馬券で本当に儲けてる人いる?

1 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/08 06:42 ID:ncxEwhNB

馬券で本当に儲けてる人いる?
ギャンブル生活者になろうと思ってます。
攻略本なども多いパチンコをしてみましたが、
好きじゃないから打ち込めません。
騎手の腕や馬の力通りに決まらない競馬でも
勉強すれば儲けられますか?
できればどんな方法でいくら位儲けてるなど教えて下さい。

2 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/08 06:44 ID:DaoVC+lU

>>1
諦めろ

3 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/08 06:47 ID:ZpTpC20f

>>1
勉強してレベルの高い大学に行って良い職について儲けろ

4 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/08 06:47 ID:JArybcIe

真面目に働け！

5 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/08 06:55 ID:5tDeR7jD

俺は年間の回収率２００－３００％。
競馬歴は１５年くらい。はっきり言って俺もいろんな競馬本や馬券本読んで
研究して競馬に挑んだが、いくら優れた理論だろがなんだろうが、人の意見
聞いて対策立ててるうちは、どうやっても勝てなかった。間違いなく
回収率７５のほうにいってた。
それじゃ勝てないと気づいて、それからはとにかくレースを見る。
予想表を重賞分は毎週ノートに貼り付けて、結果・レース後のコメントなんかを
貼り付けていくって作業を飽きることなく続けることを義務づけた。
無論・レース映像は録画して保存。そうすることで、知らない馬を減らしていく
っていう作業を徹底して行った。
あとは自分の思う競馬感に従って購入すればいい。
俺の場合は、もちろん経験・記憶があるからできるんだけど、過去の馬・レースとか
からタイプを分類・距離とかコース相性とかで区分けして馬券を購入する
ようになってから結果がよくなったな。もちろんそういうタイプよかコース相性
もちろん休み明けの有無とか知るには、主牡馬を知っとかにゃいかんけど、
そういうのは昔読み漁った馬券本の類が役だったな。
もちとんジョッキー本とか調教師の本とか、随時目を光らせてはいるな。
ただまあ、極力レースを見て知らない馬を減らす、または知らない馬が出てる
レースはやらないっていう方針を守ったほうがいいという結論に至った。
だから２歳戦なんかはほとんど買わないし、見ることに徹してる。

6 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/08 06:59 ID:nxYR6k6L

＞俺は年間の回収率２００－３００％。

おっと、5レス目で早くもド天才の登場ですYO

7 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/08 07:07 ID:rNvaCAbz

ぶっちゃけ3連単で儲ける予定。

8 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/08 07:08 ID:4fsHMzae

＞回収率２００－３００％

ふと思ったんだが、
この数字は短期的（2日間とか）にはそんなに難しいことじゃないよね。

なんで年間だとほとんどの人が負けてるんだろう。
予想能力云々よりも、「勝った時点でやめる」ことが出来ないのが最大の敗因なのだろうね。

9 ：ルイージ流ラーメン ◆hYr9oV/vcA ：04/09/08 07:27 ID:KRtARriM

分からないレースはやらない、わかるレースだけやる。
これかなり重要。
最初のころはこの区別がなかなかつかない。
最初の２～３年は負ける、要はその後。
回収率がプラスにならなければセンスがないと思われ、競馬をやめたほうがよい。
俺も今年の回収率は160～170％くらい。

10 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/08 07:50 ID:Ahi+48o6

昨年末から本格的に競馬を開始。　オッズ分析だけで買ってて、今年は回収率97%くらい。　

オッズ以外のファクターを追加しないと勝てないかも・・と最近思い始めてる。

まあしかし馬券で儲けつづけるのも、不可能ではない。　　目標は低く110%!!

11 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/08 08:12 ID:WjU5dHxy

>>9
回収率160%とかは、(仮にホントだとしても)、まだ収束してないと思われ。
自分の経験だと、よっぽどレースを絞らなければそんな回収率にはならんよ．絶対に。

club-apatの画面晒してみ。

あと関係ないけど、回収率は、１００％をある程度上回ってさえいたら、レートをあげれ好きなだけ稼げるわけだから、
１００％を上回っていることが最重要。回収率は坂道の勾配みたいなもんで、同じ１１０％だったら、的中率が高いほうがずっと価値が高い。
逆に９０％だったら、的中率が低い方が価値が高いかもしれんね。

12 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/08 11:09 ID:60QBkwjZ

↑お前に分析されたくない

13 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/08 15:29 ID:hfkvJCgw

>>11
club-apatの画面晒してみ。

14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：04/09/08 15:34 ID:Ro12yJhP

>>11
＞あと関係ないけど、回収率は、１００％をある程度上回ってさえいたら、レートをあげれ好きなだけ稼げるわけだから、
１００％を上回っていることが最重要。

こんなの意味まったく無い。
レート上げたあと、100％以上回収率ないとまったく意味が無いから。

15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：04/09/08 15:35 ID:Ro12yJhP

＞あと関係ないけど、回収率は、１００％をある程度上回ってさえいたら、レートをあげれ好きなだけ稼げるわけだから、
１００％を上回っていることが最重要。

こんなの意味まったく無い。
レート上げたあと、100％以上回収率ないとまったく意味が無いから。

16 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/08 15:37 ID:ErgUXiGP

去年はトータルで６万円とちょっと勝ったよ。
一応儲かってるよね。全然生活できないけど（ｗ

17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：04/09/08 15:38 ID:Ro12yJhP

１００％上回っていたらレート上げれば好きなだけ稼げるなんて思ってる馬鹿な奴がいるとは。
レート上げた後、１００％を上回らなきゃまったく意味をなさない。
それにそもそも現時点で１００％越えしてることが、将来的にも１００％越えする根拠は何一つ無い。

18 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/08 15:43 ID:ErgUXiGP

払い戻し　１１２４４０円
投入金　　　４８９００円
純利益　　　６３５４０円

回収率229.9％
的中率　１３レース中５レース＝38.46%

これが漏れの去年の嘘偽りない成績です。
忙しいので競馬にいくこと自体が少ないですし、
無茶苦茶レース絞ってるんで行っても買わない日も多々。
単複主戦と馬連or馬単少々。新馬戦が得意。

ま、あまりにも競馬に行ってないし、
額少なすぎなので参考にはならないでしょうナ。

19 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/08 17:26 ID:zgzhPn79

１３レースってすんげえ少ないね。

20 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/08 17:40 ID:uM7HKuQR

俺の兄貴がなんか凄い。
去年150万負けてたのに今年は280万のプラス。
まあ去年有馬で100万飛んでるからまだわからんけど

21 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/08 18:09 ID:60QBkwjZ

１年で５万って・・・。高校生でもry

22 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/08 18:12 ID:fYYFHPV3

>>19
うん。少ない（ｗ
だって今年はまだ一回も買ってないもん（ｗ
新馬戦始まったから買おうかと思ってるんだけど、
忙しくて忙しくて。
でも毎週競馬ダイジェストは見てるから全レース見てるよ。
漏れ的には相当レース絞らないと勝てないと思うよ。
そのかわり漏れみたいなレートでなくてもっと強く賭けるべきだね。

>>20
破滅的だけど、ちょっとは見習いたいな。

23 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/09 03:59 ID:ITZfixRa

>>1
立て逃げかよ

24 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/09 04:30 ID:ztljdnFw

ほぼ絶対に勝つ方法はある
本命の単勝でも買って、いままでの負けをとりもどせる額をかけ続ける
最初は100円から、毎回２倍つくとして、つぎは200円、400円とつづけていく

ただ、額が増えすぎるぐらいまで負けてしまうと、倍率つかなくなってしまうので注意だ

25 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/09 05:23 ID:uR77Zq+P

>>24
かっきてきですねー

26 ：ルイージ流ラーメン ◆hYr9oV/vcA ：04/09/09 07:29 ID:mIYCG2mM

>>11
レースはかなり絞ってるよ。
週に１から２レースしかやんねえよ。知ってる馬がほとんどのレース。
但し先週の小倉２歳Ｓはやりました、メイプルロードのときと同じく外枠天国で
簡単なレースだったから。
大体回収率が２～５倍になるように賭けてる。

27 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/09 07:36 ID:W744btmA

>>26
こういうヤツって必ず荒れたレースとったって言うよね
今年の春天とったやつが２ちゃんに何人いたことか

28 ：ルイージ流ラーメン ◆hYr9oV/vcA ：04/09/09 07:56 ID:mIYCG2mM

>>27
今年の春天と小倉２歳Ｓは全く異質のレース、初心者丸出し。
マジレスすると死んだほうがいいと思う。

29 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/09 08:01 ID:uR77Zq+P

ルイージご苦労様、帰っていいよ。
次のひとー

30 ：ルイージ流ラーメン ◆hYr9oV/vcA ：04/09/09 08:05 ID:mIYCG2mM

29 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/09 08:01 ID:uR77Zq+P
ルイージご苦労様、帰っていいよ。
次のひとー

妬み厨丸出し、人が馬券で勝ってるのそんなに悔しいの？
そういう退廃的な考えだといつまでたってもうまくなれないよ。

31 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/09 08:10 ID:lvdoPVQy

所詮はギャンブル、勝つも負けるも承知でやってるはずだから、皆さんほどほどにね。

32 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/09 08:15 ID:wOmuteW2

>>31
勝ち組

33 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/09 13:12 ID:uR77Zq+P

NGワード　　◆hYr9oV/vcA

34 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/09 16:38 ID:mHjEnN+M

頼む。自称勝ち組の皆様。
club-apatの画面をアップしてください。
そうじゃないと、虚しくて、悲しくて・・・・・・・

頼みます！
お願いします！
どうか画面を・・・・
助けてください！助けてください！助けてください！

35 ：勝ち組：04/09/09 16:41 ID:DzFkn+hQ

いやです。

36 ：勝ち組：04/09/09 16:47 ID:DzFkn+hQ

ウインズ錦糸町の４階に勝ち組と思われる人がいる。
今度話しかけてみるといいよ。

37 ：ルイージ流ラーメン ◆hYr9oV/vcA ：04/09/09 17:04 ID:EW1a6gBi

>>club-apatの画面

どうやってだすの？
俺いつもＩＰＡＴで買ってるんだけどでるんかいな？
でるんだったらうＰしてやるよｗ」

38 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：04/09/09 17:05 ID:Znv/qv8/

俺はルイージ流はまともなことを言ってると思うがね。

俺は馬券で儲けようとちょっとは思ってるけど実力が伴わないので
まだ勉強中と言うところ。勝ち組の方にはよろしく御教授頂きたい。

今年の回収率は先週まで72%、今週的中して106%でつ。
ちなみに先々週までの回収率は21%（ﾜﾗ
いわゆる>>8が言ってる短期的に勝ってる状態。

レース絞ってる割に当たらないので、やり方が悪いんだろうと思って、
夏のローカル、特に小倉のレースを狙って買うことにしたら
いい感じで的中しました。２週間の小倉の予想は５戦３勝でまずまずでした。
小倉終わっちゃったんで今週以後馬券勝負をするかどうかは思案中。

39 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：04/09/09 17:11 ID:Znv/qv8/

>>37
ttp://www.a-pat.jra.go.jp/
左のメニューのログインと言うところでログインし、
左のメニューの投票照会→投票成績照会で見られる。

40 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/09 17:15 ID:laoJuIQ7

改ざんできるだろう。

41 ：ルイージ流ラーメン ◆hYr9oV/vcA ：04/09/09 17:54 ID:EW1a6gBi

>>39
サンクス
お～すごいなこんな便利な機能があったとは・・。
ごめん今年は１２０％しかなかった・・・。
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20040909175128.jpg

42 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/09 18:02 ID:5hgdjfz1

ＧＪ！
ほんとに買い目絞ってるね
漏れは複勝の例の奴に参加してるから毎レース買ってしまっている、もちろん赤orz

43 ：負けは僕のもの ◆QkRJTXcpFI ：04/09/09 18:56 ID:wuINChrD

すごいですね
僕は75パーセント前後で赤です

44 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：04/09/09 19:09 ID:Znv/qv8/

>>41
ＧＪ
５月ぐらいから調子が良いみたいですね。
一覧の右側に出ているはずの、購入レース数、的中レース数、
的中率も見たかったな～

最高払い戻し単価が20000って出てるけど俺のやつは出ないなぁ。
最高払い戻し額は出るんだが。その上の万馬券的中回数も出ない、
と言ってもこれは一度もないけど。

45 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/09 21:10 ID:KJpvEGzU

>>41
確に凄いけど>>9はホラ吹きすぎたな。
club-APAT知らずに回収率語るなんて…

46 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/09 21:35 ID:uR77Zq+P

誤差50％かよ！

47 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/09 21:51 ID:ERn2Pu0N

ホラ吹かなければ見直したのにな

48 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：04/09/09 22:47 ID:gqpIwYfV

>>45
いいじゃないの。確かに勝っているわけだし。10万勝てる香具師だって
割合にしちゃそう多くはないでしょう。

160%って言ってたのが120%だったので、話半分じゃなくって話1/3で話を聞けば
有益だと思われｗ

49 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/09 23:10 ID:1XgQ9RsS

万馬券が当たれば、それくらい行くのでは？私は初心者なのでよく解らないが、160％って言えば、大きいが
ようは、1.6倍じゃないかと・・・それくらいなら、回収できるのでは？

50 ：telomere ◆AgsLmt2fbQ ：04/09/09 23:14 ID:j1sBcafp

今年の回収率は８９％だけれど。去年は１２８％でした。

51 ：ﾜﾙﾜﾙ ◆FFaJgL56zw ：04/09/09 23:29 ID:CVzhx1VY

自分はｽﾛ・競馬・麻雀の博打で食べてるものですが、競馬での回収率は月平均120～130㌫でﾌﾟﾗｽ収支ですが、
競馬で安定したﾌﾟﾗｽ収支を目指すのであれば、詳しくは教えられませんが危機管理（過剰投資・ヤメ時・自己資金管理）と、ある程度の的中率30%位と資金配分が大切です。

競馬で重要なのは資金配分による、1ヵ月を決算とした回収率だと思っております。的中する為に予想もしますが、あくまでも予想＝的中は偶然と思っております。
あくまでも数字として目に見えるｵｯｽﾞに対して、儲ける為の資金配分が重要だと思います。

ちなみに単勝や複勝でモンテカルロ等の倍賭けなどは理論的にはｲｲのですが、実際は厳しいですよ。
頑張って下さい。博打で食べる為の行為は結構地味な賭け方、打ち方が必要ですし、大半の博打打ちは実際、映画などの世界とは違うのが現実です。派手な打ち方で派手に勝ち、食べてる博徒は万人に一人いるかいないかでしょう。考え直した方がｲｲですよ！

52 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/09 23:52 ID:CVzhx1VY

ago

53 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：04/09/10 01:26 ID:rxf5uxzp

>>49
馬券は外れるとそのレースでの回収率が０％になります。
１レースごとに回収率をリセットするわけではありませんから、
当然外れた分は取り返さなければなりません。

1.6倍の馬券を買えば100％当たるならともかく、そうではないのですから、
1.6倍の馬券を狙っていては回収率160％は絶望的に無理です。

的中率50％の人で平均配当3.2倍、33％の人なら4.8倍が必要になります。
4.8倍の馬券を一点買いして33％の確率で当てられる人って相当優秀ですよ。
４頭ＢＯＸ６点買いなら平均配当28.8倍で、これを３回に１回当てると考えても
その難しさはわかると思います。

54 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/10 01:59 ID:OZ3ZFOo8

競馬に限らずギャンブルに勝つには、徹底した自制心が必要だと思うよ。
漏れは全然駄目だけど、、

55 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/10 02:09 ID:nntcYQpw

>>41
とりあえず今週、レース発走前に買い目をおしえてください(~_~;)

56 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/10 03:32 ID:2O6KS3tF

ちなみに俺はすべて馬単で無差別に今年1019レースやったわけだが
回収率103%。激しい戦いは続く。

57 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/10 06:49 ID:QsGfqHN5

だからよーーー。
>>50
>>51
>>56
お前らcluba-pat画面をあげろっつーの！
特に>>51。

お願いします。

58 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/10 07:12 ID:vr4WFsle

>>57
じゃあお前もＵＰしろよ。負けててもいいからさ。
人にＵＰしろって言うのに、自分はしないのは
ちょっとどうかと思うぜ。
>>50 >>51 >>56は>>1の質問に答えてるだけだし。

59 ：ルイージ流ラーメン ◆hYr9oV/vcA ：04/09/10 07:14 ID:KRtGcNtK

>>46,47
それは２ちゃんということで・・。最初のころの負けの印象がうすくなってきたので・・。
まあ厳しいけど年間160％に近づけるようにがんばるよ。
>>55
ちなみにレース予想板の俺の予想は信用しないほうがいい。
エイトを買ってから本格的に予想開始するから。
レース前の買い目うＰは厳しいな、仕事場でしかネトできないので・・。（家にパソがない）

60 ：Ｖチャクラ ◆VChAKRAbCg ：04/09/10 07:22 ID:CFfiZmID

>>59
YM起きてきたよ。

61 ：49：04/09/10 07:37 ID:+aa+SmbO

>>53
納得しました。
わたしゃ、ちまちまやって生きたいと思います。

62 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/10 07:40 ID:KotyMxE5

>>54
そうだよなー。自制心があるかどうかはかなり重要。
俺なんて単複だけならプラスなのに、その他に手を出してしまう。
今年今のところ単複は回収率１３５％、その他は２５％。
分かっちゃいるんだけどなー、絞りきれないとついつい。

63 ：56 ◆tkACUOt5Qw ：04/09/10 07:51 ID:2O6KS3tF

俺は自制心など必要ないと思うよ。どうせずっとやるんだから、
止める時は負けた時だろうし。すでに負けてるんだったら止める
べきだねと、偉そうに書く。

64 ：telomere ◆AgsLmt2fbQ ：04/09/10 08:41 ID:Dgbhg1q1

>>57
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20040910083945.png
これは、去年のね。
今年は、まだマイナスだから上げなくていいでしょ。

65 ：コバルト６０ ◆jggTEwlymc ：04/09/10 09:07 ID:EXTXyIEO

俺も晒すよ。基本的に、競馬は楽しみ重視で、レースを絞らず、大体できるレースは全部買ってる。

掛け金の強弱はつけるけどね。

今年は、今現在１０４％なんだなあ・・・冴えない・・・今年は忙しいからかもね。

去年のを晒す。
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20040910090103.jpg

66 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：04/09/10 09:23 ID:I6s6tfPm

>>64
ＧＪ
9月まではかなり負けが込んでたようですね。
10月以降で追い上げて相当な利益を出してるけど、毎年こんな感じなの？
ここまで破綻してこなかったのだから大丈夫なんだろうけど、スリル満点だな。

>>65
ＧＪ
逆にコバルトは負けてる月でも回収率が75％を割らないし、凄く安定している。
儲けは小さいが馬券で儲けるには理想的なグラフだな。
このぐらい勝てれば、馬券生活とは言わんが、小遣いには苦労しそうにない。

67 ：telomere ◆AgsLmt2fbQ ：04/09/10 09:38 ID:Dgbhg1q1

>>66
毎年、傾向としてはそんな感じです。特に１２月はいつも成績がいいです。
１２月に成績がよくなる理由は自分でもあまりよくわかってないのですが。

68 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/10 10:04 ID:IfIufGTb

わかったことは、月のこづかいが5000円の漏れには
とてもまねできないということだ
飲み代を稼げるかいなかの勝負しかできない、、

69 ：ハイエナ：04/09/10 10:17 ID:xk6AdGJk

＞１１
回収率のことをよく理解している。
＞１４
論点のすげ替えだな。
毎週数レース買い続けて年間回収率１６０％越え
なら莫大な利益を上げることが可能だ。

優良メルマガ紹介
「馬券事件簿」
発売開始から締切までのオッズの推移から
馬券を推理する。
http://melten.com/osusume/?m=18922&u=16321
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70 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/10 12:55 ID:+zYa8bhT

１６０もあったら、複利運用で億くらい楽勝だね。

71 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/10 13:52 ID:IfIufGTb

小額なら問題ないけど、大金になっていくほどオッズ変動に影響してしまい
回収率も変更になっちゃうから、そういう意味では１００％を超えていたからって莫大な利益が上がるわけではない

たとえば、１人しか買ってなかった馬券を当てたとすると
１０点が5000倍ついて、50000になったのを、20点買っていたとしても2500倍しかつかなくなるので
50000点（厳密に言うと、50004点ぐらいなるだろうが）にしかならない

どっちにしても、回収率100％超えてる人はすごいとおもうが

72 ：ルイージ流ラーメン ◆hYr9oV/vcA ：04/09/10 17:44:23 ID:aT7kya/Y

>>44 おまたせ
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20040910174029.jpg

明日から三連単か・・。リズムが崩れなけりゃいいけど・・。

73 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/10 21:36:39 ID:ILxiZfAC

↑お前なんかどうでもいい

74 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/10 22:51:49 ID:2bF+GEqB

他人のA-PAT収支見るのって面白いな。
しかもスレのレベルもそれなりに高そうだし。
このまま続け

75 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/10 23:00:47 ID:jQic+f/v

★【GI】2ch予想家最強決定戦【秋(冬)】★
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1094821852/

今、各スレにおいて、2chで予想を書く香具師が溢れてるが
いったい誰が"1番"なのかを競うスレである。
後期GIロード(10/3 SS～12/26 有馬)において、1番利益を出した者が優勝となる
なお、馬券の種類は問わない。

勝者には次のGIロードまで [ 2ch競馬予想家最強 ] の称号が公認で与えられる
(最下位には2ch最低予想家の称号が与えられ、文句は言えない)
★ルール★
このスレに "コテハン" で "GIのみ" の予想を書き込み、
レースが終われば、 "収支を自分で書き込む" だけである。
GIがすべて終わるまでの間(途中参加OK)の合計収支で勝負を決める。

各GIレースの仮想所持金は "10万円" (毎レース、すべて使い切る事)
すなわち最低で-110万円となる。こうなると2ch最低予想家になってしまう。
(SS、秋華、菊、秋天、エリ女、MCS、JCD、JC、阪神JF、朝日FS、有馬)
始めに高配当を出した者が、後のレースに複勝のみに使う事も出来るが、
それで優勝しても何の価値もない。こうなると審議の可能性が出てくる。
審議の結果しだいでは2位以下に称号を与える事になる事もご了承頂きたい。
でも、基本はとにかく1番利益を出したものが勝者となる
他の詳しいルールはhttp://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1094821852/

コテハン名はむやみに変えるのは良くない
なぜなら、終盤マイナスを消すために新コテになる者が続出するので。
そのため途中参加者は称号は貰えない。(優勝の実績は残る)
最初から参加し、毎レース予想をして、なおかつ普段のスタイルを貫き、
最終利益が1番多かった者が称号を頂けることになる。

76 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：04/09/11 01:59:30 ID:b2uxD+kH

>>72
ＧＪありが㌧
購入レース数が年間７５ですか。１週間に２レース買ってない計算ですね。
そこまで絞るとは徹底してますな。

77 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：04/09/11 10:01:29 ID:FNifPekO

阪神1レース
◎タケカワルキューレ
○ワンワンムスメ
▲パリスベレーザ
△リヴァプール
△マルタカバレンシア
△マリアッチ
△シンシンマーキー

◎－○馬連
◎→▲△馬単
PAT全額行った。
当たるようなら俺も勝ち組になれる気がする。

78 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/11 10:11:39 ID:Jf5ZZSYR

月別で集計してても回収率が高い月ってのは大抵大きい配当を取った時だね。
予想大会でも優勝する人はタコの一発（万馬券ＯＲ高配当一本釣）を当てた人が殆ど。
的中率を高くして回収率を１００％超えるのは至難の業。

79 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/11 10:12:45 ID:dtIm/MLb

ぼなにーさんは当たり馬券をアップしてるよ。
今年の回収率は５００％は軽く超えてると思われるが、本人の目標は１４０％だとか

80 ：黄色い帽子：04/09/11 10:19:54 ID:FNifPekO

アタマ差・・・危なかった

81 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/11 10:20:37 ID:S/hCPdQs

おめ！
>>77回収率いくら？

82 ：黄色い帽子：04/09/11 10:29:50 ID:FNifPekO

中山2レース
◎サクラジュノー
○ミヤコフラッシュ
▲オポチューニティ
△セイウントップラン

また全額行った。
今日一番の自信レース。

83 ：黄色い帽子：04/09/11 10:32:09 ID:FNifPekO

82は3連復ボックスです

>>81
先週まで106％でした。

84 ：黄色い帽子：04/09/11 10:40:34 ID:FNifPekO

はずれたー
多分80％くらいまで激減したっぽい。
やっぱ負け組かなー

85 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/11 10:42:44 ID:SX7t6AO+

>>84
まぁまぁあせらずに('Ａ`)

86 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/11 10:47:15 ID:aY3MTnzE

なんだと

87 ：竹清：04/09/11 10:52:40 ID:zkgAuLnr

枠連予想　９月１１日
中山　８Ｒ　軸馬ジェネスサンダー
枠１－４　４－５　３－４　４－８
中山１０Ｒ　軸馬フルブラスト
枠５－８　４－８　２－８　３－８
中山１１Ｒ　軸馬ヤマニンアラバスタ
枠１－７　６－７　３－７　５－７
中山１２Ｒ　軸馬ミヤビフェラーリ
枠４－５　５－６　５－８　２－５
札幌１１Ｒ　軸馬グラスボンバー
枠５－８　７－８　３－８　４－８
http://takekiyo.h.fc2.com/index.html

88 ：黄色い帽子：04/09/11 10:54:02 ID:FNifPekO

うーん、焦ってやったのは反省点だが、買い方自体間違ったわけでもなく、
結果としては変わらないね。
まあ下手ってことでしょう。まだ細かい端数が9000円あるので、一から出直しでつ。

