあえずメジロニコラスより強いって事は判明した

59 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:34:15 ID:6+1WhUO/

ハーツクライとスズカマンボは京都新聞杯ですごい脚使ってたからな。
ハイアーゲームも強い。
バルクは目標にされるし、上の3頭全部を完封するのは無理だと思う。
よって結論はバルクは菊花賞は勝てない。

60 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:34:34 ID:YW6pOhM4

>>56
スズカマンボ

しかしあんな競馬されてなすすべなくひねられる関東の連中って・・・

61 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:35:09 ID:If+y26DU

とりあえずメジロニコラスはモエレエルコンドル以下ということは判明した。

62 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:35:31 ID:732uWQdQ

神戸新聞杯が2000なんだから、セントライトは2500くらいにならんのかな？

63 ：ユース駆 ◆D/AehdTakY ：04/09/19 16:36:05 ID:1feZd9uY

ニコラス君は何着だったの？

64 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:43:52 ID:If+y26DU

>>63
8着から8馬身千切られた9着

65 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 16:47:08 ID:5FtO6LY+

本番でも嫌がらせさせられるから
例え先頭たっても絡まれる。
ダービーでも無理なのに菊でそんな競馬して勝てるわけが無い。

66 ：ユース駆 ◆D/AehdTakY ：04/09/19 16:47:41 ID:SDcRPyDi

>>64
あんがと。かなり惨敗だな。スタート直後にかなり外は走ってたのは関係なしかな？
戦績がカフェに似てるから僅差6着とかなら菊でも買ったかも知れないけど

67 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 17:22:39 ID:+w/EbgaB

>>55
ハーツ奥がないって言うのはまったく正反対。
ただ、不器用だから本番でもバルクが勝つ可能性がある。

68 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 18:23:54 ID:V0Z3XSdt

>>67
SS×アイリッシュダンスなんて軽いだけのスピードタイプにしか思えない

69 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 18:38:15 ID:PJExztof

まぁ漏れのバビスタのレコードには程遠いがな

70 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 18:50:02 ID:NOzbIBPl

>>68
能力的な奥行きはさておき、
アイリッシュダンスは母系からくるやたら晩成血統だった（兄弟がみんな晩成）。

71 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 20:11:34 ID:5+aZrc7g

>56
安藤はｽｽﾞｶﾏﾝﾎﾞ。武だの安藤の前に典に乗せてやれよな～橋口。したら2着の確率がぐっと上がるのに。

72 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 20:20:05 ID:321/YgI9

バルクは五十嵐を替えない限り前にいる馬追うからマズー。　
そこからハーツ、スズカ、モエレタソが来てウマー。

73 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 20:31:25 ID:d2fP6fTn

>>68
あのなぁ・・・ハーツが当歳時から奥手でクラシックはあきらめるように
言われてたのは有名な話なんだが。
それに
＞SS×アイリッシュダンスなんて軽いだけのスピードタイプにしか思えない
なんだ、それ？
マイビィーパーズの牝系知ってる？

74 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 20:33:50 ID:d2fP6fTn

書き間違い。マイビューパーズ。正確には「My Bupers」
これが奥がないって言ったら、どんな血統なら奥があるの？

75 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 20:38:49 ID:YW6pOhM4

>>71
によるとスズカマンボはいつのまにか橋口厩舎に転厩したようです

と揚げ足取ってみるテスト

76 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 20:40:44 ID:Cc3fo+SR

>>72
鞍上が誰でもバルクは前にいる馬を追うんじゃね？

77 ：ギヤック ◆ZxVoWxzUuM ：04/09/19 20:42:59 ID:oXkWN7tv

コスモバルク自体が掛かり癖ついてるから　無理っぽ

78 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 20:46:48 ID:aTBdxLZr

能力ならバルクと対抗できる同世代馬はキンカメだけなんだが…。
やはりあの気性は気がかりだよな。
ダービーの時の木刀＠マクロスのような騎乗するアホがいたら即終了。
マイペースで逃げられればそれこそ確勝に近いとは思うのだが。
「逃げる＋折り合い付く」がとにかく最低条件。相手は他馬ではなく、バルク自身かと。
あ、あと五十嵐がピヨらないというのもｗ。

79 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 20:48:52 ID:/CVKSbJc

今はハイアーの方が上だろ

80 ：名無し募集中。。。：04/09/19 20:49:03 ID:X0ieRLB9

抑えればかかるし、バルクに我慢を求めても無理でしょ。気分よく走らせてそれでダメならしかたないと思う。
気になるのは坂でﾓﾀﾂｸところが…

81 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 20:55:20 ID:321/YgI9

ピヨらなくとも五十嵐にはバルクの暴走を止める術はないよな・・・。　
武みたいな騎手を乗せれば若干違うかもね。

82 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 20:56:51 ID:YW6pOhM4

そもそも五十嵐なんて中央に来るたびに毎回斜行してるようなジョッキーだしな・・・

83 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 20:56:59 ID:mIHuabIl

これでアホどもが菊でバルクの馬券をたらふく買ってくれるので、おいしい悪寒。

84 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 20:57:37 ID:5FtO6LY+

外厩＋地方ＪがＧＩで気分良く走らせてもらえるわけが無い
ダービーみたいな結果が待っている。

そして五十嵐の責任になって中央から消えて行く

85 ：ヒョードル：04/09/19 20:58:52 ID:mO/YxNhN

長距離に五十嵐の騎乗は心配だな

86 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 20:59:36 ID:Vi57XJs0

名馬にはライバルがつきもの
ハイセイコー×タケホープ
オグリキャップ×タマモクロス

コスモバルク×キングカメハメハ？？？

87 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 20:59:58 ID:lOIikJXD

京都の外回りじゃ用無しでしょ

内回りならまだ立ち回れると思うけど

88 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:00:06 ID:lMDUPXWt

スズカマンボの出番です

89 ：ギヤック ◆ZxVoWxzUuM ：04/09/19 21:01:34 ID:oXkWN7tv

キングカメハメハとバルクじゃ役者が違う感じがする

90 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:02:12 ID:6u3ww2la

流れが落ち着きそうだから菊のほうがいい気がするんだけどなぁ。。。
つか東京コースだときついと思う。

91 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:02:21 ID:QB41tBDC

ススズ級だな

92 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:03:12 ID:aTBdxLZr

>>89
そうか？キンカメ＠府中にはどう考えても不利だとは思うが、
それ以外ならかなりやれそうな印象を今日の競馬で受けたぞ。

93 ：ギヤック ◆ZxVoWxzUuM ：04/09/19 21:04:39 ID:oXkWN7tv

キンカメが府中得意じゃなくて　あの期間に成長したと考えているんだけど
府中じゃなくても超級じゃないかな　あの馬は

94 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:04:44 ID:1zGCpiT3

人気馬の逃げはきついよ。マークされるからね。
ブルボンもきっちり差されたし、むしろ今日３着くらいの方が
セイウンスカイみたいになったかも、でもバルクは強いと思う。
少なくても夏までで終わる早熟じゃなさそう…たぶん。

95 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:05:00 ID:6u3ww2la

キンカメは毎日杯見る限り特に府中に特化してるとは思わんが
バルクは中山はかなり向いてるとは思う。有馬ならおもしろそう。

96 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:05:23 ID:yG5vY8HL

俺はバッサリ切る。

バルクを菊で買う香具師、もっと増えてくれ。
明日の見出しは「バルク悲願のクラシック制覇へ！」的なのがいい。

97 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:06:30 ID:lOIikJXD

今日のような戦法で今後闘っていくならば、
後方一気の馬に脚元を簡単に掬われそう＞ＧⅠ戦

98 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:08:01 ID:6u3ww2la

>>94
ウンスは京都大章典でブライトとジャスティス完封したんだが。
まあ人気はスペがかぶったけどさ

99 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:08:26 ID:CA1KSiv4

バルクは中距離スロー馬。
菊花賞向きとは対角にいる。
来るわけがない。

100 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:08:42 ID:RnlZUlco

100

101 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:11:12 ID:321/YgI9

バルクは夏の間にもう少し大人になれると思ったんだがなー
話が変わるがキンカメ神戸はあんま期待せんほうがいいよ。

102 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:11:14 ID:/XW2dINX

気性的に問題を抱えている今の状態ではバルクは菊花賞には勝てないだろう。
本当は天皇賞・秋を目指して欲しいが、セントライト記念勝ったところで
出れないんだよな…

103 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:11:26 ID:+w/EbgaB

>>73-74

だよな。
「アイリッシュダンスの仔だから奥がない」って…一体どんな感覚してるんだ？
平坦コース向きだったのと「奥があるなし」と混同してるのかも知れんが、いくら厨房でも酷すぎる。
古馬になってからあれだけ勝ちまくった上に、古馬牡馬相手に２つ？３つ？重賞勝ち。
近年、あれほど奥があった牝馬珍しいんだが…というかほとんどおらん。

104 ：ギヤック ◆ZxVoWxzUuM ：04/09/19 21:12:13 ID:oXkWN7tv

>>101
JCが最大目標だから仕上げてこないってこと？

105 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:13:41 ID:aTBdxLZr

>>93、95
俺はキンカメは府中で最大の能力を発揮する馬と見てるので。
イメージがエルと結構被る。ただ、他でも相当強いのも確か。
一方バルクは中山が最高の舞台。ただし、阪神についてはかなりやれるはず。
府中のような直線の長いコースは難しいだろうね。
というわけで、府中でキンカメと戦うのは非常にキツイというのが俺の見方。
しかし宝塚や有馬なら五分にやれると思う。

>>97
むしろ相性最悪なのはタップ＆ミラコのような超底力タイプの馬っぽい。
なにせ連中は強引にまくって、スタミナ勝負の泥沼に引き込むから。
そうなるとスタミナ不安のこの馬にはとても辛い展開になると思う。

106 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:13:59 ID:bKpJsRHn

五十嵐だから最終コーナーで内が開いたらきっちり内にはいるのかな？
でももうグリーンベルト無いからその技術もあんまり意味ないんだよね…

107 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:14:21 ID:6u3ww2la

>>101
調教悪いらしいね。
松国の無茶ローテの反動ありそうだな。血統的には成長力十分なんだが。
調教師ののオナニー理論で馬つぶしてる気がする

108 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:14:57 ID:t/k3GVkM

セントライトをノーカウントにすれば、逃げれば菊では崩れない
問題は、2着以下と差が無かったとか引っかかったとかじゃなく、「反動」
3000mで逃げられればいかようにもできる
かえって折り合い不安な差し馬が、かかるの恐れて抑えて届かずの方がありえるでしょ

肩入れでも応援でもないよ、実際菊では買わないだろうし
あくまで理由は100%「反動」

109 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:16:33 ID:aTBdxLZr

>>102
秋天が中山2000ならその通りだが、府中2000だと出しても難しい気がする。
俺は菊に出すという陣営の方針を支持するよ。
たとえ距離不安でも、こっちの方がまだ勝ち目があるように思うので。

110 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:18:23 ID:6u3ww2la

>>109
それは同意。
つか古馬が弱いといわれてるが
府中だとフェイマスやリンカーンやロブロイといった相手にやられる可能性もあると思う

111 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:18:32 ID:o/vKyOEO

>>68
ボケが！
みんなから叩かれてるみたいだが、アイリッシュダンス基地の俺は
我慢できんからさらに叩かせてもらう。
言いたい事はだいたい>>103と同じだ。
じゃ(`_')

112 ：ギヤック ◆ZxVoWxzUuM ：04/09/19 21:18:54 ID:oXkWN7tv

>>105
そっか　　下のレスにも出てるように調子悪いらしいけど　神戸新聞杯であれ程度測れるね

113 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:20:58 ID:aTBdxLZr

>>110
リンカーン、ロブロイはアレだから置いておいてｗ。
フェイマスははっきり言って現状で手に負える相手ではないと思う。
キンカメはよほどのことがない限り秋天一番人気になるのだろうけど、
普通にこいつにやられる可能性は結構あるね。

114 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:24:32 ID:1zGCpiT3

モデルになった英国セントレジャーは格を失って久しいけど、
菊花賞も廃止とか距離短縮って声も多い。
クラシックなんだから普通無理しても使うのが昔からのの心理でしょ。
今後の人気馬とかの出走のあるなしでこれからどうなっちまうの？
菊花賞…。

115 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:26:01 ID:CA1KSiv4

今日のバルクは強かったよ。
ハイアー、ハーツ、マンボあたりとも十分いい勝負できるさ。
ダービーのようにならなければ十分優勝圏内でしょう。
ハーツ、マンボはダービーははまった感じもあったし、
ハイアーも最後は止まってたんだから、バルクの方が弱いとは言い切れない。
一夏越してどれが強いかなんて分かったもんじゃないね。
ホオキ、トゥルーは長距離適性ありそうだし、
この二頭も含めて混戦だと思うね。
バルクは内枠だったら買いだ。

116 ：ギヤック ◆ZxVoWxzUuM ：04/09/19 21:26:16 ID:oXkWN7tv

島国だから　セントレンジャ－ほどは格も失墜しないでしょう
ただ皐月　ダ－ビ－ほど重視されなくなるのは確実　ってか既になってる

長距離好きなんだけどなぁ

117 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:26:37 ID:IYM9GQu7

ブルーイレブンはどないなってんの？
コイツがキンカメ叩きのめしてくれんかと
密かに期待してんのやけど

118 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:29:14 ID:fLC+xexy

菊は勝ち時計３分切って勝つだろう。
２着は無欲の追い込み馬。

119 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:30:19 ID:MCfhE6I0

>>117
毎日王冠次第
府中で走った事無いからなんとも言えん

120 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:30:47 ID:IYM9GQu7

あと今日のレコードへの馬場の影響はどんな感じなんやろ
あれだけの走りでレコード更新したのが１００％実力なら
後続をそれなりに千切ってないとおかしいのと違うかなぁ

121 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:31:58 ID:iAkfSE98

今年の菊は１着ホオキパウェーブ、２着ハーツクライに決定でしょ。
バルクは６着。

122 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:32:08 ID:aTBdxLZr

>>116
でもその中にあってミラコのようなのも出てきてるわけで。
皐月、ダービーに比べても菊の歴代勝ち馬は現役最強級の輩出割合が非常に高いよ。
01、03のような悲惨な例はあるけど、この2世代は世代そのものが史上最弱級だし。

>>117
ヤツを忘れていたｗ。こいつは走るだろうね。
左回りでの強さは本物。伊達にタップを追い詰めてない。

123 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:32:43 ID:6EFrrQJR

もし、もしも菊の勝ち時計が３分切ったら菊は再考されるのかね

124 ：ギヤック ◆ZxVoWxzUuM ：04/09/19 21:33:07 ID:oXkWN7tv

掛かって　あのタイムなら優秀だよ
ただ菊を考える上では掛かるってのは論外
よ-いドンの競馬になったとしても　要は道中でいかに力を溜められるかだからね
スタミナ勝負になったらもとより無理だし

125 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:33:11 ID:mUD+uMqR

2着のホウキパのほうがまだ可能性がありそうだ

126 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:33:30 ID:6u3ww2la

>>117
普通古馬が目標にされるべきなんだから立場が逆だろｗ
３歳馬の挑戦を受けてたつくらいの気構え見せて欲しい。

127 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:33:55 ID:IYM9GQu7

>>119
さんくす
一応無難にはきてるやね
金鯱賞はタップが劣化したかと思てたら宝塚勝ったから
イレブンは本物かもとちょっと期待

128 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:34:40 ID:1zGCpiT3

長距離の逃げの場合、血統がしめるファクターが大きいと思います。
セイウンスカイ　勝ち　楽に逃げ切り
ミホノブルボン　２着　危うくタンホイザにも差されそうになる

などを見ても強さと言うより適性。せば今年の春天も長距離砲の血統が…
てことはスレに戻るけどバルクは菊花賞に…どうなんでしょ

129 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:35:10 ID:6u3ww2la

まあ菊は皐月、ダービ－よりは強い馬が生まれやすいな

130 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:35:16 ID:6EFrrQJR

カーネギーが菊花賞勝つわけない

131 ：府中の民：04/09/19 21:36:07 ID:IHfzBw3m

逃げなきゃ勝てない気性っていうのも
菊花賞は難しい罠。
しかも油槽あるし。

132 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:36:23 ID:6u3ww2la

>>131
ウンスは？

133 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:36:48 ID:6EFrrQJR

ダイイチアトムどこー？

134 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:37:14 ID:ODYYDzvH

差し馬場になったら買わないけど前残り馬場ならおさえる

135 ：ギヤック ◆ZxVoWxzUuM ：04/09/19 21:38:32 ID:oXkWN7tv

>>119
そうだね　　菊花賞馬にはぜひとも頑張って欲しい

136 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:38:53 ID:Vi57XJs0

バルクは母の父トウショウボーイの血統が開花したのかも。
菊の３０００ｍは血統・騎手・輸送・ローテーションを考慮すると勝てなそうだが。

137 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:39:06 ID:JhB0mzrA

そもそもまともにステイヤーといえる馬が菊に出て来ない。
それならバルクが勝負根性で押し切れるだろ

138 ：ギヤック ◆ZxVoWxzUuM ：04/09/19 21:40:41 ID:oXkWN7tv

掛からなければ勝ち負けだとは思うけど・・・
掛かるでしょうね

139 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:41:35 ID:6u3ww2la

>>137
ステイヤー血統って今ないからね。
つかトップロも距離は長いと思われてたような。サッカーボーイじゃ菊は無理みたいな。
フクキタルもだし血統なんてあんまりあてにならんのでは？

140 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:42:32 ID:NNsNLC5D

>>117　ブルーイレブンは稔が乗れるかどうかもある

141 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:42:41 ID:M5LkOK+s

勝てると思うよ

今回と同じメンバーなら

142 ：ギヤック ◆ZxVoWxzUuM ：04/09/19 21:43:15 ID:oXkWN7tv

血統が当てにならないなら　今までのレ－スで判断するんだよね

掛かり癖　がneck　　　　

143 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:45:09 ID:MCfhE6I0

岡部でも乗せてみろ

144 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:45:18 ID:3hXZUAUB

>>138
それでいいだろうね。マイペースで逃げて掛からなければバルク。
掛かってしまったら適当なSS系。ただし、後者の場合勝ち馬は菊までだろうけど。

145 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:45:46 ID:uPRQj/kT

菊花賞の作戦も枠次第で決まるだろうな
内枠なら、前に馬を置いて落ち着かせることもできるかもしれんが
外枠なら、引っかかってしまう危険がある。
五十嵐の内心としては、思い切って逃げたいのだろうかもしれんが
総帥の岡田が余計な小細工考えて下手なラビットでも置こうものなら
バルク惨敗もあり得るかも知れない。

146 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:46:21 ID:Cc3fo+SR

で、今日は東京は何度あったの？

147 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:46:29 ID:uPRQj/kT

>>143

坂井千明でもいいかもな

148 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:47:00 ID:3hXZUAUB

>>139
ていうか何時の間にかサッカーはステイヤー種牡馬とみなされてる気が…。
そりゃ菊勝ち馬二頭輩出し、しかもその内の1頭はどう考えてもヘビーステイヤーなミラコだし。

149 ：ギヤック ◆ZxVoWxzUuM ：04/09/19 21:47:20 ID:oXkWN7tv

>>143
勝っちゃうよ

150 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:48:35 ID:3hXZUAUB

>>145
ダービーみたいなパターンが最悪だよな。
あの時もマクロス出して、結果木刀が暴走→セットでバルクもあぼーん。

151 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:49:05 ID:ODYYDzvH

>>149
今のおじいちゃん乗っけたら馬に持ってかれるんじゃないか

152 ：ギヤック ◆ZxVoWxzUuM ：04/09/19 21:50:04 ID:oXkWN7tv

>>151
う～ん　確かに　　ハヤヒデの頃の岡部だったらなぁ
ま、乗り続けてくれるだけで幸せだし　いっか

153 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:50:06 ID:6u3ww2la

Ｅ爺は筋力の衰えが激しいから思ったような騎乗が出来ないんだよな。
ノリとか眉毛がもっとがんばらんと

154 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:50:12 ID:Vi57XJs0

ペリエやデムーロでも京都の３０００ｍ・３２００ｍは苦戦してるわけだから
五十嵐ではそれ以上に苦戦しそうだが。

155 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:50:36 ID:NNsNLC5D

あぁなんで今日も馬群にいれなかったんやろ　本番でぶっつけっていうのもなぁ
今日も直線に入ったときは負けたと思ったけど　やっぱ実力＋中山巧者なんやろう
どう考えても京都３０００ではかいづらいよ

156 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:50:45 ID:X0ieRLB9

>>148
元々ｻｯｶｰﾎﾞｰｲの血統はﾊﾞﾘﾊﾞﾘのｽﾃｲﾔｰ血統だと思ったけど、違った？

157 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:50:50 ID:gVRruu3e

どうせ岡田がまた変な作戦強要してあぼーんだろｗ

158 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:51:11 ID:MCfhE6I0

>>151
多分レース後のコメントは
「軽快軽快♪今日はイッちゃったけど、今後は凄い馬になるよマジで」

159 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:52:04 ID:uPRQj/kT

馬群に入れるっても外枠だから
入れようにも入れられなかったのでは
と言ってみる

160 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:52:24 ID:6EFrrQJR

今日のわりと速めのペースで逃げて好走→
2200以上のスタミナはある→菊花賞は2400こなせれば好走できる
→菊では安易に消せない

161 ：ギヤック ◆ZxVoWxzUuM ：04/09/19 21:53:39 ID:oXkWN7tv

確かに・・
地方騎手に京都3000は難しすぎる
騎手　距離　　か

162 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:53:56 ID:bKpJsRHn

ところで、菊の後はバルクの予定はどうなってるの？

163 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:54:19 ID:SfSlC3+O

俺は買う買う買う買う買う買う買う

164 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:54:52 ID:NNsNLC5D

>>157
そうそう　岡田はあんまり騎手に作戦強要させるなよな　騎手も守らなければ降ろされると思っちゃうから思い切った騎乗ができないやろうし　

165 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:55:11 ID:Vi57XJs0

ペリエやデムーロでも京都の３０００ｍ・３２００ｍは苦戦してるわけだから
五十嵐ではそれ以上に苦戦しそうだが。

166 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:55:26 ID:SfSlC3+O

地方の騎手、痴呆の騎手？？

167 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:55:54 ID:3hXZUAUB

>>156
ていうか、あの系統は変な血統だからな。
ステイヤー→マイラー→ステイヤー→…というように、ステイヤーとマイラーが交互に出る。
てことはミラコの次はマイラー？うわあ、あり得ねえ。
トプロがマイラー種牡馬になるのは十分ありそうだけど。

