おまいら、シンザンの血に未練はないのか

歴史に残る名馬の血を絶やしてもいいのか。
マイシンザンを繋げないと全てが終わってしまう。
俺が金持ちだったらシンザン系存続に全てを注ぐのに・・・
あぁ神よ、シンザンの血を救いたまえ。

マイシンザン最強

無理

２ｇｅｔ

>>1
ウイニングポストでもやってろカス

グランドシンザン

付けたらスピードアップだっけ？

パワーシンザン

>>1
その前に、まずセントライトの血を惜しめよ

オークファイヤー

シンザンの血は優秀なんだが…惜しいよな

ボワンセル

エイユーラビット 牝5歳.栗 338.0万
オークファイヤー 牡7歳.栗 0.0万

これしかいないのかよorz

>>11
優秀じゃないから途絶えるんじゃないのか？

母系でその名が残る、それで良いではないか
無理にサイアーラインを繋げる必要ってあるのか？

ギンロウ系でも確立してろ

シービスケットも残ってるの母系だけじゃなかったっけ？

>>1

おいおい最近重賞勝ったグランドシンザンがいるじゃないか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・＿|￣|○

マイシンザン×ダンスインザムード

>>19
わかってて言ってるんだろ？・・・orz

スーパーシンザンはどうした

ヒンドスタン

>>19
玉無し君だし・・・

>>20
それ激しく望む

>>1はカンファーベストを知らない

ｷﾞﾝﾛｳ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>25
カンファーで終わっちゃったら意味ないじゃん

グランドシンザンの地方行きで絶滅したミホシンザン産駒だが
オークファイアーの中央入りで復活。

オークファイアー種付け料−２０００万（受胎確認前）
確認後−１０００万

種付け料タダにすればそれなりに集まるんじゃねーの

Where is My Shinzan?

募金集めてJRAに頼んでみるとか関口のおじさんにいってフサイチエアデールにシンザン系をつけてもらうとかしてみたら？

おまえらグランデゴールという馬を知っているか

>>30
種付料タダでも絶対に集まらない
出来た仔は無条件で買う、そういう条件つけないとムリだよ。

セントサイモン系

俺がマイシンザン産駒買うから、誰か２億円の宝くじ当選金寄付して。

シンザンの血がゴミのようだ

生ゴミ馬

イシノサンデー応援スレだ。こんなところに書き込んでる
暇があったら、俺と一緒に稀代の名馬イシノサンデーを応援汁！！！

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1091609308/l50

エルコンドルパサー産駒の祖父キングマンボは1990年産まれ。
それに対しオークファイアーやカンファーベストの祖父は1961年産まれ。
この差はすごい。

つまり３０年分退化した血

たっぷだんすしちーの母父もね

皆川満奈

新参記念

サンデーサイレンスの功罪がここにも・・・

サンデー減ったために２歳戦おもしろくなったヨ

サンデーに消された種牡馬たくさんいるよな〜。

実際、内国産種牡馬ではシンザンは5本の指に入る

良スレの予感

キャプテンナムラが菊花賞で２着ではなく勝っていれば
シンザンは、その年のリーディングサイヤーとなっていた

グレートタイタン

45 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト [] 投稿日：04/09/07 20:39 ID:YZoDw1yk
サンデーサイレンスの功罪がここにも・・・

>>49
正解
凄いよ！シンザンは

オークファイヤー引退後は移籍前の岩手に寄付すれば結構人気になるんじゃない？
一応馬産地だろ？

マイシンザンは今週行われる朝日ＣＣの勝ち馬なのね。

>>46
しかもサンデー産駒は２歳や３歳では強くても
本当にレベルの高い古馬戦線では歯が立たない馬が多い。

競争成績＋種牡馬成績＝日本史上最高の名馬＝シンザン
異論はないな

種牡馬成績を入れると、さすがにルドルフでも及ばないか。
競争成績では、ルドルフが勝ってることにしてもいいかもしれんが。

ＧＩ勝ちがトウカイテイオーだけだもんな・・・
ヤマトダマシイが生きていれば・・・。ツルマルツヨシが無事だったら・・・

どうにかして残してやりたいなぁ。
一万円くらいなら出すんだがなー

55 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/09/07 21:04 ID:h4sVt+2U
>>46
しかもサンデー産駒は２歳や３歳では強くても
本当にレベルの高い古馬戦線では歯が立たない馬が多い。

>>56
異議あり。
日本サラブレッド最長寿を足すのを忘れている。

母の父として残せないのか

シンザン産駒の24年連続勝利はノーザンテーストより長いかな？

マルゼンスキーの血だってつなげるの怪しくなってきた…

内国産種牡馬不遇の時代に、よくあれだけ活躍馬を本当に出したよな
シルバーランド、スガノホマレの快速馬からミホシンザン、ミナガワマンナ等
ステイヤーまで・・・

スーパーシンザン

そこでグレートタイタンですよ

おまいら、ジュニアスの血を残す唯一の馬ミスタートウジンを忘れてますよ。

シルバーランドが成功していれば、と言ってみる。

マイシンザンは確か去勢はしてなかったよな。
どうにかしてあげたいな。

グレートタイタンは今のマイルG１があれば楽に勝てた

>>62　いや、だいぶ前にNTが記録更新してる筈ですよ。
長寿の方も更新しそうな希ガス。

まあ獣医学の進歩もあるだろうし、社台と谷川牧場とでは
ケアの質も違ってくるかもしれんからな。
しかし長寿記録はなんとなく守ってあげたい。

そういやハイセイコーのラインはどうなったんだ？
ハクタイセイとかスノーエンデバーはまだ種牡馬をやれているんだろうか

ｾﾝﾄｻｲﾓﾝ系はリボー、プリンスキロで残るし別に無くなってもよい気がするが。それよりマチェム系が心配で。ホッカイルソーと種牡馬入りが予想されるサニングデールに期待したいが…

当時の競馬形態だとスプリント、マイルG１がないからだけど
あればシルバーランドもスガノホマレもスピードシンザンも間違いなく
G１馬になれてたな

シンザン初期産駒はレコードホルダーの快速馬だらけだった

ゴッドマウンテン

今じゃ、ノーザンテーストの血を受け継ぐ物すらあまりいないんじゃないかね・・・
ブライト死んじまったしなぁ・・・。

>>14
厨房か？

>>49
そうだよ！あと数百万でトップサイヤーだったんだｗ

いまだかって日本で父系が根付いた血なんてあったか

ミホシンザンも最近の風潮か見限られるのあっさりだったね…
漏れ的にはミナガワマンナ産駒に頑張ってほしかったなぁ

>>80
トウショウボーイくらいかな？

セントライトもダメ、シンザンのダメ、ＣＢもダメ、ナリブもダメ
ルドルフはテイオー出したけど、テイオーからサイアーライン繋ぐのダメポ

２０年後に日本の三冠馬はサイアーラインに一頭も残っていない悪寒

>>73 スノーエンデバーって種牡馬入りしたの？
そもそもいつ引退したのかが解らん。
まあ日本のハイペリオン系はケーレッドもオーエンテューダーも滅亡したからなあ…

ボワルセル系はマキバスナイパーがペキンリュウエンの産駒なんだよな。
あとネアルコラインだけどモスボロー系のゴールドプルーフの種牡馬入りに期待したいな。

…よく考えたら2頭とも交流G1勝ち馬じゃないか。

>>82
トウショウボーイも滅びそうだが

ルドルフ系はしばらくは続くと思うぞ

日本で一番長く続いたサイアーラインって何だろうか。
しばらく海外から主牡馬輸入を止めたら・・・って無理か・・・。

30年後にはサンデーの直系もヤバいのかな？

ルドルフ系ってさ
ルド−テイオーで止まってるじゃん、テイオーももう16,17くらいだろ
もうダメポだと思うよ。

３０年後、

おまいら、サンデーサイレンスの血に未練はないのか

>>87
ノーザンテースト　→　アンバーシャダイ　→　メジロライアン　→　メジロブライト

サクラユタカオーに期待が残るが・・・
シンザンもミホシンザン出したがマイシンザンまでだったな
サクラユタカオーはバクシンオー次第だが、期待していいのでは

ミスターシービーが早死にしたのは痛かったな。
セキテイリュウオーはまだ種牡馬登録してるの？

>>87
テスコボーイ→サクラユタカオー→バクシンオー、ジハード→ショウナンカンプ

マイネルソロモンがいるだろよ

>>90
サンデーは日本で走った馬じゃない。
日本産の名馬じゃないからどうでもいい。

>>91やっぱそれかorz

そういやテスコボーイ系はまだ残ってるんだよな。
エアジハードに期待・・・か？

カンファーベストに期待汁

そろそろビゼンニシキを取り上げてやってください・・・・・

シルバーランドもスガノホマレも今の時代の競走馬だったら
種馬入りした後シンザンのラインももっと広がったのかなぁ

>>94
なんか最後がおかしいような・・・

ウイポみたいにいきなしスーパーホースとか登場してくんないかなorz

スガノホマレは牝馬・・・

>>93
一応ヤマニングローバルがいるぞ・・・

>>100
シルバーランドは異常に速かった！

ノーザンテーストは生まれこそあちらさんだが、吉田善哉氏がセリで購入した
れっきとした日本人所有馬。

95’天皇賞秋でマイシンザンが勝ってればスピードもあったし
初年度で50頭くらいは肌馬集まったかな…

ディクタス→サッカーボーイ→ヒシミラクル、ナリタトップロード、京都市→？

これ、伸びそうじゃありません？

サクラユタカオーラインだろな

アローエクスプレスの直系ってもう残ってない？

>>103
オス

ダンディルート→ビゼンニシキ→ダイタクヘリオス→ダイタクヤマト

確かにこれも伸びて欲しいな。

>>110
アローは牝馬ばっかだったから・・・

>>106
今日本で種付けやってるのはほとんどが日本人所有馬だが。
ていうかシンザンだってヒンドスタンだからな。

>>110
アローの活躍馬は牝馬に多かったし

オグリみたいにシンザンサポーターズクラブとかないのか？

>>112
ヤマトって種牡馬やってたんだ…

>>108
ブルーイレヴンに伸ばしてほしいなぁ。
種牡馬向きな気性とスピードがあるし。

マルゼンスキー−サクラトウコウ−ネーハイシーザー

意外に続く予感

昔、山野浩一のSF小説でシンザンの仔が凱旋門を勝つ
そんな本、読んだなぁ

>>116
一応やってるみたい。2003年は20頭につけたらしい・・・少ないなぁ・・・。

ディクタス→サッカーボーイ→ナリタトップロード＆ヒシミラクルとか
ハンターコム→ダイナコスモス→トロットサンダーとか
ジムフレンチ→バンブーアトラス→バンブービギンとか
ダンディルート→ビゼンニシキ→ダイタクヘリオス→ダイタクヤマトとか
こんなにいるんだからまだ希望は捨てるな


おまいらボールドアンドブレーヴ→ゴールドレット→ゴールドプルーフと
ギャラントロメオ→ペキンリュウエン→マキバスナイパーのラインも忘れないでやってね。

リマンド　→　アグネスレディー　→　アグネスフローラ　→　アグネスタキオン




とタキオン基地に先手を打っておく。

スカイラインＧＴ−Ｒのように一度消滅してその後復活なんてことは
血脈では出来ないからな。なんとかしたいな。

>>87
パーソロン→メジロアサマ→メジロティターン→メジロマックイーン

パーソロンってすごいな。
テイオーはマイルでG1買ってる仔がいるんだし、
今度こそ去勢せずに強い牡馬出せばルドルフからもつながるかも。

レジェントハンターにも期待してみるか

>>122
むしろ牝系を伸ばしてほしい血統だな。
もしフローラ産駒が牝馬クラシック獲ったら３代連続じゃねーか？

シンザン→ミホシンザン→マイシンザン
マルゼンスキー→ホリスキー→シンホリスキー
トウショウボーイ→ミスターシービー→シャコーグレイド
シンボリルドルフ→トウカイテイオー→トウカイポイント
サクラユタカオー→サクラバクシンオー→ショウナンカンプ

ユタカオーに可能性か？

サンデーサイレンスは成功して死んだからどうにもならんが、
その子供たちは種牡馬として大失敗してほしい。
とくにアグネスタキオン。

＞おまいらボールドアンドブレーヴ→ゴールドレット→ゴールドプルーフと
＞ギャラントロメオ→ペキンリュウエン→マキバスナイパーのラインも忘れないでやってね。

すいません、忘れてましたorz

>>112 失念してた、まだヤマニンベン牧場で元気にやってたなあ。
…何時の間にかマイナー種牡馬スレになってるなぁ。

サッカーボーイ×アグネスフローラの牝馬とか見たい

サーゲイロード→ハビタット→スティールハート→ニホンピロウィナー→ヤマニンゼファー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メガスターダム

フォルティノ→シービークロス→タマモクロス→今のところ無し

マイソールサウンド辺りを種牡馬入りさせて細々とでもつないで欲しいものだ。
母父サンデーが祟りそうだが。

それも全て小原バカ親子のせい。

３代目になると崩れてしまうなぁ
２代目までは大物も出すけど３代目はショボイ

>>133
ＢＭＳがＳＳの馬が全然活躍していないので、
ある意味希少価値があるかもしれない。

>>130は>>104へのレスだった、スマソ。
ところでジャッジアンジェルーチ→ゴーカイって意外と数付けてんだね。今年16頭。
…まあ滅亡するだろうけど。

ジャッジに後継がいたのか・・・ちょと驚いた。

サンデー系まじうざいんだけど

タマモクロスの後継は葦毛であってほしいのだが、贅沢はいってられん。

>>137
ユウミロクの血統が残ってくれたら、と思う。
ユウフヨウホウは・・・だし。

サンデー系も微妙だよな
サンデー−ダンス−ザッツ

どんどん劣化してる

>>142
むしろ進化する系統の方が超マレ

>>137>>138
ドクターデヴィアスに後継が出てきたぞ。




ガルウイング…

シービークロス→タマモクロスで
タマモクロスの仔が走らん　とても残念だが・・・何故・・・

>>144
種牡馬になれたのって血統だけだな・・・。

>>139
ほんとブラックバスみたい。
内国産の血統はどんどん駆逐されてしまってる。
競馬がおもしろくなくなった。

>>132
サンフォードシチーは乗馬だったんだなorz

ウイポの世界みたいに、何が何でもエルバジェ、ボワルセル、ハンプトン系を残そうと
必死な馬主（つまりおれ）がいればいいのにな

>>147
ノーザンテーストやテスコボーイもそんな風に思われていたのだろうか・・・

>>143
確かにそうだね

ネイティヴダンサー→レイズアネイティヴ→ミスプロ
このくらいしか進化してる血統浮かばない

日本の馬産は欧米と比較するとスケールが小さいせいもあるのか、
マイナーな血統が一発逆転するチャンスが少ないんだよな。
生産者は流行の輸入血統に群がり、廃れ、また輸入の繰り返し。

現実世界にはオペの血を残そうと必死な馬主も居るんだし
シンザンを残そうと必死な奴が居ても良いのにな

>>149
現実はウイポみたいに走る馬がポンポン出てくるわけじゃないからなあ・・・・

>>149
そんなことする人はハルウララの馬券を毎回10万円くらい買ってる位馬鹿な人じゃなければな・・・・・・・・
ゴドルフィンみたいな金持ちならありえるんだけどなぁ

ミスプロ系に果たしてネイティブダンサー以上の
馬が出たかどうかは疑問だけど、まあ血の広がりのことを
言ってるんだろうから別にいいや

>>152
輸入種牡馬や○外によって日本競馬の基礎が出来たもの事実。
まぁ、今日になっても輸入に頼りすぎるのはどうかと思うけどね。

現実世界でウイポみたいな事をするとグッバイヘイロー買った
馬主さんみたいになる可能性が高いからな・・・・・

>>153
成功するかどうかじゃなくて成功させるって言ってるけど、
種牡馬ってそんなもんじゃねーだろって思うんだが。
まあこういう人が増えてくれると嬉しいが。

ミスプロ系最強の馬は
スマーティジョーンズとかか、ネイティヴダンサーと比べると
人気は互角かもしれない

>>153
まあいっちゃなんだが竹園みたいのはたくさんいないと
血はなかなかつながらないよ。

岡田氏みたいないいのだけ買うじゃやっぱり、マイナーなのつけんよ。

>>160
ポイントギヴンだろ・・・・・・・・・

竹園氏は素直にシンジケート組んだ方が・・・

>>162
俺的にはエルコンドルパサーかキンカメだろ！っと突っ込んで欲しかったな

マイシンザン産駒でＧ１馬が出たら超盛り上がると思うのは俺だけかな

俺は心の中でひそかに盛り上がるが多分ハルウララの十分の一も
盛り上がればいいほうだと思う。

>>165
2chではプチ祭りくらいにナルだろ

>>165
もはや重賞でも大盛り上がりだよ

オグリの子供がGI勝ったら盛り上がるんだろうか・・・

>>165
デビュー戦勝ったら祭り

ランニングゲイルにはさすがにビビった

だよね。

ほりえもんは球団なんか買わずに…

オースミシャダイ→ナリタホマレのサイヤーラインを繋げて

>>169
社会現象って言われるレベルにはいくと思うぞ

>>165
俺もだ

マイシンザンの秋天回避は最悪だった・・・

生産者の方々、マイシンザンに愛の手を
お金持ちの馬主さん、生産者の方に愛の手を

>>144ドクターデヴィアスやキャロルハウスは欧州で生き残ってほしいけどな。
確かG�U勝ち馬とか出してたし。
ところで誰もメジロサンマン→メジロイーグル→メジロパーマー取り上げないな。
ライデンにタマさえあればなんとかなったかもしれんのに…惜しいのお。

おお！ヒンドスタンが奇跡の血量ですよ

>>178
キャロルハウスは障害用の種牡馬だ、しかしどうも単なる乗馬用になっているということも・・・

ttp://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2000101781

クラブの会員ってこの肌にこの種つけろや！
って言えないのかな？
できるんだったら、ここにいる香具師で
行けそうな牝馬につけてみるのは。

>>182
全部の口数買うなら付ける

マイシンザン以外にシンザン系のスピード馬が出てればなぁ
グランドシンザンにまだ玉が付いてたらお情けで種馬になれたかな？

ローレルでオグリキャップ産駒が募集されてますが。

>>184
シルバーランドやスガノホマレは御存知ないですか？

オグリにはきちんとしたサポーターがいるから・・・・・・
もっと緊急を要する馬がここにいる。

ミホシンザンってもう種牡馬引退しちゃったの？

サンオーイ　→　トミシノポルンガ　→　…………

>>185
ローレルは優駿が主だからね、参加牧場もオグリキャップの株持っているところが
多く、初年度もオグリキャップの仔が多く募集されていた。
牧場も最後の一花を信じているんだよ。

トウケイニセイには後継いないのかな・・・

>>186
シンザン系じゃなくミホシンザン産駒に訂正

>>180
そうなると、サーゲイロード系の未来はヤマニンゼファーとオクタゴナルにかかってくるのでしょうか？

>>180中山GJに子孫が遠征に来たら感動ものだなあ。
>>191トウケイキセキってのがそれなりに活躍してて先々期待してたんだけどなあ。
いまやめっきり見かけない。どうしているのやら。

リュティエ→ダンディルート→ビゼンニシキ→ダイタクヘリオス→ダイタクヤマト
このサイアーライン（・∀・）ｲｲ!!けどダイタク大和であぼ〜んかなぁ

>>194
教えてくれてありが�d

>>194
今年は5走して5着1回着外4回
ttp://www2.keiba.go.jp/keibaWeb/PageFlows/HorseMarkInfo/HorseMarkInfoController.jpf?k_lineageLoginNo=1999102047

