最強世代ってどの世代？？

グレード制以降では（牝馬は省略）
８４ルドルフ　スズパレード　ビゼンニシキ
８７イナリワン　タマモ　スターオー　メリーナイス
８８オグリ　クリーク　ヤエノムテキ　サッカー　チヨノオー
９０アイネスフウジン　マックイーン　パーマー　ダイタクヘリオス　ライアン
９２ブルボン　ライス　レガシーワールド　トロットサンダー
９３タイシン　チケゾー　ビワ　マーベラスクラウン　ダンツシアトル　ネーハイ
９４ロレ　ナリブ　タイキブリザード　チトセオー　オフサイドトラップ　シンコウキング
９７サニブ　フクキタル　ジャスティス　ブライト　シャトル　ススズ　ダイタクヤマト
９８スペ　グラ　エル　ングヘ　ウンス　マイネルラヴ　ブラックホーク
９９オペ　トップロード　ドトウ　アドマイヤコジーン　トロットスター　トウカイポイント
０１ポケ　タキオン　クロフネ　ダンツ　ツルマルボーイ　ショウナンカンプ　マンカフェ
０２クリスエス　ミラクル　ギムレット　イングラン　デュランダル　サニングデール

が候補か

98だね

ネオ世代最強！

いくみん池沼！

最初はまともな議論→白熱→相手の意見を頭から罵倒→コテハン同士の罵り合い
の流れと見た

98 ングヘ

もうちょっとまともな略し方あるだろw　

>>5
途中でオペスレになることも付け加えておいてくれ

>>1
暇人

>>2
98基地

>>3-4
池沼

>>5
ｴｾ玄人

>>1
'86世代も入れてくれよ

>>1
１位　８８年
２位　０１年
３位　９８年
４位　０２年
５位　９４年

>>9
えーと８６は
ガリバーとデュレンとニッポーテイオーとフレッシュボイスぐらいか
他に強いの居たっけ

>>11
ラモーヌがいるよ。

って、牝馬は省略でしたね。バカ丸出し。
ラグビーボールでも付け加えて下さい。

短距離路線の首領
ゴールデンキャスト様
の世代が最強に決まってんだろwww

終わり。

>>1
９８はアグネスワールドとエアジハードがいるよ
ちなみにブラックホークは９７

牝場除けば０２最強

クリフジ世代

95、ﾀﾔｽﾂﾖｼ、ﾏﾔﾉﾄｯﾌﾟｶﾞﾝ、ｼﾞｪﾆｭｲﾝ、ﾀﾞﾝｽﾊﾟｰﾄﾅｰ
96、ﾛｲﾔﾙﾀｯﾁ、ﾀﾞﾝｽｲﾝｻﾞﾀﾞｰｸ、ﾌｻｲﾁﾝｺﾙﾄﾞ、ｲｼﾉｻﾝﾃﾞｰ、ｴｱｸﾞﾙｰﾌﾞ、ﾌｧﾋﾞﾗｽﾗﾌｲﾝ
00、ｴｱｼｬｶｰﾙ、ｱｸﾞﾈｽﾌﾗｲﾄ、ｱｸﾞﾈｽﾃﾞｼﾞﾀﾙ、ｴｲｼﾝﾌﾟﾚｽﾄﾝ

どう考えても03だな

00はゼンノエルシド様とグルカフェを忘れないで。

サクラスターオー、マテリアル、ゴールドシチー、メリーナイス。

牝馬＆ダートのホクトべガも加えて層の厚さで93かな。

>>19
なんで95のマベサン、フジキセキと96のバブルを外す。
わざとか？

>>19
なんで00にタップがいないんだよ。
世代最強クラスの馬なのに。

>>19,21
タップも00年ですけど、、、
タップが凱旋門取った日にゃ冗談抜きで最強世代になっちゃいそうだな。

2000年が抜けてるのは暗黙の了解？

93は牝馬が居て初めて光る世代なんだよなー、ノーフスライト、ベガ、ホクトベガ

かぶったか、、
００年代基地の俺が００年最強説でも唱えてやろうか？

興味ある。正直９８年はお腹一杯

92にバクシンオーがいねーじゃねーか！

00世代は外国産馬に関しては史上最強クラスだろうな
内国産馬に関してはあえて何もいわないｗ

ススズ・エルグラスペオペ・ポケタキオンスレになる悪寒
ついでに９７世代にはステイゴールドいれてほしい

エアグルとかノースフライトとか牡馬相手にＧ�T勝った馬は入れてやってくれ

層の厚さなら９７年世代だと思うけどなｗ

てかどう見ても88年最強じゃん
97は個性は世代だね、短い距離なら強いね

海外を基準に考えれば、９８も９９も００以下だろ？
まあエルは評価できるとしてもそれ以外の９８はお山大将争いだし、
９９年は完全に引きこもり世代。
０１年のマンカフェや０２年のイングランなんか惨敗理由を怪我のせいにするしな。
それに比べ００年世代はプレストン、デジタルで４勝。
ワンツーまで決めちゃってる。
これからの時代世界基準なんだろ？クラシックだけが競馬じゃない時代だぜ。

圧豚とでじこは強いけど、
クラシック組があれだからな・・・

８８年

００年クラシック主な有力馬
エアシャカール・・・大阪杯２着、最強オペに先着
アグネスフライト・・・京都記念２着、トップロードに先着
フサイチゼノン・・・厩舎に恵まれず
シルヴァコクピット・・・凱旋（ry
フサイチソニック・・・怪我がなければ最強
ラガーレグルス・・・スタートさえ切れれば相当強い
ダイタクリーヴァ・・・怪我をしながらもＧ�T馬ゼンノエルシドに先着

>>40
００世代もフサイチコンビが順調なら意外といけたかもしれんな
凱旋門賞馬もこの世代だったことは忘れてたｗ

私的にはTTGも候補に入れて欲しかったなぁ・・・。
あの世代は有馬3勝してるわけだし。
いや、流石に「最強」ではないと思うが・・・。
あ、グレード導入以降か、ｽﾏｿ

０１天皇賞４勝

>>37
98で海外と言えば忘れられてるアグネスワールド・・・
アベイユドロンシャン賞とジュライＣを勝ってて、
キングズスタンドＳ２着のおまけまでついてるのに。

エルの実績と合わせれば、00年組に勝るとも劣らないと思うけど

最強論はもういいから、好きな世代を語れｗ

>>1
90にアグネスフローラ第一ルビーの牝馬が抜けてる

まあフローラが最強牝馬であるから

９０ケテーイ！

同じくパーマーが好きなので90に一票

88年最強説。やっぱこの世代強いって。
コスモドリームとかシヨノロマンとか、古馬になっても走った牝馬いるし。

好きな世代なら92だな

パーマー世代もいいね＾＾
ライアン、パーマー、マックで宝塚記念３連覇。
旧ダービーレコードのフウジンもこの世代！！

忘れもしないホワイトストーン

92年
ﾐﾎﾉﾌﾞﾙﾎﾞﾝ　ﾀﾞｰﾋﾞｰ、皐月賞、朝日杯、菊花賞2着
ﾗｲｽｼｬﾜｰ　天皇賞春2回、菊花賞、ﾀﾞｰﾋﾞｰ2着
ｻｸﾗﾊﾞｸｼﾝｵｰ　ｽﾌﾟﾘﾝﾀｰｽﾞS2回、ｽﾜﾝS
ﾄﾛｯﾄｻﾝﾀﾞｰ　ﾏｲﾙCS、安田記念
ﾚｶﾞｼｰﾜｰﾙﾄﾞ　JC、ｾﾝﾄﾗｲﾄ記念、有馬2着
ﾋｼﾏｻﾙ　きさらぎ賞、毎日杯、京都4歳特別
ｱｲﾙﾄﾝｼﾝﾎﾞﾘ　ｽﾃｲﾔｰｽﾞS2回、宝塚2着
ﾏﾁｶﾈﾀﾝﾎｲｻﾞ　高松宮杯、AJCC、目黒記念
ｾｷﾃｲﾘｭｳｵｰ　金杯、東京新聞杯、天皇賞秋2着2回
ﾆｼﾉﾌﾗﾜｰ　桜花賞、ｽﾌﾟﾘﾝﾀｰｽﾞS、阪神3歳牝馬
ﾀｹﾉﾍﾞﾙﾍﾞｯﾄ　ｴ女杯、鳴尾記念
ｼﾝｺｳﾗﾌﾞﾘｲ　ﾏｲﾙCS、毎日王冠、ｽﾜﾝS、NZT4歳S
ｴﾙｶｰｻﾘﾊﾞｰ　日経新春杯、金杯

この年牡馬クラシック3冠すべて出走したのは
ﾐﾎﾉﾌﾞﾙﾎﾞﾝ、ﾗｲｽｼｬﾜｰ、ﾏﾁｶﾈﾀﾝﾎｲｻﾞ、ｾｷﾃｲﾘｭｳｵｰのみ

88ってショボイ下に恵まれた超ラッキー世代だな

>>52
それは98年もそうじゃん・・・・・・・
二年連続ハイレベルなのは、01年、02年位かな？

>>51
９２年世代って最強のスプリンターとマイラーとステイヤーがいるじゃんか
こりゃ世代的には最強だな

07年は最強だぞ

>>53
02年も下の世代にかなり恵まれてるけどねｗ

>>56
０２は上の世代にも恵まれてるような・・・
みんなあぼーんだからな

>>57上には恵まれてない
古馬G1勝っとらん

最強馬っていうならサイレンススズカだと今でも思うけど、他がなあ・・・。

98と比べると他の世代ﾍｳﾞｫ杉

>>59
またオナニーかよ・・・・・・・・

>>60
また98年厨かよ・・・・・・・・・

メドレーリレーじゃないけど各年代別で1200M 1600M 2000M 2400M 3200Mのレースで
代表を出して戦ったらどこが強いだろう？参考に暇な人いたら
その年のベストタイム足してみてよ。馬名もね