168 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:57:31 ID:4uQw5Cd6

秋天の方が勝負になると思うけどね、東京競馬場の相性がまだ？だけど
マイルCに出て来たら勝負する

169 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:57:34 ID:uPRQj/kT

以前の競馬最強の法則で海外の調教師が
ミラコの馬体見て「えっ？これがステイヤー？」
と評価しとったな。

170 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:58:09 ID:X0ieRLB9

岡田総帥はバルクだけでなく五十嵐騎手も育てようとしてんのかなぁ？

171 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:58:38 ID:1zGCpiT3

サッカーはディクタス直仔でサンクタス～ファイントップに至る
ディクタスがスピード豊富な仔を輩出したんでスピード型と思われがちだが
元来はスタミナを伝える血統らしいです。サッカーの印象が強すぎるのね
日本では…

172 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 21:59:41 ID:maND3sNP

>>161
いえてるわなｗ
阪神大商店でポケに乗った小牧が道中フラフラしてるの見て
地方ジョッキーに、いきなり長距離は厳しいんだとオモタよ

173 ：ギヤック ◆ZxVoWxzUuM ：04/09/19 21:59:45 ID:oXkWN7tv

血統に詳しい方はそれなりの見解ができるんだろうけど
俺みたいな血統についての知識がないと　やっぱ父馬のイメ－ジが強い

174 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:00:05 ID:uPRQj/kT

五十嵐は小島貞に教えを乞うべきだ。

175 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:01:04 ID:bKpJsRHn

>>174
間違って太の教えを受けて
前どん詰まりになったりしてな（ｗ

176 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:01:10 ID:NNsNLC5D

それにしても今日のレコードは異常だよなぁ　　コスモバルクが弱いとかいうつもりじゃないけどホオキパやトゥルーリーズンもほぼ同タイムで走ってるわけでしょ　　ＪＲＡはいいかげん高速馬場やめれ　

177 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:01:15 ID:MCfhE6I0

いや、むしろ海苔に

178 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:02:02 ID:tS0Cq+tD

バルクは淀の坂で惑わされて惨敗がありそうだな。
勝てれば楽勝もありそうだけど、今のところ勝つのは難しそうだな。

179 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:02:24 ID:ODYYDzvH

>>177
んで何故か最後方からつっこんできて2着と

180 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:02:39 ID:X0ieRLB9

>>174
京都はやっぱり的場均ー！

181 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:03:18 ID:MCfhE6I0

>>176
前日の評価だと「例年に比べクッションの効いた馬場。上がりも掛かっている」
だったんだけどなぁ
今日は流れも速かった（1000通過58秒台）し、カンカン照りだったから仕方無いんでは？

182 ：ギヤック ◆ZxVoWxzUuM ：04/09/19 22:04:14 ID:oXkWN7tv

高速馬場だと途中のラップもあんま意味ないしね・・　さて難しい

183 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:07:20 ID:uPRQj/kT

コスモバルク４角先頭に立ったとき
「コスモバルクが行く！コスモサンビームもマイネルブルックも応援していることでしょう」
なんて実況聞いたら泣くかも知れない。

184 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:09:44 ID:MCfhE6I0

コスモバルク４角先頭に立ったとき
「コスモバルクが行く！ちなみに田部師はフサフサです」
なんて実況（関テレ馬場）聞いてみたい

185 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:11:33 ID:CA1KSiv4

ホオキが交わしてればホオキがレコードホルダーだからな。
というかダービーのことをぶり返してすまんが、
どう考えても1,2,3着の力が抜けてる気が。
バルクの方が少し前にいたけど、
バルク、ダイワ、カメ、ハイアーってほぼ同じ場所だったでしょ。
カメ、ダイワは秋天として、バルクはハイアーには勝てないよ。
当初、バルクがハイアーに勝てたのはスロー早め先頭の戦法だけだよ。
こういうのってレースのレベルが上がるにつれて通用しなくなってくるんだよね。
トライアルと上がりだけの勝負だった皐月賞では通用したけど、
レースがハイレベルになったダービーでは通用しなかったのが証拠。
バルクの実力はそこまで。菊花賞は底力がないと勝てないレース。
バルクはハイアーには勝てない、と思うなぁ。
ハーツとマンボもしまいが切れるからな。バルクが去年のザッツのように行ければ、
勝つかも分からんが、人気背負うんだから、明らかに楽には行かせてもらえない。
応援したいのはやまやまだが。無理だと思う。良くて3着。

186 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:12:26 ID:6u3ww2la

>>156
トップロの頃は思われてなかったと思う。まあサッカーボーイ自身が
2000までの馬だったから当然だろうけど。
まあ蓋を開けてみるとわからんってこと。

187 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:15:58 ID:Cc3fo+SR

ダービーでの走りを見て、バルクに底力がないと言えるのか？

188 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:17:17 ID:VU/wylbz

ダイワメジャーが回避した時点で、バルクの勝ちは決まったも同然。
ここでバルクが負けちまったら菊花賞の売上げ減になっちまうからな。
中央〇馬はそこまでして売上げ上げたいんだな。
よく考えてみな、おかしくないか？ダイワメジャーが回避する理由なんか
あるか？あえて古馬のＧⅡ、菊花賞までの間隔を考えてオールカマー。
メンバー見てもセントライトの方が手薄だし、ジョッキーもなんでオール
カマーなのか困ってたろ。俺みたいな玄人に、ドラマ作りなんか簡単に
見破れますよ。　　　

（あくまで推測）

189 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:17:27 ID:NNsNLC5D

確かにハイアーは血統的にもぜったいあうし　なにより俺はこの馬春クラシックには間に合わないと思ってた。（勝負は秋だと。）　一応暫定的に俺の菊最有力はこの馬だな。
　少し気になるとすればは春の段階ではまだ単なる東京巧者の域だったこと。　以外に不器用なんだよね　最速の上がりを出しながら勝てないこともしばしば。　　

190 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:18:02 ID:MCfhE6I0

取り敢えず、菊が楽しみになった事は確か
あとはハイヤーやらハーツやらが出てくれれば

191 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:18:05 ID:CA1KSiv4

え、だから、確かに先頭に立つのは早かったけど、
そのバルクが先頭に立った直後にダイワ、ハイアー、カメがいたんだよ。
そこから、ゴールではあれだけの差になった。
少なくともバルクとカメ、ハイアーの間には底力に差があるのでは。

192 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：04/09/19 22:18:09 ID:hj8L+9Hz

>>186
サッカーボーイは種牡馬としてはディクタスそのものという感じだよね。

どうでもいいが、>>1がデスクリムゾンっぽいのはなんか意味があるの？

193 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:18:23 ID:VU/wylbz

194 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:19:50 ID:THyiZm5I

なんか、こう・・・・・そこはかとなくメジ○ライアンのかほりが・・・・・

195 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:20:28 ID:X0ieRLB9

「ｸﾗｼｯｸ最後の栄冠に向けて、第４ｺｰﾅｰ廻ってｺｽﾓﾊﾞﾙｸ先頭！さあ、どっからでも来いといったところかｺｽﾓﾊﾞﾙｸ!馬場の真中を通ってﾊｲｱｰｹﾞｰﾑやってきた！大外からﾊｰﾂｸﾗｲーーーっ！ﾀﾞｰﾋﾞｰでの無念を晴らすか！しかしﾊﾞﾙｸも内で頑張っている！……」こんなの希望。

196 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:20:29 ID:MCfhE6I0

JRAも売上を高めたいなら、菊路線を昔の感じに戻せばいいのに
どうせJCなんか買い難いレースなんだし

197 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:20:34 ID:6u3ww2la

>>188
メジャーは天皇賞と決定してるんだが。

198 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:20:35 ID:NNsNLC5D

ダイワメジャーは　天秋目指すんじゃないの　そこからマイルＣＳだとおもうけどなぁ

199 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:20:39 ID:6umXuUH1

確かに今日の競馬を見る限りバルクは危険だけど、
みんながみんな「これじゃあ菊はお客さん」て流れになってるから逆になんかな・・

200 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:20:53 ID:vUjDUp0h

バルクが勝った以上
回避組のメジャー、ハイアーは格好悪いとこ見せれんな

201 ：ギヤック ◆ZxVoWxzUuM ：04/09/19 22:22:14 ID:oXkWN7tv

2ｃｈ競馬板の意見が一致すると　反対の結果が起こる
これは定説ですね　　　　　　　　

202 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:22:33 ID:6u3ww2la

>>200
ハイアーはセントライトに出すのには状態が間に合わないから
規定路線だったと思うけど。回避とかじゃなくて状態の問題じゃない？

203 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:22:39 ID:WDw46vmh

今日の競馬見てなんで危険になるんだ？
極限の持久力が見れたじゃん
菊は圧勝するんじゃないか

204 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:23:07 ID:VU/wylbz

すまん。天皇賞だった。しかし突然の回避はおかしい。ハイアーなんかも
いちいち阪神持ってく理由がわかりませぬ。

205 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:23:29 ID:MCfhE6I0

まぁ、そんなもんさね

206 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:23:54 ID:sQECIFVy

>>196
神戸＆セントライトが悲惨になる予感

207 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:24:31 ID:NNsNLC5D

>>203
今日見れたのは極限の瞬発力だったような気がするけどね。

208 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:24:46 ID:vpvim2El

宝塚で悲願のＧⅠ制覇というのが目に浮かぶ

209 ：ギヤック ◆ZxVoWxzUuM ：04/09/19 22:25:11 ID:oXkWN7tv

>>208
こだわるなぁ　ライアンに

210 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:25:19 ID:VU/wylbz

ダイワメジャーが回避した時点で、バルクの勝ちは決まったも同然。
ここでバルクが負けちまったら菊花賞の売上げ減になっちまうからな。
中央〇馬はそこまでして売上げ上げたいんだな。
よく考えてみな、おかしくないか？ダイワメジャーが回避する理由なんか
あるか？あえて古馬のＧⅡ、天皇賞までの間隔を考えてオールカマー。
メンバー見てもセントライトの方が手薄だし、ジョッキーもなんでオール
カマーなのか困ってたろ。俺みたいな玄人に、ドラマ作りなんか簡単に
見破れますよ。　　　

（あくまで推測）

訂正しますた

211 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:25:23 ID:uPRQj/kT

ライスの春天が一つのヒントかもな
バルク先頭で粘りバルクを追いかけた馬が屁垂れて
最後にステチャンのようにもの凄い上がりで
突っ込んでくる展開かも

バルク－ハイアー、ハーツの馬連２点でＯＫ

212 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:25:30 ID:Cc3fo+SR

>>191
バルクは向こう正面でカメ、メジャーがいる中段を突き放してるでしょ。
バルクは自滅して全く息の入らない展開だったけど、他はそれなりに
息の入る展開だったんじゃない？

213 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:25:51 ID:C4Yawjep

血統・距離云々じゃなくて、相手でしょうな。
セントライトは相手が楽すぎた。
青葉賞２着馬が２番人気じゃあ・・・。
本番は木刀さん次第かなｗ
あと、バルクは周りに馬がいると確実にかかりそう。
一気にハナ行った方がいいと思われる。

214 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:27:32 ID:3hXZUAUB

>>191
ていうかマクロスの暴走にお付き合いし、
4角で一杯になってたというバルクの状況は無視ですかそうですか。
キンカメ＠府中との差は確かに相当ありそうだが、
ハイアーとはちょっと分からん。ていうかあの馬そんなに強いとは到底思えない。

215 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:28:04 ID:6u3ww2la

>>203
俺もキンカメがダービーで見せたような感じでハイアーとハーツが迫っても抜かれないような
強靭さを見せて欲しかったりする

216 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:28:14 ID:uPRQj/kT

バルクがライアンなら
マックはヴリル？

217 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:30:49 ID:VU/wylbz

俺は、菊花賞はバルク出走に盛り上げといて、つまらん馬が勝つような
気がしてたまらない・・・
メジロニコラスとか勝ってしまたら・・・

218 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:38:20 ID:RFAQmARn

>>217
素直にダービー２，３着馬が戴冠するんじゃない？

219 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:40:56 ID:C4Yawjep

ただ、五十嵐が開き直って大逃げを打つのを期待ｗ
ハナに行けば圧勝もあると思う。
変に抑えたらアウトでしょう。

220 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:41:08 ID:CA1KSiv4

うーむしかしなぁ。
ならバルクは掛からなければハイアー、ハーツと好勝負ということか？
バルクはどうしてもスロー早め押し切りのイメージがぬぐえないのだが。
強いと思ったことがない。

221 ：g：04/09/19 22:41:58 ID:s/Ul0I4k

セントライト記念でダイワネバダを買う奴は神
ローズSでメイショウオスカルを買う奴はﾍﾀﾚ

BY　永田サン

222 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:42:37 ID:VU/wylbz

３０００ｍは馬の問題でなく、騎手の問題。
五十嵐が果たして淀の３０００ｍをどう乗るかだな。

223 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:44:22 ID:5YZerFxG

何だこの素人の集いは

224 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:44:54 ID:y4okEwtI

1はﾊﾞﾙｸに僻んでるとみた

225 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:44:56 ID:Cc3fo+SR

>>220
皐月は？

226 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:45:01 ID:YqhzQz5P

今のバルク倒すにはハーツハイアーのようなキレだけが取り得の馬にはきついと思うよ
早めに潰しに行ったら逆に潰されるし直線だけにかけても届かない
菊は紐荒れするかもね

227 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:45:21 ID:pgWB7GYL

今日は道中前に出るかどうかしばらく迷ってた
（多分最初の予定では控える競馬をする計画だったはず）
けど、菊では最初から行くのか行かないのかはっきり
させとくべきだろうね。

228 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:45:22 ID:3hXZUAUB

>>220
掛からなければ好勝負どころかまず勝つだろう。府中以外なら。
正直その二頭はそんなに強くないと思うんだが。
ただ、現時点で古馬のトップ級（タップ、復活前提でミラコ）に勝てるほどではないとも思う。

229 ：のすとら：04/09/19 22:45:34 ID:fw9/dKNg

とにかく、バルクにはこのまま人気になっていてもらいたいな。
そうすれば、ヒシミラクルのときみたいに、数百万が我が手に。ｗ

230 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:46:59 ID:NNsNLC5D

バルクスレでいうのもなんやけど　天皇賞秋は盛り上がりそうやけど、菊花賞は正直どうなんやろうね　
バルク一頭でどこまで盛り上げられるか。ハーツクライもハイアーゲームも強いとは思うけど結局はキングカメハメハより下だって（現時点では）誰もが思ってるよ。　オペラシチーもまにあわなそうだしねぇ　　どうも今年は牡馬も牝馬も夏の上がり馬に乏しいよな

231 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:47:25 ID:VU/wylbz

たぶん豊にマークされて終わるんじゃないかな。

232 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:47:39 ID:6u3ww2la

>>226
ハイアーはキレだけじゃなくて先行でマークして差しきりのライスシャワー戦法を
模索してる気がするが。
ダービーもそうだったし、オールカマーでは溜め聞かないだろうから前めの競馬しそうじゃない？

233 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:47:57 ID:C4Yawjep

バルクはかからなければハイアーやハーツより上だと思う。
皐月賞、弥生賞を見れば分かる。
両方とも上がり３ハロンは最速。
折り合いがつけば、ハイアーやハーツは届かない。

234 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:49:36 ID:VU/wylbz

中舘のツインターボの乗り方をして欲しい。
そうすれば岡田の落胆振りが見れる。
ゾーンで「何をかんがえているのか・・・」というナレーションが
目に浮かぶ。ファンも負けて納得

235 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:49:49 ID:NNsNLC5D

>>233
確かに　バルクは強い（中山では）

236 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:51:06 ID:C4Yawjep

確かにｗ中山では強いですな。
やっぱ五十嵐次第か？

237 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:52:59 ID:VU/wylbz

たのむから前半の１０００を５８秒台で走って欲しい。

238 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:53:11 ID:StPR1t6a

>>221
両方買った人は何になりますか？

239 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:53:43 ID:8Tw43Ovs

長距離戦で折り合い欠いたら致命的なのは良いとして
普通に鞍上と馬が相性良くない罠
折り合ったらなんて仮定はナンセンスだし
折り合いに不安があるってだけでかなり評価は下がるのも当然かと

240 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:55:38 ID:C4Yawjep

しかし、ラジオたんぱや皐月賞のときは折り合いが
どうとかなかったよなあ・・・。
ま、あの荒さがいいんですがｗ

241 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:55:54 ID:AHctSMq4

このスレ見てレコードレコードって言ってるから
マジか？！って思ってJRAのHP見たらなんか1秒9も更新してるじゃないですかあ
すげえなあ。なんツーかクロフネ並みですな

242 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:56:32 ID:NQ7HsXhn

>>239
先頭に立った後のバルクを見てないのか？
菊は最大の敵マクロスがでてこないんだから

243 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:57:01 ID:8Tw43Ovs

折り合いの悪さは調教に問題があるのでは・・・
岡田総帥は馬だけ選んでいたほうがいいと思うよ

244 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:57:14 ID:NNsNLC5D

>>236
なんかの雑誌で読んだんやけど中山は小回りで折り合いがつけやすいらしい。どんな馬も小回りなカーブは全力では走れないから。
東京は当然ながらその逆。このへんがバルクが中山は良くて東京だと良くないってことと関係が少なからずあると思う。となると京都は・・・ってことですな

245 ：g：04/09/19 22:57:20 ID:s/Ul0I4k

はだかんぼう

246 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:57:41 ID:lMDUPXWt

>>195
スズカマンボを忘れてますよ。天敵ハーツクライをいわしますから。

247 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:58:16 ID:VU/wylbz

何か中舘が合ってんじゃないかな。

248 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:58:26 ID:spSkNcJo

とりあえず本番は4角でハナに立つな。今日みたいにはいかないぞ。
本番は五十嵐にかかってるだろう。

249 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:59:12 ID:C4Yawjep

>244
京都はどうなの？

250 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 22:59:55 ID:8Tw43Ovs

>>242
先頭に立ったら折り合ってたが、それまでかかり通し。
前に一頭馬鹿みたいに飛ばす馬がいたら一緒に暴走するってのは
モロさとしかいいようがないだろう。ダービー見てないのか？
GIだと捨て身の逃げうつ馬なんて珍しくもないよ。

251 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:00:08 ID:NNsNLC5D

バルクは四角で先頭に立てるなら勝つと思うが　四角より前に先頭にたってしまうと逆に良くないよね

252 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:00:35 ID:maND3sNP

>>249
京都３０００はスタートしてすぐ下り！！
恐らく引っ掛かる！！

253 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:01:11 ID:4QWuHqiV

千葉テレビﾊｼﾞﾏﾀﾖ

254 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:01:53 ID:sqD1bFFz

バルク=ツインターボ？

255 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:02:14 ID:C4Yawjep

>252
なるほどねぇ。セイウンスカイみたいにはいかんかな？
でも何かやってくれそうな魅力あるなあ。バルク。

256 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:02:48 ID:8Tw43Ovs

>>249
今日のレースだと下りで飛ばしちゃってゴール前失速しそうではある。
菊は折り合わないと勝てるレースじゃないよ、基本的に。
ただバルクは今日もそうだったけど、二枚腰使うからね。
その辺りでどうかってとこだろう。
>>1みたいに来ないと言い切るのは過小評価だね。
今日は強いレースだったってのは衆目一致するところだろう。

257 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:03:09 ID:NNsNLC5D

>>249
京都の外回りはいうまでもなく広いコースです　はい
こっから先はいわなくてもわかるでしょ　

258 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:03:48 ID:CA1KSiv4

でもバルクはダービーの上がりは12番目で37.1。カメハメハは4番目で35.4。
皐月賞は17着のスズカマンボが上がり34.0で、2着で最速上がりのバルクは33.8、ダイワメジャーが33.9。
これはバルクの皐月賞の最速上がりにはなんら価値がないことを示している。
バルクの上がりが最速だったのはスローでコース取りの差でしょう。
外回った差し馬はバテてないけど、同じくバテてないバルク、メジャーより速い上がりは無理だった
というだけのこと。瞬発力でバルクが優れてるということもないでしょう。
ダービーのカメの上がりは4番目だけど、ずっと価値あるね。
強い馬ってのはハイペースをある程度好位につけて、上がりもそれなりにまとめてくる馬でしょう。
そりゃバルクがダービーであそこまで追いかけなかったらどうなってたかなんて知らんけどね。
だけど、皐月賞の上がりについては評価しようがないでしょう。ほとんどの馬がバテてないじゃない。
なら前にいる方がどう考えても有利なのは当たり前。
同じぐらいの走力の人間が100m走で50mのハンデを負わされたらどんな人でも勝てないのと同じ。

259 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:04:09 ID:VU/wylbz

ツインターボみたいになりゃもっと人気でるよ

260 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:05:39 ID:NQ7HsXhn

>>250
近年テレビ馬はそうそう多くない。これといった逃げ馬は居ないしな
スタートがいい馬だからそこからやや飛ばしぎみにいけば大丈夫だろ。
それでもハナを奪いたがる馬がいればしょうがない。しかしその可能性は低いだろう。

261 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:06:12 ID:maND3sNP

>>255
ウンスはスペが引っ掛かったから勝てた！
豊がスペを落ち着かせた時にはもうウンスをマーク出来ない位置取りだったしね
気がついたら手遅れってパターン！
引っ掛かる馬は怖くて買えないよ～

262 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:06:24 ID:4QWuHqiV

やっぱｽｹﾞｪレースだったな

263 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:07:39 ID:+W5V8F4g

バルクはのこり２００で五十嵐の鞭が２０発くらい入ってたのを見てないのか
トライアルでこんな無理してたら本番はほんと洋ナシ

264 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:09:43 ID:uPRQj/kT

バルクは根性で走る馬

その辺の凡馬とは訳が違う

265 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:09:47 ID:kFinxh4u

権利取るために仕上げてきたんだろうね。もうお釣りなさそう。
まぁ、おかげで菊はソコソコ高配当ゲット出来るかもね。

266 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:09:50 ID:NNsNLC5D

バルクが人気ない馬なら菊で大逃げしろ　とでもいえるけどさ　多分今日のレコードのおまけによりハーツかハイアーがとんでもない競馬をしない限り一番人気確定でしょ。これじゃ大逃げしようとしても常に目標とされるから無理だよね
　今年の天春もイングランディーレが人気だったら誰もまんまと逃がしはしないってことさね

267 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:10:12 ID:4QWuHqiV

本番はｲﾗﾅｲﾈ。ただ今日のレース自体は凄かった。トライアルの乗り方じゃないけど。

268 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:10:18 ID:maND3sNP

>>263
んだんだ！
トライアルで目一杯の競馬した馬が本番であっさり負ける事は必然だ
例を挙げたらキリがないほど前例がある！！

269 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:10:59 ID:VU/wylbz

俺の彼女は、カンナＳでプレゼンターを努めました。
どうでした？

270 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:11:41 ID:maND3sNP

今日のレースで自信が確信に変わった
菊でバルクはｲﾗﾈ

271 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:11:58 ID:8Tw43Ovs

菊で惨敗してもJCに出てくるんだろうな
あんなレース何度もしてたら脚がもたんよ

272 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:12:27 ID:VU/wylbz

俺の彼女は、カンナＳでプレゼンターを努めました。
どうでした？

273 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:12:41 ID:Q3A0aOGX

1回使ったバルクがホオキとあの差か・・・・・・・・・・
ヴリルで決まりでしょ

274 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:13:30 ID:uPRQj/kT

>>272

ワカンナイ

275 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:13:52 ID:C4Yawjep

>>258
バテてないにしろ５・６番手の位置から後方から来た馬より速い上がりを
出してるんだから、これは立派。評価はしなければいけないでしょｗ
まあ、確かにハイペースへの不安はとても大きいが。

