【ｷﾝｶﾒ】3歳世代はそんなに強くないよ【失速】

４歳世代が近年まれに見る低レベル世代(89並)なだけで
実は大したことありません
ｷﾝｶﾒも馬場の恩恵や展開に助けられただけで､秋天なんか勝てませんよｹﾞﾗ

２

89年ってそんなに酷いのか？
2000年、2003年よりも？

>>3
９９世代よりは強い

カフェオリンポスはつよいよ

近年低レベル
９９オペ・００釈迦・０３ネオ　の３世代

前スレhttp://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1093921853/l50

森
田
一
義
ア
ワ
｜
　♪　,一、
♪　/￣ l|
　 ■■-っ
ヽ ´Д`/　ﾉ
　 (　 へ)
　 く
ｵﾋﾙﾔｽﾐﾊ
　ｳｷｳｷ
　ｳｫｯﾁﾝｸﾞ

99は並レベルはあるだろ。重賞の勝ち数も多いし（オペ抜きにしても）
5歳、6歳ではきっちり活躍してる。
00はタップとデジがいないと悲惨だとは思うけど

秋の古馬との混合レースで勝ちまくりゃ高レベルなのだろう

>>9
タップといっても最近出てきたばかりだしなー。
３歳時のレベル判断には含まれんよ

そもそも世代レベルってそんな差があるのかな＞
Ｇ�T級トップクラス以外はそんなにかわらないと思う
下級条件とかならなおさら

４歳世代が近年まれに見る低レベル世代で３歳世代が勝てないならどの馬が勝つというんだ

５歳以上

>>13
３歳世代が４歳世代に勝てないという前提がよくわからん。
４歳世代は「最弱」なんだから。

５８キロのヴィーダローザと５３キロのスズカマンボが鼻さという点で・・・。
ヴィーダなんて４歳では２線クラスだろ。

>>16
スズカマンボだって２線級じゃないか。

>>17
スズカマンボ3歳の中ではトップクラスだろ。
俺は京都新聞杯の走りっぷりからそう思ってたが。
見る目がないなあ君は。

ここで冷静に超上級者の俺がまとめると
ｽｽﾞｶﾏﾝﾎﾞは３歳で中の上
ローゼはこばで中の中
スローの切れ味勝負は平均ペースより斤量がかなり影響される、ブラックコンコルドもこのおかげです
トゥルーサーパスごときでも３歳有利なレースなので上位にこれる

結論はそれほど誇れない勝利

あのレースだけで結論付けはほぼ不可能だべ

ヴィータはエプソムカップで同じ４歳の準オープン馬に負けてたしね

ヴィータローザは同世代相手に重賞２勝の猛者

対するマンボは重賞０勝

つーかそもそも4歳が最弱って程弱いってこともないんじゃねーの。
結果として単にGI勝ててないだけで。
2月Sは2着のディールがペリエの騎乗で内でふさがれてたし、
春天はたまにある人気薄のなんとかだし、
安田記念は4歳5歳共に出るべき馬が出てない状態。
宝塚記念は純然たる力負けだろうけど。

個人的には4歳は力がないというよりひたすら運がないように見える。

>>22
その二つは同世代の重賞の中でも空き巣中の空き巣。
メンバー見てみろよ。今じゃほとんど条件馬・・・
同世代の重賞すら勝った事のないチャクラだって３歳で
ﾊｯﾋﾟｰﾙｯｸ、ｲﾝｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｰﾚ破ってるしな。

ネオなんかかなり強いのに勘違いされてるしな
あれはｸﾘのちょい下くらいの実力をもってるよ

３歳の二流が４歳の二流に勝った
そんだけ

>>26
だね。そんな感じ。

しかも斤量差がある直線だけのレース
去年の札幌記念の10分の1くらいの評価だな
大体長期休み開けのブラコンが斤量がかなり影響されてしまう展開だったので、上位にきちゃうほどだし

プレジは今年で言えばバルクとかハイアー・ハーツ並の実力馬ではない？
それとダービー15番人気の馬を同レベルと考えるのはどうかと思うんだが。
プレジは中山記念も強かったんだし。

妄想か?
価値の話しをしてんだがまぁもちつけ

中山記念で負かした馬は既に全盛を過ぎたローエングリンと
サイドワインダー程度だから参考にならんよ

>>31
でもレコードじゃん。プレジは怪我しなかったら安田は勝てたと思うよ。
今年の4歳では4弱などよりずっとGIに近い馬だと思う。

勝てたと思うよとか詰めの甘さや気性の悪さで負け続けてた馬に
対して言うのは変だよ。Ｇ�Tはそんな甘いもんじゃないし
レコードと言うが春の中山は高速馬場だったし同じくＧ�T勝てないローエンが
ハイペースで引っ張ってくれた。

てかスレ違い

そもそもＧ�Tでネオ、ロブロイ、ザッツ等に２度以上も先着されてるし

ネオに１勝５敗。その１勝も宝塚後のネオだし。

>>32
レコードになったのはローエングリンが1000mを57,6秒の
ハイペースで引っ張ったためそうなっただけだよ。
プレジも強いとは思うけどデュランダルに勝つぐらいの力はあるかってなると
厳しいと思う。

1800なら余裕だよ

>>35
短い距離こなせるって点で有利ではない？
2000以上ならきついけどマイルなら何とかなると思うけどな。

プレジデントには何も期待しない方
がいい
散々、負春たんから負運を貰ってますから

てかもう引退する馬なんかどうでもいいよ

>>39
まぁそうだね。いまの短距離路線はレベル低いし
中距離で活躍してた馬があっさりってことは有り得るかも
現にツルマルボーイが勝ったし。ただザッツはともかくネオやロブロイ相手に
マイルで勝てたかというのはなんとも言えない。

プレジが中山記念獲った直後でも４歳４弱のがG�Tに近いと思ったけどな。
春天があんなになるとは想像つかなかったし。

去年の有馬見てネオ世代が弱いことは分かった
クリにあれだけぶっちぎられときながらリンカーン等は
ダービーレグノやウインブレイズ等と差がほとんど無かった

ネオ世代は弱いと思ったけど残ったメンバーも一緒にちぎられてただろ
結局阪神大商店、日経賞は４歳馬の１，２着。大阪杯もとっていったしな

ネオは宝塚とJC見る限りクリと互角

３歳も４歳も現役馬で強い馬なんか居ないよ
ハメハメと老兵タップがちょっと強い程度

スズカマンボは１，０００球！

>>47
言ってる意味がよく分らん　じゃあその２頭より強い馬って何よｗ

少なくともキンカメはルドルフ、ブライアン、エル以来の名馬だ

ブライアンが名馬だとはマスコミの受け売りだな

>>19
釣り満載だな

３歳NO.１！　山　　吹　　賞　完勝！のメジロニコラスが現役最強である

>>52
釣りなのか?
俺は納得しちゃったが

メジロニコラス最強！！！

ローレルにも勝てないナリブが名馬のはずがない。

３冠馬が名馬じゃないわけがない

キンカメ
ハイアーゲーム
メジロニコラス
ハーツクライ
コスモバルク
ダイワメジャー
スズカマンボ
等相当に強い世代は間違いなし

ローレル対戦時のナリブが全盛期の力を取り戻してるとは思えない。

>>58
いや・・・・・・・ゴメン、例年より名前だけ見た印象はショボッ！！！！！

弱い３冠馬は名馬じゃない。

ローレル対戦時のナリブは全盛期の力だ。
既にその前の阪神大賞典で復活しただろ。

メジロニコラス
メジロニコラス
メジロニコラス
メジロニコラス
メジロニコラス
メジロニコラス
メジロニコラス 　　　最強！！！

駄馬群を語るスレはここでつね

大物メジロニコラスの素質開花でキンカメと有馬で対決が見物！

もし金亀が
圧勝の場合＝タップとの対戦キボン
一着の場合＝つえー
二着の場合＝そこそこつえー
三着の場合＝ふーん
四着の場合＝イーグルカフェと同じか
五着の場合＝よわっ
掲示板外した場合＝ダービーレグノでもダービー馬になれたんじゃないw
ブービー＝ウィナーズサークルの再来
どべ＝ウインガーのライバル誕生

メジロニコラスが最強！

もう直ぐ日本最強馬！

★★★メジロニコラス菊花賞に王手！★★★

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1095137088/l50

>>49
意味分かんないかぁ･･･
そうだなぁ、分かりやすいように弱いと言われてる馬をものさしにして言うと、
この２頭はシャカより強いだろうけど、他の現役馬はシャカとどっこいか弱いぐらいだろうってこと。
とにかく、この２頭がめちゃくちゃ強いんではなく、他がめちゃくちゃ弱いってことを言いたいわけ。
一応若い３歳馬の為と、ジジイになってＧ１勝つ様なのが出てくるかもしれんので現時点でってことを付け足して置く。

メジロニコラスって馬は強いの？

弱いよ

スズカマンボの方が強いです。

>>70
遅咲きサンデーの可能性あり、、、少しだけ

>>69
ダメだこりゃｗ

>>69はブックのファンのページの投稿者の予感。

メジロニコラスは強い！

またこのスレ立ったのか…


そして内容が前スレと同じ…


おまえら馬鹿じゃねーのｗ

そんなスレに迷い込んできちゃった、いくみん
なんだかんだで気になってるよ

気になるに決まってるよ
３〜５歳世代にはついつい口出したくなるのが俺の性分だもん

キンカメとニコラスで最強世代の資格充分

じゃぁ同じ馬鹿ですな

馬鹿よりたちが悪いよｗ

>>75
ブックなどという雑誌、新聞は買ってませんよ。
そんなの読んでるからまともな見識が持てないんじゃない？

ニコラス？誰？

ビバパイズリ

まぁ金亀がノーザンファーム生産馬で歴代No.1という評価がある馬だから、
この馬がいるだけでも、強い世代と言えるだろ。
まぁ実際は金亀の２着はコロコロ変わってるから、金亀以外のレベルは？だが・・・。

そもそもトプロやｸﾘ、ダンツにすら歯がたたない鶴丸が活躍するこの御時世のトップの実力なんて…てタップはｸﾘレベルか。

>>69
要するに世代間比較をしたい訳ね　過去の名馬達と比べて・・・
それ何の役に立つの？ｗ

金亀が秋天皇賞勝ったら
>>1は晒し上げ決定なスレ名はやめた方が良さそうね

>>88
何の役に立つって言われてもねｗ
>>87さんの言うとおり、今の古馬は世代の残存兵でしかないし、王ﾊﾒﾊﾒﾊ以外の３歳がとても強いとは思えないだけですよ。
お宅さんはﾂﾙﾏﾙや４歳の連中や小宇宙ﾊﾞﾙｸが強いと思うわけ？

>>90
＞今の古馬は世代の残存兵でしかないし、王ﾊﾒﾊﾒﾊ以外の３歳がとても強いとは思えないだけですよ。

まだ３歳の一線級が古馬と対戦してないのにこの発言は意味不明

結果が出てから言ってもな
結果が見えてない今こそ世代間の比較が大事なんだけど

キンカメをエルコンに被せてる奴が９０％いるかと。

マンボが古馬相手に重賞勝つあたり強いんじゃない
エルムもドンの次くらいに強い相手に勝ったし

なんでいきなりメジロニコラスってネタ馬にされてんの？

>>94
タイムパラドックスかウインデュエルのどっちのことだ？

はっきり言ってダービーがあの展開なら
ブラックタイドが勝ってたと思うよ

　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У　　|

>>91
すでに皐月賞３着、NHK３着馬が安田記念で惨敗してる訳だが・・・。

あの時のボーラーって弥生から使いづめで合計20キロくらい減ってたような。

今の3歳、史上最高レベルだろ
タレントがこんなに揃う世代も珍しい

そしてすぐに放牧したにもかかわらず胃潰瘍にまでなっちゃって

>>102
かわいそうだな…

４歳よりちょっと強いくらいだと弱い世代

キンカメ、ニコラス、ハイアー、ハーツ、バルク
最強の布陣
これで弱いと言ったら罰が当たる

＞キンカメ、ニコラス、ハイアー、ハーツ、バルク

ハーツってｗ( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

バランスオブゲームが秋天勝代

>>99
こんな所にも駄馬エロと同じこと言うバカがいるとは…

メジロニコラス最強！！！！！！！！！！！！！！！最強！！！！！！

>>91
君の言う３歳の一線級とは誰の事を指すんだ？

>>110
超一線級：キンカメ
一線級：バルク、ハイアー、ハーツ、メジャー
二線級：マンボ、エイジ、クウカイ、ケイアイ、カンパニー

だいたいこんな感じだね
おまえは古馬が弱いせいでこれらの馬達が弱く見えるのか？

>>111

正直、空海をカフェオリンポスより上におく理由がわからん。
空海ごときならシーキング座ダイヤやタマモホットプレイのほうが上だと思うが。

>>112
>>111で挙げたのは中距離路線の馬ばかりって見ればわかるだろアフォ

>>111
初めていくみんに同意。

今の中央競馬は４歳世代を抜かせば全然ましになる。

タップも強いし、ヒシミラクル十分強いしね。
今は６歳と３歳世代が強い

キングカメハメハは夏にどれだけ成長してるかだね。
天皇賞秋を勝てれば久々に大物がでてきたな。と思える
ダイワメジャーはローエングリンとだぶるな。早熟のローエンって感じ

最近の特別競争での古馬vs３歳の成績見てないの？
３歳は古馬に引けをとってないよ。
大体、古馬と３歳の一線級同士の戦いを見なくても
特別競争での対戦成績だけ見れば、世代の強さが分かる

今度自分で集計とってみ？３歳の成績が優秀だからさ

>>113
どこにもそんな限定してないじゃねえか？

>>111
ニコラスをいれてやれ

古馬が弱いせいで強く見えてるだけ
タップクリに千切られた馬にキンカメが負けるのがつらく思えてんだろうな

駄馬：メジロニコラス、ハルウララ

>>114
短距離とダートだろ？中距離以上ではあまり目立たなかった。
夏に勝ち上がったオペラシチーもダメだったしな

>>115
短距離も全部ひっくるめたらこうなる

超一線級：キンカメ
一線級：バルク、ハイアー、ハーツ、メジャー、ボーラー、カフェ
二線級：マンボ、エイジ、クウカイ、ケイアイ、カンパニー、ホットプレイ、
　　　　　ダイヤ、ナムラ、シルヴァー、パーソナル、バンディットなど

ていうか俺は何で３歳馬が弱く見えるか聞いてるんだけど答えてくれないの？

>>117
何過小評価してるんだ？
４歳世代以外はいつもどおりの強さじゃない？

一応言っておくが９５年は優秀な馬がそろっただけ。
９５年は俺の中では最強世代。

>>121
>>111に言え

>>122
俺になすり付けるなよｗ

>>120

はぁ！？ますますわけわからん。

なんで空海が２戦級でシェルゲームが３戦級以下なんだよ。

お前は真言宗徒か？

>>120
何で強く見えるか教えてくれ
エルムと朝日じゃ何も分からなかった
そもそも４歳最弱スレの発端はSSが活躍する世代は低レベルってところから始まっただろ
ダービーの２〜７着がサンデーってヤバイだろ

