1 :
名無しさん@お馬で人生アウト:
上山に続き、高崎・宇都宮競馬も廃止となると、さらに交流重賞が2レース減ることになる。
JRAで代替レースが行なわれない現状では、これ以上の交流重賞の削減は
ダートの体系を揺るがしかねない状況ではないだろうか。
交流重賞だけでも、JRA・地方の他場で存続させるなりの対策が必要だと思うのだが
今までにダート競争格付け委員会等で、この件についての議論は成されているのだろうか・・?
2 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/26 15:54 ID:0FuaAWc4
ダートなんて廃止しろ
ヨーロッパを目指すならにダートは不要
今がちょっと多くなりすぎた。
10年前よりは全然マシ
っていうか交流重賞自体は儲かってないしね
6 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/26 15:55 ID:rEAQJFKS
まあ高崎はまだ廃止の可能性があるというだけなんだが
7 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/26 15:56 ID:0FuaAWc4
交流っていってもどうせノボノボ
直流
>>6 宇都宮が潰れたら、高崎が生き残る可能性はほぼ無いかと。
南関東のローカル重賞を開放してくのがいいんじゃないかな
黒潮杯とか平和賞とか地方全国交流になってたでしょ?
11 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/26 16:50 ID:X1fYY8gQ
宇都宮大賞典と高崎大賞典が同じ時期にあるのが問題
もっと一本化すれば多少は生き残れたと思う
交流GIIIは無駄に多い
13 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/26 17:02 ID:8FlPvwp1
牝馬限定を含む古馬のレースは多すぎかな。
2歳と3歳の上半期はもっと作るべきだと思うけど。
春のGT1つ
秋のGT1つ
秋のGU2つ
芝減らして
ダートのGTをスプリンターSの前にひとつやればいい
交流重賞はまだ儲けているほうだからいい
15 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/26 17:17 ID:WYeYm5Ih
____
/ ,------\
/ < o° )
( ノ ━ ━|
□■□■□■□
□■□■□■□
ヽ( ∈∋ノ < 交流重賞を無くす事はいけないと思います。
\__/
事情通
16 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/26 17:23 ID:TtpIzWRs
中央G2の東海S、地味さが好きです。
>>10 しかし、南関以外の地方にとっては、大井は敷居が高すぎるから参戦しにくいのが現実。
大井がJRAにローカル重賞を解放するとは考えにくいし。
岩手でも半数以上の重賞を他地区に解放しているけど、牝馬限定のレース以外は
輸送面の問題からか、あまり他地区から頭数が集まらない。
>>17 開放しないのは、馬主・調教師・騎手への保護政策だと
思うんだけど、将来JRAとの相互発売が行われるようになる
ことだし、JRAへのレース門戸開放は必須だと思う。
ほかの交流重賞にもいえるけど、JRA施設やPATでの
発売ができるようになれば、ドル箱レースになるんだから、
売上のこと考えたらやらざるを得ないとちがうかな
>>14 それ、よさそうかな、とも思うけど、距離は?
JCダートと被らない距離で?
俺の願望としては、2400m超の長距離ダートG1があったらなあ、って思う。
マイル・・・フェブラリーS
2100mを2000mに・・・JCダート
2400〜2800mくらい・・・新設G1
同一年に制覇できた馬には特別表彰があるとかさ。
20 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/26 20:43 ID:1mxuKHHz
結局、今交流重賞が売れないのは、中央での馬券販売が行われていない点と
JRA枠の制限が原因なのでしょ。何故この問題を解消する方向に動かないの?
中央と地方のいざこざは知ってるけど、この危機的な状況でそんなこと言ってる場合じゃないと思うが。
>>20 地方に巻き込まれたくないから。
それに、ブランドイメージね。自分を高めるのも相手を落とすのも、結果は同じ。
22 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/26 21:01 ID:Mdxf4Kfy
>>19 2400メートルのダートG1なんか作ってどうするんだ?
競馬の知識のないやつがいいかげんな事いうなよ。
条件戦が1800までしかないのに、適正外の馬しか集まってこないレースになるぞ。
それこそOP馬なんかそろわないG1になるのが見え見え。
世界的にダートの長距離なんてのはないのに無意味。そんなのウインターステークスだけで十分。
そもそもダートで2400以上なんかは馬の適正自体超えてる距離。直線歩いてる馬ばっかりになるぞ。
天皇賞みたいにペース次第でどうにでもなるG1にしかならないし、
そんなのすべて制覇するなんて不可能。
芝で言えばスプリントと中距離、天皇賞春を制覇するようなもん。
>>21 しかし、別の施設とは言え、岩手とか佐賀の馬券を売ってるんだから
そろそろ開放してもいいような気もするが。
24 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/26 21:07 ID:rc6gywa2
>>22 2004年2回函館3日( 7月 24日) 6R
>競馬の知識のないやつがいいかげんな事いうなよ。
>>22みたいなのが、こう言うことこそ問題だと思う
26 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/26 21:20 ID:Mdxf4Kfy
2400の条件戦の存在はしってるよ、小倉にもあるしな。
ただ、その条件戦で頭数がそろった事があるか?
