【10冠ベイビー】テイエムオペラオー117【受胎】
1 :
名無しさん@お馬で人生アウト:
2 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/24 23:32 ID:Y7rdai0F
2
2Get!
4 :
ピエト炉 ◆pietroLvxc :04/07/24 23:33 ID:G/h7J+Pi
5 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/24 23:34 ID:Y7rdai0F
(・∀・)
6 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/24 23:54 ID:B6COHR7r
メジロリベーラを彷彿とさせるスレタイだな
オーシャン、初めての種付けの時に
後方回し蹴りを食らわせようとしたらしいな
オーシャン、受胎おめでとうごじます。
9 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/25 00:23 ID:BiPNqDV1
オペシャンおめでとう
10 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/25 00:25 ID:KtgTAQFC
テイエムオペラしゃん
11 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/25 00:26 ID:ox8fN4oB
テイエムジッカンだったら竹園的だ
テイエムオカーシャン
優駿の「テイエム十冠ベビー」を、
「テイエムプラスかんむりベビー」と読んでしまってしばし当惑の極みだったよ。
14 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/25 01:12 ID:pC82Ig1m
オペが七冠馬なら
ビワハヤヒデが三冠馬になる罠
15 :
寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og :04/07/25 01:26 ID:ys4Urf6A
いわゆるアドマイヤドン6冠馬説ですね
16 :
寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og :04/07/25 01:36 ID:ys4Urf6A
まぁダートGTなんて芝のGU以下のレースがほとんどだから冠には加えないのが常識だよ
アドマイヤドン1冠ゴールドアリュール0冠
まぁこれが妥当だろうね
オベ
>>14 個人的にはそれで問題ないと思う。ダート方面はちとアレだけど……。
19 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/25 07:20 ID:eeTjNKWg
エルグラスペは日本史上最強時代の馬達だと思う。GGの時代も三強と言われていたがそれよりレベルが上だと思う。
まずオペラオーの方が強いと馬鹿な発言がありますが、レベルの違いがありすぎます。G1七勝って相手の馬が弱ければ10勝だって30勝だってしますよ(笑)。相手がG2G3レベルの馬でしょ。そりゃ勝てるよ。
牝馬三冠のスティルインラヴだって三冠馬って騒がれたけど所詮相手が弱い牝馬だからでしょ。相手が牡馬になったらG3でも通用しないよね。それと同じ。オペ信者はオツムのレベルが悪すぎだね、もっと競馬を勉強した方が良いよ。
オペは決して駄馬と言っている訳ではないよ誤解無いように。それなりに強い馬ってこと。エルコンに比べれば二段階は落ちるってレベルだね。相手がドトウじゃね。しかもあんな馬と僅差の勝負じゃ(笑)。
エルグラスペ辺りならタイムオーバーにさせているかもね。
せめて元祖10冠ベイビーよりは走って欲しいもんだな。
明日発売のGallopに99クラシック3強が記載されるみたい。
日刊スポーツに載ってた。
父としてもライバルに・・・
2nd ステージの道
好スタートを切った新種牡馬・アドマイヤベガ
来年産駒デビューの世紀末覇王・テイエムオペラオー
今年産駒が誕生した新米パパ・ナリタトップロード
3頭それぞれ
血統から探る成功の可能性
名場面プレーバック
らしい。
明日、立ち読みする予定。
22 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/25 13:10 ID:uEIvuu8R
>>16 それを言うなら皐月賞やダービーも古馬でいうとGUかGV並みのレベルだぞ。
>>22 すると、ナリタブライアン=有馬記念馬、サクラローレル=天皇賞春、有馬記念馬で、ローレルの方が上になるでしょう。
まあ、その方が競走、繁殖含めて正当な評価なのは、間違いないし、ミーハーや厨房の好きな馬の、過大評価を覆す指標としてはいいのかも。
どっちにしても、テイエムオペラオーには、何の影響も無いんだが。
皐月賞の残り100が好き
オペラシチー強いよ
>>25 スレ違いだが、3戦3勝でどれもあり得ない勝ち方らしいな。
菊は堅いね。vsキンカメが楽しみでならない。
27 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/25 18:14 ID:9jNdujD6
エルグラスペは日本史上最強時代の馬達だと思う。GGの時代も三強と言われていたがそれよりレベルが上だと思う。
まずオペラオーの方が強いと馬鹿な発言がありますが、レベルの違いがありすぎます。G1七勝って相手の馬が弱ければ10勝だって30勝だってしますよ(笑)。相手がG2G3レベルの馬でしょ。そりゃ勝てるよ。
牝馬三冠のスティルインラヴだって三冠馬って騒がれたけど所詮相手が弱い牝馬だからでしょ。相手が牡馬になったらG3でも通用しないよね。それと同じ。オペ信者はオツムのレベルが悪すぎだね、もっと競馬を勉強した方が良いよ。
オペは決して駄馬と言っている訳ではないよ誤解無いように。それなりに強い馬ってこと。エルコンに比べれば二段階は落ちるってレベルだね。相手がドトウじゃね。しかもあんな馬と僅差の勝負じゃ(笑)。
エルグラスペ辺りならタイムオーバーにさせているかもね。
主 取
エルグラスペは(絶対的存在であったテイエムオペラオーがいた)日本史上最強時代の馬達だと思う。GGの時代も三強と言われていたがそれよりレベルが上だと思う。
まずオペラオー(よりエルグラスペ)の方が強いと馬鹿な発言がありますが、レベルの違いがありすぎます。
(アンチオペは「)G1七勝って相手の馬が弱ければ10勝だって30勝だってしますよ(笑)。相手がG2G3レベルの馬でしょ。そりゃ勝てるよ。(」と言いますが、生涯26戦・G1は14戦で
どうやって30勝するんでしょう。もっと競馬以前に勉強した方が良いよ。)
(エルコンが)オペ(に対して)は決して駄馬と言っている訳ではないよ誤解無いように。それなりに強い馬ってこと。
エルコン(はオペ)に比べれば二段階は落ちるってレベルだね。相手がドトウじゃね。しかもあんな馬と僅差の勝負じゃ(笑)。
エルグラスペ辺り(程度はオペ)ならタイムオーバーにさせているかもね。
30 :
ジャンバルジャン伯爵:04/07/25 21:28 ID:SFW9Iy4Q
キョーキョッキョッキョッキョw
オペ基地とアンチはやり合え!
潰しあえ!
オペ×ブラダマンテの仔も育成に入って、順調に成長しているそうだ。
33 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/25 21:35 ID:4qO3qYSB
相当の駄馬っぽいな
父 ゴミ血統×母 ゴミ血統じゃ
34 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/25 21:38 ID:Zi5nmT62
オペは典型的なソラ馬だろう。
01JCが云々とか以前に皐月賞後に一頭だとフラフラ走る幼いところがある、と
和田が言っていたし、00宝塚後も先頭に立つと気を抜いてしまうところがある、とも語っている。
ここからは自分の推測だけどオペは競馬も調教のように走ったらいいと
思ってたのかも知れない、追走して前の馬を交わして先頭にたつというかんじで。
だから目標になる馬がいないと気を抜いてしまう、そんなところかなと。
これはオペが『無駄なことはしないという』性格にも起因するものと思う。
関係者のコメントを紹介すると
普段のオペラオーの一日は食べるときは一心不乱に食べる、
食べ終わったら馬房のうしろでじーっと寝ています。
馬房ではいつも大人しくて力の使いどころを心得ている感じです。
とにかくメリハリのある馬ですね。(原口政也厩務員、優駿01年1月号)
(牧場で幼駒のころのオペラオーを見て)
ほかの馬たちが走り回っていても、
一頭じっとしている馬でしたね。(竹園正継オーナー、優駿01年2月号)
最後に
他にもオペの1年目の供用先であるイーストスタッドの場長が
か細いがひとつの傷跡もないオペの綺麗な脚をみて
『ひょっとして一度も本気で走ったことがないのではないか?それでいてあの成績だと
したらいったいどれほど強かったのだろう』(テイエムオペラオー孤高の王者より)
35 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/25 21:55 ID:Y8GlcqWg
>>34 う〜む。まじまじと3回ほど読んでしまいますた
36 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/25 22:16 ID:kdkiVRUK
99年世代のドトウとラスカルをお忘れなく
>>34 馬でも人間でもメリハリが大事という事ですな
リージェントブラフ種牡馬になれて良かったね
>>21 血統にそれぞれの個性があっておもしろいよな、その3頭は。
40 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/26 07:26 ID:SLJdCWFM
オペラハウス産駒が走ることはオペにとっても良いことだろう
41 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/26 07:44 ID:3ZDuqbXA
当時の格付け〜2冠馬が2冠馬を子ども扱い
S シーキングザパール スペシャルウィーク メジロブライト
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+ エルコンドルパサー グラスワンダー セイウンスカイ メジロドーベル
A キョウエイマーチ シルクジャスティス ファレノプシス マチカネフクキタル <岩手>メイセイオペラ
A- アドマイヤベガ ウメノファイバー エアジハード(・∀・)ノ エリモエクセル マイネルラヴ
A-- テイエムオペラオー ナリタホマレ プリモディーネ
A--- シンボリインディ <大井>オリオンザサンクス
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B- ナリタトップロード
(・∀・)ノ=S級候補
昨日オペのDVD久しぶりに見た。
ダービー、菊花賞は和田下手に乗ったなとマジマジと感じたよ
まあ、それでオペと和田が好きになったんだけど
43 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/26 17:35 ID:Izd+ZwTa
ギャロップどうでした〜?
オーシャンの受胎はうれしいニュースだね
ただオペ母のワンスウェドは今年も受胎が厳しいみたいだ
45 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/26 19:35 ID:IbP+Geye
ギャロップ立ち読みしたけど
オペ産駒は結構素軽く品があり、平均的に良い仔が多いって書いてあった
岩本調教師はすでにオペ産駒を3頭預かることになってるそうだ
46 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/26 19:35 ID:FhfcvzED
ふははは
47 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/26 20:49 ID:XPnOamY0
エルグラスペは日本史上最強時代の馬達だと思う。GGの時代も三強と言われていたがそれよりレベルが上だと思う。
まずオペラオーの方が強いと馬鹿な発言がありますが、レベルの違いがありすぎます。G1七勝って相手の馬が弱ければ10勝だって30勝だってしますよ(笑)。相手がG2G3レベルの馬でしょ。そりゃ勝てるよ。
牝馬三冠のスティルインラヴだって三冠馬って騒がれたけど所詮相手が弱い牝馬だからでしょ。相手が牡馬になったらG3でも通用しないよね。それと同じ。オペ信者はオツムのレベルが悪すぎだね、もっと競馬を勉強した方が良いよ。
オペは決して駄馬と言っている訳ではないよ誤解無いように。それなりに強い馬ってこと。エルコンに比べれば二段階は落ちるってレベルだね。相手がドトウじゃね。しかもあんな馬と僅差の勝負じゃ(笑)。
エルグラスペ辺りならタイムオーバーにさせているかもね。
48 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/26 21:23 ID:BZwx5hhd
49 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/26 21:30 ID:EwQ7CGq4
グリーングラス時代だよ
50 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/26 21:34 ID:BZwx5hhd
>>49 グリーングラス プレストウコウ カシュウチカラの3強のことか。
微妙な3強だな
52 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/26 22:24 ID:wo7PGFXR
粘着にコピペ貼ってる基地外は自分の好きな馬の産駒の心配でもしろよw
53 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/26 22:28 ID:iYegBNOy
WHG(ワ-ルドホースグランプリ)
マジで勝ちに行くならこの馬達を釣れて逝く
1000サクバク
2000サクユタ
3000サクロレ
54 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/27 09:49 ID:YGqzDnS1
エルグラスペは日本史上最強時代の馬達だと思う。GGの時代も三強と言われていたがそれよりレベルが上だと思う。
まずオペラオーの方が強いと馬鹿な発言がありますが、レベルの違いがありすぎます。G1七勝って相手の馬が弱ければ10勝だって30勝だってしますよ(笑)。相手がG2G3レベルの馬でしょ。そりゃ勝てるよ。
牝馬三冠のスティルインラヴだって三冠馬って騒がれたけど所詮相手が弱い牝馬だからでしょ。相手が牡馬になったらG3でも通用しないよね。それと同じ。オペ信者はオツムのレベルが悪すぎだね、もっと競馬を勉強した方が良いよ。
オペは決して駄馬と言っている訳ではないよ誤解無いように。それなりに強い馬ってこと。エルコンに比べれば二段階は落ちるってレベルだね。相手がドトウじゃね。しかもあんな馬と僅差の勝負じゃ(笑)。
エルグラスペ辺りならタイムオーバーにさせているかもね。
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∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
56 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/27 10:56 ID:FeSl+QTb
57 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/27 11:55 ID:NhuU8N41
しかしタップが凱旋門を勝てば、JRA史上最強論争に終止符が打たれるな。
オペやナリブはもちろんルドルフですら日本初凱旋門賞馬には格落ちする。
98基地のオペ粘着も空しい限りとなるな。
タップに勝たれたらエルコン自体が無意味になるから、惨敗を祈ってるんだろうがw
そんなことはないと思うけど。
勝てば、それは日本競馬全体のレベルアップの証明だし、エルの2着もオペの偉業
も全て連続してる。
タップもエルも日本競馬から見て「異次元の存在」ではないわけで。
オペラシチーも活躍してるし、母父ブレイヴェストローマンの
マルカアイリスにオペをつけて欲しー。
マルカアイリスは好きな馬だから、産駒には活躍してほしいわ。
60 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/27 19:37 ID:h9Pujo0V
>>57 凱旋門賞がジャパンカップに出走したら全く勝負にならないだろ。
というわけでジャパンカップ>>>>>凱旋門賞 なわけだが。
61 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/27 19:48 ID:+D2NmGjX
>>60 凱旋門賞で歯が立たない馬がジャパンカップに出走して結構勝っているだろ。
というわけで凱旋門賞>>>>>ジャパンカップ なわけだが。
62 :
いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/07/27 20:12 ID:DFbznu+S
どのみち凱旋門とJCは関連性がないよね
63 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/27 20:15 ID:O9kAzBph
>61
でもオペが最強であると考えたら
矛盾が生じてしまうよ
64 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/27 20:19 ID:At8uRC5H
>19
なんかきもい。
65 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/27 20:29 ID:15u3EffF
芝驚異×帝M歌劇王
66 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/27 21:30 ID:+D2NmGjX
>>63 どうして?
