■■■GⅠレースの八百長を廃止せよ■■■
1 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：
詳細は>>3以降
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2 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/23 16:12 ID:x8QAB/Iz
愛しさとせつなさと心強さで２ゲット
3 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/23 16:14 ID:Bn/S5ue+
ウインクリュ（ｒｙ
4 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/23 16:15 ID:wNDi1NBy
グレードレースで
八百長なんて無理。
競馬場で働いてみればわかる。
他のレースは・・・
八百長なんて無理。
競馬場で働いてみればわかる。
他のレースは・・・
5 ：>>1：04/08/23 16:22 ID:BHiwlYDf
負けたから=八百長ではない。
昨日の札幌記念はとっている。
ＧⅠレースは、純粋に力で決まるレースはほとんどなく
荒れ荒れのレースばかり。
ＧⅠレースを何度かやれば、八百長だとすぐわかる。
おらあ八百長ばかりなＧⅠレースからは足洗って、まともなGⅡ・GⅢ・地方競馬に専念しょっと。
昨日の札幌記念はとっている。
ＧⅠレースは、純粋に力で決まるレースはほとんどなく
荒れ荒れのレースばかり。
ＧⅠレースを何度かやれば、八百長だとすぐわかる。
おらあ八百長ばかりなＧⅠレースからは足洗って、まともなGⅡ・GⅢ・地方競馬に専念しょっと。
6 ：菌類 ◆Kabi.GQdFc ：04/08/23 16:29 ID:9lyM0FBO
詳細は書かないの？
7 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/23 16:32 ID:R7So0d+j
8 ：>>1：04/08/23 16:33 ID:BHiwlYDf
9 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/23 16:33 ID:ILCgsKYt
グレードが上がれば上がる程ヤオは難しくなると思うが。
10 ：>>1：04/08/23 16:35 ID:BHiwlYDf
11 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/23 16:42 ID:De+XfIdW
12 ：ﾛｰｴﾝｸﾞﾘﾝ小田急【複々線工事】 ◆f5bNaOKMO2 ：04/08/23 16:42 ID:B2aZsrFh
ユメ馬券 ユーワジェームス、メジロデュレン
13 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/23 17:14 ID:QDUhPNGy
>>10
結局それしか例を出せないんだろｗ
結局それしか例を出せないんだろｗ
14 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/23 17:25 ID:aBW0tHdS
>>5
地方の方がヤオ露骨だぞ
地方の方がヤオ露骨だぞ
15 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/23 17:26 ID:EDggAkim
13は12が何を言ってるかわからない厨房と見た
16 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/23 17:26 ID:j39QQrhk
鉛筆とかボールペンももったいないから勝手に妄想してろ
17 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/23 17:27 ID:9I5UXwt7
札幌記念G1
18 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/23 17:27 ID:hc5haRJM
荒れたらヤオって短絡的すぎるな。おれは馬の人気は馬券買う側にアホが多いから、
力どおりのハズの結果でもなぜか配当的に波乱というケースが多いだけのような気がする。
力どおりのハズの結果でもなぜか配当的に波乱というケースが多いだけのような気がする。
19 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/23 17:29 ID:Xegsgbhd
20 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/23 18:01 ID:i2z+nkWX
１９番が正しい
21 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/23 18:13 ID:c3+8xk/u
ブルーイレブン ロードフラッグ
22 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/23 18:46 ID:Ng1oOBwP
23 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/23 18:56 ID:BkPMuJZ5
マジレスするとG1のヤオはある。
今年の皐月賞、オークス、春天は間違いない。
知っている人は知っている。
今年の皐月賞、オークス、春天は間違いない。
知っている人は知っている。
24 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/23 19:30 ID:sgv8g/iA
地方競馬は相当・・・
最後の直線なんて追ってるんじゃなくて、手綱を引っ張とるよあれは
最後の直線なんて追ってるんじゃなくて、手綱を引っ張とるよあれは
25 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/23 19:41 ID:aBW0tHdS
>>23
馬券を外したレースかｗ
馬券を外したレースかｗ
>>10
とはいってもアメリカン、Ｇ１でも先行出来た時は
意外に粘りこんでるんだけどな。有馬２着の同年安田記念も
先行策から勝ち馬からコンマ６程度だったはず。
中山の２５のしかも１枠。俺はここからワイドの
総流しかけてるしな。マンハッタンは文句なしだろ。
てーえむとめいしょうの後ろからいってぶっ差したのだから
とはいってもアメリカン、Ｇ１でも先行出来た時は
意外に粘りこんでるんだけどな。有馬２着の同年安田記念も
先行策から勝ち馬からコンマ６程度だったはず。
中山の２５のしかも１枠。俺はここからワイドの
総流しかけてるしな。マンハッタンは文句なしだろ。
てーえむとめいしょうの後ろからいってぶっ差したのだから
27 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/23 20:02 ID:XmtUXp9B
自分の馬券下手を八百長とかのせいにするのは痛い。
28 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/23 20:03 ID:CFat4JGO
やばい。
29 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/23 20:06 ID:jySqoNAy
陰謀とか仕組まれたレースとか暗号とか、好きな人は好きだもんね。
そんな事考えながら競馬やってて楽しいのかな？
そんな事考えながら競馬やってて楽しいのかな？
30 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/23 20:31 ID:uZTHIXdn
>>29
心に病を持った、ある意味かわいそうな人だと思うので、放置しる。
心に病を持った、ある意味かわいそうな人だと思うので、放置しる。
31 ：停止しました。。。：停止：04/08/23 23:53 ID:i2z+nkWX
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
32 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/23 23:55 ID:PL4/KsNP
停止しましたと書けばとまると思ってる奴はポルトガル人。
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
34 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/23 23:56 ID:Ol1S1vj2
こんなスレあげんなよ
どうやって止めるの？
36 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/23 23:57 ID:o/KfrFiQ
>>29
それもまた競馬の楽しみのひとつ
それもまた競馬の楽しみのひとつ
37 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/24 00:00 ID:MjPt+c41
楽しみの一つじゃねえだろ
楽しみ 方 の一つだろ、阿呆
楽しみ 方 の一つだろ、阿呆
38 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/24 00:01 ID:fc2sq8HH
39 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/24 00:08 ID:0t7Iyhy1
あら、からまれた
40 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/24 00:17 ID:xbyVc3rV
ばんえい競馬にはあるとかないとか・・・
41 ：某元ＪＲＡ関係者：04/08/24 00:54 ID:cUb359Gw
地方は知らんがＪＲＡでのヤオは絶対ムリ！
ま、騎手間でわざと下手乗るのは可能かもしれんが、レースはそんな単純じゃないし、
他の世界より信頼関係でなりたっている厩の世界でわざと負けるのは騎手人生に関わるリスク背負うことになる。
そんなことする奴はおらんよ。
ま、騎手間でわざと下手乗るのは可能かもしれんが、レースはそんな単純じゃないし、
他の世界より信頼関係でなりたっている厩の世界でわざと負けるのは騎手人生に関わるリスク背負うことになる。
そんなことする奴はおらんよ。
42 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/24 02:14 ID:KxCBQoqd
>>41
ん？ 誰も騎手が八百長やってるなんて書いてないじゃん。
貴方が言ってるような世界だから、
調教師の先生に勝ちに行かなくていいって言われれば、それに従うだけの話でしょ。
勝ちに行っていいよって言われれば、頑張るんだろうし。
まあ、俺はデキレースはあっても、競馬に八百長はないと思ってるけどね。
べつにどっちでもいいや。
ん？ 誰も騎手が八百長やってるなんて書いてないじゃん。
貴方が言ってるような世界だから、
調教師の先生に勝ちに行かなくていいって言われれば、それに従うだけの話でしょ。