バイアリーターク自体がやばい訳ですよ

ところでおまいら武邦の血に（ｒｙ

>>197�dクス
…ってありゃ、何時の間に大井に…
重賞にもでてないし、解らん筈だ…orz

フジヤマケンザンって。。

結局50年後はｾﾝﾄｻｲﾓﾝorﾉｰｻﾞﾝﾀﾞﾝｻｰに回帰の予感。ｻﾝﾃﾞｰは衰退するだろう。可能性ありそうなのはﾕﾀｶｵｰとか？

ttp://www5.netkeiba.com/db/horse.php?hid=1998104156

この馬、クソ厩舎じゃなかったらいい所いってたんじゃないのか。

この窮地を耐え抜けばシンザン系も再び花開く気がするのだが
その前に滅亡しちゃいそうだね

ナイスネイチャの回避でチャンスが回ってきて、ナイスネイチャには感謝したなあ。
マイシンザンの天皇賞は東京競馬場でみるつもりだったから、
馬券はそのときでいいや、と思ってたら痛恨の取消。記念の単勝馬券も買えず、
馬券取らなきゃやってられないぜ、とナリタブライアンがらみの馬券買ったよ。
むなしい天皇賞だった。

>>202
と言う事は、サッカーボーイやタップダンスシチー、あるいはテイエムオペラオーやブラックホークの末裔達が繁栄しているという事でしょうか？

>>203

当時から結構言われていました

暇だったので現役のシンザン系を調べてみた
　ミホシンザン産駒　（中央）
オークファイアー　牡7　母オンワードシンディ　57戦13勝　岩手県知事盃OROカップ
　ミホシンザン産駒　（地方）
ウエストシャトー　牡10　母タニビユウテイ　上山　141戦2勝　
エツザン　牡6　母オレグァッパ　岩手　71戦3勝　
キャニオンマーブル　牝7　母ｱｱハリースター　愛知　97戦11勝　ｱﾗﾌﾞ
グランドシンザン　ｾﾝ10　母フジタカナイス　北海道　55戦8勝　愛知杯
スインギングスター　牡8　母ライラトウショウ　佐賀　78戦0勝　
ダンシングホクト　牡6　母ルビーダイスキ　浦和　42戦3勝　
ハーシェル　牡7　母ビユーテイーフアイブ　高知　72戦7勝　
ブルーヒストリー　牡7　母アイアントウショウ　高崎　16戦12勝　
ミサトプライド　牝7　母マツヒビキ　上山　92戦3勝
レオサイクロン　ｾﾝ8　母ギンザリリー　佐賀　72戦13勝
　マイシンザン産駒（地方）
アオイシンザン　牡5　母リュウジンスキー　大井　33戦3勝
エイユーラビット　牝5　母サニーシラユリ　兵庫　32戦1勝
シルキーウイッシュ　牝6　母ハウアイウイッシュ　宇都宮　22戦2勝
シルクウィル　牡6　母アイリッシュハニー　愛知　49戦4勝
シルクセレクション　牡6　母ゴールドピネース　北海道　42戦12勝
シンプウ　牝6　母チェロキーサザンカ　荒尾　48戦6勝
タカノアピール　牝6　母ロードスイセイ　岩手　57戦4勝
ハシルイセイチ　牝5　母シンディーイセイチ　愛知　45戦0勝
マイパワー　牡5　母コインドサーペン　船橋　38戦9勝
　スーパーシンザン産駒
タカシマシンザン　牡6　母メイトウリリー　高知　86戦10勝

※今後期待出来そうな馬はオークファイアーとブルーヒストリー、マイパワーぐらい。
　なかでもブルーヒストリーは秀逸だが高崎競馬は廃止決定…orz

ミホシンザンの強さは相当だったがルドルフと言う怪物によって
名がかすれた・・・

>>205
それよりも、その前の天皇賞で、スタートしてすぐにナイスネイチャに進路妨害されたことが未だに恨めしい。

>>208
ブルーヒストリーって02年以来一度もレースに出てきてないけど、復帰の見込みあるのかな？

ありゃ、戦績しか見てなかったorz
高崎廃止後どっか引き取ってくれる所があればいいんすけどねー

おっさんばっかだなｗ

グランドシンザンがいるだろ

>>213
と子供が吼える

結局シンザンの血もおしまいか・・・・・パーソロンの血は頑張って
ほしい。今からでもいいから強しを種馬に・・・・・

>>214
セン馬ですが何か？

なにぃ〜！！！！！

だからグランアクトゥール(父マック母父ルドルフ)がいるやないか？

セントクレスピン→タイテエム→シンチェスト→シンカイウン→？？　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→マグマライフ（現役・・・

セントライト→絶滅
　
シンザン→ミホシンザン→マイシンザン→絶滅濃厚
　
ミスターシービー→絶滅っぽい
　
シンボリルドルフ→トウカイテイオー→奮闘中
　
ナリタブライアン→早期死去により絶滅濃厚
　
三冠馬の血は途絶えてしまうのか・・・！？

ヤマニングローバルはだめぽ？

あ〜あ
可能性や能力ありそうなのに不遇な種牡馬にサンデー系や輸入種牡馬のお相手並みの良い牝馬あてがってやりてぃな〜
夢だがorz

母母父シンザン
母父シービー
父ルドルフ

とかいう神馬はいないのか？

1994年８月時点
シンザン産駒
出走回数（中央）　　　４０１７
全勝利数（中央）　　　　３９４
旧８大競争勝ち数　　　　　　４
重賞競走勝ち数（中央）　　５０
重賞勝ち産駒数（中央）　　２０
重賞競走入着数（中央）　１２６
重賞入着産駒数（中央）　　３３
旧８大競争勝ち産駒＆
中央重賞３勝以上産駒
　　　ミホシンザン（皐・菊・天春）
　　　ミナガワマンナ（菊）
　　　グレートタイタン（重賞５勝）
　　　シルバーランド（重賞５勝）
　　　ハシコトブキ（重賞４勝）
　　　スガノホマレ（重賞４勝）
　　　フジマドンナ（重賞３勝）

『季刊名馬1994年秋号』より

アローエクスプレス産駒
出走回数（中央）　　　６２０７
全勝利数（中央）　　　　６０６
旧８大競争勝ち数　　　　　　４
重賞競走勝ち数（中央）　　３１
重賞勝ち産駒数（中央）　　１８
重賞競走入着数（中央）　１０３
重賞入着産駒数（中央）　　３７
旧８大競争勝ち産駒＆
中央重賞３勝以上産駒
　　　テイタニヤ（桜・オ）
　　　リーゼングロス（桜）
　　　ノアノハコブネ（オ）
　　　ジュウジアロー（重賞５勝）

トウショウボーイ産駒
出走回数（中央）　　　５６３７
全勝利数（中央）　　　　６４０
旧８大競争勝ち数　　　　　　６
重賞競走勝ち数（中央）　　４５
重賞勝ち産駒数（中央）　　２４
重賞競走入着数（中央）　１３２
重賞入着産駒数（中央）　　４６
旧８大競争勝ち産駒＆
中央重賞３勝以上産駒
　　　ミスターシービー（皐・ダ・菊・天秋）
　　　アラホウトク（桜）
　　　シスタートウショウ（桜）
　　　ダイイチルビー（重賞４勝）
　　　ウインドストース（重賞４勝）
　　　サクラホクトオー（重賞３勝）
　　　キクノペガサス（重賞３勝）

パッシングショット

>>227
重賞は２勝（ＣＢＣ賞、マイルチャンピオンシップ）

>>224
>>33で名前があがってます
ttp://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2001106984

225、226のデータだけならトウショウボーイよりシンザンの方が上に見える。

ライジングフレーム 1947 → ヒシマサル 1955 → ヒシマサヒデ 1962 → ヒシスピード 1974

この父系が途絶えたのは無念だ

>>206
まあそうなるかもなw

>>229
母の年齢がずいぶん若いな。。

ノーザンダンサー、ミスプロ、ヘイルトゥリーズン、他いくつか以外はどれも厳しいんだよな結局
いくら現役時に大活躍しても種牡馬になったとたん結局血の優秀さって方に目が行っちゃうから
マイナー血統は生き残りがやはり厳しいのだろうか・・・

> 血の優秀さって方に目が行っちゃう
たぶん、そんなものに目は行ってない。

希望はあるのか？

無い

>>223
能力があればサッカーボーイやシービークロスのように

>>238
話はそんなに単純だろうか

本当に能力があれば後継なんか普通に出るよ

マルゼンスキーですら絶滅の危機

シンザン、トウショウボーイ、シンボリルドルフ
この3系統の血統が残っていかないようなら日本の馬産政策が間違っているってことだ。
ボーイはテスコと2代続けてお助けボーイと呼ばれたほど馬産に貢献。
ＣＢは叶わなかったがせめてリュウオーからでも出てくれればよかったのだが・・・
シンザンは内国産種牡馬不遇の時代に自身の力で1時代を築いた。
ルドルフもテイオーが健在のうちに自身もう一頭、テイオーの後継が出てこないと危ない。
テイオーは人気のある馬とはいえ産駒がＧ1勝つのがあと2年遅れていたら
ヤバかったかもしれん。

ギンロウ系確立キター

>>84

遅レスだがスノーエンデバーはほろしり乗馬クラブで乗馬調教中

サードステージ

>>224
　もはや、ダビスタの世界でしか無理だろうな。
　「神の見えざる手」による確変馬の出現を待つしか・・・。

シンザンとハイセイコーとミスターシービーとオグリキャップとトウカイテイオーの
血統だけはJRAが責任もって残してください。

後継種牡馬がいないと何度スレ立てても続かないのですorz

シンザンとともに内国産種牡馬として健闘したアローエクスプレスも忘れるな。
あとアンバーシャダイ-メジロライアン-メジロブライト、
メジロアサマ-メジロティターン-メジロマックイーン、
ビゼンニシキ-ダイタクヘリオス-ダイタクヤマト等の血統も保護対象にしよう。

ぜーーーんぶサンデー＆サンデー系が悪い！

でも２０年後にはサンデー系絶滅危機っぽい。

でもやっぱりサンデー系絶滅してもいいが、内国産絶滅はヤダ。

>>247
一番最後のが場違いな感じもするが

サクラスピードオーに種牡馬になってほしかった

懐かしいな。好きな馬だったけどはサクラスピードローって愛称で言ってたよ

顕彰馬の子孫をＪＲＡは抽選馬として買う義務がある
確実にＪＲＡが買ってくれるなら、生産者もつける

サンデー系は絶滅してもよくて、
ヒンドスタンやパーソロンなんかの系統は残せって・・・

SS系でも3〜4代と続けば立派な内国産だろよ
輸入が古い系統のほうが存続してきた価値
高めなのはわかるけど・・・

でもなんか釣られたくさいかな

ＮＴ系もＳＳ系もパーソロンもヒンドスタンもテスコボーイも
きっちり残して繁栄できるようなのが理想だ。
日本は競馬先進国に比べて流行だけで一気に広まり即時結果が
でないと打ち捨てられる。（これは日本のブームすべてに共通するものだが）
ブラッドスポーツとギャンブルの意識の違いなのかも。
このままでは欧州の競馬先進国に追いつけるわけがない。
あっちでは「文化」の一部だからな。

>>250
でもこのスレで語られてる名馬の殆どの父は
輸入種牡馬だよお。

別に欧州と同じがいいとは思わん

競馬先進国っても八百だからなー

日本の父系の存続には、マイナー父系への哀愁などだけでなく、
生産国としての独自性という点で非常に大きい。
特に他国で絶滅状態にある父系の活性化は、将来の配合において
大きなアドバンテージとなりえる。
過去においては、二流国でいくらがんばっても無意味に近いという
側面もあったが、パート1入りを目指す現在では重要なことだ。

ディクタス系、パーソロン系などは近い系統ですらほぼ絶滅状態
だけに、なんとしてでも存続が期待される。
世界的にノーザンダンサー、ネイティブダンサーの両ダンサー父系に
席巻されているし、異系の供給源だったオセアニアもシャトルにより
同一化されているだけに、日本から優秀な異系を供給できれば
生産ビジネスにもメリットは大きい。

だがそういう流れを作れていない現状なのが残念だ

マイバブーって他に残ってないの？
ところで、>>145
タマモクロスの種牡馬成績は大成功といってもいいと思うが？
G1で勝つ馬がいないだけだ。

血を繋げて欲しいが種牡馬入りする馬が出る程には走らないって事じゃ？
せめて今年はニホンピロブレイブに頑張って欲しいよ・・・・・・

シンザンといえばハシストーム
谷川牧場にハシストームを尋ねたら、牧場の人の目が輝いた。

ミナガワマンナ元気かな？

カンファーベストの中に残るくらいじゃない？
シンザンの血って

しかし3冠馬の血って全く残らないよね
セントライトの母の血はマイネルレコルトで残せそうだが、それ位か

ナリタブライアン産駒って重賞勝ってたっけ？

トウショウボーイもやばいよね

>>265
キョウワシンザンの血は途絶えたのかな？
シンザン産駒でもかなり最後の方の活躍馬だったと思うが。

「シンザンの血を残せ！」
こんな感じでマスコミが大々的に報じてくれないかな〜

オークファイヤーがネイティブハートを破った頃に移籍してたらなぁ

これ面白かったから貼っておく。
ttp://homepage1.nifty.com/nereide/teigen7.html

現500万下のこの馬を種牡馬にすれば３冠馬３頭と２冠馬１頭の血が残る
ttp://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/pedigree.pl?data=166909

☆★☆コテ特集�@『パイズリ君 ◆epOpOEgDRA』☆★☆　
　【性別】２１
　【年齢】男
　【趣味】競馬・麻雀・飲酒・犬の散歩
　【職業】大学生
　【常駐スレ】ガチ複・レーススレ

―《発言@9/7》―――――――――――――――――――――――――――
653 名前：パイズリ君 ◆epOpOEgDRA 04/09/07 22:47 ID:YSR7QrRc
成績の詐称ってのが意味わかんねーんだけど　　　　　 ^^^^^^^^^^^^^^
―――――――――――――――――――――――――――――――――

【◎○▲△馬名しりとり　６△▲○◎】

363 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：04/09/07 19:41 ID:YSR7QrRc
インポテンツ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^

381 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：04/09/07 20:21 ID:YSR7QrRc
インポテンツ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^

388 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：04/09/07 20:27 ID:YSR7QrRc
インポテンツ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^

394 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：04/09/07 20:33 ID:YSR7QrRc
インポテンツ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^

400 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：04/09/07 20:43 ID:YSR7QrRc
インポテンツ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^

406 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：04/09/07 20:54 ID:YSR7QrRc
インポテンツ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^

競馬始めて間もない頃は、
いつかオグリの仔が悲願のクラシック制覇を
とか
テイオー、ブルボン、マックの仔が大舞台で激突したりとか
色々夢見たけど、現実は夢がないね。
　
そりゃ繁殖成績なんて蓋を開けてみなきゃ分からない事は理解してるけど、
ファンに夢を与えた名馬達がほとんどまともなチャンス
すら与えられず干されっぱなしなのは釈然としないね。
海外に通用する競走馬作りなんてのはファンからすれば別にどうでもいい事。
所詮そんなのは調教師のオナニーでしょ。
それよりもブラッドスポーツという観点を重視して、ファンを熱狂させた名馬達の血を大事にしてもらいたいね。
特にＪＲＡはあれだけ儲けさせてもらっといてシカトはないだろ。
抽選馬としてドンドン買い取って、内国産馬生産を奨励すべきだよ。

内国産を奨励すると、ドイツのように確固たる血の保護を行わないといけなくなる。
たしかにこの方法をとれば頑強な馬は作れるが、それでいいだろうか？
まだ日本の馬産は実質鎖国に近い形であって日本の生産者が海外から毎年のように
新しい血を輸入はするが、ここ最近やっとサンデーがあってＵＡＥやヨーロッパの
一部の生産者がセールに買いつけに来たり、リース種牡馬やシャトル種牡馬を申し込んでくる程度。
本当にファンを喜ばすのは、スペシャルウィークのような、父がサンデーでも牝系が日本古来の血統であって
それでいて、世界が欲しがるような馬を作ることであるはずで
内国産の名馬と、海外から入れる新しい血でもっと新規開拓するのがベターだと思う。
アドマイヤドンだって、いずれはティンバーカントリーをリース種牡馬で貸したＵＡＥから
オファーが来たら、ベガの血が海外に出ることになる可能性だってあるわけだし
キングカメハメハが来年の海外で大活躍すれば、サンデー以外でも日本の馬は
凄いのがいるんだって、世界が注目してくれればセールで日本に昔からある血統の馬だって
ついででもいいから買って帰ってくれる可能性だってあるわけだし。
だからお上にすがるようにして日本の名馬の血を守るだけじゃなく、もっと攻めるべきだと思う。
[外］のNarita Toproad産駒とか見てみたいじゃないｗ

>本当にファンを喜ばすのは、スペシャルウィークのような、父がサンデーでも牝系が日本古来の血統であって
>それでいて、世界が欲しがるような馬を作ることであるはずで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~


誰が決めたんだよ。

>>276
決め付けてはないが。

>>276-277
私のために争わないで

>>272
そりゃ、その馬のひとつ下の場合じゃないのか？

>>275
ダンスとかスペとかタキオンとかが日本の競馬の発展に貢献のあった馬のチャンスを奪い、
やがてそのサンデーの子らも同じように輸入の血統に駆逐されていく、
その連鎖がいかんといっとるのだ

ダンスとかスペとかタキオンとかも日本の競馬の発展に貢献のあった馬ですよ
それよりも、中級のSS産駒をよろこんでつけまくる生産者に問題が

まあいずれは牝系にSSをはじめとするヘイルトゥリーズン系が蔓延するから
非主流血統の種牡馬にチャンスが来る。もうちょっとだがんがれ。
そのとき外国から別系統の当たり種牡馬をとってくるとこれまでと一緒だけどな

立てよ！国民！

>>281
＞そのとき外国から別系統の当たり種牡馬をとってくるとこれまでと一緒だけどな
その為のエンドスィーブやトワイニング輸入

エンドスィーブは死んじゃったし、トワイニングはそこそこにすぎないし、
ウォーエンブレムはアレだし、いまんとこポストSSになるような輸入
種牡馬はいないからチャンスなのよ

マリエンバード 、アラムシャー、カリズマティック 、キャプテンスティーヴ 、
グランデラ、ムーンバラッドとか一流馬たくさん輸入したけど、そんなに
大成功するかなあ？
コロナドズクエスト、スクワートルスクワートあたりは面白そう。

タイキシャトルの成功をはじめとした、近年のマルガイ種牡馬なんかが
こわいね。クロフネ、クリスエス、サウスヴィグラスなんか

>>272
なんていうか古風な馬だなあ。
関係ないけどその馬の母の名前にﾜﾗﾀw

>>272
凄ぇｗ
なんか超萌える
まさにベストトゥベストの配合

>>272
萌えー(*´Д｀)

>>272
すげえ。
ミスターシービーが入ってるということは、
メイズイの同じ血もはいってるわけだしな。

母のオーロラテルコはまだ若い。1998年生まれ。
ぜひ全妹を輩出してもらいたいね。
さらにルドルフ以外にもいろいろつけてほしいね

オーロラテルコﾜﾗﾀ

>>289
ひとつ下の妹がテイオー産駒
その下２頭は再びルドルフ産駒らしい
これは絶対狙ってやってる（↓）
ttp://homepage1.nifty.com/mrcb/musu_b.html

ちなみにこれが半妹の血統表
ttp://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/match.pl?fdata=2667&mdata=95625

まさに日本競馬の博物館のような血統構成だ
５代内にクラシック３冠馬３頭、クラシック２冠馬２頭、
Ｇ１相当のレース４勝のスピードシンボリ、
同３勝の天馬トウショウボーイ、
しかもパーソロン、テスコボーイ、ヒンドスタン、
チャイナロックといった、日本で一時代を築いた
名種牡馬たちの名がズラリと並ぶ

ちなみにこの牝馬にオペをつけると、
５代内の種牡馬で国内Ｇ１相当のレースを37勝
・・・個人的にはつけたくないけどｗ

意外にも、小岩井・御料牧場系の血が少ないのが、何とも言えない感じ。

二冠馬トウカイテイオーをつけたなら、ブルボンとセイウンスカイも
お願いしたいな。
日本血統にこだわるなら、マックとかネーハイシーザーとかトプロなど

>>289
1998年生まれで、初仔が2001年生まれ・・・
てことは、２歳で交配した相手が当時19歳のルドルフ・・・
まさに援交配合か、いや、それよりもっと・・・（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