まぁタップダンスシチー、キングカメハメハ(JC制覇条件)が凱旋門賞を勝つなら
この2頭がはじめてライバルとなれるかもしれないな。
>>57 そうか?仮にタップが凱旋門勝ったとしても「最強候補」の一頭にはなりうるだろうが満場一致で日本競馬史上最強馬なんてことにはならんと思うぞ。
個人的にはタップが勝ってもオペ、ナリブより高い評価はできないな。ルドルフにはとても及ばん印象。
68 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/27 22:52 ID:cEciwuHa
タップが凱旋門勝てば無条件でJRA最高はタップ。
最強馬論争で争うオペ基地や98基地はおめでたいとしか言いようがない。
69 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/27 22:57 ID:wXn8cDi1
>>68 その一レースだけで最強を決めてしまっていいものなのか…。まあ海外の競馬をどう捉えているかで大きく評価は変わるんだろうけど。
なら今のところの最強馬はエルコンドルか?
凱旋門賞馬タップを子ども扱いしたトップロードを子ども扱いしたオペ最強。
71 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/27 23:09 ID:+D2NmGjX
>>69 1レースだけじゃなくてJCと宝塚+α込みじゃない?
強さにはいろいろあるけど、スピード能力だけはすでに歴代TOPクラスだろうし
72 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/27 23:11 ID:cEciwuHa
>>69 まさか。エルコンのわけがない。2着は2着だからな。
最強はオペならぬルドルフだよ。
73 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/27 23:15 ID:S8o/DAeu
競馬はタイムじゃないと言うのなら強い馬張り倒してこそ最強
タップ・・・クリスエス
エルコン・・・グラス、スペ
ウスペラオー・・・豚
74 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/27 23:18 ID:S8o/DAeu
∴エル>>グラス>>スペ>>オペ
A オペはショボイ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>71 うーん、そうかねえ。こんなこと書くとオペ信者認定されるだろうけど、それでも記録的な価値でいえばオペの2000年の成績のほうが上だと思う。
凱旋門に挑戦した日本馬自体近年じゃエル、マンハッタンしかいない訳だし。サンプル数として少なすぎると感じるんだよね。
もちろん毎年トップレベルが挑戦していれば勝っていたなんて言わないけど、十分いい競馬は出来る馬いたと思う。
毎年その年のトップレベルの日本馬が凌ぎを削る中長距離路線とサンプル数が違うんじゃないかと(2000年は超低レベルだったなんてアンチが言いそうだけど)。
76 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/27 23:19 ID:h9Pujo0V
凱旋門賞を過大評価しすぎ。
現実に凱旋門賞馬は日本では全く相手にならないのだから。
77 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/27 23:21 ID:S8o/DAeu
>>76 それは勝ってから言う言葉だな。歴史の浅いJCがいくら上主張したって説得力薄い
78 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/27 23:33 ID:+D2NmGjX
>>75 いや、実際そういう見解もあって当然と思うし、オペはルドルフら数頭のトップクラスだと自分も思う。
強さの要素に時計もあるといったけど、一番の要素は負けないことだと思ってますので。
>>76 凱旋門だけ、JCだけなら馬場適性の差でしょうけど、両方勝つようならトップクラスの能力と思う。
79 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/27 23:39 ID:h9Pujo0V
要は凱旋門勝馬なんて欧州の馬場にあっただけの馬ってことだな。
オペラオーはむしろ欧州の馬場に合うという見方は多かったから
好勝負していただろうな。
タップの勝ったJCの馬場と展開…
81 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/27 23:40 ID:xSsYQc4h
オペは大した事無いよ
ホット、タガジョー、サンエムのが強いよ。
82 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 00:06 ID:qb+BIM8Y
83 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 00:10 ID:2N1UiJgD
とにかく98基地はタップが凱旋門を勝たないように武と共に祈りましょうってことだな
84 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 00:12 ID:cXwYJsGM
オペラシチーってオペの産駒?
だったらオペってやっぱ最強だな
>>84 実は父テイエムオペラオーなんです。
現役中にこそっと仕込みました。
このままオペラシチーが菊から古馬王道路線で活躍すると
今後サドラーの血統は有望ってことになるのかな
ギャロップの特集でも書いてたようにオペは御三家の牝馬に配合しやすいし
ノーザンダンサーも結構遠くなるから案外有望なのかも
カギは初年度産駒の活躍と2歳戦での頑張りか
87 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 00:25 ID:QlBVq4R4
>>80 良のリニューアル記念の内容とJCで他馬が全馬脚が上がっていたためどんな馬場でも勝っていた可能性が極めて高い。
特に苦手の馬場で勝っている以上、良場馬なら。雨でトップロが勝てば良でも勝ってたろうというのといっしょ。
前半スローで後半からの持久力勝負はのぞむとこだろう。
>>87 スピードの出にくい馬場で一気に追い上げようとしたら脚をなくすのが当然でしょう
後はタップが失速すると考えてたのかもしれないけど、脚をタメる作戦を選んだ時点で
負けでしょう、あの馬場なら
クリスエスが後先考えずにマッチレースを挑んできて競り勝ってこそですよ、あのJCは
90 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 00:42 ID:QlBVq4R4
>>89 ちょっといろいろいいたいこともありますがスレ違いなってきたのでJCの話はしないことにします。
いずれにしろ良馬場のスピード勝負にめっぽう強い馬が、パワー型の海外でも好成績なら最強候補でしょう。
・・・といいつつも個人的には海外を重視しすぎる点はいかがなものかと思っている。
エルの年度代表馬とか。
>>86 オペラハウスの仔が活躍したからオペに肌馬が集まるなんてことはないよね?
まあとにかくオペラシチーには頑張ってもらいたいけど。オペの実績を超えるくらい活躍しちゃうと複雑な気持ちだが。
92 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 01:00 ID:L1EM6gKQ
テイエムオペラオーは00年、高速馬場の京都で3戦全勝。
時計の掛かる東京のしかも重馬場で2000m1分台で走り圧勝。
まさにどんな馬場にも対応する怪物。
>>91 実績と値段でオペラハウスの方が注目されるでしょうね
でも自分はオペ基地なんでサドラーが見直されれば
オペにとって悪い方向にはいかないだろうとは思うわけで
まぁ、そうなればいいなと
94 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 01:15 ID:QlBVq4R4
>>91 当然オペらハウスが注目されるけど、その直子のトップホースとして注目はされるよね。
オペラハウスと比較して種付け料がちょっと高いと微妙だが。
オペラハウス産駒が活躍して悪いことはまったくないだろう。
96 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :04/07/28 01:16 ID:kQfGxdMA
アドマイヤドンとテイエムオペラオーて何か似てるよね
相手が明らかにG2クラスとか言われているんだが
競馬ってそんなに簡単な物だったか?
もしG1クラスとG2クラスがG1に出走したならばG1クラスを買えば勝てる
がそれがわからないから競馬が楽しいのではないのか?
それは同時に史上最強という事でもいえるが
98 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 01:40 ID:2N1UiJgD
>>97 ネタにマジレスするなよw
ドトウやトプロがG2クラスのわけないじゃん。
コピペは98基地以外は信じてねえよw
>>98 にしても相手が弱い事は2ちゃん以外でも言われているしね
そういう奴に平場でランク付けして儲けてくれと言いたい
そもそも自分より強い馬に勝つ事は
レースに恵まれるという事が無いかぎり無理なわけで
だから相手が弱いから勝てたということ自体に違和感を覚える
ということを一度言ってみたかった
シンボリルドルフがいた時はサンデーサイレンスはいなかった
だからシンボリルドルフは弱いとする事と同じくらい滑稽だ
100 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 02:35 ID:UZkiZvNN
オペラオーとオーシャンの仔って多分特別な名前つけられるよね?テイエムレジェンドとか
102 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/28 02:54 ID:3X8gb3w6
いや、テイエムキングオーはもういるじゃん
103 :
ロン満貫 ◆29BxsX0WL6 :04/07/28 02:56 ID:m5T79WqE
104 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/07/28 02:57 ID:ijC1//jx
3歳時に勝ったり負けたりだったトプロ
4歳時常に僅差だったドトウ
ポケカフェデジに負けた時
この2頭とオペの位置関係は3歳4歳時のそれと同じだった。
4歳時に勝ちまくっていた時は上の世代はごっそり抜けていた
またはまともに走れないほど豚化していた
以上の事を総合して考えれば
オペが相手に恵まれていた事がわかる。
105 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/28 02:59 ID:3X8gb3w6
だから何やねん
106 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 03:00 ID:vFcpFQYY
GT7勝は正直すごいことだと思う。
なのに3冠馬でもないのに7冠騙るのは正直恥ずかしすぎ。
上の世代にも負けて下の世代にも負けたのに…。
オペ基地のせいで、かわいいオペラオーがかわいそうだ。
ルドルフ、ラモーヌの正真正銘の10冠と比べて恥ずかしくないか?
羞恥心を持たないオペ基地は日本人じゃないのね。
素直に3冠ベイビーにしておきなさい。
107 :
ロン満貫 ◆29BxsX0WL6 :04/07/28 03:01 ID:m5T79WqE
つーかカフェやルドルフが国内専念してたらあとGT何勝してたか・・・・
そう考えるとオペって偉大でもなんでもないな。
108 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/28 03:02 ID:3X8gb3w6
あほなこと言ってんじゃねーよ馬鹿
109 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/07/28 03:03 ID:ijC1//jx
つうか3冠取ってない馬が○冠馬を名乗る資格はないよ。
>>107 カフェは勝てないよ。
110 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 03:03 ID:vFcpFQYY
>>107 それはあくまでも仮定の話で、本当はは言いたいところだけど、そんな妄想言ったら
オペ基地と同レベルになるからその話はしない。
111 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/07/28 03:04 ID:ijC1//jx
2冠馬トウカイテイオーが4冠馬になっちゃうからな
112 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/28 03:04 ID:3X8gb3w6
馬が名乗ってるんじゃねーよチンカス
113 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 03:07 ID:vFcpFQYY
まっ、何でも祭りにしたいマスコミの弊害が大きいわけだよね。
オペは1冠馬、オーシャンは2冠馬。
生まれる子供は3冠ベイビー。
114 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/28 03:09 ID:3X8gb3w6
3冠馬が○冠と名乗れるというのも勝手なマスコミが決めたものだろ
どう呼ぼうが言論の自由
115 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/07/28 03:15 ID:ijC1//jx
オーシャンの父のダンシングブレーヴから
テイエムレーヴオーとかだったら基地は応援するのか?