>>124
ごめん。入れ忘れたｗ

それよりも>>111の意見に答えてくれよ
それとも>>90の２行目はただの偏見？

>>125
俺は強いとは一言も言ってませんが？
ID:6qgrK8tが弱いって言ってるのに疑問を持ってるだけ

それにSSが上位を占めたって１着はキングマンボ産駒だし
皐月だってザグレブのバルクが２着と好走してるじゃん
去年なんて３冠全てがSS系のワンツーだよ？
それと比較したら今年の方がよっぽどマシだろ

>>122
俺が言いたいのは、４歳世代は弱い。
３歳世代は強い。
６歳世代はまずまず強い。
９５年世代は最強。
って言いたかったのね？　多少説明足りなかったかもしれないけど。


シェルゲームも空海も二戦級だろ？

>>127
マイネルコスモが上位にくる世代が強いと思ってるのか？？
二流サンデーの上にキンカメがいるってだけ

>>129
何それ？すごい偏見だね
だったら今年の２歳馬なんかもっとヤバそうって事になるよなｗ

それにハイアー、ハーツ、メジャーのどこが２流サンデーなの？
その根拠となったレースを教えて欲しいですよ。
そりゃハイアーは右回りじゃ２流っぽい感じは否めないけどｗ

いくみん久しぶりw
てか2ちゃんにもかなり久々に来たんだが
相変わらずいくみん訳分からん香具師に責め立てられてんだなw
一応いくみん派の一人として陰ながら応援しとくわw
ほれ、いくみん頑張れよ

>>125
別にやばくないだろ・・・。

毎年ＳＳはダービーでも好成績残してるじゃん。
別に今年に限ったことじゃないよ


>>129
じゃあ今年の３歳の特別競争の成績見てみろって・・・。（古馬と走ったのね）
それみればわかるよ。。。
今年は３歳間違いなく当たり年なんだ。って納得する。

>>131
ありがとねﾉｼ

でも今日は疲れたからもう寝るｗ

>>126
いや、俺９０じゃないんで・・・

ただ、４歳を最弱世代（俺もそう思ってるが）としても、３歳を近年最強世代とは・・・どうかな〜とは思うよ。

ゼンノロブロイやリンカーン、プレジはマンボ、エイジ、クウカイ、ケイアイ、カンパニーより上だと思うし。
（朝日ＣＣにロブや桜がいたら勝ってた可能性が高いと思うでしょ）

すると２線級より上にランクされることになる。次に１戦級としてどうかについてだけど、
１１１の１線級に位置する馬と比較した場合にはどちらが上ともハッキリは断言できないと思う。
４歳世代の一線級と３歳世代の一線級で格付けできないレベルならそこまでの差はないんとちゃいますやろか。

ぴくみんさん頑張れ！

>>134
近年ってどれくらいから？
９７年頃から比べれば、トップレベルにはなるんじゃない？
最強とは言わないが１、２位の相当強い世代だと思うよ。

何度も言ってるが９５年世代みたいな超一流馬が何頭も揃うことはまずないだろう。

>>134
あ、ホントだ。またごめんｗ

おい>>90！出てきて説明汁！

だから俺は３歳を強いだなんて一言も(ry
ロブやリンが３歳二戦級より強いのは当たり前だろ
曲りなりにも４歳世代の一戦級なんだからｗ
けどこれから３歳馬の成長次第で逆転の余地も充分あるだろうね

＞１１１の１線級に位置する馬と比較した場合にはどちらが上ともハッキリは断言できないと思う。

そりゃ今の段階では断言なんてできないよ。
けど去年と今年のダービーの走りを比較すると
今年の２，３着馬の方が秋に向けて伸びしろのありそうな走りだった
これはあくまでも俺の主観だからもちろん根拠はない
だけど去年より期待できる気がしてるのは俺だけじゃないはず

ま、強い弱いなんて秋天見てからにしましょうや

まぁ、何だ、頑張ってゴルキャに負けるなよ、他世代。

おい糞コテ、4歳スレに帰れ。
正直きもい。
お前がいたらスレが変になる。
元の住人が逃げて変態のすくつになる。
4歳スレがそう。
あのスレはくれてやるからここに来るな。

誰の事言ってんだよw
あっ、もしかして‥(ry

99世代と洞レベルってとこじゃないかな。
粒そろいの98や01。スペシャリストの97にはかないそうになけど

オペ＝カメ
トップロ＝ハイアー
ドト＝ハーツ
みたいな感じで。

>>141
97、９８、９９はわかるけど、００って低レベルだと思うが。

>>142
タキオン、ポケ、クロフネ、マンカフェ、ツルマルボーイの世代なんだが。

何年世代って言うと訳分からなくなるから
何々世代で表現してくれ

>>137
ゴメンゴメン今風呂から出てきたから待っててくれ。

>>143
ポケとマンカ屁がいるけど、斤量差の恩恵がなくなったら厳しくなったし。。。
ダートの黒船にはすばらしいけど、芝の中長距離で考えている。
その意味で鶴丸もちょっと・・・普通にステゴ以下だよね。
世代比較ということでいけば、９７〜９９と比較し他世代に対しての強さというものを感じなかったが。

斤量差って…
3歳でJCとか有馬勝って
「斤量差があったから」云々言うヤツはじめて見た。

たいした古馬がいなかったとはいえ「低レベル」にはならんだろ。

>>111
何をもって超が付くのかよく分からんが、俺はハメハメを超強いと思ってないから
これで言うと一個ずつぐらい下にずらすぐらいなんじゃないか。
しかしスレがこんなに伸びてて驚いた。
もう俺が答える必要ないだろ。

カメハメハが超強くないんだったら誰が超強いんだよ

ルドルフだけだろう

歴史上一頭しかいないわけですね

>>147
すまん。それはオマイが新聞等読んでないだけだと思うが。

典型的なのが有馬記念。有馬記念の週のスポーツ新聞等全紙で
３歳馬は斤量が軽くて有利と載ってるはずだが。
実際４歳以降はパッとしないし、Ｇ１勝ち数、重賞勝ち等で
００のほうが０１より上という事実に対してはどうなのよ？
というか００の重賞、Ｇ１勝ち数は近年でも最低レベル。
イメージで語られてもなぁ。。。具体的数字は否定しようがない。

カメハメハの議論は秋の天皇賞が終わってからになるかな。
秋の天皇賞で勝てば、すごいとおもうんだけど。
２着でも、負けたら３歳世代は普通だと思う。

>>152

＞というか００の重賞、Ｇ１勝ち数は近年でも最低レベル。
↑
００は０１の間違い。訂正

おそらくクラシック以外の組で成長してる馬が例年並に出てくると思うけどな。

世代よりもキングカメハメハが過剰人気しすぎてるのがちょっとどうかと思うよ。
世代最強は間違いないだろうけども。
菱ミラクルが前哨戦使えれば、ＪＣで退けられても不思議じゃない。
テイオーＶＳビワハヤヒデみたいに。

別に不思議じゃないけど、ヒシミラクルこそそこまで強くない

ていうかさ
フライトや釈迦ってリアルタイムではスゲーって感じだったよ、俺は
今みたいな評価なんて思いもしなかった、恥ずかしながら

ヒシミラクルってかなり強いだろ。
今思うと京都大商店はかなり凄かったな。
クリタップミラクルは尋常じゃない強さ。甲乙付け難い実力でもあったと思うよ。
ただ故障明けのミラクルにそこまで期待できるとはおもわないなー

甲乙つけれる差はあると思うけどね。
まあミラクルはまだ未知数な部分があるが。

>>146
古馬になってからマンカフェ、ジャンポケ両馬は天春で１，２フィニッシュだが・・・・・・・・
それにJCD（JCからでもいいけど）から宝塚までこの世代はオール連帯馬を出してんだよね
これはどの世代も出来てないよな

朝日CC　ツルマルガール
セントウルS　エイシンワシントン
根岸S　フジノマッケンオー
アルゼンチン共和国杯　マチカネアレグロ
福島記念　シルクグレイッシュ
ステイヤーズS　エアダブリン
鳴尾記念　スターマン
愛知杯　テンザンユタカ
ウインターS　ライブリマウント
阪神牝馬特別　メモリージャスパー　
有馬記念　ナリタブライアン

今年の３歳は94世代に匹敵する強さかもしれんよ
となるとキンカメ=ナリブかもな

史上最弱世代

俺もナリブー世代と被る
キンカメ以外は雑魚

>>163
メジロにコラスを忘れてるだろ！

キンカメこそ雑魚

A　キングカメハメハ3　メジロニコラス3　スティルインラヴ4Σ(ﾟДﾟ)
A-　アドマイヤグルーヴ4Σ(ﾟДﾟ)　ザッツザプレンティ4Σ(ﾟДﾟ)　ダンスインザムード3↓　ユートピア4Σ(ﾟДﾟ)↓
A--　ダイワエルシエーロ3
A---　カフェオリンポス3　ダイワメジャー3
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B　サクラプレジデント4　シーイズトウショウ4↓　ゼンノロブロイ4Σ(ﾟДﾟ)　ハーツクライ3
　リンカーン4　レマーズガール4　＜船橋＞ナイキアディライト4　ビッグウルフ4↓
B-　ギャラントアロー4Σ(ﾟДﾟ)　シーキングザダイヤ3↓　チャクラ4↓　＜北海＞コスモバルク3　元A--　ウインクリューガー4↓
B--　ヴィータローザ4Σ(ﾟДﾟ)　ウインジェネラーレ4　ハイアーゲーム3　ブラックタイド3　ムーヴオブサンデー3
　メイショウオスカル3　メイショウムネノリ3　＜愛知＞タカラアジュディ3　＜笠松＞ミツアキタービン4
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C　元B-　マーヴルチーフ4
C-　元B--　エイシンチャンプ4　エイシンツルギザン4　シンコールビー4　ヤマカツリリー4
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
D++　コスモサンビーム3↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労　S　ヒシミラクル　

栄誉　SS　タップダンスシチー
S　イーグルカフェ　スターリングローズ　ツルマルボーイ　＜高崎＞マキバスナイパー

Σ(ﾟДﾟ)＝降格する可能性のある馬

ttp://www.sanspo.com/keiba/top/ke200409/ke2004091605.html

ま、相手関係を考えれば当然の選択でしょうな（ｗ。

キンカメ子供扱いされてんのかよ‥
ましてや牝馬相手に‥ やれやれw

>>167
だな。メジロニコラスの強さを悟った陣営は偉いな。

ギムも、神戸→秋天の予定だったんだね。
02年8月4日号GALLOPに記事が
松国「ここまで順調にきているので、そろそろピッチを上げて
　　　いくことになります。秋のスタートに向けて、いい調整を
　　　していきたいと思います」
　だと

嫌な予感・・・

ダイワ＞＞＞（大人と子供の壁）＞＞＞金亀

ダイワ＞シュクル

ブルイレ＞＞＞＞＞アドグル＞＞＞ハルちゃん＞シュクル

ブルイレ＞＞＞＞＞アドグル＞＞＞ダイワ＝ハルちゃん＞シュクル＞＞＞＞＞＞＞金亀

結論：ブルイレ＞＞＞＞＞＞（馬と亀の壁）＞＞＞＞＞＞金亀＞＞＞＞他の３歳牡馬

>>171
ﾜﾛﾀｗ

６歳世代は虚弱（故障多い）
５歳世代は軟弱（引退早い）
４歳世代は貧弱（負けすぎ）
さて、３歳世代は？

>>160
で？それだけなら、ただの早熟世代って根拠にしかならんが。
４歳春まではいい成績でも、結果として例えば００よりも成績が悪いんだから。
その他の世代との比較は言わずもがな。
３歳秋〜４歳春まで強いのも４歳秋〜５歳春まで強いのも同じ。４歳秋〜５歳秋まで強いほうが優秀。

クロフネのダートの強さを芝とリンクさせてるのか？？

スズカマンボ忘れてるな。まあ菊花賞をみとけ。天敵ハーツクライをいわしたる！

ﾀﾞｰﾋﾞｰ＠ハーツクライて
４角までブービーだったんだな。
ごぼう抜きじゃねえか！！

あんまそういう印象無かったからびっくりした

いやマンボといい、前走のまんまだろ

その前のレース見てたか？

京都新聞杯も同じだったorz
にしてもサンデー三歳馬でこういうの
めずらしいな・・・。

カメが強いってホザいてる香具師は素人
現時点の評価は並よりちょい上のダービー馬
これ常識

カメが強いと言う奴：素人＆ベテラン

カメが強いと言うのを否定する奴：競馬覚えたてなのに知ったかする奴＆他馬基地

↑
こういう事言う奴は

>>176
そういうのを「漁夫の利」と言うんですよ

>>176
ハーツなんて最後方あたりから展開の利で突っ込んできたイメージしかないぞ。

ダービーで強いと思えたのは
キンカメ、バルク、ダメジャ、ハイアーかなぁ
ハーツはその次点って感じ、豪脚ではあるけど

正直言ってハイヤーゲームって強いのか？

俺的には疑問なんだけどねw

何にせよ神戸新聞杯の走り次第じゃないかな
良くも悪くも別馬になってる可能性はあり得る訳だし

>>174
JCD…いわずもがな。ダート史上最強といえばまずこの馬の名が挙がる
ＪＣ…世代から１頭だけ出走して、古馬最強クラスを一蹴
有馬…世代最強クラスとの評価を受けてるわけでもなかったマンカフェが古馬最強クラスをやぶり勝利
天皇賞春…他世代に大したのもいなかったため普通に１，２フィニッシュ
宝塚…世代上位５頭ぐらいはすでに引退していたり回避したりなのに、１、２フィニッシュ

圧倒的に強い世代じゃん。
長持ちしなかっただけで。

>>188
一応前提として芝でいってる。ダートを入れたら黒船の存在は大きいのは異論ないとこだから。

で？芝でみるとまともなのＪＣと有馬だけじゃんってことなんだけど。しかもその２頭が世代の１、２だし。
３歳で有利だった。１年経ちその斤量の恩恵を逆に取られるとコテンパン・・・

強い世代は９７ススズ（短距離だがシャトル）９８スペ、グラ、９９オペ、ドト０２クリ、ミラクルと
斤量面での恩恵がなくなっても高いパフォを見せ続けてるもんだ。

０２　Ｇ１　１３（７）　重賞　５６
０１　Ｇ１　９（４）　重賞　５７
００　Ｇ１　８（３）　重賞　６０
９９　Ｇ１　１３（７）　重賞　８９
９８　Ｇ１　１４（７）　重賞　８４