マイシンザンの全弟にマイジェントルマンがいたが去勢されちゃってるね・・・
全妹にマイカサブランカがいるが産駒はいるのだろうか？

グランデゴールが注目されてうれしいです。
本当に日本競馬50年の歴史が詰まった血統だと思います。
短距離の差し馬として能力を発揮してきたので楽しみにしてます。
シンザンとＣＢの血筋に奇跡が起こらなくかな。
ウイニングポストみたいに・・・

ヒサトモの例もあるから、母系でつなぎまくって子孫に期待しよう。

>>1
なんか長嶋神格化しているじじいみたいだな。
シンザンなんてどうでもいい　by 新参者。

300get

牡馬クラシック15冠配合だとこうなる。
ttp://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/match.pl?gene=6&fdata=166909&mdata=106960

渋いところだと、こういうのとか。
ttp://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/match.pl?fdata=166909&mdata=108963
ちなみにこの母馬は既に死亡しているｗ

>>299
引っ込んでなガキ

シンザンなんてヒンドスタンの産駒なんだから、サンデー産駒と大差ないっしょ。
海外のダービー馬の･･･。

未練はないんですが・・・・・・・・・・・・・・

じゃあお帰りください。

フェデリコ＝テシオ曰く
「英ダービーを４代にわたって勝利した父系は存在せず、
英オークスを４代にわたって勝利した牝系も存在しない」

クローン馬を作れば。

>>307
いまいち

頑張ってほしいなぁ。

自国の名馬の血が残せないようではいつまで経っても日本は競馬後進国だよ

じゃぁ欧州もアメリカもシーバードとセクレタリアトの血がつながってない気がするから駄目だね

リズンスターつながんなかったの？

>>311
そうやって茶化すしかできないんなら来るなよ

>>313
ここはお前のスレですか？
ここはyahoo掲示板ですか？

まあシーバードは繋がってるんだけどね

まぁまぁ厨相手にムキになっても仕方ないべ

困ったら厨、これ最強

セクレタリアトも確かリズンスター→スタースタンダード
でつながってるんだっけ？あんま覚えて無いや

>>314
偉そうに。何様だ？

>>317
シーバード：ペニカンプ
セクレタリアト：Academy Award

確認してきました。上は代表的な種牡馬です。
残念ながらスタースタンダードは事故で安楽死したようです。
セクレタリアトはちょっとやばいみたいだけどまだ残ってますが？

>>320
じゃぁシンザンも残ってる扱いでいいってことですか？

>>321
ﾌﾟｯ。このスレ荒らしたく無いからお互い矛を収めましょうねｗ

とりあえず俺は断言してないのに・・・・・・
まぁよく見てないんだなきっと、まぁ俺は怒らんよ

駄目だ。お前面白すぎる。最高。こんな馬鹿みたいな事言う人間久々だ。
まさにこんな釣りで俺様がクマーだよ。お前頑張れ。超頑張れ。

まぁまぁ厨相手にムキになっても仕方ないべ

アレ・・・・・・・・・

テイオーはかろうじてまだ希望があるよね。
マイルの勝ち馬が出るんだから。
こんどこそ牡馬のG１馬を待とう。

アメリカのいいところは生産頭数が桁違いに多いからマイナー種牡馬でも
ある程度の数のチャンスは得られるところだろ。
質はともかくだが、そもそも繁殖の質なんて（ｒｙってのは
前に誰かも書いてたしな。
シンザンとセクレタリアトが違うのはその辺じゃないか。

おなじ屈腱炎、長期休養あけで
朝日ＣＣをしんがり負けした某皐月賞馬とレコード勝ちしたマイシンザン
ＳＳやＢＴの産駒って一度怪我するともう元の力を発揮するのは難しいのが多いけど、
父内国産馬は、トウカイテイオーとかメジロマックイーンとか、
そういうハンデ跳ね返す底力ある気がする

なんか変な日本語だ

ミホシンザンとかマイシンザンの仔って売れないんでしょうか？

シンザンとトウショウボーイはもう手遅れだな。

なんとか、パーソロンとテスコボーイの血統は繋いでいってほしい

もちろん、ノーザンテーストも。

>>331
普通に考えて売れ残り組みでしょう。
>>254が言うようにＪＲＡが積極的に顕彰馬たちの仔を買い取って抽選馬として供給していたら生産者の意識も多少は違っていたのかも。

かなしいすれでつね

>>332
パーソロンはトウカイテイオーが微妙だな。
ソロモン頑張ってくれ。

>>328
アメリカは国土が広いので１頭の種牡馬に良血牝馬が集まらないし、また血が偏らないように頭数制限をしてるそうだ
日本は国土が狭いし考えも浅いからな。サンデーの血をあんなに残してどうするんだろうか
また海外から種牡馬買ってくるのか？

マイシンザンは、シンザン、ムーティエ、パーソロンと見事なほどオールドな血が入ってる。
古臭いイメージがあるから生産者に嫌われてるのだろうけど、逆に言えば、日本に会う血が
凝縮されてるから、成功する可能性が高いと思う。
でも、晩成で足元が弱いのが辛いかな。

自分の血も残せないのにシンザンの血など知るか

>>337
ＪＲＡが馬場の質を変えてしまったのでシンザンの血はもう日本の馬場には合いませんよ
今合うのはサンデーの血　でもそれも今だけかもしれない

日本の馬産なんてまだまだ未熟だからね。
いっそのこと日本版セントサイモンの悲劇でも起こって
やヴぁい状態にならないと成長しないんじゃないの？

マキバスナイパーが種牡馬になれなかったら、ボワルセル系は完全にアウトになってしまうのでしょうか？

日本の現在の良血が終結してるようなアドグルとかにマイシンザンつけたら走りそうな気がする。

つーわけで、誰か近藤を説得してくれ。

輸入種牡馬に負け続けた結果なんだからしょうがない。
サラブレッドってそうやって発展してきたものだから。

現役当初､あまり期待されてなかったｼﾝｻﾞﾝ｡
裂蹄癖のあったｼﾝｻﾞﾝへ特殊な｢ｼﾝｻﾞﾝ鉄｣を履かせて調教させていたのは有名｡
しかし､これは武田厩舎の､どんな駄馬でも最大限の努力を惜しまないという姿勢が三冠馬を生んだといえる｡
ﾊﾞｶな調教師じゃ､いかなｼﾝｻﾞﾝとて重賞ひとつ勝てずに捨てられていたかも知れない｡

深山クワガタ

>>344
地面を蹴る力が強すぎて蹄と蹄が当たるからじゃなかったの？

>>344
裂蹄癖というよりは交突とか追突・・・後肢で前肢の蹄を蹴ってしまうから
考案されたのがシンザン鉄

>>332
ブライトが生きてれば、NTは多分繋げたんだろうな……。NT→アンバー→ライアン→ブライトと繋がったのに。
ブライトが残した産駒から強いのが出てきたら望みはあるか

>344
何、話勝手に作ってんだよ。

>>348
何現実逃避してるんだよ
ブライトの産駒数知ってるか？
生きてても結果は変わらん。

>>350
でもメジロだからな。
細々とでもつけ続けてくれると思ってもおかしくは無い。

BRFに移ったばかりだったしこれからも見込めそうだったのにな。
NT→アンバー→ライアン→ブライト→マイネル○○○　
てなるのも何か嫌だけど。せめてコスモ何とかのがマシか。

>>352
そこでコスモハワイアンですよ

ブライトの種付け頭数は90→30→10→30
とビッグレッドファームに移って上向きになってたからなぁ

産駒の取引が好調だったから、増加傾向になるのは当然だったんだよね。
90頭種付けで50頭しか生まれなかった衝撃がなければ、10頭まで落ち
込むはずもなかったんだし。

雪麗が種牡馬になるよ、きっと。とか妄想に逃げ込んでる今日この頃。

種付け料の安い馬にはとまりにくい繁殖が相対的に多くなるから
90→50は特に衝撃というほどでもない

NT→アンバーのラインは
ベストタイアップでつないでほしいのだが
道東にいるんじゃ万に一つも可能性はないなあ

まあライアンから大物が出る可能性もまだあるか

ブライトって受精能力が低かったんでしょ。
春先、繁殖スレで産駒数を知った時は人気がないのかと思って愕然としましたよ。

オンワードの馬主さんってシンザンの血に興味があるみたいだ。
なんとか競走馬として血脈が残せるように努力して欲しいなあ。

>>160
亀ですまんがミスプロ系最強はドバイミレニアム。
間違いない。

アンバー→ライアン→ブライト
アサマ→ティターン→マックイーン
ユタカオー→バクシンオー→カンプ
４代続いてＧ�Tてあったっけ

クリスザブレイブはさすがに無理か？

日本にいない

メジロアサマ−メジロティターン−メジロマックイーン−グランアクトゥール

トウショウボーイ−ミスターシービー−ヤマニングローバル
トウショウボーイ−サクラロータリー−マイネルスマイル−（ニコニコヨークン）
トウショウボーイ−サンゼウス−（トウショウゼウス）

シンザン−ミホシンザン−マイシンザン−（シルクセレクション）

マルゼンスキー−ホリスキー−バトルイニシャチブ
マルゼンスキー−ホリスキー−ルイボスゴールド
マルゼンスキー−スズカコバン−ササノコバン
マルゼンスキー−スズカコバン−デュークグランプリ
マルゼンスキー−サクラトウコウ−ネーハイシーザー−（ヒマラヤンブルー）
マルゼンスキー−サクラダイオー−（レジェンドハンター）

サクラユタカオー−サクラバクシンオー−ショウナンカンプ
サクラユタカオー−エアジハード
サクラユタカオー−トゥナンテ

アンバーシャダイ−メジロライアン−メジロブライト
アンバーシャダイ−ベストタイアップ
アンバーシャダイ−カネトシガバナー

メジロサンマン−メジロイーグル−メジロパーマー

ビゼンニシキ−ダイタクヘリオス−ダイタクヤマト

リアルシャダイ−イブキマイカグラ−（イブキライズアップ）
リアルシャダイ−オースミシャダイ−（ナリタホマレ）

ロングエース−ハクタイユー−ハクホウクン
ロングエース−ハクタイユー−ハクタイヨー

ダイナコスモス−トロットサンダー−（ウツミジョーダン）
ダイナコスモス−ニューシティボーイ

シービークロス−タマモクロス−（マイソールサウンド）

オグリキャップ−ノーザンキャップ−（クレイドルサイアー）

タイテエム−シンチェスト−（マグマライフ）

ホスピタリティ−ドクタースパート−（スパートクロス）
ホスピタリティ−ハナセール

サンオーイ−トミシノポルンガ−（カズノペガサス）

コトノアサブキ−クラカゲオー−（クラローレル）

ハイセイコー−ハクタイセイ

ニホンピロウイナー−ヤマニンゼファー
ニホンピロウイナー−ダンディコマンド

サッカーボーイ−キョウトシチー
サッカーボーイ−ナリタトップロード
サッカーボーイ−（ヒシミラクル）

トウケイホープ−トウケイニセイ

ローマンプリンス−ノースエアーポート

トウショウペガサス−トウショウフリート

ミラーズボーイ−デリケートワン

ラッキーキャスト−フジヤマケンザン

バンブーアトラス−バンブービギン
バンブーアトラス−バンブーパッション

ゴールドレット−ゴールドプルーフ

地方馬までフォローするとはお疲れ様
カズノペガサスなんかよく知ってるな

シンザンってクラシック３冠＋天皇賞＋有馬の５大レースを制し、
１９戦１５勝２着４回のパーフェクト連帯した名馬中の名馬で、
おまけに長寿記録も作った偉大な馬だろ。
何とか血を繋げてくれ。
「日本にシンザン系有り！」を実らせてくれ。

http://keiba.nifty.com/nc/hotnews.php?param[mode]=ref¶m[type]=hot¶m[no]=12261

ぐはぁ

競馬界はサンデーって言うより
種付けすぎなんだよ、100発までに限定汁
おかげでマイナーに種牡馬には嫁が集まらん

>>368
宝塚記念もだ！

ホント、サンデー種牡馬の頭数制限とかしろよと言いたい。
JRAもアラムシャル何か買ってこないで国内希少血統の保護に金を回せと

他の内国産じゃSS系に勝てないんだからしょうがない
NT輸入されてからND系に歯が立たなかったのだからしょうがない

競争成績が優れてても繁殖成績がダメだったら生き残れない
それがサラブレット
あれだけ大人気だったオグリキャップだって残せないんだからね

ノーザンキャップ。それと確かランスルーザターフもだっけ？

馬産地を胆振日高以外でもう２つくらいメインの地域作ればいいのだ。
九州にもう少し力入れてみたらどうだろう。

>>372
内国産種牡馬ではＳＳに勝てないのは認める
だがＳＳ系なら話は別だ

アメリカと欧州の種付け事情ってどうなってるの？
1頭の馬が200頭とか種付けしてるの？

シンザンを超える名馬はもう直ぐ誕生する！

★★★メジロニコラス菊花賞に王手！★★★

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1095137088/l50

血統の保護なんてしてたら
英国みたいにズブズブになって結局
ミスプロ系に頼ることになるよ。

>>375
サイアーランキング2位がダンスなわけでＳＳ以外はダンスのほうが上
ＳＳ出現後内国産種牡馬でサイアーランクＴＯＰ3って他にいた？

数が違いすぎとか屁理屈言えばそうなんだけどさ。
数つけられる魅力の有無も種牡馬としては大事でしょ

>>364
仲間外れはリアルシャダイだな

ブルーショットガン（父サクラバクシンオー　母オギブルービーナス　母父スーパークリーク）の
兄弟たちがスーパークリークの血を後世に伝えるかすかな希望。

>>374
荒尾佐賀がもっと盛んになって入厩頭数も今の数倍になればね
あとアラブも地方競馬で復活してね・・・

>>364
シンボリルドルフ−トウカイテイオー−トウカイポイント(´･ω･`)
シンボリルドルフ−トウカイテイオー−ヤマニンシュクル(´･ω･`)

中々難しいなぁ…
>>369のこともあるし、早く後継種牡馬が出てﾎｽｨ

>>379
サイアーランキングは上級馬をたくさん輩出する能力の
指標だからSS系が今後も強い図式はかわらないと思う

だが、超A級馬を出す能力でいえば、サッカーボーイなんか
のほうが上といえるかもしれない

生産者や購買者からしたら前者のほうが安定した収支を
期待できるからそっちに流れてしまうんだろうな
とにかく強い馬を作りたいという意思を持ち、資金力もある
オーナーがでてくればいいんだけどなあ

>>380
そういえば勘違いだ･･･ｽﾏｿ

>>383
ナチュラルナイン、マイネルソロモンあたりに期待したいところですね

>>364
サクラトウコウの後継一頭忘れていたぞ…
マルゼンスキー−サクラトウコウ−マルタカトウコウ

ファンからすれば、レベルが上がるとか下がるとかどうでもいいんだよな
そんなのは調教師や馬主のオナニーなんだから
ファンからすればやっぱりスターホースの子どもが活躍する姿が見たいし、
せめてそのチャンスくらい作ってほしいよな

ルドルフの種牡馬引退がきまり、サイアーラインはテイオーの双肩にかかることになりました。
テスコボーイ−トウショウボーイ−ミスターシービー−ヤマニングローバル（終了）
　　　　　　　　−サクラユタカオー−サクラバクシンオー−ショウナンカンプ（成否不明）
ヒンドスタン−シンザン−ミホシンザン−マイシンザン（終了）
チャイナロック−ハイセイコー−カツラノハイセイコ（終了）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　−ハクタイセイ（終了）
輸入種牡馬から日本を代表する大物を輩出しても奇しくも3代目で途絶えている。
テイオーの子で早く種牡馬を出してほしい。

>>386
快速馬を忘れてた。
今は種牡馬引退したようですが･･･。

マルタカサザンにも頑張ってもらいたい･･･。
ちなみに母父ホリスキー、母母父はハイセイコー。
岩手所属の3歳馬マルタカモノガタリは母父トウショウボーイ。

いやファンからしたら、いくら名馬でも駄馬生産マシーンはごめんだよ。

カンファーベスト系

>>378
その辺の考え方も変えて、ミスプロ系でなく
シャトルとかバクシンオーとかフジキセキに頼るといった感じに。

>>379
あの平凡なＥＩでは、無条件に上とは言い難いのでは？
ダンスと同等の繁殖なら、ダンス以上の産駒成績を上げられる種牡馬は結構いると思う。

まあアメリカですら種付け頭数制限してるんだからな。規模の小さい日本がやらないでどうする気なのかと問い詰めたい。

スレ違いだが、ベガはファルブラヴとの仔を産むらしい。

>>394
競馬ブックに載ってたな
正直マイシンザン種付けしてくれないかなって思った

ギャロップダイナ-オースミダイナー

>>388
トウショウボーイ−ミスターシービー−ヤマニングローバル−…

http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2002102261

競走馬じゃなくてもいいなら、そこらへんの牧場でシンボリの仔を買うことはできんのか？

>>398
そりゃ買えるけど、買ってどうするよ？
乗馬として飼う経済力がないと無意味だ。

>>392
でも事実リーディング2位だしG1馬2頭出してるし重賞馬もコンスタントに出してる
EIは数が多ければ多い程平凡な数字になるものですよ。
それに>>379も言ってるけど、魅力があるんだよ。ダンスには。
仮に（本当に仮にだからこの設定には突っ込まないで）サッカーボーイとダンスが同等の種牡馬能力とする。
でもより高く売れるのはダンスだし売れ残りにくいのもダンス。
だから繁殖の数も質も集められるんですよ。

だから種牡馬として上って事だろうね。
子供が走るって言うのも重要だけど、子供が売れるってのも同じくらい重要だから。

やるな、ヤマニン！

数少なくてもEIは平凡な希ガス・・　　ダンス

まあダンスはＳＳいなくなったあとの競馬も
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝにな結果でバブルは弾けるでしょ

>>397
ヤマニンリスペクトの下…
これで走らなかったら、サンデーとヤマニングローバルの種牡馬能力の差ということに

>>400
それを気にせんですむ金と暇と志のあるオーナーブリーダーが
必要なんだな。

>>397
土井さんはがんばってつけてくれてるけど、CBの後継を個人馬主頼み
しかないってのは無理があるんだよな

シンボリ牧場もテイオーの後継つくりにに力入れてくれないかな
確か1頭もつけてないかと

>>402-403
負け組み( ´,＿ゝ｀)

>>407
でもダンスのアーニングインデックスが平凡なのは事実だからな。
そんな産駒を高い金出して買っている馬主にそれを言ってやれと。

EIより圧倒的にランキングの方が重要。馬主に与えるインパクトが違う。
ダンスを付けまくって、順位上げた社台の作戦勝ち。

社台の場合、クラブ馬で中央に入れるからね
「中央で活躍した○○が産駒でいますよ」と調教師が馬主に勧めやすいからね
「ドコドコの公営で重賞・・・」と言ったって、馬主からすりゃあ「なにそれ？」だもの

ヤマニンほんとにやるな
メイショウバトラー並の血統だ

でもヤマニンリコールにゴールデンフェザント種付けして活躍馬出してるからな
競馬はわからないぜ

むしろサンデー系は走るって見せかけの評価はありがたい
あと５年はそのまま社台が世間を騙して欲しい

三冠馬直系リスト
セントライト　　　→　セントオー　（直系途絶）

シンザン　　　　　→　ミホシンザン　　　　　　→　マイシンザン　　　産駒現役
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オークファイヤー　中央唯一の現役
　　　　　　　　　　　スーパーシンザン　　現役産駒１頭　タカシマシンザン（高知）、シンザン最終産駒
　　　　　　　　　　　ミナガワマンナ　　（直系途絶）
　　　　　　　　　　　シルバーランド　　（直系途絶）　シルバータイセイ（ミルキーウェイ）は1992、1996年五輪馬術代表
　　　　　　　　　　　ハシコトブキ　　　（直系途絶）　重賞勝ち産駒多数
　　　　　　　　　　　スガノホマレ　　　（直系途絶）
　　　　　　　　　　　キャプテンナムラ　（直系途絶）
　　　　　　　　　　　ハシストーム　　　（直系途絶）