世代ってことなら誰がみたって９８だろ。
馬ならシンボリクリスエスが図抜けてると思うが。

93
1200　誰が出ても勝てない
1600　ノースフライト
2000　ネーハイシーザー
2400　マーベラスクラウンかウイニングチケット
3200　ビワハヤヒデ

まあ第一走者は、97年のタイキシャトルがトップだろうな

層の厚さは98
スペシャリストは97
晩成馬とオールラウンダーと香港の王者の00

近年では

98年　　　　　　　　　　　　　　　　　　00年
1200　アグネスワールド　　　　　　　　1200　 ？？？
1600　グラスワンダー　　　　　　　　　1600　エイシンプレストン
2000　セイウンスカイ　　　　　　　　　2000　アグネスデジタル
2400　エルコンドルパサー 　　　　　　2400　タップダンスシチー
3200　スペシャルウィーク　　　　　　　3200　エアシャカール

99年　　　　　　　　　　　　　　　　　　01年
1200　トロットスター　　　　　　　　　　1200　ビリーヴ
1600　アドマイヤベガ　　　　　　　　　1600　クロフネ
2000　メイショウドトウ　　　　　　　　　2000　アグネスタキオン 　　
2400　アドマイヤベガ　　　　　　　　　2400　ジャングルポケット
3200　テイエムオペラオー　　　　　　　3200　マンハッタンカフェ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　02年
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1200　デュランダル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1600　テレグノシス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2000　シンボリクリスエス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2400　タニノギムレット
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3200　ヒシミラクル

>>68
アドベ被ってるぞ。
1600ならアドコジよりポイントかな

９８年はグラ、エル
０１年はクロフネ
０２年はクリスエス
用は強い丸外が来るかどうかだね。

97年　　　　　　　　　　　　　　　　00年
1200シーキングザパール　　　　　1200　 ？？？
1600タイキシャトル　　　　　　　　　1600　エイシンプレストン
2000サイレンススズカ　　　　　　　2000　アグネスデジタル
2400サニーブライアン 　　　　　　2400　タップダンスシチー
3200メジロブライト　　　　　　　　　3200　エアシャカール

98年　　　　　　　　　　　　　　　　　 01年
1200　アグネスワールド　　　　　　1200　ビリーヴ
1600　グラスワンダー　　　　　　　 1600　クロフネ
2000　セイウンスカイ　　　　　　　　2000　アグネスタキオン 　　
2400　エルコンドルパサー 　　　　 2400　ジャングルポケット
3200　スペシャルウィーク 　　　　　3200　マンハッタンカフェ


99年　　　　　　　　　　　　　　　　　02年
1200　トロットスター　　　　　　　 　1200　デュランダル
1600　アドマイヤコジーン　　　　　 1600　テレグノシス
2000　メイショウドトウ　　　　　　 　2000　シンボリクリスエス
2400　アドマイヤベガ　　　　　　　 2400　タニノギムレット
3200　テイエムオペラオー　　　　　3200　ヒシミラクル

ロングエース世代だろ

00年の1200は実績でいくとゴールデンロドリゴかテネシーガールか
ナムラマイカかユーワファルコンか・・・

>>66の続き
トップは97年組のタイキシャトル2走者安田3着のスピードワールドへ　逃げるスピードワールド
しかし88年組のﾊﾞﾝブーからの2番手　オグリキャップが一気に抜き去った！！

88年
1200　バンブーメモリー
1600　サッカーボーイ
2000　オグリキャップ
2400　サクラチヨノオー
3200　スーパークリーク

やっぱこのメンツ強いって。

92年
1200　バクシンオー 、ニシノフラワー
1600　トロットサンダー、ラブリィ
2000　ブルボン
2400　レガシー、（ブルボン）
3200　ライス

この世代２勝は確実じゃん

>>58
ん？クリは３歳でミラクル、デュランダルは４歳で勝ってるぞ。
釣りか？

>>71
マイルＣ馬で安田２着のテレグノが浮いてる時点で02年世代最強！

>>78
マイルCS＆安田１着の馬が入れてももらえない世代もあるけどね・・・

ジハードか…

やっぱ層の厚さも大事だと思うんだよねだから各距離３頭出すとかの方が良いんじゃない？
それとダートと牝馬も１レース加えた方が総合的な世代の力見るのに良いんじゃないか？

>>70
とはいえ、○外だけが異常に強くて内国産ヘボヘボという年はなく、それなりに食い下がれる
馬は大体どの世代にもいると考えれば、○外の強さが内国産馬の強さとある種のシナジーな
関係にあるようにも見えるな。

この中では８８年が最高だな。
通算では７６年世代と７２年世代と言われているね。

メジロマックイーンとシガーのいる９０年だな。

>>1
チトセオーは93だろ。

ブライアンの世代からしか見てないけど
９８世代と02世代かなほんとにレベルが高かったのは
01世代は故障さえなければと今で思う

99と言えばドミノの血を引くノボ一号がいないぞ。
あとインディは？
01のＧ�T条件馬は？
02はドンがいないし、アリュールいないし、テレグはもちろんとして、無理由は？

98年　　　　　　　　　　　　　　　
1200　アグネスワールド　　　　　　
1600　エアジハード　　　　　　
2000　グラスワンダー　　　　　　 　　
2400　エルコンドルパサー 　　　
3200　スペシャルウィーク

２冠馬が入れないってところに９８の層の厚さを感じるな　　　　　

>>88
2000ならグラスよりウンスの方がいいかも。
グラスはどうしても非根幹向きの印象がある。
2000が東京だったらどっち出しても無駄だと思うけど。

グラは２０００を勝ってないからな

88年
1200　バンブーメモリー
1600　オグリキャップ
2000　オグリキャップ
2400　オグリキャップ
3200　スーパークリーク

最強世代

>>91
>>52

０２だろ

距離別に代表馬選出して対抗戦すれば
総合力で９８だな
層が厚いよ！
つーか最強世代つったら９８が競馬界の常識じゃねーの？

０２年

１２００　サニングデール
１６００　デュランダル
２０００　シンボリクリスエス
２４００　タニノギムレット
３２００　ヒシミラクル

ダート　アドマイヤドン

９８対０２
アグネス(ラヴ)＞サニング
エアジ(グラ)＞デュラ
ウンス＜クリ
エル＞ギム
スペ＞ミラコー

グレード制前とはいえ、やっぱ83は外せんだろ

上位だけじゃなくて全部含めるなら99世代が最強
上位数頭だけ代表馬選ぶなら98世代だろうね

そんな凄い世代が2世代連続で続いたんですか

2年連続どころか3年連続だよ
全部含めれば2番手あるいは3番手は97世代だよ

3年連続なんて確率的に低そうですよ

http://skypot.web.infoseek.co.jp/62saikyo2.htm

９７、９８は○外が大当たり！
ただそれだけ…内国産のレベルは毎年同じぐらいじゃねーの？

全然低くないよ
流れってもんがあるからむしろ連続しやすい可能性も否定できない
丁度日本競馬のレヴェルが上がってきていい感じになってきた感じの時期だから強いんだよ

上がってきたとか好意的に解釈できないよ

最強は判らないが最弱はもちろん　オペ（９９）世代　で異論はないはず

弱さで言えば０３年組は９９年組に劣らぬ
よって最弱世代は０３＞９９、でもどっちもどっち弱い

>>106
釈迦フライト世代に決まってるだろ
クラシックホースが以後未勝利
ＪＣ下位４位独占
菊花賞２着有馬惨敗

>>108
タップ、デジタル害を入れたらオペ代表の９９年がいちばん弱い

寺井のような逝かれたオペ基地以外にオペ世代が強いなどと
戯言を言う厨はいないｗ

オペ世代だけ最強世代と最弱世代ってどっちも言われるのはベリーファニーだね
最弱なわけねえだろがチンカスどもが

オペ世代最強なんか聞いたことねーよ
勝手に捏造すんなカス

>>111
オペスレ帰れ！この基地外！

内国産馬最強はどこだと思いますか？
牡４頭牝馬２頭くらいを選出して

記憶で書くけど
02年
ミラクル、ギムレット、デゥランダル、テレグノシス、、スマイルトゥもロー、サクラヴィクトリア
０１年
ポケ、タキオン、マンカフェ、ツルマルボーイ、ビリーヴ、テイエムオーシャン
００年
釈迦、フライト、トーホウシデン、ダイタクリーヴァ、フサイチエアデール、シルクプリマドンナ
９９年
オペ、トップ、アドベガ、アドコジ、トゥザビクトリー、スティンガー
９８年
スペ、ウンス、キングヘイロー、エアジハード、ファレノプシス、エリモエクセル
９７年
サニブー、ブライト、スズカ、ジャスティス、ドーベル、キョウエイマーチ