276 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:14:34 ID:VU/wylbz

木幡騎手と写真取りましたよ。
いい記念になりました

277 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:15:53 ID:CA1KSiv4

そうそう、一回叩いてるのに休み明けのホオキとあの差なんだよな。
バルクって胴詰まりでもう成長しないんじゃないかとも思ってたし、
春で完成してた気もするし。
もう抜かれたかなと思ってたけど、今日はメンツを保ったみたいだな。
とにかく菊花賞ではハイアー、ハーツの成長力には勝てないと見た。

278 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:16:16 ID:8Tw43Ovs

>>276

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1095339454/l50

279 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:16:24 ID:B6mVKKYe

なんかおもろいことになってきたな

280 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:17:47 ID:maND3sNP

結局は内枠の先行馬で京都実績ある馬適当に買えって事だな
バルクが外枠引いたら掲示板もないよ

281 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:18:15 ID:+W5V8F4g

バルクはオペラオーみたいにちょっとの差で勝つ賢い馬なのかもしれんぞよ

282 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:18:21 ID:4iyn+JP4

>>273
ヴリルは母父ミスプロでどう見ても
距離が持たない
札幌の日高特別で掛かってたし

さて問題はオペラがどれだけ人気を下げるかだな

283 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:18:22 ID:NNsNLC5D

バルクの菊当日の体調うんぬんははっきり言ってわからない　ただ問題は気性。それが単純にして最大の問題！能力はキングカメハメハと並んで世代最高レベル。今日のレースでも前半あれだけひっかかっておきながらレコードっていうのはやっぱ並じゃない。

284 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:18:30 ID:VU/wylbz

２７８？

285 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:18:38 ID:Q3A0aOGX

岡田もヴリルのほうが気に入ってんだろ？

286 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:21:03 ID:C4Yawjep

金になるのはバルクだろ。

287 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:22:25 ID:NNsNLC5D

ザグレブの成長ってどうなんだろ　サンプルが少なすぎてなんとも　ただ単なる早熟とも思えない。というよりあとは成長しなくても精神面だけ追いついてきたらＧ１のひとつふたつぽんぽんと勝っちゃいそうだけどな

288 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:23:27 ID:Q3A0aOGX

とりあえずラジ短の法則もあるしG1は無理だろ
ダイタクリーヴァ並みの活躍を期待

289 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:24:03 ID:maND3sNP

>>283
レコードは馬場の恩恵が大きいから参考にならん
淀の３０００が能力で乗り越えれるコースじゃないのは歴史が証明してる
幾多の名馬が折り合いで泣いてきた！

290 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:25:07 ID:pZLVyZr+

>>289　今日の時計を見てから言え

291 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:25:40 ID:zo8WhmBg

ホッカイドウ競馬で長距離レースってあるの？
無いなら無理でしょ。あるなら知らん。

292 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:25:40 ID:CA1KSiv4

そんなわけねー
バルクがG1ポンポンは勝てねーよ。
こいつってバランスオブゲームをちょっと強くしたみたいなもんだろ。
どちらかというとトライアルしか勝てないタイプなんだよ。

293 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:26:57 ID:TgpUFStZ

馬場が良いだけじゃ最初の１ｆ以外１２秒以下のラップを刻むことは出来ないよ

294 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:27:01 ID:Jrj+ckDt

気性さえどうにかなればあとは絶対能力の差でなんとかなる

295 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:27:36 ID:Q3A0aOGX

まぁ、タイムだけだったらノーリーズンもな・・・・・・・・

296 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:28:49 ID:7TQMVVbt

トップロも菊で戴冠した。
オペラの本格化は来年だと思うが。

どっちにしろ菊は最高に盛り上がるだろうな。

297 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:29:20 ID:C4Yawjep

>>292
バランスオブゲームと比較しちゃいかんでしょ。
現状でキンカメに勝てるとは思えんが・・・。マイルＣＳなんかだったら
勝っちゃうかもよ。

298 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:30:00 ID:CA1KSiv4

いいかい、皐月賞で2着に来れたのは
皐月賞がチョー低レベルのレースになったからなんだよ。
中山2000ってたまに展開だけで来てしまうこともあるんだよな。
そこがいいって話もあるんだがね。

299 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:30:13 ID:tjrERhUq

こりゃあれだ今年の菊はおととしみたいにズブズブになる

300 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:30:47 ID:maND3sNP

そうだなバルクはＭＣに向かえば少しは買う気になる

301 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:31:21 ID:C4Yawjep

>>298
　展開だけのレースじゃないだろ。あれは。

302 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:31:43 ID:NNsNLC5D

>>283
俺も菊で勝てるといってるわけじゃない　どちらかといえば菊は勝てないだろう派
あくまでも純粋な能力（スピードスタミナ根性）という点で世代最強クラスってこと
気性は・・・だが

303 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:31:52 ID:maND3sNP

>>293
出来るっつーの

304 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:32:09 ID:xQqEwSZf

バルクがマイラーだと思ってる馬鹿が居るのかｗｗｗ
こりゃ俺が競馬で飯食っていけるわけだｗ

305 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:32:16 ID:M+39KdJu

これで菊使うほど岡田も馬鹿じゃないだろ？

306 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:33:07 ID:CA1KSiv4

マイルSCだって無理だよ。
こんな単調な馬がG1を勝ちきれるわけがないよ。
単調でもG1を勝てるのなんてタッピ－ぐらい実力がないと無理さ。

307 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:33:21 ID:NNsNLC5D

>>298
皐月で展開の恩恵を受けたのはダイワメジャーだろ　どうみても

308 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:34:22 ID:tjrERhUq

304 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:32:09 ID:xQqEwSZf
バルクがマイラーだと思ってる馬鹿が居るのかｗｗｗ
こりゃ俺が競馬で飯食っていけるわけだｗ

309 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:34:47 ID:maND3sNP

>>302
おっとごめんよ
そういう事なら同意でございまつ

>>304
じゃあバルクの適正距離は？

310 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:34:54 ID:C4Yawjep

>>304
バルクがマイラーだと思っているやつはおらんだろ。
マイラーが２０００や２２００ポンポン勝てないし。
ただ、天皇賞はキンカメいるから、現実的なところで
マイルＣＳと言っただけ。

311 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:35:02 ID:CA1KSiv4

だからダイワメジャーとコスモバルクとメイショウボーラーだっての。

312 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:35:04 ID:DwUvYTAI

菊花賞も外人騎手に持っていかれるよ

313 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:35:48 ID:WbtIL6BM

スレタイと関係なく、キンカメには勝てないと言う輩がちらほら見受けられるが。
わかった、わかったから、せめて来週の神戸新聞杯が終わってからにしてくれ。

314 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:35:47 ID:maND3sNP

>>307
そうだそうだ！
バルクは負けて強しだった

315 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:36:27 ID:uPRQj/kT

バルクの馬体みてマイラーという奴は池沼だろ

316 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:36:35 ID:LFjzu5Tz

表面的には折り合っても、この気性じゃ力みながら走るだろうからなあ。
遊びがないタイプは血統的な裏づけでもないとなかなか厳しいよ。

317 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:37:17 ID:YiJXDiVS

菊花賞はトゥルーリーズンが勝つな。

318 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:37:21 ID:Gm7sJe8O

淀の坂を暴走するバルクが目に浮かぶ。。

319 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:38:07 ID:6umXuUH1

五十嵐って３０００で騎乗した事ないよな？

320 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:38:16 ID:CA1KSiv4

だからそれはバルクとメジャーだけを見るからバルクよりメジャーの方が
恵まれたと思ってしまうだけだって。
もっと後ろにいた馬からすると、
メジャー、バルク、ボーラーはなんて恵まれたんだって話になるっしょ。

321 ：かんぱち ◆vmm3Z4lvtM ：04/09/19 23:38:17 ID:xKLG/AVj

かかり癖が出てしまった
タイム早すぎる反動
大幅マイナス体重

消せる要素はこんなカンジですかね？

しかしタイム早いといっても上位入選馬全部レコードだし、たいした差がないし・・・
これでオールカマーでさらにレコード更新されたりしたら笑える。

322 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:38:22 ID:maND3sNP

マイラーって一言でいっても色んなタイプがいるからね
マイルが限界のマイラーから距離こなせるマイラーまで
あのグラスだってベストはマイルが定説だから一概には言えんわな

323 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:39:12 ID:C4Yawjep

>>319
ないだろうな。どっかで経験できないもんかね？

324 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:39:38 ID:joMmFaqD

いやいや今日の競馬は強かったぞ。
ｵｰﾙｶﾏｰのﾒｼﾞﾛﾄﾞｰﾍﾞﾙを思い出した。

325 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:39:55 ID:Q3A0aOGX

キンカメも２４００こなせるけどマイルがベストと思うし

326 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:39:56 ID:maND3sNP

>>315
ミラコーの馬体みてステイヤーと言うのも池沼になっちゃうよ
馬体が全てじゃない

327 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:40:14 ID:tjrERhUq

まあどうせ菊は今回みたいにバルク以外買えない馬しかおらんだろうけどなｗｗｗｗｗ

328 ：儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 ：04/09/19 23:40:26 ID:SMxaIjW6

コスモバルクが本質的に菊向きじゃないことは周知の事実だが、
あの特殊な淀の上り坂を経験していない五十嵐が、折り合い難のコスモバルクをスムーズに動かすことができるとは思えない。

そう思うだろ？

329 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:41:13 ID:C4Yawjep

>>324
メジロドーベルか・・・。
また微妙な例えやな・・・。

330 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:41:25 ID:4QWuHqiV

>>288
おお、あんたもラジ短の法則を知ってるのかい！てかこの法則って結構みんな知ってる
のかな。

331 ：儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 ：04/09/19 23:41:33 ID:SMxaIjW6

キングカメハメハは中長距離がベストだって。

332 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:41:41 ID:CA1KSiv4

キンカメは2400があれだけ強いんだから、
マイルがベストとは言わなくてもいいと思うけどな。
エルコンドルみたいなもんだろ。

333 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:41:43 ID:Q3A0aOGX

>>326
だよな、ヒシミラクルは馬体は明らかにステイヤーじゃない、てかマイラーっぽい

334 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:41:50 ID:M+39KdJu

いっそのこと適当なレースでわざとぼろ負けすればいい。

335 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:42:29 ID:Vy1JhbHl

距離適性、馬場適性うんぬんより
絶対今日のレースの反動でるだろ

336 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:42:30 ID:q8v3XN50

>>258
もしダービーでバルクが折り合って中断につけてあがっていったとしても
ハイアー程度だろうな

337 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:43:03 ID:Q3A0aOGX

>>330
ちなみにクラシック勝つ馬は名前の最初の母音がAってことは知ってた？
ザッツ
アグネス
アド
ナリ
・
・
・
・
あとは思い出せんけど全部母音がA

338 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:43:04 ID:C4Yawjep

>>328
でも五十嵐じゃないと地方代表！って感じがしないもんな。
まあ、８０％ぐらいの確率で掛かるでしょうが・・・。

339 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:44:22 ID:maND3sNP

ドーベルは掛かりながら先行する時は調子いい証拠だったからね
ちょっと変わってるタイプだな
ビワもそんなタイプだったね
どちらも弱面には滅法強いが強い相手にはサッパリｗｗ

340 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:45:58 ID:4QWuHqiV

>>337
ラジ短の？

341 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:46:00 ID:Jrj+ckDt

>>337
キング

342 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:46:02 ID:4uQw5Cd6

>>330
朝日杯の法則は崩れたけどね

343 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:46:36 ID:StPR1t6a

>>337
キンカメは？

344 ：儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 ：04/09/19 23:46:37 ID:SMxaIjW6

>>338
そう。五十嵐であってこそ、地方競馬の星であるシナリオが出来上がる。
でもその地方競馬の願いも空しく、本番でアボーンする確率が圧倒的に高いのは寂しいもんだ。
五十嵐騎手はなかなかうまいが、さすがに淀の上り坂を経験してないのは痛い。

345 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:47:31 ID:Q3A0aOGX

>>337はラジ短勝った馬の話だからな

346 ：儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 ：04/09/19 23:48:14 ID:SMxaIjW6

1.3倍くらいじゃないの？
俺もブッ込む予定だったんだが、これじゃあ大勝負できん。

347 ：儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 ：04/09/19 23:49:11 ID:SMxaIjW6

>>346
誤爆スマソ…。

348 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:49:42 ID:C4Yawjep

>>344
いっそ暴走したらどうなるか見てみたいな。
案外そのまま行ききったりしてｗ
とにかくダービーはともかく、バルクの力は読めない。

349 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:50:15 ID:t9tV7VcQ

儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 が来るとなんでスレがつまんなくなっちゃうんだろ

350 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:50:45 ID:joMmFaqD

レコード決着後の反動とか、二走ボケはバカ競馬予想師の作った
保身語。
バルクの血統みれば、3000なんて苦ではない。

351 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:50:48 ID:As6+pEqw

ダービーより菊が向かんことは無さそう。

352 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:50:52 ID:C4Yawjep

>>347
キンカメの予想オッズですよね？

353 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/09/19 23:52:14 ID:XB1XiPxJ

>>346
一応俺はコスモバルクにぶっこむよ

東京コースなら即決で切るけどな。
阪神だからぶっこめる

354 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:52:23 ID:VU/wylbz

いいよ勝たなくて

355 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:53:28 ID:4QWuHqiV

ttp://keiba.nifty.com/db/search_race.php?key=%A5%E9%A5%B8%A5%AA%A4%BF%A4%F3%A4%D1%C7%D5&y4=&jyo=

ちなみにここ10年のラジたんの結果

356 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:53:35 ID:4EdVD/tV

バルクって名前でなにやら筋肉質で短距離専門みたいに思える。

357 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:53:42 ID:AWgb/mJo

基本的にダービー向きの馬より皐月向きの馬のほうが菊向きだから、ハイアー、ハーツよりはバルクの方がいいかも。
昔強かったダービー2着も最近はダメポだし。

358 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:53:59 ID:wbhRpcJx

バルクが菊で通用するかは別にして、これで本番が楽しくなったね

サンデー三区ってああいったミドルペース～のレースだと
洋梨な場合が多いんだよね、スローのよーいどん！は強いけど

消耗戦になった場合、真にスタミナがある馬が台頭してくんだけど、
どの馬かな・・・ホオキパか？

359 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:54:18 ID:CA1KSiv4

そう、読めないんだよな。
いつも展開が恵まれてるから本当に強いのか分からん。
レコードでも2着と差がないし。
展開が極端に向かないと惨敗しちゃうし。
普通の厳しい展開でどのくらいの力が出せるのかよく分からない。
そして人気があるからばっさり切るw
だって、
力がないor掛かる　のどちらかでさえあれば来ないんだよ。
来ない確率高いじゃん。

360 ：儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 ：04/09/19 23:55:20 ID:SMxaIjW6

>>352
キンカメの単オッズです。

361 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:55:43 ID:M+39KdJu

有馬でたっぷり買うよ。

362 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:56:20 ID:X2Co1nM2

菊花賞はミドルペースになりません。
キョウエイボーガン、ダイタクフラッグの時を越える超ハイペースになります。
59秒切ると思われ。

というわけで、バルクは用なし。
勝つのはハーツクライです。

363 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:56:45 ID:M+39KdJu

>>359
今日は恵まれてたのか？？

364 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:57:05 ID:C4Yawjep

でもまあ菊１番人気はほぼ確実。
単勝１００円だけ買って、他から行くのが妥当かもね。
個人的には歴史を変えて欲しいけどね。

365 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:57:18 ID:Q3A0aOGX

>>355
あぁこれでわかるな
偶数年に勝つ馬はG1勝って名前の最初の字の母音がAの馬はクラシック勝つ

366 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:57:39 ID:4uQw5Cd6

この時期になると忘れられてると思うけど
集荷と聞くはどちらかが荒れるどちらかが堅い
ここ数年聞くが荒れてるので今年は集荷が荒れて聞くは堅いとふんだ

367 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:57:48 ID:umeRmFS8

>>359
今日のレースは展開は厳しかったんじゃ…
本当に力の無い馬だったら飲み込まれてたと思うけど

368 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:58:14 ID:C4Yawjep

>>362
どなたが行くのかな？

369 ：儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 ：04/09/19 23:58:23 ID:SMxaIjW6

でも近年の皐月賞は、高速馬場の競馬だからあまり菊花賞と直結しないイメージが強いけど。

ノーリーズンだって落馬しなくてもダメだったろうし、ネオユニヴァースだって最後スタミナ切れ起こしたもんね。
タイガーカフェやサクラプレジデントなんて菊花賞に全然向いてないタイプだったし、
今年のダイワメジャー、コスモバルクも同じようなイメージなんだよな。

370 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:58:31 ID:CA1KSiv4

サンデーは消耗戦でも強いと思うけどな。
今年のダービーなんて典型的な消耗戦でしょ。
掲示板では一着こそキングマンボだけど、あとはサンデーかな。
本当に強い大物が出てないだけだと思うけど。

371 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:58:34 ID:4EdVD/tV

菊って騎手の差が露骨に出るレースなんでしょうか？

372 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 23:59:07 ID:Q3A0aOGX

皐月はノーリーズンの年から異常馬場になったよな・・・・・・

373 ：儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 ：04/09/19 23:59:30 ID:SMxaIjW6

やっぱ、ハーツクライかハイヤーゲーム(出るのなら)だろ。

374 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:00:23 ID:cX9lIAlz

>>371
そう言われますね。
ともかく五十嵐が京都３０００経験ないのはマイナス。

375 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:00:37 ID:gbRuZFkY

それでも俺は買う。

376 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:01:03 ID:HajZKpqH

馬鹿言っちゃいかん

レコードは逃げ馬＞先行馬＞差し馬＞追い込み馬
の順に価値があるとトキノミノルの頃から決っとる。

コスモバルクの位置取りで日本レコードの大差勝ち
なら、既に日本の馬じゃ敵わんことになるぞ。

377 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:01:12 ID:fdzuHkoH

ハーツはともかくとしてハイヤーって本当に強いのか？
俺には強いようには全然見えないんだけどねw

378 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:01:22 ID:dQ+9g6Bq

今日は確かに恵まれててとは言えないけど、
強いて言えば、相手に恵まれてたw
だからやっぱり本当に強いのかよく分からん。
タイムは速いけど、馬場がいいんだか上位が本当に強いのかよく分からんし。

379 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:02:19 ID:bPSbFHAX

ハイヤーはともかくとしてハーツって本当に強いのか？
俺には強いようには全然見えないんだけどねw

380 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:03:32 ID:dQ+9g6Bq

バルクはともかくとしてメジロニコラスって本当に強いのか？
俺には強いようには全然見えないんだけどねw

381 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:03:42 ID:HajZKpqH

>>379　　展開に左右される馬だ。
破壊力は一級だな。

382 ：儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 ：04/09/20 00:03:46 ID:hRi8pJhD

アグネスタキオンが早期引退した翌年から、中山の馬場管理を変えた。
それからというもの、皐月賞のレース質は全く変わってしまったよ。
ノーリーズン、タイガーカフェ。
ネオユニヴァース、サクラプレジデント。
どれもこれもスピード向きの馬ばかりだ。

ダイワメジャーだってどう考えても短距離向きの馬。
コスモバルクだって、やばいだろ。

383 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:03:49 ID:rV+E8yPb

菊は結局レースのペース次第だからどの馬に向いてるかは当日のメンバーと枠から展開予想するしかない　後から思うのはこの展開になるってわかってたら買えたのに。ってこと　

384 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/09/20 00:03:49 ID:0xdKw8ZE

>>369
コスモバルクとプレジデントって同じイメージになるか？

プレジデントは騎手がマイル向きですね。みたいなこと言ってたから
ダービーも菊花も切ったよ

385 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:04:04 ID:cX9lIAlz

確かにホオキパだったから差せなかったが、ハーツやハイアーだったら
差されてた気がするな。

386 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:05:09 ID:nP+1LUKw

>>382
だよな、確かにタキオンの年は故障馬でまくったけど今のような馬場も困る

387 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:05:53 ID:qkNjdgKH

ハイヤーとハーツの区別がつかん。ｗ

388 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:06:43 ID:rGsbL/hp

菊一番人気はありえない。２４００でも惨敗してるわけだし。

389 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:06:44 ID:twgbDrmK

367
厳しいレースに強くて各下相手に弱いってことでは

390 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:06:54 ID:69AgBQgn

ハーツは強いよ。オレは早くても秋以降の馬だと思ってた。

391 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:07:14 ID:cX9lIAlz

>>382
バルクは違うと信じたい。

392 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:07:17 ID:/rVrYq7J

まずスローになることはないでしょう
連に絡むのはバリバリの長距離血統（適正）＋関東馬＋サンデー以外

393 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:07:22 ID:rV+E8yPb

今日のバルクの上がりって何秒だったの？知らんからなんともいえん

394 ：儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 ：04/09/20 00:07:23 ID:hRi8pJhD

>>384
コスモバルクとサクラプレジデントはタイプが全然違うが、
サクラプレジデントは馬体が完全にマイル～中距離までの馬だからね。
菊なんかに行かず、マイルＣＳに出てれば良かったものを。

395 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:07:29 ID:vDdSRca8

>>374
あのダービーでの五十嵐の必死に誤爆が忘れられないです。
またあの惨劇がと思うと・・・

396 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:07:39 ID:dQ+9g6Bq

ハーツは母アイリッシュダンスだよ。
相当強くなるんじゃないか。
菊花賞も直線猛然と追い込んでくるよ。
皐月賞みたいなスローにならなければいいけど、
人気になるバルクとハイアーが割りと前に行くだろうから、
そういうこともないでしょう。

397 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:07:48 ID:fcjQX/IL

>>388
マスゴミが煽って普段競馬しない素人票が流れてくる

398 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:07:49 ID:cX9lIAlz

>>392
例えば？

399 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:08:24 ID:f/eQ+Qfb

>>392
関東馬なんて来るわけねーじゃん。
関東騎手がチンカスばかりなのに。

400 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/09/20 00:08:34 ID:0xdKw8ZE

ミホシンザンのときも同じような議論が新聞であったよ。
でも、俺は勿論ミホシンザンは切った。

正直ミホシンザンきた瞬間、いつも以上に脱力感が強かった。

>>385
ただあのタイム出されたらそれ以上のタイムで駆けることなんてできないと思う。
ハーツとかハイアーには。

401 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:08:40 ID:/rVrYq7J

>>398
それを今から捜すｗ
いい馬いないかな？

402 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:08:54 ID:HajZKpqH

今日のレースをみたら本番はホオキが一番手だ。
SSより長距離向きの置くが深い血統だしな。

403 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:08:57 ID:H0QSWWqz

ﾊｲｱｰだのﾊｰﾂなんていってる競馬初心者よ、血統表を見よ。
いわば馬の設計図だ。
ｷﾀﾉｶﾁﾄﾞｷ、ｼｱﾄﾘｶﾙ、ｻﾞｸﾞﾚﾌﾞ、ﾃｽｺﾎﾞｰｲ。
母系をみれば、菊向きと思わんか？