ミスターシービー　→　ヤマニングローバル　現役産駒２頭（ヤマニンエンリッチ、ヤマニンデュエル）、JRA未勝利

シンボリルドルフ　→　トウカイテイオー　　産駒現役、後継種牡馬確実
　　　　　　　　　　　アイルトンシンボリ　産駒現役、ビービートマホーク（川崎）など
　　　　　　　　　　　シャマードシンボリ　産駒現役
　　　　　　　　　　　エプソムアシュラ　（直系途絶）　産駒は２頭、共に乗馬
　　　　　　　　　　　アクションドラマ　（直系途絶）　産駒は１頭、おそらく廃馬

ナリタブライアン　→　後継種牡馬不在（産駒現役）

>>409
04年産はともかく、初年度産駒に限って言うとダンスより
スペのほうがはるかに社台はいい繁殖をつけてたよな

だから今のダンスの成功は、社台の作戦というより
一部の生産者と調教師の情熱のおかげっていう気がするんだけど

リーディングサイアートップ10に食い込んだ内国産種牡馬

1964ハクリョウ6　トサミドリ7
65トサミドリ3　タカクラヤマ6　ヒカルメイジ7
66ハクリョウ10
67ハクリョウ9
68ハクリョウ9
69無し
70無し
71無し
72無し
73シンザン6
74シンザン10
75無し
76シンザン10
77無し
78シンザン5
79シンザン7　アローエクスプレス10
80アローエクスプレス2　ダイコーター10
81アローエクスプレス2　ダイコーター6　シンザン9
82アローエクスプレス4　シンザン8
83アローエクスプレス2　トウショウボーイ3　タイテエム9
84アローエクスプレス3　トウショウボーイ4　マルゼンスキー5
85アローエクスプレス3　マルゼンスキー4　トウショウボーイ5　タイテエム10
86アローエクスプレス3　トウショウボーイ4　マルゼンスキー6　タイテエム8
87トウショウボーイ3　アローエクスプレス6　マルゼンスキー10
88マルゼンスキー3　トウショウボーイ4
89トウショウボーイ4　マルゼンスキー7
90トウショウボーイ2　マルゼンスキー6
91トウショウボーイ2　マルゼンスキー4　アンバーシャダイ6　ホリスキー9
92アンバーシャダイ3ト　ウショウボーイ5　ニホンピロウイナー7　サクラユタカオー9　シンボリルドルフ10
93トウショウボーイ4　サクラユタカオー6　ニホンピロウイナー7　シンボリルドルフ9

>>413
それを見ると日本の三冠馬が種牡馬として価値がないことがわかりますね。

シンザンは偉大だな

トウカイテイオーの後継種牡馬というと
今一番いいのはストロングブラッドかな？

ダンスは確かにいい種牡馬だと思うが、
父親に比べるとちょっと重い。
先が続かないかもしれん。
今まで何度も見たパターン・・・

ストロングブラッド、マイネルソロモン、ナチュラルナイン･･･
スターイレブンはセン馬だな･･･。

笠松で12戦12勝のエイシンシーマがもっと活躍してくれれば。
無理かな･･･

>>413
ナリタブライアン→ウイングブライアン（ウイングアローの半弟）


こんなんどうでしょう？

ナリタスターホープにﾋｿｰﾘ期待

でもサラ系なんだよな･･･。

>>419
どんなパターン当てはめてるかは知らないけどそのパターンにリーディングTOP3に入った馬はいるのか？
数と質がここまで揃えられたパターンはいるのか？

ちょい上から必死にダンスを認めない奴がいるがもう少し現実を見ようぜ
今の内国産No1種牡馬はダンス。
SSに比べるとパンチ不足だけどSSは異常すぎ。
無条件でSSと比べて足りないと言われてる時点でダンスは立派だろ。スペ見ればな。
今後はアドベとタキオン次第だろう。

　　　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　　　　 彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||　オーナーの意見は絶対なんだよ
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l　無礼なことを言うな
　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　分をわきまえなきゃいかん
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　たかが競馬ファンが
　　　　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.

結局の所、ボワルセルの血脈を繋げるのは、ヒンドスタンの系統ではなく、ミゴリの系統になりそうな予感。
これってまるで、テスコボーイの血脈の流れに似ているような……。

ミゴリって系統続いてんの。
ギャラントマンから続く血統は、昔シンウインドとか結構好きだったけど
最近はほとんど見ないし。

G1馬マキバスナイパー

>>423
このスレでそんなに必死にダンス持ち上げなくても（笑）
ダンスをSSと比較にするなんておこがましい
ダンスなんてすぐに消える

>>423
> 必死にダンスを認めない奴

そんな必死な奴は書き込んでいないと思うが・・・。
あれだけの牝馬を付けていて、Ｅ Ｉは現在ベスト１０種牡馬中６位。
「ダンスは並の一流種牡馬」ってのは、ごく普通の結論だと思うけど。

> 数と質がここまで揃えられたパターンはいるのか？

そこまで揃ってて今の成績じゃ多少物足りない人は多いんじゃない？
キミのように獲得賞金だけで判断する人と、投資対効果で考える人の違いかと。

内国産種牡馬として成功する条件

・現役時代にあまり走ってない
・父系の血統が優秀
・現役時代に飛び抜けて強く圧勝したレースがある

フジキセキ、ダンスインザダークはこれらを満たす。
特にダンスインザダークの菊花賞は世界最強レベル。
二度とあんな末脚は再現不可能。

>>428
>ダンスをSSと比較にするなんておこがましい
>>423は>>419へのレスだろ
419はたしかにSSと比べてるから423の発言はそんなにおかしくはない
>このスレでそんなに必死にダンス持ち上げなくても（笑）
持ち上げてるか？実績通りだろ。
笑うくらいなら消える根拠とか示したら？

>>429
>あれだけの牝馬を付けていて、Ｅ Ｉは現在ベスト１０種牡馬中６位
ダンスの現役産駒の繁殖の質は実はそんなに高くない
>そこまで揃ってて今の成績じゃ多少物足りない人は多いんじゃない？
SSで感覚麻痺してるのかもしれないけど、あれで物足りないってどんなレベル要求してる？

ぽまいら、もっとマイナーな血統の話しろよ
DIDの話はよそでやれ

>426
Bois Roussel
　　　Delville Wood　×
　　　Tehran　×
　　　｜Tulyar　×
　　　｜Tale of Two Cities　×
　　　｜　Cougar　×　(米LS)
　　　｜　　Gato Del Sol (KD)
　　　Migoli　×
　　　｜Gallant Man　×
　　　｜｜Gallardo　×
　　　｜｜　Iraqui　(ベネズエラ三冠)
　　　｜｜Gallant Romeo　×
　　　｜｜　Elocutionist　×
　　　｜｜　　Recitation　×
　　　｜｜　　Demons Begone　×
　　　｜｜　　　Demon's Cloak　(ベネズエラダービー)
　　　Hindostan　×
　　　｜シンザン　×
　　　｜　ミホシンザン
　　　｜　　マイシンザン
　　　｜　スーパーシンザン　×
　　　ヒカルメイジ　×
　　　｜アサホコ　×
　　　｜グレートヨルカ　×

ミゴリ系、テヘラン系とも日本のヒンドスタン系と同じ状態、ベネズエラで生き残れるか？

Bois Roussel
　　　Delville Wood　×
　　　Tehran　×
　　　｜Tulyar　×
　　　｜Tale of Two Cities　×
　　　｜　Cougar　×　(米LS)
　　　｜　　Gato Del Sol (KD)
　　　Migoli　×
　　　｜Gallant Man　×
　　　｜｜Peking Ryuuen ×
　　　｜｜　マキバスナイパー
　　　｜｜Gallardo　×
　　　｜｜　Iraqui　(ベネズエラ三冠)
　　　｜｜Gallant Romeo　×
　　　｜｜　Elocutionist　×
　　　｜｜　　Recitation　×
　　　｜｜　　Demons Begone　×
　　　｜｜　　　Demon's Cloak　(ベネズエラダービー)
　　　Hindostan　×
　　　｜ダイコーター　×
　　　｜シンザン　×
　　　｜　ミホシンザン
　　　｜　　マイシンザン
　　　｜　スーパーシンザン　×
　　　ヒカルメイジ　×
　　　｜アサホコ　×
　　　｜グレートヨルカ　×

つーかサイヤー入りするのか？
マキバスナイパーって

yes

生産牧場がペキンリュウエンの後継として
自分のところで繋用するでしょ。

ダイコーターは近年の種牡馬の中で
もっとも【血の活性化】が出来る馬だそうだ。

かつてDemons Begoneを繋用していたクレイボーンファームがDemon's Cloakをベネズエラから呼び戻して親父の後を継がせれば、ボワルセル系の未来が少しは明るくなると思うのですが。
何せマキバスナイパーだけじゃかなり不安なもので。

ジャッジアンジェルーチ

なんて画期的なアイディアなんだ。感服しました。
いますぐクレイボーンファームに連絡取った方がよくないですか？
>>439のおかげでボワルセル系は安泰ですな。

デーモンズビゴーンの後継はそのベネズエラの馬以外には
いないの？

>>441
なかなか強烈だな

>>442
Demons Begone産駒に限って言えば、Shoal Creek(1990生)やFlitch(1992生)などがいるのですが、これらの馬がアメリカで繋用されているのかどうかがちょっと不安ですね。

>>441
お前みたいなタイプ、ホントむかつくな。

むかついてるという事は、貴方に正当な意見がない証拠

シンザンが好きだ

>>446
揚げ足を取るという行為自体にむかついてるんだろ。
この場合は意見は関係無いと思われ

>>446
阿呆。俺は439ではない。
お前の幼稚な突っ込みが目障りなだけ。

おまいら、
9/25発売の「優駿」10月号にシンザンが特集されるらしいぞ。
それ読んで、シンザンの偉大さを思い知れ。

>>435>>437
ペキンリュウエンは地味ながら地方で高い勝ちあがり率をあげていたし、
最終的に処分したものの20歳くらいまで長年繋養してたので
後継をフォローするのではないかと邪推
いまも生産者の新田氏が所有してるし

それにスナイパーは姉にマキバサイレントがいるように
母系もなかなかなので、貴重な父系であることを考慮すれば
成功の可能性もあるんじゃないかと
BMSにRaise a Nativeがいるほかは、主流血統が入ってないのがいいね

アイアンリージは100パー消えたのかな

>>452
残念ですが、消えてしまわれたようで……。

しんさん

ハードリドン(サラ)−ロングエース(サラ)−ハクタイユー(サラ)−ハクホウクン(サラ系)
微妙・・・

オークファイヤーの種牡馬入りはありえない？

>>456
競争成績を見る限りでは……。

>>456
元岩手の芝馬NO1だったからね…

オグリワンみたいに保護団体ができればオークファイヤー種牡馬入りも夢じゃない

>>458
ところで盛岡の芝ってどんな芝なんだろう？

中央で言うと？

函館が近いな。

ジュニアスの血を・・・

>>462
ミスタートウジンが継ぐ。

ゴラァ社台！

トウカイテイオーのサイアーラインが切れたら許さんぞ

ルドルフからテイオーが出ただけで神的な奇跡

日本の場合父系がつながるのは奇跡、アングロアラブだったら父系の楽しみもあったのだけどね
そちら方面も消えてしまったも同然だし、牝系で残るから良しとせい

>>463
引退済み。唯一中央入りしたトウジンケンイチはさっきゅんに潰され地方へ

シンザン系を確立せよ

シンザン系を確率するにはマイシンザンを種牡馬復帰させないと厳しいだろうね

マイシンザン望みを残してｾﾝ馬になっていない
そのため協会からのお金がでない
グランドシンザンより生活が厳しい

シンザン、ミホシンザン、マイシンザン・・。
切れるタイプの系統だね。

みんなで金出し合って種馬復帰させたいね

ライブドアのホリエ社長！プロ野球参入もいいけど
ホリエモンで「競馬はロマン。」とか言うんだったら、
シンザンの血を生き返らせ、競馬界に旋風を巻き起こしてくれ。

>>472
オグリでそういうことやってる人達がいなかったっけ？
お金を出し合って肌馬を買い、オグリの嫁さんにするってやつ。
あれは結局どうなったのかな。デビューできた仔はいたんだろうか・・・

>>474
オグリキャップサポーターズクラブだね。
http://www.oguricap.info/
ここだよ。

>>474
ローレルシュンランっていなかったっけ？
繁殖にあがれたかな？

ランニングフリーからランニングゲイル。
まぁ母系に助けられているからだろうね。
マイシンザンも極上の牝馬を用意しないと。

ベガですね。

オグリはすげーな、流石スーパーホース。
隔世遺伝でオグリの孫からとんでもないのが出ると信じてる。

しかし、一口でそう言うことやってるところないの？
種牡馬・肌馬選びからする一口馬主。
シンザンとかシービーとかハイセイコーの血をなんとしても残したいが・・・

>>475
レスthx。
クラブ産の仔は牝馬一頭か・・・厳しいなぁ。
でも、クラブ以外でもオグリ産駒って結構いるんだね。
クラハゴロモにﾜﾛﾀｗ

>>477
ランニングフリーからランニングゲイルって確かに凄い事だよな


最高級の牝系を用意してマイシンザンを種付けが理想か

日本ならベガかロジータあたり
海外ならSpecialやHeight of Fashionあたりが母系に入っている馬･･･

無理か　orz

もしかして、ヒンドスタンどころかボワルセル(1935)、さらに言えばチョーサー(1900)
くらいまでさかのぼっても、世界中にほとんど直系残ってない？

南米とかにいないかな。

>>482
>>433
>>434

スーパーシンザンはどこいった？

oh、シンザン

マイシンザンにはユウミロクなんかが良いなぁ。
あと、シヨノロマンでシンザン３×３とかね｡

世界最強馬ジャパンシンザン

父　マイシンザン
母　エアグルーヴ

２歳時　　新馬、さざんかＳを連勝。
３歳時　　シンザン記念で３連勝。初輸送のスプリングＳは３着、皐月賞も３着。
　　　　　ダービーは５番人気だったが、７馬身差で圧勝して戴冠。
　　　　　秋は神戸新聞杯１着、菊花賞優勝で２冠達成。ジャパンカップは４着に敗れる。
４歳時　　休養明け+22kgの京都記念は２着、阪神大賞典も２着
　　　　　しかし本番の天皇賞（春）ではスタミナを見せつけ５馬身差圧勝。
　　　　　宝塚記念も圧勝し、秋の海外挑戦が決まる。
　　　　　そして迎えた凱旋門賞は３着、疲労でＪＣは回避し、有馬記念を圧勝。
５歳時　　京都記念、阪神大賞典、天皇賞（春）連覇と３連勝。
　　　　　２度目の海外挑戦は長期予定、初戦のキングジョージは３着。
　　　　　凱旋門賞トライアル、フォア賞は勝利し、
　　　　　その凱旋門賞で英ダービー馬にハナ差まで迫るが２着。
６歳時　　海外遠征の休養のため久々だったが、阪神大賞典連覇。
　　　　　史上初の３連覇を目論んだ天皇賞（春）は５着と惨敗。
　　　　　３度目の海外挑戦となったキングジョージでついに優勝。
　　　　　しかし脚部不安で休養、凱旋門賞の夢は断たれた。
　　　　　復帰戦のジャパンカップは３着、レース後に再発、これが引退レースとなった。

通算　２５戦１５勝　　ＧI　７勝

最近、ボワルセル系の馬が新馬が未勝利勝たなかったか？
現役のとき、南米→北米って移籍した奴
あー名前が出てこない

>>486
マイシンザンにユウミロク･･･
凄い地味血統になりそうだな

ごめんごめんSiphonはSicambre系だったわ

おまいら、優駿10月号見ろ。

ウィポ４で頑張った記憶がある

ウイポ6だと、ギンロウがすごいことになっているが。

>>490
シカンブルか、これも今の日本ではアマジックマンしかおらんし
ムーンマッドネスってなぜか変換されてからどうなったのだろうか

>>482
St.Simon 1881
　Rabelais 1900→リボー、ワイルドリスク系
　Florizel 1891→アニリン、英国残存
　Persimmon 1893→プリンスキロ、シカンブル系
　Chaucer 1900
　|Stedfast 1908
　|Prince Chimay 1915
　|　Vatout 1926
　|　Genetout 1933
　|　William of Valence 1932
　|　　Sweet William 1947
　|　　　Red William 1960
　|　　　　Nifty Red 1970
　|Vatellor 1933
　|　Pearl Diver 1944（英ダービー）
　|　　テツノオー 1960
　|　　　ワルツニセイ 1970
　|　Le Filou 1946
　|　　Cracksman 1958
　|　　　Ansin 1965
　|Bois Roussel 1935(英ダービー)北南米、日残存

かなり遡っても残ってない、セントサイモンまで遡のぼれば結構勢力はあるけど。
まあチョーサーは母方に腐るほど残るしな。

今見たらずれまくってるし
Chaucer 1900
　Stedfast 1908
　Prince Chimay 1915
　　Vatout 1926
　　｜William of Valence 1932
　　｜　Sweet William 1947
　　｜　　Red William 1960
　　｜　　　Nifty Red 1970
　　｜Vatellor 1933
　　｜　Pearl Diver 1944
　　｜　　テツノオー 1960
　　｜　　　ワルツニセイ 1970
　　｜　Le Filou 1946
　　｜　　Cracksman 1958
　　｜　　　Ansin 1965
　　｜Bois Roussel 1935

ハクホウクンみたいに残していかなきゃ。

>>495
つまり、海外では19世紀まで遡らないと同系がいないのか。
確かに貴重だな。骨董品としては。
しかし、悲しいことに競走馬は骨董品とは違うからな。
マイシンザンにそういうのとは別に種牡馬として期待してはいたのだが。
チャンスすら与えてもらえなかったからな。

あ、よく見たらVatoutのところからだから1926年生まれからか。
いずれにしても骨董品の領域だね。

500ならマイシンザンの血筋からＧI馬が出る
501ならシンザン系断絶

父内国産の今年の2歳馬ではミホノブルボン最後の大物と
ヤマニングローバル最後の大物に期待しているけど、
他に○○最後の大物みたいなのっています？

ミホノブルボン最後の大物はこの前負けてしまったが･･･

>>501
ブルボン最後の大物？

>>501
ヤマニングローバル最後の大物って、ヤマニンシャレード？

>>502-3
この辺だけど無理かな･･･

http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2002103027
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2002102261

悲しい突っ込みはやめるべき

グローバル×シュクルは実現しないかな・・・
ヤマニンの馬主さんなら一回位やってくれないだろうか。
もしも↑が活躍したら、三冠馬２頭を含む４頭のダービー馬の血が
後世に残ることになるんだが。

むしろブルボンの2歳馬ではこっちの方が魅力かな。
ソシアルバターフライの末裔だし。
イエヤス・ヨドギミとエレガントグラスの仔は3年連続ブルボンか。

ttp://www2.keiba.go.jp/keibaWeb/PageFlows/KeibaDB/A3.do?k_lineageLoginCode=2002106501&k_activeCode=1