勝ちに行っていいよって言われれば、頑張るんだろうし。
まあ、俺はデキレースはあっても、競馬に八百長はないと思ってるけどね。
べつにどっちでもいいや。
43 ：某元ＪＲＡ関係者：04/08/24 02:27 ID:cUb359Gw
勝ちに行かなくていいっていわれるのは確かにある。
脚に不安ある時だとかオーナーの意向でとりあえず一度使う時とか。
けど、けどそれは、本当に馬に勝つ力が無いときだろ。
それに勝ちに行かなくていいとストレートに言うのはどうなんだろ。
「ムリはせんでええから」くらいだろうし、そういわれてもチャンスがあると思えば行くと思う。
もちろん馬のリスクと相談してだが。
デキレースみたいなのが仮にレース前に組まれていたとしても言わずもがなレース中何が起こるかわからない
競馬でその通りにいかないこともしばしば！
そうしてチャンスが出来たと思ったらジョッキーは必ず勝ちを取りに行くし。
脚に不安ある時だとかオーナーの意向でとりあえず一度使う時とか。
けど、けどそれは、本当に馬に勝つ力が無いときだろ。
それに勝ちに行かなくていいとストレートに言うのはどうなんだろ。
「ムリはせんでええから」くらいだろうし、そういわれてもチャンスがあると思えば行くと思う。
もちろん馬のリスクと相談してだが。
デキレースみたいなのが仮にレース前に組まれていたとしても言わずもがなレース中何が起こるかわからない
競馬でその通りにいかないこともしばしば！
そうしてチャンスが出来たと思ったらジョッキーは必ず勝ちを取りに行くし。
44 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/24 02:28 ID:93xDCMnF
>>23
なぜ宝塚の名前が無い
なぜ宝塚の名前が無い
45 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/24 02:37 ID:MjPt+c41
>>23が当たったからじゃない？
46 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/24 02:53 ID:bu6i90pt
ヤマニン－ヤマニン
47 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/24 03:11 ID:GVPvHU6l
俺の中ではダービーだな。
砂まいて先行馬を不利にし差し、追込み有利（バルクに勝たせたくない）にしたののはいただけない
そんなこと平気でやるからヤオしてる可能性もかなりある。
砂まいて先行馬を不利にし差し、追込み有利（バルクに勝たせたくない）にしたののはいただけない
そんなこと平気でやるからヤオしてる可能性もかなりある。
48 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/24 03:16 ID:xapr3LHm
>>47
え…？それだけで八百長疑惑…？
え…？それだけで八百長疑惑…？
49 ：某元ＪＲＡ関係者：04/08/24 04:09 ID:cUb359Gw
みんなそもそもなんで八百長があるとか思うんかがわからへん。
結局自分の馬券が当たらんからそれの言い訳にしてる感が否めへんで？
少なくとも俺はＪＲＡで長いこと競馬見てきて、一時は出走させる側でも競馬を見てきたが、
勝負所でまじめに追わんジョッキーを見たことがないで？
一般人は審議になったときしかパトロールビデオ見たことないかもしれへんけど、それでもわかるやろ？
わざと仕掛け遅らせたりとか、わざと前詰まらすようなことは絶対できひんのやぞ？
>>42
誰も騎手が八百長やってるなんて書いてないじゃん。
ってあるけど誰かかから指示されたとしても八百長が存在するなら実行犯は騎手なんやから同じこと
結局自分の馬券が当たらんからそれの言い訳にしてる感が否めへんで？
少なくとも俺はＪＲＡで長いこと競馬見てきて、一時は出走させる側でも競馬を見てきたが、
勝負所でまじめに追わんジョッキーを見たことがないで？
一般人は審議になったときしかパトロールビデオ見たことないかもしれへんけど、それでもわかるやろ？
わざと仕掛け遅らせたりとか、わざと前詰まらすようなことは絶対できひんのやぞ？
>>42
誰も騎手が八百長やってるなんて書いてないじゃん。
ってあるけど誰かかから指示されたとしても八百長が存在するなら実行犯は騎手なんやから同じこと
50 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/24 04:18 ID:Jf0a/13A
八百長
ニシノミラーの天皇賞（春） ２着降着にした疑惑の判定
ウイニングチケットのダービー 皆が政人の進路を空けた 騎手全員で勝たせたダービー馬
テイエムオペラオーの天皇賞（秋） 斜走を見逃して揚げたJRAの陰謀 スターホースをどうしても作りたかったJRA
オグリキャップの有馬記念 打合せどおりの桧舞台 JRA競馬人気演出でｳﾏｰ
ニシノミラーの天皇賞（春） ２着降着にした疑惑の判定
ウイニングチケットのダービー 皆が政人の進路を空けた 騎手全員で勝たせたダービー馬
テイエムオペラオーの天皇賞（秋） 斜走を見逃して揚げたJRAの陰謀 スターホースをどうしても作りたかったJRA
オグリキャップの有馬記念 打合せどおりの桧舞台 JRA競馬人気演出でｳﾏｰ
51 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/24 04:31 ID:D90kHV7V
ヤオはあるよ。ただ弱い馬を勝たせるヤオは無いということ。
つまり勝負気配が強いとも解釈が出来るグレーゾーン。
つまり勝負気配が強いとも解釈が出来るグレーゾーン。
52 ：某元ＪＲＡ関係者：04/08/24 04:37 ID:cUb359Gw
>>50
うん、わかるで。
エリ女のヒシアマゾン降着とか蛯名の凱旋門直前の騎乗停止が２日間だけやったこととか。
たしかに裁定員の裁定には納得いかんこともある。
けど、そもそもの八百長とは何かってことをしっかり考えんとあかんと思う。
一般人はまとめて考えがちやけど、裁定委員とかのＪＲＡと厩舎サイドは全くの別モンやから。
ＪＲＡは八百長してるってよく言うがＪＲＡは場所を提供しているだけであって競馬をしとんのはホースマン。
まったく畑がちゃうねんで？
ＪＲＡから厩舎サイド(当然騎手含む)にどういうレースにしろなんて通達することは全くもって不可能。
そんなことやっとったら間違いなく明るみに出る。
確かに騎手も人間やから義理はあるしそれがレースに影響することもあるかもしれん。
けどオグリのラストランは馬の力やし、ウイニングチケットに進路を空けた言うのもあくまでも自分の馬にチャンスが無くなったと判断したからやろ。
少なくとも豊と岡部は自分が勝つつもりでおったはず。
うん、わかるで。
エリ女のヒシアマゾン降着とか蛯名の凱旋門直前の騎乗停止が２日間だけやったこととか。
たしかに裁定員の裁定には納得いかんこともある。
けど、そもそもの八百長とは何かってことをしっかり考えんとあかんと思う。
一般人はまとめて考えがちやけど、裁定委員とかのＪＲＡと厩舎サイドは全くの別モンやから。
ＪＲＡは八百長してるってよく言うがＪＲＡは場所を提供しているだけであって競馬をしとんのはホースマン。
まったく畑がちゃうねんで？
ＪＲＡから厩舎サイド(当然騎手含む)にどういうレースにしろなんて通達することは全くもって不可能。
そんなことやっとったら間違いなく明るみに出る。
確かに騎手も人間やから義理はあるしそれがレースに影響することもあるかもしれん。
けどオグリのラストランは馬の力やし、ウイニングチケットに進路を空けた言うのもあくまでも自分の馬にチャンスが無くなったと判断したからやろ。
少なくとも豊と岡部は自分が勝つつもりでおったはず。
53 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/24 04:37 ID:Qx26txsO
おぐりは絶対八百
54 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/24 04:43 ID:D90kHV7V
>>53
ヤオで勝たせる理由がなかろう。
ヤオで勝たせる理由がなかろう。
55 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/24 04:48 ID:LnkOa5wK
>>52
で、なんで辞めちゃったの？＞某元ＪＲＡ関係者
で、なんで辞めちゃったの？＞某元ＪＲＡ関係者
56 ：某元ＪＲＡ関係者：04/08/24 04:51 ID:cUb359Gw
>>51
俺は厩舎サイドのことしか自信を持って言えへんけど、調教師や番頭、厩務員間で
レース前に勝つ馬を決めると言うのは不可能。
もし可能性があるとしても極一部、けどその一部の馬だけで競馬をすることはまず無いから完璧に仕込むのは不可能。
それがＧⅠならなおさら。
騎手間にラインが存在するのは周知の事実で、レース中、兄弟弟子のサポート役にまわることもあるにはあるが、
それも自分に勝つ可能性が無くなったときだけ。
それを八百長とは言わんやろ？
俺は厩舎サイドのことしか自信を持って言えへんけど、調教師や番頭、厩務員間で
レース前に勝つ馬を決めると言うのは不可能。
もし可能性があるとしても極一部、けどその一部の馬だけで競馬をすることはまず無いから完璧に仕込むのは不可能。
それがＧⅠならなおさら。
騎手間にラインが存在するのは周知の事実で、レース中、兄弟弟子のサポート役にまわることもあるにはあるが、
それも自分に勝つ可能性が無くなったときだけ。
それを八百長とは言わんやろ？
57 ：某元ＪＲＡ関係者：04/08/24 04:54 ID:cUb359Gw
58 ：某元ＪＲＡ関係者：04/08/24 04:59 ID:cUb359Gw
知り合いの厩務員さんに２ｃｈのこと聞いて今日初めて２ｃｈに書き込みしたんやけど、
一人だけ言うことが堅すぎたやろか？ｗ
場違いやったらスマソｗ
２ｃｈの恐い話はよう聞いとるけど、いじめたりせんでなｗ
自分に話せる話は全部提供しよう思うとるけど、ウザい言うんやったら消えるしいうてや！
一人だけ言うことが堅すぎたやろか？ｗ
場違いやったらスマソｗ
２ｃｈの恐い話はよう聞いとるけど、いじめたりせんでなｗ
自分に話せる話は全部提供しよう思うとるけど、ウザい言うんやったら消えるしいうてや！
59 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/24 05:03 ID:joyuPHW+
俺の友達の話だと大井は露骨な八百長らしい
地方の一般競争なんて見ないから知らんが
地方の一般競争なんて見ないから知らんが
60 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/24 05:06 ID:xapr3LHm
何の根拠もなく、憶測で競馬は八百長だろ、なんていう輩が多いので説き伏せてやってください。
＞某元ＪＲＡ関係者さん
＞某元ＪＲＡ関係者さん
61 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/24 05:14 ID:GfASNJw9
客の金が掛かってるのに休み明けの馬の関係者がここは叩き台と言うのだって、有る
意味おかしいよな?ある意味八百も有る世界だろ?
意味おかしいよな?ある意味八百も有る世界だろ?