116 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/28 03:16 ID:3X8gb3w6
名前のかっこよさなんかで応援するか否かを決めるのは厨房だけ
もし4歳時のオペの戦跡が
阪神大章典圧勝後故障で春全休
春天はトプロ宝塚はドトウ
復帰戦でこけるも秋天勝利JCは釈迦に競り負けるが
有馬では完勝とかだったらもっと人気も出てただろうな。
オーシャンオー=海の王=ポセイドンで
テイエムポセイドンって名前はどう?牝馬だったらツライかな。
119 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/28 04:27 ID:3X8gb3w6
マヤノポセイドンていなかったけ
120 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 04:32 ID:Dk+HKScl
ボストンポセイドンage
121 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/28 04:32 ID:3X8gb3w6
ここは一丁、テイエムが付かない名前にして欲しい
122 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 04:35 ID:2N1UiJgD
オペもたいしたことないけど、それ以上に気の毒なのは98世代だよな。
タップが凱旋門2着したら存在意義なくなるじゃんwwwwww
>>121 そこにオーシャンの05が人気出るか出ないかが懸かってる
124 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 04:37 ID:Dk+HKScl
126 :
京介:04/07/28 04:44 ID:TSgTPCO/
シンプルにテイエムオーで良いじゃないか
127 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 04:46 ID:Dk+HKScl
もうオペラオーシャンでいいよ
128 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 05:03 ID:KXsXoR8+
テイエムチョン
テイエムニダ
でいいよ
129 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 05:17 ID:lozmRCzt
おひつじって相変わらず頭弱いなw
130 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 05:24 ID:VYWPNQus
どう考えてもテイエムオペシャンが一番いいよ!
テイエムオッパイ
132 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 07:12 ID:mGHTNTBq
オペとオーシャンの子供なんて馬主にしたら夢だろうから
テイエムドリームでいいよ
テイエムオペラオー(シャン)
134 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 08:33 ID:YM4GcJeE
>>125 テイエムネプチューンじゃ10文字で字数オーバー。
「テイエムネプチュン」になりそうでへぼ過ぎる。
それだったら、「テイエムシーホーク」とかの方がまだマシだろう。
135 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 09:01 ID:lw/lCqcE
エルグラスペは日本史上最強時代の馬達だと思う。GGの時代も三強と言われていたがそれよりレベルが上だと思う。
まずオペラオーの方が強いと馬鹿な発言がありますが、レベルの違いがありすぎます。G1七勝って相手の馬が弱ければ10勝だって30勝だってしますよ(笑)。相手がG2G3レベルの馬でしょ。そりゃ勝てるよ。
牝馬三冠のスティルインラヴだって三冠馬って騒がれたけど所詮相手が弱い牝馬だからでしょ。相手が牡馬になったらG3でも通用しないよね。それと同じ。オペ信者はオツムのレベルが悪すぎだね、もっと競馬を勉強した方が良いよ。
オペは決して駄馬と言っている訳ではないよ誤解無いように。それなりに強い馬ってこと。エルコンに比べれば二段階は落ちるってレベルだね。相手がドトウじゃね。しかもあんな馬と僅差の勝負じゃ(笑)。
エルグラスペ辺りならタイムオーバーにさせているかもね。
テイエムオシャラオー
137 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 09:39 ID:AUPuBrmB
まぁ、この馬がシングンオペラ並みというのは
分かっている
138 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 10:02 ID:qb+BIM8Y
139 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 10:05 ID:1IiiO34M
テイエムヌルポオー
やっぱりテイエムジュッカンでしょう。(笑)
141 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 10:42 ID:URzna9E1
10冠ベビーって聞くと
メジロリベーラを思い出してしまいますね。
まったく走らなかったもんなー。
142 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 12:34 ID:lozmRCzt
ダンシングウエルズかサドラーズブレーヴだろ
>>135 エルコンドルパサー・グラスワンダーが最強だっていう香具師は意味分からんな
(エアグルーヴ・バブルガムフェロー)と(テイエムオペラオー・アドマイヤベガ・ナリタトップロード・メイショウドトウ)の間に現れた谷間の馬だろ?
あの時代はスペシャルウィーク・セイウンスカイ・キングへイロー・サイレンススズカのほうが上
144 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 15:11 ID:r9XaFh4K
エルグラスペは日本史上最強時代の馬達だと思う。GGの時代も三強と言われていたがそれよりレベルが上だと思う。
まずオペラオーの方が強いと馬鹿な発言がありますが、レベルの違いがありすぎます。G1七勝って相手の馬が弱ければ10勝だって30勝だってしますよ(笑)。相手がG2G3レベルの馬でしょ。そりゃ勝てるよ。
牝馬三冠のスティルインラヴだって三冠馬って騒がれたけど所詮相手が弱い牝馬だからでしょ。相手が牡馬になったらG3でも通用しないよね。それと同じ。オペ信者はオツムのレベルが悪すぎだね、もっと競馬を勉強した方が良いよ。
オペは決して駄馬と言っている訳ではないよ誤解無いように。それなりに強い馬ってこと。エルコンに比べれば二段階は落ちるってレベルだね。相手がドトウじゃね。しかもあんな馬と僅差の勝負じゃ(笑)。
エルグラスペ辺りならタイムオーバーにさせているかもね。
145 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 15:18 ID:geFx8DG8
なあこのスレで何回もコピペ貼り付けてる人いるけどよ
なんで昼間もいるんだ?
やぱ・あれか?バイトか?時給けっこういいのか?
146 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 15:20 ID:8hSI5pxh
俺はアンチTMだけど99年有馬記念ではたしかにスペグラにねじ伏せられたと
思う。でもこの1戦だけじゃ判断できんしわからん。
1ついえるのはあんだけ長期政権築いたのは近代競馬でこの馬だけだし
ジャンポケやデジタルに負けたのは展開のアヤに思う。ケチをつけるとすれば
したら最後の有馬記念だけだし。ルドルフと双璧だろ
147 :
中学:にんじん好き ◆spMpDKVEdc :04/07/28 15:26 ID:YpT9aQtM
テイエムファンタジア
148 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 16:16 ID:AUPuBrmB
テイエムアイタタタ
149 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 16:41 ID:zW9Z9dpj
スーパーテイエムとか、ちょっとひねってくるんじゃね?
150 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 16:45 ID:SlCkaos+
>>144 俺は別にオペ基地でもないし、エルグラスペは物凄く強い馬だとも思うが、、
テメエの脳内宇宙の勝手かつ客観性のない尺度でどっちが強いの弱いのと
ホザク君が非常に哀れですな。
既に今となっては実証できない事なのにねぇwwww
ま、君が客観性のあるデータで俺を納得させてくれるなら、「なるほど!」
と崇めさせてもらうが・・・
151 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 16:47 ID:RxwQq35S
>>145 病院に収容されてますから仕方ないですよ
いや社会から相手にされない引きこもり?ww
今ジャンポケスレと隣り合ってるのが(・∀・)イイ!!
153 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 18:22 ID:lozmRCzt
154 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 19:05 ID:RQahDyFY
98世代はススズとオペの間に挟まって気の毒なことよw
155 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/28 20:27 ID:3X8gb3w6
テイエムリベーラはどうか
156 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 21:25 ID:ZbW4lTkg
冷静に見て七冠は凄いと思います。顕彰馬っていうのも七冠だからこそでしょう。しかし相手関係があるというのも事実。たらればは競馬には禁句ですが例えばGG3強世代では一頭だけ抜き出て七冠ってことはありえなかったでしょう。だから相手関係もあると言いたいのです。
オペは実績はある馬ですそれは皆認めると思います。「実績もあるし俺は奴の走りが好きだ」というならそれで話は終わるでしょう。あえて世代の違う馬と格付けをするなら夫々思い入れがあるだろうから判断は下しにくい。
「こっちの方が上だ」「いやこっちだ」と勝ち星だけで決められるはずもなく、連帯確率だけどもなく。だって戦っている相手が違うんだから暮れベルことは出来ません。
しかし、唯一比べる手段があります。それはインターナショナルクラシフィケーションというものです。世界の競走馬の格付けです。
ちなみに2000年オペラオーは古馬L(11〜13.5f)で122。これでも過去日本馬では上の方です。ちなみにこの年のLトップは前年凱旋門賞馬になったモンジューで130です。
1999年のスペシャル、ワンダーはともに同じで123です。オペラオーより1だけ上です。ほぼ同格と見ても良いとおもいます。
しかし、エルコンドルパサーは別格。彼はなんと134!!同世代のスペ、グラより10以上も上。三歳チャンプモンジューに僅差で敗れましたが世界古馬L(11〜13.5f)では世界NO.1なんです。しかも2位以下を8以上ぶっちぎって。これは凄い事です。
即ち申し上げにくいがオペラよりエルコンの方が10以上格が上という事になる。それは事実だから動かしようがありません。
格がエルコンより下でもオペラは強い馬である事に違いはありません。七冠は諸事情があるにせよエルコンには出来なかった事ですからね。
157 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 21:46 ID:EmpoEwF9
158 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 21:52 ID:072Rnv/u
アゴがシャクれている
テ イ エ ム シ ャ ク レ オ ー
でいいだろ
159 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 21:54 ID:DqyDsHnc
欧州の猿どもが決めたことを疑いなく信じて、楽しいですか?
160 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 22:24 ID:L1EM6gKQ
3冠馬といっても皐月賞やダービーなど
古馬で言えばGUかGVレベルだからな。
161 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 22:40 ID:QlBVq4R4
>>160 はぁ?じゃあ朝日FSや阪神JFはG3やOPクラスかよ
162 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 22:45 ID:L1EM6gKQ
>>161 古馬で言えば500万条件レベルだろ。そんなクソレース。
163 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 22:53 ID:QlBVq4R4
>>162 朝日杯は1000万下クラスくらいで大目に見てくれよ
古馬G2レベルの皐月なんか滅多にないぞ
165 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 23:00 ID:6VRd3D7f
関屋記念は
オースミブライト−チョウカイリョウガ
166 :
いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/07/28 23:04 ID:Mk8NxnMu
今年の皐月賞は少なくとも古馬OPレベル以上ではあったなw
167 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 23:07 ID:SVOomjWb
テイエムテンキング
2〜3歳の時点でのGTなのに
古馬レベルで言えばって・・・
そ〜と〜頭がいかれてそうw
169 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 01:28 ID:NLhQ36hC
>>168 ダービーや皐月賞でいくら強い勝ち方をしても
最強馬論争には参考程度にしかならないということ。
その点、日本競馬で最もハイレベルなジャパンカップ・春秋天皇賞・有馬記念・宝塚記念を勝ち続けたオペラオーは怪物級。
170 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/07/29 02:03 ID:D2Frm94o
しかしオペの勝ったそれらのレースは
最強馬論争においては参考程度にしかならない。
上がごっそり抜けて繰りあがっただけだから。
171 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 02:17 ID:20XOwBhT
>>170 だな。上がそろって引退したのがオペにとって不運だったな
172 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 02:18 ID:/UQ4O19q
ジャンポケに負けたけど01ジャパンカップでオペラオーは力見せた。
あれで全て納得した。
ま、そりゃナリブにも言えることだわな。
174 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/07/29 02:23 ID:D2Frm94o
>>171 3歳時に倒せば良かっただけ。
ルドルフやブライアンはきちんと倒したな。
しかしオペは3歳時古馬戦3戦全敗。
所詮その程度だったって事だよ。
7勝もできたのは相手に恵まれた事が大きい。
能力的にはGI3勝が妥当だよ。
175 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 02:27 ID:20XOwBhT
>>174 オペは晩成型だからしゃ〜ないよ。
ルドルフ、ブライアンの5歳時の成績ときたら・・・ぷっ
>174
それこそ古馬有力馬不在(ルドルフは別)で3歳時の成績は参考程度
と言える馬が多くないか?オペのようにグラスペのようなのと
3歳有馬で当たって勝った例ってある?
177 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 02:33 ID:fHfAnHr4
>>175 晩成の方が偉いのか?