テイオーの血が入ると能力がスポイルされそう

つかソシアルバタフライの末裔が何で原口牧場に

>>509
藤正牧場に縁があったから。
ハイフレーム(ミホノブルボンの祖母、トウショウハイネスの母)が原口牧場に来たのもその関係。

奇跡が起きないかな？

>>501
「ノーザンテースト最後の大物」＝ビッグテースト

おそらく直仔として最後のＧＩウィナー。
平地ならクリスザブレイヴ。現役では500万下のイリアンジャヤ。

>>512
ワンボアバンクオン（2001年菊花賞出走）もごくわずかながら期待できる

ワンモアに訂正

年老いてますます盛ん、テンポイントと同母系のサンライズテーストは？

マイシンザン最後の砦のシルクセレクションが明日走るよ

ツナミは肉か？

今勢いがあるのはマイパワーの方？
最近出てないけど休養中かな

おまいら、自分の血に未練はないのか。

あんまり未練はないが親は未練があるようだ

全く未練はないが、親も未練が無い様だ 。

セレクションがんばって

>>522
デルマキングオーさえ何とか倒せば勝てそうですね

俺の血、まだ残すつもりはなかったのに、残ることになりそうです。

ご愁傷様です。

スラマニシンザン

父　第１６２代フランスダービー馬スラマニ
母父　マイシンザン

>>526
母は？

>>５２２
３着。またもデルマキンオーに負けた。

ただ、着実に差は詰めてるし、ビックネイチャーとデルマキングオー以外には勝てたから……

シルクセレクション次こそは久しぶりの勝利ですね

北海道競馬っていつまで開催？

繋げろ

そこでキリシマシンザンですよ

>>531
旭川ナイターは終了、来週から門別開催。
11月11日の道営記念まで。

2004年4回中山7日( 10月 2日) 10Ｒ
津田沼特別
サラ系３歳以上 1600ｍ
1枠　 2番 (父) グランデゴール　　 父 シンボリルドルフ 　母 オーロラテルコ

>>535
オーロラテルコってのも凄い命名センスだな

>>536
たしか、NHKの連続テレビ小説に出ていたキャラの名前じゃなかったか？

272 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2004/09/10(金) 02:06 ID:Vuwmj9qj
現500万下のこの馬を種牡馬にすれば３冠馬３頭と２冠馬１頭の血が残る
ttp://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/pedigree.pl?data=166909

グランデゴールの馬券買っちゃった。
まぁ怪我しないよう頑張れ。

>>537
「ふたりっ子」だな

カワイミチコ

>>538
凄いね。

頑張れ日本の至宝

>>535
３着？

それにしてもこの馬の血統は残してほしい。

未練があるのでスレ残す。

フルゲートにならないぐらいなら、菊花賞に登録無しでも出させるぐらいの興業熱意がＪＲＡにあればな。

age

保守

カンファーエルフ（メジロブライト×カタリナラビット）が牝系で
シンザンの血を残してくれるよ

シンザン系保守

シンザン系のために奮起してくれる神はいないのかな

なんか、このスレ落とすと
本当にシンザン系が忘れ去られるような気がする


「保守」が「死守」に思えるな。

保

グランデゴールがんがれage

毎日王冠、サイレントグリーンの母父ミホシンザン

シンザン系死守

お〜い、ホリエモン。
プロ野球なんてあきらめて、シンザンに心血注いでくれ。

>>5ﾜﾛﾀ

現在ヒカルイマイの血は残ってないの？

佐賀所属のマルシゲサーパスは母父がヒカルイマイだね

マイシンザンの本年度の種付け頭数って
どなたか御存知ですか？

>>561
前スレに近況書かれてたけどゼロ、それに種牡馬引退してる
ラストクロップのマーシャルペンド03に期待してくれ、血統登録がないかも知れんけど。

>>560
こんなに早くレスがつくとは思ってなかった。
古い血統は残ってほしいよ。

>>562
サンクスです。
もはや風前の灯？

マイシンザンを種牡馬復帰させようという有志の集いみたいなのはないの？

マイシンザン産駒のシルクセレクションを種牡馬に！

関連新スレ　【リボー】セントサイモン系総合スレ【シンザン】

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1097148728/l50

>>565
玉とって無いから種付けの希望があれば付けさせてくれるらしいよ

死守

マイシンザンからネオシンザンとか面白いのにな。

マイネルシンザンが出てきた時には
シンザンの名前を受け継ぐのはこの馬かと思ったけど
デビュー戦の後故障しちゃったんだよなぁ･･･

>>570

その馬名を他に考えている人がいて嬉しい。
この「ネオシンザン」は、シンザン系のここぞという馬が出た
ときのためにとっておいてほしい馬名です。

ネオの着く馬といえば、

ネオユニヴァース
ネオキーストン
ネオチャイムズ
ネオタイクーン

なんかがおりましたな。

マイネオリーヴ

マイシンザン産駒の一口馬とか出たら
かなり人気でそうだから、種付けてやってくんないかな。

>>572
ネオオイスターもいますね。

シングンという馬がいた、初期のシンザンの産駒
父にちなんだシンザン記念に駒を進め、「シンザンの仔シングン！」とアナウンサーが叫んでいた
ことを鮮明に覚えている。
数年前、シングンという馬が出てきた、シンザンと縁もない馬、冠名シンの林氏が馬主の馬
なにか釈然としないものを感じた・・・

ありゃ馬こりゃ馬

保守ピタル

(1) 京都(土) 7R ワイド　 03−06 1,000円

ごめん間違えた

マイシンザンって以前はＣＢスタッドに繋養されていたんだよね。
早田氏はシンザン系を繋げようとしたのかな。
アボーンしてしまった早田氏だが、
志を持った数少ないホースマンの一人だったとしたら実に惜しいことだ。
その志を受け継ぐホースマンが現れてくれないかな。

残念ながら現れない予感・・・

ミホシンザンもシンジケート解散した後は種付け数激減しちゃったもんね
もうちょっと長い目でみれもらえてればG�T級の産駒も出てきた可能性もわずかながらでもあったろうに・・・

いいかげんにしろよ、オグリはどうしてくれる

バッカナムビューチーをつなげろ。

バツカナムビユーチー

ジンザン

ほんとに性急すぎるよな。種牡馬の判断。

昔はちっちゃい文字無かったからそうだけど、今の文字で表せばビューチー

バッカナムビューチー

>>588
地方競馬の馬名表記は最近までそうだったね
>>587
商売だからね、仕方なし

>>589
ホントにそう思ってるのならなんでこんなスレにレスつけてるの？

ダンジグとかヌレイエフの牝馬にマイシンザン付けたら高額で売れると思うんだけど。
産駒は強いだろうし、マスコミも取り上げてくれて話題にもなるだろうから
馬主も生産者も大喜びだと思うけどな。

>>587
それなりの実績を残せた馬なら
初年度で、かなり優遇されるから
そこで結果が出なければ、切られるのは
当然でしょう。

>>591
走れば良いが、全く走らぬと虚仮扱い
結果の出ている種牡馬でそんなことする奴はいない
今までの信用が無になる

それなりの実績で日本産馬が初年度にかなり優遇？

無理だよ　２流以下のの繁殖の数はそれなりに集まるけど
そこで見合った結果を出したって、新しい大手輸入２線級に
２流どころさえ取られるのが日本の馬産だ。

カンファーベストにあと１つぐらい重賞勝たせて種牡馬にすれば万事OK！
決まりだね。

最近は輸入種牡馬でさえ何のために輸入したの？と思うのもいる。
ハイラ(ryとか

>>596
昔からそうだよ

グランデゴールはなんか生産者の信念を感じるから
成績がどうあれ種馬になる気がする。

シンボリルドルフ→トウカイテイオー→あぼ〜ん
メジロティターン→メジロマックイーン→あぼ〜ん
メジロライアン→メジロブライト→あぼ〜ん

内国産やマイナー血統、有名馬の子を応援する競馬ファンって少なくないと思うんだが。

なのに父子ではこれと言って取り上げもせず（そもそも少ないというのもあるが）、
母子だけ大々的に取り上げて無理に応援して。不思議なもんだ。

アグネスフライトがアグネスフローラの子供だからなんなんだよ。それで種牡馬になっても
継がれていくのはサンデーの血だぜ？母から娘なら、脈々と受け継がれていく牝系に
魅力を感じるが・・・

頭打ちで下降し続ける競馬人気を再興させるには、三冠馬、ハイセイコー、オグリキャップ、
メジロマックイーンなど国民的人気馬から後継を出す事だ。幸いにも非主流血脈ばかりで
ノーザン・ミスプロ・ヘイルトゥリーズンで溢れかえった肌馬につける事になんの差し支えもない。
JRAはそのために腐心しなければならない。海外遠征なぞさせても人気は出んよ。

ここでチーム２ｃｈ競馬版の署名活動ですよ。

マイナー血統が生き残るには、多面的かつ抜本的な日本競馬の変革が必要なんだろうなと思う。
JRAと一部の大生産者だけが恩恵を浴するだけの構造じゃ、マイナー血統どころか日本の競馬自体が衰退する。

屁のツッパリ

いらんですよ！

なんだかよくわからないが

凄い地震だ。

本賞金を下げて、内国産奨励賞を上げる。

内国産奨励金は微妙だが、天井知らずの右肩上がりで賞金高くしないといけない理由ってあるの？
サラブレッドが飛ぶように売れて年間生産10000頭を超えた時期なんて、もう10年以上も昔の話なんだが。

前評判だけの外国産馬に何億と注ぎ込むタワケ馬主も出てきたし、外国にジャパンマネーを落とすための
体のいい官僚仕事じゃないかと思えるんだが。もっともそれでも外国馬は参戦してこない訳だが。

外国馬の参戦がしやすい時期に外国馬向けの重賞戦線を整備して、その部分はある程度の賞金を出しつつ
全体の賞金は減らしていく方向に持っていくべきなのかもね。
ただでさえJRAは建前上収入が減ってるとかいってるわけなんだから、その身の丈に合った戦略を打ち出すべきかと。
もはや削りようのない地方競馬と違って、JRAには削るべき（そして競馬社会全体に分配すべき）部分がまだまだあるんだし。

10〜15年くらい前に、華やかなりし名馬の時代があったわけで
その時代に活躍してた馬で、成功したのがサッカーボーイ、メジロライアン、
トウカイテイオーくらいと言うのが非常に悲しいね。

その前のシービー〜ミホシンザン、もう一つ前のアロー〜TTGの名馬の時代は
どの人気馬もGI勝ちとかそこそこの産駒を出して、競馬場を賑わせたというのに
今やサンデーサンデー、何処を向いてもサンデーとその息子。あと外国産。

サンデーも死んで空白の時代も終わりを迎えるとはいえ、10〜15年前の人気馬が
種牡馬として悉く討ち死にするのは、見ていて忍びないな。

ミホシンザンもあと5年ほど生まれるのが早ければ、立派な産駒を残せたろうに。

シルクセレクション、明日の最終競走に出走。

優秀な子供を残せないんだからしょうがない
人気よりも実力。
わかりやすくていい。
そもそもサラブレッドってそういうものだろ。

そこんとこ忘れて自分の思い入れを優先させたがる奴は文化や歴史を知らないといってるようなものだな

オラ見てはならねぇ物を

>>612
本当に優秀な子供を残せないのかよ。
やりもしないで知ったようなこと言うなっつーの。

>>611
シルバーサーベルが強敵になりそうですが今までで一番のチャンスですね。

保守

死守

シルクセレクション２着、着差は１馬身だった。
だれかレース見てた人よろしく。

惜しいね。
マサ斉藤がんばったね。

せっかくシルバーサーベルに先着したのに思わぬ馬に負けてしまいましたね。
でも復活の勝利も手に届く所まで復活した感があります。

出遅れというほどでもないが、あまり良くないスタート。
道中は後方4番手あたりを追走し、3角から上昇を開始。
大逃げシルバーサーベルのリードが縮まり、4角で2番手モミジイレブンの外目に。
直線は内シルバー、中モミジ、外シルクの叩き合い。
モミジが１馬身抜け出し、シルクが追うも差は縮まらず。
外からいい脚で追い込んだキタサンモガンボと並んだところがゴールでした。

ちなみにモミジイレブンはホッカイドウの三冠馬です。

私も今ネットで映像見ました。レース内容は>>621さんの通りですね。
あと枠順の内外の差も出た気がします。終始外を回らされた不利は
大きかったですね。

シルクセレクション次走こそは勝利を…

そーいやグランドシンザンは道営引退したの？

オグリのようにサポータークラブできないの？

>>625
俺、年25ﾏｿまでなら出してもいいよ
音頭とってくれ

俺も気持ち程度なら出せる。

または一口とかの偉いさんにで口きける人いない？
是非ともマイシンザンをつけて仔をクラブ馬に出してくれって。
絶対応募するから。

シンザン直系種牡馬のオーナーブリーダーがいればね。北野クラスのね。

この血統ってダート駄目なのが痛いな。

アサヒコウテイなんかはダート馬っぽかったけど、どうも勝ちきれなかったのが痛いね

>>629
あと重馬場空下手な馬が多かった

ほとんど「芝でこそ」の馬じゃないかな。
ユタカオーやルドルフでもダート上手い馬がいるのに。システィーナとかミスタールドルフとか。
ストロングブラッド級が出れば、生産家の評価も変わったかもね。

>>626 >>627
俺もそんな動きがあるなら協力したいと思っている。
どうすればいいんだろうね。
今現在、マイシンザンって乗馬の先生が引き取っているんだろ。確か。
その先生とかが何とか組織してくれないかなぁ。

>>627
皆でフサイチネット会員になってフサローに哀願してみる？

>>632
ミスタールドルフは芝を使えなかった馬、脚さえまともだったら芝でも
素晴らしいパフォーマンスを見せてくれていたと思う。あの前脚を見たことあるか？

>>634
試しにやってみてよ

>>632
見たことないんだけど、そんなに曲がってたのか？

>>637
金沢で見たけど酷かったよ

房郎がそんなサービスしてくれるわけないって。
だって房郎って高い馬以外には興味無し、自分が持ってた馬の
産駒でさえ興味無しだぜ・・・

>>636
一人でやっても頭おかしいくらいにしか思われないって。

とりあえず嘆願書の文面作ってよ。
まともな文面が出来たら検討するよ。

んー

詳しい人orその筋のつてがある人が、その気にならないと辛いな。

あと、ネットのニュースサイトとか大手のファンサイトに
こういう動きがあると寄稿したりしてみるのも、手かもしれない。

俺、昔競馬ニュースサイトの運営やってたけどそう言う企画ネタは
サイトの運営担当が首を縦に振れば、結構やれたしな。

楽天・ライブドアに球団より面白いともちかけるか・・・

お漏らしゲームより好感もてるなｗ

ほしゅ

競馬で、日本独自の系統を確立するというのを
スポーツライクに興味もって支援してくれる資産家がいないと駄目なんだよな。

西武の堤が、アイスホッケーに尽力していたが
あのレベルの熱意と金があれば、マイナースポーツを盛り上げるよりは容易なんだけど。
高馬をあまり買う必要がないし。
そもそも中央の預託料が高すぎるのが元凶だ。

あと管理する馬の数に制限があって、毎年間引かなきゃならん事な。

>競馬で、日本独自の系統を確立するというのを
>スポーツライクに興味もって支援してくれる資産家
残念ながらそこまで高尚な趣味を持ってる人間は、日本にはいないって事か。
皆必死に目先の賞金や勝つ事に必死で、何も考えちゃいない。

GIをいくつも勝つような外国血統馬を生産する事より、GI1勝でもいいから
日本で活躍した名馬の後継を生産する方が、余程ロマンがあるし人気も出るだろ。

実はＧ１が増えすぎた事で、Ｇ２やＧ３勝ちの馬では種牡馬になりにくくなったのも痛い。
初年度産駒がＧ３を勝っても、評価されずに低い繁殖の質と量がさらに悪くなるしな。
別に高馬な訳じゃないんだから評価されていいはずなんだが。

マイシンザンだってあの状況からセレクション クラスの馬を出せれば大したものでしょ。
スペなんてマイシンザンと同じ条件だったらどうなることか。
スーパーシンザンだってあの環境でタカシマシンザン出せたのはエライ　ﾄｵﾓｳ

もし後継を残せるなら、○○シンザンがいいよ。
ネオシンザンだったら最高。是非実現させたい。

ということで９月の成績
┏━━━━━━━┓ ∧＿∧ 　 　 ∧ ∧
┃■成績表 　 　 　┃（´∀｀　）　　　(ﾟーﾟ*)〜♪
┣━━━━━┯━┻○━○━━━∪∪┯━━━━━━┯━━━━━━┓
┃水沢9/13 ５｜エツザン　　　　　　　｜ 10着/11頭{ ９人} ｜父ミホシンザン┃
┃愛知9/09 ６｜キャニオンマープル｜ ６着/10頭{ ９人} ｜父ミホシンザン┃
┃愛知9/23 ５｜キャニオンマープル｜ ４着/10頭{ ８人} ｜父ミホシンザン┃
┃高知9/26 ３｜ハーシェル　　　　 　｜ ８着/８頭{ ７人} ｜父ミホシンザン┃
┃大井9/17 ５｜アオイシンザン　　　｜ ３着/13頭{ ３人} ｜父マイシンザン┃
┃名古9/10 10| シルクウィル　　 　　｜ ８着/10頭{ ８人} ｜父マイシンザン┃
┃旭川9/02 12| シルクセレクション ｜ ４着/12頭{ ７人} ｜父マイシンザン┃
┃旭川9/16 12| シルクセレクション ｜ ５着/12頭{ ５人} ｜父マイシンザン┃
┃旭川9/30 11| シルクセレクション ｜ ３着/10頭{ ５人} ｜父マイシンザン┃
┃荒尾9/22 10| シンプウ　　　　　　 ｜ 10着/10頭{ ９人} ｜父マイシンザン┃
┗━━━━━┷━━━━━━━━┷━━━━━━━━┷━━━━━━┛

>>630
おぉ俺の一番好きな馬がでてきたよ
中山ダート1800を未勝利9馬身、500万6馬身差で2勝したよね
それ以降勝ちきれなかったのは気性のせいだったのかなぁ？

現在”カタキン”らしいけど玉って両方付いてないと種馬できないのかな？

>>650
片方有れば問題ないそう。

>>650
モンテファストは片金で種牡馬になった。

サンダーガルチも左右半分ずつ去勢した

今週の日曜東京にオークファイヤーの登録があるな

>>645
これから社台がSS系でそれをやるから無問題だろ

死守

>>655
社台はＷＥでＳＳの次を狙ってたがコケただけだ。
すぐに次の目玉輸入品を探してるし、サンデー系なんざ発展させる気は無いぞ。
ＮＴしかりで、あそこは血統使い捨ての商売。

自分の見出した血統に情熱を傾けられないシャダイなどいらん。

固有の血統にこだわったために・・・

>>658
先代の善哉さんが正にそうでしたね。
ノーザンテーストの名を高めたアンバーシャダイや、悲願のダービー制覇を成し遂げてくれたダイナガリバーを繋用させなかったのがその証左ですし。
サッカーボーイも勝巳さんが善哉さんを強く説得してくれなければ、社台ＳＳに繋用されることは無かったそうで。

>>657
サンデー産駒を手当たり次第種牡馬にしてるから
サンデーの場合は違うんじゃないかな。

NTは、アベレージこそたかかったけど
G1何勝もするような馬も出してないし
淘汰されるのは仕方ないのでは。

ところで、もしＳＳが米国で種牡馬になってたとしたら、どれだけの成績を残せたんだろう？
ちょっと興味のあるところだ。

米国の生産はワカランなぁ。
スキップアウェイやシガー、古くはシアトルスルーやアファームドが最強馬だったりするし、
一流どころではホーリーブルやシルバーチャーム、コンサーンとか。
お世辞にも一流血統とは言い難い。

チリやアルゼンチン産が活躍したりもするし。
よーワカラン。

かつてバブル期にシービーやルドルフの種付け権が２０００万円近くで取り引きされたことがあったと思うけど、
サンデーの種付け権って、最高いくらくらいで取り引きされたことあるんだろ？

>>661
同じでしょ
ノーザンダンサー系は輸入量が多かったから需要が分散されただけで
サンデーも需要が冷え込んだら全部捨てると思うよ

>>661
Ｇ１の数が違うだろアフォか

>>664
取り引きなんか成立してたんかね
みんな権利あるんなら人に売らずに自分トコでつけようとか思ってたんじゃないの

>>1
ない

ヒンドスタン→リュウファーロス→アンドレアモン→ローリエアンドレ

ダイコーター→ニシノライデン

グランパズドリームがダービーで２着じゃなかったらカブラヤオーの血統も。。。ついでにCBC賞勝ったトシグリーンがいればグリーングラスも。さらについでにファストフレンドが牡馬だったらアイネスフウジン。。。

>>1
まぁその内
母母父として大物が一頭ぐらい出るまで我慢してろ

父直系以外意味無いだろ

そーいやトウショウペガサス→グルメフロンティアはどーなった？

乗馬

>>669
グランパズドリームはサラ系だったから･･･

>>672
岩手のラックオンデマンド、兵庫のタニットがともに1勝ずつ。
中央での現役馬は2歳に1頭、グルメスペシャルがいますね。
デビュー戦は6着。
ttp://keiba.nifty.com/db/race.php?race=200406040505

トロットスターの母系にシンザン入ってるよな。

実力の違いでデビル系が伸びる

シンザンってステイヤーみたいな言われ方してるけど、
皐月賞も勝ってるわけだしね。

いまだに馬柱の母父欄に「シンザン」の名前があるのはうれしいな。

同意

まあステイヤー同士で皐月賞を走れば、勝つのはステイヤーだが。

意味不明

シルバーランドとかスガノホマレは高速決着歓迎のマイラーだったわけだが。

マイラーか？もう少し距離が持ったと思うぞ。２０００で２分切る馬だったからな
現役当時は重馬場カラ下手といわれていたが、結果からみると巧かったような・・・

カンファーベストスレが落ちましたよ･･･

ヒンドスタンの系統は残念ながらもう駄目だろうが､
今後サンデーサ系が日本独自の系統として発展できたらうれしいですね.