その勝った馬が現級の1800を勝ち負けできる能力あるか?
ないだろ?
だからそんなG1作っても無意味だっていってるんだよ。
27 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/26 21:24 ID:Mdxf4Kfy
今ターゲットで調べてみたが1000万下でも2鞍しか存在してないんだぞ?
>>26-27 昔、東京大賞典が2800m(更にその昔は3000m)でやってたことを
考えれば2400mなぞ大した事無い。
29 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/26 21:37 ID:rc6gywa2
>>27 下級条件馬はたくさん出走して小銭稼がないと馬主とか困るからな。
2000越したら出てくる馬に大差ない
地方の長距離重賞を勝ってきたような馬の目標になれるようなレースを!
というハナシだろ?
芝だって3000超えるような条件戦が無い上で、菊花賞で勝負しているようなものだし、
地方の長距離馬が中央で大っぴらにアピールできる舞台があってもいいんじゃないか?
正直言って俺は地方競馬にがんばって欲しいし、
ペースが重視される(馬より騎手の才でも)長距離レースは大好きだ。
芝長距離ですらスローの上がり勝負で勝った馬以外生産的に邪魔なのに
トーヨーシアトルやキョウトシチーみたいな馬増やしてどうすんだよ
それよりスプリント戦増やして根岸SをGUに格上げしろ
むやみに格上げしては価値が下がるだろ。
関西にダートGIを
35 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/26 23:28 ID:wg82muoL
朱鷺大賞典
さくらんぼ記念
グランシャリオカップ(休止)
群馬記念(廃止予定)
とちぎマロニエカップ(廃止予定)
あと何が無くなるんだっけ。
36 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/26 23:45 ID:YNtD8nXm
黒船賞(高知)
オグリキャップ記念、全日本サラブレッドC(笠松)
名古屋GP、名古屋優駿、かきつばた記念、名古屋大賞典(名古屋)
佐賀記念、サマーチャンピオン(佐賀)
ダービーGP、南部杯、マーキュリーC、クラスターC(盛岡)
サラブレッドCC、白山大賞典(金沢)
この辺の競馬場は危ないと思う。
賞金を下げてきた金沢、盛岡、
東海は一蓮托生。
こういうときこそJRAが資金提供でも何でもして
救うべきだと思う。交流戦を増やすだけではなく
37 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/27 00:00 ID:ahy3Fr3R
南関東限定GI(特に3歳限定戦)とJRAのオープン競走をすべて開放する。
交流重賞において中央枠を1つ(ないし2つ)増やす。
地元は2頭くらいで足りるはず。
格付けの見直し、JRA施設でのグレードレース販売。
ぶっちゃけJBCクラシックか東京大賞典の廃止。
阪神、中山などでの地方競馬開催。
後半はあんまり関係なくなりました
まず川崎記念格下げしてくれ
阪神か京都で1400mか1800mのG1きぼん
1400ってスタート芝だろ・・・
フェブラリーもそうだが…
難しいのは承知で書くけど・・・・・
中央地方を統一して
特に地方開催のダートグレードは月曜に集中、
中央施設で前日発売〜当日発売をする
加えて、平日開催の地方競馬場で
これまで以上に新馬〜条件戦を手伝ってもらう
(中央の除外馬問題、地方の出走馬確保を解決)
ってのが理想なんだけどねぇ・・・・・・・・・
鶴の一声でもない限り無理だな
43 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/27 10:13 ID:aQbpI+Cg
各2歳S減らしてダート重賞に汁!
>>31 菊花賞廃止しろってスレもあることだし
芝の長距離やダートの中長距離のレースの存在意義を問われると…?
交流のJRA枠が少ないのは、主催者ではなく
JRAに問題があると聞いたのだがほんとう?