404 ：儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 ：04/09/20 00:09:08 ID:hRi8pJhD

>>386
今の高速馬場・皐月賞なんて、見ててつまんないもんねｗ
やっぱり皐月賞といえば、４角マクリで差す競馬だろ。

405 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:09:17 ID:fdzuHkoH

つーかハイヤーってバルクに負けてるじゃんw

と言ってみる

406 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:10:16 ID:cX9lIAlz

>>401
パッとしないよなーｗわからんわ。

407 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:10:24 ID:ySgn5TrW

セン記念から使わないと菊花賞の出場権に響くのはだいぶ不利だよな
地方馬じゃなければ
京都代償店or京都新聞杯を使いたいところだが

408 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:10:32 ID:gJiyPVnB

まぁバルクは史上最強馬確定だな

409 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:10:49 ID:j2jvnNWs

トウショウボーイの肌にザグレブで、なんで血統面で3000m大丈夫って言い切れるんだろうね。
出資してた兄は2400でいいとこあったけど

410 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:11:20 ID:HajZKpqH

史上最強のセントライト勝ち馬なら確定だ

本番は知らん

411 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:11:28 ID:rV+E8yPb

ハイアーってマンカフェと似た血統じゃないの？　菊向きだと思うけどなぁ

412 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:11:36 ID:KYxH8NM/

>>405
マジでそうなんだよな。
ダービーでの初先着も左回り+バルク暴走の賜物、と見れなくもないしな。

413 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:11:52 ID:cX9lIAlz

>>407
おっしゃる通り。京都３０００じゃなくても京都走っておければ
どんなに得か。
しかし、今日みたいなレースした日には・・・

414 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:11:55 ID:FDYUfDkk

ハーツは府中向き。今年はセントライト記念の上位が面白そうだ。

415 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:12:01 ID:nP+1LUKw

>>404
昔の皐月って何気に前残りじゃなく4角中段が1番勝ってたんだよね
今の皐月は前残りすぎ

416 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:12:28 ID:HajZKpqH

>>414　　たしかにハーツこそ府中限定っぽいな。

417 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:12:30 ID:9LJC5x77

>>403
お前みたいなカスが一番始末に負えない
バルクの母系は意識的に繁殖用に交配されてる牝系だよ
血統表見よなんて言ってるけど気付いてるのか？
どういう系統の種牡馬が代々かけられてるか調べてからいえよ、ばーかｗ

418 ：儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 ：04/09/20 00:13:10 ID:hRi8pJhD

ハイヤーゲームは、マンハッタンカフェと似たようなタイプで、
右回りというより、中距離前後のスピード競馬に対応できないステイヤータイプだろ？

419 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:13:57 ID:rGsbL/hp

バルクは一回使って-１２Ｋｇ
ホオキパは菊を見据えて余裕残しの+１０Ｋｇ

420 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:14:43 ID:xRFSzm6u

>>180
的場均ーって誰だよｗ
的場均だろが。

421 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:15:20 ID:cX9lIAlz

ホオキパが強いとは思えない・・・今日のを見てなおさら。

422 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:15:31 ID:/rVrYq7J

>>399
西高東低時代（まぁ今もだが）の異常なまでの関東馬の菊連対率を知らんのか？
関東馬に関東の騎手が乗るわけでもないし

販路調教よりもコースで乗られてる馬を買えっ！てのもあったな

423 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:15:35 ID:qkNjdgKH

ヒトシー。

424 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:15:41 ID:KYxH8NM/

>>418
テキも言ってたぞ、ケガが尾を引いて（筋肉が削られて、だっけかな？）左が苦手のようだ、って。
成長して筋肉的にも補完されりゃ左も右もおかまいなしに走るようになるかもしれん。

425 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:16:00 ID:HajZKpqH

ホオキパはまだまだ強くなる。父親もそうだった。

426 ：儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 ：04/09/20 00:16:01 ID:hRi8pJhD

>>415
道中は中団でスタミナを温存して、４角マクリ５番手前後から差して来る競馬が昔の皐月賞。
今の皐月賞は、数年前までの皐月賞とは全くの別レースだよね。

427 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:16:13 ID:xG/rfSn+

今テレビで２２００ｍ1分５９秒で走ったって言ってた。
菊花賞だろうが凱旋門賞だろうがまともに走れば楽勝です。

428 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:16:19 ID:KYxH8NM/

左じゃねーや右が苦手、だ。

429 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:16:50 ID:BEnr0pe1

つーか、ウンスみたいな競馬すれば菊とれるよ

グリーンベルト　カモン

430 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:16:52 ID:IHbMSwk5

2200でレコード。
早熟。

菊？？？

431 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:17:07 ID:HajZKpqH

>>427　　それは世界レコードでは？

432 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:17:09 ID:fcjQX/IL

京都の長丁場乗ったことも無いような騎手買えね

433 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:17:11 ID:cX9lIAlz

ハイアーが勝つ展開ってどんなんだろ？
２・３着のイメージなんだよね。
バルクに負けてばっかいたのがあってｗ

434 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:17:37 ID:fdzuHkoH

3000メートルは知らんが2400までなら確実にハイヤー、ハーツよりはバルクの方が強い

435 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:17:57 ID:rV+E8yPb

昨日のセントライトは着差こそたいしたことないけども、前半かかりっぱなしだったことを考えたら完勝とも言える。ただし菊では今回以上にかかる可能性があるということですな

436 ：ﾏﾝｺにﾁﾝﾎﾟ突っ込んでｽﾞｯﾁｬｽﾞｯﾁｬ楽しいな ◆aiqxgEUlhc ：04/09/20 00:18:03 ID:maqyRQHk

>>418
G1勝ちきるまでのｲﾒｰｼﾞはわかないけどね

437 ：儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 ：04/09/20 00:18:44 ID:hRi8pJhD

>>424
それは知ってるけど、ステイヤータイプってこの時期に成長してくるからね。
オールカマーで軽く凡走して、やっぱり右回りが苦手だと烙印押されて菊花賞向わないとなると、個人的に痛いｗ

438 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:18:44 ID:HajZKpqH

菊花賞は残り５００から距離が効いてくるからな

439 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:19:00 ID:aLbo2p+P

>>436
マンカフェも勝ってない時期はそうだった気がするが。

440 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:19:06 ID:dQ+9g6Bq

ハイアーもハーツも強いってよ。
馬の力ってのはスローで計っちゃダメだ。
ハイペースのダービーの結果を見るんだよ。
キンカメ＞ハイアー、ハーツ＞ミスティック、マンボ＞その他出走馬
コスモバルクは確かに早めに追走しすぎたから、この限りではない可能性はある。
だけど上位は強いと思うなぁ。
しかもハイアー、ハーツともに成長と条件に上澄みがありそう。
この中にバルクは食い込めないと思うなぁ。
その上距離も長そうだし、折り合いも不安。

441 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:19:10 ID:m9HtgGfv

>>429
同意！
ダービーと皐月が反対になってる
そういやちょっと前まで東京は追い込み差しが決まりにくいと言われてたな！

442 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:19:12 ID:cX9lIAlz

ハーツは知らんが、ハイアーはなあ・・・。
不発もありそうで心配。

443 ：儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 ：04/09/20 00:19:19 ID:hRi8pJhD

ホオキパなんて、青葉賞が生涯最高レースの馬にしか見えん…。

444 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:19:39 ID:sitxI6ob

ホオキパで差せそうなんだからハイアーなら差しきるんじゃない。ま、右周りだけど。
事実ホオキパもレコードで走ってるわけだし。

445 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:19:48 ID:/rVrYq7J

バルクの取捨は正直迷うとこだけど、
ハイアーなんか真っ先に消しでしょ
府中限定なんじゃね？まあ成長してるかもしらんが

446 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:20:10 ID:VkbPmfd1

>>427
不治だから気にするな

447 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:20:38 ID:KYxH8NM/

>>437
漏れもハイアーは菊で買いたいと思ってた馬だからなぁ。
オールカマーでどんな競馬するか注目してる。

448 ：403：04/09/20 00:21:18 ID:H0QSWWqz

>>417
はいはい。
意識して何作ったの？

449 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:21:50 ID:rhx62IfO

本番はホオキパ→バルク

450 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:21:59 ID:nrdXFeGO

ハイアーゲームとマンハッタンは血統こそ似てるけど、同じタイプの馬じゃないよ。

451 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:22:04 ID:69AgBQgn

大した根拠もなく、過去の馬と重ね合わせるのは・・・

452 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:22:17 ID:cX9lIAlz

>>443
同意。
カーネギーダイアンと同じ。

453 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:22:18 ID:9LJC5x77

>>445
迷うか？
ナスルーラ系3代連続配合ならまだしも母系がプリンスリーギスト系を3代連続配合だぞｗ
明らかに確信犯的にスピード重視の母系を作ってるってことじゃんかｗ
菊回避してJCの方が芽があると思うがなぁ
この血統で菊はちょっと買えないだろ

454 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:22:29 ID:J1RUqpO2

>>432
問題はそれだよね

455 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:22:47 ID:/rVrYq7J

>449
俺もそんな気がする

456 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:22:58 ID:9LJC5x77

>>448

>>453に正解を書いておいたよｗ

457 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:24:03 ID:cX9lIAlz

>>453
血統ってのもよく分からんもんなあ・・・。
デュランダルの血族見てそう思った。

458 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:24:09 ID:aLbo2p+P

>>451
母父と父が同じ馬だからしょうがないのでは？

459 ：儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 ：04/09/20 00:24:13 ID:hRi8pJhD

>>447
オールカマーで勝ち切ることはないと思うから、２～３着に善戦して、
菊花賞に向うことを希望。

460 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:24:40 ID:OARkSNr/

直前輸送なら１００円も買わない＞菊

461 ：儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 ：04/09/20 00:25:03 ID:hRi8pJhD

>>452
カーネギーダイアンと同じ血統構成だし、
レース見てて菊向きとは思えんもんね。

462 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:25:26 ID:aLbo2p+P

オールカマーはスーパージーンが勝ちそう。

463 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:25:33 ID:/rVrYq7J

>>453
今日のレースの結果とか、騎手の経験とか不安材料は山ほどあるけど・・・

本当に強い馬かもしれん・・・ていう思いが無きにしも非ず

464 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:26:11 ID:cX9lIAlz

>>459
多分そうなるだろうね。
ということはやっぱ２・３番人気か・・・

465 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:26:46 ID:9M02ZKM7

結局は展開しだいだろ岡部みたいに、淀の３千の半分を競馬させず残りで勝負させた～なんて冬樹が言えるほどの実力や経験あるとも思えないからこそバルクの位置が重要だろとりあえずは枠順が楽しみだな

466 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:26:48 ID:fOjmeIxb

日本レコード出たらしいから、早めに中山の芝レース洗ってみたんだけど
これ、普通に馬場が良いレベルで、日本レコードが出るほど極限の馬場でもない。
セントライトの３着までは本番でも注意が必要かも。
特に勝ち馬は素晴らしい。

467 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:27:04 ID:fdzuHkoH

10日前から入厩させたいと田部師は言ってたらしい。

468 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:27:29 ID:/5L2uD0+

ハイアーは例の片側ブリンカー着用？

469 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:27:30 ID:sitxI6ob

菊はハイアー、ハーツ、マンボあたりで決まるか？

470 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:27:51 ID:aLbo2p+P

つかバルクで一番心配なのはレコードの反動だと思われ

471 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:27:53 ID:HajZKpqH

ダイアンとは既に実績が違うだろう

モノポとネオユニを一緒には考えまい

472 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:27:58 ID:9LJC5x77

>>448
で、プリンスリーギフト系を3代連続でかけてるという
非常に特徴のある母系のバルクがその母系から菊向きな理由は？
馬の設計図を見ることができる競馬玄人さんなのだろ？君はｗ

473 ：儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 ：04/09/20 00:28:09 ID:hRi8pJhD

>>464
マンカフェとだぶるから、こんな感じの結果で。
４着の可能性もあるから、オールカマーで本命の印は打ちにくい。

474 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:28:26 ID:cX9lIAlz

>>467
そっか。京都までの遠征なんだな・・・。
ガンバレバルク。

475 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:28:37 ID:ZfNEzeXr

母は中距離スピード血統
父は長距離血統
底力を問われない菊では理想的じゃないか。分からんやつが多いな。

476 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:28:43 ID:dQ+9g6Bq

いやレコードに騙されすぎだっての。
トゥルーリーズンが3着だぞ。
タイム速いけど、実はレベル低いんだよ。

菊花賞は
ハイアー、ハーツ、マンボを適当に組み合わせれば十分だよ。
目を覚ますんだ。
強い世代の上位は入れ替わらない。

477 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:28:58 ID:jYuaXZKC

バルク強いと思うけど、セントライトでお釣りがなさそうな気はする。
ハーツクライが神戸新聞杯で後方一気で勝ったら本番は買わない。
本番は武の溜め殺しが炸裂しそうで。
ハイアーは天皇賞に向かう気がする

とはいえ、何から買ったらいいのかといわれるといない・・・
まあオペラシチーは微妙に期待してるけど、でないだろーな。

478 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:29:17 ID:jHt7vOUz

>>456
盛り上がってる所すまないが、二人とも的外れだわ。

479 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:29:25 ID:BEnr0pe1

タイムが速すぎてｸｹｰﾝｴﾝであぼんの悪寒

480 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:29:48 ID:rhx62IfO

クシロキングみたいな競馬が出来れば勝てる！

無理だけど

481 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:29:49 ID:HajZKpqH

トゥルーリーズンは今回からシャドーロールを使用したのだ
太にしては上出来だ

482 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:29:49 ID:J1RUqpO2

オールかマーは無理するレースでもないしな

483 ：儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 ：04/09/20 00:30:11 ID:hRi8pJhD

スズカマンボはまず消しだろ。
阪神開幕週の朝日ＣＣに反応しすぎだよ。
菊花賞を好走するんだったら、軽く瞬発力負けしてないと。

484 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:31:04 ID:CwHRdAuA

434 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:17:37 ID:fdzuHkoH
3000メートルは知らんが2400までなら確実にハイヤー、ハーツよりはバルクの方が強い
434 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:17:37 ID:fdzuHkoH
3000メートルは知らんが2400までなら確実にハイヤー、ハーツよりはバルクの方が強い
434 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:17:37 ID:fdzuHkoH
3000メートルは知らんが2400までなら確実にハイヤー、ハーツよりはバルクの方が強い
434 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:17:37 ID:fdzuHkoH
3000メートルは知らんが2400までなら確実にハイヤー、ハーツよりはバルクの方が強い
434 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:17:37 ID:fdzuHkoH
3000メートルは知らんが2400までなら確実にハイヤー、ハーツよりはバルクの方が強い

日本ダービーって言うレースしってますか？？？

485 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:31:11 ID:fUKUALxl

ヨーロッパみたいにスタミナの馬ばっかの中で競馬するならまだしも
駄馬も何頭か混じった中で
しかも皐月賞馬もダービー馬も出てこないかもしれないような3000M
バルクの逃げ切りが決まってもおかしくないと思う
セントライトの内容はスピード馬ながらよく鍛えられていた
3000でも自分の競馬ができればなんとかなるだろう
もっともローエングリンの逃げバテが過去あったので嫌われると思うけど

ホオキパは強くなってたが藤田は長距離うまい方じゃない

486 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:31:50 ID:nP+1LUKw

>>466
とりあえず昨日の中山見る限り超異常な馬場だよ

487 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:31:59 ID:cX9lIAlz

>>483
しかし、スズカマンボは何であそこ使ったの？
オペラシチーは分かるけども。

488 ：儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 ：04/09/20 00:32:12 ID:hRi8pJhD

>>477
オペラシチ―は菊花賞向きなんだな。
抽選通るかどうか知らないけど。

489 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:32:35 ID:HajZKpqH

>>486
だから時計が普通だっつの。おまえの脳内だろ、異常なのは

490 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:32:52 ID:fUKUALxl

大胆予測
ミ　ホ　ノ　ブ　ル　ボ　ン　と　互　角

491 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:33:16 ID:69AgBQgn

ダービーの上位３頭がこの相手にこの競馬だったら、いくらレコードとはいえ叩かれる気がする。

492 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:33:24 ID:fdzuHkoH

>>476
その世代の上位にはバルクも十分に入るんじゃないの？

493 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:33:44 ID:iWjfnL6q

>>490
うぅむ大胆だ。大胆すぎる。
いくらバルクｽｷｰな俺でもそこまでは言い切れない。

494 ：儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 ：04/09/20 00:33:48 ID:hRi8pJhD

>>487
そこまではわかんない。
キングカメハメハが出るから、こっちに回ったんじゃないの？

495 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:33:56 ID:cX9lIAlz

>>490
バルクとブルボンは違うだろ。
バルクの方が明らかに荒い。

496 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:34:11 ID:yHYHx8zk

バルク＝先頭を走るデ・リマ
ハーツ＝アイリッシュの仔ニール・ホラン

菊花賞、驚愕の結末

497 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:34:30 ID:jHt7vOUz

儲よ。>>418だけど間違ってるぞ。
菊で来るかは別な話でね。
その他にも間違ってるのあるし…。どうした？

498 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:34:32 ID:5H5hn92r

どうでもいいがなぜ橋口は確実に2着賞金を拾える横山を切ったのかね？
安田からこの2人は確執でもあるのか？

499 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:34:50 ID:HajZKpqH

>>490　　ミホノブルボンより上だ

中山2200ではだが

500 ：儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 ：04/09/20 00:35:05 ID:hRi8pJhD

まあ、今年の菊花賞は荒れてもなんら不思議じゃないな。

501 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:35:33 ID:sitxI6ob

マチカネあたりから菊は瞬発力争いじゃないの？

502 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:35:50 ID:BEnr0pe1

前でタメ殺ししないで、ススズばりに大逃げかませっつーの

そうすりゃ楽勝

503 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:35:52 ID:nP+1LUKw

>>495
ブルボンも無理に抑えてたらバルクみたいになってたんじゃない？

504 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:35:56 ID:B5BVsHf0

こんな馬菊では絶対に買わないけど
来たら来たでなんだか嬉しい
五十嵐も京都経験した事ないかもしれないけど
頑張れ。ただしもう一度言うが
菊では絶対に買わない

505 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:35:59 ID:HajZKpqH

そんなもん、ペースによるだろ

506 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:36:07 ID:cX9lIAlz

>>494
１６００→３０００なんて考えにくいなあ・・・。
一気の距離延長・・・。
インディジェナスを思い出した・・・。
ま、少しでも人気になればおいしいですがｗ

507 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:36:06 ID:fdzuHkoH

>>484
そんなのはフロックだw

508 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:36:25 ID:fOjmeIxb

>>486
そうかな？良いのは良いと思うけど
最近の中山前半と比べると異常ってほどではないと思う。

509 ：儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 ：04/09/20 00:36:48 ID:hRi8pJhD

>>497
どこが？
馬名？

510 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:36:55 ID:IHbMSwk5

>>501
いやいやナリタトップロードが

511 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:37:12 ID:j2jvnNWs

いつからザグレブは長距離種牡馬になったんだ？

512 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:37:15 ID:jHt7vOUz

このスレは光速を超えた！

513 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:37:30 ID:jYuaXZKC

>>510
去年は違ったけどな

514 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:38:04 ID:dQ+9g6Bq

>496
な、なるほど
つまりハ－ツが斜光で降着。バルク3着ってことか・・

ということはバルクの3着固定3連単ですか。
勝つのはイタリアの、、、ミルコはイタリア人だったかな？

515 ：儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 ：04/09/20 00:38:33 ID:hRi8pJhD

ザグレブってヌレイエフ系統だろ？
長距離血統だなんてありえねー。

516 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:39:14 ID:HajZKpqH

つーかシアトリカルが中距離じゃなかったか？

517 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:39:30 ID:ZfNEzeXr

>>511
血統見てみな。ザグレブそのものはそもそも実績がなさすぎて判断できんけどな

518 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:39:49 ID:/rVrYq7J

>>490
十分ありうるｗ

あの時は血統、脚質等、散々な言われようだったからな
ひでぇ展開にもめげず、2着に残ったもんな～
負けたのは稀代のステイヤーだったからまあ納得（後付ね）

結局馬券とったのは素直な人（素人含む）が多かったｗ

519 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:39:52 ID:cX9lIAlz

>>502に同意。
逃げろ。
しかし、このスレ恐ろしい早さでのびてくな・・・。

520 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:39:54 ID:jHt7vOUz

>>509
馬の解説が間違ってる。中級者しっかりしろ！
てか初心者に解説しても、うまく処理できないから無駄だぞ。百も承知だと思うが。

521 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:40:35 ID:CwHRdAuA

>>501
最近はむしろ元どおりスタミナ勝負になってるよ
ミラコー、ザッツと２年続けてステイヤーがちゃんと勝ってるし

522 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:41:05 ID:9LJC5x77

ザグレブのまともな馬が２頭しかいないので距離適性は未知数
強いて言えば、特にスタミナ系統の馬が血統表内にいないので
中距離？とか適当な話になる

523 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:41:06 ID:HS6/mrtw

先頭でも他の馬のペースに合わせて走れるのか、
それとも自分のペースでしか走れないのか。
前者なら勝てるが、後者ならダメ。

524 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:41:11 ID:IHbMSwk5

ザグレブは愛ダービー馬じゃなかった？

525 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:41:17 ID:nP+1LUKw

>>508
とりあえず昨日の２才戦とかの勝ちタイム見ろよ
異常だから

526 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:41:28 ID:qkNjdgKH

>>476
素人ですな。

527 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:41:33 ID:dQ+9g6Bq

逃げて勝てるわけがない。
ダービーを見てなかったのか？
イングランディーレのようにはいかねーよ。
人気もあるし、イングランにはスタミナがあった。

528 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:41:45 ID:jRqVN9Sc

トライアルごときで、直線ムチ連発する五十嵐の駄乗・・・
淀の3000は無理でしょ。

529 ：ぜんじろー ◆zCS1o.kilU ：04/09/20 00:42:06 ID:/9FS5zLS

どうせ、今年もお決まりのどスローの瞬発力のレース。ハーツとマンボでしょ！今のとこ馬連１点かハーツ頭の馬単１点
おもしろいのは、逃げ残りバルクか人気薄の３着で３連複、３連単がおもしろい

530 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:42:17 ID:69AgBQgn

サンビームもザグレブにレインボウクエストだから長距離馬だとか言ってるやつがいた。

531 ：儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 ：04/09/20 00:42:20 ID:hRi8pJhD

>>520
本当に？
音楽ガンガンに聴きながら書いてたから、話が混同してしまったかも……。

532 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:42:47 ID:iWjfnL6q

>>528
３着以内に入れなきゃ菊出れないんだからそりゃ必死になるだろ。

533 ：儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 ：04/09/20 00:42:59 ID:hRi8pJhD