62 ：某元ＪＲＡ関係者：04/08/24 05:26 ID:cUb359Gw
仮定1
もし『ＪＲＡ』に八百長があるとしたら、
実際に競馬をしとるホースマン達に反感買って暴露されんためにもっとバランスよく均等に勝たせるはず。
ジョッキーのフリー化の流れにもストップをかけてはず。
今みたいな若手騎手の育たん環境をつくるはずがない。
仮定2
もしも『厩舎』間で八百長が存在したら、
これはその環境に身を置いたらありえないのが分かってもらえるんやけど、
厩舎と厩舎の間には外から見えるほどつながりが無いんよ。
厩務員が調教の時や飯の時に他厩舎の人間と行動を共にすることはあってもそこで話されとることはもっぱら遊びのことで、
馬の話をするときはなぜか管理馬のダメさ加減を話すばかりでいい話は大体無いｗ
仮定3
『騎手』間で八百長が存在するとしたら、
これは漫画等でご存知と思うが、騎手は華やかな反面、一部のトップジョッキーを除いて厩舎の中で一番立場が低い。
悪い噂を気にするジョッキーがレースで疑いがかかるような騎乗を繰り返していると間違いなく干される。
そんなリスクを犯してまで一つのレースに臨む馬鹿はおらん。
以上より、ＪＲＡに八百長は存在しない。
もし『ＪＲＡ』に八百長があるとしたら、
実際に競馬をしとるホースマン達に反感買って暴露されんためにもっとバランスよく均等に勝たせるはず。
ジョッキーのフリー化の流れにもストップをかけてはず。
今みたいな若手騎手の育たん環境をつくるはずがない。
仮定2
もしも『厩舎』間で八百長が存在したら、
これはその環境に身を置いたらありえないのが分かってもらえるんやけど、
厩舎と厩舎の間には外から見えるほどつながりが無いんよ。
厩務員が調教の時や飯の時に他厩舎の人間と行動を共にすることはあってもそこで話されとることはもっぱら遊びのことで、
馬の話をするときはなぜか管理馬のダメさ加減を話すばかりでいい話は大体無いｗ
仮定3
『騎手』間で八百長が存在するとしたら、
これは漫画等でご存知と思うが、騎手は華やかな反面、一部のトップジョッキーを除いて厩舎の中で一番立場が低い。
悪い噂を気にするジョッキーがレースで疑いがかかるような騎乗を繰り返していると間違いなく干される。
そんなリスクを犯してまで一つのレースに臨む馬鹿はおらん。
以上より、ＪＲＡに八百長は存在しない。
63 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/24 05:31 ID:Eu8J3OR5
勉強になります
64 ：某元ＪＲＡ関係者：04/08/24 05:34 ID:cUb359Gw
>>61
叩き台だっていうのは本当のことだからみんな普通に言う。
客はそれを参考にして馬券から外せばいいし、それでも地力が違うと思えば買えばいい。
適切な情報を提供しとるのにそれをヤオと言う意味がわからん。
ダビスタみたいな、やれ最強馬だのやれ全勝馬だのを狙えるゲームじゃわからんかもしれんが、
休養後に一度使うことは勝負の２走目、３走目にすごい意義のあることなんや。
その時にジョッキーに「このレースは回ってくるだけでいい」っていうこともあるけど、
さっき上にも書いたが勝つなと言ってるわけじゃない。
チャンスがあれば騎手は必ず一つでも上の着順を狙う。
それをヤオというのはおかしかろう
叩き台だっていうのは本当のことだからみんな普通に言う。
客はそれを参考にして馬券から外せばいいし、それでも地力が違うと思えば買えばいい。
適切な情報を提供しとるのにそれをヤオと言う意味がわからん。
ダビスタみたいな、やれ最強馬だのやれ全勝馬だのを狙えるゲームじゃわからんかもしれんが、
休養後に一度使うことは勝負の２走目、３走目にすごい意義のあることなんや。
その時にジョッキーに「このレースは回ってくるだけでいい」っていうこともあるけど、
さっき上にも書いたが勝つなと言ってるわけじゃない。
チャンスがあれば騎手は必ず一つでも上の着順を狙う。
それをヤオというのはおかしかろう
65 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/24 05:49 ID:LnkOa5wK
>>64
ブン屋にマジネタを流すウマヤは希少だよ、自称元関係者さん。
ブン屋にマジネタを流すウマヤは希少だよ、自称元関係者さん。
66 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/24 06:01 ID:GVPvHU6l
初めて来た人がｽﾏｿとかwとか使わないべ
こういうスレには必ず関係者みたいな人がくるが逆にそれが怪しいと思ってしまう。
こういうスレには必ず関係者みたいな人がくるが逆にそれが怪しいと思ってしまう。
67 ：某元ＪＲＡ関係者：04/08/24 06:02 ID:cUb359Gw
>>65
話が矛盾するとあかんから整理しとくけど、マジネタを流すことは稀少っていうのには語弊があると思う。
確かにテキの性格で自信を隠す人はおる。ＴＭ.OOのＩ先生が有馬記念前に泣きをいれたのとかは有名やしな。
けど、嘘ネタ流すのはよっぽどの大レースで他陣営を撹乱させるさせるためやろ？
さっきの話題やった叩き台言うんはほぼ間違いなく叩き良化型の馬の休養明け初戦とかやんか。
それも条件戦がほとんど。それが嘘ばっかりっちゅうのはおかしいやろ？
実際ＴＭもウマヤサイドも追い切り見てんやから明らかにおかしいことは言えんし。
話が矛盾するとあかんから整理しとくけど、マジネタを流すことは稀少っていうのには語弊があると思う。
確かにテキの性格で自信を隠す人はおる。ＴＭ.OOのＩ先生が有馬記念前に泣きをいれたのとかは有名やしな。
けど、嘘ネタ流すのはよっぽどの大レースで他陣営を撹乱させるさせるためやろ？
さっきの話題やった叩き台言うんはほぼ間違いなく叩き良化型の馬の休養明け初戦とかやんか。
それも条件戦がほとんど。それが嘘ばっかりっちゅうのはおかしいやろ？
実際ＴＭもウマヤサイドも追い切り見てんやから明らかにおかしいことは言えんし。
68 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/24 06:06 ID:xapr3LHm
>>66
おまいは2chしか見ないのか？
おまいは2chしか見ないのか？
69 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/24 06:09 ID:LnkOa5wK
70 ：某元ＪＲＡ関係者：04/08/24 06:09 ID:cUb359Gw
>>66
スマソはマネして使ってみたんやけど半角の仕方がわからんかった。ｗ
ｗはチャットやってるからそこでよう使うだけ。
ここのことは友達の現役厩務員から聞いたんやから関係者がここに来てるのも書き込みしてるのも事実と思う。
ただ、俺みたいに直接名前は出してないんやろうけどな。‘元’やから明かせたけど現役は回りに漏らしとることがばれたらたいへんやしなｗ
そもそも俺が2ｃｈに来たのは、その友達から２ｃｈ覗けば最近のトレセンの裏事情に詳しくなれるっていわれたからやし。
スマソはマネして使ってみたんやけど半角の仕方がわからんかった。ｗ
ｗはチャットやってるからそこでよう使うだけ。
ここのことは友達の現役厩務員から聞いたんやから関係者がここに来てるのも書き込みしてるのも事実と思う。
ただ、俺みたいに直接名前は出してないんやろうけどな。‘元’やから明かせたけど現役は回りに漏らしとることがばれたらたいへんやしなｗ
そもそも俺が2ｃｈに来たのは、その友達から２ｃｈ覗けば最近のトレセンの裏事情に詳しくなれるっていわれたからやし。
71 ：だい：04/08/24 06:13 ID:h9aU+QFL
来年は、岩田・吉田稔もｊＲＡに来て、いよいよ若手がピンチですね
72 ：某元ＪＲＡ関係者：04/08/24 06:16 ID:cUb359Gw
>>69
ま、例えが悪かったな。あんときの岩‘元’先生の泣きは負けたときの竜二へのバッシング対策の部分が大きかったと思う。
けど、ウマヤも分かってないってのはある意味正しい！
結局競馬の結果なんてものはやってみらんとウマヤにもわからんのや。
厩舎社会から離れて4.5年になるけど、その間にウマヤ仲間から確勝情報聞いて馬券買って何度損したことかｗ
そんなもんなんやで？
ま、例えが悪かったな。あんときの岩‘元’先生の泣きは負けたときの竜二へのバッシング対策の部分が大きかったと思う。
けど、ウマヤも分かってないってのはある意味正しい！
結局競馬の結果なんてものはやってみらんとウマヤにもわからんのや。
厩舎社会から離れて4.5年になるけど、その間にウマヤ仲間から確勝情報聞いて馬券買って何度損したことかｗ
そんなもんなんやで？
73 ：某元ＪＲＡ関係者：04/08/24 06:19 ID:cUb359Gw
74 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/24 06:20 ID:LnkOa5wK
75 ：某元ＪＲＡ関係者：04/08/24 06:27 ID:cUb359Gw
>>74
実際馬券買っとるホースマンは少ないんちゃうか？
美浦のことはよう知らんけど俺の周りにはそんなにおれへんかった。
ま、全く無いっちゅうたら嘘になるよ？担当馬の記念馬券が欲しくて友達に単勝千円買ってってたのんだことはあるけど、千円やったし俺が辞めてから頼まれた記念馬券もほとんどが千円やった。
馬券で儲けようっちゅう考えは無かったなぁ…。
ちなみに馬券覚えたのはウマヤに入る前やし、元厩ちゃんではないんで。
実際馬券買っとるホースマンは少ないんちゃうか？
美浦のことはよう知らんけど俺の周りにはそんなにおれへんかった。
ま、全く無いっちゅうたら嘘になるよ？担当馬の記念馬券が欲しくて友達に単勝千円買ってってたのんだことはあるけど、千円やったし俺が辞めてから頼まれた記念馬券もほとんどが千円やった。
馬券で儲けようっちゅう考えは無かったなぁ…。
ちなみに馬券覚えたのはウマヤに入る前やし、元厩ちゃんではないんで。