まだ母父シンザンの2歳馬もいることはいるんだな。

http://www9.netkeiba.com/db/horse.php?hid=2002104444

>>686
しかも父ブライトか。応援したくなる血統だな。
カンファーの馬はマル父が多い気がするんだけど、馬主さんの趣味だろうか。

カンファーベストの妹か

一子相伝

　　_、_
（　,_ﾉ` ）ノ We are wonderful Dutchmen !

　　_、_
（　,_ﾉ` ）ノ You are strong Dutchman !

　　_、_
（　,_ﾉ` ）ノ Once upon a time, they were Dutchmen the great .

　　_、_
（　,_ﾉ` ）ノ There will be there..., Dutchmen's kingdom !

　　_、_
（　,_ﾉ` ）ノ What all the human have been dreaming is to be a Flying Dutchman !

　　_、_
（　,_ﾉ` ）ノ Don't think , but feel the Dutchmen's wind .

シンザンの血統はもう無理だろうが、サクラユタカオーは何とかつながっていきそうだね。そのあとはサンデーサイレンスだけかな。

立てよ！国民！


シンザン系のために

>>685
この輸入信奉スタイルが是正されん限り、サンデーも長くは持つまい。
良くてプリンスリーギフト系・パーソロン系くらいには残るかな。

本当、サンデーは血統から歴史とロマンを排除してくれたわ。
せっかく70年代の「種牡馬シンザン孤軍奮闘時代」をくぐり抜けて
内国産種牡馬がそこそこに活躍してきたかと思ったところに、この仕打ち。

>>194
むしろサンデーによって内国産種牡馬の黄金時代が
これから出現するのではないかと期待しているのだが。

＞サンデーによって内国産種牡馬の黄金時代

アホらしすぎてﾜﾗﾀ

>>686-688
というと、カンファーベストのお父さんは、
カンファーベストの妹の曾お爺さんということになるな。
カタリナラビットはお爺さん・孫の両者と交配したのか。

アイタイ
イマカラ
シスラナ
テ ハイ

＞サンデーによって内国産種牡馬の黄金時代

ライジングフレームもネヴァービートもヒンドスタンもパーソロンもテスコボーイもノーザンテーストも、
当時はそう思われてたはずだが・・・

>>696
親子丼ならぬ孫子丼か・・・
どうせならライアンとの交配もｷﾎﾞﾝﾇ。

そーいやマイシンザンのラストクロップって競走馬になれるの？

内国産種牡馬を馬鹿にしたがる人がいますね。

おまいら、SSの血に未練はないのか
ってスレが、数十年後に立つのかな？

>>968
無知なのか馬鹿なのかはわからんがマジレス
その時とは時代が明らかに違うぞ

種付け数、産駒数、出走頭数全ての面で数が比較にならないほど多い
これだけの差があるのにNT達と同じケースに当てはめるというのはちょっと短慮じゃないかな。

SSがその他の種牡馬達よりも優れていたかどうかの問題じゃなくてね。

>>702
SSはどうでもいいでしょ、BMSで駄目だから邪魔なだけで
人気あるわけでもないし淘汰されても誰も悲しまないよ

>>702
ＳＳの血はむしろ多くなり過ぎることを心配されているくらいだから、
他の種牡馬とは心配の方向が全く逆だろう。
もし大種牡馬の血で心配するとしたらノーザンテーストの方ではないか。

お、700レスまでいってる
シンザン関係のスレにしては珍しい伸びっぷりだな。

703 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 04/10/23 11:45:33 ID:e+J+lopS
>>968
無知なのか馬鹿なのかはわからんがマジレス
その時とは時代が明らかに違うぞ

種付け数、産駒数、出走頭数全ての面で数が比較にならないほど多い
これだけの差があるのにNT達と同じケースに当てはめるというのはちょっと短慮じゃないかな。

SSがその他の種牡馬達よりも優れていたかどうかの問題じゃなくてね。

ビューチフルドリーマー
バッカナムビューチー

名前のセンス抜群ヾ(´･∀･｀)ﾉ

ビューチフルドリーマといえば、最近だとハルウララとかテイエムオーシャンですな

日本では、命名出来ませんね。

種牡馬としてはシンザンよりも活躍したアローエクスプレスやトウショウボーイの血まで消えそうだね。

オークファイヤー出走につきage

日本人業者が中国辺りで日本のマイナー種牡馬使って
大牧場を経営するのは駄目かなぁ。
勿論、純粋な内国産ではなくなるけど・・・。

現地人使って人件費を大幅に抑制
↓
馬の値段が格段に安くなり、マイナー血統の馬が
200〜300万程度の格安で買える。
（育成の質は当然下がるだろうけどやむなし）

且つ、JRAは内国産馬の預託費を優遇する（半額）。


引退後に廃用になった馬は中国で農耕馬に。
（食べられちゃったらゴメン）

既に北海牧場が進出しているが。

オークファイヤー　軽ハンデとはいえ良く伸びたジャン。

ハンデもらわなくてもあの走りができれば…　というより
全盛期なら中央で十分やれてたんだな。惜しい(´･ω･`)

>>711
繁殖はたくさんいる、アローの牝馬はよく走ったからね
またトウショウボーイも然り。牝系は大きく日高に根付いているから安心しろ。

>>７１５
まったくだね
OROカップとか勝ったころなら
オープンでも通用したかも

>>717
地方の重賞なんてハナもかけられないもんな。
中央で走って欲しかったよ。
地方馬の中央への出走がもっと楽なら、当時遠征があったかも。

そもそもシンザンに限らず、内国産のラインを応援するような人たちが
もっと気軽に馬を持てる制度で、地方から中央に出走しやすければ
安い地方に馬をもって父内国産の安馬を買い、夢を見る人は結構居た筈。
それは内国産奨励賞なんか比較にならない支援だった筈だが…

シンザンの血は引いてないけど、ヤマニンシュクルの末脚を見ると、
どうしても「ナタの切れ味」って言葉を思い出す。
スイープトウショウの「カミソリの切れ味」と妙に対照的だからか？

あー、それは大きな勘違いだ。元の言葉はこう。
「こだまはカミソリだった。だが、シンザンは鉈だ。
それも、ヒゲの剃れる極上の鉈だ。」
つまり、シンザンは刃こぼれしない、常に差し切るという
意味の言葉なんだわ。

オークファイヤーに負けた事があるネイティブハートはスワンSに登録が…
以前からもっと日が当たってるところで走ってれば…実に悔しいです

競馬四季報に”岩手芝の看板馬を勤めていた事もありその点では敬意を払わねば”
とかいてあるね

繁殖の質や数を考えれば、ミホシンザンもマイシンザンも種牡馬として輸入馬に劣ってないのに…

まあピルサドに付けるくらいならマイシンザンに付けて欲しかったな。結果論だけど

ｸﾞﾚｰﾄﾀｲﾀﾝ

ついに堀江もんの目が競馬に向いたな。

このスレ見てる人でシンザンの現役時代を見たことのある人はいるのだろうか？
私はマイシンザンからだけど、みなさんはどの辺から？

>>725
中央にホリエモン持ってるし、高崎にも持ってたんだから競馬に興味はあったんだろ。
とりあえずトレセンの施設とを改修したり
"ウリ"の一つとして、内国産名馬の血統を優先的に集めたレースを数多くやるなら俺も応援するよ。

>>726
競馬という存在を認識したのがハイセイコーからなので
シルバーランドあたりからになる（別に現地で観た訳じゃないが）。
シンザンという存在を意識して産駒を認識したのはミホシンザンから。

激しく応援したくなったのは、ミホシンザンが種牡馬として冷遇され出してから
もっと大事に汁！と憤慨して以降。

キャプテンナムラが１番人気で天皇賞を勝てなかったのは残念だ。

シルクセレクションは木曜の門別10Rミラクルアドマイヤ賞（2000m）に出走です。

良血のミステリアスアートを破って優勝してほしい･･･

>>727
オレはシンザンという存在を意識して産駒を認識したのはシングンから
シンザン記念にシンザンの仔シングンが出るというので話題になった、そのとき

シンザンは「深山」でいいのかな？

伸山だよ。

シンザンはもともと　四股名的な「山」と孫の名前ｗの一字「伸」をもらって シンザンだったらしいが
漢文の「深山幽谷」のイメージからくる　深山　の当て字と
神が讃した馬という敬意を含めた当て字　神讃　が良く当てられる。

特に詩にも使われた"神讃"がもっともメジャーでないかな。

新参

>>732-733
どもです

競馬のことをほとんど知らん弟（シービー、ルドルフ、オグリの名前を知ってるぐらい）に
シンザンの競走成績や繁殖成績や「シンザンを超えろ」を説明してやり、最後に
「ドラクエで言うと３みたいなもんだ。完成度が高すぎて超えようったって超えられないよ」
と言ったらものすごく納得された。

このスレは暖かいな。(´Д⊂
マイシンザン産駒一口馬主実現するなら漏れも参加したいYo!
あとホリエモンを動かすにはどうすればいいんだろ……。
教えて！　マグマメイツ！！

夏に清畠の谷川牧場でミホシンザンを見てきた。
漏れに気付いて近寄って来たが、エサをもらえるわけではないと悟ったのか
すぐに興味をなくし草を食み始めた。
柴田政人を背に鶴首で闘争心を表に出してた面影はない。
隣の放牧地にはオペックホースがいて、ゆっくりと時間が流れていた。
年間見学可能だが、現地は看板もなく場所が実にわかりにくいので
見学に行く前にルートをしっかりと確認しとく必要あり。
http://www.uma-furusato.com/farm.php?farm_id=10136

谷川牧場か、あっちのうほうに味わい深い温泉でもあるとマターリできるんだが。
あの国道沿いに渋い温泉宿はないのだろうか？
詳しい人情報ｷﾎﾞｿ。あったらシルクが出るだろう道営記念見に行くのだが。

漏れもウイポじゃ零細血統を育てるのに心血注いでるけど、ボワルセル系は4頭所属でいずれも準ＯＰ程度…。
セリに逝ってもお金ないからアルファンの岡崎に零細系を買われまくりでｗ

しかしリアルでも、こういう滅亡寸前の血統が大逆転でＧ�T連勝して欲しいよね。ＳＳ系だけが主流じゃない！

谷川畜産と書いてくれなきゃあ

スガノホマレって種牡馬にならなかったのかな？
凄いスピード馬だったらしいけど。

>>742
なったよ、でも仔は芳しいのは出なかった
スガノホマレは「ガラスの脚」とも言われていたほどだったから
そのあたりも嫌われたのかもね。

シルバーランド最後の産駒ダイセツランドが準OPまでいけたのには感動したな〜
いつのまにか死亡で登録抹消になってたけど

ミホシンザンいつのまにか清畠に移動してたのね
ミナガワマンナはまだ浦河にいるみたいだけど…

両方とももっと長い目で種馬続けさせてくれる人がいたら重賞級が出てたかもね…

シルバーランドの仔といえばウーマンパワー
きっと大きなところを取ってくれると思っていたんだが

>>742>>743
スガノホマレはやっぱりすごかったんですね。

同じ牝系から短距離ダートでレコ勝ち3度のマルタカトウコウが出ていますが
やはり血は争えなかった。スピードもガラスの脚も…

マルタカは親父も爺さんも脚が脆かったからなぁ・・・

ミナガワマンナの代表産駒アサヒジュピターも
いつか大きいところを取ってくれると思ったけど
肝心なレースではなぜか芳しくなかったね
ミホシンザン産駒の半弟アサヒコウテイも未勝利を9馬身、500万を6馬身差で勝ったけど
その後は同じような感じだったなぁ
そういう血筋だったのかな？

誰かベガを買ったらいい

ベガじゃなくても、ロジータにマイシンザンでもいいよ

ユウミロクでもいいかも。
ラグビーボールやジャッジアンジェルーチから活躍馬を出した
ある意味最強の繁殖馬。

とりあえず一口馬主計画はアクションを起こしたいところではあるな。
俺も一月数万程度なら出せるしなあ。素人考えながら結構人気は集まると思うが。
知り合いで一口やってるの居るけど、よくわからん二流海外血統馬ばかりなんだよな。

つかウイニングポストの新作がいつの間にか
勝手に零細血統を滅亡させて登録できない仕様になってたので萎えた。
トーアテトラーク登録できないって何よ。

トロットスターにちゃっかりシンザンの血が入ってて､
ちょっとうれしかった｡

>>711
アローの血だったら､ツルマルボーイの牝系に残ってますよ｡

シルクセレクション６着、なかなか勝てませんな

桜井じゃ無理

（´・ω・`）

>>743-745
スガノホマレもシルバーランドも、八大競争の勲章が無かったのが痛かったよね。
勲章があればシンザンの仔としても、大レースの勝ち馬としても需要があったろうが
内国産では上位の"シンザンの仔"として、どうしてもシンザンすら付けられない生産者の
シンザン代替 としての役割が強かったと思うから、繁殖の質も数も…
どうしてもシンザンの後継種牡馬たり得なかった。

彼らに八大競争の看板があれば、種牡馬シンザンの価値はさらに上がり
スガノホマレやシルバーランドも、もっと良質な繁殖で〜　と思うと切ない。
まぁ、繁殖の質と数がもう少しマシなら、確実に成功したという保証もないが
事実上の後継種牡馬がミホシンザンだけでは (´｀;)

>>758
天皇賞秋が当時から2000だったら
今の現状もまた違ったものになってたかもしれませんね

一部(いや大部分か)バカが間違った知識をばらまいているが、
シンザン産駒は完全な中距離スピード型だったからねえ。
当時の番組編成ではツラかった。

>>760
シンザン産駒のズブさ（ヒロシゲとかシングンとか）を知ってる世代にとっては
中距離スピード型といいきることに違和感を覚える

>>759
ＪＣ創設までは金看板が八大競争しかなかったからね。
今のようにＧ１乱発もどうかと思うが、当時は少なすぎたから。
古馬になってからは長めばかりだし…

八大競争の中で距離を弄れるとしたらやはり秋天を２０００しかなかったろうね。
シルバーランドもハイセイコーもトウショウボーイも大喜びだ。
１６００の方がコースは良いけど、当時は菊花賞で若駒のチャンピオンが決まり
天皇賞で古馬のチャンピオンが決まって、いざ決戦！世代対決の有馬記念
だったからさすがに１６００は厳しい。

>>761
概ね同意なんだが、スピード型とズブさは関係無いんじゃないかな、と。

スガノホマレは中距離も本質的には長いタイプだったらしいな。

シンザン産駒でズブいタイプは、母系が重いからじゃないの？
母父ボンモーとか。

それより、グレートタイタンの現役知ってる人います？
凄い切れ味だったらしいけど。

>>764
キレもあったんだけどもどちらかというと重戦車という感じだった
トレセンで調教中に心臓麻痺で斃れる・・・

>>765
そうですか。
ｱﾘｶﾞ�d｡

タイプ的にはウズマサリュウという感じかな？

>>762
当時から中距離の大レースがあれば、
シルバーランドやスガノホマレ達も初年度から三桁近くの肌馬が集まったかも…
その産駒たちが走ったかどうかは別としてですが
ロイヤルシンザンが勝った安田記念もまだ大レースじゃなかったし

ミホシンザンの産駒が成績不振になった頃、
シンザンのように最後には彼から大物が出てくれる事を信じてましたが
その前に種牡馬引退させられちゃいましたね。

昔と比べると今の人って薄情なんですかね？

余裕がないってことじゃん？

>>768
昔と比べると購買者が安馬（値段どうこうより高くなりようのない血統の馬ね）を買わなくなった。
８０年代半ばまでは、景気が右肩上がりだった事。円安で輸入種牡馬＆○外高価 な上に
地方競馬もそれなりな賞金だったこともあって、作っとけば売れるには売れた。

でも今、中央は預託馬が以前より増えたにしても一杯一杯で入厩させられる馬はそれなりの馬だし
そのレベルの馬でも安値でしか売れない現状。
必然的に地方に行く馬も、生産必要額のレベルは上がってるから、めぼしい活躍馬がでない内国産じゃ
生産してもオーナブリーダーとして走らせるしかなくなってしまう。

特にミホシンザンに限らず、ミスターシービーやシンボリルドルフも停滞した時期は
ノーザンテーストの長期にわたる活躍で社台の繁殖が充実し
種牡馬も トニービン・サンデーサイレンスと勝負掛りの種牡馬を導入。
周辺から大々的に良血を集めて、しかもなるべくこぼさないように従来では考えられなかった
多頭数の種付けで顧客をくわえ込んだ時期でもあり、抵抗するだけの力がなかったのが実情でしょう。
ブライアンズタイムで抵抗しようとした早田は活躍馬を排出しても結局はあの結果ですから
あの状況では活躍馬が出たとしても、良血を多数集めるようなことは無理だった。
一旦引退させたあとも"要望があれば付ける"みたいな時期があったし、情は有っても金をかける限度は
あの程度だったということでしょう。　　　　　長文ｽﾏｿ

調教師通じないと馬を買えなくなった（買っても入厩が困難になった）ことが原因
とどのつまり現在の厩舎制度に問題があるということかな。

>>770
シービーも社台だったわけだが･･･

>>772
預託でしょ？

長距離主体のﾚｰｽ体系に泣かされた馬と言えばﾅｵｷやﾔﾏﾌﾞｷｵｰもそうだな。ﾕﾀｶｵｰは産まれた時代が良かったのかも知れん。

>>772
社台は外様につめたいからな。
トウカイテイオーなんかも扱い悪いよね。
そういう馬にサンデーとか付けられない客層の相手させて
囲い込んでおくのがあそこの商法だ罠。

サンデー系までは付けられない小牧場の為に、手ごろな値段の種牡馬を置いておくのも悪いことではないだろう。

預託ってどういう制度？
シンジケート組んで社台に繋養してたのはサンデーとかと一緒だよね

馬主サイドから是非にと懇願されてのものだからね

>>776
全然手頃じゃないんだよｗ
手頃になって旨味がなくなったら、じきににおっぽりだしたっしょ。

>>775
ﾕﾀｶｵｰは成功したが｡

>>780
ユタカオーは社台じゃない

スーパーシンザンってまだ種牡馬やってる？

シルクセレクションは道営記念に出られるのかな？
出るなら観に行ってみようかと思ってるので、北海道に詳しい人の情報求む！
できれば周辺の温泉情報も！

　