ザグレブはサンプルが少ないが、見てる中ではマイル～中距離。
長距離が一番可能性低い。

534 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:43:08 ID:HajZKpqH

もし菊がスローなら

この馬にやられるだろう

535 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:43:38 ID:BEnr0pe1

>>521
展開次第で３０００の競馬にもなるし、２０００の競馬にもなる

それが菊花賞
穴狙うなら、今ならダンスインザダーク　昔ならリアルシャダイってとこか

536 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:43:55 ID:dQ+9g6Bq

>>531
ちなみに曲は？
オレンジレンジ？

537 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:43:55 ID:cX9lIAlz

>>524
そうでーす。
大体血統云々を論争してもしゃあない。
母父レインボウクエストのサンビームは短い方が良かったりするわけで。
母父トウショウボーイのバルクは・・・よく分からないね。ホントに。

538 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:44:08 ID:IHbMSwk5

そこでセイウンスカイですよ

539 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:44:11 ID:HajZKpqH

>>535　　IDがオペなわけだが

540 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:44:30 ID:J1RUqpO2

最近の菊は瞬発力勝負とも言い切れない

541 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:44:50 ID:/rVrYq7J

>>521
結局展開なんだよね

ドスローの瞬発力勝負の時はサンデー有利
そうではない時はステイヤー

スローにはならないだろうし、レースとしては後者のほうが楽しめる

542 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:45:18 ID:aLbo2p+P

>>486
今年は例年よりやわらかめに仕上げたらしいけど

543 ：儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 ：04/09/20 00:45:31 ID:hRi8pJhD

コスモバルクは折り合い難に、五十嵐の淀経験なし。
馬のタイプ的にも中距離ベストで、長距離輸送の疲労蓄積も怖い。
それに人気の徹底マークがあるはずだから、もし前に行くようなら徹底マークに潰されるよ。
有利なのは好位から徹底マークできる有力馬。
明らかに展開面を考えても、コスモバルクは圧倒的不利だ。

544 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:45:40 ID:1plWvoJu

今日のはかかっちゃったけど、相手が弱かったのと高速馬場だったから結果OKだっただけだろ

545 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:45:43 ID:dQ+9g6Bq

バルクは中距離馬だっての。
スタミナを問われる菊花賞になってしまうと沈むと思う。

546 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:46:17 ID:jHt7vOUz

>>531
怒ると思ったが、冷静な反応だな。煽るつもりは一切ないがな。
ハイアーゲームしかり、他の馬のも間違ってる。もう一度冷静に処理してみろって。お前ならできるはず。
はず…

547 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:46:22 ID:9LJC5x77

しかもこんなに潰しやすい馬もいないしなｗ

548 ：ヒョードル：04/09/20 00:46:54 ID:nJCjBgvj

みんなマンボに注目するなよ！ダービーの時なんか誰も買ってなかったのに！
俺は金亀、ハーツ、マンボ、ハイアー
三連BOXでかなりマンボに投資して夢みたのに
菊人気でるだろ

549 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:47:32 ID:sitxI6ob

ハイヤーて未だに２ちゃん人気しないな…。ま、オッズに反映したらうれしいけど

550 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:47:37 ID:9LJC5x77

>>548
でねーよ、バカｗ

551 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:48:12 ID:cX9lIAlz

>>548
いや、言うほど無いだろ。人気。
騎手次第だが・・・

552 ：儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 ：04/09/20 00:48:22 ID:hRi8pJhD

>>536
アシュリー・シンプソン。

553 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:48:30 ID:Nnbfpkfz

ハイアーゲームもＴＲ止まり。
極限のレースでは勝ちきれない。

554 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:48:45 ID:dQ+9g6Bq

ラバグルートが菊花賞向きだ。と言いたい。
来週は楽しみに見てくれ。負けても本番は買ってみてくれ。

555 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:48:52 ID:BEnr0pe1

ダービーの駄騎乗でイガフユはノーマークだろ？
有力馬は後ろでけん制し合って終わる（ｗ

556 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:49:11 ID:0JroySaQ

バルクの底知れぬスタミナなら菊は圧勝だな
まあ馬鹿どもはサンデーの駄馬達買って売上に貢献してくれよｗ

557 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:49:41 ID:4fBcFdqt

ザグレブの父シアトリカルは欧州の中長距離の馬をよく輩出している。
母父ウォローも重い血統。日本の軽い芝では長距離といっていいだろう

558 ：ヒョードル：04/09/20 00:49:46 ID:nJCjBgvj

>>551
何倍くらいかな？

559 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:50:04 ID:J1RUqpO2

ハイアーはバルクを目標にすればいいんだから楽だな

560 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:50:05 ID:9LJC5x77

>>556
ダービーの2400がスタミナの底だったようだが？ｗ

561 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:50:28 ID:dQ+9g6Bq

>552
・・知らんなぁ。
俺さっきやってたドラマの「逃亡者」の曲。

562 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/09/20 00:50:30 ID:0xdKw8ZE

>>484
>>484
>>484
>>484
>>484
コースが違うことを考えてますか？？？

563 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:51:01 ID:h3KJVoWV

距離不安とか掛り癖はよくわかった。
俺は玉砕覚悟の狂気を孕んだ大逃げが見たい。
バルクなら勝手にやってくれるはず。冬樹は好きなようにバルクを行かせてほしい。

564 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:51:06 ID:sitxI6ob

ハイアーはダービーは反動と小さな不利が明暗を分けたからな

565 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:51:54 ID:jHt7vOUz

スレがこの時間にして光速を超えてるのは良いが、脳内社長儲以外は初心者に毛が生えたヤツしかいないな…

566 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:52:45 ID:4fBcFdqt

>>560
ダービーでコスモバルクのまわりに居た馬は最下位争いをしていたのが分からんのかな

567 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/09/20 00:52:53 ID:0xdKw8ZE

てかよく考えたら、ハイアーって追込みだから多分、阪神より京都より
東京のほうが得意では？と思ってしまう。
バルクは中山が一番だと思うし。

だから一概にダービー一走のみで距離云々を決め付けるのは早い。
ダービーがバルクの本当の走り。なんてのは誰も思ってないだろうし。

568 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:53:06 ID:dQ+9g6Bq

>>565
じゃああんたの菊花賞の見解を言ってみそ

569 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:53:06 ID:A+cIDkX/

そんなことよりおまいらＮＨＫで巨乳＆桃尻カーニバルですよ

570 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:53:41 ID:/rVrYq7J

>>560
スタミナは関係ないだろ？あの展開で残ったらそれこそバケモノ

五十嵐が舞い上がったのと（本人談）掛かったのが全て

571 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:54:00 ID:bR5lPbhw

　ダービーでも昨日のレースでもバルクのスタミナは証明されたと思うけど、
問題はやはりあの気性。菊では直前まで入れ込み具合を見た方が賢明だな。

572 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:54:27 ID:cX9lIAlz

>>558
そうだな・・・
バルクとハイアーとハーツが人気するだろ。
とすると単勝１５倍はつくんじゃないの？
来週次第でしょうが。

573 ：ヒョードル：04/09/20 00:54:38 ID:nJCjBgvj

>>565
じゃお前と社長が上級者だと言いたいようだな？
祖に根拠はどこにあるんだ

574 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:55:01 ID:aLbo2p+P

>>569
今場所ドルジ調子悪いよね

575 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:55:03 ID:KUB+m8Mp

>>569
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

576 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:55:05 ID:9LJC5x77

>>565
スルーしてたが3代連続プリンスリーギフト系を交配というバルクの母系が
スピード重視という指摘が的外れだといったあんたの見解を聞かせてくれ。

577 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:55:51 ID:cX9lIAlz

>>571
パドックじゃ判断しづらい気が・・・
走ってみないとわからん馬だと思う。

578 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:55:55 ID:fUKUALxl

>>571
今日の動きを見ていれば
少々の気性難はもろともせんと思う
ダメだとすれば、稽古不足か、稽古しすぎて疲れが溜まった時と見ている

579 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:56:06 ID:HajZKpqH

今日のレースを見る限り、よっぽどのスローにでも
ならんと本番は５着だな。
ま、展開が向かなきゃシンボリルドルフでも勝てんよ。

580 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:56:38 ID:VkbPmfd1

ダービーと今日は暑かったから、掛かってしまった。
涼しくなったらｷｯﾁﾘ折り合いがつくと思ってみたりする。

581 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:56:38 ID:CwHRdAuA

でも展開がスローでもオペアドべガが仕掛け遅れて
瞬発力無いトプロが残ったり
よどみ無いペースだった２０００年も
中距離馬のエア釈迦が押し切ったりするから正直菊はよくわからんし俺は苦手
押えといたので元返しくらいしか菊は当てた事無いです
力の差がはっきり出るダービーはあてやすいけど

582 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:57:11 ID:/rVrYq7J

>576
血統論はもういいじゃん・・・
目安にはなるけど、決定打にはならない訳だから

583 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:57:18 ID:fdzuHkoH

>>573
そんな事言ってもどうせ>>565は書き逃げだよ

584 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:57:57 ID:fUKUALxl

セイウンスカイ
スーパーレコード

585 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:57:59 ID:cX9lIAlz

そういや須田さんも言ってたけど、ダービーの敗因は暑さもあったかもな。
菊は暑くはならんだろうが・・・。ま、かかっちゃ仕方ないか。

586 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:58:06 ID:Nnbfpkfz

>>579
スローになったらだめでしょ。
なるべく中距離に近いリズムで走らせるべき。

587 ：儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 ：04/09/20 00:58:12 ID:hRi8pJhD

>>561
いい曲だから、一度ＣＤショップで買って音楽聴いてみそ。
趣味が合うかどうかわからないけど……。

588 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:59:04 ID:4fBcFdqt

そもそもバルクの距離適正以前に菊にステイヤーなど出てこないことを忘れてないか？

589 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 00:59:23 ID:HajZKpqH

>>586　菊を中距離馬が勝つときは、それでいいの

590 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:00:04 ID:dKl6H0n2

秋天出られるのなら秋天出た方が絶対いい
気性的にも2000ｍくらいが一番いいのは今日のレースで明らかだし
キンカメに人気がかぶるからマークも薄くなるしね
京都は輸送も長いし初コースだしよいことない
秋天出られるのか知らないけど

591 ：ヒョードル：04/09/20 01:00:11 ID:nJCjBgvj

マンボが朝日負ければ美味しかったな

592 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:00:19 ID:cX9lIAlz

>>586
激しく同意。
スローで行くとダメでしょうな。かかって自滅。
ハイで後続にある程度足を使わせないと。

593 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:01:27 ID:4fBcFdqt

秋天は直線長すぎるからこの馬には向かない

594 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:01:44 ID:cX9lIAlz

>>591
そりゃあ人気にもならんでしょうけどｗ
マンボにえらい入れ込んでるねぇ？
何か理由が？

595 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:01:48 ID:4QNeATwT

>>588
俺もスタミナ馬鹿なデスポット２世を捜して居るんだが該当馬が居ないね。

596 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:02:08 ID:jHt7vOUz

>>568
出走馬がハッキリ分からん。枠も分からん。
長文ﾏﾝﾄﾞｸｾ
俺の見解とか見たければ朝日CCの時に書いたぞ。朝日のね。

597 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:02:24 ID:HajZKpqH

もちろんスローの場合は逃げ前提だ。
バルクはかなり早めにスパートかけなきゃダメだね。

それしか、勝ち目無いだろ。

598 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:02:33 ID:dQ+9g6Bq

バルクなんて馬体的に全く見栄えしないでしょ。
それにあの胴が詰まった感じ、俺には中距離以下の馬に見える。
タップダンスシチーが長距離にはでないように、
いくら中距離で粘れるからといっても長距離は別だと思うなぁ。
しかも掛かり気味に先行するんだろ。スローには出来ないよ。
掲示板に乗るか乗らないかというところかな。

599 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:02:51 ID:aLbo2p+P

>>590
府中だったらキンカメだけじゃなくてフェイマスをはじめとした古馬の強豪相手になって
一気に強くなるぞ。いくら４歳が弱いといわれてもロブロイもリンカーンもトップクラスの強豪なんだし
つかこの馬府中は苦手ではないか？　おまけにローエンあたりが引っ張るだろうから
思ったように競馬出来ないと思うが。

600 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:02:52 ID:CkARMoAw

菊はマンボｖｓハーツの追い比べだろ。

601 ：儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 ：04/09/20 01:04:03 ID:hRi8pJhD

>>546
じゃあ、もう一度練り直してみるか。

602 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:05:55 ID:69AgBQgn

セントライトってそうとう酷いメンバーじゃない？

603 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:05:57 ID:jHt7vOUz

儲と俺は上級者ではなく中級者。
質問攻めにあってしまった。

604 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:06:42 ID:63Iv883/

ハイアーはまだ京都走ったことないからもしかしたら
まあまあ広めの京都が合うかもしれない
あとダービーでは普通に走ったら２着だよ、金亀に勝負挑んだから脚使っただけ
ハーツと同じ競馬したらハーツには勝ってた

605 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:06:48 ID:cX9lIAlz

天皇賞に出て欲しい気もするが・・・
なかなか厳しいでしょうな。メンバー的に。
リンカーンやロブロイは微妙だが、フェイマスは強そう。
ローエンよりかは上だろうが。

606 ：儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 ：04/09/20 01:07:27 ID:hRi8pJhD

俺は中級者だよ。
上級者になるためには、仕事を辞めて完全に競馬に専念しないと無理だなｗ

607 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:07:36 ID:dQ+9g6Bq

ハイアーが強いだろ。
ハイアーだってダービーは動くのがちょっと早かった。
ためていけば、2着はあったのでは。
ハイアーって今までかなり負けてるけど、ダービー以外は力負けって感じではない。
キンカメ以外だったら簡単には負けないと思う。
直線でバルクを交わして、ハーツを封じれば戴冠だろ。目に浮かぶなぁ。

608 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:07:53 ID:nrdXFeGO

>>601
なんでお前は>>541に対してそんなに素直なの？

いくら血統がどうだ展開がどうだ馬場がどうだとかいったってさ。
結局当てたもん勝ちだもんな。
馬が勝った負けたの根本的な理由なんて100％わかるわけじゃないんだよ。
それに血統重視のやつはG1で好走するレベルの馬を平場で走ってる馬と一緒くたにして考えるのはやめよう。

609 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:08:00 ID:cX9lIAlz

>>603
基準が分からんのにそういう発言してるからだろ。
何をやってんだか。

610 ：ヒョードル：04/09/20 01:08:25 ID:nJCjBgvj

>>594
特に激しく入れ込んでいる訳ではないが
今まで実力以上に人気が無かったから美味しいと思って
いたが朝日で台無しだな。あくまでも俺の予想は朝日は
あのースローで勝つぐらいだからハイやミドルペースでは
圧勝していただろう。
実力的に金亀、ハーツ、ハイアーの方が強いと思う。

611 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:08:41 ID:HajZKpqH

ハイアーとハーツだって２４００の方が良いとは思うけどな。

612 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:09:40 ID:sitxI6ob

ベテランはハイアーを買う。新興勢力はハーツを買う。マニアはマンボを買う。
ちなみにダービーはマニアが当てやすいレースだった。

613 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:10:03 ID:nP+1LUKw

ベテランとかマニアとかくだらねぇ

614 ：儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 ：04/09/20 01:10:27 ID:hRi8pJhD

厩舎もそうだが、一般的にハイヤーゲームの左回り得意がクローズアップしすぎだよ。
この馬は京都の菊という舞台でこそ、抜群に伸びてくるタイプに見える。
いかにもマンハッタンカフェだ。
淀の坂越えから加速していき、４角５番手以内でグングン伸びてきそうな馬が、このハイヤーゲームだ。

615 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:10:33 ID:cX9lIAlz

>>610
相手がメジロマントルとオペラシチーだからなあ・・・。
まあ、本番ではなさそう。オペラについては判断は先送りだが。

616 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:11:44 ID:nrdXFeGO

>>614
あ、あんた馬の名前間違ってたんだよ。気をつけろよ中級者ｗ
俺はハイアーよりホオキパのがいいと思うけどね。

617 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:12:34 ID:j2jvnNWs

>>557
すまん、ウォローって重かったの？産駒はスピード型だったイメージがあるが

618 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:12:36 ID:aLbo2p+P

>>614
同意かも。なんつーか別に追い込みの馬じゃないと思うんだよね。

619 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:12:59 ID:fdzuHkoH

てか中級者とか初心者とか素人、玄人ってどうゆー基準で言ってんだ？

620 ：儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 ：04/09/20 01:13:07 ID:hRi8pJhD

>>608
血統は平場とＧＩが一緒のリズムなわけないじゃん。
自分の考え方は、血統は１つのファクター。重要視してるわけではないよ。

621 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:13:19 ID:cX9lIAlz

>>614
ダービーみたいにハーツに来られそうな気がするんだが・・・
ギリギリまで我慢して直線一気ってのに比べると、伸びるイメージがない。

622 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:13:28 ID:HajZKpqH

オレもホオキパだな。ああいう２４００ぐらいで地味な馬が怖いレースなんだな。

623 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:13:37 ID:sitxI6ob

ハイアーは晩成の馬だろう。まだまだこれからよ。

624 ：ヒョードル：04/09/20 01:14:11 ID:nJCjBgvj

>>614
血統ばっかしだな
俺もハイアーは右でも走ると思うけど
ハイアーとマンハッタンは違うな

625 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:14:38 ID:dKl6H0n2

百花草特別勝ってるし京都の3000ｍよりは府中の2000ｍの方が
まだ見込みがあるよ
それに掛かる気性ではただでさえ目の敵にされやすい
地方馬でおそらく1人気のバルクにマークが付いたら
まず折り合い専念は無理
逆に秋天ではキンカメや古馬の強豪が後ろ目にいて互いにけん制して
くれるとマークも薄くなって競馬しやすい

626 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:14:56 ID:nrdXFeGO

>>620
お前にいってるわけじゃないよ。ｽﾏｿ。

ﾏﾝﾊｯﾀﾝｶﾌｪとﾊｲｱｰを似たタイプといえども、
当時の面子と今回の菊の面子では明らかにレースの内容が変わると思うんだよなあ。

627 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:15:00 ID:HajZKpqH

>>617　　スピードタイプつーか
短距離の力馬って感じだったな。

628 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:15:00 ID:jHt7vOUz

>>609
基準？そいつらの見解を見れば分かる。
分からないヤツは初心者。
街歩いてて「あいつは俺より喧嘩弱そう」とか分かるだろ。
それと大して変わらん。
俺の言ってることが合ってるか間違ってるかは「儲」に聞いてみ。
あ、別に儲が好きなわけじゃないよ。

629 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:16:10 ID:4fBcFdqt

ハイアーもハーツも早熟晩成はおいといて中距離馬じゃないか？

630 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:16:36 ID:cX9lIAlz

>>625
甘い。ここにはローエンが来そう。
一緒に行っちゃいそうな予感が・・・

631 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:16:51 ID:iWjfnL6q

＞街歩いてて「あいつは俺より喧嘩弱そう」とか分かるだろ。

笑いを取るのがうまいなｗ
抽象的な例えではぐらかすことしかできないの？

632 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:17:04 ID:nrdXFeGO

>>622
今日のレース見てて思ったんだけど、
４角回ってからのあの加速の仕方は明らかに菊向きだと思う。
でも、菊花賞が多頭数になった場合だけだな、俺が買うなら。
１６頭立てぐらいになれば狙う。

633 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:17:28 ID:nrdXFeGO

>>628
要するに脳内基準だろ。

634 ：儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 ：04/09/20 01:17:59 ID:hRi8pJhD

>>616
春頃からハイアーゲームとハイヤーゲームをよく間違えてるｗ
ホオキパは父カーネギー×母父ミスタープロスペクターで、菊のイメージが全然ないんだよ。
まずカーネギー産駒が菊花賞で好走できるイメージが湧かない。
それに母父ミスタープロスペクターってマイル～中距離前後で活躍する馬に集中しやすいタイプだから、長距離が向いてるイメージが湧かないんだよ。

635 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:18:50 ID:HajZKpqH

>>632　ミドルペース以下なら要らないかもな

636 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:18:59 ID:cX9lIAlz

>>628
わかったわかったｗ
俺が悪かったよｗ
その話は終わろう。つまらんしｗ

637 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:19:49 ID:HajZKpqH

ミスプロが強く出てたら、あんな馬になってないんじゃねーかな

638 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:21:09 ID:nP+1LUKw

>>636
ツマランしキモイな

639 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:21:31 ID:jHt7vOUz

>>631
例え悪かったか…。
しゃべり場あるだろ？
出演者がくだらないこと言ってるよな？
何でくだらないって分かる？また、園児がしゃべり場を観てくだらないと判断できるか？

640 ：儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 ：04/09/20 01:21:37 ID:hRi8pJhD

>>621
ダービーのイメージとは違うのが菊花賞だよ。
ハーツクライは春までのスピード競馬にかなり対応してるから、菊花賞で逆転現象が起こる可能性も十分ある。

641 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:22:19 ID:nrdXFeGO

>>634
なるほどね。
去年の母父ﾐｽﾌﾟﾛのｻﾞｯﾂはどう考えたの？
父ダンスなら菊で走るイメージが湧いたってことかな。
カーネギーなんて大物がｶｰﾈｷﾞｰﾀﾞｲｱﾝぐらしかサンプルないからよくわからんよね
でも母母父方にはｻｰｹﾞｲﾛｰﾄﾞも入ってるしな。。。

642 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:22:48 ID:fdzuHkoH

>>628
まあでもこれだけは言える
喧嘩かはお前にまけねーよW

643 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:23:00 ID:cX9lIAlz

まあ、血統で語るのを悪くは思ってないけどね。
なので聞いてみます。カーネギーってどんな条件がいいの？
「儲」さん教えてください。

644 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:23:04 ID:HajZKpqH

おまえらカーネギーの現役見てないんか

645 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:23:12 ID:nrdXFeGO

>>639
お前なんでそんな痛い発言できるんだよ。天才か？
お前の主観のことなんざｼﾗﾈｰﾖ。

646 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:23:18 ID:Nnbfpkfz

ハイアーゲームはレースの格が上がると必ず着順が下がる。
こういうサンデーは一流半止まりで終わることが多い気がするが。

647 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:23:57 ID:iWjfnL6q

>>639
例えが悪かったと言ってしゃべり場を持ってくる貴殿のセンスに脱帽した。
コテ名乗ってもイケるよ、きっと。

648 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:24:24 ID:dQ+9g6Bq

来年のダービー馬候補でスムースバリトンってのが有力らしいんだけど、
菊花賞には出るんでしょうか？コスモバルクの強敵になっちゃうんじゃないですか？

649 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:24:32 ID:dKl6H0n2

2000ｍならローエン行くなら行かせて番手競馬でも
折り合いつくでしょう
ローエンの騎手が後藤騎手でなければ

650 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:24:44 ID:j2jvnNWs

>>627
ありがと。ウォローボーイとマロングラッセくらいしか記憶になかったので

651 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:24:54 ID:cX9lIAlz

>>644
見てないから分からん。
さらには、現役と種牡馬になってからってのは
リンクするとは限らんし。見て無くてもいいんじゃない？

652 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:25:08 ID:c0un97+8

バルク＝キングヘイロー

653 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:25:33 ID:2N6SAq1a

前走も今回も、バルク頭の３連単でヒモが１頭抜けて外れだよ。

654 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:26:01 ID:vQ1JMdcI

ザグレブ産駒がGI勝つわけありません

655 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:26:08 ID:wO/9Iajb

>>614
そうか？
逆にオレのイメージとしては
マンハッタンカフェ＝ハーツクライ
マイネルデスポット＝コスモバルク
ジャングルポケット＝ハイアーゲーム

こんな感じに思えるんだけど
抜群の瞬発力を見せた京都新聞杯の再現でハーツクライ
逃げれば距離はギリギリ持ちそうで、他の逃げ馬も不在で展開有利のコスモバルク
東京でいい競馬ができるけど、他ではイマイチのハイアー