お前の言ってることは
晩成だから若いうちの成績は悪くてもしょうがない
これはつまり
早熟だから年取ってからの成績は悪くてもしょうがないって
言ってるのと同じ
おひつじ座はオペ産駒応援してあげろよ
179 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 02:37 ID:20XOwBhT
>>177 そのとおりだぞ。競走馬のピークは長くなくて、時期も馬によって違うってことだ。
まあ3歳時の成績が高く評価されるのはしゃ〜ないが。
180 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/07/29 02:40 ID:D2Frm94o
>>175 晩成の割には5歳成績がショボイな。
オペ基地自慢の長期政権も実質1年か。
ブライアンは2歳から4歳頭まで君臨してたけど。
>>176 後に糞騎乗にも関わらずJC2着する最強牝馬と
後に春天2勝目を飾る最強ステイヤーを
叩きのめしてるぞ。
グラスペのような馬といってもスペは弱いし
グラ1頭だけなら勝てたはずだと思うね。
なんせ翌年に勝ちまくる馬なんだから。
181 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 02:42 ID:20XOwBhT
>>180 ドトデジポケカフェ連合の総攻撃をくらったら、そう簡単には勝てないよ。
その連中だって、1回しか勝ってないわけだし。
182 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/07/29 02:51 ID:D2Frm94o
>>181 1回しかってその1回できっちり勝ってるよ。
オペは3歳時、3回走って3連敗。
ルドルフもブライアンもグラも最近ではクリスエスも
3歳で古馬をきちんと倒して世代交代を実現させてる。
オペは繰り上がり。そのくせ下に小突かれて王座陥落。
183 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 02:55 ID:20XOwBhT
>>182 自分の得意分野で1発勝負にかけてきた連中を、オペは全て受けてたったんだ。
最後の有馬は力尽きたが、あの2001年はオペの評価を下げるものではない。
クリスエスはJC2連敗、古馬になって年下に2度、年上に2度、同世代に1度先着されている
まぁ欠点出したらキリがないよ、ブライアンだって古馬になってGT勝ってないし
ローレルに負けた。おひつじ座が言ってるようにオペにも欠点はある
最強馬論争で上がる馬に無敗馬なんていないわけだし
欠点が一番少ないのがルドルフ。だからルドルフが史上最強馬と言われるんだよ
いつまでも醜い論争やるなよ
185 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/07/29 02:59 ID:D2Frm94o
>>183 晩成なら勝てよ。
ていうか3歳成績の事書いてるんだがな。
3歳5連敗、4歳8連勝、5歳5連敗
4歳時は常に同じ相手。
グラだって3歳秋に2度古馬に負けてるし、古馬になってマイルで同世代に負けたり
最後は酷い有様だった。おひつじ座がオペの話をするときは決まって
3歳時に有馬を負けたことを言って、古馬になってからのこと(特に4歳時)はスルーはよくないよ
5歳時の成績だってはっきりいって近年だとローレルくらいしか以上なのはいない
馬は生き物だし、次々に新興勢力が現れる訳だから
そんな1年以上もピークの馬なんてそういないよ
成績だけ見ればオペのピークは2000年で、他の馬だって成績が目立つ年がある
おひつじ座はオペになにを求めてる。2年以上ピークで勝ち続ければいいのか
そんな馬いねえよ。ルドルフくらいだ、繰り返すがだからルドルフが史上最強と言われる訳よ
188 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/07/29 03:04 ID:D2Frm94o
>>184 先着はどうでもいいよ。
自分が負けても勝ったのが今まで勝ってきた相手なら
レベルを示す根拠になる。
オペはオペが負けた時はドトウもトプロも負けてるんだよ。
ブライアンは古馬になってGI勝ってないのは事実だが
3歳で有馬を勝ってるから問題ない。
ロレに負けたとはいえブライアンは衰えていたし
ロレが同世代なのもオペとは違うところ。
ルドルフが最強なのは同意。
189 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 03:05 ID:20XOwBhT
>>185 おれだってオペの3歳時はたいしたことないのは認めてるよ。
ただ、5歳時のオペは負けは多かったが、間違いなくあの年では最強だった。
まあ、184の言うとおりだな。
そもそもルドルフだって2歳下の世代とは戦ってない
191 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/07/29 03:07 ID:D2Frm94o
>>186-187 オペは京都大賞典もステイヤーズSも負けてる。
オペには何も求めてないよ。
ただGI7勝した割にはあまりにショボイから
その事を指摘してるだけだよ。
ルドルフはおろかブライアンよりも劣る。
>3歳で有馬を勝ってるから問題ない。
>ロレに負けたとはいえブライアンは衰えていたし
これが主観丸出しなんだよね
まぁブライアンは最強馬に相応しい強さだと思うけど
3歳時に古馬に勝ったから、古馬にGT勝ってなくても問題ないというのが都合が良すぎる
3歳時古馬に勝ってないけど、古馬になって何回無敗で完全制覇したでもいいじゃないの
それに相手の話するなら、ブライアンが勝った有馬は古馬の筆頭格がアイルトンシンボリ
や中距離馬のネーハイで決して自慢できる相手じゃないっすよ
どっちもそれぞれのよさがあるってことでいいじゃない
悪い、誤字が多かった
古馬に→古馬でになって
何回→年間
194 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/07/29 03:10 ID:D2Frm94o
>>189 だから最強なら負けるなよ。
>>190 意味がないから走らなかっただけ。
アメリカにいかなければもう一つか二つはGI勝ったろ。
195 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 03:11 ID:20XOwBhT
>>194 そんなに熱くなるな。ルドルフだって負けてるぞw
>>191 まぁルドルフ、ブライアンの次に評価されてるなら十分だとは思うけどね
ただブライアンとオペはタイプが違うし
魅せられるのはブライアンなのは分かってる、ただ実績ならオペは劣ってないし
以上とも言えるよ。クラシック3冠は偉大だけど、古馬完全制覇もオペしかやり遂げてないわけだし
それぞれの両方の良さがあるルドルフが最強なんだろうけど、俺はルドルフ生で見てなから
あまり熱くは語れない
197 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/07/29 03:15 ID:D2Frm94o
>>192 馬は一般的に4歳で完成すると言われる
だからその完成した4歳馬に完成前3歳馬が勝つことは
自分が完成してから勝つよりも意味がある。
王者なら時の王者を引きずりおろして世代交代しなくちゃ。
仮に相手が弱くてもぶっちぎれば関係ないよ。
そもそも弱くないけど。
198 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 03:15 ID:1uEr1f77
>>183 オペは強かったと思う。
でも2001年は普通に評価をさげるものだったと思うんだけど。
どう理由をつけようと。
勝ち続けることが一番の特徴の馬が負けるのはよくないでしょ。
しかも2着で負け続けるってのが余計に良くないイメージ。
>アメリカにいかなければもう一つか二つはGI勝ったろ。
これもずるい、有馬の強さを見ればそう思うのも仕方のないことだが
競馬は何があるか分からない。
クシロキングやユタカオーやジュピターアイランドに負けた可能性だってありえるしね
200 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 03:17 ID:L2na7jho
ルドルフと同時代の馬は種牡馬として3代続くなど活躍したな。
パーソロン、テスコボーイ、ダンディルート等いい種牡馬が揃い、
社台、シンボリなど大手牧場が最先端の血統(牝馬)と環境を手に入れた。
オペの場合は、社台を中心に大型馬、瞬発型の馬へ急速に転換する中で、
ルドルフ以後失われた精神論を求める奴は多いんじゃないかな。
独特の気性と母父ブラッシンググルームからくる小柄な馬体。
そして、充分な発育と言うべき心肺機能と丈夫さ。
おひつじの言うようなただのGT3勝馬ではない、
今の競馬界に革命を起こした偉大な馬だと思うがね。
少なくとも98世代の種牡馬失敗の上で見直される要素は増えるな。
201 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/07/29 03:17 ID:D2Frm94o
ちなみに俺の評価は
ルドルフ>シャトル>ブライアン>オペ=ハヤヒデ
>>197 おひつじ座のオペ評では、
99有馬でグラスワンダーに勝ってなかったのが一番の汚点だと言うことかな?
ただシルクジャスティス>オペってことはないでしょ?
3歳で有馬を勝たなかったのはたしかに悔やまれるけど
4歳時の活躍はピークだからの一言では片付けられない程偉大な記録
本命で勝ち続ける馬なんて見たこと無いし
203 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 03:21 ID:20XOwBhT
>>201 まあ無難な評価だな。エルグラスペはどのへんに入るんだ?
>>201 まぁオペの対する評価は正反対だけど
それ見ると考え方は俺と似てるわ
ハヤヒデは微妙だけど、ルドルフ、ブライアン、オペがグレード制以降の最高の名馬だとは思う
シャトルは短距離版ルドルフだね(海外勝ってるから以上かも知れない)
206 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/07/29 03:23 ID:D2Frm94o
>>202 そうだね、完全制覇するならグラには勝てよと。
せめてスペには先着しなくちゃ。
シルクは王者になり切れなかった馬だから論外だね。
4歳成績は評価してるよ。
相手がロバだろうと1番人気で勝ち続けるのはすごい。
ただ前後がショボイから最強とは呼べないって事。
207 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/07/29 03:24 ID:D2Frm94o
>>203-204 エル忘れてた。
ルドルフ>シャトル>エル=ブライアン>オペ>グラ>スペ
エルもルドルフ、ブライアン、オペに匹敵する名馬だね
欧州のクラシックディスタンスを勝ち、凱旋門賞2着もエルしか達成してない偉業だし
スペは近年最強のダービー馬ってとこに価値があると思う
209 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 03:26 ID:nQYL2XZT
ブライアン持ち上げすぎ
所詮古馬GT1勝しか出来なかった馬
210 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 03:27 ID:20XOwBhT
>>207 シャトルは下げろ。やっぱ今の時代でも短中距離馬の評価は低い。
>>209 3歳時の強さが強烈だから
個人的にベストレースは95年の阪神大賞典だけど
あの強さはヤバイよ、故障したのが悔やまれる
212 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 03:28 ID:E+K+Vjay
オペと同じジュール発揮できる馬はシンザンとルドルフぐらい
古馬王道2周して9連続連帯
なんかみんな評価が似通ってるということか?
俺的にもルドルフがほんの少し抜けて
オペ、ブライアン、エルは差なし
>>207 評価が低いというのは疑問だが俺も同列はどうかと思う。
214 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 03:31 ID:nQYL2XZT
シンザン→ルドルフ→オペ
ブライアンは王者として受けてたつ立場になれなかった
215 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 03:31 ID:i5wBIzDw
馬の能力ならポケも近年最強クラスのダービー馬だと思うね。
むしろスペより上くらいでしょ?
>>210 まぁ分野が違うからね
ここで語ること自体が場違いだけど、実績はルドルフと遜色ない
ただ引退レースで3歳馬に負けたのがルドルフに劣るとこ。海外勝ってるからいいけど
217 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 03:32 ID:nQYL2XZT
シャトルとエルはレース選びすぎだな
出走回数が少ない
>>215 府中だけじゃスペ以上の評価は与えられないよ
実績も間違いなく劣ってるわけだし、府中「なら」というのがつく時点で最強にはならない
特に日本だと。
219 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 03:33 ID:BAMLIuOm
シャトルとかエルとかそのへんはセミ最強馬じゃん
実際の最強馬とはルドルフとかマックとかナリブとかオペでしょ
221 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 03:35 ID:l5qP/CWl
欧州競馬と日本競馬って横ばいじゃない?