89 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/11 11:01:07 ID:ZnJNeo8I

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

****【めざせ】クラス制予想大会【殿堂入り】****
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1094846652/l50

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

本日より開催いたしますので是非参加のほどよろしくお願いします。

【目標】
◎目指せ！競馬予想家殿堂入り！！

【趣旨】
・短期間の勝負ではなく、長期に渡ってプラスを維持できる予想家こそ真の予想家である。
・本命党、中穴党、大穴党などすべての予想スタイルに適合したルール作り。
・レース選び、パドックでの馬体チェックなども予想する上で重要であるため、
　レース選択は各自おこなう。（後半６レース内）

【クラス分け】
　　　　　　新馬
　　　　　　　↓
未勝利⇔５００万⇔１０００万⇔１６００万⇔オープン⇔GⅢ⇔GⅡ⇔GⅠ⇒殿堂入り

【殿堂入り】
GⅠクラスで連続５クラス昇格条件を満たしたものを殿堂入りとして認定する。
GⅠクラスでクラス維持条件だった場合はやり直す。

90 ：黄色い帽子：04/09/11 13:52:33 ID:FNifPekO

懲りずに中山8レース。
◎アガーテ
○コリントシチー
▲チョウカイミッキー
△バスターヒリュウ
△ビクトリーステップ
△スターオブアディラ
△ジェネスサンダー
△アクセルモア

３連復で上位４頭が最低２頭以上含まれる組み合わせ２８点。
ほんとに残金全額でつ

91 ：telomere ◆AgsLmt2fbQ ：04/09/11 13:54:42 ID:816FV1be

僕はバスターヒリュウ本命で勝負します。
相手筆頭は、ジェネスサンダー

92 ：telomere ◆AgsLmt2fbQ ：04/09/11 13:58:22 ID:816FV1be

かすりもしなかったなぁ^_^;

93 ：黄色い帽子：04/09/11 14:02:08 ID:FNifPekO

ミヨノドリーム降着しないかなー
ビクトリーステップ来てたのに。。

94 ：みんなで勝ちましょう。：04/09/11 14:05:16 ID:VN8xd8oG

2004年2003年
競馬場購入払戻回収率購入R数的中R数的中率
札幌 10,000 3,600 36% 2 1 50%
函館 21,200 104,340 492% 2 2 100%
福島 11,200 0 0% 2 0 0%
新潟 14,500 8,500 59% 2 1 50%
東京 156,200 71,000 45% 24 10 42%
中山 71,100 58,590 82% 21 8 38%
中京 33,300 3,700 11% 6 1 17%
京都 103,500 141,890 137% 31 9 29%
阪神 46,800 50,750 108% 9 3 33%
小倉 28,200 32,350 115% 7 3 43%
トータル 496,000 474,720 96% 106 38 36%

今年は、いまんとここんな感じ。
１００超えりゃ、えばって競馬は負けないって威張れるんだけどな。

95 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/11 19:21:23 ID:G385RsHo

黄色い帽子よ。
なぜお前は予想をする？

ここは予想すれでもないし。
さらにお前は勝ち組でもない。

いままでいい働きをしてきたのに残念だ。

96 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/11 21:58:46 ID:6LUKBT4V

ここに予想晒す意味がわからん。
数日当たって何になる？１開催プラスで何になる？
スレを違う方向で捉えるのは勘弁してくれ

97 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/11 23:12:55 ID:2Y7Tfgnc

ここでスレ見ている人は儲けたい気持ちは一緒でしょうが
新馬券で一攫千金を考えている方は一生かかっても無理だと
思います。
実際回収率１００％オーバーの方たちは大穴的中で
回収率アップしているわけはなく手堅くコツコツと
当てていると思います。そして自制心と、ここ一番の
パワーも持っていると思います。
ダラダラとただ買っているようでは回収率を下げるだけにしか
なりませんし・・・
私も何とかして回収率を上げたいと思っていますが
なかなかうまくいきません。
ちなみに私は増額投資派です。
今日の阪神９Ｒはマグレで３連単１点的中しました。

98 ：56 ◆tkACUOt5Qw ：04/09/11 23:19:30 ID:MxU/lOjR

>>97

何を基準に言ってるんだ？

99 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/12 07:50:07 ID:BZvGuz8r

マグレか・・・。マグレとほざいてるようだと一生ry

100 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/12 11:28:10 ID:UMzafiCd

馬券なんて実力で当たるもんじゃないよ。

101 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/12 18:04:45 ID:rNZJbeiX

102 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/12 18:10:09 ID:9ccupoYT

運のみ

103 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/12 20:16:57 ID:BZvGuz8r

今日の馬券自慢
↓

104 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/12 20:27:37 ID:gOPO4g4X

マイネルモルゲンの単勝を一点買いしました。
100円が410円になった。

105 ：ルイージ流ラーメン ◆hYr9oV/vcA ：04/09/13 07:21:45 ID:4FDvT2FO

土日は朝日ＣＣとセントウルで勝負。
土曜はスズカマンボの単をしっかりげと。
日曜はキーンランド一頭軸の三連複多点買いで激しくガミる。。。
（フォルクローレ３着やったら・・大幅プラスやったのに。。。）
今週は110％強ですた。。。

>>90
馬券に焦りは禁物

106 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：04/09/13 11:57:42 ID:bzOxO20w

>>95
お恥ずかしい限り。
当たれば勝ち組の予想として許してもらえるかなと。
金額が大きくなってきたので、プレッシャー掛ければいい予想ができるかと思ったけど、
さすがに思い上がりでした。すみません。

今の予想方法を考えてから実践してまだ３週間です。基本的にコロガシ
なんで、平均合成オッズが２倍ぐらいになれば買ってます。
15,000からスタートして、先々週で37,600、先週で67,500、今週やって
１レース目で10万を超えましたが、次のレースで全部消えました。
当たれば20万ぐらいだったので、当たればリセットしようと思ったんですが、
うまくいきませんね。

今回失敗したからといってあきらめず、またやってみようと思います。
ここで予想を晒すのはもうやめます。ごめんなさい。
ここは勝ち組のスレだと思うので、今後うまくいったら結果は晒しに来ます。

107 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/14 13:21:15 ID:hhVyXYO0

>>106
通りすがりの者ですが・・・

リアルタイムで予想するのはいいことだと思いますよ。
基本的に当たらないと儲けられないんだから。

それと、ここはIPATの成績UPして自慢しあうスレ？
確かにそれは一応証拠にはなるだろうけど、それだけじゃ説得力ないなあ。
だって、PATでしか馬券買わないっていうのならわかるけど、競馬場やWINSで
購入した分は入ってないわけでしょ？PAT画面だけ見せられて「ホラ勝ち組だろ」って
言われてもねぇ・・・・しかも後出し

108 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/14 15:04:49 ID:iH8qv6dn

>>107
PAT画面だけ見せられて「ホラ勝ち組だろ」って
言われてもねぇ・・・・しかも後出し

ＰＡＴで勝って馬券で負けてるとでも？
頭悪いだろお前ｗ

109 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/14 15:07:53 ID:jMoOlDq5

勝ったら勝ったで、証拠がないと言われ、証拠をだすと、
偽造したといわれる。いつでもこの繰り返し　　w

110 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/14 15:20:40 ID:g8g3Md2n

ギャンブルで生活できる人なんて一握りだからまともに働いた方がいいよ。
競馬は遊び程度にやるのが一番だよ。

111 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/14 15:30:23 ID:ySQlQAuv

自分で判断できない>>1には無理だからやめとけ。
それに人ができてたからといってお前ができるわけでもないし。真面目に働け

112 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/14 16:11:14 ID:BXK9HZZ6

競馬で食える訳ない
競馬は確実性が低すぎる
競馬のプロのはずの予想屋や新聞記者が必死になって予想するが年間トータルしたらみんな負けてるだろ

ギャンブルで生活費を作るのは勧められないがどうしてもと言うならパチかスロの方がまだいい

まあパチにしてもトータルでプラスなのはほんの一握りだが
とにかく言いたいのはギャンブルは親（競馬ならＪＲＡ）が儲かるのが基本だ
この板でも200％回収してるとかホラ吹いてるアフォがいるがトータルしたら競馬は負ける
20才から競馬始めて60才の間40年間トータルでプラスだったらそいつは神だ
そんな奴はいない

113 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：04/09/14 16:16:57 ID:jhS5pBXs

>>112
ごもっともですね。
その上でこのスレはその
「神はいるか？いたら話聞かせてもらおうかｺﾞﾙｱ」
ってスレでしょ。

114 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/14 16:31:19 ID:OKbQU51a

ていうか、ＰＡＴの画面なんてイラレやフォトショなんかで簡単に細工できるからね。
意味無いよ。

115 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/14 17:35:07 ID:3qEHZ88E

そこまでして、回収率１００％超えを認めたくないのは
よほど負けまくってるんだろうなー

116 ：56 ◆tkACUOt5Qw ：04/09/14 17:49:53 ID:dVxXhosP

>>112

つまらない奴だな、みんな負けてるから無理だってさ。
そんなことは競馬やってる人間は全員知っているよ、
何を今さら。確実性が低いから面白いのであってこういう
スレがあるのだよ(笑)

117 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/14 18:05:37 ID:dBJYh+qA

じゃあみんなは競馬で勝つことは無理だと思ってるの？長期的に。

118 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/14 18:10:06 ID:fPVzRpPv

少なくともオレには無理だなー。

119 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：04/09/14 18:15:06 ID:jhS5pBXs

少なくとも競馬で勝つことはできないと思っている人の中には
競馬で勝ってる人はいない。

競馬で勝つことができると思っている人の中の一部だけが
勝つことができるのだろう。

120 ：56 ◆tkACUOt5Qw ：04/09/14 18:29:51 ID:dVxXhosP

負けると思っても勝つ場合もあるだろ。
リスクぐらい周知ってことなんだけど・・・。

121 ：宙太 ◆RxznRvGq42 ：04/09/14 18:36:03 ID:2UNhFVBW

競馬は確かにパチンコやパチスロより勝てる確率は低いでしょうね。
ギャンブルの中で一番難しいかもしれない。
だから、競馬で勝てるなら他の事やっても成功する、というのは納得です。
でも、あるラインを超えてしまえば安定させる事は可能だと思います。
確実性が低すぎるなんて事はないと思います。

122 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/14 18:46:53 ID:bYxP9YZJ

ハルウララの単勝を逆張りして儲けていた人もいる。
俺はほかの馬を数十万買って、ウララの単を１００円券
でたくさん。知人等に売ってボロイ商売だった。

123 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/14 18:47:28 ID:C96gE+Z8

パチンコより競馬の方が勝ちやすいよ。
競馬で勝つのは難しいことじゃないよ。
競馬で食っていくのは死ぬほど難しいことだよ。

124 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/14 18:51:12 ID:bYxP9YZJ

俺は人気で飛ぶ馬を見つけることで食っている。
あと、雀荘で頼まれた馬券は全部ノんじまう、これもおいしい。

125 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/14 18:53:07 ID:Ft/iHMPr

ミラクルおじさんみたくお金持ちなら可能だな。っていうか
そういう人は、最初から働かなくても食べてくお金があるけど...

126 ：黄色いパンツ：04/09/14 18:54:18 ID:yr3/5x08

大金張ると欲がでて当たらなくなるんですが、少額だとプラスに持っていけます。
こんな人いますか？

127 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/14 19:00:53 ID:bYxP9YZJ

>>126
大抵はそうです、マンケンも１５０円の複勝も常に同額で買うような
人は、レートアップしても買い目が変わらない人が多いので
違うかもしれませんが。

128 ：黄色いパンツ：04/09/14 19:11:31 ID:yr3/5x08

>>127
１０００円２０００円の世界なんです。
購入総額は万以上なんですが、どんなに自信があってもマンで張る事ができません。
やはり慣れなんでしょうか？

129 ：宙太 ◆RxznRvGq42 ：04/09/14 19:23:06 ID:2UNhFVBW

自信と実際の結果との間に相関関係がありますか？
あるんであれば、自信の無い時は購入を控えて、自信のある時のレートを
あげればいいのではないでしょうか？

130 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：04/09/14 19:24:28 ID:jhS5pBXs

>>128
馬券の自信と言うよりも、自分に対する自信の方が大切だと思われ
自分に揺るぎない自信が持てないなら大きく張らないほうが良いと思う。

131 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/14 19:25:44 ID:eSbUctAp

>>130赤い某氏

★★★メジロニコラス菊花賞に王手！★★★

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1095137088/l50

132 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/14 19:26:34 ID:bYxP9YZJ

>>128
万は普通の人は、なかなか慣れません、１点５０００円位に壁
があります。
これでイロイロなことができる・・・などと考えると手がすくん
でしまうんでしょう。
ただ、生活費以外の競馬資金が１００万以上あるか、回収率が１０５％
以上あれば平気なひとが多いです。

133 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：04/09/14 19:27:00 ID:jhS5pBXs

買って外れた後、「やっぱやらなきゃよかった」と思うなら
自分に自信がない証拠。俺は負け組なんで偉そうに言えないが、
106のように失敗してちょっとでも「やめときゃよかった」と
思ってしまった自分がダメなんだと思い直して再チャレンジすることにしました。

134 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/14 19:32:15 ID:/MmgH48z

実に面白いスレだ

135 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/14 19:32:58 ID:6lidGtie

ペース云々語って詳しいつもりの人でも勝てないのが競馬。
ハイペースがどうこう、スローペースがどうこう語って楽しいのならいいが、
馬券にはあまり結びつかない。黄色い帽子が実証してくれた。

136 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/14 19:35:52 ID:bYxP9YZJ

>>133
そう、競馬にかぎらず、ギャンブルで生活している人は１日単位
の結果には右往左往しない。長期にわたって結果がでなかったら
自分を疑う。
パチプロでも１０００円で４０回回る台で１日打てれば、５回
しか単発引かないでも喜んでますよ。

137 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/14 19:37:13 ID:C96gE+Z8

例え勝ってても１レース１万以上賭けたらガクブルものですよ。
>>135
それは書き手のレベルが低いから。
あの程度の書きこみを見て方法論の是非を考えるのは辞めてもらいたい。

138 ：宙太 ◆RxznRvGq42 ：04/09/14 19:38:07 ID:2UNhFVBW

>135
ハイペースにも色々、スローペースにも色々ですからね。
もう一歩突っ込んで、馬券に結びつくとこまで掘り下げない限りはそうでしょう。
黄色い帽子さんが何を実証したのか存じませんが、１つの例だけで結論を出す
のは早計ではないかと・・・。
余計なお世話ですけどねｗ

139 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/14 19:41:18 ID:bYxP9YZJ

おれも、松井とフォームは同じなんだけど、バッセン
でも打てんからな・・・

140 ：黄色いパンツ：04/09/14 19:43:07 ID:9fyq6jnV

>>132

＞回収率が１０５％
以上あれば平気なひとが多いです。

ってこれは年間という意味ですか？開催単位ですか？
１開催でマイナス収支だと次開催は逆にレートを下げてしまいます。
これはやはり自信がないからでしょうか？同じ人いません？

141 ：135：04/09/14 19:44:53 ID:VR6RSkE4

>>137-138
すまん、その通りだ。ちょっと言ってみただけなんだｗ
宙太の言う通り、１つの例だけで結論を出すのは早計だな。
ペース云々の勉強は重要ですな。間違えて勉強しなければ。

関係無いけど、宙太って佐助やデカ太郎の知り合い？

142 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/14 19:45:17 ID:9NhbBwl3

ここはタダのオナスレ。
けど予想晒すよいマシだと思う

143 ：宙太 ◆RxznRvGq42 ：04/09/14 19:49:38 ID:2UNhFVBW

>141
佐助さんもデカ太郎さんも存じません。
ここやヤフーで何回か書き込んだ事がある程度なので、あまりネット上に
知り合いはいません。

144 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/14 19:50:07 ID:bYxP9YZJ

>>140
年間２０００レース以上、均等で、これが達成できないと苦しい
でしょう。
レースを絞る人の回収のハードルはもっと高いです。
自分に見る目があったのか、たまたま運がいい時期が続いたのか
が判断し辛いからです。

145 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/14 20:00:04 ID:bYxP9YZJ

あのころはオレしか電話投票をもってなくて、みんなオレに
頼んだ。みんなの買い目をいつも見てた・・下手だった・・・
どう買えば負けるのか教えてもらった、ありがとう・・・

146 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/14 20:00:57 ID:VR6RSkE4

まぁこの手のスレは間違いなく予想スレに変身するよ。それか落ちてなくなるかどっちか。

A：「俺、馬券で儲けてるよ。」
B：「嘘つくな。」
A：「嘘じゃねーよ！今年だけでも既に300万は勝ってる。」
B：「じゃあ予想晒して証明してみろよ。」
A：「ああ、やってやるよ。」
C：「せっかく良スレだと思ったのに結局予想スレになるのかよ。」
B：「いいじゃん、Aが勝ってるって言ってるんだし。証明してもらおうよ。」
ヤジウマ：「どうせ無理だって～」
A：「レース１分前に晒してやるよ。お前等に真似されてオッズ下がると困るからな。」
ヤジウマ：「ﾌﾟｯ。2ｃｈに晒しただけでオッズ動くと思ってんの？2ｃｈごとき誰も見てねーしお前の予想なんか真似しないっつーの。」
B：「まあいいじゃん、どうせ勝てる訳ないし好きにやらしてやろうぜ。」

　で、初の予想日。なぜか最初の一週目は大きく勝ってしまう。
A：「がはは。見たか。まぁこんなところだ。三流の馬券師には無理だろうけどな。」
ヤジウマ：「す、すげえ～～～～！神だ！」
B：「口だけかと思ったがなかなかやるな。」
C：「（・・・汗）」

　時が流れて1ヵ月後。130％以上だった回収率がいつの間にか100％前後に。
A：「最近は調子悪いがト－タルしたら余裕で勝ってる。」
ヤジウマ：「本当かよ…。」

　時が流れて3ヵ月後。回収率はどんどん落ちて大口を叩いていたAはどこかに消える・・・・・。　

　　　～完～　　　めでたしめでたし。

147 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/14 20:07:27 ID:vyEiAd7R

競馬で儲けようと思ったら競馬楽しくなくなると思う。
目の前のやりたいレースを我慢したり、負け逃げや、勝ち逃げ
しなくちゃならないことが多くなるからね。

148 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/14 20:13:43 ID:bYxP9YZJ

わかったよ、そこまで云うなら予想さらしてやるよ、神になってやるよ！
それも１年分、前払いで！！
オレは見当のつかないレースはすべて４－７の馬券を買う。１０００円
ずつ。
これで、つまらんレースに大金張って負けることを防ぎ、ささやかな
愉しみも得ている。

149 ：56 ◆tkACUOt5Qw ：04/09/14 20:15:29 ID:dVxXhosP

>>144

もちろん運に決まってる。何せ>>112の言うように
４０年間だからな。見る目があったとしてすべての
レースで当たるわけでないし。

150 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/14 20:26:47 ID:bYxP9YZJ

１１２は明らかにクソ素人のオコチャマだからな・・・
大人の世界のことがわかるわけない。

151 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/14 20:30:47 ID:C96gE+Z8

楽しみながら勝つのがベスト。
何かを犠牲にして紙切れを得ても虚しいだけ。

152 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/14 20:37:14 ID:bYxP9YZJ

ギャンブルでメシを食う・・・いつ破綻してもおかしくないスリル、
その行為、その生活そのものが楽しい。
オレに注文つけるヤツはだれもいないわけだしな。

153 ：56 ◆tkACUOt5Qw ：04/09/14 20:40:46 ID:dVxXhosP

>>151

それは一理あると思うな、競馬が好きな人間は馬券もうまい。
ただ競馬を知らない競馬好きが楽しみながら買うと見事に撃沈するな。

154 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/14 20:50:04 ID:bYxP9YZJ

>>56
馬単で１０００レースじゃ、まだ全然、収束してないな。
的中時の平均配当もそこそこ高いんだろうし。

155 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/14 21:24:02 ID:bYxP9YZJ

いまプロの使う方法は３連単の人気サイドの馬券。
１番人気を１着に固定し、１番人気が２着、３着に落ちた場合の配当
と比較する。
１番人気馬の勝率は約３４％、複勝圏突入率はその倍。
人気で云うと、１ー２－３の順にはいった場合は２－１－３や２－３－１
のときより、配当がはるかにつかなくてあたりまえ。
これがけっこう、つく、いまのところ。

３連単は同じ馬による３連複の６倍の組み合わせ、でも１着になりやすい
１番人気馬が、１着入線で配当が６倍ついているレースが
かなりあるのがめのつけどころ。
そこで、オッズの妥当性を比較する。１番人気１着が、１番人気が２，３
着に落ちる確率が同等であるところがポイントだ。

156 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/14 22:26:19 ID:3qEHZ88E

まあ実際のところ、報奨金がでている単勝副勝のが設けるためには良い

157 ：telomere ◆AgsLmt2fbQ ：04/09/14 22:34:43 ID:EMDqf2J0

>>156
精度の高い予想をした場合には単勝・複勝だけではその予想にマッチするかけ方ができ
ず、十分な儲けが出ないケースが存在します。
もちろん、単勝が最も有利な賭けである場合もありますが、そうでない場合も多いです。

ただ、予想の精度の低い場合には、特別給付金のある単勝・複勝がその率５％だけ有利
でしょう。もっとも、それでは儲けるというレベルには達しないと思いますが。

158 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/14 22:40:12 ID:bYxP9YZJ

>>157
そうそう、複勝４００円よりその馬から、１番人気馬へのワイド
が１１００円ついてたら、そっちのほうがいいもんな！

159 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/14 23:54:31 ID:+63wjCQ1

オレは基本は単複、たまにワイド、遊びでサンレンプクって感じかな。

160 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 02:28:30 ID:EodkgyIt

ていうか、ここに真剣に書き込んでいるやつって
マジで競馬で勝てると思い込んでいたら頭悪すぎるぞ。
勝てると思っている奴は、まず下のサイトの文章を読むことからお勧めする。
http://www.glassracetrack.com/style/stylebs01.html

161 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 02:39:57 ID:ZEdavt7m

またその話かよ

162 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 02:42:01 ID:EodkgyIt

・期待値７５％の賭けを１００回試行した場合、収支がプラスになる人の割合。（理論値）
１％未満
・期待値７５％の賭けを１０００回試行した場合、収支がプラスになる人の割合。（理論値）
０％

上記サイトにあるようにこれが現実。

163 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 02:52:12 ID:ZEdavt7m

その計算あってんのか？

164 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 02:57:47 ID:ir1fBFHd

>>162
期待値100％超えてるフォーカスを買えばいいんだよ

165 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 03:00:02 ID:vDzpteJm

100%前後でフラフラしてる。こういう人が多いのかな。

166 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 03:00:45 ID:BSh0mnDk

じゃあ俺は1％の中の人か

167 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 03:03:21 ID:M7VletSD

1％は100回しかやらなかった場合。
1000回やってもプラスになってるんならたいしたもんだ。

168 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 03:04:03 ID:voqdubtn

>>164
それってどうやって証明するんだよ。
あくまで結果論にしかならなくないか？

169 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 03:06:45 ID:mP1P6SIU

ルポルタージュの単勝の期待値ってどんなもんかな

170 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 03:07:01 ID:voqdubtn

>>163
http://www.glassracetrack.com/style/stylebs02.html

ここでちゃんと計算してるらしい

171 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 03:09:52 ID:QHfN0YOJ

まあ、確かに競馬は勝てんわな。
期待値７５％だから、賭けるたびに財産が２５％づつ減っていくてことだからな。
もちろん、当たれば一時的には増えるから勝てるような気がするor一時的には勝てるけど。

172 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 03:11:48 ID:M7VletSD

そういえばよく聞かされたな。胴元25％ってどれくらい高いのかって。
1レースから12レースまで全部やったとすると3レースは金捨ててるようなもんなんだからな。

173 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 03:13:08 ID:ir1fBFHd

>>168
自分が買った馬券が期待値100％越えてるかなんて明確に証明できないよ｡
正しく買えてたなら長期的に回収率100％以上に収束する

174 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 03:13:35 ID:ND5VVQYt

開催ごとでは100％を上回ったりもするのだが、
１年のトータルだとどうしても下回ってしまう。
過去５年は90％台が４回・80％台が１回だった。

100％の壁は厚い。
いずれは超えたい夢みたいなもの。

175 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 03:15:00 ID:mP1P6SIU

1年で何レースぐらい買って？

176 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 03:15:44 ID:QHfN0YOJ

>>173
過去に正しく買えていたとしても、
未来に向かって正しく買えるとは限らんから、
１００％以上に収束するという理由にはならんな。

177 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 03:20:34 ID:QHfN0YOJ

例え２５％控除されても、杉本清とだけ競馬するなら俺の回収率は１００％越えられるような気がする。

178 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 03:20:34 ID:ir1fBFHd

>>176
｢正しく買えてたなら｣
これは
｢自分が買った馬券が期待値100％越えてるか｣に対しての事なので
過去のことじゃないよ

179 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 03:22:19 ID:4QAB1+Hj

ルーレットとか完全に運なら、２５％もピンはねされたら発狂だが
競馬は、一見自分の考えがからんでいると思わせるところが、２５％ピンはねを納得させてるんだよな

180 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 03:23:35 ID:4QAB1+Hj

でだ、いまのはやりは馬主
ダービーでも取れば大抵黒字
金がなくても１口オーナーという手がある
けど、１戦もレースで無いでおわることもある

みんなで馬主になろう
目指せスタープログラマー

181 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 03:26:29 ID:hBIcNXQ9

>>180
あと70万くらい所得が上がれば地方の馬主になれるんだが、
漏れがその域まで達するのと地方競馬がなくなるのとどっちが早いのやら…。

182 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/15 03:29:10 ID:1GGomGHG