近年では内国産馬は９９年と０１年がレベル高いかな？

>>114
お・ま・え・もオペ基地か・・・
９９年がレベル高いとか・・・アホ！

01年だな！

>>114

００年が弱い、ぐらいにしか思えんって感じかなぁ

00年は相当酷いな

とにかく９９年のオペ世代がレベル高いとか狂ってるよ
最弱ではないにしろ最強なんて基地外ざた

９９年は最弱ではないが弱い世代に違いはないよ

>>115
いや、俺はこのランキングを作るので精一杯でしばらく前のやり取り見てませんでした・・・・・
タイミング悪かったな・・・・・・

★削除側から注意事項

オペラオーの悪い噂・中傷・醜いAA・アンチの発言（グラスが上とか）・荒らし　他
オペラオーが弱いとか常識でもないことを書かれたレスは全て「あぼ〜ん」します。

要するにｱﾚだ。オペ世代最弱 オペ最高てことだな。

まあオペ世代が最強だろうね

９９世代は層が薄かったよね

オペは強かったけど

97世代にメイセイオペラを入れてはもらえないでしょうか。

>>125
地方馬も入れてランキング作ってみるか？

内国産馬
牡４頭、牝馬２頭、地方馬１頭

記憶で書くけど
０３年
ネオ、サクラ、ザッツ、ロブロイ、スティル、ミツアキタービン
０２年
ミラクル、ギムレット、デゥランダル、テレグノシス、、スマイルトゥもロー、サクラヴィクトリア、ナイキディライト
０１年
ポケ、タキオン、マンカフェ、ツルマルボーイ、ビリーヴ、テイエムオーシャン、トーシンブリザード
００年
釈迦、フライト、トーホウシデン、ダイタクリーヴァ、フサイチエアデール、シルクプリマドンナ、？？
９９年
オペ、トップ、アドベガ、アドコジ、トゥザビクトリー、スティンガー、？？
９８年
スペ、ウンス、キングヘイロー、エアジハード、ファレノプシス、エリモエクセル、？？
９７年
サニブー、ブライト、スズカ、ジャスティス、ドーベル、キョウエイマーチ、メイセイオペラ

あとの地方馬は覚えてない・・・・・・

なんで世代を語るのに外国産を抜いて考えてるの？

>>127
>>103を見てです・・・・・・

95
1200…ﾋｼｱｹﾎﾞﾉ
1600…ｼﾞｪﾆｭｲﾝ
2000…ﾌｼﾞｷｾｷ
2400…ﾏｰﾍﾞﾗｽｻﾝﾃﾞｰ
3200…ﾏﾔﾉﾄｯﾌﾟｶﾞﾝ

ｺﾚ最強

>>129
でもどの馬もナンバーワンじゃないね

3200はいけそうだが

ﾎｯｶｲﾙｿｰとかもいなかった？
ﾎｯｶｲﾙｿｰは結構強かったｲﾒｰｼﾞがあるんだけどなぁ

９９世代は温いレースばっか。まともなのは皐月賞と京都新聞杯くらい。
同世代同士の潰し合いがなかったね。消耗度が低かった。
対して０１や９３世代はバカみたいなタイム連発してたよな。
それだけに故障馬続発。

確かに早い時計を出してる世代はすぐ壊れてるな
93年世代と01世代は有力馬が壊れすぎ
まともだったらこの2世代が最強かもな

その根拠は？

★削除側から注意事項

オペラオーの悪い噂・中傷・醜いAA・アンチの発言（グラスが上とか）・荒らし　他
オペラオーが弱いとか常識でもないことを書かれたレスは全て「あぼ〜ん」します。

競馬界では
グラスワンダー＝史上最強馬
が定説となっている。
なぜ競馬記者や評論家が皆口をそろえて、「グラス＝史上最強」と言っているのか、その理由を説明したいと思う

まず、デビューから３戦、レースを重ねるごとに着差を広げる圧倒的な強さ（しかも鞭を全く使わずに）
そして朝日杯、あの荒れた中山の馬場で、後続をぶっちぎりしかも１分３３秒６という今だ破られていないスーパーレコードを樹立。
骨折の影響で体調のよくない状態で出走した有馬では
３０００ｍ世界レコードホルダーのセイウンスカイ、天皇賞馬メジロブライト、ＪＣ２年連続２着のエアグルーヴらを寄せ付けずに見事勝利
その後、脚部不安で中山記念、目の下の外傷で全身麻酔・４０針を縫い大阪杯回避、
約半年振りのレースの京王杯ＳＣ。前走から１１００ｍの距離短縮、全身麻酔、先行・内側有利の馬場をものともせず大外をまわり
上がり３３秒３という桁違いの脚を使い圧勝
宝塚では夏負け・初の関西遠征の不利がありながら、万全の状態の内国産最強のスペシャルウィークを全く問題にせず３馬身差
３着以下を１０馬身ぶっちぎる圧勝。競馬関係者の間で史上最強馬と呼ばれるようになる
そしてコズミがひどく、体重も+１２と最悪の状態で出走した有馬記念。
先行有利の展開で後方待機・スペシャルウィークにマークされる厳しい展開になったが、見事勝利。
最悪の状態で、万全の状態で出走したテイエムオペラオー・スペシャルウィークらを蹴散らす。

こうしてグラスワンダーは史上最強馬と呼ばれるようになった。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　グ　ラ　ス　最　強　！　！

もうちょっと９２世代を評価して欲しい。
各距離にスペシャリストがいるし、
牝馬のレベルも高いし。
ジジイの懐古趣味なのかなぁ…

98年
1200　グラスワンダー
1600　グラスワンダー
2000　グラスワンダー
2400　グラスワンダー
3200　グラスワンダー

グラス最強

相手は豚だろ

>>139
豚のくせに生意気言うな！

豚が生意気いってなぜ悪い！

なんだてっきりングヘをいじって遊ぶｽﾚになると思ってたのに
存外つまらんやつらだな

>>142
カラっと揚げるぞ！！

今日晩飯豚カ、、

０２に一票

>>133-134
馬鹿みたいなタイム連発は９３世代より９４世代の方が酷いんじゃ？

クラシックだけでなく、３歳のくせに冬場の古馬混合のＧ２やＧ３で
レコード連発して、春天の頃にはまともな馬が殆ど残っていなかった。

>>129
ヒシアケボノいれるんだったらフラワーパークにしようぜ
牝馬でダンパ、ダートでアブクマもいるし
>>130もいってるように対戦でトップ争いしそうなのはあまりいないが（１２００と３２００はやれそうだが）
なにげに５レースの総得点で競ったら結構いけてるような気がする、９５世代
あとは冷静に見て８８と９２と９８はやっぱ強いと思う

スレタイ的にどうしようもないが、グラス基地とオペ基地が
基地外のふりして一般論として”最強”と言ってるなぁ。

私は、97,98,99どれも強い世代だと思いますが、
”競馬界では グラスワンダー＝史上最強馬 が定説となっている。”
とか平気で言うグラスかぶれが発言すると
逆に、「グラスってそれほどでも無いのかな」、と思ってしまう。
多分強い馬なんだろうけど、グラスってかわいそう。

>>138
２０００〜２４００に強い馬が居なかった世代だったな。
だからどうしても印象が薄くなっている。

古馬で走ったＧ１級はレガシーワールドくらいか。ブルボン
が壊れていなければ、かなり違ったんだろうけど。

並みの一流馬だな。
史上最強を名乗るならセクレタリアトを超えるくらいでないと。

98年は最強って言うより、層の厚さがすごいんじゃないの？
実際に最低古馬Ｇ１を２着以上《（）は適性２番目以降》


【芝】
1000　アグネスワールド
1200　マイネルラヴ、（キングヘイロー）（アグネスワールド）（ディヴァインライト）
1600　エアジハード、（グラスワンダー）（エルコンドルパサー）（キングヘイロー）
2000　（スペシャルウィーク）
2200　グラスワンダー、ファレノプシス
2400　スペシャルウィーク
2500　グラスワンダー
3000　セイウンスカイ
3200　（スペシャルウィーク）