76 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/24 06:38 ID:xapr3LHm
元ＪＲＡ関係者というだけで厩舎の人間だと決めつけですか
77 ：66：04/08/24 06:41 ID:GVPvHU6l
公開枠順抽選してよ。
なんか見せたくない理由あんの＞元関係者さん
そこまではわからないかな？
なんか見せたくない理由あんの＞元関係者さん
そこまではわからないかな？
78 ：某元ＪＲＡ関係者：04/08/24 06:41 ID:cUb359Gw
79 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/24 06:43 ID:O0JqluYu
当たればそれでいい
80 ：某元ＪＲＡ関係者：04/08/24 06:44 ID:cUb359Gw
公開してもいいと思うけどそっちはＪＲＡの決まりやからなんでかは分かれへん。
見せたくない理由はなんもないはずで？
枠に振り回されとるのは馬券買う客よりむしろ厩舎の人間の方なんやしｗ
見せたくない理由はなんもないはずで？
枠に振り回されとるのは馬券買う客よりむしろ厩舎の人間の方なんやしｗ
81 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/24 07:10 ID:YcgQHz+H
＞枠に振り回されとるのは馬券買う客よりむしろ厩舎の人間の方なんやしｗ
>>80
キミの頭が良くないのは分かったけど、主催者サイドに寄った一方的な決め付けはイカンよ。
そこに「馬券」がある限り、表向きであれ、介在する胴元と駒と張り子はイーブンな関係じゃないと、ね。
>>80
キミの頭が良くないのは分かったけど、主催者サイドに寄った一方的な決め付けはイカンよ。
そこに「馬券」がある限り、表向きであれ、介在する胴元と駒と張り子はイーブンな関係じゃないと、ね。
82 ：某元ＪＲＡ関係者：04/08/24 07:20 ID:cUb359Gw
片寄った意見だったことには謝ります。
けど、間違えんで欲しいけど俺も今は一介の競馬ファンなんで立場はここにいるみなさんと変わりません。
決して主催者サイドに寄った感情は無いので。
けど、間違えんで欲しいけど俺も今は一介の競馬ファンなんで立場はここにいるみなさんと変わりません。
決して主催者サイドに寄った感情は無いので。
83 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/24 07:21 ID:wRi5o18s
★どの騎手を買おうか迷った時に読む【俺様流騎手解析早見表】☆
Ⅰ.-武 豊-★★★★★ ５ツ星（王様級）
ファンには善人ヅラしてるが、実は計り知れない裏の顔を持っている。
溜め殺しと呼ばれる駄騎乗を繰り返すも、何だかんだで馬を他騎手から強奪し勝ちまくる。
力は落ちてるが、それでもリーディング１位。無視はできない。
Ⅱ.-柴田 善臣-★★★★ ４ツ星（大臣級）
一応は、ちゃんとした騎乗を目論んでいる。
真面目だが目立たないので、ファンの中ではあまり人気がなく目立たない。
メーンでのヘタレっぷりだけが目立ってきている。
Ⅲ.-安藤カツミ-★★★ ３ツ星（まあまあ）
表面上は武豊の好敵手。
自分勝手主義なので、とても胡散臭い。しかも斜行しなければ勝てない。
Ⅳ.-蛯名 正義-★★ ２ツ星（捨駒級）
とにかくパクることが得意で、猿真似とはわからないくらい巧妙。
武豊が同期なのを利用し、それを武器にマスコミに売り込んでいる。
通称、武豊の愛犬。最近、餌を貰えずに、痩せさせられているが、我慢している。
ＥＳＰと呼ばれる必殺技もあるが、世間には浸透していない。
Ⅴ.-後藤 浩輝-★ １ツ星（バカ）
真性ＤＱＮ。無意味なパフォーマンス、武以上の駄騎乗、kanaに代表される取り巻き。
救いようのないバカ。早く消えてなくなれ。
Ⅰ.-武 豊-★★★★★ ５ツ星（王様級）
ファンには善人ヅラしてるが、実は計り知れない裏の顔を持っている。
溜め殺しと呼ばれる駄騎乗を繰り返すも、何だかんだで馬を他騎手から強奪し勝ちまくる。
力は落ちてるが、それでもリーディング１位。無視はできない。
Ⅱ.-柴田 善臣-★★★★ ４ツ星（大臣級）
一応は、ちゃんとした騎乗を目論んでいる。
真面目だが目立たないので、ファンの中ではあまり人気がなく目立たない。
メーンでのヘタレっぷりだけが目立ってきている。
Ⅲ.-安藤カツミ-★★★ ３ツ星（まあまあ）
表面上は武豊の好敵手。
自分勝手主義なので、とても胡散臭い。しかも斜行しなければ勝てない。
Ⅳ.-蛯名 正義-★★ ２ツ星（捨駒級）
とにかくパクることが得意で、猿真似とはわからないくらい巧妙。
武豊が同期なのを利用し、それを武器にマスコミに売り込んでいる。
通称、武豊の愛犬。最近、餌を貰えずに、痩せさせられているが、我慢している。
ＥＳＰと呼ばれる必殺技もあるが、世間には浸透していない。
Ⅴ.-後藤 浩輝-★ １ツ星（バカ）
真性ＤＱＮ。無意味なパフォーマンス、武以上の駄騎乗、kanaに代表される取り巻き。
救いようのないバカ。早く消えてなくなれ。
84 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/24 07:22 ID:is2oE+e1
早く詳細を書くことを望む。
というより札幌記念負けたんだな、よしよしわかった。
馬券が当たらないから２ちゃんで八つ当たりか。
というより札幌記念負けたんだな、よしよしわかった。
馬券が当たらないから２ちゃんで八つ当たりか。
85 ：某元ＪＲＡ関係者：04/08/24 07:22 ID:cUb359Gw
ところでこのスレ立てた人はちゃんと最近のやり取り見てるのだろうか…。
かなり話をずらしてしまったが…。
どっちにしても八百長が無いことは分かってもらえたとは思うが…
かなり話をずらしてしまったが…。
どっちにしても八百長が無いことは分かってもらえたとは思うが…
86 ：某元ＪＲＡ関係者：04/08/24 07:24 ID:cUb359Gw
87 ：現役馬主関係者：04/08/24 08:39 ID:0m2M/MJ5
某元ＪＲＡ関係者さんは内容から本当に厩舎関係で働いたことある人だと思うよ、
でもディープインサイドには食い込んでいない若い人だと同時に思えました。
つまり、普通に厩舎に関わって働いただけの人だというイメージ。
まず八百長は存在します、割合は１００Ｒに３，４Ｒぐらいかな。
それは騎手の配列というかラインというか、で分かる。
「大」馬主、牧場、調教師２，３人に仕込まれている。詳しくは教えれないが。
１Ｒ～８Ｒでそれらは起こる、しかし３連単などは難しい、勝たせるもしくは、
勝たせようとする馬が勝てなくとも最悪２，３着には必ず入る。
また、牧場長と馬主が来賓席、貴賓席にいる時は競馬新聞なくてもどの馬主、
どこの牧場長が来ているかの情報だけでその日の軸は決まる、もちろんメイン。
でもディープインサイドには食い込んでいない若い人だと同時に思えました。
つまり、普通に厩舎に関わって働いただけの人だというイメージ。
まず八百長は存在します、割合は１００Ｒに３，４Ｒぐらいかな。
それは騎手の配列というかラインというか、で分かる。
「大」馬主、牧場、調教師２，３人に仕込まれている。詳しくは教えれないが。
１Ｒ～８Ｒでそれらは起こる、しかし３連単などは難しい、勝たせるもしくは、
勝たせようとする馬が勝てなくとも最悪２，３着には必ず入る。
また、牧場長と馬主が来賓席、貴賓席にいる時は競馬新聞なくてもどの馬主、
どこの牧場長が来ているかの情報だけでその日の軸は決まる、もちろんメイン。
88 ：現役馬主関係者：04/08/24 08:48 ID:0m2M/MJ5
牧場長はよほどのことがないと競馬場には来ない、つまり確勝級がいないと。
単なる平凡な実力しかない厩務員や調教助手の情報などがもたらす「走るよ」
という馬は、よくて確率５割でしょうな。最後にＪＲＡの力関係を書いておきます。
馬主・牧場役員＞調教師＞番頭（厩務員で一番）＞騎手
とある視点で平場レースの統計取れば明白になることがあるよ、特に栗東はね。
岩田は愛想よくないが学習能力がハンパなく高い、稔もかなりの実力あるし、
２人ともＪＲＡでも平気でしょう、ただ、どちらかが美浦に行く可能性もある。
個人的には２人とも美浦に来てＪＲＡ関東のヘボジョッキーを淘汰してほしいのだが。。
単なる平凡な実力しかない厩務員や調教助手の情報などがもたらす「走るよ」
という馬は、よくて確率５割でしょうな。最後にＪＲＡの力関係を書いておきます。
馬主・牧場役員＞調教師＞番頭（厩務員で一番）＞騎手
とある視点で平場レースの統計取れば明白になることがあるよ、特に栗東はね。
岩田は愛想よくないが学習能力がハンパなく高い、稔もかなりの実力あるし、
２人ともＪＲＡでも平気でしょう、ただ、どちらかが美浦に行く可能性もある。
個人的には２人とも美浦に来てＪＲＡ関東のヘボジョッキーを淘汰してほしいのだが。。
89 ：現役馬主関係者：04/08/24 08:56 ID:0m2M/MJ5
確かに完全に１，２，３着が前の日から決まっているようなレースはないが、
追うふりして馬を止めている騎手などは多数存在する。
皆が本気で勝ちにくるＧ１などではありえない。追わないように見えるのは、
やらせではなく、それだけ勝つ可能性がなくなったということでしょう。
馬券を購入する私たちは軸馬が３着に入ってくれればいいですが、
陣営は１着を目指しています、２着以下は最下位も変らないという陣営は多い。
藤沢はムードの騎手を探し始めた、個人的には稔が合うんではと思う。
ブルーイレブンはもはや稔でしか走らないし。。
追うふりして馬を止めている騎手などは多数存在する。
皆が本気で勝ちにくるＧ１などではありえない。追わないように見えるのは、
やらせではなく、それだけ勝つ可能性がなくなったということでしょう。
馬券を購入する私たちは軸馬が３着に入ってくれればいいですが、
陣営は１着を目指しています、２着以下は最下位も変らないという陣営は多い。
藤沢はムードの騎手を探し始めた、個人的には稔が合うんではと思う。
ブルーイレブンはもはや稔でしか走らないし。。