>>162
なんでこういうクソ虫が定期的に湧いてくるんだ、駆除が大変だな！
すべてが７５％に収束するなんてのはサイコロ、しかも形も重心も
完全なものとかの話だ。
買う人間の打算がはいる競馬とは根本的に違う。
その証拠に１番人馬の単勝を１０００回どころか１００００回買って
も期待値は８０％を超える。
逆に単勝万馬券を１００００回買うと５０％をきるはず、これは確率の
収束からはありえないこと。
すべてランダムに買わない限り８０％と７５％にはならん。
８０％以下の条件を避け、人気の妥当性を見る目を少し養うだけで
１００％の回収は実現できるんだ！
もう少し現実に目を向けて、聞きかじりの宗教にはしるな！！

183 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 03:29:20 ID:QHfN0YOJ

>>178
｢自分が買った馬券が期待値100％越えてるか｣って言葉で言うのは簡単だけど、
期待値７５％のギャンブルではそれをやるのはまず不可能なことであって。一時的には可能でも長期では無理。

184 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 03:32:14 ID:ND5VVQYt

>>182
単勝の控除率は20％だよ。

185 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 03:34:54 ID:01139M68

>>182
１００％越えられると思ってるお方って本物の馬鹿だな。
そのサイトの文章書いた奴の方が、どう見てもお前よりも賢く見える。

186 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 03:35:19 ID:4QAB1+Hj

あ、ちなみに
武豊の複勝を毎レース買い続けるといい感じに儲かりますよ

187 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 03:38:12 ID:qUQTe8gy

〉http://www.glassracetrack.com/style/stylebs01.html

これ書いた奴はバカ。競馬の結果はランダムではないし、
仮に７５％のランダムであったとしても、低確率高配当でかける人と
高確率低配当でかける人では期待値回りでの分布幅が変わるので
１００のボーダーを越える率は変わる。そんなのも考えずに１００回で
１％ってなんじゃｺﾞﾙｧ｡

188 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 03:39:01 ID:01139M68

>>182
現実を見て欲しいのはお前。
サイコロと大差ないよ。実際。
お前には不完全なものに見えてるのかもしれないけど。
大同小異だよ。

189 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/15 03:40:04 ID:1GGomGHG

無能なヤツはそうして自分をなぐさめるしかないよな？
おれができないから他人もできないって・・な。
いいから単の人気順や枠順による回収率がそれぞれまったく違い
いつまでも収束しない理由を説明してみろ！！

190 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 03:41:53 ID:ND5VVQYt

>>189
昭和20年から集計したら収束する。

191 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/15 03:42:56 ID:1GGomGHG

ハルウララみたいな過剰人気の馬ばかり狙って賭けて、本当に
７５％、８０％いくと思ってんのか、えーー！

192 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 03:44:06 ID:qDzH0FEv

「大数の法則」とか云ってる人はセンスがない。
税金を払っているからどんな事業者も儲からない、と云っているに近い。

勝ち組・負け組というのがどのコミュニティにも必ずいて、
勝ち組になるべくたゆまぬ努力をして、かつ運に見放されていないやつが
結果として勝ち組になる。

そういう意味で、勝ち組となる努力をしない、あるいはその方向性のズレた奴や
「運に見放されたやつ」が有象無象いる競馬には、儲かるチャンスは十分にある。
競馬で儲かると考えられない奴は、サラリーマンを一生やった方がいい。

あ、蛇足だし結果を晒す気はないけど、ＰＡＴへの入金は丸一年はしてないよ。
ガンガン出金して遊べるほど勝ってもいないけど。

193 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/15 03:44:59 ID:1GGomGHG

>>190
その戦後５０年のデータをもとにオレはいってんだよ！

194 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 03:46:12 ID:AX+gS4fG

>>189
お前は、そうやって競馬が不確実なものに見えてるかもしれないけど
胴元が７５％取ってるのは紛れも無い事実。
枠順の回収率がどうだとか人気順に回収率が違うとかは、体勢に影響ないんだよ。
それを拠り所にして勝てるかもって思ってるのならおめでたいな。
視野が狭すぎる。

195 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 03:47:34 ID:ND5VVQYt

>>193
1995年以降はないの？

196 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/15 03:49:11 ID:1GGomGHG

パチンコやマージャンでも胴元は必ず勝つ、それでもプロが
いるのはこーいう知障がいるから、ラッキー！

197 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/15 03:51:03 ID:1GGomGHG

>>195
年間３０００レースあるから、毎年ほぼ一緒。

198 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 03:51:38 ID:4QAB1+Hj

＞１９４
それはすごい胴元ですね
漏れなら、７５％もピンはねされるところには行かないな
どこのノミ屋だい？

199 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 03:52:31 ID:AX+gS4fG

>>192
またここにも自然摂理に反する馬鹿がひとり。

＞税金を払っているからどんな事業者も儲からない、と云っているに近い。

おいおい、全然違うだろ。それ。日本経済は戦後から何％成長してると思ってんだ。
儲かれば税収も増える。根本的に違うだろ。

200 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 03:53:59 ID:ND5VVQYt

>>196
おっ。
開きなおった。

201 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 03:54:14 ID:AX+gS4fG

>>198
間違えた。ワラタよ。

202 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/15 03:56:52 ID:1GGomGHG

発障害で飛越が下手で、しかし平地の実績で人気している。
こんな馬や先のウララでも買い続けりゃ１０％の回収も実現できそうだ。
必ず負ける方法があれば、その裏を買えば勝ちに近くなる。

203 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 03:58:02 ID:ZZuxWixt

３年連続で回収率１００％超えた俺って凄いかも・・・

204 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 03:58:58 ID:qDzH0FEv

>>199
貴方はバブル時代には儲けて崩壊後に破綻する典型、と考えてしまうけど？
日本経済の成長度もそうだけど、日本の国債発行額とかも調べて。

205 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 03:59:20 ID:ND5VVQYt

>>203
はいはい、おめっとさん

206 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/15 04:00:24 ID:1GGomGHG

>>200
はやく、現実のでーたをもとに説明してみな。
なぜ控除通りに収束しない目がほとんどかを。

207 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 04:00:57 ID:QWDJ9/xJ

競馬から日本経済の話にもっていくなよ
ちしょうか？

208 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 04:01:09 ID:AX+gS4fG

>>202
ますます、お前はＪＲＡの思う壷だな。
そうやってなんとか勝てそうな方法を過去のデーターなんかを元に
さぐっているのだろう。
でもお前が想像してるプロとは本質的に違うな。
もし、プロがいるのなら最低限競馬は勝てないってことを認識してるはず。

209 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/15 04:03:10 ID:1GGomGHG

>>208
プロがいるのなら２０８には最低限競馬は勝てないってことを認識してるはず

210 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 04:04:22 ID:ND5VVQYt

>>206
昭和20年からのデータなんてもってないよ。

211 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 04:05:17 ID:qDzH0FEv

競馬をビジネスの観点で考えられない人は、余程の天才か負け組。
単なる「好き」だけじゃ勝てないことは、故大川さんがわかりやすく例示した。

212 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 04:05:31 ID:VmATESKm

>>1
俺以外にもこんな馬鹿スレ立てる香具師がいるとは。
ワロタ（ｗ

213 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/15 04:06:17 ID:1GGomGHG

目が曇って誤りに落ち込んでいるヤツはなかなか目を覚まさんよ、そりゃ
いっつも負けてるんだもんな・・・

214 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 04:06:38 ID:ND5VVQYt

>>211
大坪さんは？

215 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 04:08:19 ID:AX+gS4fG

>>206
200じゃないけど答えてやる。
お前は、買い目や枠なんかで見てるけど、
金額ベースではきちんと２５％回収されてるから。
出目や枠の出現が偏ろうが、人ベースでみれば確実に負けてるから。

216 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/15 04:09:15 ID:1GGomGHG

>>210
競馬王とかの雑誌や検索ソフトなんかにあるはず。

217 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 04:09:19 ID:ND5VVQYt

618 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/10 17:39:50 ID:UekaDxkc
６１２はたぶん、初めてマージャン漫画でも読んだ
リアル中学生だな、競馬板なんかに出入りしちゃ駄目だよ・・・

218 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 04:09:59 ID:AX+gS4fG

６１８ ◆5ZS2yn1/5A
こいつは、マジで競馬で勝ち続けられると思っているのだろうか。
もしそうだったら本当にこわいな。

219 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 04:10:41 ID:ND5VVQYt

>>216
あるはずってなに？
それを基に話してるんじゃなかったの？

220 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/15 04:12:05 ID:1GGomGHG

>>215
おまえのそれは妄想でなんの根拠も証拠も提示されてない、０点。

221 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 04:12:09 ID:qDzH0FEv

>>214
あの人は競馬を好きかどうかすら、個人的な感想では謎。
言い回しとかに工夫がなく、いつも同じ表現・・・なのは故大川さんも同じか。
「この馬は馬鹿に良く見えますねぇ・・・」「牝馬らしからぬ・・・」

222 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 04:12:59 ID:c+JOOO3Y

６１８ ◆5ZS2yn1/5Aみたいな奴がいるからＪＲＡも儲かるんだろうな。
勝てるかもって思って幻想抱いている奴はいいお客さんだもんな。

223 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 04:13:42 ID:ND5VVQYt

>>221
大坪タンって、競馬で家なくしたって本当？

224 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/15 04:15:55 ID:1GGomGHG

>>219
こんな常識のデータはそこここに転がっているんだよ。１番人気の
勝率が毎年同じだってデータのようにな。

225 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 04:16:05 ID:c+JOOO3Y

152 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/14 20:37:14 ID:bYxP9YZJ
ギャンブルでメシを食う・・・いつ破綻してもおかしくないスリル、
その行為、その生活そのものが楽しい。
オレに注文つけるヤツはだれもいないわけだしな。

こんなこと言ってるやつはいいカモちゃんだろうな。

226 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 04:18:23 ID:ND5VVQYt

756 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/11 23:54:01 ID:ybdg8BF6
小発見、馬単に比べると人気通りに入った場合の配当が、旨みがある。
１．２．３人気の順ではいっても、３連複のちゃんと６倍つくケース
がよくある。
それは、馬単と違って、点数が多いため皆がボックス買いするから
だと推測される。金のはいりが平らになる。

227 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/15 04:18:26 ID:1GGomGHG

どうやら理論的な反論はあきらめたようだな・・・
もう少したのしませろ！

228 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 04:19:01 ID:ZZuxWixt

負けている奴には何言っても無駄だよ
馬柱だけ見て儲かれば苦労しないぜ！ｗ

ＪＲＡにすれば儲けていようが負けていようが全員鴨ネギだーよ。

229 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/15 04:20:42 ID:1GGomGHG

２２６にかんしてはこのスレの１５５でも書き込んでいる。

230 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 04:21:14 ID:ND5VVQYt

>>221
大坪タンって、武騎手のことを「タキケシュ」って言うの本当？

231 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 04:21:19 ID:qDzH0FEv

>>223
競馬で家を失くして、それでも競馬を好きなら凄いね。
競馬で会社を失って、新しい会社を作って馬主続けて、
あれだけのパフォーマンスをする関口さんもある意味凄いけど。
あの人の場合は競馬が好きというより、「自己実現」なんだろうけど。

232 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 04:23:58 ID:ND5VVQYt

>>226
これ、推測だね。

233 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 04:23:59 ID:c+JOOO3Y

>>227
みんなはすでに呆れてるってことに本人は気がつかないみたいだな

234 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/15 04:24:57 ID:1GGomGHG

大川氏には馬を見る目はあっても、賭け方のセンスがなかった。
あと、収入が十分にあったので勝つ必要もなかった・・・

235 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 04:25:25 ID:ND5VVQYt

>>233
みたいだね。

236 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 04:25:48 ID:c+JOOO3Y

>>229
お前の馬鹿発言が晒せれてるのに呑気だな。さすがいいカモだな。

237 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 04:26:30 ID:4QAB1+Hj

しかし、予想スレ化しないで
こういう展開になるとおもわなかった

結局、全員儲かるのは無理
勝ち組が存在するのはありえる
ただそれだけっしょ

238 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/15 04:27:23 ID:1GGomGHG

>>232
最近起きた事象をもとにした推測。

239 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/15 04:29:27 ID:1GGomGHG

２人でがんばってんな、付き合ったらどうだ？
なぐさめあえるぞ？

240 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 04:30:17 ID:/oXbYKOo

大数の法則とか逝ってる奴は文系に就職しろよ。

241 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 04:31:39 ID:qDzH0FEv

>>237
それが>>1の欲しかった回答の半分では？
残りは各人の馬・騎手・馬場・展開・その他競馬を取り巻く社会環境を見る目と
投資方法のバランスだというのが自論。

242 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/15 04:31:46 ID:1GGomGHG

しかし、なんで勝てないと信じ込んでるのに、競馬板来て必死こいて
書き込むのか？
おまえらの目的に興味がでたぞ。

243 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 04:31:52 ID:c+JOOO3Y

>>239
マジでかわいそうになってきた。
お前、今、よっぽど競馬が楽しいっていうか、勝てると思ってがんばってるんだろうな。
まあ、夢見てろ。

244 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/15 04:34:33 ID:1GGomGHG

夢を失くした人間の憂さ晴らしだったのか・・・

245 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 04:35:47 ID:vFHibz3r

JRAにとってマジ予想で配当持って行くやつらは
新規顧客を獲得するのに邪魔だから、職員が
排除しようとしてるんだ余！

246 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 04:38:07 ID:ND5VVQYt

>>242
目的は基地外をいじくっって遊ぶことかな？

247 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/15 04:39:23 ID:1GGomGHG

予想家の回収率も明らかに違うしな、そんなことわかりそうなもんだが・・

248 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 04:39:44 ID:vFHibz3r

（理論で考えて賭ける奴が減れば俺のシノギが楽になるな・・・）

249 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/15 04:43:03 ID:1GGomGHG

なにか自分の馬券作戦のヒントになりそうな突込みを、期待してたんだが。

250 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 04:45:26 ID:qDzH0FEv

常識的には、既存顧客を排除して新規顧客獲得を考える手法は考えにくい。
常にマジ予想で配当を持っていく人は比較的少数だと思うけど、
そうゆう人は逆にある面イイ宣伝にもなりそう。公式には無理だけど。

まあＪＲＡは経営でなく管理しかしない、という人もいるし、
あながち無い事ではないかも。

251 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 04:45:29 ID:ND5VVQYt

人気薄--人気薄の枠連だよ。

252 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/15 04:45:34 ID:1GGomGHG

やっぱり１人は、すぐになんでも調べてくれる検索クンがいないと・・・

253 ：56 ◆tkACUOt5Qw ：04/09/15 05:17:19 ID:1xrp2yP5

俺はオッズはほとんど考えないからな、1000レース
やった感触としてはまだまだいけるなといったとこ。
競馬始めたのは馬券で儲けようとする奴なんて馬鹿
ばっかりだから勝てるだろと思ったのがきっかけ。
実際何故か配当が異様に良いレースもよく見かける。

254 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/15 05:32:30 ID:1GGomGHG

人は情報に煽動されるからな、ところで５６は自分の予想した妥当オッズ
と現実の直前オッズとを比較して、低配当だったらやめる、とかは
しないのか？

255 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/15 05:46:31 ID:1GGomGHG

馬単で美味しいのは、人気馬から人気薄でその裏を返した場合
に多いな。
おれはそれで、逃げ馬の単勝アップを図る・・・

256 ：56 ◆tkACUOt5Qw ：04/09/15 05:51:20 ID:1xrp2yP5

>>254

ほとんどしないねえ、低配当でも回収は回収だしなあ。
当たるもんは当たるし当たらないもんは当たらないしね。

競馬のすべてを知ろうなんて思ったら無理に決まってるからね。
もし競馬で全レース当てられるなら他になんかできるだろ・・・。

オッズ見るとレースに対して冷静になれないし、そこまで見れないね。
それよりも優先することが他にあるだろう。

257 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/15 06:06:44 ID:1GGomGHG

オレのやり方はオッズの妥当性のみに注目した、どちらかといえば
デジタルな方式、馬体重や調教などの要素はほとんど含めない。
予想に組み入れる要素を増やしすぎると、決断の決め手になるもの
がぼやけるから。

258 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 06:16:45 ID:ir1fBFHd

＞６１８ ◆5ZS2yn1/5A
これはマジレスだけど、あんたは勝ち組になれる可能性あると思うよ。
特に>>257なんかﾊｹﾞﾄﾞｳ

259 ：56 ◆tkACUOt5Qw ：04/09/15 08:18:33 ID:1xrp2yP5

>>257は儲かってるわけだ。へー

260 ：56 ◆tkACUOt5Qw ：04/09/15 08:27:57 ID:1xrp2yP5

自分の経験上だが>>257みたいなことを言う奴は
負けてると思うんだが。だいたいが勝ってる奴は
レースを絞って大金つぎ込むってやり方だよね。
後は単勝と複勝で稼ぐタイプ。

261 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 11:32:47 ID:kBBKGSmM

つうか、瞬間的でも儲かると思ってるから競馬やるんじゃないの？

262 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：04/09/15 11:38:07 ID:ypZm2/aQ

>>137
そんなあなたに

ペースについて真面目に議論するスレpart10
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1086567118/l50

ぜひここに来て思う存分語ってください。お待ちしております。
もともと馬券には繋がらないことを前提に語ってますが、
しばらく話題もなかったですし、馬券に繋がる話なら有益であるに
決まってるので、よろしく。
他の方もペースについて語れる方はぜひどうぞ。

263 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：04/09/15 11:38:32 ID:ypZm2/aQ

>>160
そこでやってる大数の法則の説明ででているサイコロの例ですが、
サイコロの目は振り方を工夫すれば出目を偏らせることができると思います。
昔はつぼ振り師というのがいたくらいですし。

その工夫された振り方を情報として持っている人と持っていない人では
どの目に賭けるかが変わってくるはず。
例えば常に１の目を上に、４の目を左にして右の掌に置き、高さ10cmのところから
左に掌を傾けて転がり落ちるように振るようにする。これで３の目が
10000回中2000回出ていたとしたら、知ってる人は誰でも３の目に賭けるはずです。
もちろん知らない人は適当にそれぞれの目に賭けるでしょう。

人間には競馬を構成する全ての情報を把握するのは無理ですから、
可能な範囲で情報を集め、手に入れた情報から推測して予想をします。
しかし上の例で３の目の出る確率が高いことを知ってる人と知らない人が
いるのと同じように、競馬でも賭ける人によって持ってる情報は違います。

つまり競馬は持ってる情報の量や正確さ、予想の方法の違いによって
収束する回収率が違うと言うことです。それは７５％かもしれませんし、
７５．００１％かもしれない。中には５０％の人もいるでしょうし、
世の中の大半は１００％未満でしょうが、中には１００％を超える人も
いるということです。理論上は。

ということで６１８ ◆5ZS2yn1/5Aに大筋で同意。

264 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 11:40:03 ID:LSaS2nAt

普通に年間プラスの奴っているよ。
投資額がある程度大きくないと勝てないけどね。
いわゆるプロの予想家の大半はプラスだよ。

265 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 11:49:48 ID:dsyl24ws

低脳から金を搾り取るのがギャンブル

266 ：宙太 ◆RxznRvGq42 ：04/09/15 12:48:42 ID:yhtD3FpH

>264
>投資額がある程度大きくないと勝てないけどね。
多分逆ではないでしょうか？
勝てるから投資額が大きくなるんだと思います。

>263
私も同感です。

267 ：telomere ◆AgsLmt2fbQ ：04/09/15 13:18:59 ID:LK6i5qU0

競馬で儲けられるかどうかをたとえるならば、平均点が50点で標準偏差が10の試験
で80点以上（偏差値80）を取れるかどうかというのがいい例えではないかと思ってい
ます。（数字は適当です。）

おそらく、そのような試験で80点を取ることは非常に難しいですが、不可能ではありま
せん。また、一度80点を取れるようになれば、継続して80点を取ることはそれほど難
しいことではないでしょう。

ただ、長期的にみると他のホースプレイヤーの能力があがってきて、平均点や標準
偏差があがってくることも考えられますので、同じ能力を維持してもいずれ儲からな
くなる可能性はあります。

268 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：04/09/15 13:38:54 ID:ypZm2/aQ

つまり東大に合格するぐらいの勉強をしないとダメなんですね。むぎゅ。

269 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 13:49:46 ID:HZrp/eXz

つまりは東大生も三流私大生も同じフィールドで成績を競い合ってるってわけ。
競走馬にクラス分けはあっても馬券購入者にはクラスわけはない。
例えるなら競馬は勝てない・儲からないって言ってる人は未勝利～下級条件馬ってこと。
中にはオープン馬もいるしＧⅠ５勝レベルの馬もいるんだよ。

270 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 13:58:37 ID:nGTsWxpC

結局、このスレって
１）競馬でもうけてる人いまつか？
２）ｵﾚ､ｵﾚ
３）証明しる！
でループしちゃうんだよ。
３）の証明を俺はG1馬だとか、確率通りに決まんね-んだよ、ボケ！
とか言ってもしょーがねーだろ。

271 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 14:14:08 ID:WDT7TkYJ

毎週土日競馬やってトータルでプラスです。
最高的中配当はノーリーズンが勝った皐月賞です。
もう儲かって儲かって仕方ありません。
でも儲かってることは周りには言いません。

272 ：宙太 ◆RxznRvGq42 ：04/09/15 14:20:14 ID:yhtD3FpH

telomere ◆AgsLmt2fbQさんの例えは非常にいい例え話だと思います。
実情を的確にあらわしてますよね。
大学受験との違いは、得意科目だけを選んで受けれるって所。
だから、東大に合格するよりはハードルは低いんじゃないですかね（笑）

273 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 14:21:13 ID:dsyl24ws

賢い人は儲けようとして競馬をしないよ。
そりゃ一部例外はいるかもしれんけど。

ギャンブルにしてはファクターが多すぎるでしょ。

274 ：宙太 ◆RxznRvGq42 ：04/09/15 14:23:52 ID:yhtD3FpH

>273
そうだとすると、その例外の人にとっては都合がいいですよね。
ライバルの参入が少ないって事になるんですから。

275 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 14:38:30 ID:dsyl24ws

>>272
そもそも受験に例えてるわけじゃなく、確率の話をしてるのかと。
学問という確立された物と比較するのはオカシイし。

>>274
競馬は賢い人が儲けるとは限りません。

276 ：宙太 ◆RxznRvGq42 ：04/09/15 14:42:25 ID:yhtD3FpH

>275
本当に賢い人が的確に努力すれば儲けれるようになります。
勝負勘みたいなのが異常に優れているって人も儲けれるんでしょうけど。

277 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 14:50:51 ID:dsyl24ws

>>276
貴方の儲けるの定義とはどれほどですか？

278 ：宙太 ◆RxznRvGq42 ：04/09/15 15:02:11 ID:yhtD3FpH

>277
何が聞きたいんですか？
儲ける＝利益をえる、と考えています。

279 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：04/09/15 15:33:15 ID:ypZm2/aQ

>>273
レースを予想して馬券を買うのは人間。
人間同士の利益の奪い合いなんですから、ファクターが多くて難しかろうが
何だろうが、条件は皆一緒。相対的に他人を（大きくだが）上回れば勝てる道理。

280 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 15:34:37 ID:jLBh7QyX

ファクターってなんだよ
ファックスなら知ってるが

281 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 15:35:40 ID:mSeBDqbQ

ファックしたいなあ

282 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 15:44:17 ID:ojGxb5I2

プロです。

283 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 15:49:08 ID:ojGxb5I2

やっぱモンブラン

284 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 16:06:07 ID:wTshAkkZ

>>267
同意。そういうことなんだよね。
勝ち続けることは難しい。
なぜ、１００％越えを継続していくことが難しいか？
それは、競馬をやり続けても回収率が４０％とか５０％程度しかない奴はまずいない。
それなりに競馬をやってれば、よっぽど馬鹿じゃない限りせめて７５％には近づくことは出来る。
それが出来ない程度なら、金が続かなくなって競馬止めてる。
ようするに、一時、勝ててるから、継続的に勝ち続けられるとは限らない。
参加者は馬鹿ではない。

285 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 16:09:22 ID:/L1us1kU

自分、去年中央けいばの全レース（ほぼ）の馬券を均等、毎レース全券種
買ってプラスだった(金額も３千万以上買いました）んですが、そのエー
パット画面をアップするにはなにがいるんでしょうか？
漫画喫茶とかで・・・
モバイルゲットがケータイなのでカメラもないんですが・・・

286 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 16:22:23 ID:/L1us1kU

ちなみに過去１５年間全レース買いでぷらすです。
でも２年以上まえの成績表はでませんよね？

287 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 16:23:21 ID:3MxF5VhZ

>>285
club A-PATの画面を出した状態でPrintScreen[PrtSc]というキーを押すと画面がコピーされるので、ペイントにでも貼り付け保存する。
そのままだとbmpでファイルサイズが大きいので、ファイル変換出来るソフト[私が使ってるのはVix(フリーソフト)]でjpgがgifに変換して、
どこかのuploaderに投稿して、その画像のurlをさらす。

288 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 16:26:14 ID:3MxF5VhZ

あ　ペイントで直接jpgで保存できる・・　　今初めて気が付いた　　　 orz

289 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 16:26:42 ID:/L1us1kU

記帳が３年おきに銀行から送られてくるのですが、その金額があまりにも
おおくて、税金対策に海外の銀行をつかって、金をあらっています。

290 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 16:32:17 ID:/L1us1kU

>>287
ありがとうございます。パソ初心者の自分にはなにやら難しそうですが
入門書でも読んでその通りやってみます。

291 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 16:35:51 ID:JR90Gb3D

年間3000万くらいしか馬券買わないのにマネーロンダだってｗ
よっぽどすごい回収率なんだろうなｗ

292 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 16:41:59 ID:/xUW1aFO

>>289
記帳ってなーに？

293 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 16:43:00 ID:/L1us1kU

>>291
回収率はいつも１０１から１０９の間です、その収入で家を買ったりした
ので税務署が怖いんです。なぜだ？と・・・
自信のあるレースは現地で買います。

294 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 16:46:45 ID:BSh0mnDk

奇想天外な人（変わってる人）が儲けるんじゃないの競馬は
あと期待値とか収束値とかいってるが、自信のあるレースに大金賭ければ変わってる。
当てるためには勝負感、強靱な心、奇抜な発想。
これが大事なんだよ。これは議論して解決できる問題ではない。
よってこのスレは糞スレ