【ダート】
1600　ウイングアロー
2000　ワールドクリーク
2100　ウイングアロー、（サンフォードシチー）


スペシャル、グラスががんばってるのは当然として、キングヘイローが意外にがんばってるね。
あと忘れられがちだけど、ウイングアローの貢献は結構あるのでは？

>>1
個人によってちがうんじゃん？
それに、最強世代っているの？って言う人もいるし

>>152
間違えた。
　1600　（エルコンドルパサー）
→2400　エルコンドルパサー

それにしても、アヌシュっていやらしいね。
北米では事実は認める方なのに。
それ以外は事実を認めないのかな〜、中国といい韓国といいＪAといい・・・

>>152
こうしてみると98年の層の厚さはものすごいですね
しかも当時のレースレコード以上を出した馬が半分以上もいるし

>>152
キングヘイローがかわいそうに見えるな
地味に1200にディヴァインライトいるけどこの馬もクラシック出てたと思うとやっぱりかわいそうか？

02で

誰か各世代別のＧ１と重賞の勝利数を貼ってくれよ。

>>149
まあ、グラス基地とかオペ基地とか関係なく、98世代が史上最強世代なのは言うまでもないので（ｒｙ

>>152
層の厚さ＝最強世代なのでは？
よって、世代最強は98年世代だと思うよ。

８２年以降でいいなら

１位　　８８年
２位　　９８年
ここまでは自信あるんだが。
３位　　微妙

http://banana.velvet.jp/uma/top.html

ここで見た限りでは、97〜99世代はどれもいい線いってる。
98世代の3〜4歳時、99世代の5〜6歳時は素晴らしい。

>>161
０２年かな９８年世代の次は。

ふと思ったんだが…

91年世代も相当ひどいな…
トウカイテイオー以外、フジヤマケンザン・ナイスネイチャまで
ランクを下げないとろくなのがいない。

02は現役バリバリだよ

ヤマニンゼファーもいなかったっけ？

何故か出てこないブライアン世代の94年。

1200　エイシンワシントン
1600　タイキブリザード
2000　サクラチトセオー
2400　ナリタブライアン
3200　サクラローレル

（補欠　シンコウキング　オフサイドトラップ　エアダブリン）

案外強いかも。

>>167
中距離以上は強い馬だらけだな

サクラチトセオーは１つ上でしょ

>>164
あとはイブキマイカグラとリンドシェーバーくらいか

テイオー、ゼファー

最強クラスの２頭がいる訳で・・・

>>151
セクレタリアトかよ・・どうやったらあれほどの馬が出るんかね

88は強いと思うが、89がかなり弱いのと、イナリは１個上なので、錯覚っぽい。
90は強いと思うが、89と91が弱いだけ？
98は強いと思うが、グラス基地と一緒にされるのが許せないので却下。
02は強いと思うが、03が弱いだけ？
そこそこ上下も強くて役者が揃った97が最強と思う。

97は古馬王道路線の大将がブライトだったのがちょっと苦しいな。
短距離や牝馬には文句なしの横綱がいたけど。

セクレタリアトを超えた馬なんて、日本にいねぇだろ。

97の上が強い？だったら98の春天、宝塚はあんな状況にゃならんだろｗ

94年はｻｸﾗﾛｰﾚﾙを筆頭にﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝが脇を固めてタﾀｲｷﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞが良い味出してるからねぇ。
クラシックに限ればﾌﾞﾗｲｱﾝ以外は超低ﾚﾍﾞﾙだけど

小倉によく通う身から言わしてもらえば99年はかなり強かった。
八歳になった今年でさえ出走馬がいたからな。

オースミブライトかｗ

97年は4歳（旧5歳）時のJC、有馬を下の世代に負けてるのが痛い

1200　エイシンワシントン
1600　タイキブリザード
2000　ヒシアマゾン
2400　ナリタブライアン
3200　サクラローレル

84がエントリーされてることに激しく違和感。
ルドルフ以外は上の世代に滅多打ちにされたんじゃなかったっけ？

最強世代に名が挙がるのはどっちかっつーと83だよな。
シービー、ピロ、カツラギ、リードホーユー、サンオーイ、ギャロップダイナ、、、

そのルドルフに・・・てのが大きい。

>>138
92は脇役もいい味出していて楽しかったな

ルドルフ世代には、

無事だったらルドルフより強かったかもしれないと妄想されてた、

ハーディービジョンというものすご〜く強いお馬さんがいたよ。

マリキータという牝馬だけど
レコード連発大差勝ちをしてきたすごいお馬さんを
京成杯、朝日杯で倒したのがハーディービジョン

車のライトや雪に驚いて故障しちゃったけどね

地方馬だけど、マイル戦でニホンピロウィナーに迫り
大阪杯でシービーを倒したステートジャガーという強いお馬さんもいました
ルドルフ世代には

まあニホンピロは酷斤量だったような記憶があるけど

84にはロッキータイガー、カウンテスアップもいたわけだが

ロッキーはともかくカウンテスは微妙だなぁ
中央での走り云々

９８：０２

93の馬、すきだなぁ

オペ最強

ここ１０年ではタキオン世代が群を抜いてましたね

虚弱っぷりが？

ハーディービジョンは強いよ

９９年世代


















とか言ったら笑われるね！馬鹿にされるね！池沼だと思われるね！

ｸﾘの有馬だね

おい！
アヌシュよ、いい加減、事実や結果を受け入れろ。

　　　　　 　 　　　　∫　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧,,∧ 　　 　∬　　 ／
　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜ 　花のスティンガー世代スレでも立てるか
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. ∀　　　＼　
　　　 ﾐ,,,,/~), │　┷┳━ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣|　 ┃ 　
￣￣￣￣￣￣￣ 　 ┻

>>193-194
お前ら漫才かよ・・・・・・

一応８８からある程度個人的にまとめ（ゲート入りできそうなくらいの数って事で）
穴あきはセレクト馬わからなかったから意見求む
基本的に古馬Ｇ１と直接対決、得意距離を重視して後は他馬との兼ね合いで
ただダービー馬は競馬界の最高目標であることとここで終わってしまった馬が多いためある程度優遇したかも
最後のは個人的短評
こんな編成ふざけるなとかもどんどん言ってほしい
８８
１２００バンブーメモリー１６００サッカーボーイ
２０００ヤエノムテキ２４００オグリキャップ
３２００スーパークリーク
バランスがよくそれぞれのスペシャリストがそろう優勝候補
８９
１２００？１６００？２０００オサイチジョージ
２４００ウィナーズサークル３２００バンブービギン
古馬Ｇ１勝ち馬がオサイチのみと手薄な感が否めない
９０
１２００ダイイチルビー１６００ダイタクヘリオス
２０００メジロライアン２４００アイネスフウジン
３２００メジロマックイーン
個性派短距離に最強級ステイヤー、旧コースダービーレコードホルダーと面白い面子
９１
１２００リンドシェーバー１６００ヤマニンゼファー
２０００イブキマイカグラ２４００トウカイテイオー
３２００レオダーバン
古馬活躍組みが少ないがテイオー、ゼファー共にいろんな意味で歴史に残る名馬２頭が引っ張る
９２
１２００サクラバクシンオー１６００トロットサンダー
２０００ミホノブルボン２４００レガシーワールド
３２００ライスシャワー
スペシャリスト多し、最短と最長の最強クラスが同居するのが強み

９３
１２００？１６００ノースフライト
２０００ネーハイシーザー２４００ウイニングチケット
３２００ビワハヤヒデ
こちらも自己条件で強さを持つ馬多し、ノースフライトとビワの２頭が鍵を握りそう
９４
１２００エイシンワシントン１６００タイキブリザード
２０００ヒシアマゾン２４００ナリタブライアン
３２００サクラローレル
クラシックのエース、ブライアンに古馬活躍組が混ざり世間で言われるような低レベル世代ではない事をアピール
９５
１２００フラワーパーク１６００ジェニュイン
２０００フジキセキ２４００マーベラスサンデー
３２００マヤノトップガン
３２００の世代エーストップガンを代表に突き抜けた感はないがバランスの取れた安定したメンバー
９６
１２００シンコウフォレスト１６００バブルガムフェロー
２０００ファビラスラフイン２４００エアグルーヴ
３２００ダンスインザダーク
１６００と２０００は逆な感じもあり無理矢理感があるが牝馬がＪＣ３年連続連対で引っ張る世代なのでご容赦を
９７
１２００シーキングザパール１６００タイキシャトル
２０００サイレンススズカ２４００サニーブライアン
３２００メジロブライト
見事なまでにスペシャリストがそろう世代、最強級マイラーシャトルを代表にスズカ等個性派多し
９８
１２００アグネスワールド１６００エアジハード
２０００グラスワンダー２４００エルコンドルパサー
３２００スペシャルウィーク
どこの部門も別世代ならエースをはれる精鋭揃い、メンバー構成にも悩みこの後ろにもセイウン、ヘイロー等控え文句なく優勝候補

９９
１２００トロットスター１６００アドマイヤコジーン
２０００メイショウドトウ２４００アドマイヤベガ
３２００テイエムオペラオー
古馬でタフな活躍馬が多くグランドスラムのオペラオーが牽引するバランス取れた世代
００
１２００？１６００エイシンプレストン
２０００アグネスデジタル２４００タップダンスシチー
３２００エアシャカール
頼りないクラシック組をマル外が完全に押さえ込んで引っ張る国際派世代
０１
１２００ビリーヴ１６００クロフネ
２０００アグネスタキオン２４００ジャングルポケット
３２００マンハッタンカフェ
故障も多いが潜在能力の高さはピカイチ、バランスの取れた編成
０２
１２００サニングデール１６００デュランダル
２０００シンボリクリスエス２４００タニノギムレット
３２００ヒシミラクル
強力な個性派集い実力見せる世代、クリスエス、ギムレットが古馬で対戦していたらと夢を描きたくなる
０３
１２００ギャラントアロー１６００サクラプレジデント
２０００ゼンノロブロイ２４００ネオユニヴァース
３２００ザッツザプレンティ
古馬になって醜態を見せてしまった感がある、スプリンターも不在で苦戦必死か
０４
１２００メイショウボーラー１６００コスモサンビーム
２０００コスモバルク２４００キングカメハメハ
３２００ハーツクライ
現状３２００は謎だが妄想込みで一応、２０００はダイワメジャーかも？

GJ！
個人的には◎98○88▲99という感じ。
97、02、01、92も強そう

なんとなく01は途中でリタイアしそう。

>>201-203 のメンバーが各馬の全盛期で17頭競馬したら
優勝馬は

１２００サクラバクシンオー１６００タイキシャトル２０００サイレンススズカ
２４００オグリキャップ(??)３２００メジロマックイーン

になると予想。(2400mは自信ない)