656 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:26:31 ID:5yNNaqWp

もうこのスレいいよ
中傷スレもいいとこ

657 ：儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 ：04/09/20 01:27:22 ID:hRi8pJhD

>>641
ザッツザプレンティは実質ステイヤーじゃないよね。
他の有力馬が、皐月賞の高速馬場に反応した中距離向きのネオユニヴァース。
マイル～中距離ベストタイプのゼンノロブロイ。
中長距離タイプのリンカーンと、昨年の有力馬が中距離タイプ前後に集中したことも好走の理由の１つのように思える。
そのため、どちらかというと瞬発力というより持続力パワーで押し切るのが得意なザッツザプレンティが、アンカツの絶妙な早仕掛けでうまく勝ち切った印象。

658 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:27:25 ID:m4k7LDwT

馬場の恩恵があったにせよレコードで駆けたのは評価したいけどね

659 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:27:26 ID:HajZKpqH

>>650　　それぐらいしかおらんだろ
>>651　　サッカーみたいな場合はそうだ。
つまりカーネギーは血統表に忠実な能力を示した馬だった。

660 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:27:35 ID:fdzuHkoH

654
釣りですか？

661 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:27:37 ID:cX9lIAlz

>>655
同意。確かにハイアーよりはハーツの方が
マンハッタンに近いような気がする。

662 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:27:52 ID:jHt7vOUz

まぁこれだけは言える。ホオキパウェーブは菊でどうなの？みたいなのは具合がよろしくない。
否定ばっかりしてかっこわるいよな。
俺って性格悪いな
しみじみ思うな

663 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:29:34 ID:h3KJVoWV

こんな深夜にみんな熱いなぁ。
そもそも以前はセントライト勝った馬なんて本番じゃ消してたろうが。
来週の結果次第だよ。事実上の菊トライアルは神戸新聞杯だ。
バルクは多少の無理はさせても逃げた方が良いのはわかった。
京都だし前半に楽に息を抜かせていければ馬券になる可能性はあるかもしれない。
まぁ地方の星として勝ってほしい気持はあるが、正直ペースアップの目標になってしまい展開的には厳しいだろうな。

664 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:29:54 ID:XO+zemdu

セントライト記念から菊花賞はルドルフ以来無し、残念！バルクはそんな器じゃない！

665 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:29:55 ID:nrdXFeGO

>>662
お前まだいたのかよ。
菊の前日に講釈たれてくれよ。
お前の性格なんて知ったことか。

666 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:31:10 ID:dQ+9g6Bq

まぁ神戸新聞杯とオールカマーを見てみないと分からない部分もあるからな。
ハーツがカメハメハを豪快に差しきったりしたら・・
ハイアーが5馬身差ぐらいで圧勝したら・・
きっと見解が変わってくるでしょう。
ちなみに上は未来に行って見てきたことです。

667 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:31:22 ID:9LJC5x77

>>662
お前が悪いのは性格というよりはむしろ頭

668 ：ヒョードル：04/09/20 01:31:28 ID:nJCjBgvj

>>655
俺もどっちかというとそっちだな
俺の生涯最高配当461.2倍？のその菊だ
記憶は曖昧だがジャングルは折り合い難で買わなかった
長距離使っていたマンハッタンから４頭ぐらい流してまぐれで当たった。

669 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:31:50 ID:HajZKpqH

>>664　　その頃まで関東優位だったからじゃねーの？
つーかミホシンザン走ってんだろ、５着だったけどな。

670 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:31:57 ID:jHt7vOUz

明日の札幌六レースなら今から講釈たれれます。

671 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:32:40 ID:nrdXFeGO

>>657
なるほど、参考になったよ。サンクス。
とりあえず、来週のオールカマーのﾊｲｱｰは消しだよね？

672 ：儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 ：04/09/20 01:33:29 ID:hRi8pJhD

>>655
かなりいい線。
ハーツクライもなかなかのステイヤー向きっぽい。
あの細身の馬体の造りにガニ股の歩様で、東京や京都のゆったりとした直線の長いコースで追って味が出るタイプ。
あの細身の馬体を見てると、いかにもステイヤー向き。
俺自身もステイヤーＮＯ.１は、ハーツクライにしようかハイアーゲームにしようか迷ってる。
ハーツクライは京都新聞杯→ダービーと、中距離前後のスピード競馬に反応しているが、
今年の菊メンバーはそれほどレベルが高くないから、十分いけると思う。

673 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:33:32 ID:cX9lIAlz

>>666
まあそうだろうねぇｗ
でも何故か分からんがよく語るわ。ここのみなさんは。
自分含めてだが。
しかし、さすがに上２つは可能性薄いでしょ。無いとは言わんが・・・

674 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:35:00 ID:XO+zemdu

セントライ記念なんか役たたないトライアルレース

675 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:35:02 ID:NDvKQBo8

>>664
マンハッタンカフェ、ライスシャワー、レオダーバン、ミホシンザン
4頭もいますが何か？(直行でも2頭)にわかは恥をかく前に黙るべき。

676 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:36:45 ID:cX9lIAlz

とにかくバルクがんばれ。

677 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:37:44 ID:cyW5tdb0

いいこといった

678 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:37:51 ID:wO/9Iajb

>>663
脚質的には有力どころは後ろから行くタイプが多いし、展開的には向きそうな気がする
中団から後ろで道中はジッとしてそうだし
キンカメがいない分さらに後ろの仕掛けもすこし遅れそうだし
ただ仕掛けが遅れてもハーツの瞬発力は凄まじいと思うけどね

679 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:38:26 ID:MuiJPCQ8

>>675
たぶん、トライアル勝ってということが言いたいんだと思う、と言ってみる

680 ：儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 ：04/09/20 01:39:08 ID:hRi8pJhD

寝る。

681 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:40:01 ID:cX9lIAlz

>>679
だね。ま、ジンクスなんてのは破れるんですよ。
きっとバルクはやってくれる・・・

682 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:40:30 ID:NDvKQBo8

>>679
まあ、俺もそうだとは思うけどね。どこにも書いてない以上つっこむのが礼儀というものでしょう。

683 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:41:15 ID:dQ+9g6Bq

セントライトからはルドルフ以来でバルクはそんな器じゃ・・とかってさ、
なんか意味あるの？強い馬がセントライトに出ないからってだけじゃ？
それともレースを選ぶ調教師や馬主が、この馬は菊花賞は勝てないから、
セントライトに出そう、、とか言って出すわけ？
ならそいつらは菊花賞の結果がある程度わかってるわけ？
逆にこれでバルクが菊花賞勝ったら、ルドルフ級なの？

これだけじゃないけど、そういう根拠のないジンクスってなんで信じられてるの。
そりゃなんらかの意味はあるのかもしれないけど、
ちゃんと説明がつかないと、これ以上どうしようもない。
ほんと馬鹿みたいだと思うよ。
たまたま当たったジンクスがあったから信じちゃうんだと思うけど、
そんな根拠のないジンクスは気にしちゃダメだ。
そんなの、馬を切れない優柔不断なやつが自分を納得させるために使ってるだけなんだろ。
自己欺瞞だ。

684 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:42:10 ID:HajZKpqH

長文マジレスに全米が泣いた

685 ：ヒョードル：04/09/20 01:44:04 ID:nJCjBgvj

>>684
何週連続１位ですか？

686 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:44:06 ID:MuiJPCQ8

長文マジレスに全英が泣いた

687 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:44:22 ID:iWjfnL6q

俺も>683に震撼した

688 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:46:01 ID:4QNeATwT

>>683
そこを否定するとレーススレは全部要らないと思われ。
皆であーだこーだ言ってるのも競馬の醍醐味の一つだよ。

と、マジレス返ししてみますた。
つうかそんな事百め承知ですが何か？

689 ：ヒョードル：04/09/20 01:46:39 ID:nJCjBgvj

>>683
よーくかんがえよーーーーー
美浦より栗東のほうが強いのよ

690 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:46:54 ID:rhx62IfO

>>683
泣いた

691 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:48:38 ID:/rVrYq7J

>>684
ハゲワラ

お前の職業を当ててやろう
コピーライターだな、しかもかなり売れっ子とみた

692 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:49:31 ID:9LJC5x77

つうか普通に歴代セントライト記念勝ち馬で
GI級だったのはレガシーワールドぐらいまで遡ると思われ
メリーナイスも勝ってたかな

693 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:49:58 ID:jHt7vOUz

>>655

ﾊｰﾂｸﾗｲ＝ﾏﾝﾊｯﾀﾝｶﾌｪ
ﾊｰﾂｸﾗｲのﾚｰｽはよく記憶してないから何とも言えない。

ﾏｲﾈﾙﾃﾞｽﾎﾟｯﾄ＝ｺｽﾓﾊﾞﾙｸ
ﾃﾞｽとﾊﾞﾙｸも両方タイムで走る馬。ﾃﾞｽﾎﾟｯﾄはｽﾀﾐﾅ寄りだが、ﾊﾞﾙｸはﾊﾞﾗﾝｽ型のｽﾋﾟｰﾄﾞ寄り。器は全然違うけど

ﾊｲｱｰｹﾞｰﾑ＝ｼﾞｬﾝｸﾞﾙﾎﾟｹｯﾄ
ｽﾋﾟｰﾄﾞ自体は両馬大したことない。本質は東京ｺｰｽでバテた馬を抜く事両馬共通。長い脚を使う共通。瞬発力はｼﾞｬﾝｸﾞﾙ優勢。両馬不器用共通
2400が得意共通

694 ：ヒョードル：04/09/20 01:50:05 ID:nJCjBgvj

俺も683.684
には感動を覚えた

695 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:50:12 ID:/rVrYq7J

>>689
字余り

696 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:50:57 ID:rhx62IfO

>>692
で？

697 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:52:12 ID:fdzuHkoH

で結局そのセントライトを勝ったバルクはどうなん？
って聞いてみようw

698 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:53:41 ID:NDvKQBo8

久々にG1級の馬が出てしっかり勝ってくれましたって所では？

699 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:55:58 ID:XeNfhvBQ

菊花賞で人気馬切れるんだ、ありがたいじゃないか・・・。

700 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:56:10 ID:9LJC5x77

>>696
過去のセントライトを見てもわかるし
今年もそうだったが例年そんなにメンバーは揃わない。
そういう意味で勝ったということ自体は余り評価の対象にはならない。
レースはハナをきらないと折り合いがつかないという弱点を再確認
できたぐらいのもので血統的にも菊へ一歩前進したとは言いがたい。
権利を取ることはできたが本番へは多くの不安を残す結果だった。
危険な人気馬ってのが平均的な評価ではなかろうかってとこかな。

701 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:56:14 ID:9uBAVJ+V

ぬるぽらいざー

702 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 01:57:10 ID:NDvKQBo8

>>701
がっ

703 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:02:29 ID:fdzuHkoH

出走メンのレベルが云々とかそう言う問題じゃなく
素直にバルクの実力がどうなのかって評価が聞きたいんだか‥

704 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:04:38 ID:j2jvnNWs

後でGIいくつ勝つか知らんが、スレタイどうりに菊はいらんと思う

705 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:04:55 ID:hnoXv32s

ずっと早いラップで2200を乗り切ったんだから、やっぱ強いんでないかい。
秋天で金亀との対決が見たいなあ・・・

706 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:06:55 ID:BMxjG2TB

かかる気性　菊花賞だと大歓声と距離延長よけいかかるかも

メンバー強化と他の馬はここを目標にしてる。

レコードの反動

上積み無し。

707 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:07:17 ID:aLbo2p+P

ＪＲＡ的には
カメ＝3歳の古馬戦線挑戦
バルク＝地方場のクラシックへの夢
というおいしいネタ二つを一緒にすることはしないと思うんだが。

708 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:07:19 ID:9LJC5x77

>>703
母系から来てるのかもしれないが基本的に気性が難しい。
折り合いがつかないというのは長距離では致命的なので
常識的に菊は相当厳しい。ただバルクは中距離ぐらいだと
逃げても直線で二の足が使える。今日も一瞬失速したが
そこから二枚腰で再度伸びた。
あの脚が3000mで使えるかどうかなのだがダービーを見る限りは
やはり普通にバルクにとっては距離が長すぎる。
ネーハイシーザーをイメージすると良いんじゃないかと思ってる。

709 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:08:16 ID:XO+zemdu

本番では五十嵐舞い上がって、終わりだな！

710 ：モンパルナス ◆pVolDySDWA ：04/09/20 02:10:27 ID:oj6Ullth

>>610
朝日杯の時、岡田総帥はマンボのことをえらく褒めてたな。
距離が伸びれば伸びるほど、もっと強い競馬ができるって。
そんな俺も，朝日ＣＣ買ったときはガクッと来た。

711 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:11:07 ID:cccOjosE

ダービーは目の前でバカ騒ぎをされたからそれが影響したんじゃないかな。
菊や有馬はその辺は大丈夫だと思うけど

712 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:11:22 ID:NDvKQBo8

>>703
俺は強い競馬したなと思う。後ろが迫ってきた時は無理かと思ったがもう一伸びできたのは評価できると思う。
問題の気性面さえ何とかなれば菊でも好勝負できると思う。

713 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:11:28 ID:CwHRdAuA

＞＞７０５
又ちぎられて力の差を見せつけられるだけだと思うけど？

714 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:11:37 ID:fdzuHkoH

>>708
という事はやっぱ結果的に天皇賞の方が良いって事だわな

715 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:13:01 ID:BidG8ooK

相手は菊花賞の方が弱いんだろうな。

716 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:13:10 ID:GCVlcxHD

エアシャカールの気性でも菊花賞取れる時代だからね

717 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:14:41 ID:cccOjosE

>>714
天皇賞はローエングリンにつられて暴走する可能性が高いんじゃないかな。
直線も先行不利だから菊のほうが勝てると思う

718 ：ヒョードル：04/09/20 02:15:31 ID:nJCjBgvj

>>710
美味しい馬券がなくなったな

719 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:15:38 ID:cyW5tdb0

今日レースを見て俺は買いだと思ったんだが。
先頭に立てさえすれば気分よく走れるでしょ。
ダービーのペースは論外として、菊でミドル、ﾁｮｲハイぐらいで行けば、
直線はいっても抜かさせはしないと思う。
レコードの反動には目を(ry

720 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:16:24 ID:BidG8ooK

ハーツクライもハイアーゲームも楽しみだ。
来週はどんな強い競馬を見せてくれるか。
あ、キンカメも出てくるんだな。もちろん楽しみだ。
井崎のおっさん、来週は荒れるようなことをほのめかしてたけど、
どういうことだろ。荒れないと思うけどな。

721 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:16:33 ID:h3KJVoWV

>>678
ハーツもハイアーも気性的に馬群に入れないで追い込むというより、いかに脚を溜めるかってタイプ。
ばらける京都ならば坂下り～四角でも十分間に合う。

バルクが勝つ競馬をするなら大逃げで、道中ペース調整、他馬に脚を無し崩しに使わせる以外にないと思う。
団子状態で上がりの競馬ではハーツはおろか他馬にも絶対勝てないよ。

722 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:16:43 ID:h8ymydKh

本番はなんとピタリと折り合って圧勝！！！
だったら、五十嵐に掘れるんだがな。

723 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:19:48 ID:nrdXFeGO

>>722
掘るのかよｗ

724 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:20:57 ID:nrdXFeGO

>>721
バルクもけっこう早い上がり使って勝ってるでしょ？
後ろの馬に足を使わせて逃げるタイプじゃないと思うんだけど。。

725 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:21:22 ID:BidG8ooK

え、先頭に立てばって、逃げさせる気か？
一回叩いてるバルクが休み明けのホオキとあの着差だよ。
今日と同じに乗ったらホオキにすら逆転されかねないと思わない？
しかも今日の乗り方だったらハイアーとハーツが差す可能性だってけっこう高いと思うが。
去年のザッツのような競馬をするっていうんだったら、それには人気になりすぎだと思うし、
そんなにバルクにスタミナがあるかね。

726 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:23:39 ID:4QNeATwT

バルクは菊では普通に勝ち負け出来ないと思うよ。
今日の五十嵐のインタビューを見ると無理に中団で抑えるよりはハナに行った方が折り合い付いたとか。
百日草やラジ短の時はペースはどうあれ舐められた部分が多々あったからね。
さすがに菊はトライアルレコード勝ちして悠々自適に一人旅という訳にもいかんだろうから。
これで外枠でも引こうもんなら掲示板も無いかも。

727 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:28:59 ID:BssIo4Fn

こっそり言うけどさ。

中山の２０００と菊花賞って相性抜群なんだよな。
２冠馬ってのは皐月＋菊ってパターンが多いだろ？

皐月２着、弥生１着のバルクなら、菊適正有りと思った方がいいんじゃねぇか？
軸にしろとは言わんけど、押さえは必要な馬だと思うけどな。

728 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:30:48 ID:LB+gAvKh

なんかこれと行った馬がいない菊花賞だったけど
ここでバルクがレコードVと来てマスコミ的にはバルク様々大万歳だね
春から売り込んでいた馬だし
ということで俺も乗せられてバルクﾏﾝｾｰすることにするよ

729 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:31:28 ID:nP+1LUKw

>>727
皐月賞はアグネスタキオンまでとノーリーズン以降とを分けて考えた方がいいよ

730 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:33:12 ID:BidG8ooK

皐月賞と菊花賞の関連ってのもあやしいんだよな。
去年のネオもサクラも長距離は微妙だったよな。
特に今年はスローのヨーイドンでマイラーのボーラーが3着になってるようなレースだったしな。

731 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:33:42 ID:cyW5tdb0

ホオキに逆転はないと思うが、ホオキと1,2はあると思う。
今回、ホオキいい足使ってたじゃん。ハーツと同等以上の足だと思うが。
それを抜かさせないんだから、よーいどんで大丈夫。

732 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:34:37 ID:Yqs1k+VW

というか、菊花賞１番人気なんてダンス以来勝って無いからな。
１番人気で負けるのは既定路線、むしろ１番人気で勝つほうが難しい。

733 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:36:56 ID:BidG8ooK

一番人気が勝ちにくいというのは、
トライアルやそれまでの実績が結果に結びつきにくいと考えればいいのかな？
そりゃ当たり前だ。条件が大きく違ってくるし、一夏越してるし。
だからといってバルクを切る理由にはならん。

734 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:37:28 ID:8k2WFBFO

今日のレ－ス見たら菊は勝てないと思うよね。
でも、僕らいい人だから、本番応援しゃうよ、勝て！ってね。
だってほんとに勝ったら、歓声あげるよ！あげたいじゃん！

735 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:38:47 ID:Yqs1k+VW

>>733
いや、そうでなくて菊花賞に求められる資質が、他のレースと違うということかと。
バルクは確かに優秀な中距離馬だけど、菊を勝つようなタイプでは全く無い。

バルクの弱点は既にダービーや今回のセントライトで、露呈してしまっている。

736 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:39:43 ID:nP+1LUKw

１番人気はマークされやすいから勝ちにくいのは当たり前

737 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:40:33 ID:BidG8ooK

内枠引いて、前に壁作って中団から追い込む展開だったら
それなりに勝機はあるかもしれない。
よく考えるとバルクがちゃんと折り合えばスローになる気がする。
スタミナうんぬんは関係ないかも。
つまり皐月と同じ展開もありうる。そうなればバルクにも勝機はある。
競馬は展開次第のところもあるな。特に菊花賞は。

738 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:40:34 ID:Yqs1k+VW

>>734
ここは応援するスレッドじゃなくて、あくまで分析するスレだから。
菊花賞は後から考えると（というかレース前も）何でこの馬が１番人気？ということが多いレースだからね。

739 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:42:48 ID:4QNeATwT

>>736
だからこそそこに価値がある。キンカメが良い例だわな。

740 ：名無し募集中。。。：04/09/20 02:43:09 ID:CwHRdAuA

>こっそり言うけどさ。

>中山の２０００と菊花賞って相性抜群なんだよな。

そんな事誰でも知ってる

741 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:43:15 ID:LB+gAvKh

そりゃあ本番3000mなのにトライアル2000mとか全然違う条件にしてるからさ
僕達ビギナーはどうしてもそこに騙されてしまうんだよね

742 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:45:58 ID:BidG8ooK

菊花賞って桜花賞と似てるのに全然距離が違うよね。

743 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:47:46 ID:UP3hfJY9

確かにトライアルも距離、競馬場違うしなぁ
皐月→若葉・弥生、ダービー→青葉賞あるけど
菊花は3000Mってこと以前に京都でトライアルすらでないもんなぁ

744 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:50:48 ID:/+JKcFmp

まあ勝ち負けはともかく菊の走りが見たい

745 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:51:35 ID:k890g9TF

シーパッションが見たい

746 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:53:36 ID:StSxPr6E

新怪物の誕生を

皆で祝福しませう

747 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:54:13 ID:bdo2/FC1

トライアルまで長距離にすると、もう９割の馬には見向きもされん路線になるからな。
ダービーなら、んなことないけど。

コスモ・マイネルが何頭か出れれば、１頭はペースメーカー役になってくれるんじゃね？。

748 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:55:03 ID:nP+1LUKw

バルクがヴリルのペースメーカーだよ

749 ：ヒョードル：04/09/20 02:57:01 ID:nJCjBgvj

ヴリルでるのか？
マクロスはどうなんだ？

750 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:58:02 ID:nP+1LUKw

マクロスは天国さ

751 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:58:59 ID:4QNeATwT

>>747
下手するとそのペースメーカーが勝つんじゃね？

752 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 02:59:49 ID:VtORZ+r3

それにしてもセントライトのラップは凄いね
１１Ｆで１２秒台が３回だけ
ダンツシアトルの宝塚でも６回もあるんだよ
これだけの持久力のある馬は日本競馬史上初かもしれん
菊はすげえ勝ち方になるよ間違いなく

753 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 03:00:20 ID:b+sa1KB3

中距離馬だな。
サイレンススズカになれ

754 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 03:01:06 ID:nP+1LUKw

>>７５２
ノーリーズンの皐月もそうじゃない？
２歳の新馬で１分８秒だっけ９秒だっけ？
そんなのが出る異常馬場だからな

755 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 03:03:10 ID:xAMnicTf

てゆーか一秒以上レコード更新するのってどうなの？
馬鹿馬鹿しくない

756 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 03:03:23 ID:Ycy1xNj6

恐ろしいほどの素人考えですね。

757 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 03:05:40 ID:N4Ol6goY

そんなことしか考えられないのか　とぴぬしは...