中央Ｇ１（括弧は芝中長距離５Ｒ）、重賞の勝ち数です。０１が近年最弱世代争いの一角というのがわかりませんか？
００はＧ１数で劣ってるように見えるけど、香港ＣについてはＪＣと同等の評価ができるし、上の２世代が強すぎるという不運もあった。
それでも凱旋門をタップが勝つようだと、００は最弱世代の１番手となるが。。。

＞９９　Ｇ１　１３（７）　重賞　８９
＞９８　Ｇ１　１４（７）　重賞　８４

２世代続けてこれだけ多く同じくらい勝つのは凄いね。
普通どちらか片方に片寄りそうだけど。その分、下２つが少ない

強い、弱いてのはレースに行ってからの強さの話をしているのであって
別に長く走っていっぱいお金稼いだとかそんな話はしてないんだけど。

君の理論だとそこらのG1二勝馬はサイレンススズカより「強い」てコトになる。

長く走って勝つことがどれだけ凄いことか・・・
いろいろな世代を相手にして勝つんだからそれはかなり凄いことだと思うんだが

ていうかグラスペ、クリミラ世代はともかく
オペ世代は「斤量に恵まれた」と>>189が主張している3歳時に有馬とか持っていかれてるし。
＞斤量面での恩恵がなくなっても高いパフォを見せ続けてるもんだ
とか言いながら「斤量差のせいでポケカフェ負けた」みたいなコト言ってるし。
わけわか。

>>192
それはもちろんすごいんだけど。

仮にグラスペ世代に楽に勝てるような世代が存在したとして、
その世代が釈迦世代より弱いなんて事はないわけだから
両方に勝たなくてもその強さはわかるでしょ。
その世代が釈迦世代に勝てるかどうかは「長持ち世代だったかどうか」の話でしかない。

>>191-193
どの意見にも一理ある
でも結局競馬板の世代比較ってＧ�T勝ってる連中、
即ちトップレベルの馬のみでの比較になってるからね

>>193
ん？俺はオペ世代＞スペ世代とはいってないけど。というか９８が近年最強と思ってるので。
この世代の対決は有馬の１戦だけでＪＣもやってたらどうかは不明。
少なくとも下の世代にコテンパンにされる世代のレベルが高いことはありえない。

>>191
意味がわからんが・・・というかそれはこちらの言い分かと。
君の理論では主観で強いと思えば強いということか？具体的、客観的な根拠がない。

斤量云々はともかく、3歳時に勝てなくても4歳時には
釈迦フラ世代クラシック組の弱さはあれどきっちり勝ち、
5歳時にも3歳に胸を貸す存在であり続けたことについては
もっと評価してやってもいいと思うが。
ポケカフェ世代は、3歳時に2つ勝って5歳時にツルマルが
2ゲッターぶりを発揮したとはいえ、4歳秋には主力全滅、
2歳下の世代にこれといった影響力を及ぼしてはいないわけだし。

０１は評価が難しい
３歳秋にポケがＪＣ、カフェが有馬をそれぞれ勝ってるとこまでは凄いけど
翌年の秋には既にクリスエスの時代になってたからね
オペ世代が息の長い活躍できたのは一つ下（シャカ世代）が弱かった恩恵があるけど
それはイコール一つ上が弱かったポケ世代にも言える

>>191

ついでにその理論で言うと
ジャンポケＪＣ＝アグデジ秋天
マンカフェ有馬+春天＜タップＪＣ＋宝塚

で００よりも下と思われるが・・・

02秋に6歳馬の跳梁、3歳馬の秋天・有馬制覇を許して
しまったのは、故障が多かっただけに同情の余地もあるが、
カフェポケ世代にとっては辛いところだろう。
秋天で3歳−6歳ワンツー。3つ違う世代が王道G�Tで連対
したのはあまり記憶にない。

ていうか突っ込み所の無い世代なんて存在しないと思うんだが
一見突っ込み所の無いように見える９８世代にしても
所謂一流半（GI掲示板or繰り上がりで勝ち負け級）の層の駒が
揃っているとは言い難い（と思っている）
だから一流半の層が厚かった一個下の台頭を許した訳だし
二流所以下の差はそんなにないと思うけど

現３歳は９８世代的なのか９４世代的なのかそれとも来年以降
９９世代的伸びを見せるか００世代的になっちゃうかで
今後の古馬路線がガラリと変わってくる
０３世代より弱かったら彼ら頭の馬券も考慮しなくちゃならんw

ツルマルツヨシはやキングヘイローじゃだめか。
つかオペは普通にエルグラスペとまったく同レベルの超名馬なんだからアレに勝つのは
相当な馬じゃないと無理だろ。台頭とかそういう問題でもないと思うが。

晩成の馬は確かにいないけど

皐月賞馬とダービー３着馬がオールカマーに出走…
オークス馬は昔圧勝したけど、果たして…
9/26が今から楽しみ

相手が微妙だなー　これまた判断しにくいメンバーだ
メンバー的にもここは良い所みせないとダメだね３歳２頭は

バルクバルクコスモバルク

オールカマ−には古馬陣は何がでるの？

デイリースポーツ　２００４年９月１７日　金曜日

◎”関東の秘密兵器”菊切符狙う　ニコラス快走！
５ヵ月半ぶりとなるメジロニコラスが、美浦Wコースの併せ馬で好タイムをマーク。
ラスト１冠となる菊花賞への意欲をムキ出しにした。デビュー前から高い能力を
評価されていたサンデーサイレンス産駒。春シーズンはソエに悩まされ、クラシック
への出走はかなわなかった。たっぷり充電を図って一段とスケールアップ。
ここで権利をつかめば、本番でも大きな注目を集めるはずだ。


日刊スポーツ　２００４年９月１７日　金曜日

◎満足いく走りメジロニコラス
セントライト記念（G�U、芝２２００�b、１９日＝中山（３着まで菊花賞優先出走権）
の追いきりが１６日、美浦トレセンで行われた。５ヶ月ぶりの実戦となる
メジロニコラス（牡３、奥平）は、横山典騎手がまたがり、南ウッドコースで
エクスプロイト（古馬５００万）と併せ馬。２馬身先行したパートナーに３ハロンで
１馬身差に詰め寄り、直線でインを突く。横山典騎手がゴール前で仕掛けると、
首差先着した。「けいこの動きはまずます」と横山典は合格点。
奥平師は「馬体は太くない。現状でやれるだけのことはやった」と言い切った。
４月に山吹賞を勝った後、ソエのためリフレッシュ放牧に。秋の始動戦をここに
絞り、牧場でじっくりと乗り込まれた。最終追い切りでトレーナー、ジョッキーともに
満足のいく走りを見せた。出走馬で今回と同じ中山芝２２００�bを勝っているのは
この馬だけ。菊花賞出走の３着以内へ、SS産駒の一発大駆けも十分だ。

現４歳馬は弱いってか中途半端すぎる。
結構G3などはとっているため
別にすべての馬がどうしようもなく弱いわけではないが、
飛びぬけた馬は本当にいないｗ
でも個人的に期待しているのは３歳時に
「気性が荒くて距離などの関係で十分な走りができていない」馬。
最近になってアドグルやサクラなど位しか期待するところが無い。

ロブロイがオールかマーに出るかもしれんとか何とか。
あとマチカネアカツキも？

ハーツクライはダービーで批判が多いが京都新聞杯見てもかなり強い。
あとハイアーゲームはそこまで強いとは思わない。
末脚を活かすより先行したほうがいい。切れがない。
あと今後期待できるのはバルクよりはメジャーの方だね。
メジャーは気性が成長してきたしこれからもっとよくなると思う。
皐月賞はカメラがバルクを写してたけど良く見るとメジャーが一瞬すごい脚で
抜け出していた。ハイアーは一瞬の脚が使えないから東京しか強くない。
キンカメは天皇賞楽勝だと思う。去年だったらシンボリに負けてたかもしれないが
今年は相手が弱い。

東京のリンカーンとロブロイは壁だぞ。
キンカメは負ける。

>>174
あなたの理論では
晩成馬＞＞＞＞＞早熟馬ってことか・・・・・・・
まぁ01世代は98年世代にたとえると4歳春でエル、グラ、スペ、ウンスが怪我したようなもんだから評価が難しいよな

>>210
お前いいコと言うな！！
俺クリスエスの大ファンなんだよ！！
てか愛してる

キンカメ、天皇賞も空き巣になりそうだしな。
リンカーンとか脇役だろ。

キンカメはお客さん

クリもタップもいないし、ネオもいないし、ツルマルもいない？

ダイワメジャー＝シンガリ負けして引退した馬

>>212
いや、成績が同じなら早熟馬＝晩成馬だろ。
あなたは成績が悪いのに、３歳で活躍したことをもってレベルが高いといったじゃん。
成績のよい晩成馬＞成績の悪い早熟馬。

故障はどの世代だってある。２歳で故障したらまるでわからないしね。
てか最後の行は見苦しいにもほどがある。ジャンポケは３歳にコテンパン。
マンカヘも全世代あわせて抜けた馬との評価を得たか？？
近年でもレベルが高いというなら
近年98、99、02と01よりも圧倒的に好成績を収めている世代より上の理由をいってみなよ。

成績が僅差ならば理由次第で評価は変わるけど。。。圧倒的に劣ってるし、結局は主観だよな・・・

>>201
こう言っちゃスズカに可哀想かもしれないけど鈴鹿が死んでしまったのが
９８世代にはラッキーだったかもしれないね

毎年いわれるな。
「今年の３歳はハイレベル」と。
去年も言われていたし、エアシャカールの年も言われていた。

>>218
>３歳秋〜４歳春まで強いのも４歳秋〜５歳春まで強いのも同じ。４歳秋〜５歳秋まで強いほうが優秀

ん？

>>219
ススズＪＣや有馬は距離が持たなかったんではないか？

>>221
期間のことね。
半年強い≒半年強い＜一年強い

トップホースとして２戦１勝ペースでいけると仮定
３歳秋天勝ち＋３歳有馬勝ち＋４歳宝塚勝ち〜その後衰え≒〜成長中〜４歳秋天勝ち＋４歳有馬勝ち＋５歳宝塚勝ち〜その後衰え
＜成長中〜４歳秋天勝ち＋４歳有馬勝ち＋５歳宝塚勝ち＋５歳ＪＣ〜その後衰え

強さと期間なんか関係ないだろ

>>221
とりあえず、目に見える成績で圧倒的に低レベルが証明されてるので、
近年でも高レベルというなら近年で01よりも低レベルな世代がなければおかしい。
普通世代、低レベル世代とどう評価するかだが、
ちゃんと客観的に近年の複数の世代よりも上であることを言えない限り妄想としかいいようがない。

戦跡で互角が00。そして近年をさかのぼると97、98、99、02とかあるけど、00よりも弱い世代はどこになるの？？
普通じゃなくて高レベルという以上、このうち01よりレベルが低い世代が２〜３ないとおかしいわけだが。
ひとつしか挙げれないならまだ低レベル。２つあげれても普通世代の可能性もあるけど、
もうめんどくさくなったので、高いほうということでいいや。それ以上はいわない。
で、01より低いのはどれ？？

>>225
戦跡ですべて判断するんだ
じゃぁ史上最強馬はオペって考える人なのかな？

>>224

>>225
だからそれが主観なの。言えないでしょ、01よりも近年で弱い世代を。

期間が関係ないって・・・阪神大商店のあの月がピークで衰えたんだよ、トプロ最強とか言ってそうだな。

一定の期間、勝ち続けるだけの能力がなければ、フロック勝ちや展開のアヤの批判は免れませぬ。

>>226
わけわからん。戦跡はルドルフの方が上だろうが。
ちなみにオペは最強馬の候補には必ずあがる（２ちゃん以外）
ダンツシアトルやメジロライアンがあがるか？
最強候補ってＧ１勝ち多くないですか？？
Ｇ１未勝利馬や１勝馬がそんなに土俵にあがってますか？
（マルゼンスキーのように出れなかったのは例外）

ほら、言ってみてよ、近年で01よりレベル低い世代。

>>227
＞期間が関係ないって・・・阪神大商店のあの月がピークで衰えたんだよ、トプロ最強とか言ってそうだな。

意味わかんね、どんな妄想だ？
あなたの理論ではシーバードとかはあんま評価しないって事か
同世代の機関車とPPではPPが上って事か
つまり3歳でピークを迎え四歳でピークを過ぎて負けたらその馬は評価落ちるって事ですか？

０１世代より弱い世代？
じゃぁ03世代とか99世代とか

とまぁ、俺は明日も早いので君がレス返しとけば明日返しとくと思うよ

>>229
03ってまだサイクル１年なんだけど。。。03まで含めてそんだけじゃ普通じゃないのか？
97、98、02は上と思ってるんだろう？

まぁあれだけ戦跡に差があってもあつかましくも99より上といえるなら01が98、02よりも最強って言えばいいじゃん。プ

>>231
俺の中では
98年＞＞01年>>02年>>97年>>99年>>00年>>03年だね
サイクル？
まぁ候補がわからんしな
じゃぁサイナラ、君がまだかいてたら朝にレス返してあげるよ

>>229
＞同世代の機関車とPPではPPが上って事か

01世代のどの馬が機関車なんですか？
マック、テイオーとかオペ、エルとかそういうレベルじゃん。
まぁあなたがマンカフェ、ジャンポケを顕彰馬クラスに評価しているというなら見解の相違なので、まぁいいや。
少なくとも他世代に勝てない馬がトップホースの評価を得るのは難しい。

>>232

233は取り消し。なにもレスしなかったものと考えてください。

98年＞＞01年>>02年>>97年>>99年>>00年>>03年　

もうこれだけでお腹いっぱいですから　Ｗ

>>220
そういえばそうだ・・・。
ネオのときも粒ぞろいとかいわれてたな。
実際三歳戦だけではかなりウヤムヤなとこは
多々ある

古馬になってからの躍進はサンデー産駒以外にかかってるからな。
バルクとキンカメはけっこう重要な存在かも。

ベラサンたッススズみたいなＳＳ産駒もいたりはするんだが

メジロニコラス、キングカメハメハ
この２頭で２〜３年はG１を摂関しますよ！

>>237
そういうサンデーはクラシックで芽が出なかった
唯一の例外はスペぐらい

>>239
マンカフェ、ダンパ、バブル、ジェニュインもがんばってたんじゃない？

ジェニュインは凄い
バブルはクラシックには出てないけど
カフェはサンデーの最高傑作になりえたが惜しかった
ダンパは牝馬

トゥザもすごくないか？
エルコンの凱旋門２着が評価されてるけど、
中継はさむので遠征時間等、体調管理もはるかにきついドバイ。
世界の競馬レベルも　アメリカダート＞欧州芝
エル以上の評価をしろとは言わんが同等の評価をされるべきだと思うけどね。