優勝馬は展開によってコロコロ変わると予想。
3200でレオダーバンと釈迦が勝つことはないという程度なら予想できるが。

バクシンオーは接戦になった場合どうなんだろ？
タイキシャトルはみんなシャトルマークでスローペースになったらどうなるんだろ
スズカはエクリプスSのムーンバラットみたいに終始追い同士である馬にマークされたらどうなるんだろ
マックイーンはライスシャワーにも負けてるしスローペースになった場合マンカフェの切れに負けそう

ようは、抜けた馬はいないな

メンバー作ったついでに予想もしてみる
１２００はバクシンオー鉄板、続いてフラワーパークあたりか
１６００はシャトル有利でフライト、ゼファー、サッカーあたりが対抗株？
２０００はこの面子だと前で自分の競馬できるやつ優勢っぽいんでスズカ、ブルボン、ネーハイあたり
気分よく走れるかどうかがポイントか？
２４００は完全にイメージだが極限の戦いになったらオグリはやっぱレコード持ってるし強いんじゃないかと
後はエルコンの安定感、自分のペースで競馬できるタップ、圧倒的パフォーマンスだったブライアンとテイオーあたり
３２００はライス、マック、トップガン、クリークの４強な感じ
ヒシミラクルがこの面子でどの辺で仕掛けるか、同じ戦法通じるのかってのが興味深い

あとメンバー作っておいてあれだけど俺は議論、予想はするけど「結論」はあまり不覚まで求めないで
あくまでどんな意見が出るのかなーってのを楽しみにしてる人間なんで
あーだこーだでもめるのはばかばかしいし

不覚→深く
文字通り不覚を取った、スレ汚しすまぬ・・・

>>201-203 まででたら、
リレーさせた場合の勝ち世代予想とか、
レースさせた場合の勝ち馬とか、予想してみるのが普通。

展開云々でわからない、抜けた馬云々いないので結論だせない、
などとわざわざ書いて予想しないのは、議論スレに不要な存在。

>>211
だって史上最強馬同様好き嫌いになって駄スレかするのが目に見えてるよなぁ
もう手遅れっぽいけど

>>201-203
乙！
88〜02年までを見てると結構それぞれの世代がいい味を出してるね
巷で低レベルと揶揄されてる91、94も他の世代と結構いい勝負かも
だが、03年だけは明らかにショボすぎるな。思わず吹いてしまったｗ

89、91,96,,03ってどれが1番弱い？

全部

91は史上最強馬ヤマニンゼファーだけで最弱脱出にはお釣りが来ると思われ。

>>201-203
乙です。
最強98
最弱89かな

>>214
冷静に考えると91＞＞96＞＞89＞03

>>202
９６はフサコンをラフインの代わりに入れた方がいいような気が
でエアグルを２０００でフサイチを２４００

自腹で単勝買うならグラスとナリブとバクシンオーくらいだな

また最強ネタか・・・

ライスはマークする相手が正解ならいけそうだが、間違いならドボンだな。

>>222
現実同様マックをマークすれば失敗って事はないんじゃないかな
ただこのメンバーだとｊマックは切れ負けしそうだから早め先頭で早仕掛けになる臭いが
まあマンハッタンがよーいドンで全馬なで斬りとかいう展開にはならないような気がする
レースの面白さとしては３２００が一番かもね、このメンバーだと

>>201-203
９３の1200はビコーアルファー？
００の1200はテネシーガールかユーワファルコンとか・・・
この時点でこの二つの世代はヤバイかも。
８９は論外だな

９８年の２０００Ｍ代表は
エルコン＞スペ＞セイウン＞グラ


なんだけどな、俺敵には。
東京でイメージしてるけど。

>>224
93世代唯一の弱点が芝スプリントだからな…
一応トーワウイナーがＣＢＣ賞勝っているので彼にでも。
とはいっても勝てそうにない。
砂なら5本の指に入る馬がいるが･･･

まあ99年世代が最弱とか言ってるやつは知的障害者以外のなにものでもないな
でももっと知的障害者なのは98年世代最強とかほざいてるヤツだな
オペラオーというちょうどよいモノサシ馬がいるのだから（３歳オペ＜＜＜＜５歳オペ）
どう考えても3歳オペにクビ差しかつけれなかったり1勝1敗にもちこまれた98年世代より
5歳オペに圧勝した01年世代の方が強いと考えるのが普通だわな
そうすると01年世代を年下世代なのに子供扱いしたクリ世代が最強と言われても異論はないな

>>209
3200の優勝候補にトップガンが入ってローレルとスペが入らないのは
明らかにおかしい。それとオペも優勝候補の一角。

０４世代
キングカメハメハ、コスモバルク、ダイワメジャー、コスモサンビーム、ハイアーゲーム、メイショウボーラー、ハーツクライ、シェルゲーム、オペラシチー

最強じゃね？

>>229
レゴラスがいない時点で池沼

芝だと
1200　：　◎タイキシャトル(97)　○サクラバクシンオー(95)　▲シーキンザパール(97)
1600　：　◎タイキシャトル(97)　○オグリキャップ(88)　▲エアジハード(98)
2000　：　◎サイレンススズカ(97)　○シンボリクリスエス(02)　▲タマモクロス(87)
2400　：　◎ジャングルポケット(01)　○エルコンドルパサー(98)　▲トウカイテイオー(91)
3200　：　◎メジロマックイーン(90)　○スペシャルウィーク(98)　▲テイエムオペラオー(99)
って印象を勝手に持ってるが印象だとススズとシャトルの97世代だな。

>>225
ここはマックスパワーが条件だから２０００はグラスでいいんじゃない？
京王杯で切味自慢のマイラースプリンター相手にスローを大外から差しきってるし

>>207
亀レスだが、
その２頭よりザッツの方がありえないという気がする。

難しいな〜最弱世代なら即答えれるけどよ（ｱｸﾞﾈｽﾌﾗｲﾄ、ｴｱｼｬｶｰﾙ世代）

>>201
この登録状況なら・・・

1200　：　◎サクラバクシンオー(92)
1600　：　◎サッカーボーイ(88)　○タイキシャトル(97)　▲エアジハード(98)
2000　：　◎サイレンススズカ(97)　○ミホノブルボン(92)　▲グラスワンダー(98)
2400　：　◎トウカイテイオー(91)　○タップダンスシチー(00)　▲エルコンドルパサー(98)
3200　：　レベル高すぎ。印がまわりません。


正直オグリは1600ベストだと思う。サッカーボーイがいるので1600をはずしたんだろうが。
1200だけはバクシンオ１強

釈迦フラ世代は、マル外やダートを含めるとそこそこだからなあ。
最弱はやはりオサイチジョージ世代かネオ世代(一応、今後の成績次第で脱出の可能性はある)では?

>>234
実際、重賞勝ち数やＧ１勝ち数等、世代実績では01より00のほうが上。
ＪＣだけのイメージで世代全体としてみれば並だよ。
全体の成績、アグデジ、タップのツートップで見ても８９、９１、９５、９６、０１、０３
とは同じか上だと思う。

しかしこういうリレーが実現できたら
10万払ってでも見てみたいな。

妄想するだけでドキドキするよｗ

このメンバーの３２００を見れるなら
確に十万払う価値あるな

正直、リレーやレースじゃなしに、この面子が一堂に会して軽くキャンターで流していくだけでも目の保養。

ぶっちゃけ社台の牧場行くと凄いぞ
タキオンとスペのマッチレース（この二頭は仲良し）が見れるぞ！！！
マックイーンｖｓクロフネの柵越しのにらみ合い！！！

マックイーンは今年から荻伏に移りました…
あと社台ではギムとトプロの併せ馬も見られる。

しかし89は終わってるな…

あと、96の1200代表はマサラッキ希望。
（シンコウフォレストは重・不良の時の交代要員として）

>>201
この登録状況なら・・・

1200　：　◎サクラバクシンオー(92) ○バンブーメモリー(88) ▲ダイイチルビー(90)
1600　：　◎タイキシャトル(97)　○ヤマニンゼファー(91)　▲サッカーボーイ(88)
2000　：　◎ミホノブルボン(92)　○グラスワンダー(98) ▲サイレンススズカ(97)
2400　：　◎トウカイテイオー(91)　○オグリキャップ(88)　▲エルコンドルパサー(98)
3200　：　◎ライスシャワー(92) ○スーパークリーク(88) ▲メジロマックイーン(90)

99は2400オペで3200トプロの方がいい気もする・・・
オペとかローレルは2400位の方が強いと思うんだよね。
単勝で狙うなら2400のテイオーが美味しそう。
そう人気も被らないだろうし、２着とか３着に負けてむかつくことも無いｗ

やっぱり88が本命かなぁ・・・

マイルは特にどのコースかによって変わりそう。
府中なら、ゼファーから入ってオグリ、トロット、ノースフライトあたりに流し、
京都なら、サッカーやシャトルから入ってヘリオスの粘り込みに賭けても面白いかも。

８８と９８の２強だな。やや８８が上と見るが。

０８に最強世代出現の予感。

>>246
なんで？
俺は来年の2歳世代が最強世代と思うよ

>>247
オリンピックイヤーに名馬あらわると同じくらいの根拠薄弱さ。

下１桁が８だからということだけっす。

絶対能力でなく、前後世代との戦績を相対的に比較すると
1990年生まれ
ビワハヤヒデ、ウィニングチケット、ナリタタイシン、ネーハイシーザー、ノースフライト、ホクトベガ、サクラチトセオー、マーベラスクラウン、ダンツシアトル　ＥＴＣ
の世代が圧倒的に強い