295 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 16:48:44 ID:/L1us1kU

>>292
エヌシーケー、キャッシュカードと書いてある、入出金の記録が取扱い額
１億円くらい毎に５枚ほど銀行から送ってくるんですが・・・
みなさんはちがうんですか？

296 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 16:52:54 ID:/xUW1aFO

>>295
へぇそうなんだ。でも１億毎に届くんだったら
他の人は無理かも。

297 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 16:58:19 ID:dsyl24ws

>>279
見えないファクターが結果に絡んでくるから難しいなと。
主催者が有利ですね。当たり前だけど。

しかし競馬に年3000万使えるって凄いな・・・

298 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 16:59:52 ID:/L1us1kU

>>294
自分は４季報で狙いの馬のデビューからの全成績をチェックする、ビデオで
前走、不利を受けた馬を調べる・・これしかやりません。
あとはその馬の単、複、ワイド、馬連、馬単、３連複を適当に買うだけです。

299 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 17:06:42 ID:u447wITT

競馬で年間トータルで勝つのは難しいことだな。
オレは毎年、その難関をクリアしてるわけだが、な。
秘訣は教えねえ。文句ある？

300 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 17:08:58 ID:ojGxb5I2

ID:/L1us1kUさん

何やってる人ですか？
差し支えなければ競馬歴＆年齢を教えてください。

301 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 17:13:39 ID:/L1us1kU

予想スレで勝っている人や、必勝スレで同じようなことを書いている自称
プロの人たちは、同じひとがハンドルや文体変えてカキ子んでいる・・・
そんなダブりも感じました。いろいろ読んでみて・・・
それとも、勝つ人はみな同じ場所にたどり着くのでしょうか？　　　

302 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 17:19:07 ID:/L1us1kU

>>300
なんにもしていません、毎日、本読んだり、ジムいったり・・・
元、高校の講師の３０代、けいばは２０年はみています。

303 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 17:26:20 ID:Ft6rR6Nj

>>302

それはつまり馬券生活ってことですか？
種銭はいくらから始めました？

304 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 17:37:47 ID:/L1us1kU

>>303
２０代は仕事やバイトと平行して、パチスロの攻略法もやったかな？
３０過ぎてのここ数年ですよ、馬券だけになったのは。
種はそのころもっていた金のすべてだから、いいとこ１０万でしょう。
１０万を１００万にできないと、１００万を１０００万にはできない・・・
となんかで読んで、へーそうだよなー・・
なんて思ってましたね。

305 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 17:42:51 ID:JR90Gb3D

>>293
年間3000ﾏﾝ程度の馬券を買って回収率は101～109ってことは
年数百万の利益しか出てませんよね？
そんなんでもマネーロンダリングする必要あるんですか？

306 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 17:43:40 ID:Ft6rR6Nj

>>304

ありがとう。なるほどね。
あともう一つ
今年はいくらプラスですか？
差し支えなければ過去トータルで教えて頂きたいです。

307 ：宙太 ◆RxznRvGq42 ：04/09/15 17:44:58 ID:yhtD3FpH

>305
横レスですが、馬券の場合は利益に対し課税ではなく、払い戻しに課税されます。
ですから293さんの場合は、課税対象額が３０３０万～３２７０万になると思われます。

308 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 18:04:32 ID:JR90Gb3D

>>307
いえ、払い戻し額から購入金額を引いた金額の二分の一が課税対象です。

309 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 18:04:50 ID:/L1us1kU

>>305
中古のマンションでも家を買うと必ず、税務署がクルときたもので・・
ちなみに、１つのＰＡＴが３０００万で自分は３つもってます。
現地の馬券はいれてません。
>>306
今年はまだ正確には、大井や競輪で負けすぎたもので・・明らかに勝って
いないとまだ、計算する気になりませんが、たぶん１００万プラス
（中央だけ）程度です。過去トータルは・・１年毎の戦いとしてやっているんで。
>>307
ありがとうございます。パチンコすれでギャンブル収入を申告している
ひとのレポートを読みました。正直者もけっこういるんですね。

310 ：宙太 ◆RxznRvGq42 ：04/09/15 18:13:08 ID:yhtD3FpH

>307
失礼しました。
的中分の馬券購入額は差し引かれますね。
それと２分の１でカウントされるのはその通りです。
しかし、外れ馬券の分は差し引かれません。

311 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 18:14:50 ID:/L1us1kU

ともかく５００万勝てない年が結構あるのは、全レースやるからでしょう、
でも馬が走ってると買わずにはいられない・・

312 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 18:19:59 ID:dsyl24ws

全レース買ってトータル+になる人なんて
10人いないんじゃないのかな。

313 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 18:20:06 ID:/L1us1kU

ネットの普及で１般層の情報、予想レベルが上がってきたせいか
ここ数年はジリ貧ですね、今年も勝負どころで下手をうったら
初の負け越しを経験するかもしれません・・・

314 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 18:26:53 ID:OKua9vUW

億って話は？口座3つもってるんだったら別に来るのでは？いまいちよくわからんのだが・

315 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 18:35:34 ID:/L1us1kU

>>314
１つの口座ごと、３０００万が３年で各、１億。３つの銀行からそれぞれ
くるわけです。

316 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 18:38:30 ID:L7tz9IMz

>>315
A-patうｐ期待して待ってます。

317 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 18:39:52 ID:jcX+pwt6

嫉妬されるだけですよ

318 ：ゼロ ◆nhcuKBRdj2 ：04/09/15 18:41:30 ID:/L1us1kU

とりっぷって適当に数字を打ち込むんですよね？すれ違いですが・・・

319 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 18:42:34 ID:OKua9vUW

わかった。その金の3000万は上に書いてあるように十万から増やしたの？

320 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 18:47:40 ID:jcX+pwt6

そのタイミングで自主的にトリップつけたらだめぽん。。

321 ：コバルト６０ ◆jggTEwlymc ：04/09/15 18:48:43 ID:E82BE9Ve

覗いてみたら、スレ伸びてるね。

とりあえず、なにか証拠を見せてほしい気もするね。

ただ、1年で3000万買うなんて、年間４０００R近くあることを考えると意外になんてことないかも。

ちょっとディープで、さらにそこそこ財力のある人なら年間1000万くらい平気で買ってると思う。

それに、資金は回転させていくわけだしね。

おれみたいな小額賭け人間でも、土日で20万ちかく賭けるときはあるしね。

仮に回収率１１０％だとすると、リッチな生活をしようとすれば１億近くは賭ける必要があるね。

三連単とか三連複だと、例えば、そこそこ人気してるけど、3着までには入りそうも無いって馬を見つける能力があれば、
そこそこいい成績になると思うよ。

まあ、アレだね。馬券は趣味と実益を兼ねてくらいが一番というのが自分の結論。

あと競馬って、季節ものだと思う。ウハウハの時期と、ガクーって時期がある。
特に、煮詰まってきたメンバーばかりの再戦が目立つ季節になると、どうにも儲からんってことを感じる。

322 ：ゼロ ◆nhcuKBRdj2 ：04/09/15 18:50:46 ID:tZfsUPD5

>>319
途中１０回以上はパンクしてますから、一概には・・・
金がたまって車を買ったらスランプに・・なんてのもありますし。
カードで借金してやり直したこともあります。給料日待ってたら
全レース買えなかったんで。

323 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 18:52:30 ID:jcX+pwt6

>>321
最後の一行激同

324 ：ゼロ ◆nhcuKBRdj2 ：04/09/15 18:55:03 ID:tZfsUPD5

自分、松井とか衣笠の全試合出場にあこがれているもので・・・　　

325 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 18:58:25 ID:JR90Gb3D

なんか矛盾だらけだねｗ
俺にはガキの妄想にしかおもえんけど、まあがんばれｗ

326 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 19:01:18 ID:+GxfRywM

年間３０００万買うとして
１Ｒあたりいくら位投資するの？

327 ：ゼロ ◆nhcuKBRdj2 ：04/09/15 19:02:43 ID:tZfsUPD5

>>325
がんばります、アップはいずれこのスレか続スレで、では。

328 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 19:16:09 ID:+GxfRywM

以前、ヤフーの予想カテで複勝で回収率１２０％
とかいうトピあったよね。

329 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 19:43:53 ID:nGTsWxpC

ここのコテって変なやつばっかだな。

330 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 19:44:04 ID:TZRco7qS

書き込みざっと読んでみたら皆そう思うだろうが、
ゼロが元高校の講師とは思えんぞ。頭悪そう。

331 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 19:54:58 ID:dsyl24ws

高校の講師なんて教育大出りゃなれるんだから頭の方はそうでもないよ。

同じ事教えるから高校レベルでのその分野はマスターしてるだろうけど。

332 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 20:48:02 ID:ixHFJPPy

>299
そんな嘘書いて虚しくならないんかな

333 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 21:10:53 ID:kIHMHSxQ

本当に儲けてる奴は黙っとる
嬉しくて喋る奴は額がしれてる

334 ：宙太 ◆RxznRvGq42 ：04/09/15 22:32:23 ID:yhtD3FpH

例えば競馬で勝てる訳がナイ、というのが真実だとすると・・・。
勝てると思い込んでいる人にそんな事はないといくら説明しても無駄。
なぜなら、その人は自分の経験などをもとに勝てると信じ込んでいるから。

逆に競馬は勝てる、というのが真実だとすると・・・。
勝てる訳がないと思い込んでいる人にそんな事ないといくら説明しても無駄。
なぜなら、その人は自分の経験などをもとに勝てる訳がないと信じ込んでいるから。

論理的にそれを証明しようとしても、その途中で出てくる仮定すら説明を受ける
方は受け入れる事ができないだろうから、これも無駄。

なんですよね。

335 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/15 23:16:37 ID:UeoeB6UT

>>334
競馬は人生トータルでは負けてる奴がほとんどなのに、
なんかここに書き込んでる奴は、さも勝ってる様に振舞ってるから不思議だね。

336 ：宙太 ◆RxznRvGq42 ：04/09/15 23:34:32 ID:yhtD3FpH

>335
そういう人全員が勝ってる訳じゃない、というだけの事じゃないでしょうか？
実際に勝ってるかどうかで、正しい事を言ってるかどうかは判断できないですし
勝ってる風を装いたい人にはそうさせてあげればいいかと思います。
ただ、大数の法則とか確率の収束などを間違った解釈してるのは頂けませんが。
しかし、これもその人の自由と言われれば何も言えないですね。

337 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/15 23:51:00 ID:/6CYEDXI

競馬は人生トータルでは負けてる奴がほとんどだが
ここに書き込んでる奴は、ただの妄想ホラ吹きクン、たまたま確変が
続いただけの勘違いクン、ショボ勝ち１軍半の自慢したがり、真の神の
４タイプに分類できるだろう。

338 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/15 23:57:21 ID:/6CYEDXI

>>327
ずいぶんと個人情報を晒してるが、オレの身内の銀行員に聞けば
個人は特定できるだろうな、これだけの情報があれば・・・
どうせ、数字は微妙に操作してあるんだろう。身長スレの野郎ども
みたいに。

339 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/16 00:03:33 ID:2yshpo5k

近所の女子高のカワイ子ちゃん、名前だけはわかった、しかし・・・
おれは郵便局、年賀配達のバイトに応募し、彼女の住所はおろか
家族構成、交友関係までゲット。
これが、勝ち組の戦略と云えるだろう。

340 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/16 00:08:31 ID:2yshpo5k

だいたい３年に１度でも、通帳つかえばそんなもの送ってこないよ。

341 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 00:08:39 ID:rwC83zjn

何を一人でボソボソいってんだ

342 ：56 ◆tkACUOt5Qw ：04/09/16 00:14:13 ID:y31o52/+

>>336

さぞ儲かっているだろうな

343 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 00:16:11 ID:jG1wRfGD

ふと疑問に思ったんだけど、競馬板にきて競馬で勝てることを否定する人ってどんな人?

1.ギャンブル否定論者で、ギャンブルに嵌る人々を救済しようと努力している人。
2.自分が勝っているので、その方法が漏れる可能性を必死に防ごうとしている人。
3.自分が負けているのに競馬を止められないので、必死に　皆負けているんだと思い込もうとしている可哀想な人。
4.自分が大負けして競馬を止めたので、まだ競馬で負けている人を馬鹿にし、勝っている人の存在を必死で否定している居る可哀想な人。

あと、他になにか可能性ある?

344 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/16 00:20:03 ID:2yshpo5k

プロはダートでアフリート、エンドスウィープ、フォーティナイナー
の単を買い、芝でチトセオーの単を買う、これで過去１０年楽勝。
実力の割りに評価が低すぎた・・・

345 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 00:23:11 ID:iwlIiFN5

>339
ストーカー？

346 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/16 00:23:11 ID:2yshpo5k

>>343
２ちゃんやってる暇な下手くそ

347 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 00:23:30 ID:jTAkX5gH

>>344
バクシンオーは？

348 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/16 00:24:43 ID:2yshpo5k

ナイトストーカー事件記者コルチャック

349 ：56 ◆tkACUOt5Qw ：04/09/16 00:24:49 ID:y31o52/+

>>343

5.超がつくほどの暇人
6.釣り
7.5.6に対する処置
8.自分と同じようなタイプの勝っている人を探してるため他が邪魔

350 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/16 00:26:13 ID:2yshpo5k

>>347
成績はいいが多分、もう使えない。

351 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/16 00:27:20 ID:2yshpo5k

不人気のバクシン、シャトルは当然警戒するが・・・

352 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 00:27:33 ID:jTAkX5gH

>>350
みんな知ってるから？

353 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/16 00:28:00 ID:2yshpo5k

>>352
そう

354 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 00:29:50 ID:jTAkX5gH

>>353
中央のダートではアジュディケーティングってだめなの？

355 ：宙太 ◆RxznRvGq42 ：04/09/16 00:31:32 ID:VR6+F0FR

>342
喧嘩を吹っかける相手を間違ってますよ。
私は一度も儲けているとは言ってません。
落ち着いてくださいね。

356 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/16 00:33:41 ID:2yshpo5k

ベタ買いで１００％以上の回収が見込めるものしか、使わなかった。
アジュのデータは今、ナイ。

357 ：56 ◆tkACUOt5Qw ：04/09/16 00:35:23 ID:y31o52/+

>>355

お前はよく勝ってもないのに偉そうに御託を並べられるのだな。
短期的に勝ってる人間の方がいくらかましだぞ。

358 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 00:35:40 ID:OKYCgfqI

過去の回収率出す時につかうサンプル数ってだいたいいくつぐらい？

359 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 00:36:38 ID:jTAkX5gH

>>356
初年度がデビューしたばっかで使えそうな種牡馬っていないのかな？

360 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/16 00:36:54 ID:2yshpo5k

ファクター毎に絞りこんだ方がいい。
種牡馬にしても５頭以内に、サンプル数の少ないデータは信用できんし。

361 ：宙太 ◆RxznRvGq42 ：04/09/16 00:39:51 ID:VR6+F0FR

こわいなあ。
変な人に目を付けられたようですね。
自分の行いを振り返った方がいいですよ。

362 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/16 00:40:53 ID:2yshpo5k

>>358
場合による、突出した穴馬の配当をどう扱うかが個人のセンス、
まぁ１００から５００の間だな・・・

363 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 00:40:54 ID:jTAkX5gH

フレンチデュピティとか回収率よさそうだけど・・・？

364 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 00:41:00 ID:OKYCgfqI

>>360
成績の良い上位５頭×なんらかのファクター、で回収率の良い、かつサンプル数の多いもの
って感じかな。具体的な母数が知りたいけんだど差し支えなければ。
１０００とか数百とか。

365 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 00:42:18 ID:OKYCgfqI

>>362
了解です。血統でもいいのあるんだね。

366 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/16 00:42:59 ID:2yshpo5k

ちなみにアフリートは３３００程度のサンプルでぷらす。

367 ：56 ◆tkACUOt5Qw ：04/09/16 00:44:33 ID:y31o52/+

>>361

鼻くそみたいな屁理屈言われてもつまらないだろ？
何も説得力もないし

368 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 00:45:43 ID:OKYCgfqI

へぇーびっくり。血統舐めてたかも。

369 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 00:45:51 ID:jTAkX5gH

人気薄で単勝万馬券とかの馬が数頭含まれての回収率150％とかよりも、
人気サイドなんだけど回収率90％とかの方が、現実的に使えそう
な気がする。

370 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/16 00:45:53 ID:2yshpo5k

フレンチは検索した時点でサンプルが少なすぎたし、あまり走って
いなかったんだ除外した。

371 ：宙太 ◆RxznRvGq42 ：04/09/16 00:48:30 ID:VR6+F0FR

確かにそうですね。
鼻くそみたいな屁理屈言う人は無視させてもらいますねｗ

372 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/16 00:48:45 ID:2yshpo5k

>>369
それはまさに、ダートのバブルガムフェローだな（９０％、サンプル７００）

373 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 00:49:40 ID:mFVpMatU

>>367
心配せんでもこのスレで一番レベルが低いのはお前だよ。
邪魔だから消えろ

374 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/16 00:51:07 ID:2yshpo5k

オレはもう、ギャラクシーエンジェルみるからな！

375 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 00:52:35 ID:jTAkX5gH

>>372
あるんだそんなの！
参考乙。

376 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 00:52:46 ID:bNdNgKDD

>>367
確かに邪魔です

377 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 00:54:26 ID:OKYCgfqI

100きってるやつの有効な使い方ってないかな？

378 ：宙太 ◆RxznRvGq42 ：04/09/16 00:54:38 ID:VR6+F0FR

>373
もし、それが本当だとしたら、このスレは恐ろしくレベルが高いですねｗ
そうであるならなおさら、参加させて頂きたいです。
でも、少なくとも５６さんよりは私の方がレベルは高そうですが・・・。

379 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 00:55:34 ID:0Nnr0kh2

単なるオナニーすれになったな

380 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 00:56:57 ID:OKYCgfqI

>>374
なにかしらんけどもちょっといてよ

381 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 00:57:54 ID:jTAkX5gH

>>377
100％きってないものとのワイドとかはナシ？

382 ：ﾛｰｴﾝｸﾞﾘﾝ小田急【複々線工事】 ◆f5bNaOKMO2 ：04/09/16 01:00:20 ID:o5R7MxVg

>>1
中央競馬連合会が儲かっている。

383 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 01:01:20 ID:OKYCgfqI

>>381
２頭以上組み合わせたときの傾向を調べたことあるんだけど、
俺の調査ではダメだったよ。思ったほど回収率伸びない。１００％の壁は厚い感じ

384 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 01:02:49 ID:jTAkX5gH

>>383
そうなのか。
「血統でベタ買いするときは単」
ということ？

385 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 01:04:27 ID:EBPNhV6j

スレタイ変えろよ。「勝ってる人秘訣を教えて」とかに。
そうすれば、６１８ ◆5ZS2yn1/5A みたいな基地外が出てきて
講釈たれてくれんぞ。

386 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 01:06:42 ID:EBPNhV6j

ギャラクシーエンジェルってなんだよ。
今、ぐぐったら気持ち悪いアニメが出てきた。アニオタのたわごとか。

387 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 01:10:02 ID:OKYCgfqI

>>384
いや、券種を絞りたいわけじゃなくて。
あと俺は育ち的にアンチ血統です。

単独では１００％には満たないけど、標準より明らかにいいのあるじゃん。
標準＋１０％の物どうしで２，３等組み合わせたら、
＋１０＋１０とか、＊１．１＊１．１になったりするのかなと期待はしたんだけど。
１００以下はやっぱ１００以下だなあと。
この辺の方法論持ってる人がいたら、なんか書いてくれないかなって。

388 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 01:10:50 ID:mFVpMatU

>>378
競馬板は糞スレばっかですけど、このスレは結構レベル高いですよ。久々に。
ま、おかしなこと言ってる人もいるけどね。
５６は文章も読めてないし、馬券についてのレスを見てもヘタそうだね。

389 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 01:13:58 ID:bNdNgKDD

いや低いと思うよ、煽りではなく。
なんとなくこのスレざっと読んで安心した自分がいる。

390 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 01:14:09 ID:0Nnr0kh2

そのデータってタゲのだろ

391 ：56 ◆tkACUOt5Qw ：04/09/16 01:15:55 ID:y31o52/+

>>378

え？負け組みだよね？

392 ：宙太 ◆RxznRvGq42 ：04/09/16 01:16:41 ID:VR6+F0FR

スピード指数などの指数データと組み合わせて検討してみるのはどうでしょうか？
例えば、～産駒は京都ダート１２００ｍでは５ポイント増し評価、とかいうデータが
炙り出せそうな気がします。

393 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 01:20:35 ID:bNdNgKDD

これを見てレベルが高いと思うのは５年前の感性かなぁ
勝ち組はもう統計的見地からの馬券には見切りをつけているよ。
指数にしろ凡夫の手の届くものになってしまったからね。
この辺りは株と似ている。

394 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 01:23:56 ID:OKYCgfqI

>>393
もうちょっと具体的に語ってみませんか？

395 ：56 ◆tkACUOt5Qw ：04/09/16 01:25:19 ID:y31o52/+

>>389

そりゃ、回収率ない人間が話してる
からだろ。

396 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 01:27:58 ID:mFVpMatU

>>389
ま、俺もあんま参考になることはないけどさ、「結構」高い人もいるってこと。

397 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 01:28:13 ID:OKYCgfqI

>>390
他の人の方法はしらないけど、俺のは違います。

398 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 01:31:53 ID:mFVpMatU

>>393
統計って６１８とかが言ってた奴？それ今日のレスじゃん。もうちょい前とかだよ。

399 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 01:41:13 ID:WjrzST5r

サラッと自分の結果だけを言う人間ならまだ信用できるけど、
自分の成績を否定されて、それに必死で反論するタイプの人間には危うさを感じてしまう。
ちゃんと客観的にデータを検証できるタイプだとは思えないんだよね。
現在の成績が直接これからの成績を保証するものではないということだけは
きちんと念頭に置いて発言すべきではないかな。

400 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 01:46:01 ID:OKYCgfqI

人いなくなったなあ。酒も切れたし寝ようかな。
レベルの高低なんか興味ないけど、自分の趣味の話としてこのスレは面白そうだなとおもった。
たぶん７０とかになっても成長せずやってんだろうな。
まあ楽しかった。おやすみ。

401 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 02:28:30 ID:ADm6iEq/

目から鱗が・・・ってほどのレスはないが、
自分の根っこのスタンスを見つめ直すにはいいスレだ
と思うから、この調子でぼちぼちいってくれ

402 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/16 02:54:40 ID:2yshpo5k

>>387
メシも食ったし、最後にレスしておく。
そういう‘過去にはそうだったけど、今後とも永続するとは限らない
不安定なデータ同士’を組み合わせても駄目なんだよ。
ただでさえ、穴馬同士がつくるオッズを５０倍と６０倍のどちらが
妥当かを判断するのは至難。
５０と２００の比較でなんとか買いにはしれる程度。

２レースに１度は馬連の片割れになり、３レースに２度はワイドの
それになる単勝１番人気の馬、これは、ほぼこれからも継続する
であろう事象。これを買い目の片方の要素として固定し、オマエの
いう標準プラスの物が人気の盲点になっている際に、この２者を
組み合わせる。
盲点の穴馬（先の例でいうならフォーティ、アフリなど）の複勝
最低線は３倍くらい、ワイドはその２．５倍は欲しい。

組み合わせる要素の片方には確かなものを、そうでなければ破格
のオッズを、データの合成は別次元のものを・・オレはこう
やってシノいでんだよ。

403 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 03:01:59 ID:yOotbXt/

勝てる人間がいるとしても、その買い方は感覚的なものだと思うね。
理屈っぽく買い方の講釈たれてくるヤツは逆に信用できん。

404 ：56 ◆tkACUOt5Qw ：04/09/16 03:13:04 ID:y31o52/+

>>373みたいな盲目な人間がいると助かるな(笑)

405 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/16 03:28:29 ID:2yshpo5k

>>403
その感覚的なものを数値化、文章化できるのがプロの能力ってワケだな。

406 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 03:45:38 ID:S76WLgRF

ある意味ではそうかもな。

407 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 04:34:17 ID:m/kfZGXG

まあ、２ちゃんだから話半分で。長期にしろ短期にしろ買っている人
の話を聞いたほうが得だと思うけどなあ。

408 ：ルイージ流ラーメン ◆hYr9oV/vcA ：04/09/16 07:28:43 ID:5zZEpq7L

>>401
そういう意味で確かに良スレかもな、しかしここ数日の伸びはすごいな。

409 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 07:30:55 ID:/qwVm0LB

競馬で儲けるって馬鹿の考えそうな事だよな

要素一つでどうにでもなるモノだから、一般人が大金をつぎ込むのはナンセンス
となれば、長期的なスパンで結果を出すしかない

それにもそれなりの資本が必要

大家でもやった方が確実にいいね

410 ：ルイージ流ラーメン ◆hYr9oV/vcA ：04/09/16 07:38:10 ID:5zZEpq7L

>>409
ビジネス的にいえばそうだけど、俺の場合趣味も兼ねてるからな。
週末がホントに楽しみ。

411 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 08:01:13 ID:0Nnr0kh2

そんなに勝てないものか？小遣い程度の額なら毎月稼げるだろ？でも生活するとなると話。

412 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 08:18:29 ID:Y4Qs9RsO

本気で勝てると思ってるような６１８ ◆5ZS2yn1/5A は馬鹿だと思うが。

413 ：telomere ◆AgsLmt2fbQ ：04/09/16 08:34:06 ID:sNPOqbOG

長期的には誰も競馬では儲からないという状況になる可能性はあります。全ての買い目の
オッズがその出現確率の逆数から控除率を減じたものになっている場合です。これは、一
個のサイコロを振ったときにある目に賭けるときのオッズが５倍であるというような状況
です。宝くじなどもこれに相当します。このような状況では、>>160のようになり、試行
回数が十分大きい場合、誰も勝つことができません。