タイキシャトルやエルが評価されるのは日本で強い競馬した上で海外で実績残したからだろう。
トゥザは根本的にＧＩ勝ちが少ないでしょ。

>242
頭おかしいね

あと相手もね。モンジューは重なら無敵だったんだし、それにあそこまで競ったのと
ジャイアンツコーズウェイとかティズナウとか最強クラスがいなかったレースじゃちょっと。

もちろんトゥザは古馬になってからＧＩ勝ってるし名牝ではあると思うが。

エ女杯って、牡馬相手にＧ２，Ｇ３も勝てない駄馬牝馬の救済Ｇ１ですが。

２４３は同意する。

ただ相手関係については
そもそも欧州芝のレベルが低くアメリカダートのほうがレベル高いってことがあるから。
欧州芝では日本のトップホースで太刀打ちできると思うけど、
アメリカダートじゃ多分無理でしょ。ドバイはアメリカ天国。

エルを出したからエル基地を刺激してしまったか！？

>>２４４
あなたは最近競馬はじめた方ですか？

>247
競馬歴10年の初心者ですが何か？

>>248
まー、そんなもんか（笑）もっと長く見ていけばわかることも出てくるよ。

>249
藻前みたいに競馬歴聞いてくるヤシって大体初心者だよな（ﾌﾟｹﾞﾗ

こんなとこでくだらん議論してる香具師は
みんな初心者だろ（笑）（笑）（笑）

249 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト [sage] 投稿日： 04/09/18 09:27:52 ID:7KnGlrwo
>>248
まー、そんなもんか（笑）もっと長く見ていけばわかることも出てくるよ。

メジロニコラス、キングカメハメハ
この２頭で２〜３年はG１を総なめしますよ！

競馬初心者でも上手ければ問題ないだろ。
経験長いかどうかじゃなく、上手いかどうかだろ。

>>254
問題あり

>>244
禿同。

>>254
だよな。
>>255
何で？長くやってりゃいいわけ？理由は？

上手いってのは馬券においてか？それとも基地同士のディベートかい？

メジロレゴラス

セントライト見てもローズ見ても夏の上がり馬いないなぁ。
これは去年と同じく低レベルか？

>>260
そんなこと言ってると
ニコラス基地がわいてくるよ

メジロニコラス最強！！！
メジロニコラス最強！！！
メジロニコラス最強！！！
メジロニコラス最強！！！
メジロニコラス最強！！！
メジロニコラス最強！！！
メジロニコラス最強！！！
メジロニコラス最強！！！
メジロニコラス最強！！！
メジロニコラス最強！！！
メジロニコラス最強！！！
メジロニコラス最強！！！
メジロニコラス最強！！！
メジロニコラス最強！！！
メジロニコラス最強！！！
メジロニコラス最強！！！

メジロに凝らす

万が一ニコラス最強でも、この馬夏の上がり馬じゃないじゃん。

アメリカの競馬って筋肉増強剤が許可されてるからなぁ
なんつーかインチキっぽくて嫌い。

インセンティブガイも勝ったな。やっぱり３歳世代強いわ・・・

ローズSその２

150 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/09/18 08:24:53 ID:7KnGlrwo
>>147
タイムは優秀ですが。。。同日の同距離の牡馬混合重賞、1000万下（牝馬限定戦よりレベルが高い）をみてくだちゃい。

152 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/09/18 09:24:26 ID:7KnGlrwo
>>151
ペースはあるので超優秀とは言えないが、平凡ってことはないでしょう。
別にバリバリのハイペースで合わせ馬状態であがってきたとかじゃないんだし。

違う距離で言い出したら、同日1400の未勝利戦で1.21.1が出てるから
キングカメハメハのダービーは低レベルってことになってしまう。

ニコラス基地いるなるな・・・・カフェに今のとこ似ているからか？

どれニコラスに注目してみよう。

レコードｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜（ﾟ∀ﾟ）─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!!

ﾊﾞｶみたいなレコードでとりあえず３歳世代が強いという事にはなるか

ニコラスってネタ馬だな。

東西重賞両方ゲット。また3歳世代の強さを見せてしまったな( ´,_ゝ`)

>>273
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　

来週のオールカマーは1,2着になって当然だろうなあ

>>273
杏一番ﾀﾜﾗｗ

3歳しか出てないし

>>273
( ´,_ゝ`)←笑の効果助長(･∀･)ﾁｺﾞｲﾈ!!

273 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[sage] 投稿日：04/09/19 15:52:46 ID:i9GGrNdE
東西重賞両方ゲット。また3歳世代の強さを見せてしまったな( ´,_ゝ`)


ああ、もう我慢できねえ。
晒しage。

あーあ
毎年毎年同じ事の繰り返し

バルク強すぎ。いくら中山の馬場が速いとは言え
３歳のこの時期に日本レコードは有り得んだろｗ

いや馬場が速すぎるに尽きるよ

結局レコードで騒がれるのは３歳のレースばっかなんだけどな

>>281
つーか、３歳でレコード出るとしたらこの時期しかないわけだがｗ

273 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[sage] 投稿日：04/09/19 15:52:46 ID:i9GGrNdE
東西重賞両方ゲット。また3歳世代の強さを見せてしまったな( ´,_ゝ`)

>>282
去年なんかいくら馬場が悪いとは言え2400m並のタイムだった
それに比べたらはるかに優秀なタイム
っていうか比べちゃ４歳が可哀相だなｗ

今週の結果じゃ馬場は標準時計だな。
コスモバルクは過去の名馬と比較しても
優れた能力を示している。
しかしあの強さは中距離馬だなぁ。
それでも菊を勝てる年もあるけどね。

>>284
意味不明。12月まで３歳だろ

>>287
春ほど中山の時計は速くないよね。2000mで１秒ぐらいか？
そんな中でレコードを２秒縮めたのはすごいよな
何で認めない奴がいるんだろ？

ふと浮かんだ
コスモバルク＝ネーハイシーザー

確かに、この時期の中山は毎年良い馬場だ。
しかしセントライトは時計が出ないレースだ。
過去に遡っても日本レコードどころか３歳レコードも
出した例は無いんじゃないか？記憶に無い。

とにかく来週のオールカマーとの比較で
３歳の強さが測れるだろう。

時計に関しては来週同条件古馬重賞あるからそれである程度判断できるでそ
雨でも降らない限り馬場条件も変わらないだろうし。


といってもここ数年のオールカマーはＯＰ特別でもいいんじゃってレベルの馬しか出ないが…

来週はダメジャーがまたレコード塗り替えるよ

288 名前： いくみん ◆CIsY2A.ENA 投稿日： 04/09/19 17:52:11 ID:T0On7ARi
>>284
意味不明。12月まで３歳だろ

２００１年の秋から中山の馬場は異常なほど速くなった、レコード連発
暮れの２歳1200の重賞でスプリンターズＳ並のタイム出たときは引いたね

293 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/09/19 18:04:29 ID:/QLDHxE1
288 名前： いくみん ◆CIsY2A.ENA 投稿日： 04/09/19 17:52:11 ID:T0On7ARi
>>284
意味不明。12月まで３歳だろ

ホウキパウエーブは強いね。
日本レコードが出るようなレースで強引なまくり打ってクビ差。
後ろから来たのはこの馬だけ。
バルクとのクビ差は、一度使ってたか使ってないかの差だけ。
藤田が新馬戦後に、
これは化け物だ。
と豪語してたのもうなずけるよ。
夏を越して本物に近づいてる。

得意の東京開催のジャパンＣ楽勝まであるな。
キンカメとの激突が楽しみだよ。

ポオキパは今後の長距離路線で楽しみだよね
カーネギー産駒最高傑作になるかもしれない

ホオキパウェーブは菊に行かないのか？
本番じゃ期待できそうだが…
やっぱり晩生っぽいな。

秋は好時計が出やすいからね
まぁ、来週で分かるでしょ
メジャーかハイアーが２分10秒台で勝てば高レベル
負ければ低レベルで決まり
オールカマーはオークス馬でも勝てたしね

>>299
タイムだけで決めるなよｗ

用事あってメインレースしか見れなかったけど、
今日の中山は超高速馬場だったの？

ウインジェネラーレ
グラスエイコウオー
スーパージーン
タイガーカフェ
トウカイオーザ
トレジャー
トーセンダンディ
マヤノモーリス
マーベラスダンス


ハイアーゲーム
ダイワメジャー

古馬相手とはいえ世代トップクラスの馬がこのメンツに負けたら話にならんな

案外ウィンジェネラーレあたりが勝ちそうな気もするな・・・・・・

>>303
その御意見に便乗します

>>301
春ほど速くないよ。条件のマイル戦でも34秒台がやっとだし
今回のレコードはバルク自身の手によって生み出されたもの

>>302
そのメンツじゃ２頭の馬連２倍台は確定だなｗ

ダメジャって非根幹距離に向くイメージが全くないんだよな
ハイヤーはお約束に右周り不安あるし駄目とは思わんけど

>>305
そうなんだ、ありがとう。
また、馬場造園科がやらかしたのかと思ったよ。
あんな驚異的なタイムが出ると
どうしてもダービー後みたいに怪我が気になってしまう。

1 3 5 フレンドリースピカ 牝 3 53.0kg 吉田豊 1:07.6 　 500Kg -4 伊藤伸一 3
2 1 2 フェザーレイ 牝 3 53.0kg 後藤浩輝 1:07.7 １／２馬身 422Kg +12 高橋祥泰 1
3 8 16 (父) ダイワフェロー 牡 4 57.0kg 北村宏司 1:07.7 クビ 484Kg +8 上原博之 4

でも1200ｍのタイムは早いな
セントライトのレコードはバルクが自分で作ったもんだと思うな。

>>302
ジェネラーレはロブロイにも勝ってるしかなりの強豪だと思うだが。

中山２２００は時計が出ないコースなんだ。

tes

>>309
あんなもんクソトミのチョンボだろ。

>>306
それはあくまでもイメージでしょ
ダメジャー芝はまだ４戦しか走ってないしこれからまだまだ伸びるよ

ハイアーの右回りは３着、４着で左回りよりもポテンシャルは落ちるけど
そんなに悲観する内容じゃない。１着馬はともにバルクだしね

>>307
テン以外はすべて12.0以下のラップを刻んでるからね
これを向こう正面先頭で叩き出したんだから末恐ろしいよ

>>310
そうだね。向こう正面で必ず緩むから。
今日は淀みないラップで逃げて、まったく緩まらなかった。

また気付いたんだが、2000mの通過1.58.1ってもろ中山レコードやんｗ

>>315
ちょっと馬場速すぎるよね
ファンはレコードだと喜ぶけど、馬の脚にはよくない

前が止まらないな。馬場良すぎ

>>310
そうなのか？前からタイム遅いと思っていいたが
スタートの直線が長い分落ちつくんだな。
しかしタイムだそうと思えばでそうなタイムだな
皐月で1.58.5だからな
でもあの内容で押し切るとは圧巻、しかし４コーナーである程度
前にいないと届かなかったみたいだから意外と作戦道理の騎乗かも

でも心配するほどの異常馬場ではないよ
むしろこんな馬場で日本レコード出した方が異常ｗ

>>296
３着馬との差は？
１０馬身くらいちぎった？

でもどう評価していいのかよくわからんな馬場のせいでレコード出したと
いうレベルじゃないと思うけどその割には他の馬もばてちゃいなかったしな
実は相手も強かったってことか？

一回しか見てないが五十嵐は抑えてるようには見えなかった。

>>321
バルク以外は条件馬ばかりだったから強いとは言い難いよね
単にバルクのペースに引っ張られてなだれ込んで来たと考えるべきでは？

古馬1000万下で惨敗続きのトゥルーリーズンがクビ＋クビ差の3着に来てんだろ( ´,_ゝ`)
時計云々で騒ぎすぎだっつーの。早い時計だけならサンエムエックスやタガジョーノーブルだってだせんだよ( ´,_ゝ`)


こんなんでいい？

ていうかコスモバルク程度じゃあ
日本競馬史上最強のキングカメハメハにはまったく歯が立たないってことが
今日のレースで再びはっきりしたね。
ちょっと残念かなｗ

ホウキパとハイアーゲームだけが関東馬の希望だな。

>>320
釣りだろ、バルク追いかけて粘ったトゥルーリーズンの方がはるかに強い

トゥルーリーズンが３着に来れるレースですよ＾＾

中央競馬ダイジェストでもう一回見てみるかな

ホウキパじゃなくてホオキパだと流れを読まずマジレスしてみる

>>324
かかり気味に逃げてのレコードだから多少は価値あるよ
でも今日の6ハロンの時計見ても分かるとおり2歳が古馬オープンの時計で走ってるからな、、、

馬場の影響はあるにせよ、あのラップタイムは明らかに変態。
何12秒以下連発って。このペースを作れるバルクはやはり超級だろう。
ホオキパはまあ強いとは思うが、ペースを作ってのものではないからなあ。
菊では面白いと思うけど、バルクより能力はないな。

オグリのJCみたいなもんだろ
メジロニコラスより上はレコード更新してんだからさ

バルクは　一流馬だけど長距離は用無しになるかなぁ　　掛かり癖が直らないとね

バルクは一流半だよ。

>>332
ということはマイルでもレコード更新してＧＩ４勝ってことか

>>335　　殿堂入りってことじゃね？

331 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト [sage] 投稿日： 04/09/19 19:04:34 ID:wc6hf462
馬場の影響はあるにせよ、あのラップタイムは明らかに変態。
何12秒以下連発って。このペースを作れるバルクはやはり超級だろう。
ホオキパはまあ強いとは思うが、ペースを作ってのものではないからなあ。
菊では面白いと思うけど、バルクより能力はないな。

今はスズカマンボの方がバルクより上っぽい。
というかバルクが何で評価されてるかさっぱりわからん

３歳がなんで評価されてるかさっぱりわからん

キンカメ効果でしょ
だけど実際　強いと思うよ　

コンマ１秒でトゥルーリーズンが3着ってどうなの？
8着までレコードだし

>>341
小島太は来年トップクラスの馬になるって言ってたが

>>340
ペース作ったバルクと追っかけたトゥルーリーズンと
ペースの落ちてない4角でまくりに行ったホオキパはそれなりに強い可能性はある

他の突っ込んできた馬は別に大したことは無い

だいたいねぇ、岡田の馬でしかもカク地がこんなに走ってる世代が強い訳がない
ハメハメハ以外の３歳が一流なんてことは絶対ない
どっかで誰かが言ってたけど、ブライアンの世代みたいな感じじゃないか
世代トップが３歳で燃え尽きそうなとこも似てる