ローエングリン、テレグノシス、イーグルカフェ
みんな実力通り(てか日本より良かったな)
>>217 こればっかりは陣営が決めることだから、仕方ないよね
カメハメハが後に最強馬と言われたとしても、皐月や有馬は使わなかったと
言われるんだろうし、馬に無理させず一番力を発揮できるとこを使うのは当たり前だし。
だからこそオペは凄いと思うよ。日本は王道路線が確立されてるからね
223 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 03:36 ID:nQYL2XZT
シャトルは有馬出ればよかったのに
エルは二度目のJC逃げたし
○外だからしゃーない部分もあったけど
逆に海外遠征しやすかったのも事実だろうな
224 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 03:37 ID:20XOwBhT
まあ、ルドルフは別格としても、
ブライアン・・・故障後弱すぎ
シャトル・・・長距離走ってない
エル・・・レース選びすぎ
オペ・・・負けすぎ
この辺で評価が分かれるな。
225 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 03:38 ID:+V2n1lrt
モンジューから逃げたので減点だ
なにを主張したいのかさっぱりわからんタイミングでの引退だった
>>221 最も大事なのは適性と状態だよね。馬の能力はもうそんな差はないでしょうな
ただ歴史や格が違うし、日本競馬は欧州最高の舞台で勝つことを夢にしてるけど
欧州競馬は日本競馬の頂上は目指してないし。
227 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 03:39 ID:i5wBIzDw
>>218 いや、府中以外でもスペとどっこいどっこい。もちろん実績では劣っても東京なら秋天・JCとってるスペよりもポケは上だよ。
228 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 03:39 ID:rNCDRF45
>202
ただあの有馬の前にステイヤーズS使ってたりと、
ファンから見て「?」なとこがあったのも考慮しといてね。
また、あの有馬は戦前からグラス・スペの頂上決戦であったから、
3歳オペと彼らを比較するのはちとかわいそうかと思う。
そう言う俺はオペ大好き派。でも他馬のアンチ等はやってません。
>>224 全体のレベルが上がっている近代競馬で
もう傷のない成績を残すのは無理だと思う。
キンカメが2400以下にこだわれば可能かもしれないが
長距離走れよってことになるし
もうそれこそ好みの問題だろう。
230 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 03:41 ID:nQYL2XZT
キングカメハメハも名前にケチつけられそうだな
だからシャトルは完全に分野が違うから・・・
有馬使えばとか、長距離は知って無いとかいう文句は気の毒
それにこれからは益々レースを選んでいく傾向は強まると思うよ
クリにしてタップにしてもカメにしてもそうだし
232 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 03:41 ID:CZ+wPIUj
そういう意味でリンカーンの走りに注目する
こいつはハマろうがハマるまいがB級馬なので
こやつがロンシャンの掲示板に載るようなら
マジでたいしたことないと思う。
オペは日本では休まず走ったけど海外にいかなくて叩かれてるし
エルは海外いったけど、日本では走らなくて叩かれるし
みんなが求めてるようなテレビゲームなよなローテをこなせる馬なんていないし
そんなことする調教師もいないでしょう
234 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 03:46 ID:lCfogCIE
近年の最強馬はオペが筆頭で仕方ない。
次にグラ、ロレ、クリでの争い
しかしオペ以降ものの見事に群雄割拠の時代だな。
01世代はもちろんのこととりあえず頂点のクリもタップも
GTを連勝することが出来ない。
GT4連勝以上って最近だとオペ、デジぐらいしかいないのか
236 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 03:48 ID:20XOwBhT
タップ凱旋門勝ってくんね〜かなあ。
その後、海外レースの評価がどうなるか見てみたい。
日本では珍しいというかオペ以外いないサドラー系の最強馬が
欧州にいかなかったことも悔やまれるわな・・・
238 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/07/29 03:49 ID:D2Frm94o
>>210 顕彰馬、年度代表馬。
>>224 上から
故障は能力の裏返し
オペも短距離走ってない
海外遠征してる
5歳から海外にいけば良かった
タップのようなふざけたローテや輪姦程度で5着以内なら
シリウス、エルなみの遠征をすれば獲れますね
タップはどんな競馬するのかね
直線の前にあるフォルスストレートとかいう直線で仕掛けちゃったりするのかな?
宝塚はめちゃめちゃ強かったし期待は出来るけどぶっつけだから・・・
241 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 03:51 ID:20XOwBhT
>>238 よほどオペの評価を下げたいらしいな。それとも、そこまでしてオペスレを盛り上げたいのか?
242 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/07/29 03:51 ID:D2Frm94o
>>228 取り巻きに恵まれなかったのは事実だね。
>>233 松田国。
キンカメ3冠ローテは俺的には◎。
近代競馬はマイル勝たないとダメ。
まぁ〜、エルの後ろは6馬身離れてるからね
モンジューが、かなり強かったと思う。
タップが好走しても、相手しだいかな・・・?
244 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 03:52 ID:nQYL2XZT
245 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/07/29 03:53 ID:D2Frm94o
>>241 海外いけ!が評価下げる事になるか?
ていうか5歳で実際評価下がった訳だけど。
>>244 いや何が問題って
>オペも短距離走ってない
あえて突っ込まないけど
カメハメハなんて秋天、JC圧勝しようもんなら
史上最強の3歳馬になっちゃうよね。
248 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 03:58 ID:20XOwBhT
>>245 オペだけにケチつけてんじゃね〜か。人間が小さいんじゃねえか!?
立ちまわりの評価はすでに下ってしまった
オペ > エル >スペ > グラ だいたいこんなもんだろ
ススズ→グラ→オペ→クリ→タップ 王者継承列伝
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg
お前の評価なんてきいてねぇ
消えろクズ
まあまったりいこう
久々にしっかりした議論が出来てるんだ
252 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/07/29 04:01 ID:D2Frm94o
>>248 そんな事ないよ。
意味もなく同じローテで走って負けたから評価低いんだし
海外いってればたとえ負けても評価は落ちない。
253 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/07/29 04:03 ID:D2Frm94o
ていうか海外さえいってればGIの数は減っても
評価は今よりかなり高かったと思うぞ。
254 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 04:03 ID:20XOwBhT
>>252 だからなんでオペ以外の馬は擁護して、オペだけにケチつけてんだよ!
おれはそれを聞きたかったんだが。
255 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 04:04 ID:aNIWcjK6
今日初めて、ガンダム見たけど思ってたよりマニアみたいのじゃなかった。
つーかストーリーに感動したよ。キラかっこいいな!
>>252 5歳時もあのローを走り抜いたオペは凄いし
4歳時にあれだけの成績を残したにもかかわらず、同じローテを取った
陣営もある意味勇気があると思うが、確かに「意味もなく」を言われるのも分かる気がする
岩元「海外で走ることは意味はない」みたいなそういう考えの人だからね
5歳秋ってそんなに評価下げることか?
デジはデジであれだけの成績な訳だし
2歳年下プラス斤量差もあってあれなら十分だと思う。
258 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 04:05 ID:L2na7jho
4歳夏に年内引退を決めたクリは無視か。
4歳に引退しないことが海外遠征するより難しい事分からないのかな?
259 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 04:06 ID:VGXicg6c
エルはタップが凱旋門2着にでもなったら途端に価値なくるよ。
ルドルフやオペと名前を並べるなんぞおこがましいw
最後の有馬を除けば
5歳の宝塚−秋天−JCで一番強い競馬をしたのはオペだと思ってるけど
結果は2着だからね。ここの評価は難しいとこ。
勝ち続けることで評価をあげた馬だから、内容が強くても2着では叩く人も出てくるし
評価を下げる人もいるでしょう
01秋天 01JCからデジタルとジャングルの姿を消せば
それまでライバル達に対して 例年以上の圧勝劇じゃないですか
そこまで悲観的になる必要はないですよ
オペラはいい走りを披露してくれました
エルは生涯連をはずしてないんだけど
出てるレースが少なすぎるのもあると思うけど
タップが凱旋門でよい成績でも、ただそれだけだと思う
263 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/07/29 04:11 ID:D2Frm94o
だから日本チャンピオンになったら
次は世界チャンピオンを目指せよって事だよ。
年下の挑戦はJCと有馬で既に退けてたんだから。
タップ、リンカーンのどっちがか入着するだけで価値なくなると思うが
265 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 04:13 ID:20XOwBhT
>>263 おまえがオペより評価しているブライアンはどうなんだよ!?
>>261 だからこそ悔やまれるんだよね。ここからは騎乗云々になるからあまり言わないけど
能力が近づけばそれだけ、ヤネが重要になるという。
それに全ての2着馬に言えるとこだし、強い馬が増えれば競馬の流れも変わる
267 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/07/29 04:14 ID:D2Frm94o
なくなる訳ねえだろ
268 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 04:14 ID:L2na7jho
>>263 だからクリもそ世界チャンピオンへの挑戦を避けたんじゃないの?
年内引退をその年の夏に決めたんだよ。
269 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/07/29 04:15 ID:D2Frm94o
>>265 故障したよ。
しかしその分異世界(スプリント)に出た。
モンジューが「東京で一番やりましょう」って言ったら逃げちゃったし
チャンプのご使命を前にギブアップしたエルは格好悪かった
クリは03年早々に海外挑戦すると言ってたけど、結局やめたね
俺等は簡単に海外海外というけどそれだけリスクが高いと言うことなんだよ
海外遠征豊富な藤沢だって大事に使っていきたいわけだし
272 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/07/29 04:17 ID:D2Frm94o
>>268 クリはJCすら勝ってないしオペに比べたらかなり格下だよ。
オペだからこそ海外にいく必要があったんだよ。
10冠ベイビーってゆうから父シンボリルドルフ母メジロラモーヌで、
ラモーヌの仔はガタガタって話かと思った。
274 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 04:18 ID:20XOwBhT
>>269 スプリントにいったのは不調から抜け出すための苦肉の策だからであって、
王者として臨んだのではない。
275 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 04:18 ID:nQYL2XZT
ブライアンは3歳で頂点になったから4歳で遠征すればよかったのにねえって話になるんだけど
>>269 ・・・
ネタバレを恐れて当日引退と見るのが妥当
クロコルージュも招待馬にノミネートされたよな
277 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/07/29 04:18 ID:D2Frm94o
8戦8勝8KOなのに世界挑戦をしなかったオペ陣営はチキン
まぁこの話はオペが最強馬か?って論争より無駄だよね
陣営にだって「海外に行け」という声は散々耳に入っていただろうし
>>266 つまり 00年は相手関係が楽だったと?
280 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 04:19 ID:L2na7jho
>>272 その格はお前が思っているだけで、
クリがオペ以上の成績を残せる可能性は今年の
GT見れば明らかだろ。
クリがなぜ、国内で年内引退を決めたのか?
オペと同じローテを取らないのか不思議に思わないのか?
281 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/07/29 04:21 ID:D2Frm94o
タップやリンカーンがいった所で何の意味もない。
何故なら日本チャンピオンにすら成り切れてないんだから。
ブライアンが4歳時欧州行ってたら相手はあのラムタラか
オペが5歳でいってたら相手はファンタ、ガリレオ、サキーあたりか
海外に行かなかったから叩かれてるが行かなかったからドトウの宝塚記念勝利、
デジタルの天皇賞(秋)勝利ジャングルポケJC勝利マンカフェ有馬勝利に価値があったんだろ?
正直オペラオーが海外に行ってたらこれらの馬がJC勝とうが有馬で勝とうが無価値に等しかったと思うのだが?
そして一番哀れなのはオペラオー上記の勝利馬のうちドトウ以外と雪辱の機会すら与えられなかったこと
五歳時の有馬記念にジャンポケ、デジタルらが出ていたらオペラオーの和田もドトウだけマークするような競馬はしなかったはずだが?
>>279 2001>2000これは間違いないと思うよ
2000の+オペ倒した相手がいる訳だし
285 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/07/29 04:23 ID:D2Frm94o
>>280 オペと同じローテで走っても意味がない。
オペですら無意味。
秋天JC有馬勝ったら海外へいけ
海外に行かなくとも、種牡馬成績を残さなくとも、名手を乗せなくとも
競馬殿堂入りしてしまうテイエムオペラオーは名馬ですね
おひつじ座のいう日本のチャンピオンが海外行った例って
近年だとエル、ローレル、カフェ(今年タップ)くらいだよね。意外というかかなり少ない
しかも内2頭は故障で引退したし・・・
あと皐月賞、ダービー2着のシャカールが3歳夏にいったか。あの挑戦は画期的だったと思う
>>286 しかし 疑問視というものが永遠に付きまといそうですね
残念ですけど・・・
289 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 04:27 ID:L2na7jho
>>285 いや、だからクリは7月に社台で種牡馬入りする話を決めてるんだよ。
例え、秋GT3連勝したとしても。
別に日本チャンプじゃなくても
勝てば 結果を残せば良いじゃない? 海外云々は
やっぱり欧州が遠すぎるんだよ
香港くらい近ければもっと積極的に行けるんだけど、
本格的に挑戦するならエルみたいに長期じゃないとダメだと思うし
殿堂入りに疑問視はないと思うが
293 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/07/29 04:28 ID:D2Frm94o
>>287 カフェは日本チャンピオンになってないよ。
1番人気にすらなれない馬は王者とは呼べない。
俺的にはイングランディーレと大差ない。
>>291 まあ確かにノウハウは必要でしょうけど
オペラのように 元々ピッチ走法の馬はぜひ挑戦させたかったですね
ようするにリスクが高すぎる
2001年に海外挑戦するなら長期遠征するしかないんだろうけど、
岩元にそれをこなせる技術はないだろうし、騎手も和田でいったのだろうか
エルのような海外滞在が取れるのは社台ぐらい
シンボリですらもう限界
297 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/07/29 04:30 ID:D2Frm94o
>>289 サンデーの後継馬だし、3歳時にJC負けてるから。
>>290 じゃイングランが凱旋門(出るの?)勝ったら
最強馬とか言われても違和感ないの?
>>297 最強馬と呼ばなければ良いじゃない?
日本競馬のレベルアップと見る程度で
>>293 いくらなんでもイングランディーレと同格というのはカフェに失礼
GT3勝してるし、あなた最も評価する3歳で古馬GT勝つということもやってるし
春天は2番人気だよ。
エルも一発勝負ならルージュにあっさり差されて
帰ってくるはめになるんだから
いかに空気に馴染むかがポイントだと思う。
よって観光気分のシチーは死刑
>>300 だね。ぶっつけで勝つなんて欧州の馬でさえ、もうずっといないんじゃないかな?