おまえ一回死んだ方がいいよ

758 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 03:05:41 ID:FTDWQTUL

昨日のバルクはウンスの京都大賞典みたいな感じだな

759 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 03:08:15 ID:4QNeATwT

>>752
確かに凄いな。
しかしバルクのような前向きな気性で本番の高低の差がキツイ淀で今日みたいな競馬が出来るかおおいに疑問だ。

760 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 03:11:39 ID:SugmiNhk

五十嵐冬が札幌最終週で実効６日間の騎乗停止を食らう
→菊アウト→バルクに加害木刀が騎乗

761 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 03:15:26 ID:NXtujtUk

嵐山Sをトライアルにしてほしいのは漏れだけではないはずだ

762 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 03:19:36 ID:+edKTzG7

嵐山ステークスってもう無くねえか

763 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 03:19:52 ID:ZyTYIbbm

嵐山Sは古馬も出走できないとつまらないよ。
それを抑えて3歳が勝ったりすると面白いんだけどね。
そういえば、少し前にダービー馬がカシオペアSをたたき台に使ったな。

764 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 03:23:40 ID:nn9MGbxu

>>758
全然違うよ

765 ：名無し募集中。。。：04/09/20 04:02:51 ID:VPwD9oPL

>>758
ビッグバイアモンのラジオたんぱ賞のように見えたが

確かに今回は強かったが本番はホオキパに逆転されるかも
むしろ、バルクは秋天の方が勝つ可能性高そう

766 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 04:09:09 ID:/+JKcFmp

どうかな。何だかんだで上の世代との壁が厚い気がするんだよな

767 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 08:29:28 ID:YIC2aJVU

最近のG1の傾向として、逃げ馬がマイペースで逃げると大楽勝というパターンが多い。
去年のタップしかり、今年のイングランしかり。
バルクが勝つとしたら、あの手のレースしかないだろうね。
勝つなら圧勝。負けるなら惨敗。どっちに転ぶかは折り合い次第か。

>>766
同意。ていうか、秋天でキンカメがフェイマスに一蹴されることだって十分あり得る。
リンカーンやロブロイは正直全然大したことないが、
フェイマスと青11＠左回りはかなりの強敵だと思われ。

768 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 09:08:27 ID:m7xJqX7r

>>752
じゃあ、トゥルーリーズンも菊花賞でいい競馬するんだな。
複勝圏か掲示板は確実なんだな？

769 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 09:16:31 ID:j2jvnNWs

トゥルーは出れんだろ

770 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 09:17:16 ID:CkARMoAw

バルクがﾎﾝﾄに菊勝てるって思ってる奴なんていてる
のかよ

771 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 09:26:55 ID:Jd4gXkZO

バルクはセイウンスカイ級のラップで逃げきるよ

772 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 09:28:05 ID:CkARMoAw

↑アホ

773 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 09:28:32 ID:ovsNFVLo

こいつ、キモくない？

ttp://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=hospitari&M=&R=yahoo%2Frecreation___sports%2Fgambling%2Fhorse_racing
ttp://members.at.infoseek.co.jp/keibaqqq/keikei.html

774 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 09:34:43 ID:EGQTxJdk

ハーツクライが種無し、スズカマンボがアンカツなら空気読むはず
去年の秋華賞みたいに勝たせるよ
問題は空気読めない藤田、外人、和禿の動向だな

775 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 09:35:54 ID:CkARMoAw

>>774
お前もアホか。ヤオなんてないんだよ。

776 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 10:50:50 ID:D2cv3YKu

レース見直したけどバルクって普通に逃げ馬なんじゃないか？
どっかの競馬中継では２枚腰とか言われてたけど、トゥルーが勝手に止まっただけで
でもホウキパとの差は坂を登ってからはずっと変わらないようにも見える
普通に行った行ったでいくのが一番いい気もする
レコードとか菊で通用するかは別として

777 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 10:58:58 ID:TRLIzbpn

菊はスタミナというより気合の世界だと思う。騎手も含めて。
どうせどの馬も直線に入った頃にはバテバテなんだから。

778 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 11:10:53 ID:Bzi15MXB

ダービーの惨敗を除けばビワハヤヒデ並の戦績だよなあ。
中央馬でも、こんなに安定感のある戦績を残せる馬は昨今珍しい。

779 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 11:15:21 ID:FKq52GM3

最後方一気とかの方がいいような気がするが
五十嵐にはむりぽだしなぁ。

780 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 11:19:29 ID:2DfTCGRH

>>776
結果的に行くことになってしまうだろ。木刀マクロスみたいなのが
いなければ、積極的にハナに行く馬もいないだろうし。
ま、展開的に苦しいのは確かだが。

781 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 11:21:16 ID:ulwwBUQ4

こんなに掛かる馬が3000ｍを走れる訳がない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

782 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 11:21:23 ID:2DfTCGRH

>>779
五十嵐は決して下手じゃないけど、バルクを御すのは難しいわな。
確かに最後方一気だったら、ハイアーやハーツより切れそう。

783 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 11:45:11 ID:nP+1LUKw

>>778
ダンツフレ

784 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 11:53:05 ID:m7xJqX7r

>>782
妄想にしても酷いな。

785 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 12:24:14 ID:j2jvnNWs

禿同。電波系だね

786 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 12:40:25 ID:CwTL++Jk

バルク、切れるようには見えないんだけど

787 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 12:52:27 ID:yMTO/8eH

ホオキパの方がいいと思うな。
ハイアー、ハーツ、マンボ、ホオキパの争いだな。
バルクは掲示板に乗るか乗らないか、ってとこか。

788 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 12:56:21 ID:YwdoSDbE

普通にバルクは嘘故障すると思われ。
レコード勝ちが響いたとか何とかで。
まあ菊花賞出たとしても惨敗で嘘故障だろうな。

789 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 12:57:43 ID:D2cv3YKu

>>788
一体なにをもって普通なのか

790 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 13:02:24 ID:nP+1LUKw

>>789
最近の２ｃｈに侵されちゃってんだよ
マンカフェが嘘故障とかネオが嘘故障とかと思ってんだよ・・・・・・

791 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 13:07:52 ID:kHnvubCv

過去の菊花賞で２角～３角で先頭に立って押し切った馬っているか？
相当古くなるが、福永洋一（祐一の父）の伝説的騎乗だったニホンピロムーテーぐらいしか思い浮かばん。
そのムーテーもトライアルはきっちり中段に抑えての差し切り勝ち。
つまり、気性的に抑えられる能力がありながら作戦上の２角先頭だった。
バルクのように「馬にまかせたら先頭に行ってしまう」レベルの馬ではまず無理だろう。

792 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 13:09:25 ID:nP+1LUKw

ウンス

793 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 13:20:29 ID:5HwQAq56

菊花賞後の五十嵐騎手のコメント
「馬に任せたままで行ったらそのまま一着でゴールでした。私は跨っていただけです。」

794 ：名無しオウト：04/09/20 13:23:00 ID:Yy5EjjE0

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無料で儲けさせてもらいました

795 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 13:24:34 ID:f51WP9WS

>>791

ＭＲ．ＣＢは３角杉で先頭

796 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 13:50:56 ID:4YPWMWoQ

ま、あれだ　問題はコスモバルクが菊花賞勝ったところで

　種　牡　馬　と　し　て　人　気　が　あ　る　の　か

　　　　　　　　　　　　　需　要　が　あ　る　の　か

　　　　　　　　　　　　　ザ　グ　レ　ブ　っ　て　ｗ

ﾄﾞｳﾅﾉﾖ

797 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 13:52:20 ID:/EH1G05a

本番も五十嵐なのかな？
夏に、掛からないように馬群の中で走る練習沢山してたのに
またダービーと同じようなレース。
岡田さんお怒りなんじゃない？

798 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 13:56:49 ID:daX3ftUl

3000で勝負するなら交代だろ
続投ならバルクは買えない
マイネルの馬でもう後藤でいいよ
ハイアーが不出走なら蛯名とか

799 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 13:58:01 ID:NDvKQBo8

>>796
日本ではNureyev系はろくなのおらんからある程度の需要はあると思う。
スピードもあって早くから活躍してる馬だし。
Zagrebと見るかTheatrical-Nureyevと見るかで評価は変わると思うけど。

800 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 13:59:21 ID:nP+1LUKw

>>796
別に馬主がブリーダーだしダイジョブでしょ

801 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 14:15:51 ID:vdh3Sbh1

今年の菊花賞は久々に楽しみのレースになったと思いませんか？
>>803

802 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 14:28:47 ID:ROkG21QG

>>796
種付け料50万くらいにしたら結構需要ありそう

803 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 14:35:23 ID:uhB/6XgK

タイム厨と着差厨が必死になってるスレはここですか？

804 ：ヒョードル：04/09/20 14:44:09 ID:nJCjBgvj

マイネルラブもそうだし

805 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 15:25:42 ID:NRNaJ9aB

バルクはザグレブというよりトウショウボーイな感じがする

806 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 15:32:12 ID:OvRiC5DM

ザグレブという感じとは具体的にどういう事？

807 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 15:47:39 ID:bfhxWBWz

>>805
受け売りイクナイ

808 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 19:05:37 ID:2pse8KVw

>>796
バルクとサンビームの活躍で、一時期ザグレブを
買い戻すかって話もあったらしいよ。

809 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 19:13:36 ID:lNQ7s3Vc

社台が買い戻したらイヤだな

810 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 19:14:18 ID:We9ZvpIt

俺はザグレブとティンバーカントリーの子が
クラッシクレースを勝つ事があったら
競馬を辞めると決めている！

811 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 19:15:50 ID:DfCv4kZM

ドンは菊花賞で良いレースしてたよな

812 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 19:22:38 ID:We9ZvpIt

良いレースした程度じゃ
辞めません！

813 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 19:25:57 ID:DfCv4kZM

競馬と2chは辞めた方がいいかもしれない
その方がマシな人生送れそう

814 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 19:28:25 ID:lNQ7s3Vc

ベガって殿堂入りできるんじゃないの

815 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 19:28:54 ID:We9ZvpIt

御尤も！
忠告ありがとう！

816 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 19:38:11 ID:cdHhiJ8t

>>796
菊花賞取らなくても地方馬の種牡馬だったら十分になれる。
種付け価格２０万円、産駒平均価格１００万円

817 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 19:44:59 ID:j2jvnNWs

でもダート苦手じゃあねぇ

818 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 20:45:41 ID:qPFO13pu

コスモバルクは母系を育てる血統としておもしろそうだからね
スピード、スタミナに不満は無いし需要は確実にあるでしょ

あと、一定のファン層を掴んでるでるから一口を筆頭としての買い手も多そう

819 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 20:47:30 ID:Dx20cxNN

キングへイローとだぶって見えるんは
俺だけ？

820 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 20:52:30 ID:XA7tWXBq

菊は無理だろうなぁ

菊の結果とかってまた今後の出走条件に
影響しちゃうの？

821 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 20:54:13 ID:zSvmaFZo

キングヘイローよりはスタミナあるがあの気性では菊は無理
キングヘイローは菊はたしか中団で折り合ってたね

822 ：儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 ：04/09/20 20:56:11 ID:hRi8pJhD

キングヘイローにスタミナなんてないよ。

あるのは短距離Ｈペース消耗戦時に追い込んでこれる、消耗戦向きのスタミナ能力のみ。

823 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 20:57:51 ID:CwTL++Jk

でも素晴らしいじゃないか
菊出たら、バルクは地方所属馬としてクラシック皆勤なんだから

824 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 21:00:45 ID:DfCv4kZM

スタミナ無かったら菊花賞で差のない5着になんか来れないよ

825 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 21:02:47 ID:yxRbXWo1

>>823
だよな。サムソンビッグの皆勤並に価値がある

826 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 21:06:52 ID:uPWduU2N

だから中段で折り合ってたよねキングヘイロー
フクキタルもスタミナないって言われてたけど
中段から競馬して瞬発力で勝ってしまったよね

827 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 21:09:10 ID:CwTL++Jk

>>825
もしもバルクが今年の有馬に出走したら、俺は泣く！
無理か…

828 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 21:14:55 ID:D2cv3YKu

てかなんか前日に栗東に入厩できないか、とかやってるらしいけどマジ？

829 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 21:19:35 ID:6h6IJ6dr

>>828
前日じゃ駄目だろ

830 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 21:21:06 ID:jHt7vOUz

>>822
儲よ、それは間違いだ。
キングヘイローはバランス型のｽﾋﾟｰﾄﾞ寄り。バルクと一緒だよ。
ﾊﾞﾗﾝｽ型は距離に対する柔軟性は高い。ただしその分、器が小さな馬だと大レースで勝ちきれない
距離適性は気性は置いといての話な

ﾊﾞﾗﾝｽ型のｽﾋﾟｰﾄﾞ寄りの他の例としてはﾊﾞﾗﾝｽｵﾌﾞｹﾞｰﾑ、ﾌｧｲﾝﾓｰｼｮﾝ。この馬たちはﾀｲﾑで走る。

菊のキングはｽﾛｰだったから入着できた。いつぞやの有馬も同じ。
純粋なｽﾋﾟｰﾄﾞの最高速度はバルクよりキングの方が上かも。キングの方がｽﾋﾟｰﾄﾞに寄ってる
ｽﾀﾐﾅはバルクが上。

ただしバルクはご存じのように折り合いに難あり

831 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 21:22:27 ID:jHt7vOUz

>>822
儲よ、それは間違いだ。キングはｽﾀﾐﾅも多少ある
キングヘイローはバランス型のｽﾋﾟｰﾄﾞ寄り。バルクと一緒だよ。
ﾊﾞﾗﾝｽ型は距離に対する柔軟性は高い。ただしその分、器が小さな馬だと大レースで勝ちきれない
距離適性は気性は置いといての話な

ﾊﾞﾗﾝｽ型のｽﾋﾟｰﾄﾞ寄りの他の例としてはﾊﾞﾗﾝｽｵﾌﾞｹﾞｰﾑ、ﾌｧｲﾝﾓｰｼｮﾝ。この馬たちはﾀｲﾑで走る。

菊のキングはｽﾛｰだったから入着できた。いつぞやの有馬も同じ。
純粋なｽﾋﾟｰﾄﾞの最高速度はバルクよりキングの方が上かも。キングの方がｽﾋﾟｰﾄﾞに寄ってる
ｽﾀﾐﾅはバルクが上。

ただしバルクはご存じのように折り合いに難あり

832 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 21:23:45 ID:jHt7vOUz

すまん、連投やってもうた…orz
逝くか

833 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 21:23:56 ID:yHYHx8zk

>>828
なお、陣営は菊花賞の１０日前に栗東トレセンへの入厩を希望しているが、
現状では交流競走への出走馬以外のトレセン入厩は認められていない。
ＪＲＡでは「過去に前例がないですから。
正式な申請があってから検討することになります」としているが、
これだけ注目を集めている馬だけに、ＪＲＡ側は特例として柔軟な対応をしそうだ。
http://www.sanspo.com/keiba/top/ke200409/ke2004092001.html

834 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 21:26:23 ID:sSJNVzlt

うほっなんだバランス型のｽﾋﾟｰﾄﾞ寄りってｗ
頭悪そｗｗ

835 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 21:26:49 ID:D2cv3YKu

>>833
サンクス。

だったら春の時点からやっとけっつー話だよ

836 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 21:29:16 ID:jHt7vOUz

>>834
表現としては確かに変な感じだわな。
だが、お前には到底勉強不足で処理できない要素だから安心しろ。

837 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 21:32:06 ID:j2jvnNWs

特例なんてするなよ。前日で十分

838 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 21:32:51 ID:yHYHx8zk

>>835
引用すると長くなるから行ってもらえると有り難いが
皐月の前にはこんなことがあったりもする
http://www.sanspo.com/keiba/cosmo/2004/ke2004031203.html
↓
http://www.sanspo.com/keiba/cosmo/2004/ke2004031809.html

839 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 21:33:44 ID:yHYHx8zk

>>837
特例というのは不透明な感じがして俺も好きじゃない。
ただ、従来の基準が間尺に合っているかどうかの議論は必要だと思う。

840 ：儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 ：04/09/20 21:36:55 ID:hRi8pJhD

そうか？
キングヘイローといえば、Ｈペースの消耗戦で追い込んでくるイメージ。
天皇賞秋でも有馬記念でも、超がつくほどのＨペースにならないと届かないマイル～中距離タイプのイメージだ。

841 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 21:44:27 ID:D2cv3YKu

>>838
あれ？こんなのあったっけ。
知らなかったとも思えないけど、覚えてないな、、、

842 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 21:48:00 ID:jHt7vOUz

>>840
言葉尻取るようで悪いが、キングヘイローは天秋のような消耗戦には向かない。
あと、東京の2400、1600は向かない

儲はキングの高松の宮のイメージを持ちすぎ。

キングに1200Mは短い。だがそれは自分で動かなければこなせる距離。この辺は一緒のイメージだろ？
だけどそれは短距離での話。
他の距離だと自分から動ける。その作戦だとG1では勝ちきれないけど。
だからキングへイローは自分で競馬をする分には1800Mが理想の距離だと思う。

駄文ですまない

843 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 21:57:30 ID:DfCv4kZM

キングヘイローは気分が乗ればどんな距離でも走るんだよ
宮記念しかり有馬しかり

844 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 21:58:30 ID:M6sJQeRs

>>834
ﾜﾛﾀ

845 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 22:08:29 ID:I8RwCeH6

>>843
ソレダ(・∀・)!!

>>842
東京1600が向かないてことはないんじゃないか？
東京新聞杯完勝して、安田でも一応３着してるわけだし…

846 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 22:09:09 ID:WOx+4Bkk

293 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ投稿日：04/09/20 21:07:19 ID:uCY3n0lg
>>289
デブで得したことは朝潮龍みたい～って女の子にキャーキャー言われたことかな。
あとバス停まで走るのに足が遅くて間に合わなかったが、次のバスが来るまで並んでいたら、
綺麗な女の人がすぐ後ろに並んで、長い髪の人でその匂いがシャンプーの香りがしてとても心地よかったことかな。

847 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/20 22:14:47 ID:jHt7vOUz

>>845
消耗戦になった時の東京1600Mと言葉を付け加えさせていただきます。

848 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/21 02:49:39 ID:aSU6mebQ

>>831　　…競馬やめたら？向いてないよ

849 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/21 03:09:36 ID:MmqkRaUk

>>848
俺は>>831の意見に納得だけどなぁ

850 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/21 03:23:19 ID:aSU6mebQ

>>849　　理解できなくもない。
むしろ２ちゃんに向いてないのかな。

まぁ　あと１０年もしたら、どれぐらい恥ずかしい事
してたかわかるだろ。

851 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/21 03:50:49 ID:tNYKKQzc

今年は特に4,5歳あたりの層が薄いからなぁ。
みんな秋天を目指すのも分からないでもない。

852 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/21 03:51:23 ID:MmqkRaUk

>>850
なんだそりゃｗｗｗ

853 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/21 04:00:11 ID:tNYKKQzc

まぁ、それが若さってもんだよ。

854 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/21 04:01:33 ID:MmqkRaUk

よくわからんけど、何このキモイ流れは(´д｀)

855 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/21 04:21:40 ID:IEuu9NV/

>>850は、ただエラソーに訳知り顔でクールに振る舞いたかっただけ

856 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/21 04:36:04 ID:uJJgkfZl

>>831
831はゲームと同じ感覚でモノいってるだけだろ。ゲーマー君…(ﾉﾟ⊿ﾟ)ﾉ
柔軟性とか･･バランス？器？現実みろオタク

857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 08:28:48 ID:l6wzGGmd

「認めたくないものだな、自分自身の若さ故の過ちとい
うものを」
(キャスバル･レム･ダイクン)

858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 10:41:49 ID:wp7PEwyt

柔軟性とかバランスとか器ってよくっ･････てか､かなり新聞でも専門家でも使うじゃん
とりあえずゴレンジャーのブルーみたいなクールな人はあるヒモ生活をしてるコテみたいでｷﾓｲ
マジでこないでくれ

859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 10:42:55 ID:wp7PEwyt

てか>>831ってブックの人みたいな書き方だよな･････
文がにてる

860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 11:03:52 ID:LuiBfKaT

キングヘイローは有馬４着。
コスモバルクは有馬４着にすら入れんだろ。２２００ですら、あの程度だもんな。

861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 11:11:02 ID:cwtL/r5O

次スレは
コスモバルクは絶対に菊花賞勝たない！
としてくれ

これで倍率下がってｳﾏｰ

862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 11:11:43 ID:wp7PEwyt

まぁ距離適性ってものがあるからね
スタミナと気性で俺はきまると思う
インモウとかスタミナあるけど折り合わないからあれだし
キングヘイローだって折り合わなければダービーみたいになるし

863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 11:12:32 ID:LuxXbzS2

そんな事ぁない
展開がスロー又は逃げて自分のペースを作れさえすれば
バルクは有馬で最有力候補確定だよ

864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 11:14:14 ID:LuiBfKaT

有馬勝つのはスーパージーンしかいないから。
最後に笑うのはサッカーボーイだよ

865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 11:17:24 ID:XDJnz5pY

セントライトの疲労はあるはずだし、2走前のダートも
無意味。菊はかかっちゃう。

866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 11:26:55 ID:wp7PEwyt

まぁ屋根がまずかかり気味だし馬もかかるだろうなぁ

867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 11:36:53 ID:TqrgFGgo

有馬にスタミナは要らない
マイル適正と二千二百がこなせれば

868 ：三沢 ◆4TqXVv0CyI ：04/09/21 11:41:04 ID:wp7PEwyt

年によってかわるよ
例えばｸﾘの一回目天秋みたいな芝はスタミナある馬ばっかが上位に来てマイラー全滅とかもあったし

869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 11:41:45 ID:ItnBguQW

どうせイラクに差されて終わる

870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 11:42:55 ID:cwtL/r5O

菊ではバルクはいらない！と勢い良く言ってる香具師も
菊ではコイツだって馬をいえない事実がバルク優位差を物語っている。

結局は、今週のｵｶﾏｰと神戸新聞を見ないと、対抗馬が見えないって事だな

871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 11:44:07 ID:LuiBfKaT

今週見なくてもバルクは菊お客さん決定だから。

872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 11:44:08 ID:XDJnz5pY

菊は普通にマンボだけど

873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 11:48:17 ID:9qPMuPvJ

ハイアー、ハーツとか言ってる奴は98菊でスペ本命でウンス切った奴並に馬鹿だろ。
6年も経ってまだ成長してないのかよ。

874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 11:49:55 ID:XDJnz5pY

バルク＝セイウンスカイって思ってる奴が
1番馬鹿だけどな。

875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 11:51:25 ID:cwtL/r5O

>>874
また損をするんですか。
懲りませんね

876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 11:55:31 ID:LuiBfKaT

過去の馬に当てはめる時点で負け組だな。

877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 11:58:47 ID:AdE6XkeS

菊では、バルク信者の金が俺の財布に入るんですかそうですか。

878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 12:01:09 ID:50ol7t22

>>860
あの程度って・・・すげぇ表現だなｗ
セントライトは掛け値なしに強かった
問題はこのまま課題を抱えたまま菊で通用するかどうかだけなのにさ

879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 12:02:01 ID:p2oX2/EQ

おまえら馬の能力だけで判断してるんだな
大人になれ、バルクは勝つよ

880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 12:04:30 ID:LuiBfKaT

>>878
スタミナのなさが明らかになったレースだからさ。

881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 12:05:46 ID:XDJnz5pY

京都3000って1番あわないだろ。

882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 12:06:32 ID:N6YnXWw5

ゆめですから

883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 12:10:02 ID:AdE6XkeS

マジレスすると、ハルウララが勝つ可能性よりは
菊でバルクが勝つ可能性の方が高い。

884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 12:11:17 ID:gBkXAoTi

コスモバルクは調教のやりすぎ！
もっと余裕のある馬にしないとダメだな。
確かに権利を取らないと話にはならなかったけどね。
それと、中央に預託料を払わない馬に賞金をもっていかれてはダメだ。
中央の馬は何のために高い預託料を払ってるんだ。。
中央の馬、もっとがんばってくれ！！

885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 12:49:59 ID:JdVTMhog

JRAのシナリオとして、前哨戦で連対してGⅠで惨敗か惜敗してくれた方が
良いと思ってるはず。バルクがGⅠ勝利を収めた時点で物語は完結してしまう。

前哨戦で健闘→本番で敗北→次回は勝てるかもとファン心情が盛り上がる
この図式を出来るだけ長く引っ張りたいのだ!!!