所属馬をあんまりだしたくないということかな
46 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/27 20:12 ID:AT3JRVlE
>>45 本当。地方側は何回もJRA側に中央枠の拡大を申し出ているが、その度に却下されている。
平日に開催しても誰も行かないよ
夏場の芝短距離オープン特別もういらねえ、出てくる馬殆ど準オープン並じゃん
その割に○外減って短距離全然レベル上がらないし
JRAは自ら売上削るの大好きだな
49 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/27 23:17 ID:bLksAKei
東海ステークスを今の距離のままで(2,300m)
GTなんて無理かw
50 :
自爆屋 ◆TC02kfS2Q2 :04/08/27 23:37 ID:8WITEOxy
交流GTに出走するための選定基準が甘い。
地方所属馬が中央のGTに出走するためにいくつものトライアルレースに出走していることに比べて
これは不公平だ。
500万条件勝っただけの馬がなんでGTに出走できるんだ?
>>50 統一グレードだから。
芝はJRAグレードだから。
だいたいJRAの馬が出なくて困るのは地方だし…
53 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/27 23:58 ID:OgJP9xV6
岩手の芝重賞は全国交流だな。
現状では南関東の賞金狙いか北関東の馬が中心だが。
このようなことを南関東でできないだろうか。
もちろんG3くらいでいいから。
ものすごい目標になると思う。
54 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/28 00:39 ID:G9xyeqJa
>>53 黒潮盃、TCKディスタフが全国交流
平和賞が東日本交流
平和賞は今年から全国交流だったかも・・・
大井記念や東京記念みたいな長距離レースはたいしたメンバー集まらないんだし
全国交流にしてもいいと思うんだけどね〜
55 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/28 00:52 ID:XuaQXbnT
駄馬に高額な賞金与えても意味ないからいい事だな
これで中央の関係者も売り上げ現に本格的に対応してくれたら最高なんだが
56 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/28 00:53 ID:NdDmu2JE
個人的には今年のレースを見ると
アフター5スター賞を交流にして欲しい
57 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/28 11:54 ID:fgjmym8l
>41
それは、地方を消滅させるってことだと思う。
地方を支えてきた土着の小馬主を排除することになる。馬主条件が断然違うしね。
最初は中央の除外馬で認定戦が埋め尽くされるだろうけど、
相対的に馬主数は減るので、出走頭数の確保が徐々に難しくなりそう。
なにより地方競馬のファンも「俺の競馬」という意識が無くなって、離れていく可能性が高い。
道営は馬産と強固に結びついてるから話は別だけど。
俺は、むしろ、中央との交流を程々にして、ある程度独自路線を行った方が良いと思う。
これは理想だけど、各地の名物大レースに勝った馬が
年に一度、オールカマーで中央に挑戦っていう位が裏の裏まで考えると盛り上がるとおもう。
やはり、パンドラの箱だったんだよ。プロレスの交流戦と同じだね。
58 :
自爆屋 ◆TC02kfS2Q2 :04/08/28 12:28 ID:r42OXVqU
>>51 その統一グレードの基準が甘いと。
あと、グレード別定制がノボノボの弊害を生むんだから
GVGUは賞金別定にするべきだ。
計算式は誰か頭の良い人が考えてくれ。
59 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/28 12:28 ID:3VNVtYic
交流が多すぎるから阿蘇Sや関越Sみたいなことになるわけだ。
60 :
自爆屋 ◆TC02kfS2Q2 :04/08/28 12:41 ID:r42OXVqU
阿蘇Sや関越Sはノングレードだから、勝っても交流の斤量増えないしな。
61 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/28 12:53 ID:skwr2kWK
>>59 そういうことじゃなくて、出走頭数がそろわないってことが言いたいんじゃないの?
それにしても夏場の中央のダートは悲劇だな。新潟に1200があるけど基本的に
1700mしかないし。(1000mは下級戦にしか使われない)
62 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/28 13:28 ID:5htzJYsM
>>44 菊花賞を廃止しろっていうのは100%無理だと思う。
天皇賞秋の時も短縮でいろいろといざこざがあったし、JRAがわざわざんなことすることない。
それに菊花賞馬はその後G1勝つケースが多いしな。
今なくす理由はない。
ダートGT増やすなら国際G1にして海外馬積極的にあつめないとなぁどうにも
ダートの2400mならまだありだと思う。
ただ並みのG1賞金じゃきついだろう。15000万の賞金なら沢山いい馬が集まると思う。
まぁ海外馬には特別に手当て出さないときつそう
63 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/28 13:37 ID:5htzJYsM
>>62 国際G1にするからにはダート2000mじゃないと無理だな
2400じゃできないと今思った
天皇賞秋の距離短縮はミスターシービーに勝たせるためなんて囁かれたくらい。
JBCの2レースととJCダートを同時期開催にできないものか。
JCダートを1600にして、3レースを部門別のチャンピオン決定戦に。
正直、去年のマイルCS南部杯〜JBCクラシック〜JCダートの流れは見ていて飽きた。
フェブラリーあるのに1600の中央ダートG1なんてもう一つ作ってどうする
>>66 個人的にはフェブラリーを2000にすればいいと思ってるんだが。
ドバイの前哨戦を兼ねるというなら2000でしょう。
川崎記念には気の毒だがこの際仕方ない。
68 :
67:04/08/28 14:26 ID:G7i4h8g+
ごめん。2100ね。
69 :
自爆屋 ◆TC02kfS2Q2 :04/08/28 15:06 ID:r42OXVqU
中央でGT作るなら京都1800mだろ。
70 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/28 15:11 ID:7RBwC4ZS
いいや阪神ダ1400だな
71 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/28 15:15 ID:RZ3ovwk3
BGCがトライアルの新潟1700でどうだ
72 :
自爆屋 ◆TC02kfS2Q2 :04/08/28 16:13 ID:r42OXVqU
>>71 逆にしようよ。
BGCは権威ある重賞なんだから。
73 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/28 17:03 ID:1kxopTou
新潟にGTほしいよね
74 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :04/08/28 17:06 ID:Z7G5HEtC
ダートが内側のコースにあるうちは中央でダートG1なんてしなくていいよ
東京は別として
G1に相応しいコースなんか皆無じゃん
75 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/28 18:40 ID:dt2qutN5
ダートなんて芝で勝てない馬が行くところだろ?