マイシンザンの産駒の活躍状況はいかがですか？

シービーもルドルフも､種付け価格からいって
冷遇されているとはとても思えないんだが･･･

>>786
バブルの一時、種付け権の落札額が１０００万越えてたもんな。

シービー、ルドルフは、シンザン、アロー、トウショウボーイが
築き上げた内国産種牡馬の地位を崩壊させた側。どちらも初年度は
良かったんだが…

たしかシービーもルドルフも一時的に２０００万ついたはず。
しかしサンデーの繁殖だって、あの値段で格落ちの牝馬はいる。
かなりの選別があるサンデーですらそうだったんだから
瞬間風速な２０００万なんてそれほど意味は無いよ。

そもそも種付け料がいくら高くたって、社台の最高級繁殖を付けてくれるわけでも
トニービンやサンデーを押しのけてまで、良繁殖をつけるよう営業してもらえる訳でもない。
種牡馬の待遇とは、繁殖の質を如何に積極的に高めてもらえるかでしょ。

>>788
ルドルフは94年の６位まで順調に上がってるし、テイオーを除けば２年目のほうが層が厚いくらい。
９５年に２桁に順位が落ちたけど、あの年はアイルトンが不利を受けた秋天を考えると悪くない。
９６年の１６位までは活躍といえるでしょう…ルドルフ産駒は３年目までは悪くない。

シービーは…初年度だけと言われても仕方がないところもあるが
２年目のシャコーグレイドまでは頑張った！　はずだ…

このスレ的には重要なミホシンザンだが　これも初年度しか目立たないか…

しかし、８０年代末以降になると、円高で海外の優良輸入繁殖や多くなり
２流の下の繁殖と、一線級の繁殖の差が親父の世代より開いてしまっている。
繁殖になる前の牝馬の扱いにも差がでて、実績馬が良繁殖になりだした時代でもある。
その過渡期に内国産に適した良繁殖を集められなかった（＆集めなかった）生産者をみると。
シンザン・アロー・ボーイがアレだけ頑張っても、内国産の地位は築けていなかった　のだと思う。

目だった活躍馬は出していないが堅調だったのに海外からの馬に席巻された感じだよね。
ＣＢは見限られかたが早かった。

和田共弘御大がご健在の頃はＴＢがいようとＢＴが来ようとＳＳが現れようとも、
シンボリはルドルフに全てを注ぎ込んでたのだが．．．（それで一時低迷したとも言えるが）
御大ご逝去後はルドルフも過去の功労馬という扱いになっちゃったよな。

CBが社台じゃなくてトウショウで種牡馬入りしてれば・・・

ミホシンザン産駒も初年度からクラシック出走馬を出し
2年度産駒からは待望の重賞勝ち馬がでたのに
なぜその後は尻すぼみの一途を辿ってしまったのだろうか？

期待されてなかったからさ

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　

ミホシンザンの皐月賞って､めちゃくちゃ強え〜｡
ブライアンやタキオンなんかよりインパクトある｡

>>415の続き。415は細かいところでいろいろと間違ってるかもしれないので
ttp://www2.plala.or.jp/lordax/leadingsire.htmとかで確認して。

94サクラユタカオー5　シンボリルドルフ6　トウショウボーイ7
95サクラユタカオー6　タマモクロス7　ニホンピロウイナー8　サッカーボーイ9　アンバーシャダイ10
96ニホンピロウイナー5　アンバーシャダイ8　サクラユタカオー9　タマモクロス10
97アンバーシャダイ7
98タマモクロス10
99サクラユタカオー5
00フジキセキ6　サクラバクシンオー10
01フジキセキ5　サクラバクシンオー9
02フジキセキ5　サクラバクシンオー6　ダンスインザダーク9　サッカーボーイ10
03ダンスインザダーク3　サクラバクシンオー5　フジキセキ7

以上を見たら、90年代半ばからのクソ社台を筆頭とした輸入種牡馬攻勢で
代々抗戦し続け、ようやく花開こうとしていた内国産種牡馬の奮闘に
ぽっかり穴をあけられたことがまざまざと分かる。

最近の競馬のつまらなさと、90年代が「いい時代だった」だといわれるのには
このような背景もあるからではないだろうか。

>>798
>415と続けてみると、戦後の馬不足を引っ張っていたハクリョウの時代はそのまま評価しにくいし
シンザンの偉大さと、その後の内国産奨励（持ち込みが制限されたり）の成果がわかるな。
そして正に　＞ようやく花開こうとしていた　　時に
トニービン→ブライアンズタイム→サンデーサイレンス　と勝負掛りの導入が３年続いたわけか。
そして、種付け頭数が飛躍的に引き上げられ…

しかし、ミスターシービーとミホシンザンの名が一回も出てこないところが悲しいな。

ミホシンザンの産駒成績
年度 出走頭数 勝馬頭数 出走回数 勝利回数 勝馬率 EarningIndex 入着賞金(万円) 　平均距離 (芝) 　(ダ)
1993 　58 　　　20 　　　319 　　　27 .345 　　　0.71 　　　　46229.0 　　　　　　　1775.0 1633.3
1994 　62 　　　21 　　　383 　　　24 .339 　　　0.63 　　　　43945.2 　　　　　　　1731.2 1412.5
1995 　61 　　　25 　　　387 　　　29 .410 　　　0.71 　　　　48595.2 　　　　　　　1900.0 1389.5
1996 　64 　　　16 　　　426 　　　18 .250 　　　0.42　　　　 30590.3 　　　　　　　1750.0 1453.8
1997 　54　　　　9 　　　271 　10 .167 　 　 0.36 21844.7 1400.0 1557.1
1998 38 9 177 14 .237 0.46 19509.2 　　 1771.4 1542.9
1999 20 4 141 4 .200 0.66 14774.0 1800.0 1600.0
2000 17 0 91 0 .000 0.24 4632.3 0.0 0.0
2001 9 1 46 2 .112 0.91 9212.6 2000.0 0.0
2002 1 0 5 0 .000 0.21 240.0 0.0 0.0
2003 1 0 4 0 .000 0.00 0.0 0.0 0.0

800

とんだ厨スレだな

800取れなかったからって煽るのはやめにしようぜ。

ミホシンザン、ミスターシービーともに「いざこれから」というときに
輸入種牡馬攻勢にやられた感もある。シンボリルドルフですら撃沈だし。

しかしあれだけブレイクしたメジロライアンですらトップ10入りできてないのは驚きだ。

>>803
煽るもなにも、効果ないでしょこのスレじゃ。
序盤の低質燃料で燃えなかったからここまで続いてる。

＞しかしあれだけブレイクしたメジロライアンですらトップ10入りできてないのは驚きだ

ＪＲＡの賞金体系は下に厚いからね。
1000万特別からＧ3ぐらいを数に物言わせて制圧してる馬のが圧倒的に有利。

確かに、欧米じゃ主要G1を取れば、それだけでも
リーディング上位に食い込むもんな
日本は条件戦と重賞の賞金差が少なすぎるね

そうなると日本の種牡馬ランキングは数ありきなわけか。
アーニングインデックスを参考にするとそれはそれで変になるだろうし。

ぶっちゃけ、海外馬とのレベル差が云々なんてどうでもいいんだよな。
そもそも日本の国際GIで、最近海外馬勝ってないし。
毎年のように遠征しなきゃならんものなのかね。国内の馬産を潰してまで。

>>805
そういや第1回ＪＣの時、メアジードーツが勝ったら親父はリーディングサイアーだったもんなｗ

おｍ

>>806
遠征して日本産馬の強さを実証するのも大事
韓国で日本産馬が活躍して、先ごろセリで買い付けていった
そうだし、国際開放をすすめてパートワン入りすれば
競走馬輸出国としてやっていけるようになる

日高の中小牧場にしても、韓国・香港・シンガポールなどの
販路ができれば、生産馬を処分せずに売却できる率が高く
なるかもしれないし

>>809
開放進める＝パート１入りと、遠征でうんぬんは別の話しでしょ。

韓国で日本産馬が活躍っていうのだって、寄贈したりした馬が主だし
香港・シンガポールの販路なんて、日本の経済規模からして"やっていける"なんてレベルにはならない。
韓国やシンガポール・香港が買う値段は中小牧場の価格帯だが
そこらへんの格は香港が求める格と違うので商売にならずシンガポールも同様。
韓国に至っては、１００万〜２００万の購買力で、零細牧場が赤字で売る現状の追認にしかならず
事態は好転しない。
中国人・韓国人に至っては、商習慣が違いすぎだし日本相手なら踏み倒しが多発するのも目に見えている。

そもそも日本のメリットが一方的に小さいので
パート１入りなんて"開放したからアップしてもらう"じゃなく"アップしたら開放してやる"が交渉というもの。
それが出来なかった外交力の欠如が、国際競り市に関する問題点。
政治力が欠如している中で遠征のメリットはない。
海外遠征のために、国内の興業が落ち込むなら本末転倒で無駄といわれても仕方ないだろ。

ホリエモンにメール撃とうと思う。
まずは内容の骨子を考えてみる。
意見求む。

1.現在の国内競馬人気低下の原因
・父内国産馬の不遇
　ex.コスモバルクの人気→ファンはドラマを求める
・JRAの海外志向政策
　→外国産馬が海外G1を勝ってさっさと引退してもJRAの売り上げには繋がらない
　→多種多様な血統・生い立ちの馬たちによるドラマが必要

2.なぜ父内国産血統は育たないのか
・社台ファーム系大牧場と中小牧場の格差
　→優秀な繁殖はほとんど輸入種牡馬シンジケートにあてがわれ、
　　父内国産にはチャンスすら与えられない
・流行血統の馬以外は売れない
　→零細血統の受け皿となるべき中小牧場までもがサンデー系に殺到

3.このスレを紹介
・シンザンの功績について
・堀江社長に優秀な繁殖牝馬を買ってもらい、
　マイシンザン産駒を生産、ライブドア会員で一口馬主募集
_|￣|○

ホリエモンは主催者側に立とうとしてるわけだから、そのプランはむりでしょ。
一口馬主うんぬんじゃ商売にならないし、優秀な繁殖となると初期投資が高すぎる。

高崎参入が本気だと仮定してだが、そこでのウリを内国産馬の競馬にというなら
まだアイデアとして転用可能かもしれないが。
弱い馬ばかりでは意味がないし、そうするとマイシンザン産駒や他の活躍馬の仔を強くする優良な設備が必要になる。
そして認定勝ち内国産を強くして、積極的に中央に遠征させないと（しかも中央で勝たせないと）いかん。
あまりに元手が掛かりすぎて無理だし、馬を揃える助走期間も考えると　　_|￣|○ ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

堀江に期待すんな

堀江の持ち馬に渋い血統なさそうだしな。

ホラエモンにマジレス禁止。

オーク登録してきたね。前走より良い走り期待。

>>810
えらいネガティブだな
現実的なんだろうけどなんかなあ

ホリエモンより一口クラブの企画担当（あるのか？）か
お偉いさんかに直談判したほうがよさそうだな。

一番手っ取り早く力を貸してくれそうな人はこの人だと思うけどね。
tp://www.fusaichi.net/

なわけない。

（´・ω・`）

>816
ハンデ49kgだけど出れるのか？

シルクセレクション"道営記念"出走ｵﾒ　好走期待age

>>822
自己条件もあるでしょう。ハンデ専用みたく言うの（・A・）ｲｸﾅｲ

シルクのお偉いさんとかがマイシンザンの子を
大々的に一口募集したりとかしないのだろうか。

シルクも商売です

オークファイヤーが別定でも頑張ってくれれば・・・

>>824
>>823

シルクも全盛期なら中央で通用したろうに。
そう考えると、地方行き＝手放す　になっちゃう規則は考え物ですよね。

>>825
サンデーの孫とかならいざ知らず、二流外国種牡馬の子のほうが
人気の面ではるかに劣ると思うがな・・・
一口って成績を求めて、稼ぐ為に購入するものでもなかろうに。

シルクはセレクションもいるんだし、救済の意味も込めて大々的に
マイシンザンの種をつけてやってほしい。オープン馬でも出ようものなら
それだけでクラブ内にとどまらず相当の人気が出ると思う。

>>829
衰退した理由はわかるよな？
そのオープン馬が出ないからだぞ

クラブだって遊びじゃないんだしさ・・・気持ちはわかるけど

グランドシンザンが重賞勝ってるのに・・・

>>831
その頃にはすでに０だったな
マイシンザンの次の年ですら減ってた

マイシンザン好き

各クラブ一頭ずつで良いから、マイシザンとか小栗とかそういうの募集してくれないかな？

マイ死産・・・縁起が悪いだろーが！

>>834
ローレルは母体が優駿だからオグリの仔は他より多くいれている

俺が思うのは種付け頭数を100以内に抑えてほしい
そうすれば様々な系統にとりあえず繁殖が回ってくるし
実際に欧州では100頭超えることはないらしい
全部欧米の真似しろとは言わないが
日本の競馬を築き上げてきた名馬の血が失われていくのは耐えられない
これらの血を残していくのはJRAの義務だと思う

>>834
クラブ募集でその手の馬が異様なまでに少ないのは
厩舎確保の都合なんだよ。
義理で時たまなら押し込めるが、馬房の確保に苦労する。
馬の価格は実際よりも吹っかけて募集かけりゃ、口が埋まらなくても
原価は回収できるが、中央に馬房を確保できなきゃ詐欺なんだから。
苦労はしたくないでしょ。

つーことは、地方競馬で共同馬主が認められるようになれば
預託料の安い地方で、JRA認定競争を勝ち移籍するとか、
バルクのように都度遠征するようなやり方で、その手の馬を
募集することもできるんじゃない？
そもそも、投資回収はおまけで、競馬に出て勝ったり負けたり
するのをみるのが楽しいのだろうから、募集も集まりそう。
馬の原資も低くできそうだし。

>>837に同意。度々見かけるレスだが。

200オーバーとか、馬鹿としか思えんな。
サンデーには腎虚してくれて感謝してる。

シャトル種牡馬も自然の摂理に反する。
零細血統種牡馬の救済ならまだしも
サンデー産駒がやり倒してるって、もうアホかと。

>>839
地方在籍で遠征のパターンなら（認められれば）できるだろうな。
特に北海道の場合は、産地としても好都合だから。
しかし移籍は、ホトンドの場合苦しいかもしれん。
地方が前提なら、馬の値段は３００万ぐらいで、募集では５００万にして１口が１万ってとこか。
マイシンザンの仔なら、１００〜１５０万で、募集は２００万の１口が１万１００口とかもありかな。
余計に預託料の高い所に行き難くなるが。

ただ実際にもってみると地方の賞金で５００口は１０円玉のやり取りになる。
中央でも赤字なら同じ事だが、現実に消費者が引く可能性も高い…
コスモバルクみたいな馬を夢見て、好きな馬の子孫を買うというのはありだが
立ち上げ時期の宣伝と、マスコミの扱いが鍵か。

募集は50〜100口ってところが妥当でしょう
リターンのメリットは低いけど、預託料が安いから
ランニングコストも抑えれる分リスク分が少ない。
どうせ中央だって、マイナスになるのが大半なんだからね。
（預託料は中央の3割〜5割くらいのようだ）

ちょっとぐぐったのだが、共同で組合馬主ってのをやることは
可能なんだね。
http://www.keiba.go.jp/nar/document.html#03
年収規定も一般サラリーマンならたいがいいけるし、同志を
集めれば、ほんとにできそうだ。

ここは建設的な良いスレですね。

>>842
組合馬主は確かに可能だが、有志と言うのはそう簡単に集まらないぞ。
いざとなると逃げる奴多いし、何かの事情で苦しくなった時
皆で穴を埋めるぐらいの覚悟と、実際に会って定期的に打ち合わせるマメさも必要。
あと、馬の好みもあって揉める事もあるらしい。
人間は金を出すとなると、大同小異でも「異」を譲らなくなるものだ。
サークルが趣味の映画を作れても、金を掛けて映画を撮ろうとすると挫折する事が多いが、馬も同じだ。

またマイシンザンの産駒となると、そもそも売っていなかったりする。
有志で組合をやるなら、目当ての牧場に渡りをつけて生産してもらうぐらいの強い意思＆交渉力が必要だ。
種付け関連の費用前渡＋受胎確認半金払い＋無事産まれたら残り半金ぐらいの条件で
前もって確約しとく位は必要だろう。
競りで１００％主取りになった牧場に、すかさず安馬買って持ちかければ乗ってきそうだが…

結局一口クラブに嘆願するにせよ
自分が共同馬主になるにせよ
コネがないとダメなのか。

そもそも何故シンザンの血を残さなければならないのかが疑問なんだが。
今の時代に何の価値もない血をただ繋げるだけの目的で、
無理矢理残された血統なんてあまりに惨めではないですか？

>>846
なんの価値も無いと思うなら、こんなスレをワザワザ読むな。
少なくとも残したいと思ってる人たちは価値があると思ってるに決まってる。

>>845
嘆願するだけならコネはｲﾗﾈ。しかし嘆願は余程多人数でないと効果０
早い話５００人が、実際に金を集めて「これでやってくれ」というなら必ず考慮はされる。

共同馬主の場合はコネ必要。
個人でもそうだが、入厩・購入に多少のコネクションは要るし、出来る。
馬主の申請の手続き中にも関係者が、あれやこれやと紹介してもくれるようだ。
それに>844程度の動きでいいなら、一般の社会人経験がある人が
アポとってちゃんと用件を説明できれば、世間のイメージにあるようなコネは無くても出来るレベルだな。
交渉が成功するかどうかは相手の状況次第だが、有志に北海道在住者がいなければムリだろう。
有志に牧場と交渉できる営業経験者が居れば可能だと思う。

土曜にミホシンザンの仔が走って、日曜はスーパーシンザンの仔が走るよ。age

産まれたときから預託料はかかるぞ、それに育成とかなんやら・・・
まずは馬代金に預託料、それも回収できるのはまだまだ先のこと・・・
遠い夢だけ見れる人がそれだけ脱落者も出さずにおれると思う？

困難に決まってるジャンｗ　簡単ならとっくにそんな馬だらけだろう。
オグリのサポーターとかもそうだが、それなりに資金力と運営力有る旗振り役居なきゃムリ。
そんな事みんな解って言ってるよ。

シルクセレクション道営記念14番人気13着でしたね…
名古屋〜大井移籍初期の覇気は何処に行ってしまったのでしょうか？

明日の10Rでオークファイヤーが出走しますね。
別定戦でも前走の様な走りができればと期待したいです

オークファイヤーは、逃げ馬にあの時計で上がられてはお手上げでした。
勝った馬も非主流血統だったのでﾖｼとして
後方待機の馬の中では特に劣った所も無いので、カンカン泣きは大した事なさそう。
長距離で軽ハンデなら中央で穴あける気がしてきました。

「祖父に続け、父に続け、マイシンザンだ〜！！」の実況を改めて観た。ｴｶﾞｯﾀ

>>847
どうでもいいけどそういう相互理解を拒否するようなレスは２ｃｈでするなよ

>>853
シンザンの血を残すことにあまりに汲々としていることに疑問を呈した人間ですが、
言い方が率直過ぎて大人気なかったかもしれませんね。
されど、現実の世界はセンチメンタルなノスタルジーだけでは
生きていけないのも事実なのは確かですね。

>>854
センチメンタルなノスタルジーだけで生きていこう
なんて薦めてる奴はおらんと思うが？

..855
もしかして本気で意味があるとでも思っている人たちですか？？！！

競馬は浪漫

競馬ゲームをやると必ずミホシンザン等の内国産馬に
自家製繁殖牝馬を種付けさせてしまいます

グランドシンザンを最後にミホシンザン産駒が中央から姿を消したけど
意外にもオークファイヤーが中央入りしたのは何かの因縁な様な気がしてなりませぬ

93年のアルゼンチン共和国杯見るとセンゴクシルバーが2着に来てなければ
アサヒジュピターもその後はまた違った活躍を見せてくれてたかも…なんて思ってしまいました。

ハイセイコーオグリは言わずもがな、
コスモバルクのライトファン層への人気を見ると、
マイナー経歴or内国産血統を育てることはビジネスになりうる思うんだけど。
サンデー産駒にウン億円出す馬主さんはそう考えないんだろうな。

