最強世代ってどの世代？？

俺が持ってた奴はシーバードが最強だった

GR：キンツェム
G1J：エクリプス、リボー、ハイフライヤー/マンノウォー、サイテーション、セクレタリアト

各々の予想見て思うがやっぱバクシンオーの評価は抜けて高いな

意外にナリブに印がないな。
バクシンオー以外で評価が高いのはテイオー、シャトル、マック辺りか。

タイキシャトルも正直1600Mなら抜けてると思うんだが
ゲームの評価はいかに？

>>296>>301
ギャロレー７で同じメンバー入れてシミュレーションしたら
１２００はシャトル、バクシンオー、ピロ
１６００はシャトル、ピロ
２０００以上はルドルフになるような気がする

>>302
いつだったか2400mでやって、結論は「オペ最強！」だった気がする。

>>299

あそこまで安心してみていられる絶対の強さと爆発力を持ったスプリンターは他にいないからなぁ。
シャトルも強さでは問題ないが、爆発力、ＭＡＸの力だとサッカーやオグリには劣る感じがする。

シャトルがMAXで劣るとは思えないけど
完全にマークされるだろうからそういう意味では勝ちにくいかも

>>300
　圧勝続きだったクラシックで負かした連中と、ここにノミネートされてくる連中とでは
　レベルが違いすぎるから、印をつけがたいのでは。

で、バクシンオーにはやはりフトシが乗るのか？
それがかなりの不安点。

>>305
そうかもしれないが
なんというか優等生的なとこがあるからかな。。。

サッカーやオグリは競馬ゲームかよ！と思うような、
今のヤオじゃねえかというくらいありえない勝ち方してるから。

>>300
バクシンオー、テイオーやマック、ライスシャトル辺りはある意味その距離専用
な所があるからね、ナリブみたいに広範囲に渡って強かった馬は距離のカテゴリ
別だと不利、ナリブ、ハヤヒデ、タマモ、オペなんかはどの距離でもかなり強かった
けど、この距離ならコイツ！っていうようなインパクトはない馬

ナリブーは3000最強

太が珍しく何もしないのが、バクシンオー

おまいら


ダビスタ04ではテイエムオペラオーが最強


だぞ

>>303
実は前にその処理をやったのが俺だったりする・・・（あの時は確かＧＲ６だったかな）
今回も暇ならやってみようかなと思ったがどうしても「ゲーム的」な結果になってしまって
恩恵受ける馬と損受ける馬（前者オペ、エルとか、後者スズカとか）いるし
なかなか面白い話になってきてる中でゲーム厨うぜえとか言われて水差すのもどうかな、と
まあ気が向いたらやってみるかも・・・

>>313
議論続けても、永久に答え出るわけ無いんだし、何らかの形で
答え出すのもアリかと。

ギャロレーでハヤヒデの気性と折り合いが良いのが理解できない。

サンデーの狂気はすごい。
特に６は出遅れ連発

ＧＲネタばかりなのもアレなんで話題を振ってみる
国内だけでなく海外含めて世界的な世代間の強さってどうなんだろう
03年は世界的に不作だったみたいな話を聞いたことあるんでちと気になった

じゃあ同じように88から纏めてみるよ

88
1200Cadeux Genereux　ダートDancing Spree
1600Warning　ダートCriminal Type
2000Carrol House　ダートRisen Star
2400Kahyasi
精鋭揃いのダートに比べていささか芝が頼りない。
特に中長距離の層の薄さが気になる。
89
1200Royal Academy　ダートSafely Kept
1600Zilzal　ダートEasy Goer
2000Nashwan　ダートSunday Silence
2400In the Wings
日本勢の頼りなさを補って余りある強力な布陣。
歴史的名馬３頭に目が行くがそれ以外のメンバーもＳ級。死角無しの優勝候補。
90
1200Dayjur　ダートThirty Slews
1600Salsabil　ダートRhythm
2000Belmez　ダートUnbridled
2400Saumarez
最強スプリンターと女傑を擁する布陣。
全体的にバランスの取れた世代。
91
1200Hector Protecter　ダートSheikh Albadou
1600Kooyongar　ダートDance Smirtly
2000Suave Dancer　ダートArcangues
2400Generous
他世代でエースを張れる名馬すら控えに回る芝中長距離の層が圧倒的。
ダートも女傑Dance Smirtlyをはじめとして平均以上の強さを誇る90年代を代表する世代。

91が未修正だったわ。
91
1200Lochsong　ダートSheikh Albadou
1600Hector Prtecter　ダートDance Smirtly
2000Suave Dancer　ダートArcangues
2400Generous
90年代欧州最強の文句に違わず芝全ての層が圧倒的。
芝には劣るものの女傑ダンススマートリーを擁するダートも平均以上の強さ。
92
1200Wolfhound　ダートBirdonthewire
1600Lure　ダートArazi
2000Dr.Devious　ダートA.P.Indy
2400St.Jovite
カラの伝説サンジョヴィートを筆頭に爆発力のある世代。
スプリントが若干頼りないがそこまで求めるのは酷だろう。
93
1200Dolphin Street　ダートLit de Justice
1600Kingmanbo　ダートHollywood Wildcat
2000Commander in Chief　ダートCiger
2400White Muzzle
魔王シガーに目が行くがBCスプリント４連覇という偉業を成し遂げた世代。
ダートの強さを考えると芝が物足りないか。
94
1200Cherokee Rose　ダートTabasco Cat
1600East of the Moon　ダートInside Information
2000Halling　ダートCiger
2400Carnegie
どうにも小粒な印象が否めない。
アメリカでは上、欧州では下の世代に歯が立たなかったせいだろうか・・・