90 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/24 09:20 ID:xapr3LHm
＞また、牧場長と馬主が来賓席、貴賓席にいる時は競馬新聞なくてもどの馬主、
＞どこの牧場長が来ているかの情報だけでその日の軸は決まる、もちろんメイン。
当てにならないけどなぁ。関西のＧ１に馬走らせてるのにこっちにいるんだから
これは買いだと思ってよく失敗するけど。もちろん当たる事も多いが劇的に有利な
ファクターではないでしょ。
＞どこの牧場長が来ているかの情報だけでその日の軸は決まる、もちろんメイン。
当てにならないけどなぁ。関西のＧ１に馬走らせてるのにこっちにいるんだから
これは買いだと思ってよく失敗するけど。もちろん当たる事も多いが劇的に有利な
ファクターではないでしょ。
91 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/24 09:21 ID:xtTp6ZEi
87～89は、関係者じゃなくても想像で書けそうだな
92 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/24 09:35 ID:ZGFHwzve
まともな人が八百長って言う理由ってやっぱ制裁員の曖昧さだと思う。
おかしな人が八百長って言う理由ってやっぱ馬券を外したからだと思う。
おかしな人が八百長って言う理由ってやっぱ馬券を外したからだと思う。
93 ：現役馬主関係者：04/08/24 10:15 ID:0m2M/MJ5
90 単なる馬主、調教師レベルではそうなるでしょうな。
牧場役員の顔なんてほとんどマスコミも知らんし。
牧場役員の顔なんてほとんどマスコミも知らんし。
94 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/24 10:31 ID:v7nhRd1Y
90 単なる
95 ：某元ＪＲＡ関係者：04/08/24 10:35 ID:cUb359Gw
>>89
陣営は１着を目指しています、２着以下は最下位も変らないという陣営は多い。
は絶対おかしい。連を狙えない馬を競馬に使う時は掲示板に乗れるか、最低でも8着以内に入れないか、という点で期待することはよくありました。
>>92
まともな人が八百長って言う理由ってやっぱ制裁員の曖昧さだと思う。
これは厩舎サイドも同意見です。
けど、それはあくまでも裁定員の審議の基準の「甘さ」であって、『八百長』とは違う気がする。
あと、馬主さんの来賓は確かに期待度を計るものさしにはなると思う。
少し古い話になるが、キタサンフドーが小倉でデビューした時、北島三郎氏はデビュー戦も、３歳Ｓもわざわざ小倉まで来ていたし。
結果はご存知の通りどちらとも連に絡みました。
しかし、>>87－89の人も俺も書いたように(>>56もし可能性があるとしても極一部、けどその一部の馬だけで競馬をすることはまず無いから完璧に仕込むのは不可能。)
全員で仕組むわけやないから、それを阻止しようとする人間が厩舎サイド側にも少なからずいて、八百長を唱えるほどのことにはならないと思う。
結局勝たせたい馬に、本当に力がないと成立しないし、力があって成立するならそれは決して八百長にはならないでしょうから。
陣営は１着を目指しています、２着以下は最下位も変らないという陣営は多い。
は絶対おかしい。連を狙えない馬を競馬に使う時は掲示板に乗れるか、最低でも8着以内に入れないか、という点で期待することはよくありました。
>>92
まともな人が八百長って言う理由ってやっぱ制裁員の曖昧さだと思う。
これは厩舎サイドも同意見です。
けど、それはあくまでも裁定員の審議の基準の「甘さ」であって、『八百長』とは違う気がする。
あと、馬主さんの来賓は確かに期待度を計るものさしにはなると思う。
少し古い話になるが、キタサンフドーが小倉でデビューした時、北島三郎氏はデビュー戦も、３歳Ｓもわざわざ小倉まで来ていたし。
結果はご存知の通りどちらとも連に絡みました。
しかし、>>87－89の人も俺も書いたように(>>56もし可能性があるとしても極一部、けどその一部の馬だけで競馬をすることはまず無いから完璧に仕込むのは不可能。)
全員で仕組むわけやないから、それを阻止しようとする人間が厩舎サイド側にも少なからずいて、八百長を唱えるほどのことにはならないと思う。
結局勝たせたい馬に、本当に力がないと成立しないし、力があって成立するならそれは決して八百長にはならないでしょうから。
96 ：某元ＪＲＡ関係者：04/08/24 10:48 ID:cUb359Gw
>>89
追うふりして馬を止めている騎手などは多数存在する。
これがもし本当であなたが見て分かるというのならウマヤの人間にも一目瞭然ということですよね？
厩舎社会をご存知のあなたなら、それがどれだれ騎手人生に打撃を与えるかわかるはずです。
壮が藤澤和先生に見限られたのは有名な話ですし、黒幕は馬主だと全ての調教師にあらかじめでも、事後でも弁解することができるほど狭い世界ではないこともご存知のはずです。
しかし悪い噂はあっという間に広がる過ごしにくい社会です。
この、一見矛盾する主張も納得していただけるはずですよね？
そんなことジョッキーがするでしょうか？
追うふりして馬を止めている騎手などは多数存在する。
これがもし本当であなたが見て分かるというのならウマヤの人間にも一目瞭然ということですよね？
厩舎社会をご存知のあなたなら、それがどれだれ騎手人生に打撃を与えるかわかるはずです。
壮が藤澤和先生に見限られたのは有名な話ですし、黒幕は馬主だと全ての調教師にあらかじめでも、事後でも弁解することができるほど狭い世界ではないこともご存知のはずです。
しかし悪い噂はあっという間に広がる過ごしにくい社会です。
この、一見矛盾する主張も納得していただけるはずですよね？
そんなことジョッキーがするでしょうか？
97 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/24 10:52 ID:xapr3LHm
>>93
牧場役員？口取り式見りゃわかるよ。
牧場役員？口取り式見りゃわかるよ。
98 ：某元ＪＲＡ関係者：04/08/24 11:11 ID:cUb359Gw
>>97
馬券のためにそこまでチェックしとるいうんやったらそれはそれですごいな
馬券のためにそこまでチェックしとるいうんやったらそれはそれですごいな
99 ：現役馬主関係者：04/08/24 13:01 ID:0m2M/MJ5
>>96
まじめに働いたんだねー、頑張ったゾ！「ヨゴレ役の騎手」は存在します。
私は栗東しか知りませんがね。
根拠としては「ヨゴレ役騎手の誕生日」周辺には毎年、いい馬が集まってきてます。
そして、必ず１着になっています。あからさますぎてバレそうですが・・・
>>97 相対的にみて知らない人のほうが多いでしょうし、今日来てるかどうかなんて
内部の人間にしか分からないのではないでしょうか。
まじめに働いたんだねー、頑張ったゾ！「ヨゴレ役の騎手」は存在します。
私は栗東しか知りませんがね。
根拠としては「ヨゴレ役騎手の誕生日」周辺には毎年、いい馬が集まってきてます。
そして、必ず１着になっています。あからさますぎてバレそうですが・・・
>>97 相対的にみて知らない人のほうが多いでしょうし、今日来てるかどうかなんて
内部の人間にしか分からないのではないでしょうか。
100 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/24 13:15 ID:liwSs4a9
クラスを上げたくないための着拾いも八百長になる？
それならあっても驚かんけど。
それならあっても驚かんけど。
101 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/24 13:27 ID:we+YuoEx
競馬じゃなくてもなにかとヤオだと騒ぎたてる奴がやたらいるのが2ｃｈ
まともに相手している人は感心するこの連中はどう言っても納得しない
から説得してもムダ、奴らに言わすと世の中すべての勝負はヤオ！！
まともに相手している人は感心するこの連中はどう言っても納得しない
から説得してもムダ、奴らに言わすと世の中すべての勝負はヤオ！！
102 ：某元ＪＲＡ関係者：04/08/24 13:31 ID:cUb359Gw
>>97
確かに評判の良くないジョッキーは多々おるけど、好評価のジョッキーと悪評価のジョッキーは顔出す場所によってまちまちやったりするから、そんなの単なる好みくらいとかしか思ってなかったわ。
確かにそう言われるとそんなジョッキーに心当たりがあるかも…。
けど、八百長ということになると、>>95の後半に書いたことが正しくないですか？
>>100
これに関しては、俺も書こうか迷ったけど俺には正直やってる厩舎が絶対無いとは言い切れません。
テキや番頭から「着拾いでええから」って言われたらジョッキーも勝ち味に遅い乗り方しそうな予感はするね。
確かに評判の良くないジョッキーは多々おるけど、好評価のジョッキーと悪評価のジョッキーは顔出す場所によってまちまちやったりするから、そんなの単なる好みくらいとかしか思ってなかったわ。
確かにそう言われるとそんなジョッキーに心当たりがあるかも…。
けど、八百長ということになると、>>95の後半に書いたことが正しくないですか？
>>100
これに関しては、俺も書こうか迷ったけど俺には正直やってる厩舎が絶対無いとは言い切れません。
テキや番頭から「着拾いでええから」って言われたらジョッキーも勝ち味に遅い乗り方しそうな予感はするね。
103 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/24 13:49 ID:68gYNaOC
元関係者さんに聞きたいのですけど
最近関西のＦ田騎手がやたら関東の馬に乗ってた時期がありましたけど
なにか意味があったのですか?
スレ違いでスマソ
最近関西のＦ田騎手がやたら関東の馬に乗ってた時期がありましたけど
なにか意味があったのですか?