ただし、現在の競馬はそのような状態に達しているとは思いません。したがって、分析力
が十分に高ければ、競馬で勝つことが可能であると思います。

414 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 08:39:21 ID:yMQmvvp5

>>413

おまい高学歴だろ

415 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 08:41:36 ID:o9zC4peo

>>1
オレオレ

416 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 08:49:02 ID:Y4Qs9RsO

>>413
確かにあなたの言ってる事は間違ってないと思うが、
結局、分析力を高めても、競馬には突然の落馬や故障があるため
分析力をいくら高めても回避できないようなことが起こる。
それが人気馬だった場合、例えば、誕生日で賭けたような人が
凄い大穴を取ることになるかもしれない。
そういう面で見れば、こんな不確実なものはないと思う。

417 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 08:53:18 ID:Y4Qs9RsO

>>413
要約すると、参加者に馬鹿が多ければ勝ち続けられるかもしれないってことだよね。
でも、競馬メディアはそれなりに発達し、予想理論もより成熟してきた現在、
１００％の壁を越えられるほど、一人の人間が他人よりもsuperiorityを保てるかってことだね。

418 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 09:00:49 ID:ZJrH9ygq

必死に競馬では儲からんと否定する気持ちはわかる。
だったら働くなり、勉強するなりした方がよほど建設的。
もしくは競馬儲からないという自論をまとめて原稿にして
出版社に持っていけよ。儲かるだろ。

419 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：04/09/16 09:02:47 ID:eIFPcB2h

>>416
> 結局、分析力を高めても、競馬には突然の落馬や故障があるため
> 分析力をいくら高めても回避できないようなことが起こる。
落馬や故障は特定の誰かに都合が良いようなものじゃない。
結果的に誰かが得をして誰かが損をするが、分析力を高めていたせいで
損をするわけじゃない。

分析力を高めたおかげでその落馬などによって得をすることもあるわけで、
故障や落馬などが完全に運であるならばそれによる損得は長期的には
立場にかかわらず損得なしに収束するはずですし、運でないならば
分析力が高いほうが（わずかでも故障等を予測できる分）確実に得になります。

420 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 09:36:51 ID:J9JziyGq

>>419
分析力だけじゃ競馬は勝てないね。
それに普通にやれば分析すればするほど、穴馬は買えなくなるから普通は。
結局、何言ったって運だね。

421 ：ザッツザ破廉恥：04/09/16 09:45:51 ID:F/qJJ51T

現に私は去年のマイルチャンピオンとＣＢＣ賞の万馬券で
車を買った。免許を取りにいったときも万馬券が財源だったよ。
競馬は儲かるギャンブルだ。３連単は難しいけど、
夢を追う価値はありそう。

422 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：04/09/16 09:49:10 ID:HFG4tLSC

>>420
それは分析をしたことのない人が言う言葉。
分析の目的は実力はあるのに人気のない馬を探すためだと
言っても過言じゃない。

423 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 09:49:16 ID:zMZ8UlT6

勝つ方法はいくつかありますよ確立された方法が。
２ちゃんでは言えないだけです。
ここのスレで言われているような方法でない事は確か。
あ、途中で良いことを言っている人一人いましたがね。
まだその人は勝ち組には入りきってないでしょうね。

424 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 09:54:19 ID:7cvo91YQ

いや、言ったところでだれも信じないし大丈夫

まあ、たしかに晒して皆がまねしたら儲からなくなるかなら
そもそも馬券買う人全員がすごい予想して
戦績悪くても、勝てるって馬を見つけたら
みんなが買うから、穴じゃなくて本命になっちゃうしな

適度に当たる雰囲気をかもし出す、見当違いな方法論を晒して広めて
自分の買う馬券のオッズをあげるほうが利口だね

425 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 10:02:16 ID:vdsgZSV9

>>416を恐ろしく飛躍させた話になるが
全レースで出走馬全頭が落馬ってことも可能性として０では無い。
現実の世界で儲けてる人間がいるってことは
確実に儲ける方法はあるかもしれないが絶対に競馬で勝てる方法ってのは皆無。

426 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 10:12:55 ID:0eMyLdS6

俺の競馬年収は600～3000万
注ぎ込む金が480万／年
本には載ってない自分だけのデータを確立したから。

427 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 10:14:58 ID:ss31UZdt

じゃぁ、内容を俺に教えなさい。
ソフト化して一緒に億単位の売上を得た方が良いだろ？

428 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 11:17:45 ID:/qwVm0LB

競馬で儲けることは可能かもしれないが、儲けようとして競馬をするのは愚かっていうかうんこ。

分析云々だけで競馬が話せるのなら、既にJRAなんか存在してないと思うようん。

429 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 12:03:04 ID:1Gdmbooa

なんか対JRAで考えてる人多いけど
実際は他の馬券買ってる奴との金の奪い合いなんだよ。
JRAに25％は確実に取られるが、それを補って余りある分を
他の馬券下手の奴から奪い取ることは可能。

430 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 12:06:40 ID:/qwVm0LB

>>429
激しく既出

431 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 12:11:46 ID:0eMyLdS6

まあ、JRAは仲介人にすぎないってこったね

432 ：telomere ◆AgsLmt2fbQ ：04/09/16 12:17:55 ID:sNPOqbOG

>>422
その通りだと思います。
競馬では来る確率の一番高い馬を買うのが一番よい方法ではありません。
論理オッズ（その目が出る確率の逆数を論理オッズとします）を超えている実際のオッズをつけてい
る目を買うことが儲けることになります。それを見つけるのが分析です。

もっとも、論理オッズは正確にはわかりません。ただ、ある程度、想定することは可能でしょう。その
確率をより高い精度で見つけ出すのが競馬に勝つために必要な分析力です。

「そんな確率はわかるわけはない。」もしくは、「論理オッズは常に実際のオッズを上回っている。」と
いうのが競馬では儲からないという人の主張でしょう。が、過去の実績やコースの傾向など競馬を構
成する要素を総合的に判断してある程度は想像がつくのは「競馬では儲からない」論者でも同意して
もらえると思います。その精度を上げていけば競馬で勝つことができるようになると思います。

433 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 12:30:06 ID:ss31UZdt

分析どうこう言ってるのがスーパーサイヤ人で
>>420はスーパーサイヤ人２ｗ

434 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 12:46:16 ID:qtQzavk9

>>432
その分析力を上げることが出来て、オートマチックに買い目を決めることも出来て、
利益を上げることが出来たとしても、それは単なる利殖だから競馬でやることの意味
がなくならないか？
そんならファンドを組んだ方がいいんじゃない。
なんだかんだ言っても、個人的には競馬のプロ（予想屋を除く）は見たことがない。
投資のプロはうんざりするほどいる。
俺は負け組だけど、競馬好きなんでやってるだけ。

435 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：04/09/16 12:58:00 ID:HFG4tLSC

>>434
> それは単なる利殖だから競馬でやることの意味がなくならないか？
逆に言えば何でやってもいいなら、好きでよく知っている競馬でやろうと
言うことですよ。

世の中ギャンブルは数多くあるけど、分析力が回収率に影響すると
考えていれば考えているほど、無知なものには足を突っ込みたくないわけです。

俺は競馬以外のギャンブルはやりません。
競馬以外のギャンブルのことはまるで無知ですので、他のギャンブルに
手を出しても勝てるわけがないのです。

（あえて「今は」と言わせてもらいますが）俺も負け組です。
競馬ですら勝てないのに、他のギャンブルで勝てるなんてとても思えません。

436 ：宙太 ◆RxznRvGq42 ：04/09/16 13:02:40 ID:VR6+F0FR

telomereさんは実に丁寧に説明してらっしゃいますね。
見習わないといけないなあ。
私の場合は、理解できない人に理解させるだけの説明力がないので諦めモードです。

>434
>俺は負け組だけど、競馬好きなんでやってるだけ。
それはそれでいいと思いますよ。
趣味として楽しんでるんですから、素晴らしい事だと思います。
株より競馬の方が優位な点もある事はあるんですけどね。
マイナス要因の方がはるかに多いかもしれませんが・・。

437 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 13:12:31 ID:ss31UZdt

根本的に間違っているのは自分が正しいという認識を持つ事。
＞理解できない人に理解させるだけの説明力がない
滲み出てますねｗ

438 ：宙太 ◆RxznRvGq42 ：04/09/16 13:19:08 ID:VR6+F0FR

>437
すべて自分が正しいとは思ってませんよｗ
ただ、きっちり論理的に考えて明らかに自分の方が正しい場合の事を言ってます。
もしかしたら自分が間違っているかも、という懸念は絶えず抱いていますよ。
自分がすべて正しい訳じゃないとしても、他人が明らかに間違っていたらそれには
気付けるでしょう？
そういう時に、指摘してもあなたのような反応しか返ってこないんですよｗ
「自分が正しいという認識」を持ってしまっているのは果たしてどちらでしょうね？

439 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 13:23:49 ID:ss31UZdt

宙太君
＞ただ、きっちり論理的に考えて明らかに自分の方が正しい場合の事を言ってます。
これは前提条件何だよ、持論なんだからｗ

440 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：04/09/16 13:25:12 ID:HFG4tLSC

>>437
人間必ずしも正しいことを言うことはできない。
また、（意図的に嘘をつこうとしていない限り）正しいと
思っていることしか言うことはできない。
だから自分が正しいと思うことは当たり前のことです。

あと436は「理解」と言っているのであって自分の発言・主張を
相手に同意させようというつもりで言っているのではない、と思う。

理解とは言った言葉の意味を余すところなく汲み取ることですよ。
意味を汲み取ったあとそれが正しいかどうかは、それぞれの判断によります。

441 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 13:25:51 ID:U338cA88

５６は痛いな、厨房すぎ・・・
黄色い帽子とテロメアは判りやすい言葉で説明してくれるんで、ありがたいな
好感が持てる。
６１８は凄い自信、よほど勝っているんだろうな、その熱意と才能を他の
事につかえば、もっと容易く儲けられるのにな・・・みんな若いんだろうし。

442 ：宙太 ◆RxznRvGq42 ：04/09/16 13:26:35 ID:VR6+F0FR

>439
「きっちり」なんでねｗ
ひとりよがりな持論と一緒にしないで下さいね。

443 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 13:34:19 ID:ss31UZdt

黄色い帽子もペーススレで同様に叩かれてたからなｗ
でもレス見る限り、厨太が言ってるのは意味が違うようだぞｗ

444 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 13:35:09 ID:N12CFPwv

勝っている奴の証明は出来ないが

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=keiba&vi=1094640781&rm=100

で素晴らしく負けている奴が居る、こういう奴がいる以上ソノ分勝っている奴が居ても
不思議ではないと思うが、どうだろう？
　誰の周りにも、偶の大勝ちを自慢するがトータルでは回収率６０～７０って奴は居るよな？
なら余分に５～１５設けている奴も居ると思うぞ

445 ：宙太 ◆RxznRvGq42 ：04/09/16 13:35:12 ID:VR6+F0FR

>440
黄色い帽子さん、フォロー恐れ入ります。

>あと436は「理解」と言っているのであって自分の発言・主張を
>相手に同意させようというつもりで言っているのではない、と思う。
そうですね、結論は人それぞれだと思います。

446 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 13:35:44 ID:U338cA88

宙太くんはあたりまえのことを言っているように、客観的には思う。
凡人の自分としては・・・

447 ：434 ：04/09/16 13:37:18 ID:qtQzavk9

>>435
俺も競馬を始めた頃は、年間の支払い率が毎年ほぼ一定の額に
収束していることを利用して利益を上げることは出来ないかと
考えていたんだけど、レースごとに展開とか、厩舎の勝負気配
とかを予想する楽しみ、やらなくてもいいレースに手を出さな
いで我慢することとかに、勝てないので止めました。
例え、勝てなくても大きく負けなければ、楽しみのひとつです
よ。ディズニーランドに行ったって金はかかります。競馬なら
たまに返って来ることもあります。
（主観的には結構勝ってるんですけどね。）

あるルールに基づいて買うレース、買い目を決めなければ、ト
ータルで勝ち越すのは難しいんじゃないかと言うのが俺の意見。
でも、そうすると予想する楽しみが無くなっちゃうよね。

448 ：宙太 ◆RxznRvGq42 ：04/09/16 13:40:41 ID:VR6+F0FR

>443
違うといえば違うかもしれませんね。
私の言ってるのは、事実を間違って解釈している人に対して、正しい認識を
促す場合の事ですから。
例えば、サイコロを１００回振った時に１の目が１０回しか出てなかったら、次の
１００回で６分の１を超える確率で出現する、という考えは間違っているという事です。

449 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 13:44:19 ID:U338cA88

競馬で勝つべくして勝っている人は確実にいるよ、じゃなきゃ馬やジョッキー
に対する思い入れと、新聞の印だけで馬券を買う自分がこんなに負ける
わけない・・・
１０年間で５千万円買って、１６００万も負けてるし。自分の誕生日とか
で買っていたらもっと勝ててた・・・

450 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 13:44:47 ID:u+C3I7bU

競馬は勝てないというわけではない。
ただ中央競馬は実にうまく勝ちにくくできている。
統計的見地からの手法が通用しないというのは多分そこにある。

451 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 13:46:48 ID:gdIDilVG

レス抽出したとこ、このスレでまともな固定ってtelomere ◆AgsLmt2fbQ氏ぐらいやな。参考になる。
後のやつらは極論だしたり焦点ぼやしてるだけ。言葉尻つかまえて煽ってるだけ。
>４１３からやり直してくれんか。

452 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 13:47:01 ID:ss31UZdt

>>448
それは良いトスだな。
数学上の確率では1/6で表現される、しかし自分は1/6だとは思わない。
これを理解させるのは中々難しいと思うし、賛否両論あって然るべきだな。
俺も1/6だとは思いたくはないが説明は出来ないｗ

453 ：宙太 ◆RxznRvGq42 ：04/09/16 13:52:42 ID:VR6+F0FR

>452
なんらかの外力が働いているのなら、６分の１ではないでしょう。
しかし、６分の１を超える確率で出現するという人の根拠は、確率の収束です。
確率の収束を根拠に６分の１を超える確率で出現する、というのは間違いです。
違った根拠でそういう結論に至るのなら、間違いとは言い切れません。
それは私も理解してます。

454 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 13:57:16 ID:qtQzavk9

結局、堂堂巡りだよ。
「競馬はサイコロとは違う。１８頭いれば勝つ確率は1/18じゃない」
って言うやつが出てくるよ。

455 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 14:01:05 ID:ss31UZdt

例題からして次の一回の出目と読み間違えてたｗ

>>454
それを証明する為に分析するんじゃ無いんですか？

456 ：ザッツザ破廉恥：04/09/16 14:06:38 ID:F/qJJ51T

今週のコスモバルクは消しかもね。

457 ：宙太 ◆RxznRvGq42 ：04/09/16 14:09:47 ID:VR6+F0FR

>454
堂々巡りになるのは承知してます。
だから、私は諦めモードだと言ったんですよｗ

>455
次の一回目だとしても同じですよ。
そこはどちらでも結構ですｗ

458 ：グラス１ダー：04/09/16 14:12:20 ID:F/qJJ51T

３連単で夢馬券♪

459 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 14:26:27 ID:NRJByPNF

結局、このスレッドで生活できるほど勝ってそうなのは、５１とゼロと６１８
だけなんだよな、行員の自分にはわかるけど・・・
あと、ゼロのいう記帳うんぬんは、お通帳未記入取引明細のご案内、という
書面を送っているだけで、３年おきでも、１億円毎でもありません。次に
通帳を使用した際の明細記入を省略するためのものです。
さて、つぎのお客さん廻らねば・・・

460 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 14:40:13 ID:YOZHqev4

>>457
まどろっこしいことは言わんと、単純に、サイコロの目の出方は
独立事象で過去の結果と因果関係はないって言えばいいだけじゃん。

461 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 14:46:21 ID:ss31UZdt

>>460
そんな事は皆理解した上で話してるだろｗ

462 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 14:48:00 ID:/qwVm0LB

競馬で生活するなら最低でも年で500万くらいは+収支にしたいよね。

ここでそれくらいの+を出してる人なんてほとんどいないに等しいんだろう。
結局趣味で小遣い稼ぎ程度にしとけってこった。

463 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：04/09/16 14:52:32 ID:HFG4tLSC

>>462
俺は結婚後制限される小遣いを競馬で増やして好きなもん買えるだけで
充分だけどなー。仮に馬券生活を送れるようになったとしても、
仕事は辞めないと思うし。

464 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 15:08:45 ID:1Gdmbooa

このスレは何が目的なの

465 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 15:08:49 ID:/qwVm0LB

>>463
そんなもんがいいと思う。

>>1は競馬で生活したいっていってるから
結論　ヤメトケと言う事で。

466 ：グラス１ダー：04/09/16 15:09:43 ID:F/qJJ51T

株券やファンドやるより
秋競馬♪
３連単は競馬！！
芝の格闘技！？

467 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 15:11:13 ID:CbXrOqvU

http://www.ap-winner.com/index.html

こうゆうのってどうなの？怪しさ満点なんだけどｗ
凄いけど数字なんて後付けでしょ？
ググっても情報なかったもんで…

468 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 15:37:58 ID:zMZ8UlT6

↑
とか言いながら入ってみたくてしょうが無いんだろ？

469 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 15:53:33 ID:0Nnr0kh2

勝ち組はウインズ競馬場に行くの？行かなくいの？

470 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 16:47:42 ID:qD7wYLMo

馬券で食ってる奴はまずいない。期待値７５％のギャンブルの証明である。
分析力を高める？
分析力を高めたところで勝てないのが競馬である。
そういうことを言ってるうちは未だ青い。
本当に勝ちたいなら、そんな正攻法はやらない。

471 ：ルイージ流ラーメン ◆hYr9oV/vcA ：04/09/16 16:50:14 ID:97+QXUE4

>>470
否定して去るだけだろ、お前は。

472 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：04/09/16 16:54:42 ID:HFG4tLSC

>>471
論理的でさえあれば、否定されるのは一向に構わないんだけどね。
470の今後の書き込みに期待するとしましょう。

473 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 17:01:32 ID:bNdNgKDD

大体年間回収率１２０％が勝ち組かどうかのボーダーだと言われていますが
これは当たり前の事を当たり前に判断してれば簡単に超えられると思うんだけどなぁ。

その為に唯一必要な要素といえば、自分を持つこと。長いものに巻かれない事かな。
日本で競馬がギャンブルとして発展し、その結果勝ち組が存在するのは
古代からの日本人の国民性による所が大きいかも。

逆に言うと、競馬で勝つ事を目指して２年以上経って未だに勝てないような人は
もう諦めて楽しむ事に重きをおいた方が良いんじゃない。
２年というのは人間がある物事に取り組んだ時から上昇性が続く期間といわれている。
それで無理なら根本的な感性が競馬で勝つ所と逆に向かってしまっているわけだから
小手先の工夫をしても無駄かなぁと思う。

ちょっと感じの悪い書きこみだけど、人間には必ず向き不向きというのがあるので
違うギャンブルなり、株式投資を試した方が効率は良いし、まだ儲けられる可能性がある。

474 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 17:06:03 ID:7a+0NIQs

>大体年間回収率１２０％が勝ち組かどうかのボーダーだと言われていますが

おいおい誰もそんなこと言ってないだろ。
１０１％あれば、一応資金は増えてることになる。

＞日本で競馬がギャンブルとして発展し、その結果勝ち組が存在するのは
古代からの日本人の国民性による所が大きいかも。

存在しないって。
＞古代からの日本人の国民性による所が大きいかも。
これの意味不明。

475 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 17:06:25 ID:DOMRghtN

>>404
ザコはしね

476 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 17:07:57 ID:ss31UZdt

１２０％って、こりゃまた凄い数字を持ち出したなｗ

477 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 17:11:30 ID:bNdNgKDD

>>474
＞１０１％あれば、一応資金は増えてることになる。

そうだけど、１１０％未満ならほとんど毎レース買わなければ
どっちに転ぶかわからないから。１０１％は結果論であって勝ち組とは言えない。

＞存在しないって。

するって。

＞これの意味不明。

日本人は基本的に多数に属するのが好き。協調性を重んじる。
競馬で言えば、印だとか評判だとか指数だとか人気だとかに依存するのが好き。
最近の若者は違うというような感じでメディアで扱われるけど
基本的には同じですよ。戦前と変わっていない。

478 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 17:33:38 ID:bNdNgKDD

少し例えを出して言えば最近のメインで
エイシンヴァイデンやオペラシチーを軸に馬券を買ってしまった人は
根本的な所が勝つような考え方になってないから
どれだけ頑張っても無理です。
横からすれっどすとっぱーですいません、どうぞ続けてください。

479 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 17:42:32 ID:DOMRghtN

へぇー。俺はヴぁいでんもオペラシチーも買わなかったよ。
ヴぁいでんの奴はケンしたけどスズカは当てたし。
ただ、コスモヴァレンチだっけ？あれ買うのちょいムズイよ。

480 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 17:48:54 ID:CsDBH5le

馬券生活者の一応の基準は１５０％だって聞いた。
地方競馬はよくわからんが中央ではこのくらいのアベレージの人は少なくないのでは？

481 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 17:49:00 ID:7a+0NIQs

>>478
そういうのは結果論だよ。
ゴールデンキャストだって負ければ、その中に入ってただろうからね。
君の考え方は視野が狭いよ。

482 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 18:34:03 ID:0Nnr0kh2

本物の勝ち組キボンヌ

483 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 18:35:13 ID:1Ceff6lg

ﾉｼ

484 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 18:39:04 ID:7CJIaHGz

>>482
臼田氏あたりは馬券で勝ってるんじゃない？

485 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 18:39:35 ID:0Nnr0kh2

パッド当選してからﾏｲﾅｽ30万なんですがこれって少ないほうですか？

486 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 18:39:57 ID:X6J1luhu

私立砂浜学園のぼなさん、
あの人は勝ち組みだよ。
去年の回収率は１４０％だし、月単位でコンスタントに儲けてる。

http://ww21.tiki.ne.jp/%7Emiiyabi22/top.html

487 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 18:40:36 ID:0Nnr0kh2

みんないくら負けてるの？

488 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 18:44:07 ID:0Nnr0kh2

〉486 なんでわかるんだ？

489 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 18:48:00 ID:u+C3I7bU

ヴァイデン切るのは難しいな。

490 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：04/09/16 19:06:54 ID:HFG4tLSC

俺は473の言ってることはいいことだと思う。
もっと話が聞きたいなぁ。

１０１％の話はそこに収束していることが間違いないならともかく、
実際は微妙でわかりにくい。本当は９７％に収束しようとしているのが
たまたま勝って１０１％になってるだけかも知れないし、
間違いなく勝っていると確信できるパーセンテージではないと俺も思う。

１２０がボーダーというのはちょっと厳しい基準かも知れないけど、
勝ち組かどうかを自分で評価するのはなく、他人が評価する場合は
確実に勝ち組とわかるだけの余裕を持った基準にならざるを得ないのかなと。

国民性の話は、日本人の国民性による所が大きい「かも」って言ってる
レベルなので深く突っ込む必要はないでしょう。違ったからといって
勝ち組と負け組が存在することまで否定されるわけじゃないんだから。

> 日本人は基本的に多数に属するのが好き。協調性を重んじる。
これ自体は良いことには違いないんですけどね・・・程度の問題で、
日本人は「多数に属しないといけない」「協調性のためには自分を殺す」
ことを美徳と考えているからおかしくなる。

491 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：04/09/16 19:09:44 ID:HFG4tLSC

> ID:bNdNgKDD
> エイシンヴァイデン
今週出るけど、今回はさすがに仕方ないと思っています。
あなたはどうですか？

492 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 19:19:43 ID:sdirNqGO

俺はパチンコで稼いだ金の半分が
競馬で消えている。
理論で勝てるパチと違って競馬は
難しい。でも好きなんだけどな。

493 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 20:06:39 ID:QuCCYPpt

知ったかで日本人論語る奴は大抵馬鹿。

494 ：56 ◆tkACUOt5Qw ：04/09/16 20:31:51 ID:y31o52/+

負け組9.8割かこのスレ

495 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 20:43:21 ID:zAIX+rdE

ま、７５％の戻しはきついということだ。
２人でやった場合、一人が１００％だと、相手は５０％ってこと。

１２０％ってことは相手が３０％ってことだ。３０％組みがごろごろ
いないと１２０％にすらならんということだ。

496 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 20:49:04 ID:ebsL4Fzk

人気が落ちると思われる今回はエイシンヴァイデン軸でいいんじゃないか？

497 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 20:54:58 ID:b7tENCxx

競馬ファンの年間回収率の推定割合（人数）
１１０％以上０．１％
１１０～１００　１％
１００～９０　３％
９０～８０　１０％
８０～７０　２５％
７０～６０　３０％
６０～５０　２０％
５０以下　１０％
こんな感じでしょ。

新規顧客が開拓できない今、
過半数を占める７０％以下の人が少しずつ
競馬を辞めていくと、上の方もいずれ・・・。

498 ：黄色い帽子 ◆DPrf4SlsUY ：04/09/16 20:59:19 ID:IkFz47u3

120％ひとりにつき、70％が9人と考えることもできるよ。
30％なら2人にひとりは120％がいることになってしまうよ。

499 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 21:00:40 ID:ss31UZdt

期待通りの馬鹿レスが付いたｗ

500 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 21:02:40 ID:TM01n6C+

>>480
レースを余程絞って勝負している人間以外、１５０％はあり得ないな。
そしてそこまで絞ると、偶然起きた結果か必然なのかわからなくなる、
第三者からみても、おそらくは利益を得た本人にしても・・・
プロはそれ以下の回収率でも、賭けるレースを増やして開催単位、
せめて季節ごとの収支安定をはかるはず。
そのほうが精神衛生上もいい。