>>248
78世代は印象薄いがな

　　　　　　　　　また結論の　絶　対　出ない議論を延々と・・・

やみくもに結論を求めるのはキミの悪いクセだよ
議論に結論が出る場合の多くは強引に採決しただけだよ

最強は松坂世代

ビワ世代って結構強い馬多いじゃん
クラシックがイマイチだったもんだから軽視してたよ

>>253
松坂世代の引き篭りですがなにか？

http://u-go.to/race/

↓寺井の馬鹿がID変えてカキコしたとしか考えられない程の池沼だなｗ
]
227 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/09/02 22:51 ID:M1JMtSo1
まあ99年世代が最弱とか言ってるやつは知的障害者以外のなにものでもないな
でももっと知的障害者なのは98年世代最強とかほざいてるヤツだな
オペラオーというちょうどよいモノサシ馬がいるのだから（３歳オペ＜＜＜＜５歳オペ）
どう考えても3歳オペにクビ差しかつけれなかったり1勝1敗にもちこまれた98年世代より
5歳オペに圧勝した01年世代の方が強いと考えるのが普通だわな
そうすると01年世代を年下世代なのに子供扱いしたクリ世代が最強と言われても異論はないな

ホリエモン世代　最強

アンチ寺井も痛いよ
僕は98世代は最強世代の一つだって言ってるじゃんけ

世界的に考えるとハイセイコーの世代はかなり強い。
セクレタリアトを筆頭に女傑と名牝、フォアゴー、スターアピールも確かこの世代。

さらにもうちょっと世代を掘り下げてみる
８７
１２００？１６００ホクトヘリオス
２０００サクラスターオー２４００タマモクロス
３２００イナリワン
８６
１２００ダイナアクトレス１６００ニッポーテイオー
２０００フレッシュボイス２４００ダイナガリバー
３２００メジロデュレン
８５
１２００セントシーザー１６００？
２０００サクラユタカオー２４００シリウスシンボリ
３２００ミホシンザン
８４
１２００ハーディービジョン１６００ビゼンニシキ
２０００スズパレード２４００シンボリルドルフ
３２００ニシノライデン
８３
１２００ニホンピロウイナー１６００ギャロップダイナ
２０００カツラギエース２４００リードホーユー
３２００ミスターシービー
メンバー選定が結構怪しいが面白いメンバー構成の世代が多いと思う

３２００ｍを任せられる純然たるステイヤーが、
いるかいないかで、ラインナップの「座り」が
だいぶ違う気がする。

例えば、９２のライスシャワーは、コレしかない！て感じだけど、
９８のスペシャルウィークは、ピンと来ない…。
（翌年のテイエムオペラオーも）
ナンと言うか適当なステイヤーがいないから、
万能馬にお任せ、という印象がしてしまって…。
天皇賞春か菊花賞の勝ち馬、って事なんでしょうが、
なんか違和感がありますね。
もちろん、競走したらどちらが勝つか、とは別の話ですが。

その点、短距離路線はほとんど異論を挟む余地がない感じですね。

>>262

全く何が言いたいか訳がわからない文章になってしまいましたが、
こういう世代毎のラインナップ決めは楽しいなぁ！てことですｗ。
思わず、各カテゴリーの補欠を選出したくなるくらいに…

というわけで、個人的に思い入れのある９２世代の、
補欠込みラインナップ
９２
１２００サクラバクシンオー（ニシノフラワー）
１６００トロットサンダー（シンコウラブリイ）
２０００ミホノブルボン（セキテイリュウオー）
２４００レガシーワールド（ヒシマサル）
３２００ライスシャワー（アイルトンシンボリ）
牝馬チームなら…
１２００ニシノフラワー（エリザベスローズ）
１６００シンコウラブリイ（キョウワホウセキ）
２０００サンエイサンキュー（エルカーサリバー）
２４００アドラーブル（タケノベルベット）

どんなもんでしょう？
あ、マチカネタンホイザの席が…

>>261
83は
1200：ニホンピロウイナー
1600：ギャロップダイナ
2000：ミスターシービー
2400：カツラギエース
3200：サンオーイ

のほうがいいと思うんだけど。
3200じゃシービーが勿体無いよ。
あと85の1600はタカラスチールで決まり。
今更だけど91の1200はケイエスミラクルのほうがいいかもしれない。

>>257
事実なわけだが
反論できないから晒して池沼のレッテルを貼ろうと必死なのか

みんな必死ぢゃんw

ちゃんとしたスレタイどおりの議論で盛り上がってる。
結論は出なくとも、良スレ。

>>254
弥生からすごかったじゃん
この世代と01世代は潜在能力最強世代だな

潜在能力はどうだか知らんが、その2世代はとにかくあぼーんが多かった世代。

>>254
強い馬が多くて勝ち馬が分散したと思われる。

93も01も持ちタイムも優秀なんだよな、でも最強クラスの馬は
ハヤヒデ、タキオン？くらいしか居ない、最強クラスには足りないけど強いＧ�T馬又は
Ｇ�Tクラスの馬が多数居た非常に層の厚い世代って感じ。層の厚さは他の世代の追随を許さないって感じ。

98と比べたらカスだけどな

89の1200は、ナルシスノワールかマイスーパーマンでお願いします。
・・・終わってるなオイorz

こうやってみるとファンには申し訳ないが８９の最弱だけはゆるぎない気がする
後巷で評価の低い９４は古馬活躍勢で面目躍如（ブライアン＋ローレルってなにげにすごいよな）、００はマル外でレベル押し上げてるから
実は結構いけてるような気がする
０３は・・・かなり厳しそう
０４はトップのキンカメの古馬対決と後は2番手集団がどの程度やれるかで今後の評価になるのかな

ダート部門も欲しいっす。

ナリタハヤブサ、カリブソング、ライブリマウント、ホクトベガ
レギュラーメンバー、アドマイヤドンら新旧ダート巧者の戦いも
興味あります。

ダートいれると９３（ホクトベガ）、９５（アブクマ）あたりはレベル底上げで安定感が増しそうだし８９もロジータで一矢報いれるかも？
０１は仮にクロフネをダートにまわすと１６００はダンツフレームあたりが浮上か？
後は距離を１６００にするか２１００（２０００）にするかで微妙に変わりそう
世界のビッグレースは２０００だからやっぱりこの辺か？

このスレって層の厚さは完全無視されてるよな

同じ距離に強い馬が集まってる世代とかでもその距離の代表一頭
しか選べないから、一頭だけ図抜けた馬が居た世代と強豪が集まった世代
も同じレベルとして扱われてしまう。

馬鹿皿仕上げ

層の厚さを無視した意見はそんなにないはずだが

1200　：　◎サクラバクシンオー(92) ○トロットスター(99) ▲ビリーヴ(01)
1600　：　◎タイキシャトル(97)　○オグリキャップ(88)　▲サッカーボーイ(88)
2000　：　◎サイレンススズカ(97)○アグネスタキオン(01) ▲ミホノブルボン(92)
2400　：　◎テイエムオペラオー(99)　○トウカイテイオー(91)　▲ジャングルポケット(01)
3200　：　◎メジロマックイーン(90)　○スペシャルウィーク（98）　▲ライスシャワー(92)

初めにオグリ→マイル、オペラオー→2400など、一部より強いと思われる距離に移動させた上での考察。
まず、1200ｍ。これはタイキシャトルがマイルに行ってしまっていない以上、サクラバクシンオーの実績を
踏まえて最右翼（ペースによってはトロットの方が有利になることももちろんあるが）。
1600ｍ。ここはタイキシャトルが実力、実績ともに抜きん出ている。
実績的にはヤマニンゼファーが上だが、実力で上回るサッカーボーイの方を３番手に置いている。
2000ｍは強豪揃い。アグネスタキオンは一定のペースで逃げるミホノブルボン相手ならば、洗練された
スピードとパワーで交わすのは容易。だが、乱ペースで逃げるサイレンススズカには敵わないと見る。
2400ｍはルドルフがいない以上、唯一１番人気でＪＣを勝っているオペラオーが抜けている。
無敗のテイオーや、オペラオーを破っているポケなどもいるが、全馬超一流馬で極限の勝負になれば、
奇策も効かず、本来の実力が試されるので、人気を背負って堂々と力を示したオペラオーの方を上と見る。
3200ｍはメジロマックイーンが中心。ここも当馬を破っているライスシャワーが居るが
１番人気で２回制覇しているマックイーンの方が実力そのものは上（もちろん展開によっては変わるが）。
同じく１番人気で制覇しているスペシャルウィークも台頭する。

スレの本題としては、距離別なら短距離は牝馬も強い（揃って海外初制覇）、９７世代が抜けていると見ていいだろう。
中長距離は、年度代表馬＆特別賞２頭などという結果で決した９８世代が最強世代にふさわしい。
世代全体では、トップクラスに強馬の多い８８世代と、これまたトップクラスに活躍した馬の多い９８世代、
加えて、重賞記録を更新した９３世代、９９世代この辺りの争いだろう。

結論
一流クラスを中心に見るならば、８８年or９８年が最強世代。
世代全体として見るなら、９３年or９９年が最強世代。

やばいほど主観で凄いと思った

2500　：　◎シンボリルドルフ(84)　○シンボリクリスエス(01)　▲グラスワンダー(98)