886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 12:57:29 ID:DDjtDgm7

菊２着にしておいて
バルク効果を有馬まで引っ張るのかね？ｗ

887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 12:59:26 ID:AdE6XkeS

そんなうがった見方しなくても、普通に勝った方が盛り上がると思うぞ

888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 13:08:04 ID:SCrUOMZK

最も条件が合わない菊で勝ったりしたら
適性論やってるおれは競馬やめるしかなくなる

889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 13:15:39 ID:cwtL/r5O

菊では>>877のような人のお金が、俺の財布に入るんですか。そうですか。

890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 13:18:56 ID:azOXb7IV

セントライト記念組はいらないよ。

891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 13:20:47 ID:LuiBfKaT

>>890
ステイヤー血統のホオキパウェーブは必要だぞ？

892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 13:24:43 ID:LuxXbzS2

前にも書いたがバルクが勝ったらオマエラどう言う言い訳すんだよ
セントライト組はいらねとか言ってる馬鹿も居るみたいだけどよw

893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 13:25:36 ID:p2oX2/EQ

北海道の馬が勝ち負けするところに意味があるんだろ
駒大苫小牧よりは可能性あるぞ

894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 13:25:51 ID:DDf7y7Xe

ギャンブルをする前にしっかりと拝みましょう～
http://napo.main.jp/zin/

895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 13:33:57 ID:LuiBfKaT

>>892
長年競馬見ていればバルクが長距離無理なことくらいわかる。

896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 13:36:52 ID:ViEOrRDW

スピードが勝りすぎていて長いところが持たないってメイズイもそう言われてるな。
当然、リアルタイムでメイズイを見たわけじゃないが。

897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 13:41:33 ID:LuiBfKaT

メンバーがあまりにも弱ければエアシャカール程度の馬でも勝てるわけだが、
あの年にバルクが出ていても、多分ダメだろうな。
先週の内容じゃホオキパウェーブに逆転される可能性大だからな。

898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 13:42:41 ID:P91Hc9YU

菊でバルクが来るか来ないかが問題ではない
バルクが来る確率に見合ったオッズになるかどうかが問題だ
まあ、おそらく過剰に売れるだろうけど

899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 13:44:08 ID:SCrUOMZK

中山中距離なら最強クラスになれる素質は持ってるけどな。
京都長距離なんて、去年のサクラプレジデントになるのは目に見えてる。
それが１番人気になるのか？
菊は単勝がおいしい勝負レースになるよな。

900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 13:46:45 ID:LuxXbzS2

もし仮に勝っちゃたら？
血統がどうとか折り合いがどうとかゆーいい訳関係なくなっちゃう訳だよな
まあ競馬なんてゲート開いてゴールするまでどうなるのかなんて分かんない訳なんだから
バルクが絶対勝てないなんていってるヤツ
さあ勝っちゃったらどういい訳しちゃうんでしょうねぇw

901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 13:46:55 ID:LuiBfKaT

多分１番人気にはならんだろ。競馬を知ってる人間の方が投資額多いから。
１番人気はハーツクライだろ。神戸新聞杯３着でも１番人気になりそうだ。

902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 13:49:04 ID:LuiBfKaT

>>900
愚問だ。
ゴールするまでわからないなどと言っているようでは競馬予想などできんだろ？

903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 13:51:19 ID:SCrUOMZK

京都新聞杯組はあなどれんな。
あのレースの１～３着はレベル高い。
いつ大きなところ勝つか分からんもの持ってる。
って、ハーツクライが１番人気なのか。そうですか…。

904 ：三沢 ◆4TqXVv0CyI ：04/09/21 13:55:58 ID:wp7PEwyt

>>901
俺の経験上単勝はバルクが一番人気
馬連はほかの馬が一番人気
ダンスパートナーの桜花賞みたいになるよ

905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 13:56:50 ID:UY0mxoXe

煽ると煽り返すよ？一応断っておくけど。
先に煽った方に非があることを予め申し伝えておきます。

906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 13:57:56 ID:PXEY8YHp

>>900
もしバルクが１％でも勝つ見込みがあるレースなら、馬券を買わないと思う。
そうでないと旨味が無いからね。交流重賞の方が手堅いから。

907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 13:58:28 ID:SCrUOMZK

>>904
そうそう。だから単勝がおいしくなると思うんだよねー・
本来なら１番人気になりそうな馬が５～６倍みたいに。

908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 13:59:19 ID:LuiBfKaT

>>904
菊での武豊人気は凄いから。スーパークリークのイメージが焼き付いているのかどうかわからんがｗ
あと、エアシャカールのイメージもね

909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 14:00:12 ID:LuiBfKaT

五十嵐のダービーでの騎乗を見て、不安を感じ始めた奴多いと思うよ。

910 ：三沢 ◆4TqXVv0CyI ：04/09/21 14:02:32 ID:wp7PEwyt

だよな､五十嵐はﾀﾞﾒだな

911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 14:12:54 ID:LuiBfKaT

ヨイノムテキが１番人気だったな・・・そういや。

912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 14:31:28 ID:DDjtDgm7

まぁ、バルクには勝てるか勝てないかという以上のものを
感じている訳だが・・ｗ

913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 14:37:12 ID:/hC8Eb6X

典型的な上がりだけの競馬の菊花賞は、折り合う気性とある程度(中距離までで十分と個人的には思う)の距離適性が必要なだけと思う。
バルクは、あの気性さえうまく制御できたら怖い存在なのは確か。
サクラプレジデントも気性難じゃなかったかな。

914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 14:51:33 ID:G6KiUsLK

>>913
そりゃ気性難解消すれば強い馬なんてこの世界たくさんいる

有力３歳馬で一番気性に不安があり、一番人気になりそうなバルク
それを「制御できたら恐い」なんて言って買ってたら身をほろぼすだけだろ

915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 15:22:48 ID:ogtIAduC

さて最後に笑うのはどっちでしょうね？

916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 15:27:20 ID:50ol7t22

>>900

「やっぱつぇ～なぁ・・・この馬券は絶対かえねぇけど」

917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 15:29:07 ID:ABwXW34d

本番勝つのはスゴく難しいよ、この馬。
勝機は無いわけじゃないが４F延長だからな。

918 ：本命キラー：04/09/21 15:42:14 ID:0Qwrb2Ii

勝機は無い。もう除外されたものと考えても何ら差し支えないよ。

919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 15:44:38 ID:SCrUOMZK

かつて長距離適性のない馬が勝った菊花賞なんてないもんな

920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 15:46:05 ID:MmqkRaUk

ザッツ

921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 15:46:09 ID:F6Bw1bLP

ウインウインウイン
まんせーまんせーまんせー
偉大なるウイン様　まんせー　まんせー

922 ：本命キラー：04/09/21 15:46:16 ID:0Qwrb2Ii

まあエアシャカールなんかは長距離適性はないがな。
ザッツザプレンティもな。
あくまでも同世代同士の中で優位に立てるスタミナ馬を見抜くことが大事だな。

バルクは２２００でも危ういから、まあ無理だな。
バルク買うくらいならホオキパを買うだろ。

923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 15:46:39 ID:SCrUOMZK

落馬さえなきゃ皐月賞馬の複勝で95%的中だべ

924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 15:50:09 ID:MmqkRaUk

てかホオキッて長距離適正あるように言われてるけどそんなあるか？
俺的にはどう見ても中距離馬の切れ味に見えてしょうがない
母系もそんな長距離か？

925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 15:50:20 ID:gxfHuGYU

CBに長距離適性は無い。キタノカチドキはマイラーだった。
レオダーバンすらステイヤーかどうかは怪しい。
抜けた力があれば中距離馬でも勝機はある。

しかしトライアルで力を尽くした馬は菊じゃ用無しだ。

926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 15:53:05 ID:G6KiUsLK

フクキタルなんかは･･･？
長距離適正もないし、トライアルで結構おつりなくしてたっぽいけど

927 ：本命キラー：04/09/21 15:53:47 ID:0Qwrb2Ii

バリバリの長距離馬エリモブライアンでも勝てるわけじゃなかったんだから、
長距離適性にこだわりすぎるのもよくないな。
能力と適性のバランスを適度に見抜かねばならん。

928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 15:54:19 ID:SCrUOMZK

いや、長距離馬以外が勝つ菊花賞なんてあり得ないのだ。
馬鹿は中距離で強い馬買っとけ。

929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 15:56:17 ID:MmqkRaUk

まぁほっといてやっぱし折り合いが1番大事だよな

930 ：本命キラー：04/09/21 15:56:31 ID:0Qwrb2Ii

中距離オンリー・・・ネオとかアグネスフライト、ダンツフレームなど
中距離＋α・・・フクキタル、エアシャカ、ザッツなど
長距離オンリー・・・エリブー、チャクラ、ペインテドなど

こういう分け方しないといかんな。

931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 15:57:06 ID:SCrUOMZK

けっきょくオマエらレース後に「やっぱ長距離適性だよー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･」
ってなるんだよ。お疲れさま！w

932 ：本命キラー：04/09/21 15:58:04 ID:0Qwrb2Ii

ホオキパは本当言うと菊で来るタイプじゃないんだよね。
スピードが足らない血統だから。
あくまでもバルクより買えるというだけの話。

933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 15:59:58 ID:MmqkRaUk

カーネギ×ミスプロ　ネイティブダンサーとナスルーラの血統の馬がスピード足りないか

934 ：本命キラー：04/09/21 16:00:54 ID:0Qwrb2Ii

エアエミネムなんかは中距離＋αだったんだが、
まさかデスポットが逃げ切ることは想定できなかったしね。ああいうのを例外と言う。
とりあえずダンツなんか買った奴は血統の勉強必要だぞ。

935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 16:01:34 ID:gxfHuGYU

>>926　その通りじゃないかな。あの馬は中距離で強すぎる。
その分、距離の融通性に欠けたかもしれないね。
適性っていうのは、そういう部分もあるだろう。

936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 16:01:42 ID:SCrUOMZK

要するにスローで上がりが馬鹿速そうな馬か、
まくって勝ちそうな馬で、
サンデー系かサッカーボーイを買えば
菊花賞は当るんだよ。

937 ：本命キラー：04/09/21 16:01:49 ID:0Qwrb2Ii

カーネギ自体からして重い血統だ。ナスルーラまで遡らせたらキリがない。

938 ：本命キラー：04/09/21 16:03:24 ID:0Qwrb2Ii

サッカーボーイでもいろいろいるからな。
スーパージーンみたいな馬は３０００以上で買えないのだ。

939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 16:03:36 ID:MmqkRaUk

>>934
ホオキはどう？
カーネギ産駒って中距離馬が多くホオキは母父ミスプロ　ネイティブダンサーとナスルーラのクロス

940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 16:04:13 ID:MmqkRaUk

>>937
血統的には晩成で重いけど産駒は早熟が多いじゃん・・・・・・・

941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 16:04:53 ID:gxfHuGYU

コスモバルクがいる以上、スローになる可能性は小さい。

942 ：本命キラー：04/09/21 16:05:16 ID:0Qwrb2Ii

トニービンの血が入っていると末脚勝負しかないからな。
武よりも横山の方が合っていると思う。

943 ：本命キラー：04/09/21 16:07:09 ID:0Qwrb2Ii

サドラーズ系は長距離で要注意だ。
ボーンキングなんかはうってつけだったのだが不出走で残念だった。

944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 16:07:12 ID:SCrUOMZK

スローにならないと思ったらまくりそうな馬と騎手で
サンデー系かサッカーボーイ買っとけ。
それ以外買うやつは学集能力ない大馬鹿。

945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 16:10:19 ID:G6KiUsLK

>>935
ん？中距離に強くて距離の融通性のない馬でも菊花賞勝てるってこと？
バルクのようにトライアルからの上積みがなさそうでも

946 ：本命キラー：04/09/21 16:11:13 ID:0Qwrb2Ii

ハイアーゲームは何か今一つ要素が足りない感じがするんだよね、レースぶりを見ていると。
むやみにマンハッタンカフェと被らせない方がいいと思う。

947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 16:12:05 ID:p2oX2/EQ

3着以内で馬券対象だからね

948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 16:12:05 ID:MmqkRaUk

サンデーはＧ１で2連敗してるようじゃＧ１取れない
つまりハーツは不合格

949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 16:12:15 ID:SCrUOMZK

バルク＝サクラプレジデント。
しかもサンデーじゃない。
来年の大阪杯と安田記念で掲示板目指してがんばってもらいましょう！

950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 16:14:31 ID:G6KiUsLK

>>946
俺もそう思う。つうかマンカフェ自体勝ち上がってすぐに引退したから
ハイアーと似てるのかもわからん。
母父ローソサエティもローマンエンパイアみたいなのもいるし

951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 16:15:56 ID:j6GcEXrT

>>935　　思い違いしてた。ｽﾏｿｶｯﾀ。
フクキタルの時はブライトが本物じゃなかったのが大きい。
強力な決め手とスムーズなレース運びができる馬だったけど。
ステイヤーじゃないね。

トプロは強かったけど、ヒシミラクルはまだ少し疑問だね。

952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 16:16:02 ID:AdE6XkeS

スタミナのない暴走王に勝ち目はない。

953 ：本命キラー：04/09/21 16:16:05 ID:0Qwrb2Ii

だが、特にこれといった馬がいないんだよね。
ホオキパウェーブも馬券に絡んでしまうかも

954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 16:16:13 ID:MmqkRaUk

ハイアーはマンカフェと違い馬体的には中距離馬だよな

955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 16:18:09 ID:SCrUOMZK

バルクに大金入れるやつは、
告って振られ続けたのに結婚式に花嫁を奪いに行くくらいの大馬鹿だな。

956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 16:20:33 ID:j6GcEXrT

それとフクキタルはピークをうまく秋にもってきた面もないかな。
クリスタルグリッターズで菊を勝つんだから馬はわからんよね。
もちろんコスモバルクにも勝機はあると思う。

でもトライアルよりは厳しいよね、もちろん。
これでくるようなら本当に怖ろしい馬だと思うよ。

957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 16:21:09 ID:G6KiUsLK

菊花賞の適正ってのは横（年ごとの連対馬）じゃなくて
縦（その年の上位馬）にわかれるってことかな

確かに最近の菊花賞は特異なレース展開だしな

958 ：本命キラー：04/09/21 16:21:42 ID:0Qwrb2Ii

今年の３歳世代は、マイラーが多い世代だな。

959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 16:23:24 ID:SCrUOMZK

ハーツクライかミスティックエイジかスズカマンボで当ります。
何がでるか知りませんが。

960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 16:23:32 ID:MmqkRaUk

ピサノクウカイの評判はどうなの？
平坦が向いてそうだけど

961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 16:24:30 ID:SCrUOMZK

シェルゲームって出るんでスカ？
買う馬鹿はいますか？

962 ：本命キラー：04/09/21 16:26:05 ID:0Qwrb2Ii

エアシェイディが一走使って変わり身あれば、
この馬が一番菊の適性あると思うよ。

963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 16:26:56 ID:rGW1A59s

バルクはキンカメが菊に出てきてくれた方が勝つ可能性は高かった。
亀が断然本命だったら、４コーナーでセーフティーリード取れてる可能性が高く、
それこそスペとウンスの再現があった。

でも亀が出てこないと、人気はどうなるかわからんが、春の関係からしてどうしても格では一番上になってしまう。
そうするとレースの中心になってしまい、バルクが動いてもみんな動くからセーフティーリードがとれない。

964 ：本命キラー：04/09/21 16:27:40 ID:0Qwrb2Ii

ミスティックエイジもマイル色強いね。スズカマンボも。

965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 16:28:36 ID:SCrUOMZK

この時期のサンデーに距離適性なんかない。
サクラプレジデントは気性の問題で適性の問題じゃないからな。

966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 16:28:54 ID:MmqkRaUk

エアシェイディって長距離駄目だろ、調教師も２０００がベストって言ってるし

967 ：本命キラー：04/09/21 16:29:38 ID:0Qwrb2Ii

どの調教師も３０００がベストと言うわけないしｗ

968 ：本命キラー：04/09/21 16:31:01 ID:0Qwrb2Ii

エアシャカールみたいな馬でも勝てる菊花賞だ、今年は。
似た血統のエアシェイディでも勝てそうだぞ。

969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 16:31:52 ID:SCrUOMZK

この時期のサンデーに距離適性なしいうとろーが

970 ：本命キラー：04/09/21 16:31:58 ID:0Qwrb2Ii

今年の３冠レースのどれも手薄なメンバーの感がある。
マイラーやダート馬が多いせいかな。

971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 16:36:01 ID:MmqkRaUk

>>967
あの血統、馬体で３０００Ｍが向いてる理由がわからん

972 ：本命キラー：04/09/21 16:38:42 ID:0Qwrb2Ii

単純に３０００向きな馬を買うのではなく、
同世代同士で３０００でもやれそうな馬を買わなきゃいけないだろ。

973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 16:39:22 ID:MmqkRaUk

まだハイアーのほうがマシだ

974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 16:39:59 ID:j6GcEXrT

>>963　　仰るとおりだね。
これで勝つのは至難と言える。

975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 16:41:18 ID:j6GcEXrT

どうもエアの冠がつくと底力に欠ける印象が強いのは無いかなｗ

976 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/09/21 16:41:34 ID:pUhOaLNK

ミホノブルボンを忘れたか？
菊花賞は距離適正云々は必要ない。

軸コスモバルクは確定。

977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 16:44:00 ID:1GlMhX/Q

中央競馬の神様としては

”無冠”のコスモバルクで宝塚記念あたりまで引っ張る予定

978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 16:47:20 ID:j6GcEXrT

ブルボンは例としては？
戸山が長距離まで視野にいれて調教したし案の定、
クラシックで資質を使い果たす結果になったよね。

オーバードライブ欠けると寿命は短くなるんだよ。
コスモバルクはブルボンをツブせても不思議ない。

しかし相手がブルボンの頃とは違いすぎるよ。
もちろんライスは強いステイヤーだったけどね。

979 ：本命キラー：04/09/21 16:49:09 ID:0Qwrb2Ii

ブルボンとバルクはまず格が違う。

980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 16:52:27 ID:G6KiUsLK

というかブルボン負けてんじゃん。ステイヤーに

981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 16:52:28 ID:j6GcEXrT

格というか…　まずブルボンは完璧に調教されてたし
掛かって押さえが効かない、なんて事は有り得なかった。
こりゃ、3000じゃ大きく違うよ。

982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 16:52:56 ID:8McYVeqh

>>978
ブルボンとバルクは格が違う
オグリとバルクも格が違う

というか、バルクが菊花賞でもし勝つようならオグリ級だと思う。
しかし、残念ながらその域には達していないし、まだバルクは上記２頭と違ってＧ１も勝っていない。

983 ：本命キラー：04/09/21 16:55:15 ID:0Qwrb2Ii

今年の３歳世代は手薄すぎるから、ブルボンとか言ってる場合じゃないだろｗ

984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 16:56:30 ID:j6GcEXrT

格を言い出したらキリが無いよ。
オグリキャップと同じことをしようとしたら
３歳馬が古馬のオペラオーやグラスに
勝てないまでも良い勝負しなけりゃならない。
シンボリクリスエスじゃちょっと物足りない。

現在では厳し過ぎるハードルだ。

985 ：本命キラー：04/09/21 16:56:48 ID:0Qwrb2Ii

キンカメがエルコンとか言ってる場合じゃないしｗ
全体的にレベルが低下してるね。

986 ：本命キラー：04/09/21 16:57:45 ID:0Qwrb2Ii

エアシャカール世代に逆戻りしてるよ、今は。

987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 16:58:16 ID:G6KiUsLK

そもそも>978は何が言いたいのかわからん

988 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/09/21 16:59:08 ID:pUhOaLNK

>>978
一応バルクも調教は長距離対応型だが。。。

でもブルボンの時の菊花賞の上位３頭は強かったと思うよ。

今年の菊花賞も金亀が抜けて、混戦ムードだからね
実際ハーツとハイアー以外はあんまりパッとした馬いないし。
バルクの馬体みれば分かると思うけど短距離向きってわけじゃないよ
中距離型って感じ。

989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 16:59:30 ID:Wc88mvYL

>>981
ん？？

990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 17:00:42 ID:j6GcEXrT

>>987　　　そうか、ｽﾏﾝｶｯﾀ
ブルボンはバルクの喩えにはならないって事だよ。

ただセントライトを見る限り、気性を考慮しなければ
2200までなら互角以上の競走能力があるかもしれない。

991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 17:01:44 ID:SCrUOMZK

馬鹿共に一つだけ教えてやると、
菊花賞は馬の長距離適性ではなく騎手の長距離適性。以上。

992 ：本命キラー：04/09/21 17:03:29 ID:0Qwrb2Ii

>>991
その理屈で行く奴が多いから、ユタカってだけで圧倒人気になるんだわさ。

993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/09/21 17:03:36 ID:G6KiUsLK

>>991
あんた邪魔

994 ：本命キラー：04/09/21 17:04:07 ID:0Qwrb2Ii

気性も能力のうちだよ。