中距離適性も高いし、愛チャンピオンSあたり使えばいいと思うんだが・・・
なにも凱旋門賞だけ拘る必要はない、下手したら欧州でいまもっとも
勝つことに価値があるのは愛チャンピオンSなんだし、そこで叩いて凱旋門賞がいいよねに
302 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/07/29 04:37 ID:D2Frm94o
>>299 最後1行は俺がスロ専嫌いなだけでマジレスされても困るよ。
>>302 スローでしか勝ってないけど、それはカフェが原因じゃないからね
仕方のないことだと思うけど。オペのレースだってGTはほとんどスローだし
というか長距離戦はほとんどスロー、去年の秋天、有馬は超ハイだったけど
既に日本のレベルは100に仕上げきれば欧州で戦えるレベルには
達していると思うけどね
パンク小島厩舎以外、日本と同等の勝負してるし
どうにもこうにもレベルが違うのはダートでの対米国ですよ
でもまだ日本は最も格のある国際レースを外国馬に勝たれるからね
ファルブラヴなんてJC勝った後、イギリスに移籍して
エプソムの坂で鍛え上げられて、めちゃめちゃ筋肉が付きさらに強くなったと言うし
桜花賞時点で最強牝馬といわれたムードもアメリカの芝GTなんかで出し抜けくらうし
差はもう無いと思うけど、それを証明するにはまだ至ってないという感じ
ナリタブライアン
エアグルーヴ
サイレンススズカ
スペシャルウィーク
グラスワンダー
テイエムオペラオー
メイショウドトウ
ジャングルポケット
クロフネ
シンボリクリスエス
このへんが半年以上の長期滞在で5戦以上試みれば
なんらかの吉報は届くと思う。
307 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 04:51 ID:L2na7jho
>>297 日本チャンプ→海外チャンプが理想なのに、そんな現実的な言い訳されてもな。
オペには海を泳いで海外に挑戦しろってきついよ。
>>306 そこに上がってる2頭をローテの問題があったとは言え
つきはなして圧勝したエルはやっぱりすげえ強いんだよね適性もあったし
サイレンススズカなんか米の芝GTだったら勝ちまくれたような気がする
アメリカンオークスで最も馬体の均整がとれてて美しかった馬は
ダンスインザムードだから
日本はこれから良くなっていくと思うと信じたい。
良くなっていくと信じたい。
10冠ベイビーに期待しつつ寝ます
暑い おやすみ
正直98年世代もどうかと思うが
サイレンススズカは下の世代と走ってないし他の古馬陣は酷い
相手が弱いという事を98世代基地が言うことではない
少なくともスペ基地はグラに二敗、エルは海外で交わらなかったんだから
オペよりもスペが評価される意味がわからん
スペもグラがいなかったら5冠しているといいたいんだろうが
それはそれでオペと同じ事が言われていると思うぞ
メイショウドトウとステイゴールド等では話になってねえだろ
こういうとタイムの事を言い出すんだろうが
キングへイローの暴走、アンブラスモア、サイレントハンターの御蔭にしか見えない
肝心のセイウンスカイには菊で逃げ切られているし
グリーンベルトだ何だいってももうちょっと詰めて来ないと
オペが最強じゃなくていいが
名馬100選の中で全三冠馬の後にオペが選ばれて欲しい
ナリタブライアンの後にスペはありえない
315 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 06:10 ID:VGXicg6c
今名馬100選投票したらスペの2位はまずありえないだろw
朝から長文煽り乙
316 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 07:09 ID:s9S1cuxI
おまえらおひつじ座の言うことにいちいちマジレスするなってw
彼は自分の好きなオグリやビワやナリブやエルやスペやグラにこじつけたいだけなんだからさ。
マイル云々や一番人気云々はその現れだろw
そのくせ、オペは一番人気で勝っているとか言ったら、相手が弱いとかそう言う苦し紛れの事しか言えない。
彼は骨折しても痛くないらしいから、骨折は怪我じゃないって言い訳するし、JCは二歳馬も出れるらしいしw
奴に言わせりゃグランドスラムは相手が弱けりゃ出来るんだろ。
GTも簡単に勝てるみたいだしw
>>313 そんな被害妄想に陥らないでください・・・
みなさん オペラが斤量不利でシャカやフライト等
1つ下の世代を凌いだ事を評価してますよ
57キロで走ってきた00世代を代表する馬が
2キロ減の55キロで挑んでくるんですから・・・
それを凌いだのは ほんとお見事ってやつでしょう
良いんですよ オペラがピーク時以外や斤量不利で勝てたのが
同世代のお馬さんや そのシャカやフライト程度のみであっても
丈夫さや安定感は証明できたし 何より
馬主にとってはありがたいお馬さんであったんですから
318 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 07:54 ID:s9S1cuxI
あの20世紀の名馬は厨房ミーハー票だろw
普通に考えれば一位はセントライトかシンザンかシンボリルドルフだろ。
まあ、グラエルには勝てんかもしれないがスペには楽勝だろうね
320 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 10:27 ID:+xLZ5F32
なんで2ちゃんではやたらとスペの評価が低いんだ!?
エルグラと大して変わらんだろ。
321 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 13:12 ID:PTSmDfCS
01年のオペは前年よりやはり衰えていたよ
なんせ同斤のシャカや2キロ減のアドボスに先着されたから
00年オペではまず考えられないね
322 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 13:24 ID:rNCDRF45
>318
野球に置き換えると
普通に考えれば一位は川上か王か長嶋だろ
と言ってるようなものなので、ミーハー票とも言えないでしょう。
知らんものは伝説にすぎない、目の当たりにした強さこそ
最高だと信じるのが全競馬ファンの印象でしょうから。
オペラオーは記録保持者故野球選手にたとえると
金田正一、王貞治、落合博満、江夏豊、張本勲、福本豊のどれかになる
324 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 15:11 ID:Tj6aKqrw
その中では金田だろう。
勝ちが多いが負けも多い。しかし、負けが多いのは多分に弱小球団(騎手)のせい。
325 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 15:12 ID:XZeZesRL
国鉄で300勝以上は凄い
最後はペリエ(巨人)の力借りて400に届いた感じ
326 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 15:55 ID:cbEILxzk
3歳で有馬勝ってないとか海外行ってないとかでオペを非難するのは
的外れだよな
どっちも陣営の判断がそれ目標になってなかっただけだしな
327 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 18:09 ID:NKQogHX0
ようするにおひつじ座は暇人で相手が欲しいだけの話。
夏なのに行くところないなんてかわいそうだなw
ヤフーで唯一取り残されたアンチがスペグラ基地ではなく
エル基地であったことがなにより哀れな一面だ。
時代の狭間で一番ジレンマに震えているのはやっぱいつでも曖昧な位置で
抜け出せないでいるもどかしい人たちなんだと改めて思い知らされた。
329 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 18:31 ID:867N4rbo
そりゃあんな形で引退したら
以後の評価は今のような感じでおさまるのは仕方ないさ
みんな「最強」って言ってやる用意はあったのに逃げちゃうんだもんw
330 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 18:33 ID:NKQogHX0
エル基地は現在タップに戦々恐々。
一日も早く故障するように祈ってるだろw
331 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/29 18:34 ID:A7nRUtSK
293 名前:おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg [] 投稿日:04/07/29 04:28 ID:D2Frm94o
>>287 カフェは日本チャンピオンになってないよ。
1番人気にすらなれない馬は王者とは呼べない。
俺的にはイングランディーレと大差ない。
332 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 18:43 ID:jpBQeJ02
リンカーンあたりがクセモノだな
あいつが掲示板内なら、レベルに差がないってのが完全にバレる
333 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 18:45 ID:29umLz7U
マイル路線には全く壁がないことも既に判明してるし
>>320 3歳ではウンスに2冠を許しエルにも敗北
そしてグラに全敗ではやむをえん
近年最強のダービー馬だがそれだけだ。
98年のエルを過大評価すると自然にウンスも浮上しちゃうのがネック
336 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 19:03 ID:aVpcXxfJ
>>328 というか延々Yahoo!掲示板のオペトピに書き込んでいるエル基地の彼は何者なの?
オペに対する怨念めいたものが見えて怖いんだが…。言ってることは支離滅裂だし。
あれで議論してる気になってるのが笑える。
エル基地がそわそわ動き出し
八つ当たりしはじめたのは
ダメもとなローテで挑戦する
タップの動向に揺り動かされたのかもね
言い訳はすでに成り立ち
善戦するとタップの価値がウナギ登りに
輪姦の善戦ですら幻想を多いに打ち破る要素だけに
両馬ともに負けることを願っているのかも
妊婦のようにイライラしてるから優しく接してあげな
正体がロン満貫とかだったらお笑いなのだが
リンカーン勝たねかなぁ
そうすりゃ海外幻想も
なくなるかもしれないのに
340 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 19:47 ID:N7fAm0+6
オペ産駒の適性距離は?オペの母系は短距離血統なんだっけ?
341 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 19:52 ID:+4t+xcLh
5着以内もないから心配するな ヨーロッパはそんなに弱くない
最近大仏の顔見れなくて寂しい。
344 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 21:15 ID:qKtzd7PR
エルグラスペは日本史上最強時代の馬達だと思う。GGの時代も三強と言われていたがそれよりレベルが上だと思う。
まずオペラオーの方が強いと馬鹿な発言がありますが、レベルの違いがありすぎます。G1七勝って相手の馬が弱ければ10勝だって30勝だってしますよ(笑)。相手がG2G3レベルの馬でしょ。そりゃ勝てるよ。
牝馬三冠のスティルインラヴだって三冠馬って騒がれたけど所詮相手が弱い牝馬だからでしょ。相手が牡馬になったらG3でも通用しないよね。それと同じ。オペ信者はオツムのレベルが悪すぎだね、もっと競馬を勉強した方が良いよ。
オペは決して駄馬と言っている訳ではないよ誤解無いように。それなりに強い馬ってこと。エルコンに比べれば二段階は落ちるってレベルだね。相手がドトウじゃね。しかもあんな馬と僅差の勝負じゃ(笑)。
エルグラスペ辺りならタイムオーバーにさせているかもね。
345 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 21:18 ID:+4t+xcLh
大体、オペが逝っても
掲示板もあるわけがないじゃんw
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347 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/29 23:52 ID:elwQ7sRE
グラスペ基地は産駒不振でオペ叩きどころじゃないんだろw
エル基地は本当に必死だな。
輪姦が掲示板に乗っただけでも価値が下がるぞ。
348 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/30 00:46 ID:wsCHfusH
というかいつまで輪姦の凱旋門ネタひっぱるつもりだW
今年の挑戦はタップ1頭だべ 1頭ぶっつけじゃ参考外だよな
350 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/30 01:24 ID:C8bRc2ET
タップだけじゃラビットに潰されてオジャンっすね
エルの時みたいに超極悪馬場になってスンナリ逃がしてくれない限り
良馬場ラスト800m追い比べの叩きあいでは無理かもしれない。
それに加え初遠征、直前輸送、初コース、騎手初体験、休み明けだろ
負けてよし!の合図?
351 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/30 07:33 ID:n8XTzahH
エルグラスペは日本史上最強時代の馬達だと思う。GGの時代も三強と言われていたがそれよりレベルが上だと思う。
まずオペラオーの方が強いと馬鹿な発言がありますが、レベルの違いがありすぎます。G1七勝って相手の馬が弱ければ10勝だって30勝だってしますよ(笑)。相手がG2G3レベルの馬でしょ。そりゃ勝てるよ。
牝馬三冠のスティルインラヴだって三冠馬って騒がれたけど所詮相手が弱い牝馬だからでしょ。相手が牡馬になったらG3でも通用しないよね。それと同じ。オペ信者はオツムのレベルが悪すぎだね、もっと競馬を勉強した方が良いよ。
オペは決して駄馬と言っている訳ではないよ誤解無いように。それなりに強い馬ってこと。エルコンに比べれば二段階は落ちるってレベルだね。相手がドトウじゃね。しかもあんな馬と僅差の勝負じゃ(笑)。
エルグラスペ辺りならタイムオーバーにさせているかもね。
352 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :04/07/30 08:15 ID:gayLjDuv
オペラオーのG17勝は確かにすごいけど
でもみんながG17勝を目指してるわけじゃないからね
オペラオーに出来なかったことを達成した名馬もたくさん居るのだし
G1勝ち数だけですべての評価が決まるてのはおかしいですよね
大レースを勝つことを目標にしない競走馬なんているの?