書き忘れていたので補足。
まあ、有馬２回制覇しているシンボリ２頭＋グラスワンダーが当然上位。

ｽﾏｿ
マックが１番人気で制覇したのは１回だった
どの道最右翼に変わりはないが

変な人きたー

なんか長島ジャパンみたいだな

トロットスターが1200で二番って面白いな。
高松宮記念は−10kgの430台、半年後のスプリンターズはぶっつけで＋20ｋｇの450台で同一年連覇。
着差以上に強かっただろうけど、相手関係をどう見るかだな。

<<206 と <<281
281は真剣に考察しているが、適当な思いつきの206とほとんど一緒。
結論：熟考しても雰囲気で予想しても、行き着く先は大して変わらん。

９８は
１６グラス２０エルコン２４スペ３２ウンス
スペ３２じゃ勝てない２４ならいける。３２はウンスで賭け
９９は
２０トップロ２４オペ３２ドトウ
ドトウの方が長距離適正ある。誰も賛同者はいないけど、俺はずっと言ってる。トップロは好きにしろ
で
１２バクシン―バンブー―ワールド
１６シャトル―サッカー―ゼファー―（サンダー）
２０ススズ―タキオン―エルコン（ブルボンは潰れると思う）
２４オペラオー―テイオー―スペ（なんだかんだいってオペ勝ちそう
３２マック―ダンス―ライス―（カフェ

83まで考えてみると

1200　：　◎サクラバクシンオー(92) ○ニホンピロウイナー(83) ▲バンブーメモリー(88)
1600　：　◎タイキシャトル(97)　○ヤマニンゼファー(91)　▲サッカーボーイ(88)
2000　：　◎ミスターシービー(83)　○サクラユタカオー(87) ▲ミホノブルボン(92)
2400　：　◎トウカイテイオー(91)　○タマモクロス(87)　▲シンボリルドルフ(84)
3200　：　◎ライスシャワー(92) ○スーパークリーク(88) ▲イナリワン(87)
D10F ：　◎クロフネ(01) ○アブクマポーロ(95)▲ロジータ(89)

1200・・・圧倒的スピードのバクシンオーに最強マイラーピロがどう絡むか。後ろからくる馬ならバンブーメモリー。
　　　　　　突き詰めるとマイラーより超スピードの生粋のスプリンターの方が強いんだろうな・・・。
1600・・・シャトルがやっぱり強いと思う。ゼファーは屋根次第ともいえるかも。
　　　　　　サッカーは今一安定しないのでここまで。
2000・・・この距離でこそシービーの切れが発揮されると思う。ユタカオーも差はない。
　　　　　　ブルボンは前を行くススズを潰した後何処まで粘れるかが勝負。
2400・・・最も混戦が予想されると思うので実績と叩き合いの強さからテイオー。
　　　　　　タマモクロスも安定して強い。ルドルフはどうも2400はちょっと短い気がする。でも強いことは間違いない。
3200・・・マックを一刀の元に切り伏せたライスが本命。全体的な安定度から言うとクリークだが、
　　　　　　この距離のライスは強すぎる。嵌った時のイナリワンも油断できない。
D10F・・・クロフネが圧倒的に感じるが・・・はっきり言ってかなりの混戦じゃないかと思う。

独断と偏見に塗れてみたぜクソッたれー

ちょっと昔に寄り過ぎかな

でも実際やったら坂路以降の馬が勝つんだと思う・・・

1000アグネスワールド

80年代語れないのが悔しい(´･ω･｀)

ちなみに…ギャロレーとかＧ１ジョッキーだと、有力馬の数値は
どうなってるのかな？
どの馬が各部門でトップになってますでしょうか？

俺が持ってた奴はシーバードが最強だった

GR：キンツェム
G1J：エクリプス、リボー、ハイフライヤー/マンノウォー、サイテーション、セクレタリアト

各々の予想見て思うがやっぱバクシンオーの評価は抜けて高いな

意外にナリブに印がないな。
バクシンオー以外で評価が高いのはテイオー、シャトル、マック辺りか。

タイキシャトルも正直1600Mなら抜けてると思うんだが
ゲームの評価はいかに？

>>296>>301
ギャロレー７で同じメンバー入れてシミュレーションしたら
１２００はシャトル、バクシンオー、ピロ
１６００はシャトル、ピロ
２０００以上はルドルフになるような気がする

>>302
いつだったか2400mでやって、結論は「オペ最強！」だった気がする。

>>299

あそこまで安心してみていられる絶対の強さと爆発力を持ったスプリンターは他にいないからなぁ。
シャトルも強さでは問題ないが、爆発力、ＭＡＸの力だとサッカーやオグリには劣る感じがする。

シャトルがMAXで劣るとは思えないけど
完全にマークされるだろうからそういう意味では勝ちにくいかも

>>300
　圧勝続きだったクラシックで負かした連中と、ここにノミネートされてくる連中とでは
　レベルが違いすぎるから、印をつけがたいのでは。

で、バクシンオーにはやはりフトシが乗るのか？
それがかなりの不安点。

>>305
そうかもしれないが
なんというか優等生的なとこがあるからかな。。。

サッカーやオグリは競馬ゲームかよ！と思うような、
今のヤオじゃねえかというくらいありえない勝ち方してるから。

>>300
バクシンオー、テイオーやマック、ライスシャトル辺りはある意味その距離専用
な所があるからね、ナリブみたいに広範囲に渡って強かった馬は距離のカテゴリ
別だと不利、ナリブ、ハヤヒデ、タマモ、オペなんかはどの距離でもかなり強かった
けど、この距離ならコイツ！っていうようなインパクトはない馬

ナリブーは3000最強

太が珍しく何もしないのが、バクシンオー

おまいら


ダビスタ04ではテイエムオペラオーが最強


だぞ

>>303
実は前にその処理をやったのが俺だったりする・・・（あの時は確かＧＲ６だったかな）
今回も暇ならやってみようかなと思ったがどうしても「ゲーム的」な結果になってしまって
恩恵受ける馬と損受ける馬（前者オペ、エルとか、後者スズカとか）いるし
なかなか面白い話になってきてる中でゲーム厨うぜえとか言われて水差すのもどうかな、と
まあ気が向いたらやってみるかも・・・

>>313
議論続けても、永久に答え出るわけ無いんだし、何らかの形で
答え出すのもアリかと。

ギャロレーでハヤヒデの気性と折り合いが良いのが理解できない。

サンデーの狂気はすごい。
特に６は出遅れ連発

ＧＲネタばかりなのもアレなんで話題を振ってみる
国内だけでなく海外含めて世界的な世代間の強さってどうなんだろう
03年は世界的に不作だったみたいな話を聞いたことあるんでちと気になった

じゃあ同じように88から纏めてみるよ

88
1200Cadeux Genereux　ダートDancing Spree
1600Warning　ダートCriminal Type
2000Carrol House　ダートRisen Star
2400Kahyasi
精鋭揃いのダートに比べていささか芝が頼りない。
特に中長距離の層の薄さが気になる。
89
1200Royal Academy　ダートSafely Kept
1600Zilzal　ダートEasy Goer
2000Nashwan　ダートSunday Silence
2400In the Wings
日本勢の頼りなさを補って余りある強力な布陣。
歴史的名馬３頭に目が行くがそれ以外のメンバーもＳ級。死角無しの優勝候補。
90
1200Dayjur　ダートThirty Slews
1600Salsabil　ダートRhythm
2000Belmez　ダートUnbridled
2400Saumarez
最強スプリンターと女傑を擁する布陣。
全体的にバランスの取れた世代。
91
1200Hector Protecter　ダートSheikh Albadou
1600Kooyongar　ダートDance Smirtly
2000Suave Dancer　ダートArcangues
2400Generous
他世代でエースを張れる名馬すら控えに回る芝中長距離の層が圧倒的。
ダートも女傑Dance Smirtlyをはじめとして平均以上の強さを誇る90年代を代表する世代。

91が未修正だったわ。
91
1200Lochsong　ダートSheikh Albadou
1600Hector Prtecter　ダートDance Smirtly
2000Suave Dancer　ダートArcangues
2400Generous
90年代欧州最強の文句に違わず芝全ての層が圧倒的。
芝には劣るものの女傑ダンススマートリーを擁するダートも平均以上の強さ。
92
1200Wolfhound　ダートBirdonthewire
1600Lure　ダートArazi
2000Dr.Devious　ダートA.P.Indy
2400St.Jovite
カラの伝説サンジョヴィートを筆頭に爆発力のある世代。
スプリントが若干頼りないがそこまで求めるのは酷だろう。
93
1200Dolphin Street　ダートLit de Justice
1600Kingmanbo　ダートHollywood Wildcat
2000Commander in Chief　ダートCiger
2400White Muzzle
魔王シガーに目が行くがBCスプリント４連覇という偉業を成し遂げた世代。
ダートの強さを考えると芝が物足りないか。
94
1200Cherokee Rose　ダートTabasco Cat
1600East of the Moon　ダートInside Information
2000Halling　ダートCiger
2400Carnegie
どうにも小粒な印象が否めない。
アメリカでは上、欧州では下の世代に歯が立たなかったせいだろうか・・・