タイムが速いからレースのレベルが高かったなんて全く思わん。

引っかかったスピード馬が、ダービー９着馬と条件戦でも勝ち負けできない○外と接戦になっただけの
レースと見る。

この組は菊は全く用無しだろう。

強いって言われるのは古馬混同戦の成績がいいからだったと思うが。
ＯＰとか特別とかでの勝率が例年よりいいみたいよ。

>>346
特別って言ったって５００万下でしょ
古馬混同の１０００万を勝った３歳馬は今年は一頭も居ないそうだが
ただ、そんな理由で弱いと思うわけじゃない

>>347
オペシチは１０００万勝って朝日ＣＣＤえあぼーんだったぞ。
つか今日の中山９Ｒと１０Ｒで勝ってるじゃん。

>>348
んじゃ牝馬はゼロって話だったのかな、ｽﾏｿ
でも男馬もその馬とトウカイなんとかだけらしい

>>347
フサイチホクトセイ　西日本スポーツ杯
タマモホットプレイ 青函ステークス (OP)
オペラシチー　玄海特別
ファントムマスク　疾風特別

7月の24、25、31日の開催だけでこれだけ出ていますが

あとはＯＰだとシェルゲームとかスズカマンボとかタマモホットプレイとか
混同戦の成績がいいのはマジだったと思う。
ただキンカメが心配だなとはおもう。調教見てると春の反動ありそうだよなぁ…
府中1600と2400かつ馬が強いっていう松国のオナニー理論の犠牲になりそう。

そうか･･･すまない･･･
昨日の競馬予想ＴＶで須田がそういうフリップを出していたんだが･･･
俺の勘違いか、何か条件付けがあるのか･･･
この話はなかったことにしてくれ

あーそうだ、芝１８００だか２０００以上という条件があったな
そうすればオペラシチーとトウカイなんとかだけになるだろ
秋華、菊へ向けての上がり馬が居ないということのデータだから

去年のネオやプレジは凄かった。
しかし…

>>354
あの２頭の怪我は痛いよな。プレジは安田。ネオは宝塚で何とかなったと思うし。
まあタップは強かったが。

来週こそこの世代のレベルがわかるな。
ダイワは中山だし、無様な競馬はできないだろ。

>>355
＞プレジは安田。ネオは宝塚で何とかなったと思うし。

何ともなってないよ

ダイワメジャーが回避した時点で、バルクの勝ちは決まったも同然。
ここでバルクが負けちまったら菊花賞の売上げ減になっちまうからな。
中央〇馬はそこまでして売上げ上げたいんだな。
よく考えてみな、おかしくないか？ダイワメジャーが回避する理由なんか
あるか？あえて古馬のＧ�U、天皇賞までの間隔を考えてオールカマー。
メンバー見てもセントライトの方が手薄だし、ジョッキーもなんでオール
カマーなのか困ってたろ。俺みたいな玄人に、ドラマ作りなんか簡単に
見破れますよ。　　　



（あくまで推測）

つーかこの時期は古馬が勝って当たり前ではないかい？
個人的にはジェネラーレは評価してるから（ロブロイ負かしてるし）古馬も結構骨っぽいと思うけどね。
かって当たり前の古馬とそれに挑む３歳馬っていう図式は例年となんも変わらんと思うけどな。

メンバーがオールかマーの方が雑魚だからじゃない？
間隔あけすぎるのもあれだし

>>357
タップには勝てそうもなかったが安田にプレジがでてればボーイとなら勝ち負けになったと思うんだけど。
まあ出てない以上何もいえないがｗ

>>358
オールカマーも充分手薄だよ

>>359
今年は某世代のせいで例年と趣向が変わっておりますｗ

>>361
府中【０００２】のサクラをそこまで持ち上げるなよ

やはりこの世代が強いのはビックレットファームの影響だと思う。

秋の長距離G1は古馬はタップのJC以外、勝つのは厳しいような気がする。

×タップ
○ヒシミラクル

ＪＣはロブロイとリンカーンが席巻しますよ

オールカマーはスーパージーンも出るのか。
古馬結構強いじゃんやっぱり。

中山のサッカーボーイなんて例え秋でもいらないよ

>>368
スーパージーンは中山を苦にしない馬だよ。

トップロードも普通に弥生賞や皐月賞走ってるし
むしろサッカーボーイは冬に弱いだけ
これは定説

青11は冬に強すぎてああなった

363 名前： いくみん ◆CIsY2A.ENA 投稿日： 04/09/19 22:27:36 ID:lDHkm++F
>>361
府中【０００２】のサクラをそこまで持ち上げるなよ

こいつはコース適性と距離適性の区別がつかないのか？

確かに府中【０００２】といっても田圃レースのJCなんか参考にならない、
ちゃんと安田あたりに出てくれば本命に推されていただろう。

ちょっと3歳馬が古馬と混同になってから、1000万以上で勝ったレースをまとめてみました。

(外)フェミニンガール 尾瀬特別(1000万下)　芝1200
(父)アドマイヤマジック 牝　郡山特別(1000万下)　芝1200
(外)ジンクライシス　猪苗代特別(1000万下)　ダ1700
ヨイチサウス　白河特別(1000万下)　芝1200
(外)シェルゲーム　巴賞(OP)　芝1800
(市)ウインリゲル　駒場特別(1000万下)　ダ1700
(外)カーティスクリーク　飯豊特別(1000万下)　芝1400
(外)フサイチホクトセイ　西日本スポーツ杯(1000万下)　芝1200
(父)タマモホットプレイ　青函ステークス(OP)　芝1200
オペラシチー　玄海特別(1000万下)　芝2000
(外)ファントムマスク　疾風特別(1000万下)　芝1000
オルレアン 牝　塩沢特別(1000万下)　ダ1800
(父)チリエージェ 牝　別府特別(1000万下)　芝1200
(市)ナムラビルシャナ　ポプラ特別(1000万下)　芝1500
(父)トウカイカムカム　高千穂特別(1000万下)　芝2000
(父)シルクディレクター　シンボリルドルフメモリアル(1000万下)　芝1600
(外)ローランジェネルー　大濠特別(1000万下)　芝1200
(外)パーソナルラッシュ　エルムS (G3)　ダ1700
スズカマンボ　朝日チャレンジカップ(G3)　芝2000
(外)ヴリル　藻岩山特別(1000万下)　芝1500
(市)セノエダイナ　西脇特別(1000万下)　ダ1800
スレッジハンマー　江戸川特別(1000万下)　ダ1800
インセンティブガイ　上総特別(1000万下)　芝1600

重賞にはあんまり出てないけど、これだけ1000万を勝ち上がる馬がいたってい
うのは3歳OPのレベルがいかに高かったが分かる。
この中ではジンクライシスなんかダートではかなり強いのでJCDに出て欲しい、
血統的には父は米の芝馬なのにダートは鬼。

>>374
見事なまでに短距離とダートだけだな
残念だがそれでは中長距離路線がいかに手薄かの証明にしかならない

トゥルーリーズンが３着・・・
しかもバルクのレコードと０，１差・・・

推して知るべし

>>372
藻前はコース適正と距離適正の区別がつかないのか？

>>373
じゃあやや重の安田も結局無理じゃんｗ

>>376
中長距離走れる馬はこれからじゃんじゃん出てくるよ

>>375
うん。３歳のレベルの高さはもう疑わない。
必死で「３歳のレベルは低い」ことにしたいやつがいるようだけど
出て来る結果は逆ばかり。

>>377
トゥルーはタニノボルガに２戦続けて惨敗してたのにな…
来週は３歳が人気になるだろうが、古馬から狙ってみたいね

牝馬路線には何もなしかよ。

トライアル２走で、期待できそうなのがアラバスタだけでしたか。そうですか。
金亀を子供扱いしたダイワエロだかなんだかもショボかったしね。
果たして金亀もどうだかね　(*￣m￣) プ

>>381
黄金鍵は期待できるだろ
むしろ春の勢力図から秋にガラッと変わる方が強い世代が多いよ
どっかの世代みたく未だにクラシック組が上位じゃ弱いってばｗ

レクレドウルはニホンピロスワンやヒシピナクルくらいの強さかな

レクレのピークは５歳秋だよ

調教云々で語るなら、リンカーンなんてとんでもない糞馬じゃねえかｗ

ギャラントアローもそうだねｗ

あぁ。前走で500万クビ差辛勝の馬のことか。
むしろ弱さを証明してるようなもんですからァ！４歳アンチ斬り！

乞食といくみんは仲良しだねｗ

どうみても仲悪いよ
リンカーンとゼンノロブロイのような関係

>>387
面白くないよ

>>388
冷やかさないで下さい

>>389
ボーラーとサンビームだろ

このｽﾚは次ｽﾚから3歳世代は最弱世代にｽﾚﾀｲを変えよう

鯔と太陽光線だったらラブラブだね

>>390
http://www.futabasha.co.jp/web_mag/umanari/pdf/uma160514.pdf

こんな感じかと

>>391
それいいアイデア

>>391
それもいいかもしれませんね

>>392
それもそうかもしれませんね

>>393
一番下のページの下のコマ、ある意味凄いね

>>391
もしくは来年から5歳世代は最弱世代にｽﾚﾀｲを変えるのもアリかも

3歳世代はかなり強いだろ






去年もこの時期言ってたけど

>>396
それ、世代ちゃうし

>>398
来年の５歳は現４歳世代でしょ。俺もそうするつもりなんだが

ここは3歳世代のスレって意味だろ
もうごっちゃになってるなｗ

>>399
ここは3歳世代ｽﾚだろ
来年5歳ｽﾚになったら世代変わるし

あと、4歳最弱ｽﾚは次ｽﾚから普通世代ｽﾚになる予定だから

>>401
最弱スレがまた立って
普通世代スレはまた落ちるよ

>>401
上２行の意味がわからん…


さすが駄馬エロだなｗ

>>402
実際この前両方立った時普通世代の方が伸びが良かったわけだが。

>>403
俺は意味分かってるぞｗ
ちゃんと意思疎通しろよｗ

>>404
結局途中で失速して
Dat落ちしたわけだが

ダット落ちしたのは私が不穏な空気を感じて保守するのをやめたからだよ

てかこの世代まじで弱いよな・・・・・・・・・
牝馬はシルクプリマドンナ世代のような秋の立ち上がりだし・・・・・・・・
牡はバルクがホオキやトゥルーリーズンごときに・・・・・・・・・・・

内国産馬は00世代の再来
ダービーでサンデーばっかの世代は弱い世代ってのは定説だしな

>>405
俺頭弱いもんｗ

>>407
乞食は根が真面目だからね

>>408
釣り乙ｗ

てかマジで牝馬はシルクプリマドンナ世代そっくりじゃない？
牡馬は来週に置いとくけどバルクのあれは1回使ってる馬としてはヤバイだろ
それでも菊は勝っちゃうだろうけど正直早熟の馬だったな・・・・・・・・・・・

全然そっくりじゃないよ
ダンスインザムードがいる

シルクプリマドンナ＝ダイワエルシエーロ
サイコーキララ＝ダンスインザムード
ヤマカツスズラン＝スイーピトウショウ
ニホンピロスワン＝レクルドール
チアズグレイス＝ヤマニンシュクル
ティコティコタック＝なし

こんなもんだろ？

似てねえ

レコードばっかり出されてもおもんねーよ。
考えろJRA

格付け〜滝川何とかって色っぽいよな

A　キングカメハメハ3　スティルインラヴ4Σ(ﾟДﾟ)
A-　アドマイヤグルーヴ4Σ(ﾟДﾟ)　ザッツザプレンティ4Σ(ﾟДﾟ)　ダンスインザムード3↓　ユートピア4Σ(ﾟДﾟ)↓
A--　ダイワエルシエーロ3
A---　カフェオリンポス3　ダイワメジャー3
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B　サクラプレジデント4　シーイズトウショウ4↓　ゼンノロブロイ4Σ(ﾟДﾟ)　ハーツクライ3　リンカーン4
　レマーズガール4　＜船橋＞ナイキアディライト4　＜北海＞コスモバルク3　ビッグウルフ4↓
B-　ギャラントアロー4Σ(ﾟДﾟ)　シーキングザダイヤ3↓　チャクラ4↓　元A--　ウインクリューガー4↓
B--　ヴィータローザ4Σ(ﾟДﾟ)　ウインジェネラーレ4　ハイアーゲーム3　ブラックタイド3　ムーヴオブサンデー3
　メイショウオスカル3　メイショウムネノリ3　レクレドール3　＜愛知＞タカラアジュディ3　＜笠松＞ミツアキタービン4
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C　元B-　マーヴルチーフ4
C-　元B--　エイシンチャンプ4　エイシンツルギザン4　シンコールビー4　ヤマカツリリー4
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
D++　コスモサンビーム3↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労　S　ヒシミラクル　

栄誉　SS　タップダンスシチー
S　イーグルカフェ　スターリングローズ　ツルマルボーイ　＜高崎＞マキバスナイパー

Σ(ﾟДﾟ)＝降格する可能性のある馬

シルクプリマドンナ＝ダイワエルシエーロ 桜花賞で惨敗、その1個前に1敗　秋初戦敗北
サイコーキララ＝ダンスインザムード 　　無敗
ヤマカツスズラン＝スイーピトウショウ 　距離不安説があった、2歳最強といわれてた
ニホンピロスワン＝レクルドール 　　上がり馬でローズS勝利
チアズグレイス＝ヤマニンシュクル 　なんかワンパンチ足りない　2着とか四着とかが多い
ティコティコタック＝なし 　　　　　　　こんな強い馬まだいない、
トーワトレジャー＝ヒカルドウキセイ　　　決め手がある上がり馬