スレ違いでスマソ
‘元’なんで最近の事情はわからんです…スマソ
聞いておきます。このスレがある間に返事が来ればお知らせします。
聞いておきます。このスレがある間に返事が来ればお知らせします。
いつのまにか賑わってるね
>>44 宝塚は証拠が掴めなかったから。
>>77がいいこといった。枠順は完全に操作されてるね。１例として今年のダービーの枠順を挙げます。
関西馬、関東馬が見事に枠ごとに分かれている(バルク除く)
俺は数学できんからわからんが確率にすると凄いことになるかもね これを偶然というかは人それぞれだけど
元関係者さんも現役さんも乙です。
でもここまでばらしあって大丈夫なんですかネ？
>>44 宝塚は証拠が掴めなかったから。
>>77がいいこといった。枠順は完全に操作されてるね。１例として今年のダービーの枠順を挙げます。
関西馬、関東馬が見事に枠ごとに分かれている(バルク除く)
俺は数学できんからわからんが確率にすると凄いことになるかもね これを偶然というかは人それぞれだけど
元関係者さんも現役さんも乙です。
でもここまでばらしあって大丈夫なんですかネ？
106 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/24 20:27 ID:LyVanpDH
>>105
じゃダービーは証拠掴めたのか？
じゃダービーは証拠掴めたのか？
107 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/24 20:55 ID:LyVanpDH
地方ならわかるけど、中央で何のためにヤオする必要があるの？
108 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/25 17:29 ID:RccpbX7w
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/ ドトウがかかっちゃった / / /
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109 ：某元ＪＲＡ関係者：04/08/26 02:09 ID:5UAYsr8u
まだここ見てるなら現役馬主関係者さんに聞きたい。
もしあなたの言う八百長が存在するとすれば、
1.あなたの言う八百長レース、的中率はどの程度なのでしょうか？
2.１レースあたりの平均回収率は？
もしあなたの言う八百長が存在するとすれば、
1.あなたの言う八百長レース、的中率はどの程度なのでしょうか？
2.１レースあたりの平均回収率は？
110 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/26 02:15 ID:8xprd48+
馬鹿じゃねぇの！
信じてる香具師に聞きたい！八百長して誰が特するんだ？メリットは？？
デメリットならいくらでも思いつくよ！
信じてる香具師に聞きたい！八百長して誰が特するんだ？メリットは？？
デメリットならいくらでも思いつくよ！
111 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/26 03:04 ID:cWi+SyiJ
着狙いでわざと勝たないようにするのは、別に八百長じゃないんじゃない？
追うふりして馬を止めるとかもそれの一部だろうし。
そのレースの結果が予め決まっていて、乗っている騎手がその着順になるように操作するってことは
JRAではないと思う。
ただ有名騎手の引退レースだとか、誰かを勝たせなきゃ行けないみたいな空気が
結果的に八百長みたいな感なることはあると思う。
追うふりして馬を止めるとかもそれの一部だろうし。
そのレースの結果が予め決まっていて、乗っている騎手がその着順になるように操作するってことは
JRAではないと思う。
ただ有名騎手の引退レースだとか、誰かを勝たせなきゃ行けないみたいな空気が
結果的に八百長みたいな感なることはあると思う。
112 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/26 03:18 ID:qTx56yQL
キューバの八百長を廃止せよ
113 ：某元ＪＲＡ関係者：04/08/26 05:51 ID:5UAYsr8u
>>111
そうなんですよ！そこなんです。
色々な話に飛んだけど、そもそも『八百長』の定義をしっかりしなきゃいけないんです。
八百長とは競馬などギャンブルにおいて、ＢＥＴできる時点で結果を決めておき、その通りの結果にすることだ。
と俺は解釈しています。
それを競馬でやるとしたら、ジョッキーのどれだけ腕があっても足りない。
生き物の馬を使って行う競技である限り、不可能です。
そしてもしヤオが起こっているのならクビ差以下の決着になることは有り得ない。
そうなんですよ！そこなんです。
色々な話に飛んだけど、そもそも『八百長』の定義をしっかりしなきゃいけないんです。
八百長とは競馬などギャンブルにおいて、ＢＥＴできる時点で結果を決めておき、その通りの結果にすることだ。
と俺は解釈しています。
それを競馬でやるとしたら、ジョッキーのどれだけ腕があっても足りない。
生き物の馬を使って行う競技である限り、不可能です。
そしてもしヤオが起こっているのならクビ差以下の決着になることは有り得ない。
114 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/26 06:11 ID:EVzR6sCc
だから八百長なんかあるわけねぇだろうが！
まぁでも仮に行われてると仮定する
するとしたら確実に接待だわな！
そうすると接待相手に莫大な口止料がいるわな。
バラされたり、ゆすられたら元も子もねぇからな。
なっ！この時点でオカシイだろ？
まぁでも仮に行われてると仮定する
するとしたら確実に接待だわな！
そうすると接待相手に莫大な口止料がいるわな。
バラされたり、ゆすられたら元も子もねぇからな。
なっ！この時点でオカシイだろ？
115 ：某元ＪＲＡ関係者：04/08/26 06:17 ID:5UAYsr8u
>>110
上に何度も書いていますが、勘違いしないでほしいのはＪＲＡとウマヤは全く別物だということ。
ＧⅠでの八百長や、サイン馬券と言ったＪＲＡの八百長を疑っている声に関しては、有り得ない、全くもってくだらないと自信をもって言えるんです。
当然メリットは無いし、デメリットがあまりにも大きい。
しかし、ウマヤで着順を操作しようとしたらというのは、ある程度の範囲においてなら正直可能なんです。
これは一般の人でも簡単に考えられることですが、
馬主は馬券を買うことができ、なおかつ厩舎での権力が大きい。馬主が圧力をかけているのではないか？
賢い競馬ファンが疑うとしたら、この点に限ると思います。
これなら確固たるメリットがありますから。
しかし、自分の勝てそうな馬を負けるように操作して穴馬券を当てようとする馬主はほぼいないでしょう。
別の所有馬をラビットとして走らせる。同じレースに登録している、目的の馬以外の馬を預けている調教師に圧力をかけ自分の馬が勝つように仕向ける。
現役馬主関係者さんが言っているのもこういうことでしょう。
この件に関してのみ俺の口から実際に起こっていないとは言い切れません。
上に何度も書いていますが、勘違いしないでほしいのはＪＲＡとウマヤは全く別物だということ。
ＧⅠでの八百長や、サイン馬券と言ったＪＲＡの八百長を疑っている声に関しては、有り得ない、全くもってくだらないと自信をもって言えるんです。
当然メリットは無いし、デメリットがあまりにも大きい。
しかし、ウマヤで着順を操作しようとしたらというのは、ある程度の範囲においてなら正直可能なんです。
これは一般の人でも簡単に考えられることですが、
馬主は馬券を買うことができ、なおかつ厩舎での権力が大きい。馬主が圧力をかけているのではないか？
賢い競馬ファンが疑うとしたら、この点に限ると思います。
これなら確固たるメリットがありますから。
しかし、自分の勝てそうな馬を負けるように操作して穴馬券を当てようとする馬主はほぼいないでしょう。
別の所有馬をラビットとして走らせる。同じレースに登録している、目的の馬以外の馬を預けている調教師に圧力をかけ自分の馬が勝つように仕向ける。
現役馬主関係者さんが言っているのもこういうことでしょう。
この件に関してのみ俺の口から実際に起こっていないとは言い切れません。
116 ：某元ＪＲＡ関係者：04/08/26 06:26 ID:5UAYsr8u
>>114
八百長は馬券のためだけに行われているとは限らないんですよ？
接待相手が馬主の場合、結果自体が接待になるし、馬主は今後の預託で還元できるので、口止め料もいらないでしょう？
ただ、間違えてほしくないのは、僕も八百長否定派の人間だということです。
あらゆる可能性に対して僕が知っている限りで答えて八百長の存在を完全否定したいんです。
八百長は馬券のためだけに行われているとは限らないんですよ？
接待相手が馬主の場合、結果自体が接待になるし、馬主は今後の預託で還元できるので、口止め料もいらないでしょう？
ただ、間違えてほしくないのは、僕も八百長否定派の人間だということです。
あらゆる可能性に対して僕が知っている限りで答えて八百長の存在を完全否定したいんです。
117 ：某元ＪＲＡ関係者：04/08/26 06:30 ID:5UAYsr8u
>>116に書いた接待というのはＪＲＡ⇒馬主ではなく、調教師⇒馬主ですのでお間違いのないように
118 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/26 07:15 ID:ErYgDl9n
プロ野球で現役最後の打席でハエのとまるストレート投げてホームラン打たすことはたまにある。
でも誰も八百長だとは言わない。消化試合だから。
優勝のかかった試合でそれは絶対にしないだろう。
競馬もＧ１クラスでは皆勝ちに行くだろう。わざと勝つメリットよりも
わざと負けるデメリットの方が大きいと思う。
平場のレースはまあ勝たれてもいいやとか人間が乗ってるからあるかと。
それを八百長と言われればしょうがないんじゃないですか。
でも誰も八百長だとは言わない。消化試合だから。
優勝のかかった試合でそれは絶対にしないだろう。
競馬もＧ１クラスでは皆勝ちに行くだろう。わざと勝つメリットよりも
わざと負けるデメリットの方が大きいと思う。
平場のレースはまあ勝たれてもいいやとか人間が乗ってるからあるかと。
それを八百長と言われればしょうがないんじゃないですか。
119 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/08/26 08:11 ID:TLyOnluO
アメリカで八百長した騎手が
競馬界を永久追放されたって事件あったよね
競馬界を永久追放されたって事件あったよね
大井の本間騎手？
121 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/26 08:56 ID:n92+I7vM
＞ブルーイレブンはもはや稔でしか走らないし
ど素人丸出し。馬の見る目無いね、君。競馬初めて2～3年目くらいなの？
関屋記念なんて、新人騎手でも勝ってたね。
あとね、八百長と厩舎同士の勝負気配は、区別してもらいたいね。
勝ちたい厩舎と勝たせたくない厩舎はあるわけで、勝たせたくない厩舎
同士が連携して、その厩舎の馬をマークするのは、当然でしょ。
これが八百長だったら、世の中の団体競技、みな八百長だよ。
＞馬主は馬券を買うことができ
あのさ、馬主は競馬の馬券ごときのはした金欲しさに、八百長やらせてるの？
あまりにも貧乏人の庶民感覚。1億円とかが一生かかっても稼げない大金だと
思ってるだろ？そういう人は、馬主になれないから大丈夫。
レベル低、、
ど素人丸出し。馬の見る目無いね、君。競馬初めて2～3年目くらいなの？
関屋記念なんて、新人騎手でも勝ってたね。
あとね、八百長と厩舎同士の勝負気配は、区別してもらいたいね。
勝ちたい厩舎と勝たせたくない厩舎はあるわけで、勝たせたくない厩舎
同士が連携して、その厩舎の馬をマークするのは、当然でしょ。
これが八百長だったら、世の中の団体競技、みな八百長だよ。
＞馬主は馬券を買うことができ
あのさ、馬主は競馬の馬券ごときのはした金欲しさに、八百長やらせてるの？
あまりにも貧乏人の庶民感覚。1億円とかが一生かかっても稼げない大金だと
思ってるだろ？そういう人は、馬主になれないから大丈夫。
レベル低、、
122 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/26 09:10 ID:kO3+X1Fj
ウィンクリューガーが勝った、ＮＨＫマイルカップあれは、不可解・・
何がって？馬場状態だよ！！良馬場発表だったらしいけどなんか、びちょびちょ
だったらしいじゃん！！だから、切れ味勝負の馬は壊滅・・・
買ってる方としては、良馬場発表・・・・
おかしいぞ！府中馬場造園課・・・・・秋天、期待してます！（笑）
でも、キンカメ重得意みたいだな～荒れないか。トホホ
何がって？馬場状態だよ！！良馬場発表だったらしいけどなんか、びちょびちょ
だったらしいじゃん！！だから、切れ味勝負の馬は壊滅・・・
買ってる方としては、良馬場発表・・・・
おかしいぞ！府中馬場造園課・・・・・秋天、期待してます！（笑）
でも、キンカメ重得意みたいだな～荒れないか。トホホ
123 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/26 09:12 ID:KadfUtl9