501 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 21:04:29 ID:0yJn3ewr

とても大きいパチンコ台、それが競馬だ。
全国民がたった一つの、パチンコ台をみつめているのだ。

502 ：56 ◆tkACUOt5Qw ：04/09/16 21:17:24 ID:y31o52/+

>>500

絞ったレースだけ賭ける金増やせばいいだけじゃないか・・・。

503 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 21:18:54 ID:/6vmJEiA

新規顧客かどうか知らんが、たとえばG1や重賞のオッズを見て
あれっこんなについていいの？俺買っちゃうよ？と思ったことは、
中央競馬やってれば誰でも一度ならず経験あると思う。
新聞の印だけで買ってる香具師がいる限り、儲けることは可能。

504 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 21:23:26 ID:TM01n6C+

若者「オヤジ、卒業したら馬券で食うことにした。ついては調べて
ほしいことがある。ＡＲＳ電話投票の預金者の収支、これである年度
を起点にして１００万以上の利益を出している人間、その翌年以降
の収支を追って欲しい。
どれ位の割合で勝ち続けていく人間がいるのかを・・できるだろ？」
オヤジ「おい、おまえ！馬券で食っていくなんて馬鹿なこと言って
ないで、まともに就職しろっ！！」
「投票金額や投票回数の極端に少ない例は除いてくれ、あと電話投票
の保障金３０万のコースだけでいい、プロがいるとして１０や２０
のコースは選ばんだろうからな・・・」
「おまえ、人の話を・・・」
「早いとこたのむぜ！息子の将来のためだろ？」
「・・・・・・・仕方ない、今回かぎりだぞ？」

「こっ、これはァーー！！」
「う、うおおぉぉぉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿っ！！！」

　　　　　　　　　　　続くかも・・・

505 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 21:27:15 ID:V82owRqa

電話投票保証金って。いつの時代の話じゃ。

506 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 21:29:42 ID:TM01n6C+

>>502
絞る能力があるかないかも、判断つかんだろ？短期やサンプルの少ない
実績では。

507 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 21:29:43 ID:ss31UZdt

今の子供は知らんだろ、そんなもんｗ

508 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 21:33:00 ID:zMZ8UlT6

地方競馬では５万円コースもあったとか？

509 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 21:35:44 ID:TM01n6C+

そうだな、３０年前位からあったのかな・・・

510 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 21:41:26 ID:TM01n6C+

数年前、ＰＡＴでもっとも利益を上げている人間は、その年では１千
数百万だという記事を目にしたが、何がソースだったっけな？
結構、ＪＲＡはそういう取材には応じてくれるんだよな。

511 ：56 ◆tkACUOt5Qw ：04/09/16 21:42:48 ID:y31o52/+

>>506
確かにそうだ。絞る能力は問われる。ただレース数を多くこなして回収率
があればある程度判断はつきそうと考えたいが、別物とも思う。

512 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 21:44:35 ID:jG1wRfGD

１千数百万か・・けっこう少ないな。
大勝してる人は税金の問題も有るから証拠の残らないwinsかな。

513 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 21:46:20 ID:bNdNgKDD

>>479
後付けになるけど、あの馬は物見しながらあの上がりでしたからね。
確実に上積みが見込めるので簡単に買えますよ。
あのレースで一番難しかったのはケイアイフウジンの取捨でしょうね。
>>490
国民性は間違いないと思うんだけどなー。
大抵は多数に属するか、多数に反するか。そう言う人が圧倒的に多いよ。
協調性は大切だけど、日本ってやっぱりまだ少し協調性を取り違えている部分あるから。
野球の真っ向勝負はストレートだけとかね、ああいうのは日本の負の財産。
>>491
走れる状態なら３着内には来るんじゃなかな。
個人的な馬券で言えば、馬単or三連単２着付け予定。
>>481で結果論と言われているので先付けすると
そのレースで‐ビッグサウンド‐って馬が出るけど
これも典型的な負け組さんが買う馬だと思う。
自分で考えずに評判・メディア・騎手に依存するタイプの人。

514 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 21:51:14 ID:ss31UZdt

>>513
走れる状態ってのはどうやって判断するの？
差し支えなければ教えて下さい。

515 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 21:51:41 ID:ysFCFBKs

ていうか確率論に囚われすぎ
テラ銭２５％ってことで
それを考るなとまでは言わないが、
競馬人口考えたら、対ＪＲＡよりもむしろ対人間だろう
そんなこと考えるより予想精度上げたほうがよっぽどいい
後はセンスしだいでなんとかなる
競馬で儲けることが無理と感じた時点で終わり
センスがないので完全に娯楽と考えるべき

516 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 21:57:15 ID:TM01n6C+

アサヒ芸能に関口房朗が馬券買っているところが、のっていたな
３連単の７頭ボックスを１点につき２万、計４２０万。
それを２レースで８４０万、こういうのが当たるとＪＲＡのデータ
の信頼性も揺らぐんだよな・・・

517 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/16 22:01:41 ID:TM01n6C+

つまんネんだよ、競馬以外で幾ら金儲けても・・・

518 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 22:01:49 ID:bNdNgKDD

>>514
一つの基準は馬体重、１０以上変化があったら少し危ない。
もう一つの基準はパドックでの発汗・入れ込み・目で見る馬体の増減。
と、まあ普通の事です。蹄鉄まで見れたら良いけど
基本的に分散タイプなのでそこまで考えてません。
というか多趣味なので実際は朝一まとめ買いが多く
パドックも確認せずに購入する事が多いです。

>>513でわざわざ走れる状態と書いたのは
大幅な馬体増減があった時のこのスレ用の保険の意味が強いですね。

519 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 22:08:42 ID:MERl+em6

競馬は勝てるなんていってる奴って世間一般から見たら笑いものだぞ。
かなり頭の弱い部類に入る。
普通の頭のある人間なら、こんなものまじめにやらない。遊びだ。

520 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 22:10:26 ID:OcklgggM

>>519
だから、世間一般の人では競馬は勝てないのだが・・・

521 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 22:12:36 ID:bNdNgKDD

大体の遊びってまじめにやるから面白いんじゃない。

522 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 22:15:01 ID:MERl+em6

例えば、１年間プラスだったという奴を調べれば、何％かはいるだろう。
それが３年連続となると、その何％かのうちの何％。
１０年連続になると皆無だろう。
まあ、年間数レースしかやらない奴なら可能ではあるが。
そいつを馬券生活者と呼ぶのも語弊がある。

523 ：56 ◆tkACUOt5Qw ：04/09/16 22:18:24 ID:y31o52/+

>>522

全くその通りなんだが

524 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 22:20:14 ID:MERl+em6

５６氏は、競馬を勝てると思ってる側か
負け前提のものと思っている側か？

525 ：マケロウ：04/09/16 22:21:12 ID:y38gy8E+

俺なんて平成６年から競馬始めて収支つけてるが、
プラスになった年は９９年の１年だけだ
それも有馬記念に１０万入れて３０万の払い戻しで逆転・・・
それ以外の年はマイナス１０-２０万・・・
３連単でこれまでの負けを一発逆転したいな

526 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/16 22:24:42 ID:TM01n6C+

中央の騎手や調教師の給与体系が厚遇なのは、八百長による不正
を防止するという意味もある。そのリスク、失うものの大きさ
を思い知らせるため・・・
人気馬を仕上げ不十分で出走させ、記者の取材には好調と答える。
単勝人気は１，２倍、しかしカクジツに来ない。家族や親戚に他の馬
の単勝すべてと、自分の馬を除いた連をすべての組あわせで買わせる
腰が抜けるほど。
これは確実に勝てる、情報を１人で独占しているから。それを作り
だしたのも自分であるし。
イギリスあたりの賞金ではファロンでさえそんなことに関与してしまう
のかもしれない。
新馬戦や地方は警戒が必要だ、そういう意味でも。パドックは必須。
関係者以外、仕上げの程度が不透明すぎる。

527 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 22:26:22 ID:MERl+em6

また、現在年間ある程度レース数をこなして２年連続とかで
プラス計上している奴もいるだろうが、それで馬券生活者になれると思ったら大間違い。
その２年間競馬だけで食えてたらなら、２年間は食っていたという事実だけで、
これから先もプラスでいける保障はどこにもない。
逆に、それまで気づきあげた経験側がいつか足を引っ張る日が来る。
極めて、非生産的でなおかつ不確実性の高いステージに身を置いているものだと
認識すべきだろう。

528 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/16 22:28:26 ID:TM01n6C+

>>522
キチ外の妄想、乙。小学生はもう寝ナ。

529 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 22:30:29 ID:n4mnkjTU

勝ち組とか競馬で儲けてると書いてる香具師いるけどこのスレ見てる奴だまされんなよ
ほとんど嘘だからな
そんなに儲けてるなら2chなんかしないで金使う遊びしたら？

530 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 22:32:50 ID:MERl+em6

>>618
お前、>>622の書き込み見て基地外の妄想だと思うなら本当に頭悪いよ。

531 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 22:33:43 ID:LWpCLC4m

ここは頭の悪さを晒すスレですか？

532 ：56 ◆tkACUOt5Qw ：04/09/16 22:34:17 ID:y31o52/+

>>524
勝てるとも思わないし負けるとも思わない。
純粋に馬券を当てにいってるだけ。

533 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 22:35:00 ID:bNdNgKDD

確かに馬券生活者と勝ち組の差は
負け組と勝ち組の差よりも大きいかも。

っていうか普通にそれなりの民間企業だったり公務員なりになれない人も
馬券で勝ち続けるのは難しいんじゃないかな。
基本的に馬券で勝てるのって頭が良い人だと思う。
で、頭の良い人の多くは、良い大学・良い会社に入るから。
もちろん例外はあるだろうけど
そういうのも馬券生活者が少ない原因の一つかも。

534 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 22:36:07 ID:MERl+em6

>>532
そうか。じゃあ６１８君よりよっぽど利口だな。

535 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/16 22:39:24 ID:TM01n6C+

負けてここに書き込んでいる奴は、自分の無能さと哀れさを世間に
公表しているだけ。
オレはそんな馬鹿の人数が知りたい・・・

536 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 22:39:53 ID:MERl+em6

>>533
頭の良いって言うか、一般的な知恵のある奴は、馬券生活者なんてならないだろうね。

537 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 22:40:50 ID:MERl+em6

>>618氏に聞くけど、
君は勝ってるの？今年は？去年は？おととしは？

538 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/16 22:43:02 ID:TM01n6C+

まぁ、トータルで勝ち越す奴１人につき、ヘボ５００人
プロ１人に何人の犠牲が必要かな・・・

539 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 22:43:26 ID:bNdNgKDD

>>536
でしょうね。自分が想像する限りメリットが「楽」以外ないですから。
しかもその「楽」って自分の価値観では悲しいものだし。

540 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 22:44:06 ID:OcklgggM

馬券で勝てる人は元々頭のよい人？？
逆じゃない？

馬券で勝つために知恵と工夫をし続けた結果、頭がよくなったんだろ。

ほかのジャンルでも一緒。

541 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/16 22:46:46 ID:TM01n6C+

いくらネットで勝っていると威張っても、なんの信頼性もないし
かえって発言が安くなるだけだからな。
オレはいつも方法論を語っている。勝つための努力はいつも
している。

542 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 22:47:58 ID:yMQmvvp5

とりあえず皆さんは、king of 香ばしい！！

543 ：56 ◆tkACUOt5Qw ：04/09/16 22:48:12 ID:y31o52/+

レース数をこなすと確実なレースってのはあるからなあ

544 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 22:49:27 ID:MERl+em6

>>541
素直に勝ってないと言えよ。
なんとかして勝てるようになりたいから、研究してるんだろ。

545 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 22:49:51 ID:ss31UZdt

ここで馬券道場７段召還！出て来い！

546 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/16 22:52:07 ID:TM01n6C+

銀行員かＪＲＡのＰＡＴ担当職員、ソフト開発の下請け
皆、勝ち続けている者がいることを知っている。
そのことについてのアナウンスもあったはず。
知り合いにいれば聞いてみるといい。

547 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 22:53:30 ID:MERl+em6

>>541
別に負けてるからって、恥ずかしくないぞ。
みんな負けてるんだからな。

548 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 22:54:33 ID:0yJn3ewr

俺は年間１５０万くらい負けてるな。年収６００万（税込み）のサラリーマンじゃ。

549 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/16 22:55:21 ID:TM01n6C+

オレの買い方でどうやれば負けられるのか、検証して欲しい
ノーベル賞学者でも無理なはず。

550 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 22:57:14 ID:0yJn3ewr

>>549
100万払うから会ってくれないかな。

551 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 22:57:25 ID:ss31UZdt

>>546
何か知ってるなら馬券道場７段の奴らって何者か教えろや！
あいつらちょっと凄すぎるだろ？
本物の勝ち組と見て間違い無いか？

552 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 22:58:40 ID:yMQmvvp5

テラ銭７５％っていうのは、

勝てば５０円がもらえて、負ければ１００円失うジャンケンと期待値的には同じ意味なんだよね。

きついよねそりゃ。

それに、競馬場とかＷＩＮＳとか行けば、そこでは腐るほどの人間が働いている。ＪＲＡの職員だってすんごく多いし、
トレセンの連中だって回りまわって・・・・他にも、馬の賞金だって・・・・・
１０％を国庫へ収めて、およそ１５％で、そんだけの人間や馬を食わしてる。みーんな馬券購入者が養っているわけで、それを考えると、萎えるよね。

553 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 22:58:57 ID:bNdNgKDD

>>540
いや先天的なものが大きいと思うよ。
幼い頃から、人の考えが手に取るようにわかったり
無駄に深読みできる分、敏感だったり傷つきやすかったり。
湧き上がってくる病的な感性を押さえるのに苦労したり。
基本的に心の底で人を見下している人が多いと思う。

554 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/16 22:59:04 ID:TM01n6C+

逃げ馬、明け４歳馬、３４４の種牡馬、これだけ買い続ける人間
がどうなるのかを。

555 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/16 23:03:06 ID:TM01n6C+

>>551
なにそれ？知らない。
>>552
ハルウララが過剰人気で２５％を吸収してしまっているのは解るな？

556 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/16 23:07:06 ID:TM01n6C+

アメーバスレとここで、もう前提条件から心得、戦略、戦術
語りつくしたような気がする。

557 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 23:07:17 ID:MERl+em6

>>554
お前はホント馬鹿だな。
一生、プラス計上になるデーターでも後追いしてろ。

558 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 23:07:56 ID:ysFCFBKs

６１８さんの予想のベースは何でしょうか？
能力、調子、適正、騎手、データ？

559 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/16 23:09:32 ID:TM01n6C+

>>557
新たなデータを人より早く探し当てる努力、それを惜しまない
のがプロなんだよ。

560 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 23:11:01 ID:ss31UZdt

戦略、戦術なんて両方書くのは銀英ヲタ

561 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/16 23:15:07 ID:TM01n6C+

>>558
新馬と地方以外、パドックと馬体重は見ない。ベースの要素は絞る
それを５５４みたいなのと掛け合わせ、オッズの妥当性を判断する。
ＮＧも多い。この時期中山マイルで３枠より外は絶対に買わない
とか。

562 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/16 23:16:10 ID:TM01n6C+

プロの歴史が、また１・・・・

563 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/16 23:22:39 ID:TM01n6C+

午前中のレースで少し張り込むと、単、複のオッズはかなり落ちる。
１０００円ずつ買う場合と１０万円買う場合では回収は違って
しまう。
レートアップで負けに転ずる人間がいる理由の１つ。あとは
大金を張り込むときの精神状態がもたらす敗戦。

564 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 23:34:11 ID:u+C3I7bU

日本人がどうとか出てたけどそれとはまた違うんじゃないのか
大半の馬券購入者は本気で勝とうとか本気で研究したりとかは
してないんじゃないのか。惰性で買ってる。

565 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 23:36:17 ID:EBPNhV6j

６１８はもう寝なさい。明日も仕事だろ。

566 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/16 23:43:33 ID:TM01n6C+

土曜の朝９時までオレに仕事はない、その証拠に昨日も一昨日
も朝まで書き込んでいる。

567 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/16 23:49:12 ID:ysFCFBKs

>>561
てことは的中率＜期待値ってことですか？
あるレースである馬が勝つ確立が７０％くらい自分の中にあり、
しかし相手は絞れない。
単で２倍オッズがついてもそれは期待値重視ってことで見？

568 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/16 23:59:17 ID:TM01n6C+

>>567
自分の中にある勝つ確率、それが５０％を超えるともう、希望のはいった
妄想と区別がつかない。すくなくともオレはそう。
１番人気の勝率は３４％としてしか扱わない。どうしてもというなら
７０％で３倍の実オッズがあるときのみ買う。
そんなことはまずないので、２倍の馬は連とワイドの紐としてのみ
利用する。
その相手が２点以内に絞れなければ見。

569 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/17 00:02:06 ID:7LkdnN12

レース的中率は２０％台がいいだろう。

570 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 00:08:42 ID:628IcmR5

データの発掘はどうやってやってるの？

571 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/17 00:08:47 ID:7LkdnN12

２倍の馬の単勝を１０回買って７回当てる、それが７０％
それでやっと回収率１４０％、キツイだろ、そう考えると。

572 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 00:08:54 ID:RIMwY0t4

真性基地コテに皆さんひき始めてるようです。

573 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 00:13:17 ID:U+jQeAtG

>>569
なるほど
自分の予想結果の確率の統計よりも
統計的に多いデータのほうを裏付けにして勝負するってことね
それでいて配当効率を重視し予想精度を上げると…
なかなか勉強になりやした

574 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/17 00:14:07 ID:7LkdnN12

>>570
最強の法則や競馬王などの雑誌、血統シェアソフトで長期のものを
サンプル数の少ないこれからのデータは４季報やブックでいちいち
あたる。

575 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 00:17:08 ID:viBJGUXk

もう寝るか、朝までやってろ。
競馬で儲けて、趣味はアニメと朝まで２ちゃんか。
おめでてーな。

576 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 00:19:54 ID:628IcmR5

>>574
雑誌にもそういう情報載ってんだ。
でも回収率指数はみたことある。ある自分に意味近いので。

577 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 00:21:49 ID:cDtyB++e

俺は０：３０からボトムズ見るよｗ

578 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 00:23:00 ID:x/VM7096

６１８ ◆5ZS2yn1/5A

は馬券生活者な訳？

579 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/17 00:26:37 ID:7LkdnN12

馬券以外の事業はたまのマージャン程度しかしていない。

580 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 00:30:42 ID:ZYsDh/tv

いままでに何度こんな奴が出てきては消えていったことか・・・
今度はどーせ予想だして証明してやるとか言い出すんだろ

581 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/17 00:31:27 ID:7LkdnN12

未来永劫勝ち続ける保障はなにもないが、うまいラーメンが作れた
からといって、店が当たる保障もまた、無い。
自分が１番面白いシノぎをするだけだ。

582 ：６１８ ◆5ZS2yn1/5A ：04/09/17 00:34:52 ID:7LkdnN12

>>580
１４８で１年分の予想を晒している。

583 ：ランス ◆nhcuKBRdj2 ：04/09/17 00:44:05 ID:7LkdnN12

６１８も近いし、コテでも変えるか・・・

584 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 00:48:05 ID:628IcmR5

ラーメンの話するから腹減ったよ

585 ：ランス ◆nhcuKBRdj2 ：04/09/17 00:54:10 ID:7LkdnN12

おれがラーメン屋に行っただけで、体重２キロは増えるのに
５００キロもある馬なんて、朝めしの量や、パドック、返し馬
でのボロで５キロは変わるだろ。
馬体重なんて信用できるわけない。

586 ：ランス ◆nhcuKBRdj2 ：04/09/17 00:57:27 ID:7LkdnN12

焼肉屋にいこう・・・

587 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 01:37:24 ID:zkLXjEck

スレをさらっと読んだけど面白そうな人は　ID:bNdNgKDD　くらいかな。
競馬板には珍しいレベルだろうね。

588 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 01:43:15 ID:cDtyB++e

面白そうなのはランス ◆nhcuKBRdj2 だけだな
お前食い過ぎだよｗ

589 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 02:24:33 ID:B0IySl2z

控除率25%の意味がいまいちよく解らない。
そのレースの売り上げが1億円だとしたら25%引いた7500万を
みんなで奪い合うんだよね。で、まあありえないけど
買った人数が100人にて、みんな同じ買目で均等に100万円ずつだとしたら
当てれば1倍＝配当75万？（0.75倍なんてオッズ存在しないし）
で、はずれたら親JRAの1億円総取りになるのかなー？？

これから始まる3連単では4000通り以上だから誰一人買ってないって
事態もありえるよね（ないのかな？）

ちょっと気になったので書いてみました。詳しい人おしえて！

590 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 02:27:47 ID:foI16rHW

おいおいどんだけ初心者なんだオマイｗ

591 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 02:28:14 ID:z0mW25Ld

>>589
　当たればみんな100円戻しで、外れたら70円戻し（特払い）

592 ：ランス ◆nhcuKBRdj2 ：04/09/17 02:45:28 ID:7LkdnN12

>>589
いまのところＪＲＡの３連単のＣＭを受け持つ広告代理店が自腹で全ての買い目
を１００円ずつ買っているようだ。
ゆえに特配はない。

593 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 02:49:29 ID:e9+ubQ1d

馬券は、その売上額のうち約２５％を引いた残り７５％が払戻金として的中した人に配分されます。
この差し引かれる約２５％を控除率といいます。控除率は、的中率が高ければ（本命サイドで決まれば）低くなり、的中率が低ければ（人気薄で決まれば）高くなるため、「約２５％の控除率」というのはこれらを平均したものとなります。
なお、控除されたうち１０％が国庫に納付され、残りの１５％がＪＲＡの収入となって競走の賞金や運営などの費用にあてられます。
払戻金の算出方法は右図の算式によって計算されます。単勝式・複勝式の払戻金の場合には、特別給付金（当該レースの売得金の５％相当額）が付加されます。

◎的中者がない場合（特払い）について
勝馬投票の的中者がいない場合の払戻金は、その式別に投票された購入者全員に対して、特払いとして１００円につき７０円の払戻しとなりますので、確定するまでは勝馬投票券を、お捨てにならないようにご注意ください。

594 ：ランス ◆nhcuKBRdj2 ：04/09/17 02:53:41 ID:7LkdnN12

>>593
特別給付金はなくなって、単、複は８０％に統一され、１６０円
以下の複勝の配当がアップするんだよな、確か・・・

595 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 03:17:27 ID:e9+ubQ1d

たしか、といわれても
JRAから引っ張ってきたんだが
JRAが更新し忘れ？

596 ：ランス ◆nhcuKBRdj2 ：04/09/17 03:23:24 ID:7LkdnN12

>>504
ランス「この条件で勝っている奴らが８０人、全国でこれは多いんだか
少ないんだか・・・そしてこの馬券上手たちのなかで、翌年も１００
万以上のプラスを計上しているのが２０人、だいぶ減ったな・・・
しかし、オヤジ」
オヤジ「ああ、これは大変なことだ、ランス！
最初の８０人がたまたま勝っていたのなら、翌年の２０人への７５％
の減少比は、３年目５人、４年目１人か２人と維持されるはず。
７，８年続けて勝つ人間がいよう筈がない・・・」

ランス「そう、３年続けて勝っている奴らが１３人、４年目の脱落者
は２人で１１人、そしてそれ以降も・・・
１度マイナスを食って、再度プラスに転じた者を合わせると、どうやら
年間１００万以上のプラスを継続している馬券上手が１０人は居る。
この３０万担保の電投の範囲にさえ・・・」

オヤジ「・・・負けたよ、ランス・・おまえの好きにするがいい」
ランス「ああ、やるだけやってみるさ！そう、おれはただの馬券上手
ではない真のプロ馬券師になるッ！！」

　ちゃらら～～～ちゃちゃ～～

597 ：ランス ◆nhcuKBRdj2 ：04/09/17 03:47:17 ID:7LkdnN12

>>595
三連単の導入にあわせてそういう答申があったが、もう適用された
のか、見送られたのかはちょっと検索したところ不明。
もう１ど調べて見る。

598 ：ランス ◆nhcuKBRdj2 ：04/09/17 04:03:14 ID:7LkdnN12

うーん、ＪＲＡのサイト見ると変化なしかもな
どちらにしろ８０％にかわりはないし、１６０円以下の複勝は買わない
から関係ないか・・・

599 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 04:11:40 ID:z0mW25Ld

来年からじゃなかった？

600 ：ランス ◆nhcuKBRdj2 ：04/09/17 04:17:03 ID:7LkdnN12

>>599
２ヶ月くらい前のスポーツ紙あたりかな？書いてあったのは・・
３連単の控除は７５％に落ち着いたのか、これは最初７０
という話だったが。

601 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 05:05:57 ID:z0mW25Ld

重勝式馬券
８頭立て以下の時の馬連ﾜｲﾄﾞの発売
単複の控除率引き下げ

多分来年だという話。
職員から聞いた話だけど、使えない奴だったから真偽は不明。

602 ：浪花の馬券師：04/09/17 05:15:05 ID:S3cNfwsn

確かに私は３年連続で１００万以上競馬で儲け、雑誌の連載、単行本もだしました。が、近年は有馬にプラス分を残して勝負するのが関の山。とりあえずプラスにしているだけで儲けているとはいえない状況。が、３連単、３連複で今年はいけそう。

603 ：ランス ◆nhcuKBRdj2 ：04/09/17 05:23:52 ID:7LkdnN12

なんか焼肉って消化早いよな？
またメシ食っちゃったよ・・・

604 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 07:15:16 ID:ELtfiR18

ランスの馬鹿さ加減には閉口だな。

605 ：telomere ◆AgsLmt2fbQ ：04/09/17 08:06:59 ID:dQ2Z0djq

３連単は、的中馬券が少なくなることから、その控除率は26.2%～26.0%位になると思われます。
控除率から見れば一番不利な馬券になりますが、精度の高い予想を買い目に反映させること
が可能なので、今までの馬券の中で最も儲けやすいと思います。