まぁこんなもんか、ティコティコタック級の馬が現れるといいね

牝馬の秋路線はつまんなくなったよな
ローズSも97のキョウエイマーチがピークで後はカス馬ばっかり
廃止してもいいんじゃねーの

>>417
ダイヤモンドビコー、ローズバド、ムーンライトタンゴの年は豪華で面白かったけどね

>>417
ファインモーションは駄馬ということか

また３歳世代がＧ１を(ｒｙ

プレジがエミネムに勝ったんだしオールカマー３歳は負けられないな

レースは見てないが、パーソナルラッシュのあの着差とタイムは何！？

これで３歳馬はダート路線も安泰だなｗ

>>422
毎年着差は凄いよ
弱い馬だろうが何故か着差を広げて勝っちゃうんだよね
競馬場のせいかな？

盛岡はばらついて入選するからね
まぁタイムだけでも十分。

>>423
今レース映像見た


無茶苦茶凄いじゃんｗ
タイムもさることながら勝ちっぷりが２年前のゴルア以上だな！

着差はそのまま実力差だったりするよ。

なんだっけゴルアの前の年も変な雑魚がぶっちぎってなかったけ？

ちぎれば強いと思ってる馬鹿発見

無我夢中。ていうかおまえウザイよ。

>>429は>>427宛なので駄馬エロは気にしないでね☆

ちぎれば強いよ。勿論、例外もあるけど。

パーソナルラッシュは強いよ

昨日のバルクといい何故アンチは強さを認めないのかねぇ〜

俺は弱いとは一回たりとも言ってないが・・・・・・・・
パーソナルラッシュスレでも強いって言ってるし・・・・・・・

>>423とか見ると暗に弱いって言ってるようなもんだろ

>>431
ちぎればちぎられた馬が弱いと考えるのが妥当だろ

別に着差はこのレースじゃ関係ないって言ってるのを被害妄想で弱いと勝手に読んだだけだろ

>>436
２着のトップオブワールドって重賞馬だよね。
それともユニコーンＳは９００万レベルだったのかな。

>>436
てことは去年のＪＣ，有馬(ry

>>437
>>412とかで無理矢理こじつけたりしてるから
>>423の書き込みもそんなふうに見えてしまったんだよ

>>439
別にパーソナルラッシュが弱いとは一言も書いてないじゃん・・・・・・・・
被害妄想だろ？

とりあえず、出走馬の中ではちぎった馬が強かった。これは間違いない。

とりあえずこのレースにおいてちぎったは関係ないってことだよ
だが普通にパーソナルラッシュは強い

3歳って古馬混合のレースあんまり活躍出来て無いっぽい？

>>442
じゃ、レース前からちぎると思ってたのか？
思っていなかったとしたら、君が思っている以上に強いぞ、あの馬。

>>443
ダートと短距離は中々のはずだよ

>>438
＞２着のトップオブワールドって重賞馬だよね。
重賞勝ってたら強いとか思ってるｱﾌｫか？

＞それともユニコーンＳは９００万レベルだったのかな。
まぁ、レベルだけで見たら900万レベルかもな
つーか、何で900万なんだ？
1000万下じゃないのか？

>>444
あぁ、馬券買ってないから特に何も考えてなかったよ

>>439
だな。
ちぎられた馬は弱い

>>441
とりあえず、出走馬の中ではちぎられた馬が弱かった。これは間違いない。

>>442
普通にパーソナルラッシュ以外が弱いわけだがｗ
つーか、本当にパーソナルラッシュ強いと思ってるか？

>>448
そうか、駄馬エロは４弱の評価が低かったんだなｗ

>>443
3歳世代は弱いから仕方ないよ

>>450
思うね、三歳でエルムS勝ったしウインデゥエルも強いでしょ
ただアドマイヤドン級とかはまだ言ってないけどね

>>451
いや、そうでもない
その4弱以下の馬たちが4弱以上に弱いし。

>>450
少なくともパーソナル＞デュエル＞タイムパラだろうから
古馬とのＧ�Tでもドンに対抗できるだけの力はあると思うよ

>>452
今から弱いって決め付けるのは早漏だよ

>>454
じゃあ４歳牡馬の中でどの馬を評価してるの？

>>455
あのレースでタイパラ以上はどうだろうね
展開があからさまに向いてなかったと思うよタイパラは、被害妄想君

>>453
エルムS勝ったから強いってどういうことだよｗ
こんな地方の糞G3勝ったところで評価は上がらん
負けるよりはマシってぐらいだな
そもそもドンと比べるようなレベルじゃないだろ
後ひとつぐらいならダートG3勝てるかも知れんけどそれぐらいのレベルしかない

>>446
確かに重賞勝つ馬が強いとは一概には言えないが、
ある程度の基準は感じられると思うけどな。

>>449
それは言い換えているだけで、必死なだけだなｗ

>>455
＞少なくともパーソナル＞デュエル＞タイムパラだろうから
まぁ、これには反論はないけど

＞古馬とのＧ�Tでもドンに対抗できるだけの力はあると思うよ
3頭ともが弱すぎるからこれはまずない

>>458
とりあえずお前の強いの基準がわからん
俺はウインデュエルも強いと思ってるし

3歳世代はガチで神レベル

>>456
＞今から弱いって決め付けるのは早漏だよ
じゃ、今のところ弱いと言うことで。

＞じゃあ４歳牡馬の中でどの馬を評価してるの？
全体的に。

>>457
けど少なくともパラパラと同等かそれ以上であることは確かだろ

>>459
言い換えてるのはこっちの方が適切だから変えただけだろ

>>463
＞全体的に。


なんじゃそりゃｗ
さすが駄馬エロだねｗ

>>462
まぁ毎年言われてることだな

チギって好時計なのに他馬を弱いとする競馬評は無い。

素人でさえない意見だ。馬を見る目が無いんだろう。
頑張って精進すれば中級程度にはいけるかもな。

>>461
基準？
他の香具師と基準はなんら変わらんと思うが。
ウインデュエルなんて重賞すら勝ってないやん
それをG1馬のドンと比べてる時点で知障だろ

>>469
よくわからんけどドンレベルで強いって事か？

>>468
無我夢中も好時計でちぎってるよ
まぁ俺は競馬を趣味でやってる初心者だから偉そうなこといってるのかもね

>>468
＞チギって好時計なのに他馬を弱いとする競馬評は無い。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
好時計ってｗ
時計なんて馬場でいくらでも変わるだろ
他がちぎられるのは他の馬がそれだけの能力しかないってことだ
そんな雑魚相手に勝ったところで評価は上がらんし、むしろ強い馬と比べると逆に弱いという評価が下る

ウインデュエルはフェブラリーＳ掲示板級
「ハギノハイグレイド」レベル

>>470
少なくとも重賞勝ってないウインよりはG1勝ってるドンの方が強いだろ

駄馬エロにマジレスしてどうするんだ！？

これだけはガチ

今日の盛岡の馬場状態を証明しなくちゃならんね

ま、よく頭を冷やせばおいおい理解できるだろう

まあ、何だかんだ言っても3歳＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞4歳は決定でいいだろｗ

>>477
まぁどうだろね
去年もレベル高いって言われてたしね

明らかに3歳世代の方が弱い

自信があったらageて書けｗ

自信があるなし関係なしに俺はほとんど下げてるわけだが。

生まれつき自信が無いのか

上げとか下げとか区別する人いるのか・・・・・
去年もサクラプレジデントとかかってネオも宝塚で好走してハイレベルとか言われてたな

４歳に限定せず古馬全体と比べるべきじゃないの？
たとえ４歳に勝ってもその上の世代に負ければ
スレタイ通り”３歳世代はそんなに強くないよ”となるはずだ

>>482
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>484
そんなに強くないなら問題はないよ。最弱って言う奴がいるから問題なのだよ。

3歳世代は最弱世代
最弱じゃないとしても4歳世代よりは弱い

まぁ、４歳が強いってのは嘘だろｗ　　ニコラス基地に近いぜ

>>484
最弱世代に勝っても強いとは限らんもんなｗ
ダートではドン、短距離ではデュラを倒さな強さは認められない
ただし、芝の中距離はタップ不在だから勝っても何とも言えんｗ

とりあえずこの程度で3歳は強いだとか神レベルとか言ってる奴は恥ずかしいよな

タップ弱いし例えタップに勝っても強いとは言いきれんよ

>>486
時と共にスレタイは変化するのだよ
今の所はそんなに強くないよってだけ

ま、議論は必要ないわけよ。この問題は待ってりゃ答えが出るからな。

エロちゃんは相変わらず弱い弱いって言ってるけど、
結局どの馬が強くて、どのように勝てば強いって納得するの？

いくみんと駄馬エロ両方とも極端すぎ

>>489
そんな猛者どもとしかも彼等が脂の乗りきった時期に
互角気味に渡り合ってきた４歳世代は強かったと言える

４歳牡馬が極端に弱すぎるんだよ

>>496
「互角気味」って書き方に自信のなさが伺えるんだがｗｗ

パーソナルラッシュとキンカメの２頭はかなり強い
他の馬は大した事ない
これが結論
来週のオールカマーで分かるよ
スローの上がり勝負でメジャーが勝って
３歳世代が強いと勘違いするバカが増えるだろうけどな

>>494
基本的に強い馬なんていないと思ってる
馬は弱い物だ

タップ→弱い
４歳→弱い
３歳→↑より弱い

ﾀﾞﾊﾞｴﾛの話

>>497
その極端に弱い世代より弱いこの世代って・・・

今の時期、3歳馬が弱いのは仕方ないって言うけど
一応、斤量では恵まれてるんだし、言い訳になる？

この世代が弱いとは思んのだが、どうもイマイチな感もしてね…
短距離はそこそこイイね、ダートもパーソナルには驚いたよ！

実際勝ってないんだから全く互角とは言い切れないよ
しかし勝ち馬を除けば必ず上位に食い込んでるんだから互角気味で間違いない

>>500
爆笑した

>>499
＞パーソナルラッシュとキンカメの２頭はかなり強い
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ローズS大敗するような馬に調教で見劣りするような馬が強いとはｱﾌｫか？
パーソナルラッシュも成績極端
それほど強いとは思えない

>>500
そうきたかｗ

>>502
チンカス以下ですねｗ

>>504
勝ち馬と離されていちゃあ互角とは言えんだろｗ

>>501
タップ弱い
↑以上に4歳世代は弱い
↑以上に3歳世代は弱い

タップ＞4歳＞3歳

キンカメは強いって理論は謎だな
とりあえず来週次第だろ

500 名前：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/09/20 20:26:37 ID:p+Wh1PGa
>>494
基本的に強い馬なんていないと思ってる
馬は弱い物だ

>>508
暗黒期突入ですねｗ

>>509
漏れもちょっと過大評価かなって思ふ
ま、秋天はダメジャーが圧勝するだろうけどねｗ

キングカメハメハが今後も活躍できるかどうかは成長次第だろ。
現時点まではシンボリルドルフやオグリキャップよりも強いってだけの話だ。

510 ：うわあ ：04/09/20 20:30:46 ID:lI1x1Jkn
500 名前：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/09/20 20:26:37 ID:p+Wh1PGa
>>494
基本的に強い馬なんていないと思ってる
馬は弱い物だ

>>507
勝ち馬除けばって言ってるんだから勝ち馬との着差は関係ない

金亀が弱いのは駄馬との物差しで十分計れる
来週は大敗決定
最下位もありうる

なんで除くんだよ

>>506
２頭とも〇外だし、それなりのレベルだと思うよ
パーソナルは岡部の騎乗ミスとはいえ、デュエルに勝ったし
キンカメは相手が糞なのと馬場に恵まれたとはいえ、府中マイルGIで５馬身差つけて勝った

なんとなく

>>514
思考回路が駄馬エロと似てますねｗ

>>515
神戸新聞杯の１番人気は掲示板を外さないから
少なくとも大敗はしないだろう。
けど俺も勝つとは思っていないｗ

>>517
さっきも言ったけど重賞すら勝ってないうまに勝っても何の価値もないわけだが。
ウインデュエルに勝ったら何？って感じ。

あと、金亀だけど3歳世代は弱いって言ってるのに同世代に何馬身空けて勝とうが弱いのは変わらんよ
金亀が強いんじゃなく他の馬が弱いだけ

ハメハメ。

>>519
駄馬エロはある意味神だということを今日知ったよ

ある意味とかじゃなくてもう神だよ。誰も触れてはいけません

513 名前：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/09/20 20:32:28 ID:KAUr8vsK
510 ：うわあ ：04/09/20 20:30:46 ID:lI1x1Jkn
500 名前：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/09/20 20:26:37 ID:p+Wh1PGa
>>494
基本的に強い馬なんていないと思ってる
馬は弱い物だ

>>519
まだ金亀が1番人気と決まったわけじゃないし。
ってか、掲示板をはずさないんだったら無難に5着ぐらいか。

>>525
最終追いが上がり20秒だったり当日の馬体重が-100�`とかにならない限り
まず１番人気は間違いないよ。

人には触れて欲しくないこともあるだろう
駄馬エロの神の部分には触れるつもりはないよ

>>520
デュエルは重賞勝ってないだけで、ダートではドンの次に強い馬だぞ？
重賞常連のタイムパラドックスやクーリンガーには楽勝だったしね

あと、GIで５馬身も差つけて勝ってれば相手なんか関係ないよ

ＪＲＡは超高速馬場ですからねぇ・・・
ダービーレコードとかセントライトレコードとか
ほんとに強いのかあるいはＪＲＡの陰謀でそう思い込まされてるだけなのか

>>526
馬体が駄馬より小さく見えたし-50キロぐらい行ってるかも

今週の中山の時計は平凡じゃねーかよ

89〜90の府中競馬場もやたらとレコードが出てたね
オグリのJC、安田記念、アイネスのダービー…

531 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト [] 投稿日：04/09/20 20:45:17 ID:dq4EsVSj
今週の中山の時計は平凡じゃねーかよ


二才戦でスプリンターズS並みの時計が・・・・・・・・

>>531
じゃあほんとに強いのかも・・・

ペースの問題もあるさ。その頃は毎年速かった。

>>533
やっぱりか・・・

昨日は寝ないでほのぼのレイク祭ROMってそのまま仕事してたから強烈な睡魔が襲ってきた！
ちょっと仮眠をとります。皆さん今日も有り難うm(_@_)m

タイムはどうでもいい。

>>536

2歳馬が１２００Mで1分7秒台を・・・・・・・・・スプリンターズSは6秒台突入か！！！

>>530
俺もキンカメちっちゃく見えたなｗ

そういえば神戸新聞杯はトウショウボーイ以来、春のＧ�T馬が勝ってないらしいよ

>>533
ひつこいよ

関係ないけどトロットスターが6秒台を出さずしてバクシンオーのレコード更新という
あまりにしらけたレコードをたたき出したときは思いっきり萎えた

>>528
＞デュエルは重賞勝ってないだけで、ダートではドンの次に強い馬だぞ？
何を根拠に？ｗ
重賞勝ってない馬がドンの次に強いわけがない

＞重賞常連のタイムパラドックスやクーリンガーには楽勝だったしね
G3しか勝ってないような馬に楽勝って言われてもなぁｗ
しかもタイムパラドックスは展開が向かなかった上に58キロで斤量重かったし
クーリンガーも58キロ背負ってる時に勝ったんだよな
ウインデュエルはオープン入ってからは56キロしか背負ってないしなんとも言えん

＞あと、GIで５馬身も差つけて勝ってれば相手なんか関係ないよ
今の時代5馬身ぐらいすぐに開きますが何か？
JC、有馬、春天等5馬身以上あいてるんだが。

スプリンターズS並みの時計ってどれだい？
１．０９．５かい？

>>540
ならやっぱり金亀は来ないってことでFA？

>>542
いいよそこまでして4歳最弱を否定しなくてもｗ

おう、これか１．０９．０か。どこがスプリンターズSだｗ

>>545
3歳が最弱とわかってないｱﾌｫがいるから説明してやってるだけだ

>>544
けどＧ�T馬はここ10年で【０２３１】だからヒモでは抑えとくべき

★OFF板ついに閉鎖か!?★

東京の突発オフ板固定がレイプ！被害を受けた同板コテの日記から発覚！！
n速スレではコテによりあの『スーフリ』ばりの乱行愚行が明かされる！！！
さぁ下半期最大になるであろう祭りに乗り遅れるな！！！！！