Cadeux Genereuxってそんなに凄かったんだ
昨日勝ったローランジェネルーの父だよね？
血統見たら凄かったから･･･

Cigerかぶってるよ

95
1200Anabaa　ダートLangfuhr
1600Ridgewood Pearl　ダートThunder Gulch
2000Pilsudski　ダートSingspiel
2400Lammtarra
芝砂共にバランスよく強い世代。
スペシャリストからゼネラリストまで様々な名馬を揃えた布陣。
96
1200Royal Applause　ダートVictor Cooley
1600Spinning World　ダートUnbridled's Song
2000Bosra Sham　ダートSkip Away
2400Hellisio
それぞれの距離のスペシャリストが揃った特化型世代。
それ以外にマイルから中距離の強さが目立つ。
97
1200Carmaine Lake　ダートKona Gold
1600Desert King　ダートAwesome Again
2000Daylami　ダートSilver Charm
2400Peintre Celebre
中距離以上の層の厚さは秀逸。
芝の短距離馬に乏しいのが弱点か。
98
1200Agnes World　ダートReraise
1600Desert Prince　ダートFavorite Trick
2000High-Rise　ダートBeautiful Preasure
2400El Condor Pasa
ダートは完璧な強さを誇ったスプリンターリレイズと天才少年のツートップ。
芝は若干物足りないが、強い日本調教馬でカバー出来る範囲。

うわ、マジだ・・・。タバスコキャットに修正したつもりだったんだがヘンなとこ入ってるな・・・
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
94
1200Cherokee Rose　ダートLite the Fuse
1600East of the Moon　ダートInside Information
2000Halling　ダートTabasco Cat
2400Carnegie
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
99
1200Stravinsky　ダートLemon Drop Kid
1600Sendawar　ダートSilverbulletday
2000Fantastic Light　ダートDubai Millennium
2400Montjeu
ドバイミレニアムとモンジューのツートップが魅力。
タフな世界王者ファンタもこの距離ならば詰めの甘さは見せないだろう。

00
1200Invincible Spirit　ダートCaressing
1600War Chant　ダートRido Palace
2000Giant's Causeway　ダートTiznow
2400Sinnder
アイアンホースを筆頭に芝のシンダー、砂のティズナウを揃えた近年でも屈指の世代。
凱旋門賞三連覇しているように長距離にタレントが集まっているせいかやや短距離が頼りない。

01
1200Mozart　ダートSquirtle Squirt
1600Domedriver　ダートPoint Given
2000Golan　ダートMonarchos
2400Galileo
ガリレオやポイントギヴンといったタレントに眼が行きがちだが
ドームドライヴァー、出てはいないがヴォルポニといった大物食いの一発屋にも注目。

>>323
まだ途中だがとりあえず乙
01は2000をFalbravにしたほうがよくない？

寝ぼけてきてる所為か訳わかんないことになってる。
ところでファルブラヴとゴーランはどっちがいいんだろう。
つーか、ＰＰとモナーとポイントはどれをどうすればいいか聞いておく。
現役のＰＰを外しちゃったけど。
02
1200Silent Witness　ダートCame Home
1600Rock of Gibraltar　ダートMedaglia D'Oro
2000Hawkwing　ダートWar Emblem
2400High Chaparral
各種スペシャリスト揃えてます、な世代。
ただ、歯医者、ロック、道路、ケイムホーム、ゲイ、鷹と大舞台での勝負弱さがやたら目立つ。
03
1200Oasis Dream　ダートCajun Beat
1600Six Perfections　ダートVindication
2000Alamshar　ダートFunny Cide
2400Dalakhani
不作、不作といわれるが引退が早いだけでそれほどでもないように思う。
特に短距離馬の充実振りは目を見張るものがある。
04
1200American Post　ダートHalfbridled
1600Attraction　ダートBirdstone
2000Bago　ダートSmarty Jones
2400Grey Swallow
古馬との対戦がまだ少ない為なんともいえない。
あくまで暫定の面子なのでこれからに期待したい。

とりあえずこんな感じで。
何かあれば言ってくれ。

>>324
ゴーランかファルのどっちかを1600に回してドームドライヴァー外した方がいいかな

>>326
　日本勢の弱い89年と91年が傑出しているのが面白いね。
　91年は、ニジンスキーIIの孫がやたら活躍した記憶がある。（日本でも
　イソノルーブルがさりげなくオークスを勝っていたし）

>>326
ファルは一応俺の中ではかなり上位なんで2000にして
1600を二択みたいなイメージだと思う
なんとも微妙だけどどっちかといわれるとドームじゃないかな、ＢＣでロック倒して
ジャックルマロワとかの好走もあるしマイラーといわれるとこっちかなと

俺も海外版作ってみようかなと思ってたところにアップされてたから感謝したい

後は92でUser Friendlyを使いたかったがこれだと使う場所ないな
00もSakheeをSinnderと2400を2択できるのが難しい上に下手すりゃダートでも使える
感想としては89、91が強い（サンデー＋イージーってすごいわ）、95がバランス取れて強い、
99の2000以上がやばいくらい強い上にDubai Millennium,Fantastic Lightがいろんな所に適応できる懐の広さも感じた

>>323
00年はやっぱ外国馬が凄い年だったんだな
短距離がちと弱いってのも日本に影響してるなｗ

89と91は大黒柱の数頭が極太なんだよな。
99と95は上より本数は少なくても全体のバランスが取れてる。
00と92は若干偏りあって勿体無いことになってる。
でも、一番偏ってるのは91の中距離だろうな。
オペ、デザーモ、ピストレ、スボティカ、マジックナイトが補欠ってのはすげぇ豪華だ。

個人的な感想としては97はもっと強いと思ってたが作ってみたら結構偏ってたのがね。
逆に91なんかはダートはもっと頼りないと思ってたんだよな。
後、レベルが疑われてる03も意外に健闘しそうな雰囲気なのが面白い。

国内海外両方合わせて見てみると強そうなのは９７かな？
海外の短距離は同じく海外に実績あるシャトルとパールが
国内で古馬の活躍が微妙な２４００は90年代最強クラスのパントルがいる
ダートもＢＣスプリント５回走って１，２，３，４、７着と長期の活躍Kona Gold
２冠＋ベルモント２着の準三冠にドバイＷＣ勝ち、ＢＣクラシックも２着のSilver Charm
ＢＣクラシックでそのSilver Charmを破ったAwesome Againと文句なしだな

結局01は
1200Mozart　ダートSquirtle Squirt
1600Domedriver　ダートPoint Given
2000Falbruv　ダートPleasantly Perfect
2400Galileo
こっちの方がいいのかな。

>>332
見た目的にはそっちの方が強そうに見えると思う
ＢＣクラシックとドバイＷＣの世界2大ダート制覇のＰＰ使わないのはやっぱりもったないと思うし

>>332
ポイントギヴンはおそらくステイヤーだぞ
俺はPPよりポイントギヴンの方がレース振りが凄かったから↑
ダート２４００って部門があれば・・・・・

>>325

距離適正はバードストーンのほうがスマーティジョーンズより長くないか？

まぁ実際の所、世界全体での最強世代を決めようとするときに
日本の馬などほぼ出ないわけだが。

>>336
まあレベルが違い過ぎますから

薬漬けの米なんか比べようがねーだろ

国内と海外の世代ってどっちか強いとどっちかイマイチに見えたりってのが多い感じで
相対的に見るとなかなか面白いもんだなと思った
02なんかは両方とも個性派ぞろいにみえる

>>336
エルコンドルパサーの世代だとＬ以上は日本馬が最強と思われ。
他が・・・だからね。

あとはマヤノトップガン、サクラローレル（orナリタブライアン）、
ビワハヤヒデも長距離部門（14F以上）なら普通に最強候補じゃないか？
Ｅは無視しているようだけど。

Ｌはリファランスポイント以来強い馬が出走しないからねー・・・

違う、Ｅだ

>>340
と思ってるのは日本人だけだがな

98
1200Grass Wonder　ダートGrass Wonder
1600Grass Wonder　ダートGrass Wonder
2000Grass Wonder　ダートGrass Wonder
2400Grass Wonder

>>343
いやあの世代は外国馬が史上最弱だから・・・・・・・
日本で言う89年世代

89と91世代はいつ見ても凶悪な面子だな。
暇だからBC創設くらいまで遡ろう。

87
1200Soviet Star　ダートGulch
1600Miesque　ダートPersonal Ensign
2000Indian Skimmer　ダートAlysheba
2400Reference Point
全ての路線にスペシャリストを揃えた個性的な布陣。
当時の各距離チャンピオンを据えたメンバーは極めて強力。
86
1200Green Desert　ダートTiffany Lass
1600Dancing Brave　ダートSacahuista
2000Shahrastani　ダートFerdinand
2400Bering
ダンシングブレーヴを擁する芝路線のメンバーは全年代でも随一。
長期に渡り政権を築いたファーディナンドを筆頭とするダート勢も素晴らしい。
85
1200Shadeed　ダートSmile
1600Triptych　ダートChief's Crown
2000Oh So Sharp　ダートLady's Secret
2400Slip Anchor
頼りない牡馬を名牝が引っ張る世代だが、歴史に残るダービー馬も侮れない。
全体的にバランスの良い世代。
84
1200Lear Fan　ダートPresicionist
1600Sadler's Wells　ダートLife's Magic
2000Pebbles　ダートSwale
2400El Gran Senor
名馬と名種牡馬がタッグを組む世代。
80年代欧州最強と名高いが、それ以上に個性的。