606 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 08:09:40 ID:IqKBDBwY

ゴミばっか・・・・

607 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 08:23:42 ID:YRYAuoHT

ゴミっつ～か、学生ばっか・・・・・。
学力とコミュニケーション能力の低下が著しいｗ

608 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 13:20:04 ID:vtVP2G3Q

学生というより、低所得者が多いんじゃないかなぁ。
学力は予想に直結しないよね。東大卒でも外しまくってるあのお方がいるじゃないですか。

馬券で儲けてる人がいるいないなんてロジックを語っても激しく無駄。

609 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 13:21:02 ID:YF9uxSQ/

>>605
で、「精度の高い予想」はどうすれば出来るようになるの？

610 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 13:51:17 ID:7XJudTw2

ランスさんのカキ子みて競馬で勝てるって確信した
来年ＪＲＡ受けて内部データゲットしたら独立します！

611 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 14:01:03 ID:7XJudTw2

あの板違いかも知れませんがテレビとラジオの音声が何秒かちがうんすけど
これはメカトラですか？
フェーン現象？かなんかで放送局に異常が？

612 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 14:40:58 ID:mESzmSJF

・・・・・

613 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：04/09/17 14:46:11 ID:9Pw5qPZs

>>513
> 走れる状態なら３着内には来るんじゃなかな。
> 個人的な馬券で言えば、馬単or三連単２着付け予定。
回答ありがとう。
２着付け予定ですか。
俺よりもさらに機械的な買い方をしているように見えますね。
圧倒的人気馬を２着付けで買うと回収率いいですか？

> ビッグサウンド
> これも典型的な負け組さんが買う馬だと思う。
小倉２歳Ｓに出ていたら８着以下の馬ですね。
でも野路菊Ｓはちょっと相手が弱すぎる感じで、
このぐらいの馬でも来てしまう可能性がありそうな気がします。
２戦目だといきなり変わる馬もいますし・・・。

ダメかなぁ、何か見落としてるんでしょうか。
初戦の仕上がり具合とかの情報を仕入れてないので、その変ですかねぇ。
ビッグサウンドが切れれば配当に期待が持てるんですけどね。

614 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 14:48:56 ID:YRYAuoHT

>>610
本当にJRA入れたらその時点で勝ち組確定だよｗ

615 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 14:57:29 ID:mESzmSJF

証券会社から独立して個人トレーダーになるやつはいるだろう。

616 ：ルイージ流ラーメン ◆hYr9oV/vcA ：04/09/17 15:01:43 ID:VveP5e14

>>513
個人的に２着付け買うやつの言うことなんて信用できないな。
２着軸の馬より一頭だけ強い馬がいるってことだろ、しかもその一頭が特定
できてないなんて矛盾してないか？
軸馬が弱すぎてもダメ、強すぎてもダメってか？

617 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 15:07:35 ID:mESzmSJF

ウラオモテの人気差が３倍以上差がある場合だよ
買うのは。

618 ：クッパ流ラーメン：04/09/17 15:24:40 ID:js/z8kQt

馬単は難しい

619 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 15:27:22 ID:mESzmSJF

簡単だよ、ウマレンとの比較なんだから。

620 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：04/09/17 15:43:38 ID:9Pw5qPZs

>>619
やはりオッズをみて馬券を買うのは必須の考え方ですね。
そこを先に勉強しないとダメかも。
ランスもさんざんそういうことを主張してたな。
「オッズの妥当性」と彼が言ってたものがそれに当たると思うが。

621 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 15:46:16 ID:+9BeWeBP

水鳥を再降臨させるスレはここですか？

水　鳥　を　再　降　臨　さ　　せ　る　ス　レ　は　こ　こ　で　す　か？

622 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 15:54:15 ID:mESzmSJF

>>620
障害の単勝１番人気１．２倍とか買うのは必負法だよネ～？

623 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 15:57:10 ID:mESzmSJF

オッズを見ないのは負け組みだけど、オッズの想定ができない子
も勉強不足のヘボたんである！と、宣言します！！

624 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：04/09/17 16:07:50 ID:9Pw5qPZs

>>622
すまん、俺障害やらんのでわからんですｗ
障害は異常オッズの宝庫ですか？

625 ：史上最強の名無し ◆u9FG6oUWfw ：04/09/17 16:10:16 ID:Y1NW3na7

>>622
それなら障害の１番人気１．２倍以外買ってりゃ必勝だな

626 ：ヤン ◆SiXU2PvkSo ：04/09/17 16:11:47 ID:mESzmSJF

しなみにオレ君は今年すでに３３５０万円勝ってるよ！
センとライト記念すれの３５７以降で予想も晒して実量を証明
したｙｏ！
みんなマネするといいよ！！

627 ：ヤン ◆SiXU2PvkSo ：04/09/17 16:15:16 ID:mESzmSJF

>>624
落馬やつまずきの不利が実力のアドバンテージを打ち消しちゃ雲スよ。
２倍いかではどの馬もそれをこえられない。

628 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 16:15:29 ID:YRYAuoHT

水鳥ｲﾗﾈ

629 ：ヤン ◆SiXU2PvkSo ：04/09/17 16:18:26 ID:mESzmSJF

>>625
それで、楽勝でそ！でも１．２倍っーか、障害はレース数ジタイ
少ないからそれでは食えません。

630 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 17:03:04 ID:+cWINejL

いると思う

631 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 17:05:21 ID:VYbCnpXE

ミラクルヤン、キターー！！それともヤンウルリッヒ？

632 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 17:13:36 ID:SLn454ls

ムラムラ

633 ：馬券道場七段 ◆FB92oj8n12 ：04/09/17 17:20:40 ID:IRaMnkAn

９月１８日(土)
複勝コロガシ

札幌３Ｒ－９　→　中山10R－７

634 ：56 ◆tkACUOt5Qw ：04/09/17 18:00:50 ID:XUbkyo9U

>>633

複勝かつまらん

635 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 18:01:18 ID:RY/ytD2h

オッズの妥当性を見極めて、期待値が１００％越える馬券を買い続けるってのが、
競馬で勝ち続ける方法論って解釈が多いけど、
ただ、そういう馬券を買い続けることの難しさ。それが要するに控除率７５％に尽きる。
だから、この控除率の壁をレースを重ねるごとに破ろうとする方が無理がある。
理屈では勝てるのになぜ出来ない？
それが、この無茶な控除率に集約されている。

636 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 18:04:04 ID:+cWINejL

控除率７５％ですか？
それはどこの国の話ですか？

637 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 18:09:08 ID:YRYAuoHT

>>634
７段先生に何を言うか、分をわきまえろや。

>>635
じゃなくて期待乳を測れるなら勝てるんだよ
勝てないのは期待乳を求める式に不備があるから
安易に期待乳なんて言葉を使うのは貧乳パットに騙される負け組

638 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 18:10:38 ID:YRYAuoHT

あぁ、期待乳は合成オッズで1.0倍以上に調整する
買い目期待乳って造語の方じゃ無いからなｗ

639 ：馬券道場七段 ◆FB92oj8n12 ：04/09/17 18:10:56 ID:IRaMnkAn

>>634
１０回中７・８回の確率で元金を２倍にしていくスタイルです

640 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 18:11:16 ID:lU+0vts9

>>635
オッズの妥当性なんて分かるわけ無いじゃん。
インサイダー情報とか、マスコミに発表しない
厩舎サイドの叩き・勝負レースが有るんだから。

妙に人気になってて変だなと思う馬は
実際に来易いと思わない？

641 ：１：04/09/17 18:24:41 ID:F61ySUER

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1051345715/l50
↑
ギャンブル板のスレ見て酔っぱらって作ったら
こんな書き込みあるなんて、ちょとうれしい。。。

642 ：馬券道場七段 ◆FB92oj8n12 ：04/09/17 18:32:40 ID:IRaMnkAn

偏りの大きい方法ではありますが、
競馬ブックの予想オッズ値が９.０倍以下(１日１回以上の的中が期待できる馬券)なのに、
実際のオッズが１２倍以上の馬券があったら、根気よく買い続けると儲かりますよ。

643 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 18:52:31 ID:kkE649gx

>>636
控除率７５％であってるよ。
お前の言いたいのは２５％控除されるってことだろ。
それを控除率７５％って言うんだよ馬鹿。

644 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 18:58:06 ID:PzcrKyKC

いや普通、25%控除されるのは控除率25%って言うでしょ。
還元率とか返還率なら75%だけど。

645 ：馬券道場七段 ◆FB92oj8n12 ：04/09/17 18:58:12 ID:IRaMnkAn

後出しと言われるといけないので、>>642明日の候補馬を書いておきます。

札幌
１Ｒ－1.2.3.5.6・２Ｒ－2.8.9.12・３Ｒ－2.9.11.12
４Ｒ－2.6.12.13.14・５Ｒ－2.5.6.8.10・６Ｒ－2.3.9.11
７Ｒ－1.2.4.10.11・８Ｒ－1.11.12.13・９Ｒ－2.6.11.13
10R－1.5.6.8.11・11R－1.3.12・12R－3.6.7.10
中山
１Ｒ－3.5.7.9・２Ｒ－2.5.6.9.12.14・３Ｒ－1.3.5.13
４Ｒ－1.2.3.9・５Ｒ－1.2.3.4・６Ｒ－5.9.13.15
７Ｒ－1.2.4.10・８Ｒ－2.13.15・９Ｒ－1.2.4.6
10Ｒ－6.7.9.11・11Ｒ－1.2.5.6.7.8・12Ｒ－5.8.12.13

646 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 19:05:39 ID:+cWINejL

>643
日本ではそうは言いませんよ。
控除率は２５％ですから。

647 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 19:25:52 ID:2insyl69

>>642そう思ったら自分だけでやってろ。そのうち使えなくなるかもな。

648 ：馬券道場七段 ◆FB92oj8n12 ：04/09/17 19:33:48 ID:IRaMnkAn

>>647
一日中、オッズと睨めっこしなければならないので、面倒くさい方法ですから、
わかっていても実践する人は少ないのではないでしょうか。

649 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 21:07:47 ID:j1jbCneq

おい、オマイラ

馬鹿にされてるぞ
http://ime.nu/ww21.tiki.ne.jp/%7Emiiyabi22/top.html

650 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 21:08:43 ID:j1jbCneq

これ

http://miiyabi22.jugem.jp/

651 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 21:18:40 ID:ogG5Z8U+

>>643
おまえは四の五の言わずに
http://www.jra.go.jp/nyumon/sitteru/s2/s2c.html

この差し引かれる約２５％を控除率といいます。控除率は、的中率が高ければ（本命サイドで決まれば）低くなり、的中率が低ければ（人気薄で決まれば）高くなるため、「約２５％の控除率」というのはこれらを平均したものとなります。

これを１００万回音読して来い、いいな？

652 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 23:04:41 ID:zztyxMyW

意図してるところはわかるからどうでもいいよ

653 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 23:32:38 ID:ogG5Z8U+

>>643=652
わざわざID変えてまで、擁護乙可憐

654 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 23:40:15 ID:zztyxMyW

あ、ばれた？

655 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 23:50:04 ID:zztyxMyW

つか今日伸びてないね、まだ時間早かったかな

656 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/17 23:58:22 ID:PzcrKyKC

明日は仕事だから、こんな所に来ずに検討でもしてるんじゃないの?

657 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 00:05:49 ID:/8XZc23C

そうかもな
俺は明日買うレースが

658 ：ランス ◆nhcuKBRdj2 ：04/09/18 00:13:48 ID:QHo/0i2O

２００円前後の複勝、複勝がその位つく２～４番人気の馬が２回に１回
を遥かに上回る確率で３着以内にくるのか？
それはない、オミットしてよい。セントライト記念でたとえてみる。
手元にある４つの新聞の人気を合成すると、単勝２倍のコスモバルク
がぬけて、以後ホオキパウェーブ５．５倍、エスユーグランド８．５倍
エアシェイディ９．５倍。
複勝は１．３、１．７、２．２、２．８といったところか。
ここら辺を買うのが負け組みの真骨頂だ。
その多くはワイドと複勝の比較さえ放棄してしまっている、何をか
いわんやだ。

659 ：ランス ◆nhcuKBRdj2 ：04/09/18 00:16:54 ID:QHo/0i2O

明日はオレの大好物の４９ｅｒが全然でてない、こいつはやばい
なんかやる気なくした・・・

660 ：ランス ◆nhcuKBRdj2 ：04/09/18 00:21:44 ID:QHo/0i2O

頭数も最近少ないのが多いね、オレは１２頭以上を要求するね。

661 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 00:22:41 ID:/8XZc23C

２倍の複勝なら５０％以上の的中あるケースあるとおもうよ。
俺も１．５切ると精神衛生上敬遠するけど。そのボーダーは個人差では？
はなし変わるけど、単複の控除近いうちさがるの？

662 ：ランス ◆nhcuKBRdj2 ：04/09/18 00:29:00 ID:QHo/0i2O

>>661
計算方式が変わるらしいけど、単、複の８０％に変化はなく、現在

特別給付金５％がついていない、１６０円以下の複勝のみ５％優遇措置
がとられる。その方向で答申され、導入されるとすればらいねんかな。

663 ：ランス ◆nhcuKBRdj2 ：04/09/18 00:33:40 ID:QHo/0i2O

２倍前後の複勝の馬って、単勝でいうと５倍から１０倍ぐらい。
３着以内ならって考える奴らが多くて、過剰人気しやすいのさ。

664 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 00:35:58 ID:QpAZt4AB

正直な所、ランスはあまり複勝やらないだろ？

665 ：ランス ◆nhcuKBRdj2 ：04/09/18 00:41:20 ID:QHo/0i2O

１５頭だてで５倍、ちょっとした穴馬なら１０倍はほしいね。複勝は。
先の例だとエスユー、バルクのワイドが５倍以上つけばそれを買う。
つかなきゃ他の買い方を探すか、見だ。

666 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 00:42:20 ID:/8XZc23C

>>663
んーそんなことないとおもうよ。フラット。だったら人気サイドのほうがいい。
ただワイドはね、そういう視点からも面白いと思う。

667 ：ランス ◆nhcuKBRdj2 ：04/09/18 00:44:13 ID:QHo/0i2O

たいした根拠もなく、この馬はって例外をつくると癖になるからな、
それが怖いのさ。

668 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 00:47:01 ID:/8XZc23C

あ、お礼言うのわすれてました。>>662。ありがとね。
ソースちょっと探してきますね。確定なら嬉しい。１２０円でも手を出すかも。

669 ：ランス ◆nhcuKBRdj2 ：04/09/18 00:50:14 ID:QHo/0i2O

１番人気、３番人気の組み合わせでいえば、３番人気の馬の複勝２５０円
ワイド５００円、ウマレン１２００円が同等だね、オレ的には。

670 ：ランス ◆nhcuKBRdj2 ：04/09/18 00:52:09 ID:QHo/0i2O

それを実オッズと対比させて、賭ける方式を選ぶ・・これがプロ
のやりかたさ。

671 ：ランス ◆nhcuKBRdj2 ：04/09/18 01:05:46 ID:QHo/0i2O

伊豆出身の知人と飲んだんで、さをつけるのが口癖になったさ。

672 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 01:07:13 ID:QpAZt4AB

>>669は意味不明だけど、全部１点買いの金額か？

673 ：ランス ◆nhcuKBRdj2 ：04/09/18 01:10:43 ID:QHo/0i2O

>>672
オッズ、倍率。

674 ：長文失礼、これで消えます。：04/09/18 01:10:48 ID:ZbsUmkJH

>>613
いえいえ、超すーぱーアナログ予想ですよ。ちょっとがっかりーっ。
なので>圧倒的人気馬を２着付けで買う～
このような考え方はしません。孔子が論語で言ってる臨機応変がもっとーです。

ヴァイデンの能力・人気・性質・メンバー構成を見る限り
このレースでは２着付けが一番バランスが良いと思っただけの事です。
主な理由は－エイシンヴァイデンの能力・堅実性、高いレベルでの瞬発力の無さ－
－トウカイトリック、パノラマビューティに逆転の可能性がそこそこ存在－
－とはいえ、２頭ともにヴァイデンを逆転する可能性は低そう－

もちろんヴァイデンが１着になる可能性も多分にあるでしょうね。
しかしヴァイデンが１着の時は、ビッグサウンドが２着になる可能性も生まれてしまいます。
その場合はもう諦めましょう、はい次のレース！と言う事です。的中率１００％は無理なので。
>>613
>このぐらいの馬でも来てしまう可能性がありそうな気がします。

あるでしょうね。普通に３着候補には入っています。連体までは厳しいと見てます。

>２戦目だといきなり変わる馬もいますし・・・。

この馬を買ってはいけない一番の要因は世間が
この「可能性」の部分を無意識のうちに願望にすりかえて、絶対視するからです。
馬というのは緒戦の能力が例えば８０であれば
次も８０である可能性が一番高いんです。もちろん１００になる場合もあります。
しかし１００になるのはあくまで例外で稀な事です。
２戦目でビッグサウンドの示す能力が上昇するという微々たる可能性に対して
オッズが過剰反応を起こすのがこのレースでは確実なので、買えません。
似たような考え方では、昇級緒戦で人気になるような馬も
現在の中央競馬のオッズ構成では基本的には買わない方が良いと思います。

675 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 01:10:56 ID:Wr97io7n

みたかんじ
１点、２点、５点買いって感じだとおもうが

676 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 01:11:52 ID:QpAZt4AB

>>673
それは１点買いなのか？

677 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 01:13:15 ID:/8XZc23C

＞昇級緒戦で人気になるような馬も
みたいに条件はっきりしてれば、調査は楽だよね

678 ：ランス ◆nhcuKBRdj2 ：04/09/18 01:17:15 ID:QHo/0i2O

>>676
そう、複勝が２倍、ワイドが６倍、ウマレンが１１倍だったら
ワイドを１点で買う。複勝が３倍以上で、ワイド５倍、ウマレン１０，５
倍だったら複勝を買う。

679 ：ランス ◆nhcuKBRdj2 ：04/09/18 01:20:39 ID:QHo/0i2O

ウマレン３０倍２点、これは１５倍の１点と同じだから
これを２点買うケースもある。

680 ：おやすみん：04/09/18 01:22:02 ID:ZbsUmkJH

>>677
正確には昇級緒戦で人気になる現級では足りない馬。ですけどね。
最初は一方的に消しつつ、結果を見ながら感覚を掴んでいければベスト。

後
－とはいえ、２頭ともにヴァイデンを逆転する可能性は低そう－
と書きましたけど３連単なら
トウカイ、パノラマ表裏からヴァイデン３着の馬券も普通に買います。
以上です。明日は買いたいレースが少ないすくない。。

681 ：ランス ◆nhcuKBRdj2 ：04/09/18 01:32:01 ID:QHo/0i2O

１２からマイルに距離をのばす人気馬なんて検討さえしません。

682 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 01:39:48 ID:/8XZc23C

>>680
はい、
＞現級では足りない馬
だとすると難しくなっちゃいますね。おしゃるとおり感覚というところに落ち着いてしまうので。
横レスに対応していただいてありがとうございます。おやすみなさい。

>>681
みーとぅー

683 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 01:49:19 ID:ZbsUmkJH

マイルという距離に関しては今までのレース振りが掛かって行くものではない。
稽古もあまり動かないタイプ。

この２点からほぼ問題は無いと思います。
マイル延長で評価を上げるのは愚の骨頂ですけどね。
>>681 >>682
分散タイプはあらゆる可能性を消化しないといけないので苦労します。

684 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 01:54:04 ID:/8XZc23C

分散タイプてなんですか？
文脈からすると、できるだけピックアップして、それぞれに自分なりのオッズをつけるような感じ？
指数系より？

685 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 01:58:34 ID:QpAZt4AB

>>684
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=keiba&vi=1090759624
ここのスレ主の事ｗ

686 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 01:59:37 ID:ZbsUmkJH

馬券を買うレース数です。

基本的に二つに別れるじゃないですか。

自信だったり条件だったりで、絞って買う人。
たくさんのレースに手を出す人。

後者を分散タイプと呼んでます、勝手に。でもそこそこ使われてるかも。
で、そういうタイプの場合は>１２からマイルに距離をのばす人気馬なんて検討さえしません。

こういう事をしてたら買えないレースが増えてしまうので
いちいち検討して結論を出さなければいけないということです。

687 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 02:09:55 ID:5zBrRgyF

うんうん、たしかに替えないレースがが増えてしまうんだけど、
機械的に従えばレースが絞れてしまうな。対象外のレースをいちいち検討はしないです。
個人的には相関関係は無いか、逆相関のように捕らえてました。

この話しとは無関係ですが、個人的には指数系もやってたことがあって、そのときは買い捲ってました。
あれはあたりまえに順位付けができてしまうので。

688 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 02:10:20 ID:5zBrRgyF

すんません別の板でトラブルに巻き込まれてＩＤ変わってます。

689 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 02:15:40 ID:ZbsUmkJH

競馬始めて最初の２年が大体－分散型・低的中率スタイル－これを経て
昨年後半～今年前半は→比較的集中型(言葉が浮かばない、分散の反対)・高的中率スタイルでした。

それで今目指してるのは、分散・高的中率なんですが
これがなかなか難しくて、試行錯誤しとります。
ちょっと限界を感じてるのも事実で。
愚痴を言い終わったところでそろそろ本気で眠くなってきますた。おやすみなさ。

690 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 02:33:56 ID:5zBrRgyF

分散・高的中率は私も理想です。安定しやすいし底があがりやすい。
ただ今は選択・高的中率になってます。
だけど分散型の予想後悔して実績あげてる人もいるんだよなあ。
あれは信じられない。が、可能性はやっぱりあるのだろうと。おやすみなさい。

691 ：ランス ◆nhcuKBRdj2 ：04/09/18 02:38:11 ID:QHo/0i2O

>>473
>>587
>>689
６８５のスレ読んだ。読み物として堪能した。
ユーフォーに乗って母星へ帰れ！プロはスグに真贋を見破るんだよ！！！

692 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 03:09:04 ID:a12je1Ev

集中型だとリスクヘッジをかけたほうが良さそうな
気がするんだけどどうかな

693 ：ランス ◆nhcuKBRdj2 ：04/09/18 03:27:21 ID:QHo/0i2O

>>692
集中型は開催単位の収支は確かに安定しない、だが年単位の回収率は上回る。
オレは十分な資金を得てからはそうしている。
ただ、資金が乏しく大きな収支の波に耐えられないのなら、複数の
買い目のすべてが期待値１００を超えていると判断できた場合に限り
１点に絞らずに、２本目、３本目の買い目をプラスすることは
問題ないだろう。

694 ：ランス ◆nhcuKBRdj2 ：04/09/18 03:36:13 ID:QHo/0i2O

ただ、３連単を穴目で３点や５点に絞りはしないだろうがな・・・
３連複は２点に絞るな、大体。

695 ：ランス ◆nhcuKBRdj2 ：04/09/18 04:02:27 ID:QHo/0i2O

今、メシ喰って寝りゃ、朝めし抜いても５レースまでもつだろ・・・
そうするか。

696 ：馬券道場七段 ◆FB92oj8n12 ：04/09/18 09:46:04 ID:2SQhYqgb

昨日からお邪魔させていただいているので空気が読めていないのですが、
ここは予想を書き込むスレではなく、理論を述べるスレなのでしょうか？

697 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 10:11:12 ID:TkuBAofQ

>>696
そうみたいです。
それより、こっちで７段の実力を見せてくれませんか？

【目指せ】IPAT馬券道場　Ｖｏｌ６【昇段8000円】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1094855261/

698 ：馬券道場七段 ◆FB92oj8n12 ：04/09/18 10:17:06 ID:2SQhYqgb

>>697
今日は出遅れてしまったので、明日からそちらに引っ越します。

699 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 10:18:30 ID:QpAZt4AB

>>691
ぼなたんに馬鹿にされるぞ！

>>696
馬券で本当に儲けてる人いる？で>>1の内容
七段先生がＪＲＡ公認の実力を披露するのは問題ありません。
買い目から学び取るのも負け組の勉めです。

700 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 10:20:26 ID:QpAZt4AB

>>698
おい！馬券道場スレも知らなかったのかよ！
相乗りできる時間に書け！いや書いて下ちい。

701 ：馬券道場七段 ◆FB92oj8n12 ：04/09/18 10:34:16 ID:2SQhYqgb

>>700
あっ、そうか。引っ越すと昇段チャレンジの買い目を披露しなきゃいけないのか。
重賞競争だけでもいいですか？

702 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 10:40:03 ID:QpAZt4AB

****【めざせ】クラス制予想大会【殿堂入り】****
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1094846652/

予想スレならここが先週始まったばかりだから参加しやすいと思うよ。

703 ：馬券道場七段 ◆FB92oj8n12 ：04/09/18 10:42:58 ID:2SQhYqgb

>>642の方法で、一つ当たりました。今日の最低責任が果たせてホッとしております。

704 ：馬券道場七段 ◆FB92oj8n12 ：04/09/18 10:48:59 ID:2SQhYqgb

札幌３Ｒでオッズの読み違いをしてしまったようで、一番人気になってしまいました。
スミマセン

705 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 10:51:03 ID:TkuBAofQ

>>701

なんだやっぱり嘘だったんだ。嘘はいつかはバレるね。
これから、法螺吹きって読んでいいですか？

706 ：竹清：04/09/18 11:15:46 ID:Vp2QKQ3U

枠連予想
中山１０Ｒ　軸馬シュウザンコンドル
枠５－８　４－８　３－８　６－８
中山１１Ｒ　軸馬カイトヒルウインド
枠１－２　２－３　２－７　２－５
中山１２Ｒ　軸馬カフェベネチアン
枠４－７　３－７　６－７　５－７
札幌　８Ｒ　軸馬アタゴビッグマン
枠８－８　１－８　２－８　３－８
札幌　９Ｒ　軸馬ハイフレンドトライ
枠７－８　２－８　４－８　５－８
札幌１０Ｒ　軸馬ロケットパンチ
５－８　５－７　５－６　１－５
札幌１１Ｒ　軸馬ハードクリスタル
枠１－８　３－８　５－８　４－８
札幌１２Ｒ　軸馬チチンプイプイ
枠２－６　２－３　２－４　２－５
http://takekiyo.h.fc2.com/index.html