【速報】OFF板ついに閉鎖【衝撃】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1068261063/

>>546
http://www.ksky.ne.jp/~yamag/keiba_ss.html
昔からしたらそれでも十分早い

>>547
そうなの？君の説明では3歳が大して強くないと言いたいというのは分かるが、
3歳最弱の根拠はまるで何もでてこないじゃん

>>550
けどＧ�Tに昇格してからは最低でも８秒台だね

>>550　昔からしたらなんだってそうだろうがよ

>>551
駄馬エロに根拠を求めている時点で負け組

>>551
古馬混合重賞でこれだけ負けてたら最弱と言わざるを得ないだろ
9月に入ってやっと初めて古馬混合重賞勝ったぐらいだろ

>>554
それもそうだな。からかって遊ぶのが一番だな。

>>552
でも9秒に近い年もある

>>556
むしろお前がからかわれてるわけだがｗ

駄馬エロは意識して釣ってる感がある

とぅるっとしたの７秒０は早いね！

駄馬エロは全て無意識。だから神なんだよ

アクイレジア
カフェオリンポス
パーソナルラッシュ

この３頭対決が見たかったなぁ。

ピクミンが弱いと思う世代はどの世代なんだい？

おい、このスレには優しすぎる奴が多すぎるぞ!
タップ弱いとかふざけた事ぬかしてる糞コテなんか相手にすんなよw

タップは明らかに弱い
着外12回って何だ？
並大抵の弱さではない

俺はピクミンの方が嫌い。
弱いとまでは言わないまでもタップがジジイなのは言うまでもなく、ジジイに負ける６歳以下が強い訳がない。
だから、３歳を強いと言うピクミンの旦那に>>563の回答を聞かせてほしい。

4歳世代が最弱に決まってんだろ　(´ー｀)y─┛~~

４歳世代は従来は確かに最弱だった。
今は３歳世代が最弱だろ。

293 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 本日のレス 投稿日：04/09/21 01:27:42 C3VQi4Af
マイルＣＳなら勝てるよ

いやぁ久々に見たよ駄馬エロw
って今までお前何処で何してたのさ？
まさか名無しで結構レス書き込んでたりしてた訳か？

>>570
レーススレにあいつはよくいたけど・・・・・・

>>567
起きてたのかﾋﾟｸﾐﾝよ
ではその最弱の４歳とハメハメハ以外の３歳の力の差を教えてくれよ

>>570
久々ってなんだよ・・・
http://americanboss.biz/2ch/analysis.php?day=20040919
http://americanboss.biz/2ch/analysis.php?day=20040920
一昨日は140ﾚｽ、昨日は149ﾚｽどちらもこの板では3番目に多く書き込みをしてるわけだが。

どうでもいいけど、ダービーデーはほとんどのレースで軒並み２秒近く早かった。
ほぼすべて早いタイムということは馬場の恩恵である可能性が極めて高い。
今回の中山はその２歳戦だけじゃね、早いの？単にバルクとその勝ち馬だけが速かっただけと考えるのが普通だが。
ススズにしろ、どのレコードが出た日でも、その日ナンバー２の時計はやいのがあって当然。
ほぼすべて平凡なタイムということは馬場の恩恵でない可能性が極めて高い。

本当にどうでもいいな

>>574
自分で少しは調べろよ・・・・・・・とりあえずどれも明らかすぎるほど早いからさ

>>567
偽者か、今頃気づいたよ。

>>577
まじかよｗ

>>576
いや、調べたから言ってんだけど。
特に例年並じゃん。

こんなん出ましたけど。
ttp://umaroda.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img/umaroda0844.jpg

一番下の競馬力向上クリニック見て欲しいし
ttp://junko.web.infoseek.co.jp/sub452.html

>>579
なるほど、条件馬が去年のスプリンターズSの時計を更新したりするのが普通とは凄いですね（・∀・）

去年のスプリンターズSは条件クラスのメンバーだからな

ヒシフェアレディ＞＞＞＞＞デュランダルってことだね

…？　更新したレースってどれだ。
去年だって8秒台なら条件馬で出してるぞ。

>>585
ヒシフェアレディは1分7秒4

それ第１日目じゃんか。無関係とは言わんけど、妥当な意見か？

一週間であんま妥当じゃないとお考えの人には納得してもらえないだろうけどバルクが出た週に二歳馬が1分８秒台前半出してます
てか検索しようぜ

去年も条件場がそれぐらい出してるぜ？

日本語も通じないか･･････

>>578
まじだｗ
ちょっとおかしいとは思ったが。
しかし君は元気だな、ピクミンの回答を聞きたいし、また見に来るよ。

ﾜﾛﾀw

府中みたいに違ったりしてないんじゃないの？
ヒシフェアレディってのがどんだけ駄馬かは知らんけど…
セントライトで日本レコードってのは過去に無いだろ？
あのコースは時計が出にくいんだ。

まぁとりあえずあくまでもデーター
09R　サラ系２歳　カンナＳ(オープン)　○混○特指(別定)　芝1200
http://keiba.nifty.com/db/race.php?type=race&race=200306050309
コンコルディア 牝2 54.0 柴田善 1:10.5

9R　カンナＳ
２歳○混○特指(別定)　芝1200
http://keiba.nifty.com/race/index.html?param[race]=200406040411
マイネデセール 1:08.3

05R　サラ系２歳　新馬　□指(馬齢)　芝1200
http://keiba.nifty.com/db/race.php?type=race&race=200306050305
ヴェイパートレイル 牝2 54.0 蛯名正 1:12.0

5R　新馬
２歳○混□指(馬齢)　芝1200
http://keiba.nifty.com/race/index.html?param[race]=200406040411
エイワショウグン 1:09.0

11R　サラ系３歳以上　京成杯ＡＨ(G3)　○混○特指(ハンデ)　芝1600
ブレイクタイム 牡6 58.0 松永幹 1:33.9

11R　サラ系３歳以上　京成杯ＡＨ(G3)　○混○特指(ハンデ)　芝1600
マイネルモルゲン 牡4 56.0 後藤浩 1:32.8

あとは少しは自分で検索してくれ・・・・・・

あぁ、アドレス失敗してるし・・・・・・・
まぁ”検索”してちゃんと”調べてた”らしいので張るまでもないけど一応はっときました
確かに例年どうりなのかもねぇ・・・・・・・

>>563
ああ？弱いのは４歳牡馬に決まってんだろ

>>566
意味がわからん。３歳はまだタップと対戦してないじゃん。
タップに捻じ伏せられてる４歳以上は弱いが、
３歳が弱いって事はまだ確定事項じゃないだろ

言い方を変えると対戦することができないほど弱い
強い馬がいれば宝塚で対戦可能だったはずだ

うわ・・パーソナルだけはマジメに強いな(´▽｀;;

>>599
いや、弱いよ
他の馬が弱いから強く見えるだけだ

おまえらチンポか
ダートという二流馬の戦いで議論などしても無駄だよ
メイショウムネノリが好戦してる時点で低レベールであーる

パーソナルラッシュは牝馬のアクイレジアに完敗しているわけだが。
そのアクイレジアは．．．（ｒｙ

中山異常馬場じゃないもんな？他のレースのタイムが平凡だから今年の３歳馬の能力が突出としてとらえるべきなんだろ？
つまり、
バルク＞・・・・・＞ポップロック＞＞＞＞＞＞オグリ、ローレル、ビワ、ファルブラヴ、クリ・・・なんだろ？
他世代でG�Tとってもこの世代に入ると条件馬以下だもんな？
３歳世代最強で仕方ないｗｗｗ

去年と同じレース比較すると1〜2秒中山ははやいね

おっとｷﾝｶﾒ世代を評価してる人にとっては今年は例年どうりの馬場だったんだ
ごめんなさいm(_ _)m
とりあえず
ポップロック>>>>シンボリクリスエスかぁ

亀が凱旋紋章行けばいいのに

だけど例年どうりの馬場で7着までがレコードって超ハイレベルだね

こんなの明らかに史上最強世代じゃん

バルクとホオキとトゥルーがJCでれば三連複鉄板だな
クリよりぜんぜん強い馬達がクリに9馬身もつけられたカスどもに負けることなんか普通に考えてありえないよな
おっとダービーでこいつらより上の着順の馬がまだたくさんいるんじゃんあぶねぇあぶねぇ

とりあえず秋は３歳馬を買わない奴は馬鹿だな

レコードレコードとか言って、弱い馬買ってるから当たらんのよｗ
誰だっけ。オペラシチー？ニコラス厨と同類だろｗ

最強って程ではないだろ　オペとかクリとかと変わらんレベルの世代だ

99年　そこそこ強い
00年　最弱
01年　強いけど虚弱
02年　そこそこ強い
03年　最弱
04年　強いけど虚弱

歴史は繰り返すだな。

なんで?
例年どうりの馬場で7着までがレコードの神の世代だよ

高速馬場ならレコードが出てもふつうだ

>>610
最弱が二つあるのはおかしい

「神」頼みでお祈りして儲ける。
http://napo.main.jp/zin/
競馬で儲ける神です。
適当にお祈りしてください。

>>610
全然違う
９９年弱すぎ
００年そこそこ強い
０１年超強いけど虚弱
０２年かなり強い
０３年最弱確定
０４年かなり強そう

>>615が正解だな
オペ世代はオペだけ
あとはイマイチ君

○９９年オペ？
△００年シャカ？
○０１年ポッケ？
○０２年クリ？
△０３年ネオ？
×０４年亀？

こんな感じだな。３歳世代最弱の可能性大。

マイラー色の濃い世代だよ、今年の３歳世代は。異色世代だな。

確かに短距離とダーﾄﾞは夏の混合でいい成績のこしてるよな

99年　最弱
00年　そこそこ弱い
01年　強いけど虚弱
02年　そこそこ強い
03年　最弱２
04年　強過ぎ

００年シャカ世代もマイラー色が濃いだろ。
弱い世代のときは異色なんだよ。

レコードがたくさん出るから高速馬場って言われてるけど、そのレコードを出してるのは３歳馬ばっかなんだよな・・・

それでＯＰで頭打ちになる３歳馬も多いんだよねｗ

>>622
レコード出したオペラシチー沈んだね

かめに勝てるのたっぷだけ　げんえきでは

>>625
根拠は？
まさか妄想じゃないだろうなｗ

>>626
妄想ですｗ

あとうまっぷり！

ﾆﾁｬﾝは妄想する場所だよ

>>597
なんだ本物ﾋﾟｸﾐﾝも同じ答えか。
じゃあ>>572これに答えてくれ。
俺にはﾊﾒﾊﾒ以外の３歳が４歳より強い様には見えないんだ。
>>566の意味がわからんのはその為だろう。
それと、君は３歳は強いって言ってるんだろ？
「３歳が弱いのは確定事項じゃないだろ」こんな言い方はするなよ
強ければそんなものは確定もクソもないよ

601 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/09/21 08:34:23 ID:HStLsTWk
おまえらチンポか
ダートという二流馬の戦いで議論などしても無駄だよ
メイショウムネノリが好戦してる時点で低レベールであーる

今年は持ち上げれば持ち上げるほど結果ネタになっちゃってるからなあ

>>629
んなもんタイムみりゃ一目瞭然
４歳世代の中にバルクの出した時計を上回れる馬なんていないだろｗ

>>631
キンカメの過剰評価はネタになってしまうかもしれんが
その他の馬がきっとカバーしてるだろうから心配ない

ムネノリ2006　ふぇぶらり獲り　

おまいら！もっとﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞにｲ�`

オリンポス2005　ふぇぶらり獲り

>>632
じゃあお前が現４歳を弱いと言い出したのはいつからだ？
今年の３歳同様今の時期は強いとか言ってた訳ではあるまいなｗ

563もそろそろコテになっとけ

日本は、１０年周期に怪物級の歴史的な
名馬が現れる
１９８４年：シンボリルドルフ
１９９４年：ナリタブライアン
２００４年：キングカメハメハ
彼らは、千年に一頭の馬

20年周期だと、シンザン、ルドルフ、キングカメハメハになる

既に３頭いるじゃんｗ

>>639　　計算が合わないだろ

スーパーサイヤ人も同時に何人も現れたからな

言っとくが今のタイムなんてものは俺はどうでもいい
お前が>>111ここで挙げてる一線級が時計だけが優れているという理由で４歳より強いとこにはならん
時計だけで言うんであればﾀﾞｲﾜよりﾉｰﾘｰｽﾞﾝの方が強くなることを踏まえろ

>>638
俺はこのスレだけだからコテなくていい

この世代は近年、いや史上空前のハイレベルだ

この世代がハイレベルなのは2歳の頃から証明済みだ、
コスモバルクが初芝で1分47秒9と超絶レコードを出して圧勝、２着馬もハイアーゲームというハイレベル。
次にシェルゲームが圧倒的に逃げてレコードで圧勝した葉牡丹賞、なんと２才戦２０００MでのJRAレコードを出してしまった。
そして朝日杯、不利がありながらコスモサンビームがレコード並みのタイムで勝利してしまった、この時点で史上最高世代と呼ばれだす。
出世レースのラジオたんぱ杯２歳Ｓ、スローペースながらレコードに迫る勝ちタイム、またもやレベルの高さを証明してしまった。
年明けの弥生賞、超スローペースながらなんとなんと、ウイニングチケットのレコードに迫る史上２番目の勝ちタイム、
続く皐月賞も余裕の1. 58. 6で勝利、レコードにコンマ１秒差だ、スローペースでノーリーズンの年が異常馬場だったのを考えればこの世代の凄さがわかる。
さらにさらに青葉賞、弥生賞惨敗のハイアーゲームがダービーレコードより２秒近く早い時計で勝利、この時点で神のレベルといわれた。
そ　し　て　伝説のNHKマイルC、キング大王様が1. 32. 5という圧倒的レコードで勝利、しかも安田記念より時計が早かった、この時点でアルティメット世代と呼ばれる
運命の日本ダービー、・・・・・・・・・・・・・・もうお解かりのとうり余裕のレコード更新、ギ　ャ　ラ　ク　シ　ー　世代に死角なし！！！！
この後も夏は大活躍でオペラシチーとかかがレコードで勝ってるがこういう勝利がありすぎて省略
アドマイヤドンより強いといわれているウインデュエルにパーソナルラッシュが楽勝、次走のダービーGPも大差のまたもやレコード勝ち

そしてきわめつけにの　セ　ン　ト　ラ　イ　ト　記　念
コスモバルクが自分でレースを作り日本レコードで圧勝、７着のポップロックまでがレコードを更新してる時点ですべてを表している