Cadeux Genereuxってそんなに凄かったんだ
昨日勝ったローランジェネルーの父だよね？
血統見たら凄かったから･･･

Cigerかぶってるよ

95
1200Anabaa　ダートLangfuhr
1600Ridgewood Pearl　ダートThunder Gulch
2000Pilsudski　ダートSingspiel
2400Lammtarra
芝砂共にバランスよく強い世代。
スペシャリストからゼネラリストまで様々な名馬を揃えた布陣。
96
1200Royal Applause　ダートVictor Cooley
1600Spinning World　ダートUnbridled's Song
2000Bosra Sham　ダートSkip Away
2400Hellisio
それぞれの距離のスペシャリストが揃った特化型世代。
それ以外にマイルから中距離の強さが目立つ。
97
1200Carmaine Lake　ダートKona Gold
1600Desert King　ダートAwesome Again
2000Daylami　ダートSilver Charm
2400Peintre Celebre
中距離以上の層の厚さは秀逸。
芝の短距離馬に乏しいのが弱点か。
98
1200Agnes World　ダートReraise
1600Desert Prince　ダートFavorite Trick
2000High-Rise　ダートBeautiful Preasure
2400El Condor Pasa
ダートは完璧な強さを誇ったスプリンターリレイズと天才少年のツートップ。
芝は若干物足りないが、強い日本調教馬でカバー出来る範囲。

うわ、マジだ・・・。タバスコキャットに修正したつもりだったんだがヘンなとこ入ってるな・・・
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
94
1200Cherokee Rose　ダートLite the Fuse
1600East of the Moon　ダートInside Information
2000Halling　ダートTabasco Cat
2400Carnegie
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
99
1200Stravinsky　ダートLemon Drop Kid
1600Sendawar　ダートSilverbulletday
2000Fantastic Light　ダートDubai Millennium
2400Montjeu
ドバイミレニアムとモンジューのツートップが魅力。
タフな世界王者ファンタもこの距離ならば詰めの甘さは見せないだろう。

00
1200Invincible Spirit　ダートCaressing
1600War Chant　ダートRido Palace
2000Giant's Causeway　ダートTiznow
2400Sinnder
アイアンホースを筆頭に芝のシンダー、砂のティズナウを揃えた近年でも屈指の世代。
凱旋門賞三連覇しているように長距離にタレントが集まっているせいかやや短距離が頼りない。

01
1200Mozart　ダートSquirtle Squirt
1600Domedriver　ダートPoint Given
2000Golan　ダートMonarchos
2400Galileo
ガリレオやポイントギヴンといったタレントに眼が行きがちだが
ドームドライヴァー、出てはいないがヴォルポニといった大物食いの一発屋にも注目。

>>323
まだ途中だがとりあえず乙
01は2000をFalbravにしたほうがよくない？

寝ぼけてきてる所為か訳わかんないことになってる。
ところでファルブラヴとゴーランはどっちがいいんだろう。
つーか、ＰＰとモナーとポイントはどれをどうすればいいか聞いておく。
現役のＰＰを外しちゃったけど。
02
1200Silent Witness　ダートCame Home
1600Rock of Gibraltar　ダートMedaglia D'Oro
2000Hawkwing　ダートWar Emblem
2400High Chaparral
各種スペシャリスト揃えてます、な世代。
ただ、歯医者、ロック、道路、ケイムホーム、ゲイ、鷹と大舞台での勝負弱さがやたら目立つ。
03
1200Oasis Dream　ダートCajun Beat
1600Six Perfections　ダートVindication
2000Alamshar　ダートFunny Cide
2400Dalakhani
不作、不作といわれるが引退が早いだけでそれほどでもないように思う。
特に短距離馬の充実振りは目を見張るものがある。
04
1200American Post　ダートHalfbridled
1600Attraction　ダートBirdstone
2000Bago　ダートSmarty Jones
2400Grey Swallow
古馬との対戦がまだ少ない為なんともいえない。
あくまで暫定の面子なのでこれからに期待したい。

とりあえずこんな感じで。
何かあれば言ってくれ。

>>324
ゴーランかファルのどっちかを1600に回してドームドライヴァー外した方がいいかな

>>326
　日本勢の弱い89年と91年が傑出しているのが面白いね。
　91年は、ニジンスキーIIの孫がやたら活躍した記憶がある。（日本でも
　イソノルーブルがさりげなくオークスを勝っていたし）