わざわざ芝の本当のトップの馬がダートなんか行ったときあるか?
いらないよ、DWCも芝の馬を出すべき
欧州も芝で強い馬がBCクラシックに出て実績を残してるんだから
中央でダート重賞とかはいらないよ、地方は維持費が大変だからダートでいいけど
76 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/30 00:24 ID:vxipogFQ
砂GI
77 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/30 11:46 ID:OFsxmPS7
盛岡と大井で国際G1作ってほしい
78 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/30 12:56 ID:bqC2k/91
大井でも?なのに盛岡なんかできるわけないだろう。潰れそうなのに・・
とマジレス
79 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/30 13:00 ID:zdk/yr8w
とりあえず無駄に重賞が乱立してるからこのまま減らすべきだな
80 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/30 13:07 ID:/H/0pz9P
中央=芝
地方=ダ
でいいよ。
そのレースから過去1年にG1勝ちがないかステップレース連帯しないと出走できない
レースをつくったりしてみてはと思うんだけど…
JRAの小銭稼ぎの地方枠取り馬が減るようにね。
地方馬はステップからきっちり来るんだろうけど、JRA馬はステップで権利とっても
回避しそうなんだよな…
なんていうか、ここで儲けなくても他で儲けられる見たいな考えがまかり通ってるしさ
82 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/30 13:41 ID:zY77e9Pt
南関東に集中してるからだ。
園田と姫路を売却してどこかに川崎級の競馬場作れ
83 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/30 13:44 ID:cmXYm2p1
84 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/30 13:48 ID:bqC2k/91
川崎級って園田とかわらんじゃないの?
園田は住宅街だから高く売れそう
アクセスがよく土地が安くあがるところに作れればあるいは・・・
たとえば、ポートアイランド2期で売れ残ったところとか
当然ナイターで、内側は競技場などにして多目的化する
2月のG1で廃止するなら、伝統のないフェブラリーの方でしょう。
20回程度しか無い重賞のために、最古のダート重賞を無碍に扱うのは
如何かと?
地方との交流戦を増やせと言っても、ぶっちゃけ賞金が出せない。
例えば、「(年末の大一番)高知県知事賞を全国交流にします」と言ったところで、
1着賞金が135万円(黒船賞を除く最高)で、どの馬が出てくるか疑問。
未勝利との交流なら森禿先生が使ってくれるよ
>>62 ダートで2400無理なくとれるのは府中しかない
盛岡の場合はプロ市民が潰したがってるからね
そのくせ、サッカーとなるととたんにマンセーとなったりする。
ちなみに、サッカー誘致の組織はきょくじつきをあしらったマスコミのビルの中にありますw
91 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/09/01 05:32 ID:avSDvSWs
交流競走は今の半分でいいよ。
地方馬のレベルが低い上に、交流レースの数が多いために地方の
有力馬が分散されて、馬券を買いたいっていう気持ちにならない。
地元勢VS中央馬の交流戦なんて意味なし!早く減らせ!
>>90 盛岡って、なんかちょっと特殊な町だよね。
今や岩手といえば冷麺、南部鉄、プロ市民。
>1
>>92 盛岡のおもしろいところは、ヨソ者に対して
比較的オープンなんだよな、これが。
転勤族にとって、盛岡は仕事しやすい土地らしい。
ま、郡部となれば、全国のところどころで見られるような
閉鎖的なところもあるが。
スレ違いの話題スマソ。