結論は

キングカメハメハ＞＞コスモバルク＞＞＞その他大勢の３歳馬＞＞＞ポップロック＞＞シンボリクリスエス＞＞タップ＞＞＞＞全古馬


さすがアルティメットギャラクシー世代だ

キング大王様ｗ
ナリタキングオーみたいだな

>>644
563ていうコテつけてるじゃん

>>644
強いとこ→強いこと
コテなくて→コテはなくて

タニノボルガ、アスクジュビリー＞バルク＞トゥルーリーズン

　　　　　　　　　　　　４歳世代最強！！

雨上がりに
走れ
水溜りを
飛び越えて


射精出るうううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
ううううううううううううううううううううううううううう

イクッ　イクッ　イクペパアァァァァァーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！

>>644
タイムだけで充分わかる。去年より明らかに上だってことが
それともタイムってレベルを現す指標にはならないのか？
だったら何のために計測してんだか分かったもんじゃないだろ

とりあえず判断はオールカマー見てからでいいじゃん。

オールカマーって強い古馬出んの？

ゼンノロブロイを圧倒した名馬が登場しますよ

クロフネと半馬身差のグラス栄光オーがいます

>>653
出なくても一応の判断材料としてはこれまでで最高だろ。
皐月賞馬が古馬と闘うんだから。

>>653
スーパージーンは相当の器だ。
ウインジェネラーレやグラスエイコウオーはＧ２連対馬。

スーパージーンって牝馬？
やけに牝馬っぽい馬体だよな、弱弱しい

でも４歳世代よりははるかに強いよ。

>>659
ネオ世代はこの時期は評判かなりよかったけどね

この時期の評判なんて当てにならないよ

ぬるぽ

>>660
サクラプレジデントが札幌記念勝ったから、今年の３歳は強いって評価だったね。

>>661
じゃ　オールカマー見てもダメじゃん

オールカマーはあくまで参考程度、本番はまだまだ先なんだから

まぁ皐月賞馬が連帯しなかったらアレだな・・・・・・・・

ぴくみん>>644の３行目読んだか？

ハイアー以下を３馬身ぶっちぎるから心配ないよ

>>667
現時点ではまだノーリーズンの方が実績は上だろ

それに俺は皐月賞のタイムだけでレベルを物語ってはいないんだがｗ

じゃあ他になんのタイムを引っ張り出したいｗ

京成杯、弥生賞、日本ダービー、ラジオたんぱ賞、セントライト記念とか

ノーリーズンに関して言えばＢＴよりも母系のミスプロ系が強く出た馬だと
思うんですね。
つまりハイスピードで澱みない流れになった皐月賞ははまったレースだったのです。
しかしその後振るわないのは直線に入ってから瞬発力競走になっている点です。
瞬発力ではＳＳ系にかなわないのでね。

>>671
京成杯が重賞としての意味がないのは知っているだろ、価値があったとしても勝ち馬は何をしている？
ダービーはどっかの馬鹿騎手のペースお陰だろ、あれならハメハメさんじゃなくてもレコードは出ると俺は考える。
他を勝ったのはダービー８着の地方馬だろ、地方馬がこんなに活躍するほどレベルが低いと俺は思ってる。

それと>>669の現時点というのは、既に引退してしまったノーリーズンと比べてなのか、ノーリーズンの３歳秋と比べてなのか。
俺としては古馬まで走った実績ではなく後者で比べてほしいんだが。

ノーリーズンスレではないのでこれでやめますが、この馬ダートでも走ると
思いますよ。ミスプロ、ＢＴならかえってその方が良いかも。
下手に皐月賞勝ったのでダートでは使いにくいんでしょうね。

>>673
ラジオたんぱ賞ってバルクが勝ったんだっけ？

ま、それは置いといて、ダービーはキンカメ以外もレコードタイムで走ってるよね
けど２分２３秒３を３歳春の時点で出せる馬なんてそうそういないだろ
っていうか今まで２４秒台ですらいなかったじゃんｗ
仮に今年の馬場で去年のネオやロブロイが走ってもいいとこ２４秒台後半だろｗ

ダメジャーとノーリーズンはダービーまでを比べてのものだよ

パーソナルラッシュは盛岡で2:02:8らしいね。
これはすごいよ！
なんかレコード出しまくりだね。
今年は３歳強いよ！

>>675
東京２４００
目黒記念のタイムと勝ち馬と２着以降の馬と着差も見てみて。

>>675
ダービーまででこの２頭に違いがあるのか？
俺にはせいぜい関東３流厩舎と関西１琉厩舎の違いしかわかんないなぁ
同じ末路を辿ると思うね俺は

ラジオたんぱって福島のやつですか
そのラジオたんぱなら、レコ勝ちだろうが、２桁大敗だろうが然して馬の評価に違いはないと思うがね。

ダービーについては水掛け論を域を出ないようだね。
ネオやらがレコードになるかは分からんが、フライト辺りで嵌れば２着での更新ぐらいは出来るんじゃない。

バルクも中山2200で日本レコードだったね！
もうこのスレの存在価値ないね。

言い訳聞きたいなぁー。

ところでプレイステーション３がでるどーーーーーーーーー！！！
楽しみだ

>>677
それがどうかしたのか？

>>678
違いなんて大してないだろ。アフォか？

ていうか、下に行くに連れて文章の意味が判らんのだがｗ

>>679
レコードは凄いと思うけど、
凄いと言うならホオキパウェーブもトゥルーリーズンもそうだよね。

２頭ともこれから先大きいところで１発やらかすよ

どっちも強かったらおかしいな

>>679
ポップロックもレコード更新だしねぇ

ポップロックは来年のダイヤモンドＳを制しますよ

>>681
ぴくみんに分かるように一個一個答えたんだがな。。
2頭に違いがないなら、両方弱いだろ。
>>111ここでお前が言った一線級はみんなそのレベルだってことだな。

正直ネタ世代

まぁこの世代のエースはピサノクウカイだけどね
あの馬体の若さでこの実績は驚き

>>687
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
どこが２頭とも弱いんだよ？
ノーリーズンなんてダービーで骨折、菊で落馬してなけりゃ３冠馬だろ
ダメジャーはこれからオールカマー→秋天を連勝してアッと言わせるよ

いくみんさんの発言はネタだよね。

自分でも風呂敷広げすぎたと思ったｗ

存在自体ネタ

それは４歳牡馬にも言えること

むしろ３歳馬がネタ
２２時間も遠征してきてる馬がトップだからな
こんな恥ずかしいことはないよな

>>111の一線級を左から順に
岡田馬でカク地、そのカク地に負け越しのひと、皐月で２桁着順の一線級、ノーリーズン
この世代の何処が強いんでしょう。
去年の方がマシですよ、どう考えても。
ハメハメハは除くが、京成杯で３着の馬が何処まで強いかは疑問です。

>>690
秋天はハメじゃないのか？

>>682
横レスｽﾏｿ。
キミ、競馬初心者だね？
前々で競馬したバルクと、後ろから競馬したホウキパウェーブ、内容が全然違うから。ホウキパウェーブの２着はタイム早くても評価出来ないんだよ。

>>697
いいえ、初心者じゃないけど。
素直にバルクも「タイム早くても評価できないんだよ」と言えないのはなぜかな？

あとノーリーズンが強いみたいな事を書いてるやつ、意味わかんねー。

>>696
＞岡田馬でカク地

これのどこが強くないって根拠になるの？

＞そのカク地に負け越しのひと

人？馬だろｗ

＞皐月で２桁着順の一線級

レース展開を踏まえて語れよバカｗ

＞ノーリーズン

は？馬体重が100�`も違うんだけどｗ

＞去年の方がマシですよ、どう考えても。

どう考えればマシだと思えるの？

>>699
３冠は言いすぎだったが、ノーリーズンは普通に強いだろ

>>698
確かに。
今後に繋がらない内容だっただけに評価できない。ｽﾏｿ。

俺なりの弱くない世代の定義
２歳終了時である程度勢力図が固まっていて、そこへ年が明けて何頭割って入るか。という図式。
その最初の対戦がきさらぎ、共同通信でありここでのメンツがしょぼいようではお話にならない。
今年その両レースを制したのは共にマイネル。正直、話にならない。
弥生、Ｓステで、その世代の図式はほぼ確定するが、今年の場合そこへ来てもまだしょぼいメンバー。
青葉を勝ったのが、カク地に負け越しのやつで、京都新聞は皐月２桁のやつ。
菊路線への上がり馬を期待したが、それもなし。
どう見ても俺には強い世代には見えません。

ｱﾌｫくさい定義だな('A`)


長々と語ってご苦労さんｗ

ダービー見りゃ、この世代がレヴェルが高いのは
一目瞭然だろ
それをみぬけない＞１はど素人で
馬券の負け組

>>700
＞人？馬だろｗ

そうだね、馬だね。

＞レース展開を踏まえて語れよバカｗ

展開を踏まえようがなんだろうが、２桁着順の馬がダービーで２着で、その世代の一線級とは如何なんでしょう？

＞どう考えればマシだと思えるの？

どう考えれば３歳が強く思えるの？時計？

>>704
ｱﾌｫくさくて悪いね
お前に分かるように長々と書いたよ。
お前も俺に分かるように、３歳の強さを教えてくれ。

質問を質問で返すのはアンフェアだよ

>>703
このｱﾌｫくさい定義には、９８世代や００世代は引っかからないよ

>>707
そうだな、でも２つ目のは別に質問ってわけじゃないし、３つ目は彼との場合答えが出ないからね。
一応ｱﾌｫくさい定義のところで、俺なりのものは語ったし、ご勘弁を。

675 名前： いくみん ◆CIsY2A.ENA 投稿日： 04/09/21 21:25:23 ID:qk2hLG2V
>>673
ラジオたんぱ賞ってバルクが勝ったんだっけ？

専門家のダービー評価は
02＞04
なんだね

>>710
当然でしょ。

>>710
そりゃそうだろう。クリを子ども扱いしたあの強さは圧倒的。
ハーツやハイアーがクリと同等とは思えない上に、亀はあれほど２着以下を圧倒していなかった。

そこまで低評価するのはまだ早いんでない？

まあ、菊に向けてという意味ではあのレース振り
は感心できたものではないが、バルクが中距離で
それなりの能力があるということは確認できたんじゃ
ないかな。並みの馬なら弱面相手でも指しきられてるよ。

後、タイムに関しては今週のオールかマーを
見てみないとなんとも言えないじゃないかな？

02年のダービーは層が厚かったからね。

>>713
タイムで力関係がわかるものじゃないわよ。

>>713
俺はｺｽﾓﾊﾞﾙｸをそこまで弱いって言ってるんじゃないんだよ。
ただね、中央の他の馬は何をしてるのかと。
バルクには及第点を出すが、ぴくみんが言う>>111の他は４歳より弱いと思う。
ぴくみんは世代で強いって言ってるだろ、それが俺には到底理解できん。

da.

ぴくみんがどっか行ったし、もういいや。
しばらく静観してます。

>716
いや４歳、特に牡馬は普通に弱いから。３歳もあそこまでひどくはない。
オープン馬そんなにいないし。
それに３歳「世代」ってスレタイに入ってるんだが。

３歳に期待する気持ちもわからんでもないけど、
来年になったら３歳馬は最弱世代と呼ぶようになるわよ。
今じゃ想像もつかないだろうけどさ。うふふ

それとバルクは外厩制度の恩恵もある。
あの施設は栗東以上、美穂と比べ物にならん。
働いてる人の労働条件（おそらく熱意も）だって違うし。

これからも社台がでてくるまでクラシックまではマイネル・コスモ軍団が当面強いはず。
古馬以降は知らんけどね。

>>716
ごめん、そこまでちゃんと読んでレスした訳じゃ
ないんで、それなら納得。確かにタイムだけでレベルを
云々するのは俺もおかしいと思うわ。

でも、今年の３歳は強いとは思うけどね。
これはあくまで主観。

>>721
外厩制度はメリットもあると思うがデメリットもある。
そのへんをきちんと整理して話さないと議論にならないよ。

また出てきてしまった･･･

>>719
だからﾊﾒﾊﾒﾊが強いのは認めるし（何処まで強いかは疑問）、バルクが及第点なのも認める。
が、「世代」としては強くない。と言っている。

>>722
ごめんとか言われてしまうと、困るんだが･･･
同じ３歳を強いと言う人でも、こうも違うと、俺も考え直さにゃあいかんかと思わされるよ。。。多分考え直さないけどｗ

多分ﾊﾒﾊﾒのとり方なんだよな。
俺は他をとてつもなく弱いと思ってるから、ﾊﾒの評価も今ひとつだし、バルクも「強い」とまでは思わない。
タップ、古馬に関してもそうなんだろう。
ま、また出てくるかもしれないが、静観してますよ。

いやいや、まだ強いって言うのも弱いって言うのもネタなんだからさ。
どのみち、待ってれば答えが出る種類の問題
なんだから、もっと殺伐と遊べば良いじゃない。

>>723
いや、それでいいんじゃないですかね。
競馬の見方は人それぞれ。つまり個人の主観にすぎない。
あなたが３歳を弱いと評価することを
こちらは完全に論破なんて出来ません（笑）。

それを無理に持論を通そうとするから、おかしなことになる。
特にタイムにこだわりを持つ人にそういう傾向は強いと思います。
ただ、タイムで評価するにしてもそこには色々な要素が加わって
来る訳で、結局主観が入らざるを得ない。人間の１００ｍ走みたいに
セパレートコースで直線の競馬ならかなりタイムは意味を持つと
思いますが…。

この世代の評価は少なくとも今年の競馬が終わらないことには
確定しないんじゃないですかね？だから私はあくまで主観と
書いてます。

そこそこ強いだろ。そんなに弱い世代が続いてたまるか。

コスモサンビーム：骨折
ブラックタイド：屈腱炎
マイネルブルック：予後不良
アドマイヤビッグ：骨折
キョウワスプレンダ：屈腱炎
カリプソパンチ：骨折
スズカオペラ：屈腱炎

牝馬ではアクイレジアが屈腱炎
オープン馬だけでももうこれだけ壊れてる
こういう年はえてして全体のレベルが低くなりがち

マイネルブルックはなかなか大物だと思ったね。
G�Tはどうだか知らないが、G�Uではそこそこなレースをしたんじゃないだろか。

ブラックタイドはモノが違う。
皐月勝って、アグネスタキオンのように引退できれば良かったが
残念だね

>>728
前者は後者に勝ってるぞ
タイドが強いと思ったのは結局新馬戦だけだったなぁ

皐月賞勝ってもタキオンのように引退はできないよ

７歳：元最弱世代、普通なら用無しのはず
６歳：元最強・今最虚弱世代にして層薄し、本来なら用無し
５歳：本質的には層の厚さは並（砂除く）、本来ならそろそろ玉切れのはずだが・・・
４歳：新・最弱世代候補（牝除く）、上り馬が出ない

一つ下がよほど強いか現３歳がとんでもなく弱い世代でない限り
来年の天下は約束されている気がする
春天をクリ世代の２・３戦級にまた持ってかれる
というオチは勘弁してほしいけど・・・