元ＪＲＡ関係者のほうは本物みたいだが、馬主関係者のほうは何かなぁ
124 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/26 09:13 ID:dF6s7SIk
八百長だろうが馬券さえ当たれば問題ない
125 ：すくみずいくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/08/26 09:15 ID:zbFkN3HU
去年のNHKマイルは納得のいく結果だったろ
マイル重賞勝ちの２頭がワンツー
同レースで好相性の1800m勝利経験馬が３着
むしろ３連複９万という高配当になった事が不可解だろ
マイル重賞勝ちの２頭がワンツー
同レースで好相性の1800m勝利経験馬が３着
むしろ３連複９万という高配当になった事が不可解だろ
126 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/26 09:20 ID:kO3+X1Fj
>>125
問題はなんで、ビチョビチョ馬場なのに、良馬場発表だったかということ！
問題はなんで、ビチョビチョ馬場なのに、良馬場発表だったかということ！
127 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/26 09:38 ID:HXZg4vP1
わざと出遅れて（できるか知らんが）
道中から外外回ってこればあっさり飛ばせる気がするが。
道中から外外回ってこればあっさり飛ばせる気がするが。
128 ：某元ＪＲＡ関係者：04/08/26 11:04 ID:5UAYsr8u
>>121
馬主は馬券を買うことができ
に対するご意見でしたが、はした金とどうして決め付けるのでしょう？
実際馬券を買っている馬主さんはたくさんいます。
そして人によっては賭ける金額が庶民の100～1000倍なのです。
馬券を多くても５～６桁までしか買わないあなたの感覚で馬主の馬券を考えるあなたの考えこそ庶民感覚というものです。
そして、「馬主は馬券を買うことができ」というのはあくまでも競馬ファンが八百長を疑う要因の一つとして挙げただけであって、同時に書いたように八百長はなにも馬券のためだけに存在するとは限らない、というのが最も主張したいことだったことをお間違えのないように。
ブルーイレブンはもはや稔でしか走らないし
への意見は同感です。俺もこれを見て馬主関係者さんの真偽を疑いました。
馬主は馬券を買うことができ
に対するご意見でしたが、はした金とどうして決め付けるのでしょう？
実際馬券を買っている馬主さんはたくさんいます。
そして人によっては賭ける金額が庶民の100～1000倍なのです。
馬券を多くても５～６桁までしか買わないあなたの感覚で馬主の馬券を考えるあなたの考えこそ庶民感覚というものです。
そして、「馬主は馬券を買うことができ」というのはあくまでも競馬ファンが八百長を疑う要因の一つとして挙げただけであって、同時に書いたように八百長はなにも馬券のためだけに存在するとは限らない、というのが最も主張したいことだったことをお間違えのないように。
ブルーイレブンはもはや稔でしか走らないし
への意見は同感です。俺もこれを見て馬主関係者さんの真偽を疑いました。
129 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/26 11:07 ID:YRxxuajJ
ＧⅠだとイメージも大切だから多少悪くても良発表。
今に始まった事じゃないよ。
今に始まった事じゃないよ。
130 ：某元ＪＲＡ関係者：04/08/26 11:10 ID:5UAYsr8u
131 ：某元ＪＲＡ関係者：04/08/26 11:24 ID:5UAYsr8u
何度も言うがＪＲＡ≠競馬で、ＪＲＡの発表する馬場発表と『八百長』とは結びつかないので
132 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/26 12:28 ID:7L7kVoG3
＞某元ＪＲＡ関係者
＞別の所有馬をラビットとして走らせる。同じレースに登録している、目的の馬
以外の馬を預けている調教師に圧力をかけ自分の馬が勝つように仕向ける。
ここの記述は疑問があるね。仮にホントにJRA関係者ならこんな分かりきった事
問題点として書くのかな。どうも競馬ファン程度が知ってる程度の内容ばかりで。
JRAの規定で、同一馬主の馬を同一レースに出してはいけないと明記されているなら
それがアンフェアという主張は分かる。でも別に、同一馬主の馬を出しても
”ルール上”かまわない訳だから。そして、馬主として自分の勝たせたい馬の
ために、そのサポート役として勝てそうも無い馬を出すのは、ある意味戦略として
当然じゃないの？それが八百長？？？
＞別の所有馬をラビットとして走らせる。同じレースに登録している、目的の馬
以外の馬を預けている調教師に圧力をかけ自分の馬が勝つように仕向ける。
ここの記述は疑問があるね。仮にホントにJRA関係者ならこんな分かりきった事
問題点として書くのかな。どうも競馬ファン程度が知ってる程度の内容ばかりで。
JRAの規定で、同一馬主の馬を同一レースに出してはいけないと明記されているなら
それがアンフェアという主張は分かる。でも別に、同一馬主の馬を出しても
”ルール上”かまわない訳だから。そして、馬主として自分の勝たせたい馬の
ために、そのサポート役として勝てそうも無い馬を出すのは、ある意味戦略として
当然じゃないの？それが八百長？？？
133 ：某元ＪＲＡ関係者：04/08/26 12:45 ID:5UAYsr8u
>>132
この部分に限らず、馬券買うだけの競馬ファンにも分かりやすくするためにそれなりの競馬ファンには当たり前のことまで書いてきたので、この部分だけ当たり前すぎと言われるのは心外です。
JRAの規定で、同一馬主の馬を同一レースに出してはいけないと明記されているなら
それがアンフェアという主張は分かる。でも別に、同一馬主の馬を出しても
”ルール上”かまわない訳だから。そして、馬主として自分の勝たせたい馬の
ために、そのサポート役として勝てそうも無い馬を出すのは、ある意味戦略として
当然じゃないの？それが八百長？？？
これに関してですが、勝つための努力・戦略と取れる範囲までの協力であればそれは八百長とは言わないでしょう。
しかし>>113にも書いたとおり「八百長とは競馬などギャンブルにおいて、ＢＥＴできる時点で結果を決めておき、その通りの結果にすることだ。と俺は解釈しています。」
が僕の中での八百長の定義です。
力に差がある馬を協力のためだけに出走させる、と言うのは戦略と言っていいかもしれません。
ただ、共に勝機のある２頭出しで馬主、調教師間で勝つ方を決めておいて馬券をたんまり買って、勝てるチャンスのあるもう一頭の勝つ可能性をレースの前から無くす。
となれば、これは立派な八百長になると思います。これが複数の馬主、調教師間でとなると、手が付けられないですよね。
俺が八百長の可能性を指摘しているのはあくまでも全ての可能性の目を消してしまいたいからです。
あくまでも俺は八百長は存在しない派ですので勘違いのないよう。
との意見をきちんと否定できる現役ホースマンの登場を期待してます。
この部分に限らず、馬券買うだけの競馬ファンにも分かりやすくするためにそれなりの競馬ファンには当たり前のことまで書いてきたので、この部分だけ当たり前すぎと言われるのは心外です。
JRAの規定で、同一馬主の馬を同一レースに出してはいけないと明記されているなら
それがアンフェアという主張は分かる。でも別に、同一馬主の馬を出しても
”ルール上”かまわない訳だから。そして、馬主として自分の勝たせたい馬の
ために、そのサポート役として勝てそうも無い馬を出すのは、ある意味戦略として
当然じゃないの？それが八百長？？？
これに関してですが、勝つための努力・戦略と取れる範囲までの協力であればそれは八百長とは言わないでしょう。
しかし>>113にも書いたとおり「八百長とは競馬などギャンブルにおいて、ＢＥＴできる時点で結果を決めておき、その通りの結果にすることだ。と俺は解釈しています。」
が僕の中での八百長の定義です。
力に差がある馬を協力のためだけに出走させる、と言うのは戦略と言っていいかもしれません。
ただ、共に勝機のある２頭出しで馬主、調教師間で勝つ方を決めておいて馬券をたんまり買って、勝てるチャンスのあるもう一頭の勝つ可能性をレースの前から無くす。
となれば、これは立派な八百長になると思います。これが複数の馬主、調教師間でとなると、手が付けられないですよね。
俺が八百長の可能性を指摘しているのはあくまでも全ての可能性の目を消してしまいたいからです。
あくまでも俺は八百長は存在しない派ですので勘違いのないよう。
との意見をきちんと否定できる現役ホースマンの登場を期待してます。
134 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/26 12:48 ID:Br0bX6Xl
彡◎､--‐‐､ （つ）））)
彡/ ＼ / /
/ ﾚ‐‐ ‐‐丶､ ヽ （/ /
/ | ~ ~ l | / ヽ、/
＼ | l. cl b l l /￣ >
^─、 ! ! --- l ! ,-/ ／
ヽ ヽ ￣ ノ ヘ-" ／
ヽヽ ｰ-‐ / /￣ /
＼ ヽヽ / / 谷 /
＼ V / ┌-－'''' ﾉ
ヽ / / ! 〇 ! /
ヾ / / -‐‐‐┘ l
! / / |
私の方がかわいい
彡/ ＼ / /
/ ﾚ‐‐ ‐‐丶､ ヽ （/ /
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＼ | l. cl b l l /￣ >
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ヽ ヽ ￣ ノ ヘ-" ／
ヽヽ ｰ-‐ / /￣ /
＼ ヽヽ / / 谷 /
＼ V / ┌-－'''' ﾉ
ヽ / / ! 〇 ! /
ヾ / / -‐‐‐┘ l
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私の方がかわいい
135 ：某元ＪＲＡ関係者：04/08/26 12:48 ID:5UAYsr8u
この意見をきちんと否定できる現役ホースマンの登場を期待してます
の間違い
の間違い
別に馬券で儲かってりゃいいだろ
真偽を知ったところで俺らにはどうすることもできんのだし
負けてるからって原因を転嫁するなよ ビンボーどもが
137 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/26 13:31 ID:iPNryeR7
みなさん釣られてますよ
138 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/27 00:03 ID:AgqPRtiC
馬券とったらなんもゆわんハズレたらヤオ。しかしよく考えてほしい。ヤオと判りながらハズレ馬券の
ババを引く。これはマギレもなく己（馬券購入者）のウツワである。某元ＪＲＡ関係者氏がヤオを否定する意味はよく
分かるがあなた自身も分らない部分にヤオではなくお仕組みというお上の業があるのです。これをゆうと妄想ヲタとか
基地とか言われますがそこに中央競馬の魅力があり固定ファンが逃げない要素が隠されているんです。
言葉をかえると「あなたは霊の存在を信じますか？」と「あなたは競馬にヤオがあると信じますか？」と同じなんです。
これは競馬をこよなく愛する人々には永遠のテーマであり週末の楽しみでもあります。つまりヤオ疑惑をひとつひとつ
論破するのではなく、「こんな騎手ラインがありますよ！とか同一馬主の2頭出しはここに注意して！」などのお言葉を
いただければいいと思うのです。 以上今週の屁理屈でした。
ババを引く。これはマギレもなく己（馬券購入者）のウツワである。某元ＪＲＡ関係者氏がヤオを否定する意味はよく
分かるがあなた自身も分らない部分にヤオではなくお仕組みというお上の業があるのです。これをゆうと妄想ヲタとか
基地とか言われますがそこに中央競馬の魅力があり固定ファンが逃げない要素が隠されているんです。
言葉をかえると「あなたは霊の存在を信じますか？」と「あなたは競馬にヤオがあると信じますか？」と同じなんです。
これは競馬をこよなく愛する人々には永遠のテーマであり週末の楽しみでもあります。つまりヤオ疑惑をひとつひとつ
論破するのではなく、「こんな騎手ラインがありますよ！とか同一馬主の2頭出しはここに注意して！」などのお言葉を
いただければいいと思うのです。 以上今週の屁理屈でした。
139 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/28 18:21 ID:zF2FJPkW
age
140 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/28 23:40 ID:HIZ1JqVy
ＪＲＡ競馬裏情報コーナー（八百長はあるの？）
１．書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。（裏ドメイン名）
２．本文にＩＤとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
３．タイトルが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればばＯＫ
４．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