ハルウララ?
354 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/30 12:13 ID:ZXlG6xtU
スマーティジョーンズのベルモントS直前、
スマーティの記事中にて世界の賞金王として写真付きで紹介されたオペ
355 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/30 21:15 ID:fNR6wXPP
>>352 目指したわけでもなくG17勝をしたオペは凄いってことだね。
356 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/30 21:27 ID:iU+n7tmO
G17勝のときの相手って弱かったかな?
勝ち馬がコロコロ変わってるよりはずっと強く思えるけどな〜。
メイショウドトウだって、G2では負けなかったし、
ナリタトップロードもそれなりに善戦はしていたし。
エルコンドルはやはり強いのは認めるけど、スペシャルウィークの方はずっと弱いと思うんだがな〜。
産駒も糞みたいなのしかいないし。
358 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/30 21:39 ID:v7TElDwF
モンパルナス氏は新聞上で予想している大物
359 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/30 21:46 ID:64xkgrL8
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
おまえら、2ちゃんねるが馬鹿にされてますよ
2ちゃんねらーは社会不適合者などと言われています
このまま放置しておいていいのか?
2ちゃんねる信者は社会不適合者
http://blog.livedoor.jp/nichanneru/ ★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
360 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/30 21:52 ID:iU+n7tmO
361 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/30 21:53 ID:areQ0yey
競馬革命ってソフト知ってる?
去年のクリみたいに、自分より弱い相手にコロコロ負けるのが馬だから、
たくさん勝ったってことはそれだけで強さの証明だ。
GT5勝以上した馬の評価に相手関係なんていらないと思うよ。
363 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/30 22:05 ID:4/YDejRG
>>362 クリは自分より弱い馬に
負けたことがないが
そういう点ではオペと一緒だが
ただ、オペにはクリの有馬での
マックスのあの走りはとても真似
出来ないが・・・
364 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/30 22:07 ID:iU+n7tmO
>>363 タップとザッツが自爆した時点で、G1馬がいない低レベルレースじゃん。
ドトウもトプロもいなけりゃ楽勝すると思うが。
>>363 と言うことは、クリが宝塚・JCで先着を許した相手はすべてクリより強い馬だったということか?
俺はクリをめちゃくちゃ強い馬の例として挙げてるんだよ。
その馬でさえ、2回続けて勝つことができなかったんだから、GT6連勝・通算7勝は凄いと言いたかったんだ。
>>362に対して
>>363のレスがつくのは意味が分からんな。
366 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/30 23:01 ID:F0S12BAI
栗なんてどうでもいいよ。
しかしタップに凱旋門を優勝されると、ルドルフ、シンザン、オペだったのが。
タップ、ルドルフ、シンザンになってしまう・・・
367 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/30 23:04 ID:eEKd81Nh
なんでそこでオペが消えるのか全く理解できん。
タップを付け加えるだけでいいんじゃないのか?
368 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/30 23:28 ID:r9lOX/9f
凱旋門賞勝ったところで、どうせ一般人にはたいして騒がれないけどな。
まあオペがグランドスラム達成したときも、さほど騒がれなかったが・・・
369 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/31 00:05 ID:bJ6sMLeR
>>365 363じゃないけど。。。
343は普通にヒシミラクルとタップの2頭以外には負けないということが言いたかったんだと思うけど。
370 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/31 00:51 ID:nqP2qxVo
試走もしないで勝てるほど甘いもんだとは思わないが
ノーマークの先行馬ならひょっとするかもね
371 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/31 01:19 ID:bJ6sMLeR
とりあえず、同一馬主の持ち馬組み合わせということで・・・
ヒシマサル×ヒシアマゾン
エイシンサンディ×エイシンサニー
に負けるな!!
まだGI2勝のタップの評価がやたら高いね
JCは展開・馬場、宝塚は実質G2レベルのメンバー
有馬惨敗するわ、春天出て来ねえし
374 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/31 11:39 ID:7MyhkE0V
>>373 あの宝塚がG2レヴェルとほざくなら
オペが勝ったGTは条件船レヴェルということに
なるが
376 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/31 12:12 ID:nAYpkoJM
>>373 まあ正直タップは強いと思うよ。少なくともエルグラスペのレベルは行ってるでしょ。
377 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/31 12:23 ID:bJ6sMLeR
>>372 エルとは同じくらいじゃない?
エルのG13勝と言っても実質JCだけでNHKマイルとサンクルーなんて
トップホースは走らないオマケG1だし。
マルゼンスキーなんかも3歳G1だけだけど、中身で評価されてる。
378 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/31 14:08 ID:7MyhkE0V
まぁ、オペは03年〜04年の古馬戦線ならば
春天でイングランディーレに契られ
宝塚でタップに契られ
秋天でクリに契られ
JCでタップにブッ契られ
有馬でクリにブッ契られていたと思う
競馬を日々重ねるたびにテイエムオペラオーの偉大さを思い知らされる。
名手たちが本気でコースをふさいだ名馬
産駒の走りに一喜一憂するエルグラスペ基地がちょっと羨ましかったり
来年が楽しみですなぁ
381 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/31 17:31 ID:r61nxwF0
グラ産駒がついに勝ったようだな
よかったな
382 :
釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 :04/07/31 18:00 ID:atE54i4v
一応、凱旋門2着は相手がどうでも、評価できるんじゃないか?
マルゼンスキーは間近で見て当時では次元が違った気がする。
今走っても、重賞何個か取れるでしょ。
>>382 うん、そう思うんだが、何故かアンチはエルなど他の馬の功績は認めてもオペの数々の記録は認めない奴が多いもので…。
じゃあならオペ基地も他の馬の功績については認めないよ、みたいな姿勢になるんだろう。
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テイエムオペラオーは既に実績が認められて殿堂入りしちゃったからな
この格付けに一番ご機嫌ななめな御方は何を隠そう2位のエル基地だったとさ
でも仕方ないよなあの状況下で「勝負付けはすでに済んでる」つって引退だもの
テイエムオペラは…
今日もどん尻…
佐伯ぃ〜
エルグラスペは日本史上最強時代の馬達だと思う。GGの時代も三強と言われていたがそれよりレベルが上だと思う。
まずオペラオーの方が強いと馬鹿な発言がありますが、レベルの違いがありすぎます。G1七勝って相手の馬が弱ければ10勝だって30勝だってしますよ(笑)。相手がG2G3レベルの馬でしょ。そりゃ勝てるよ。
牝馬三冠のスティルインラヴだって三冠馬って騒がれたけど所詮相手が弱い牝馬だからでしょ。相手が牡馬になったらG3でも通用しないよね。それと同じ。オペ信者はオツムのレベルが悪すぎだね、もっと競馬を勉強した方が良いよ。
オペは決して駄馬と言っている訳ではないよ誤解無いように。それなりに強い馬ってこと。エルコンに比べれば二段階は落ちるってレベルだね。相手がドトウじゃね。しかもあんな馬と僅差の勝負じゃ(笑)。
エルグラスペ辺りならタイムオーバーにさせているかもね。
388 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/31 23:06 ID:o1m36a74
>>377 エルコンの勝ったJCはここ10年間では最低レベルのジャパンカップだろ。
はっきりいって目黒記念とかとあまりレベルが変わらないのでは?
389 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/31 23:16 ID:yj2Ns79z
この馬誰が買うの?
390 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/31 23:34 ID:b5j9m0tA
エルグラスペオー
391 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/01 00:18 ID:DqN5PN4U
>>388 メンバーや中身的にはファルヴラヴの年も低かったな。
ただ目黒記念よりは上だっての。例年の京都大賞典と比較するとあれだが。
392 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/01 00:20 ID:EAl0mCOx
オペはうんこ
393 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/01 00:59 ID:Mjiom+P9
エルはタップに戦々恐々w
394 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/01 01:07 ID:TzMbTq82
トキオエクセレント
サイレントハンター
ゴーイングスズカ
などローカルGVかと思わせるようなメンバーがジャパンカップに出ていたな。
外国馬もショボかったし。
その点オペラオーの勝ったJCは選び抜かれたメンバーだった。
395 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/08/01 01:10 ID:X2O9bWAa
アグネスフライト
エアシャカール
シルクプリマドンナ
396 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/01 01:12 ID:OJTWCWpa
おひつじ座
人気調査官
ECCO
397 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/01 01:56 ID:zvWkbUPX
久々に来たけどデロリンの分裂病は治ったのか?
398 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/01 02:06 ID:OJTWCWpa
デロリンはしんだよ
399 :
メドイシ ◆Ketu9/zWCA :04/08/01 02:27 ID:fy98SSY5
982 名前:デロリン 投稿日:
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| 長 |
| 嶋 | チーン…
| 茂 |
| 雄 |
,,,. | 之 | ,'"';,
、''゙゙;、). | 墓 | 、''゙゙;、),、
゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙
‖ `i二二二!´ ‖
昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
| ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
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オペラオーは、よく「記録」に残る名馬と言われる。
しかし、オペラオーは、あの「記録」で尚、物足りなさを感じさせてしまう。
これは凄いことだと思う。
他の名馬にそういった話は出ない。
ファンにとってのオペラオーの魅力は、「記録」ではなく、大きな存在感、
どこまで本気だった判らない底知れなさ、個性的なスタッフなどである
のではないだろうか。
オ ペ 最 強
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402 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/01 08:16 ID:IxeIFD4J
エルグラスペは日本史上最強時代の馬達だと思う。GGの時代も三強と言われていたがそれよりレベルが上だと思う。
まずオペラオーの方が強いと馬鹿な発言がありますが、レベルの違いがありすぎます。G1七勝って相手の馬が弱ければ10勝だって30勝だってしますよ(笑)。相手がG2G3レベルの馬でしょ。そりゃ勝てるよ。
牝馬三冠のスティルインラヴだって三冠馬って騒がれたけど所詮相手が弱い牝馬だからでしょ。相手が牡馬になったらG3でも通用しないよね。それと同じ。オペ信者はオツムのレベルが悪すぎだね、もっと競馬を勉強した方が良いよ。
オペは決して駄馬と言っている訳ではないよ誤解無いように。それなりに強い馬ってこと。エルコンに比べれば二段階は落ちるってレベルだね。相手がドトウじゃね。しかもあんな馬と僅差の勝負じゃ(笑)。
エルグラスペ辺りならタイムオーバーにさせているかもね。
エルグラスペ産駒は同世代のオープン馬と走ったらタイムオーバーにされるかもね。
404 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/01 09:04 ID:cDNwGAK3
>>402 禿同!
まともにエルグラとオペがやったら
百mくらい差がついちゃうよ
405 :
やった:04/08/01 10:27 ID:u9EyqVat
402、403同感です。デジタルが秋天取るまで苦痛でした。アドベガが続行してたらなぁと思い続けてました。
406 :
やった:04/08/01 10:30 ID:u9EyqVat
あっ…403は反対意見?
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408 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/01 15:40 ID:Ope5usQZ
ID記念書き込み
409 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/01 15:41 ID:nMBPWdQF
410 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 00:00 ID:iKr3Srdf
411 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 07:16 ID:Uz25Gkq3
夏休みとれたらオペを見にいくかな
412 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 08:33 ID:4RG7NgaR
エルグラスペは日本史上最強時代の馬達だと思う。GGの時代も三強と言われていたがそれよりレベルが上だと思う。
まずオペラオーの方が強いと馬鹿な発言がありますが、レベルの違いがありすぎます。G1七勝って相手の馬が弱ければ10勝だって30勝だってしますよ(笑)。相手がG2G3レベルの馬でしょ。そりゃ勝てるよ。
牝馬三冠のスティルインラヴだって三冠馬って騒がれたけど所詮相手が弱い牝馬だからでしょ。相手が牡馬になったらG3でも通用しないよね。それと同じ。オペ信者はオツムのレベルが悪すぎだね、もっと競馬を勉強した方が良いよ。
オペは決して駄馬と言っている訳ではないよ誤解無いように。それなりに強い馬ってこと。エルコンに比べれば二段階は落ちるってレベルだね。相手がドトウじゃね。しかもあんな馬と僅差の勝負じゃ(笑)。
エルグラスペ辺りならタイムオーバーにさせているかもね。
413 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 12:20 ID:nr0qGmaL
このコピペは新しい加齢臭かw
ほんとに同じことばかり話しているな。
おもしろいか?
とりあえず、他馬を叩くなよ。
416 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 21:17 ID:7cSUUbkg
グラスペ産駒が勝ったから嵐が全部あっちへ逝ったなw
417 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/02 23:54 ID:HKlSvgZq
∧_∧
( ;´∀`) オペ最強すぎて我慢できない!!