707 ：馬券道場七段 ◆FB92oj8n12 ：04/09/18 11:18:59 ID:2SQhYqgb

>>705
やっぱり、重賞しかＵＰしなければ、そうとしか受け取れませんよね。
より適したスレが見つかるまでは、ここに居ることにします。

708 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 11:32:56 ID:mIE7G3sT

ここにも七団とか武清とか電波コテがくるようになったか。。。
今のとこ良スレなんだから当たらない予想は他で晒してほしいな。。。

709 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 11:42:10 ID:fr/vK9vg

>>707
実力証明するなら下記のようなスレがありますよ。

資金10万円で勝ち組になれるのか？１２R
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1095242979/l50

★ 新・勝ち組の予想 ★　part１７
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1094574419/l50

****【めざせ】クラス制予想大会【殿堂入り】****
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1094846652/l50

710 ：馬券道場七段 ◆FB92oj8n12 ：04/09/18 11:49:51 ID:2SQhYqgb

>>708
当たるコテはいないと決め付けてませんか？
そんなに言われるほど外していないと思いますけど

711 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 11:53:24 ID:3BgDuwF8

>>710
お前の馬券は目くそ鼻くそ

712 ：馬券道場七段 ◆FB92oj8n12 ：04/09/18 11:55:21 ID:2SQhYqgb

>>711
単複しか予想しないからですか？

713 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 11:57:32 ID:fr/vK9vg

>>712
単複だって上記予想スレできっちり結果残せば
誰も文句いいませんよ。
みんなはっきりした結果がないからぐたぐた言ってるだけです。

714 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 12:01:15 ID:mIE7G3sT

>>710
他に予想を晒すスレいっぱいあるのに。。。なんでここにくるの？>>１読んだ？

715 ：馬券道場七段 ◆FB92oj8n12 ：04/09/18 12:01:59 ID:2SQhYqgb

本当はホームページを作りたいんですけどね…作成スキルを持ってないし

716 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 12:02:36 ID:QpAZt4AB

七段は当たるから名無しが嫉妬するんだよ

717 ：馬券道場七段 ◆FB92oj8n12 ：04/09/18 12:02:57 ID:2SQhYqgb

>>714
どなたかは存じませんが、ここの住人の方から招待にあずかったもので

718 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 12:06:14 ID:mIE7G3sT

＄馬券で飯食ってる奴は居ないのか？１８＄
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1091877974/l50

ここで晒してるならその結果でプラスになってから、ここへきて語ればいいのでは？

719 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 12:09:47 ID:QpAZt4AB

ID:mIE7G3sTは何を必死になってるの？
単なる予想は最初の複コロレスだけだぞ。

720 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 12:09:48 ID:9qSDEMu3

ってか七段ここで赤字だったんじゃないの

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1091877974/l50

こいつコテ変えては出てきて外しまくる電波ですよ

721 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 12:12:15 ID:QpAZt4AB

>>720
違うよ
自分の単独スレ立てる程の2ch初心者だよｗ

722 ：馬券道場七段 ◆FB92oj8n12 ：04/09/18 12:14:16 ID:2SQhYqgb

>>720
いえ、３連単で３レース予想。
合計買い目８８点で、払戻１２４.９ですよ。

723 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 12:14:17 ID:mIE7G3sT

何かいいですもう。すいません。。。他みたく予想スレに成り下がるのが嫌だっただけで。。。
これからはROM専になります

724 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 12:16:09 ID:3BgDuwF8

カスの戯言はいいから結果出せや

725 ：馬券道場七段 ◆FB92oj8n12 ：04/09/18 12:26:03 ID:2SQhYqgb

誰かホームページ作ってくれないかなー。

726 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 12:27:14 ID:fr/vK9vg

>>725
実力もわからない人のHP作ってくれる人はいないでしょ。
１、２ヶ月きっちり結果だせば誰が作ってくれるのでは？

727 ：馬券道場七段 ◆FB92oj8n12 ：04/09/18 12:31:32 ID:2SQhYqgb

>>726
単複は売り上げが少ないからなー。
そうこうしてるうちにオッズが下がっちゃうのが怖いです。

728 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 12:37:27 ID:x7lPGLm8

オレはおまえが何考えているのか、そのほうが怖いよ。

729 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 12:40:38 ID:QpAZt4AB

>>727の口調だと
馬鹿を騙して搾取するページじゃ無くて
単なるオナニー予想ページを作りたいだけか・・・・。
(ﾟ⊿ﾟ)ﾂﾏﾝﾈ

730 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 12:42:51 ID:x7lPGLm8

夜中に来いよ、通訳連れて・・・

731 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 12:44:15 ID:qt2Yxsat

>>730
なんか曲の題名みたいでカッコイイ

732 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 12:47:02 ID:fMQ3DFAh

久々にＰＡＴで投票したら「お客様の残金は・・・・」と表示された

「お客様」って思われてたんだね～

733 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 12:49:42 ID:JMqIaTiK

>>731
浜省の曲であったな…
たしかフィリピンパブ嬢に恋した男の悲しいバラード…

734 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 12:56:29 ID:+T+yel0C

なんか一気にレベル下がったな…

735 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 13:00:37 ID:phtz8JfN

JRAにとって馬券を買う人は皆お客様だよ。
当たろうが外れようが関係なくね。

736 ：屍の錬金術師 ◆0.5WyYipow ：04/09/18 13:08:56 ID:9HDASBwe

馬券で本当に儲けてる人いる？などというは愚問すぎる。
短期的な利益、例えば今日儲かったとか今週儲かった等、なら誰でも可能。
長期的に儲ける事、例えば年間プラス収支が3年以上続いている等、も上級者か運のいい人間なら可能。
しかし本当の猛者は私のようにそれ以上の事を求める。
競馬で原資を増やして億万長者になるという事に情熱をもやす。
この域に達した者には馬券生活なんて退屈すぎて別に面白くもなんともないのだ。
無に近い状態から有を作りだし、そしてそれを拡張していく馬券錬金術にこそ究極の価値があるといえよう。

737 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 13:19:06 ID:pqLS7QLp

馬券は当たらなければ紙くず。
買った馬券の馬が落馬しても金は戻らない。
しかも当たってもJRAがかなりもっていく。
こんな率の悪い、投資（投機）はない。
たまに買った株の会社が倒産して０になるくらいで
そんなことは滅多にない。
競馬やるなら遊びと割り切って
最初から金を捨てる気で馬券を買うことだな。

738 ：屍の錬金術師 ◆0.5WyYipow ：04/09/18 13:21:14 ID:9HDASBwe

737のような思考センスのない者には競馬は敷居が高すぎる。
25%も控除されるのに勝ち続けるのはおかしいか？
これはまったくおかしい事ではない。そのように思う奴の頭こそおかしいのだ。
馬券を買う人間には暦の浅い素人や、
あるいは競馬場にいく人間には馬券購入に際して下調べなしという者も多い。
搾取され続ける圧倒的な弱者が多数存在する以上、その屍の上に君臨し続ける者も存在する。

739 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 13:22:26 ID:QpAZt4AB

話のレベル自体は上がってるんだけど
分析の実例は人によって有用・無用が分かれるからね。
競馬理論はもう過去にほとんどの人は理解してる話しか出ないから
新参者以外はお腹いっぱいだと思うよ。

740 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 13:24:55 ID:TkuBAofQ

>話のレベル自体は上がってる
頭だいじょうぶ？

741 ：馬券道場七段 ◆FB92oj8n12 ：04/09/18 13:28:36 ID:2SQhYqgb

実例を全く示さず、理屈だけ並べて馬券上手を主張するのはどうなんでしょう？

742 ：屍の錬金術師 ◆0.5WyYipow ：04/09/18 13:36:12 ID:9HDASBwe

過去の結果から構築したデジタルな理論というのは、それ自体にすでに無駄な部分が含まれている。
いわゆるデジタル派と呼ばれている者で現在利益を出せている人達は、
これからはデジタルな部分を生かしつつアナログに回帰しケースに応じた柔軟な対応ができなければ難しいだろう。
私のように己自体にスーパーコンピュータを内蔵する馬券師ならば、勝負を決するにあたり考慮されるべき多数の要因を
消化した上で、可能性と実オッズとういのを比較すれば儲けを出すことは極めて容易なのだ。

743 ：屍の錬金術師 ◆0.5WyYipow ：04/09/18 13:44:47 ID:9HDASBwe

上記で書いた馬券錬金術というのは、何も凝り固まった理論の事を指しているのでもなければ、
過去の結果から洗い出し規則化したものを指しているものでもない。
簡単いえば、デジタルな部分を生かしつつアナログで柔軟に対応する予想に加えて、
その原資の運用の仕方までをも含めたものであるといえる。
つまり、私がここでいいたい事は、、、、

744 ：屍の錬金術師 ◆0.5WyYipow ：04/09/18 13:45:55 ID:9HDASBwe

　, -ニ´￣￣＼
（ (:::;　　;;;;;ｊ　 ::::::;＼
　〉　ﾃ=ー''──┬<
（　 ,/ ;:=-､_.,､_,;=|ﾞﾞﾂ
;(|　!　'て･ﾂ'ヾ･j' !/
| !　ﾘ　　",;'　:､ﾞ　|　　
ﾍ＼　　r' ﾞー_'ヽﾉ^ヽ.　　　危機センサーを全開にしとけお前等！！
　＼＼、;'^三'^/　　ヽ.　　
　　|　　　ー' ‐'　ﾉﾉ!　ﾄ､　　
　i　|　　　／￣^ヽ､　　|　!
　　|　　／　二ニヽ )　(ヽ(ヽ.

745 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 13:48:09 ID:ueALcg0b

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　 >>屍の錬金術師 ◆0.5WyYipow
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

746 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 13:59:41 ID:TkuBAofQ

なんか、香ばしいなぁ。
以前のように統計的に利益を生む方法を語るスレに戻して欲しいね。
誰か、確率・統計を語るスレを立ててくれないか？
なんか気持ち悪くなって来たよ。

747 ：スロース：04/09/18 14:14:01 ID:rS4rPQmn

>>746
立てても良いけどスレタイとテンプレ考えてくれ。

748 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 14:17:35 ID:qs803ntG

000

749 ：屍の錬金術師 ◆0.5WyYipow ：04/09/18 14:17:49 ID:9HDASBwe

私の言っている事が理解できないレベルなら、競馬で儲け続けるのはちょっと難しい。
過去の結果から構築される確率・統計的手法は、はげじいレベルまでやらないとあまり意味がない。
はっきり言って凡人には敷居が高すぎるし、いずれにしてもセンスがない奴は何やっても無利。
それでも、どうしても競馬で儲けたいと思うならゲーム理論の本でも読んで、
まずは長期的な勝ちに直結するまともな考え方を身につけるべきであろう。

750 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 14:39:51 ID:pqLS7QLp

>>738と>>749は同一人？
それならこの15年間の収支は？
家一軒くらい競馬で建てたの？

751 ：kimochiyop：04/09/18 14:57:49 ID:3BrKLp26

更新済み: 9月 18日 14時 27分

★ダービー君予想解析結果★

中山 7R 2200 M 芝良
[1] 1着ウォーライクトニー【普通】（解析値）768（芝）654（ダート）646
[5] 2着ホットホイール【絶好調】（解析値）717（芝）639（ダート）579

【結果】中穴を一点的中！

＜払戻金・給付金＞単勝 01 280円 2番人気
複勝 01 160円 2番人気 05 410円 7番人気 04 280円 4番人気
枠連 1-5 3,420円 12番人気
馬連 01-05 3,390円 13番人気
ワイド 01-05 1,200円 14番人気 01-04 700円 6番人気 04-05 2,170円 23番人気
馬単 01-05 4,730円 18番人気
３連複 01-04-05 8,810円 27番人気

このソフトは、ここで購入できる
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b56136384

752 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 15:07:47 ID:0Hzz9xvy

ネットの世界、、、この世界の真のギャンブラーなんていない。
ＨＰを作ってなんだかんだ言ってる奴に本物はいない。弱い奴ほど
吠える。これが世の中のシステム。

パソコン触ってＨＰ作って、、、そんな奴が本物なはずない。

俺もその一人。弱い。

でも、本物ってなんなんやろな。馬券で生活してる奴？が本物なのか？
俺には興味ない。俺は勝てる、、、でも興味ない。大切な人を不幸に
するだけ。俺は一人じゃなにもできない。自分だけでは生きれない。

競馬は止めない、、、でも命は削らない。自分の可能な範囲で戦う。
精一杯戦う。極限で戦う。だから他とは違う。

俺は自分を特別とは思わない、、、思ってほしくない。

でも、見せてやる。言い訳のない勝負。俺は勝ってやる。今月は
競馬を楽しまない。有馬記念まで競馬を楽しまない。勝つだけ。

単純の勝ちたければ、儲けたければ今月俺のすべてに乗れ。
何も疑うな。信じ抜け。いい年末送ろうな。

753 ：馬券道場七段 ◆FB92oj8n12 ：04/09/18 15:17:34 ID:2SQhYqgb

>>633
期待を裏切ってスミマセン

754 ：馬券道場七段 ◆FB92oj8n12 ：04/09/18 15:20:44 ID:2SQhYqgb

お詫びに各場メインの３連単予想を…
（１着ながし）

札幌１１Ｒ
１２－１・２・３・５・７

中山１１Ｒ
２－１・３・５・８

755 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 15:23:03 ID:nT8AuXy5

俺は儲けてるけど

教えて欲しいのかい？

756 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 15:26:00 ID:gHFUt+E3

教えて欲しいのかい？って何を？
キミが儲けてるって証拠は晒して欲しいね。
今日の残りレース全部買い目晒してみてくれ。

757 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 15:30:48 ID:xHRwVs1c

749はギャンブル板で買い目晒して破産した奴です。偉そうなこと言ってますがすべて脳内なんで信用しないように。

758 ：馬券道場七段 ◆FB92oj8n12 ：04/09/18 15:38:51 ID:2SQhYqgb

あーあ。直線で物見しちゃって…

759 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 15:45:10 ID:Vf8/8ndQ

七段＝３流

760 ：馬券道場七段 ◆FB92oj8n12 ：04/09/18 15:51:07 ID:2SQhYqgb

むむぅ…今日はダメでした。スミマセン

761 ：屍の錬金術師 ◆0.5WyYipow ：04/09/18 15:56:31 ID:9HDASBwe

>>757
あん時のシミュレーションは遊びだから。
10分割はリスクが高いんで実際は100分割で運用してる。
今は原資3万から地道に増やして30万～40万あたりを推移してるよ。
2年後くらいには年収3000万くらいになりそうだよ。

762 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 16:16:55 ID:nT8AuXy5

>>756
中山最終の岡部は連外さないから買ってごらん

ヒモは勝春と横典
俺は小牧も買うけどな

763 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 16:29:04 ID:scQoAKlr

あはは
岡部はどこ？ｗ

764 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 16:44:19 ID:gHFUt+E3

中山最終の結果
小牧３着
岡部５着　
横典７着
勝春９着
案の定ｗ

765 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 16:46:20 ID:SmO/yJkN

762 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 16:16:55 ID:nT8AuXy5
>>756
中山最終の岡部は連外さないから買ってごらん

ヒモは勝春と横典
俺は小牧も買うけどな

766 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 16:46:25 ID:n7evH4JQ

>>761

３万から３０万まで増やすのにどのくらい掛かった？

767 ：屍の錬金術師 ◆0.5WyYipow ：04/09/18 16:52:42 ID:9HDASBwe

何か晒されてる人がいるが、予想ルーチンが明記されていない以上1回予想した所で実力の程は分からない。
それほど非難される事でもないと思うが。

>>766
3ヶ月くらい

768 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 17:00:13 ID:n7evH4JQ

>>767
で、今日の競馬は勝ったの？

769 ：屍の錬金術師 ◆0.5WyYipow ：04/09/18 17:06:32 ID:9HDASBwe

>>768
いや、負けた(-_-)
－28000で残金33万ちょっと

770 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 17:09:32 ID:g6TJlI7p

割りと正直だね、あんた。

771 ：馬券道場七段 ◆FB92oj8n12 ：04/09/18 17:21:08 ID:2SQhYqgb

明日の複勝コロガシ
中山３Ｒ－１５　→　中山11Ｒ－１

772 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 17:46:28 ID:5UO4Ksio

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1091877974/l50
http://www.megabbs.com/keiba/
優良（有料）予想屋◆MhPVZ8Uc
素人以下の三流予想屋◆z/86H2Ho
大川慶次郎◆OKonsFts
馬券道場七段 ◆FB92oj8n12

これ全て同じ人物
コイツがくるとスレのレベルが３０下がります
もう別スレ立て直した方がいいかと

773 ：馬券道場七段 ◆FB92oj8n12 ：04/09/18 17:51:55 ID:2SQhYqgb

>>772
は？

774 ：ハイエナ：04/09/18 17:52:52 ID:eUpwHlF0

＞７０６
ここに竹清より予想がうまい奴はいないだろ。
＞７０８
他人を非難する前に自分の実力を示せよ。

775 ：kimochiyop：04/09/18 18:08:01 ID:Enx2YNGM

★ダービー君が中穴を一点的中！　9/18(土)★

中山 7R 2200 M 芝良

[1] 1着ウォーライクトニー【普通】（解析値）768（芝）654（ダート）646
[5] 2着ホットホイール【絶好調】（解析値）717（芝）639（ダート）579

【結果】＜払戻金・給付金＞
単勝 01 280円 2番人気
複勝 01 160円 2番人気 05 410円 7番人気 04 280円 4番人気
枠連 1-5 3,420円 12番人気馬連 01-05 3,390円 13番人気
ワイド 01-05 1,200円 14番人気 01-04 700円 6番人気 04-05 2,170円 23番人気
馬単 01-05 4,730円 18番人気
３連複 01-04-05 8,810円 27番人気

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n5630299

776 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 18:17:02 ID:QpAZt4AB

待望の新スレですかｗ
＋－＜　ケイバ　de 算数　×√＝
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1095498672/

777 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 19:43:30 ID:qDh22SIM

やった、人生初の777ゲット！！
ペルセウスステークス3連単も3点でゲット！！

778 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 20:16:32 ID:cr3u96wI

ごみ収集車　 2004/09/18(Sat) 18:25

９／１１～の大川の結果

　　　　通算購入額と通算払戻額
　　　　94600→5640
　　　　通算の回収率 5.96%

779 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 20:23:59 ID:my4LP6EN

ちょっと聞きたいんですが・・・

毎月コンスタントに１０万程度儲けるのって難しいでしょうか？

780 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 20:29:40 ID:8HMK3DQ0

【目標】競馬で食ってく方法を考える２【アメーバ】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1089377008/

781 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 20:43:58 ID:4lmWKzdO

>779
軍資金がいくらあるかによる

百万あるなら楽勝

782 ：屍の錬金術師 ◆0.5WyYipow ：04/09/18 20:44:02 ID:dSKfV16R

>>779
難しいかどうかは資金とその人の力量による。
ただ年間レベルで考えると負け越す月がでてきて当たり前の世界なので、
コンスタントにというより均して10万の利益を出すというような考え方が必要だ。

783 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 20:57:05 ID:4lmWKzdO

しかし、今日は鉄砲ばっかだったな

784 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 20:57:22 ID:UNwcPR+5

ぼなさんです、
最近ぼなにーが出来なくてストレスがたまりっぱなしです。
やっぱり後出しじゃなかと馬券が当たらんとです！！

785 ：暇人：04/09/18 21:14:34 ID:cr3u96wI

９／１８に、飯スレで馬券道場七段 ◆FB92oj8n12が晒した単勝予想の結果

　　　　通算購入額と通算払戻額
　　　　2400→1090
　　　　通算の回収率 45.42%

786 ：屍の錬金術師 ◆0.5WyYipow ：04/09/18 21:51:45 ID:dSKfV16R

ID:bNdNgKDD＝ID:ZbsUmkJH　ってもういないんだろうか？
このレベルの域に達している人となら予想について情報交換したいんだが。。。

787 ：７７９：04/09/18 22:23:22 ID:aI2Qnxgh

軍資金は１０万円でした。
先月はプラス４０万。
今開催は今のところプラス６４１６０円です。
１日にいくら馬券を購入してるのかは不明。
ですので、回収率もわかりません。
ただ、財布に入れた金が返ってきていくらになったかはちゃんとつけています。
これってどうですか？
凄いんですか？

788 ：暇人：04/09/18 22:35:21 ID:cr3u96wI

>>773
ヘタクソな惚け方を・・・

84　＞大川慶次郎◆OKonsFts 　 2004/09/17(Fri) 16:36

じゃ、公約どおり５万円を１００万円に増やします。

9/18(土)
３連単１着ながし

●札幌(８２点)
９Ｒ　１３－２・３・９・１２
10R　１１－１・３・５・８・１０
11R　１２－１・２・３・５・７
12R　３－２・５・６・７・１０・１６
●中山(４８点)
９Ｒ　４－１・２・７・８
10R　１３－６・７・９・１５
11R　２－１・３・５・８
12R　１３－５・７・８・１２

計１３０点
１点３００円・計39000円・残11000円

>>754とメイン予想が同じなんですけど～、因みにコレは裏パーね

789 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 23:22:52 ID:qt2Yxsat

>>786
むこうが嫌がると思うよ。

790 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 23:26:59 ID:0AKb2B9p

回収率や、いくら儲けたなんて、ネットでいくら言っても無駄じゃないか？
１０００人斬りレベルの話だろ。
よっぽど馬鹿なんだな。

791 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/18 23:47:11 ID:ueALcg0b

>>790
ネットで脚光を浴びたいんだろ。

792 ：ランス ◆nhcuKBRdj2 ：04/09/18 23:51:43 ID:mUyqHexf

昼頃からガイガーカウンターの反応が凄いな、ビリビリきてる。

793 ：屍の錬金術師 ◆0.5WyYipow ：04/09/18 23:53:59 ID:dSKfV16R

>>789
力量的には同じようなもんだろうから、話が合うと思うんだけどな。

794 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 00:00:18 ID:DSqyYN0t

>>793
力量というよりも馬券スタイルが自分と被るだけじゃ無いの？

795 ：ランス ◆nhcuKBRdj2 ：04/09/19 00:05:16 ID:tbknAaFC

しかし、１０紙ほどの新聞のオッズを合成しても、１番人気馬の想定
オッズはなぜか高いな、オレが見た中でもコスモバルクでいえば
１．７倍の産経スポーツがもっとも高評価で、あとは２倍はつけている
この傾向は平場のレースにもある。
馬連の想定の精度のほうが、遥かに上だな。

796 ：屍の錬金術師 ◆0.5WyYipow ：04/09/19 00:05:38 ID:tMJhNQLz

>>794
確かに馬券スタイルはかぶるだろうが、それだけでなく考えるレベルも同じようなとこだと思われる。

797 ：ランス ◆nhcuKBRdj2 ：04/09/19 00:16:30 ID:tbknAaFC

ひどい時は単勝支持率の合計の整合性さえ取れていない想定もある。
こんなのをもとに、翌日のワイドなどの実オッズを推し量り、予想を組み立てたら
大変だ。

798 ：ランス ◆nhcuKBRdj2 ：04/09/19 00:32:06 ID:tbknAaFC

これからも継続されるであろう、単勝１番人気の馬は３回に１回の
割で勝つという前提。
もちろん１倍台の１番人気馬と３倍台の１番人気馬の勝率は違う。
外国人ジョッキーと日本人中堅ジョッキーが乗った場合の１番人気
馬の勝率もそれぞれ違う。これはどう捉えたらよいのか。
馬券を買う決断を下す場合、どこまで情報を整理するべきか。
自分の主観による例外をどこまで認めるべきか、長期にわたる馬券生活
においてはそこの線引きが重要になってくる。

799 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/19 00:33:55 ID:DSqyYN0t

ランスは独り言でさみしくないの？

800 ：ランス ◆nhcuKBRdj2 ：04/09/19 00:48:43 ID:tbknAaFC

９分９厘勝つだろうと思われて、現実に京都新聞杯を１．２倍の支持に
応えて逃げ切ったブルボン。
負けようもない元返しの評価にも拘わらず、スターマンに苦杯を喫した
ブライアン、そして今回の、恐らくは最終オッズ１倍台であろう
コスモバルク・・・
これらは本当に、それぞれの実力、相手関係に基いた妥当な評価
なのか？
９割方勝てる条件などというものが、レースにおいて度々あるのか。
そしてそれらの馬たちをデータとしてはどの様に扱い、馬券の利益に
繋げるのか・・・

801 ：ランス ◆nhcuKBRdj2 ：04/09/19 01:06:21 ID:tbknAaFC

１番人気、２番人気の馬は３倍から５倍の配当のみ単勝購入の
検討対象にし、連とワイドの軸としての堅牢性も、それぞれ５０％
と６６％以上に高く評価するべきではない。こんなルールも設定できる。
これはかなり乱暴なルールで、適用レースもかなり減少してしまうが
確実な利益を挙げ続ける必要がある以上、これは仕方の無いこと。この場合
勝負レースを増やしたい場合には、他の引き出しを作っていくことに
なる。

802 ：ランス ◆nhcuKBRdj2 ：04/09/19 01:10:34 ID:tbknAaFC

やはり、水につけただけではなかなかイイ具合に解凍されんな、これは・・・