うまく行くと、目的のページにつながります。
５．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
都合上つながる確率が高いです。
（注意！）全て半角で入れること！！
２３：００～０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです
１．書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。（裏ドメイン名）
２．本文にＩＤとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
３．タイトルが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればばＯＫ
４．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
うまく行くと、目的のページにつながります。
５．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
都合上つながる確率が高いです。
（注意！）全て半角で入れること！！
２３：００～０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです
141 ：http:// YahooBB220035196084.bbtec.net.2ch.net/：04/08/28 23:52 ID:g2U8s4U+
guest guest
142 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/28 23:53 ID:ymX17L8w
＞となれば、これは立派な八百長になると思います
横からだけど、132が言うのは、JRAのルール上許諾されている中に置いて
許されている範囲内の”戦略”が、なぜ「某元ＪＲＡ関係者」さんには
八百長になるのか。それについて、全く答えていないと思うよ。
つまり、JRAが明らかに”八百長”としているのは、例えば薬物を使って
馬を実力以上に走らせたりしたら、JRAだって調教師や厩舎を処罰するよね？
しかし、JRAが同一馬主の馬を出してもかまわないとしている以上、それを
出して走らせるのがなぜ、八百長になるのか？
＞全ての可能性の目を消してしまいたいからです
あのさ、スポーツ全般に言える事だけど、そんな事100％不可能な事
理解できない？まるで、子供の意見だよ。ホントにJRAの関係者だったの？
なんか理屈の組み立てが子供じみてきて、中身が透けて見えてきた感じ。
横からだけど、132が言うのは、JRAのルール上許諾されている中に置いて
許されている範囲内の”戦略”が、なぜ「某元ＪＲＡ関係者」さんには
八百長になるのか。それについて、全く答えていないと思うよ。
つまり、JRAが明らかに”八百長”としているのは、例えば薬物を使って
馬を実力以上に走らせたりしたら、JRAだって調教師や厩舎を処罰するよね？
しかし、JRAが同一馬主の馬を出してもかまわないとしている以上、それを
出して走らせるのがなぜ、八百長になるのか？
＞全ての可能性の目を消してしまいたいからです
あのさ、スポーツ全般に言える事だけど、そんな事100％不可能な事
理解できない？まるで、子供の意見だよ。ホントにJRAの関係者だったの？
なんか理屈の組み立てが子供じみてきて、中身が透けて見えてきた感じ。
143 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/28 23:56 ID:6WnEkP4p
> 関西馬、関東馬が見事に枠ごとに分かれている(バルク除く)
> 俺は数学できんからわからんが確率にすると凄いことになるかもね
ふと思ったが、
18頭の内、16頭までが綺麗に関西馬・関東馬と分かれていたとしても、
残り2頭（関東馬・関西馬）と2つのゲート（関東馬ゲート、関西馬ゲート）で
関東馬と関西馬が入れ替わって入っても、出現確率自体は同じ事になるのかな？
> 俺は数学できんからわからんが確率にすると凄いことになるかもね
ふと思ったが、
18頭の内、16頭までが綺麗に関西馬・関東馬と分かれていたとしても、
残り2頭（関東馬・関西馬）と2つのゲート（関東馬ゲート、関西馬ゲート）で
関東馬と関西馬が入れ替わって入っても、出現確率自体は同じ事になるのかな？
144 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/29 02:28 ID:NuhFudge
145 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/29 02:32 ID:OghcJNwQ
とりあえず八百長よりもこういうクソスレを廃止しようぜ
146 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/29 06:19 ID:21RNnUky
次回のG1は何だったけ?
菊花賞
スプリンターズはどこいった
149 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/29 12:10 ID:21RNnUky
あー スプリンターズSか…。
新潟ん時だったっけか。
メイショウドトウが狂ったように飛び出して、ヒモに残れなくて中穴出したのは。
新潟ん時だったっけか。
メイショウドトウが狂ったように飛び出して、ヒモに残れなくて中穴出したのは。
150 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/29 17:54 ID:o856mVU1
なんだっけ？いつぞやかの安田記念
フェアリーキングプローンだったかそんな名前の馬、
身内でかなりの馬券を購入したらしいな
んで、前々に関係者で食事会、その時、日本の騎手も招待された
フェアリーキングプローンだったかそんな名前の馬、
身内でかなりの馬券を購入したらしいな
んで、前々に関係者で食事会、その時、日本の騎手も招待された
151 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/29 20:51 ID:bYPceyJQ
152 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/29 21:36 ID:JdHOPH8u
153 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/30 10:32 ID:A+okj3CG
154 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/30 15:27 ID:g66IFZfC
とにかくヤオ
155 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/30 15:57 ID:yPO8o6N/
その中にもこれだけはガチと言う名勝負もある
156 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/30 19:10 ID:CKbqE3eI
いつかのマイチャンだったけな！グラスとゼンエルが凌ぎをけずった時
あれはガチに見えて実はヤオだっていう人が多いんだな。しかし・・・
あれはガチに見えて実はヤオだっていう人が多いんだな。しかし・・・
157 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/30 20:57 ID:DTvT2zEq
ゴールとハロン棒を間違えて
ゴールしたと勘違いして腰を浮かした騎手いたっけな
ヤオ
ゴールしたと勘違いして腰を浮かした騎手いたっけな
ヤオ
158 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/30 21:43 ID:Nep8uGBN
ヤオっつ～かアホだったよなホント。
159 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/01 04:05 ID:Qou+n6t7
○ース○ーシング
160 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/01 04:12 ID:oqiAeuIX
161 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/01 04:37 ID:n9qX0mHP
ゼファーとリュウオーの叩き合いだけは誰が何と言おうとガチ
162 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/01 06:25 ID:gYL5uzZ7
今年のダービーはどう見ても八百長
何としてでも地方馬を勝たせたくない悪質な演出
で、その仕込みとして、ＮＨＫマイルの八百長があった
何としてでも地方馬を勝たせたくない悪質な演出
で、その仕込みとして、ＮＨＫマイルの八百長があった
163 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/01 07:23 ID:+sTvXYnj
>>157
あれだけの恥知らずの演技ができればハリウッドいける
あれだけの恥知らずの演技ができればハリウッドいける
164 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/01 10:00 ID:XhdWWszq
>>162
ヤオも何も五十嵐冬樹の自滅じゃん。
ヤオも何も五十嵐冬樹の自滅じゃん。
165 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/01 10:01 ID:N88TcyA9
166 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/09/01 11:39 ID:DlRCJhqR
このスレ自体がヤオ
167 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/01 12:05 ID:zvJy/ZKl
で、菊の勝者はバルクって事でいいのかな？ 日本中央競馬会さんのシナリオ的には
168 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/01 17:30 ID:Gzi7y909
ＪＲＡ的にはバルクが勝っても利点がないけど。
マイナス要素はあるけどな。
マイナス要素はあるけどな。
169 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/01 18:00 ID:W35o6eS2
んだな。これからのバルクは展開だの適性だの嘘言って負けるぜ。
ＧⅡ、ＧⅢ勝ちで商品価値上げた馬のいつものヤリ口。
ＧⅡ、ＧⅢ勝ちで商品価値上げた馬のいつものヤリ口。
170 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/01 19:43 ID:/+tKS0Sn
あなたがたは社台の皆さんでつか？
171 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/01 20:37 ID:dDYEJmql
ファロンが八百長で逮捕だってよ
172 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/02 00:43 ID:y9YE5T1F
>>160
スマソ
スマソ
173 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/02 00:46 ID:y9YE5T1F
166 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/09/01 11:39 ID:DlRCJhqR
このスレ自体がヤオ
↑
とどのつまりがヤオ
このスレ自体がヤオ
↑
とどのつまりがヤオ
174 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/02 09:06 ID:OtNshCLQ
競馬も以前程の人気が亡くなってきているな。
175 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/02 09:09 ID:ySSS/rcr
ダンスインザダークの菊花賞はあり得ない
あんな超スローの上がり勝負で
あんな位置から届くわけない
人間が作ることもできない
まさに神
あんな超スローの上がり勝負で
あんな位置から届くわけない
人間が作ることもできない
まさに神
176 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/02 09:19 ID:sDIjtoi6
ダンスはサラブレッドの限界超えた。
そして壊れた
そして壊れた
177 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/09/03 18:11 ID:wS46koL8
スレ建て早過ぎ!!
GⅠラッシュになってから、八百長検証すればいいのに。
そうしないと意味ない。
GⅠラッシュになってから、八百長検証すればいいのに。
そうしないと意味ない。