どうでもいいけど昔のホリエモン映像キショかったな。

>>860
そっち方面のビジネスにはならん、今の制度では。
ＪＲＡにとっては興業上望ましい面もあるから、内国産保護（援助）の一端としてＪＲＡが
三冠馬やスターホースの仔買い、○抽でクラブにでも配ってりゃ良かったんだがな。

ここの人が求めてるのは、ビジネスチックなもんじゃなく
欧州の貴族がやってきたような、自家製血統の精華をだすことでしょ。
それを、もう少し小規模にできれば良いんだけどね。フィーバーゴルフローズクラブみたいに。

>>861
ビジネスにならんのは安馬は入厩できないからだよね。
・人気血統への過度な馬主資本の集中
・大牧場による人気血統の寡占体制
・それをら補強するかのような閉鎖された厩舎制度
・受け皿となるべき地方競馬の財政的破綻

これらが日本競馬血統の多様性を損なわしめているっつうことであってる？
それでファンが離れているならば、JRA的にもまずいことだし、
馬主や生産者も困るはずなんだけどな。
馬券を買ってるファンはもっと声をあげて良いと思う。

あとフィーバーうんたらってぐぐってもわからんかったので
簡単に教えてください。

あと個人的な意見だが
距離体系が整備されたにもかかわらず、というかされたせいで、
長距離レースおよびステイヤー血統が軽視されたのも、
内国産血統にとっては痛かったのかなと。

このスレの趣旨とはちょと逸れるけども、
ナリタトップロードの阪神大章典とか、
マイネルデスポットの菊花賞2着とか、
イングランディーレの天皇賞春とか、
タップダンスチシチーのJCや宝塚とか、
上がりヨーイドンの競馬に対する強烈な皮肉だと思うんだな。
まあこれはジョッキーの問題なのかもしれんが。
乱文スマソ。

>>862
ワザワザぐぐったですか。ｽﾏｿ俺も良くは知らんのよ、海外の話しだから。
名前も英語喋れない俺が聞いた分にはそうきこえるだけで
綴りがわからんから、正しい名前は知らん(｀･ω･´)(-o-;)ｵｲｵｲ

知ったかでスマンが一応、なんか英語で喋ってたとこを推するに
とにかくそんな感じの名前の馬を、イギリスの贔屓筋が共同馬主会を立ち上げて移籍させちまったらしい。
「さすがエゲレス、貴族の大物じゃなくてもやってくれるぜ」と思ったのを憶えてる。
スケールが違うと言われそうだが、シルクセレクションが地方におっ放り出される時に
有志が共同馬主で引き取り全盛期に中央に入厩させるような感じか。
Ｇ1馬を引き抜いたのだから別に貧乏人の集まりではないが、わざわざクラブを作ったんだから
大馬主連がやったわけでもないのでしょう。

タカシマシンザン２着　ｶﾞﾝｶﾞｯﾀﾈ

ＧＣで道営記念見たけど、セレクションなんだか故障っぽかったような。
ただの思い過ごしだろうけど

最後の行は反語的な愚痴のつもりだったんだけど
ぐぐって下さった方へのお詫びも含め、調べてみましたさ。
サイズ違いのパスポートひっぱりだして、当時の日付から
やってたであろうレースをあたったら見当がついた。

馬の名前は　Hever Golf Rose
牝馬だからここのスレの主旨とは違うけど、この馬がクラブ所有に変わってるようだ。
主な勝鞍はアベイユドロンシャン（Ｇ１）　９５年の最優秀スプリンター
この馬が９６年にはHever Golf Club所有になっている。
このクラブはこの馬の為に作られた新参らしい。
なんという馬の持ちやすさ！これが日本の競馬にはないもの。

とにかく日本は資格が取り難いし、馬が維持しづらい。
原因は様々だけどね。

競馬板分割前age

マイパワー

おとさせね。

なんとかならんのか。

グレートタイタン死んだの痛いね。
いい種牡馬になれたかも。
ミホシンザン、マイシンザン、ｽｰﾊﾟｰｼﾝｻﾞﾝ、シロキタシンザン
ミスズシンザン
みんな元気かな？

キョウワシンザン

ミホシンザンの仔で三冠GETだぜぇ！

ミホシンザンの仔で一番印象に残った馬は何よ？

うーん･･･やっぱマイシンザンかあ。
ミホシンザン×エアグルーヴ（*トニービン）きぼんぬ。
まず実現しなさそうだが･･･。

馬名はアドマイヤシンザンでも文句言いませんからベガかエアグルーヴ貸してください

べガとエアグルーヴに付けられるなら名前なんかどうだっていいわな。

>>878
本当にどうだっていいのか？










ア ド マ イ ヤ シ ン ザ ン



だぞ

ダイコーターとかメジロサンマンのサイアーラインはもう完全に終わってるんですか？
知ってる人教えてください。

>>880
こっちで聞いてみれば？
↓
【リボー】セントサイモン系総合スレ【シンザン】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1097148728/l50

>>879
後継がでるならかまわん。

>>879
考えてみるとミホシンザンだって冠名＋シンザンなんだし・・・

後継馬が出るならアドマイヤシンザンでもテイエムシンザンでも
カルストンシンザオでもなんでもいいや、もう。

ミホシンザン×タニワーデン

ノボシンザン

は嫌だなあ。

この際、フサイチシンザンでもいいです。

チョン切らずに走って種牡馬入りしてくれれば
フサイチフサローでも
アドマイヤカイタイでも
何でも結構でつ

あるｵｰﾅｰﾌﾞﾘｰﾀﾞｰが繁殖セールで肌馬を買った。
その肌馬はスーパーシンザンの仔を身篭ってた。
牡馬を無事出産。何の問題も生じないまま成長、
道営入りした。

自身が配合した訳ではないからか、オーナーはこの馬に愛着を感じないため、
２ちゃんねらーでダビスタ好きの孫に馬名を考えさせた。
オーナー「お前暇だったら、この馬の名前考えてくれんか？」
孫「こんな糞血統が走るわけねーじゃん。考えるのもﾏﾝﾄﾞｸｾｰよ｡｣
ｵｰﾅｰ｢おお､ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ｡それいいな!ｸﾞﾗﾝｽｸｾｰに似てるし｡それにしよう｡｣

ﾃﾞﾋﾞｭｰ後のﾏﾝﾄﾞｸｾｰは仕上がりが早く､道営馬として中央の2才芝ﾚｰｽを荒らしまくった｡
メディアは｢地方の星 ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ｣と持ち上げまくり､ついには朝日杯を制覇した｡

そして３才､ｸﾗｼｯｸを目指すため中央入り｡
２歳時の「ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ旋風｣でその名が定着しまくってるために馬名変更は認められなかった｡

その後も「ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ旋風｣の勢いは止まらず､ｱｲﾄﾞﾙﾎｰｽとして愛された｡
少年誌の表紙になるほどの人気者となった｡

引退時には主戦の柴田善臣が歌う｢ああﾏﾝﾄﾞｸｾｰ｣が大ヒット｡
柴田善臣は紅白出場｡

ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ号
主な勝ち鞍 朝日杯2才s 皐月賞 宝塚記念

>>888
そんなストーリーが実現した日にゃ…
でも主戦が柴田善臣というﾄｺﾛに一番無理を感じるのは何故だ？

>>889
スーパーシンザンの子が活躍するというストーリーを
ヨシトミ大先生の奇跡より信じられちゃうくらい現実と妄想の境目がかなり曖昧になってる
危ない奴だという証拠だろう

>>890
馬鹿か？おまいは。
フィクションに対する批評はフィクションのストーリーが大前提にあるだろうが。
柴田善臣がブレイクする可能性はあっても
スーパーシンザンの仔でブレイクするなんてありえない。

>888のハイセイコーもじりの物語から、当時の味を再現するには善臣は論外。
ましてや、そんなハイセイコーもどきが出たとして主戦が善臣になると思うか？
小品として纏めるにも、もう一捻り必要なんだよ。

ネタに熱くなるなよ

マイシンザンってまだ種牡馬してんのかなぁ？
あの末足はなかなか破壊力があったが…。

マイシンザン×スエヒロジョーオーとか見てみたいな。

マイシンザン × ミヤギミノル（マイネルレコルトの母）



なんて配合が実現したら凄い血統表になるな
更に強かったら最高なのに…

ミホシンザン×パーソロン牝馬でマイシンザンができた。
パーソロンと愛称のいい血統、ナイスダンサーやモガミ牝馬につければ
シンザン系はまだいけるのではないかな

マイシンザンとブロードアピールで鬼脚つくり

>>896
真人がぜっていつけんだろ

アドマイヤシンザンってアドマイヤ馬名の中で
最もカッコいいような気がするのは何故だろう

シッ！　本当のことを言っちゃいけません。

900

ｱﾄﾞﾏｲｼﾝｻﾞﾝ

マイシンザン×ファインモーション
命名：ビックリモーション　牡　白井厩舎　主戦騎手：白坂

ﾏｲｲﾝﾓｰだろ｡

オグリスレとここは負け犬の集会所だなｗ

サラブレッド＝血の淘汰

>>905
そりゃイギリスのお話。

とりあえず俺の家系は俺で途絶えそうだ。

そんなことより皆さん、聞いてください。
内緒で妻のパソコンでインターネットして
ヌードとかＨな写真を見まくっていたのですが、なんと
なにかの表紙に見ていたエロ画像がパソコンの後ろに
表示されたままになって元に戻せません！
前はプーさんの画像だったのに、今はアソコにバイブを挿した豊丸の画像です・・・。
再起動しても表示されたままなんです。
早く直さないと妻が帰ってきてしまいます！
至急です、皆さん助けてください！！！
ＯＳはウィンドウズ98です。
よろしくお願いします。

>>904
氏ね基地外

>>907
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

シルクセレクション愛知に移籍

>>907
人事とは思えないよ・・・・・

my新山

まぁあれだな。ここは「父内国産馬しか走らない」太陽ファームに頼むしかないな。ダイタクシンザン。うん、意外としっくりくる。

視姦 ﾌﾞﾙｯ(σﾟ∀ﾟ)σ

種牡馬続けてた頃から、マイシンザン産駒ってだけで注目はされるみたいなんだが。
もうちょっとチャンスを与えてやっても損はない種牡馬だと思うんだが・・・

>>916
あの程度のレベルの繁殖と数でシルクセレクションが出せるのだから
チャンスを与えて損はないというか、繁殖に見合った産駒は出すと思う。
ただ高馬になりようがないから。日本は物価が高すぎる。

>>913
お前が幾ら恋焦がれたって
もう黒田のものだよ
俺もムカツクけど・・・・・・・・

愛知に戻って以前の覇気を取り戻してもらいたいね。

>>918
黒田って誰？？？

千春？

　　　　　　　ｄｆｖｄｆ

>>918
黒田をバかにするな、元木よりは活躍してるだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

今日はスーパーシンザンの仔　タカシマシンザンが高知の特別を勝っています。
久しぶりの勝利ですが晩成傾向が強いのでしょうか。

(`Д´)ｼﾝｻﾞｰﾝ

>>919
調教師いわく冬季限定の移籍だそうです

　 　 　　　 　　 ＿＿_
　　　　　　　　 |　長　|
　　　　　　　　 |　嶋　|　　　　ﾁｰﾝ…
　　　　　　　　 |　茂　|
　　　　　　　　 |　雄　|
　　 　 　,,,.　　 |　之　| 　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　墓　|　､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼

>>923
比較相手元木かよｗ
仁志が出ていけば出番は増えるかもな

グランデコールの半妹・キューティホーク（兵庫　牝２歳　父トウカイテイオー）
園田で初勝利
ttp://www2.keiba.go.jp/keibaWeb/PageFlows/RaceMarkTable/RaceMarkTableController.jpf?k_babaCode=27&k_raceNo=2&k_raceDate=2004%2F11%2F30

血統表
ttp://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/match.pl?fdata=2667&mdata=95625

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>931
三代前の父母までが全てカタカナだ・・・何か感動。

>>931
父・父父・母父・母母父が日本ダービー馬だねぇ

>>931
グランデ「ゴール」ね

>>934
母母母父も日本ダービー馬


血統表の中に３冠馬３頭、
顕彰馬６頭、
勝ったＧ１（相当）レースの合計が31レース
※タニノムーティエの阪神３歳Ｓ含む

改めてすばらしい血統だね。日本の競馬の粋

しかし、なんで日本の競馬界はシンザンやハイセイコー、オグリキャップの血を残そうとしないのかね。ＪＲＡが支援してくれてもいいと思うのだが？

>>934-935
父母母母母母母も日本ダービー馬

顕彰馬６頭・日本ダービー馬６頭・そして三冠馬３頭の血を引く牝馬か・・・
この次は何をつければいいんだろう。
ナリブが生きていたらぜひお願いしたかったけど。

>>939

１）スペをつける
　　ダービー馬１頭＋顕彰馬１頭（マルゼンスキー）プラス
　　Ｇ１トータル５勝（スペ・マルゼン）プラス

２）オペをつける
　　顕彰馬１頭プラス
　　Ｇ１トータル７勝プラス

３）メジロディザイヤーをつける
　　３冠馬１頭＋顕彰馬１頭（メジロラモーヌ）プラス
　　Ｇ１トータル３勝（ラモーヌ）プラス

４）ショウナンカンプをつける
　　顕彰馬１頭（タケシバオー）プラス
　　Ｇ１（相当レース）トータル７勝（カンプ・バクシンオー・ユタカオー・タケシバ）プラス

５）メジロマックイーンをつける
　　顕彰馬１頭＋ダービー馬１頭（ボストニアン）プラス
　　Ｇ１（相当レース）８勝（マック・ティターン・アサマ・ボストニアン）プラス

６）オグリキャップをつける
　　顕彰馬１頭プラス
　　Ｇ１トータル４勝プラス

７）ツルマルボーイをつける
　　顕彰馬１頭（トサミドリ）プラス
　　Ｇ１トータル７勝（ツルマル・ダンス・サッカーボーイ・アローエクスプレス・トサミドリ）プラス

>>937
オグリはともかく、ハイセイコーは結構、シンザンは頑張ればなんとかいけると思うんだけどねえ。

何でこんな珠玉の血統馬が地方で走ってるんだか・・・

中央の馬主が如何にブランドと利益しか考えてない事がよく分かるな。

馬主の森川真也氏は中央の資格はないのかな？
セカンドトライで勝って、中央挑戦→好走→移籍というのを希望。

>942
兄貴は中央だから、牝馬というのが痛かったのかも。

馬主って、税金対策でやってる人が多いんだから、
もっと血統にロマンを求めてくれてもいいのにねぇ？

>>931
なんか感動する血統表だね。

シルクセレクションがD重　ゴールド争覇に出ますが、屋根がやる気なさげです。

>>945
そだね。
このスレもグランデゴールとキューティホークが居なければここまで続いてないだろう。
良い具合にネタを提供してくれてる。

>>939
そこでマイシンザンをつけてシンザンのクロスですよ！

>>940
８）メジロブライトをつける
　　ダービー馬１頭（ミナミホマレ）＋顕彰馬１頭（マルゼンスキー）プラス
　　Ｇ１（相当レース）トータル６勝（アンバーシャダイ、ライアン、ブライト、マルゼンスキー、ミナミホマレ）プラス



･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

明日はマイシンザンの仔が重賞に出走age！

>>940
ラムタラを(ry

>950
つまらん釣りだな、餌ぐらいつけろや。

保守

人が一生懸命仕事をしてる今
世界のどこかでセッ





クスしてる奴がいる
俺が今こんなに必死に歌っているというのに
必ずどこかでセッ





クスしてる奴がいる
腹立つ

嘉門達夫？

地方の重賞は屋根で勝負度合いがわかりやす過ぎだな…

>>954 <br> おいで嘉門〜　かもん〜　カモン〜 <br> 暗い眼をしてぇ〜　拗ねていないでぇ〜　走り出そうぜぇ〜

むしろサンデー牝馬にシンザンつけて欲しい
内国産種牡馬とサンデーは相性が良さそうだし。

こんにちは
今日の予想を
http://home.att.ne.jp/gamma/hackberry/
にUPしました
覗いてみてください

age

ｼﾙｸｾﾚｸｼｮﾝ <br> http://umaroda.sakura.ne.jp/cgi/up/img/umaroda0567.jpg

お通夜みたいなスレだな

age

>>937
よほどの血統オタクでない限りは
自ら血統を残せないような種牡馬の血は
ありがたがらないんじゃないかな。

現役時代と種牡馬は別さ。
９８年世代に然り。

来年マーシャルベンド03がドラマな展開をやってくれると信じてるよ。

シンザンの後継種牡馬って
今は何がいる？

っていうか、いない？

ただスペやピルサドのひどいこけ方を見るに
１頭の種牡馬に２００頭もつける体制はやばいね。
１００頭前後で複数の種牡馬につけていた昔の方が
血統に幅がでるしそれに、駄目種牡馬だったときの反動が
すごい。９８年組みの大失敗の所為で滅茶苦茶な低レベルに
なってしまった。

98年組大失敗と言い切っちゃうのはどうかと思うけどなあ。
キングヘイローはいいスタート切ってるしグラスも悪くはない。

>>966
見方を変えれば少ない年数で切り捨ての判断がつくって事だろ

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1097148728/l50
↑必要ないと思うが一応次スレ。誰も使ってないみたいだし

>>931>>935>>940
遅れましたが、私も感動を覚えました。
こういうのも競馬の楽しみですよね！
ちょっと気が早いですが、無事に繁殖入りして保水

age

>>970
このクラスの牝馬が繁殖入りするのは相当困難だと思うが…
兄弟が活躍するか、自身が活躍するかしないと。
ぜひ繁殖入りして欲しいとは思うが。

ザグレブどうかなぁ
母父トウカイテイオーになるからナリタトップロードとかファルブラヴとかの方がいいかなぁ

>>972
この生産者は意図的にこういう配合で血をつないできている。
キューティホークの母あたりは競争実績もなく３歳で繁殖入り。
この馬も来春にでも繁殖に上がる可能性が低くないと思われ。

大野商事動かねーかなぁ。
昔アラブでマルゼンスキー系作るなんて粋なことやってたんだが…

だけど、シンザンの血を残しても地方競馬の人は喜ばないんだよなぁ…

>>975
そだね。シンザンはあくまで中央の英雄だからな。
地方で大爆発したシンザン産駒いないし。

>>974
うん、生産者も意識してやってるし、半兄は中央で既に勝っている。
怪我さえしなければ１勝に終わらないであろう能力も見せているからな。
この馬自身も、地方とは言え園田でそれなりに賞金を稼げるので
繁殖入りはあるだろう。

問題は次にどんなカタカナを並べれば、強い馬が出るかだ。

セントサイモンでくくると、ボワルセルよりプリンスローズの子孫のほうが悲惨だな。

結局、シンザン産駒で種牡馬入りしたのって何頭いるんだ？

スガノホマレ・シルバーランド・ミナガワマンナ・ミホシンザン・スーパーシンザン
だったか？あ、グレートタイタンもなってたか？

それなりの状況で繁殖を集められたのはミホシンザンだけだが。

初期の産駒は勲章がない上に、シンザンがまだ油がのっていて
後継として繁殖が集められなかったし、ミナガワマンナも勲章は菊花賞一つで
しかもアンバーシャダイに大舞台で負け続けたのが痛かった。
ミホシンザンも円高で海外の大物が連続投入の時期に近く・・・・

>>979
重賞馬を複数出したハシコトブキが抜けてますよ。あとキャプテンナムラ、ハシストームなんかがいる。
グレートタイタンは残念だったよな、他にも事故死した馬は多い。
シンザンの一族については詳しいHPがあったんだが今は崩壊？しちゃったし。

ハシコトブキってイブキカーネルの他に重賞馬いたのか…
しらんかった。

今週はオークファイヤー出走でage

ハンデ５２なら掲示板あるかも。

age