>>326
ファルは一応俺の中ではかなり上位なんで2000にして
1600を二択みたいなイメージだと思う
なんとも微妙だけどどっちかといわれるとドームじゃないかな、ＢＣでロック倒して
ジャックルマロワとかの好走もあるしマイラーといわれるとこっちかなと

俺も海外版作ってみようかなと思ってたところにアップされてたから感謝したい

後は92でUser Friendlyを使いたかったがこれだと使う場所ないな
00もSakheeをSinnderと2400を2択できるのが難しい上に下手すりゃダートでも使える
感想としては89、91が強い（サンデー＋イージーってすごいわ）、95がバランス取れて強い、
99の2000以上がやばいくらい強い上にDubai Millennium,Fantastic Lightがいろんな所に適応できる懐の広さも感じた

>>323
00年はやっぱ外国馬が凄い年だったんだな
短距離がちと弱いってのも日本に影響してるなｗ

89と91は大黒柱の数頭が極太なんだよな。
99と95は上より本数は少なくても全体のバランスが取れてる。
00と92は若干偏りあって勿体無いことになってる。
でも、一番偏ってるのは91の中距離だろうな。
オペ、デザーモ、ピストレ、スボティカ、マジックナイトが補欠ってのはすげぇ豪華だ。

個人的な感想としては97はもっと強いと思ってたが作ってみたら結構偏ってたのがね。
逆に91なんかはダートはもっと頼りないと思ってたんだよな。
後、レベルが疑われてる03も意外に健闘しそうな雰囲気なのが面白い。

国内海外両方合わせて見てみると強そうなのは９７かな？
海外の短距離は同じく海外に実績あるシャトルとパールが
国内で古馬の活躍が微妙な２４００は90年代最強クラスのパントルがいる
ダートもＢＣスプリント５回走って１，２，３，４、７着と長期の活躍Kona Gold
２冠＋ベルモント２着の準三冠にドバイＷＣ勝ち、ＢＣクラシックも２着のSilver Charm
ＢＣクラシックでそのSilver Charmを破ったAwesome Againと文句なしだな

結局01は
1200Mozart　ダートSquirtle Squirt
1600Domedriver　ダートPoint Given
2000Falbruv　ダートPleasantly Perfect
2400Galileo
こっちの方がいいのかな。

>>332
見た目的にはそっちの方が強そうに見えると思う
ＢＣクラシックとドバイＷＣの世界2大ダート制覇のＰＰ使わないのはやっぱりもったないと思うし

>>332
ポイントギヴンはおそらくステイヤーだぞ
俺はPPよりポイントギヴンの方がレース振りが凄かったから↑
ダート２４００って部門があれば・・・・・

>>325

距離適正はバードストーンのほうがスマーティジョーンズより長くないか？

まぁ実際の所、世界全体での最強世代を決めようとするときに
日本の馬などほぼ出ないわけだが。

>>336
まあレベルが違い過ぎますから

薬漬けの米なんか比べようがねーだろ

国内と海外の世代ってどっちか強いとどっちかイマイチに見えたりってのが多い感じで
相対的に見るとなかなか面白いもんだなと思った
02なんかは両方とも個性派ぞろいにみえる

>>336
エルコンドルパサーの世代だとＬ以上は日本馬が最強と思われ。
他が・・・だからね。

あとはマヤノトップガン、サクラローレル（orナリタブライアン）、
ビワハヤヒデも長距離部門（14F以上）なら普通に最強候補じゃないか？
Ｅは無視しているようだけど。

Ｌはリファランスポイント以来強い馬が出走しないからねー・・・

違う、Ｅだ

>>340
と思ってるのは日本人だけだがな

98
1200Grass Wonder　ダートGrass Wonder
1600Grass Wonder　ダートGrass Wonder
2000Grass Wonder　ダートGrass Wonder
2400Grass Wonder

>>343
いやあの世代は外国馬が史上最弱だから・・・・・・・
日本で言う89年世代

89と91世代はいつ見ても凶悪な面子だな。
暇だからBC創設くらいまで遡ろう。

87
1200Soviet Star　ダートGulch
1600Miesque　ダートPersonal Ensign
2000Indian Skimmer　ダートAlysheba
2400Reference Point
全ての路線にスペシャリストを揃えた個性的な布陣。
当時の各距離チャンピオンを据えたメンバーは極めて強力。
86
1200Green Desert　ダートTiffany Lass
1600Dancing Brave　ダートSacahuista
2000Shahrastani　ダートFerdinand
2400Bering
ダンシングブレーヴを擁する芝路線のメンバーは全年代でも随一。
長期に渡り政権を築いたファーディナンドを筆頭とするダート勢も素晴らしい。
85
1200Shadeed　ダートSmile
1600Triptych　ダートChief's Crown
2000Oh So Sharp　ダートLady's Secret
2400Slip Anchor
頼りない牡馬を名牝が引っ張る世代だが、歴史に残るダービー馬も侮れない。
全体的にバランスの良い世代。
84
1200Lear Fan　ダートPresicionist
1600Sadler's Wells　ダートLife's Magic
2000Pebbles　ダートSwale
2400El Gran Senor
名馬と名種牡馬がタッグを組む世代。
80年代欧州最強と名高いが、それ以上に個性的。