人 Y /
( ヽ し
(_)_)
418 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/03 07:21 ID:vhQZ77iR
今日もオペ産駒は出るのかな
419 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/03 12:04 ID:PoVzgPZs
エルグラスペは日本史上最強時代の馬達だと思う。GGの時代も三強と言われていたがそれよりレベルが上だと思う。
まずオペラオーの方が強いと馬鹿な発言がありますが、レベルの違いがありすぎます。G1七勝って相手の馬が弱ければ10勝だって30勝だってしますよ(笑)。相手がG2G3レベルの馬でしょ。そりゃ勝てるよ。
牝馬三冠のスティルインラヴだって三冠馬って騒がれたけど所詮相手が弱い牝馬だからでしょ。相手が牡馬になったらG3でも通用しないよね。それと同じ。オペ信者はオツムのレベルが悪すぎだね、もっと競馬を勉強した方が良いよ。
オペは決して駄馬と言っている訳ではないよ誤解無いように。それなりに強い馬ってこと。エルコンに比べれば二段階は落ちるってレベルだね。相手がドトウじゃね。しかもあんな馬と僅差の勝負じゃ(笑)。
エルグラスペ辺りならタイムオーバーにさせているかもね。
オ ペ 最 強
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421 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/03 19:59 ID:rs/TPtZY
加齢臭GT30勝とか池沼杉w
血罵支社のせいだ
423 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/04 01:02 ID:oxWXicAQ
ハルウララも引退だってね
オペウララ
ただでハルウララにつけてやれって
426 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/04 10:05 ID:PoNq6VmP
エルグラスペは日本史上最強時代の馬達だと思う。GGの時代も三強と言われていたがそれよりレベルが上だと思う。
まずオペラオーの方が強いと馬鹿な発言がありますが、レベルの違いがありすぎます。G1七勝って相手の馬が弱ければ10勝だって30勝だってしますよ(笑)。相手がG2G3レベルの馬でしょ。そりゃ勝てるよ。
牝馬三冠のスティルインラヴだって三冠馬って騒がれたけど所詮相手が弱い牝馬だからでしょ。相手が牡馬になったらG3でも通用しないよね。それと同じ。オペ信者はオツムのレベルが悪すぎだね、もっと競馬を勉強した方が良いよ。
オペは決して駄馬と言っている訳ではないよ誤解無いように。それなりに強い馬ってこと。エルコンに比べれば二段階は落ちるってレベルだね。相手がドトウじゃね。しかもあんな馬と僅差の勝負じゃ(笑)。
エルグラスペ辺りならタイムオーバーにさせているかもね。
427 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/04 10:14 ID:/0g0TDd/
クリ≧グラ=エル=ドトウ=タップ
428 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/04 10:19 ID:u+jHhtlT
429 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/04 12:42 ID:Ge9Q8pDq
エルグラスペは日本史上最強時代の馬達だと思う。GGの時代も三強と言われていたがそれよりレベルが上だと思う。
まずオペラオーの方が強いと馬鹿な発言がありますが、レベルの違いがありすぎます。G1七勝って相手の馬が弱ければ10勝だって30勝だってしますよ(笑)。相手がG2G3レベルの馬でしょ。そりゃ勝てるよ。
牝馬三冠のスティルインラヴだって三冠馬って騒がれたけど所詮相手が弱い牝馬だからでしょ。相手が牡馬になったらG3でも通用しないよね。それと同じ。オペ信者はオツムのレベルが悪すぎだね、もっと競馬を勉強した方が良いよ。
オペは決して駄馬と言っている訳ではないよ誤解無いように。それなりに強い馬ってこと。エルコンに比べれば二段階は落ちるってレベルだね。相手がドトウじゃね。しかもあんな馬と僅差の勝負じゃ(笑)。
エルグラスペ辺りならタイムオーバーにさせているかもね。
430 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/04 16:27 ID:RO/XZiJG
い
431 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/04 16:51 ID:yrcWcl/7
432 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/04 17:38 ID:a+2fZufv
オペ、ドトウ、トプロ束になってもエルの領域には全く近づけないね!
あぼーん
あぼーん
435 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/04 17:45 ID:1F6olzPG
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あぼーん
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通報しますた
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
さてそろそろ通報するかな
なんでオペにそんなコンプレックス抱いてるんだろう?
マジで聞いてみたい
>>479 オペ最強すぎて我慢できないんじゃないかな
オペは偉大なり
いくら荒らしてもどうせあぼーんされるのに…
串つかってまで一つのスレ荒らすなんて本当に変わった奴だな
何か可哀相になってきた
483 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/04 18:40 ID:JIMSdy7Z
オペにコンプレックスを抱いているわけではなく、ただ単に悪のりしているだけかも。
でも、それだけで通報されるこのコピペ厨達もみじめなもんだよね
てst
あぼーん
あぼーん
487 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/04 20:31 ID:2D4TnEYm
オペの成績がインチキだからだろw
488 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/04 21:18 ID:uNN6Q3pR
また加齢臭が暴れたのかw
あいつもすぐあぼーんされて可哀想だなw
489 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/05 00:35 ID:wYy7wg73
オペを見に行くことにしたけど
予約要るんだっけ
あぼーん
あぼーん
必死にコピペしたのに一瞬であぼーん
切ないね荒らしも
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>479 君はいつも同じ事書いてるけどさ、
どうして相手がコンプレックスを抱いてるとか嫉妬してるって思うの?
と言うか、どうして他者の意見を勝手に決め付けるんだい?
自分がよく行くサッカー板でも、
日本人は韓国人にコンプレックスを抱いているとか、
嫉妬している、なんて意見が多々あるんだよねぇ。
うん、そんな君が早くそういう詭弁から抜け出せるように、そして楽になれるように。
ぜひこれを読んでみて。
『−欧米の法廷では証人に「誰がどんな風に思っていたか」を証言させることはしないそうです。
日本での東京裁判では、日本の弁護士が証人に「彼はなんと思っていたか」という質問をしたら、
裁判長にたしなめられたといいます。「他人の気持ちは悪魔にもわからないという諺が西洋にはありますよ。
彼は何を言ったか、何をしたかといってお聞きなさい。彼は何を思っていたかと聞いたって無意味です」−』
あぼーん
あぼーん
ヤフーのエル基地見てるとコンプレックスの塊っつー感じだけど
例えば2ちゃんにエルスレあるけど
誰もエル基地のコメント一つに1日中粘着して
揚げ足とったりしてないよな
最強馬は各々の中にあることすら許せないんだってさ 困ったちゃん
あぼーん
あぼーん
可哀想に、アンチも大分追い込まれているんだね・・・
>>507 と言うか、ネタのアンチに詭弁の基地って感じだね。
君みたいなそういうのは、邪推ってやつだろうけど。
ちなみに、私はオペ好きですよ。
基地とまではいかないかもしれないけど、とにかくオペは好きな馬でしたし、
厳しいにしろ種牡馬として活躍して欲しいかな。
現状を考えると、オペはハードルを低く設定してもよさげ。
せめて4〜5頭ぐらいは勝ちあがって欲しいってとこ。それで十分。
どっかのエル基地はもうネタじゃなくってるねw
引くに引けない女々しさよ
産駒生涯に1頭ローマンエンパイア級が出れば
ゴールデンタイムにお目にかかるだろうからそれでオーケーよ。
これすら適えられなかった馬はたくさん知ってるんで
俺が邪推でアンチがネタねえ・・・
あぼーん
516 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/05 15:26 ID:yMTJc0zD
>>511ナリブタとかオグソとかナリブタとかオグソとかナリブタとかオグソとかナリブタとかオグソとかナリブタとかオグソだろ
あぼーん
あぼーん
まあいいじゃない、人種がどうあれ、
日本国内で馬券買って売り上げに貢献したり、
競馬を楽しんでくれてればさ。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
で、またこのパターンですか
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
530 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/05 16:44 ID:7dRAzsUm
>>504 オペトピで暴れまわってる彼はかなりいっちゃってないか?
「オペはラッキー珍馬」とか書いて終わりなら分かるけど、本気でオペの強さについて議論しようとして論破されまくってる姿は
泣けてくるんだが。
他のアンチにはない「ほんもの感」がプンプンして怖いよ。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
キチガイの巣だな完璧にオペもかわいそうに。
あぼーん
アンチオペ=キチガイ
とういのを証明してるよな
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
ただでさえクソ暑いのにオペスレ見てるとますます夏を実感するね
>>549 あんたも朝鮮ネタで荒らしている書いてるアンチと同じ臭いがするわ。
無意味だと思うなら相手しないでくれる?
>>551 気に障ったのならごめんね。
ついでに1つだけ、私はオペ好きですよ。
あぼーん
マラソン選手でたとえるとオペは誰がいいと思う。
555 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/06 03:16 ID:4bVg5fZZ
98基地は競馬人気下降の原因だな。
こいつらは馬券買わないくせに人叩き馬叩きだけやりよる。
TTGやオグリ時代味わった人なら98世代はつまらないって言うかも
お互い避けてるから
それと比例して最強論も殿堂も透かされる始末
あぼーん
あぼーん
560 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/06 11:16 ID:DnIfmSFT
10漢ベイブ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
また消されるよ、ネンチャク君
569 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/06 23:20 ID:f5F8M+EA
しかし、今年有力バッターごっそり抜けたパリーグなら
大リーグ行きやめた中村は3冠王取れるよ
まさにオペ、という意見があったが
あのオペの偉業を軽く見ていることを
よくあらわしたものいいになってしまったね
オペの偉業は三冠王どころではなく四冠王ぐらいの価値がある
三冠王なんて過去に10回も出てるからな
これに盗塁王で4冠だ 最強の4番でありながら盗塁王にもなる。
年間無敗のグランドスラムとはそんな偉業
競馬歴から言っても過去に10回は「よくありがちな」に入るか
ダンスインザムード「無敗のオークス馬へリーチ!」ぐらいのネタか?
オペ引退後のトプロの活躍を見ると
弱い馬を相手にしてたという訳じゃ決してなかったしね
三歳秋から過酷なローテを走って
翌年年間無敗はありえないよ
>>572 GTはともかくGUでは大物食いもできるトプロを3回に渡ってGUで完封したのは実はかなり凄いことなんじゃないかと最近思えてきた。
>>572 3年連続であのローテーションを回ったのは
かなり凄い
その下以降はリタイヤする馬続出だし
三冠王+盗塁王くらいじゃないと比較にならないよね。
クラシック&王道路線×2を皆勤
このローテーションをこなせる馬すらもう出てこないだろうな
ましてや王道完全制覇なんて2度と見れない
野球の記録にたとえるなら
被死球のタイトルは外せない
もちろん連続フルイニング出場も
あぼーん
あぼーん
580 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/07 09:38 ID:RgVSfikg
>>573 でも、トップロの場合、最後の年に
体調が良くなったことは見逃せないよね
もし、オペと戦っていたときに
絶好の体調で臨んでいたならば
2回や3回くらい勝つことが出来たと
思うよ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
オペ基地もエルグラスペ基地もみんな仲良くしろよ
もうオペ以外産駒が走ってるというのにいつまでやってるんだよ
あぼーん
588 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/07 12:32 ID:NSbzntAD
なあ10冠ベイビーの話はどうなったんだよ!
オヤジの話はもういいよ終わったことだから
589 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/07 12:57 ID:F8ASHfTN
グラ産駒がまた勝ったようだね
最後まで引退せずがんばった馬だから
エルスペより成功してほしいな
グラが引退していたらオペはリベンジできなかったわけだしな
とにかく日本で走った馬たち頑張れ。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
597 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/07 17:53 ID:+VXUnCuS
598 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/07 17:57 ID:jKrJ2UuX
そんなスレ止めなくていいから、ここの基地外を消してくれや。
あぼーん
あぼーん
601 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/07 18:02 ID:RgVSfikg
オペの話題なんて0だから
スレを続ける意味がない
あぼーん
603 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/07 18:06 ID:2nrlTT0J
もしも?もしもだよ?
タコ焼きにオペが入ってら喰う??????
あぼーん
605 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/07 18:11 ID:XT4UIQ1v
競争成績の良かった牝馬の子供ってあんま走んなさそう。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
609 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/07 18:17 ID:wQZznEGt
近代五種ってあるでしょ
クロスカントリー、水泳、射撃、フェンシング、馬術の5種目の合計で競うやつ
昔から開催されている伝統種目だけど、テレビ向きじゃないってんで存亡の危機に
そこでアトランタの時から
今まで計5日かけていた競技を、一日で全部
それもラストのクロスカントリーのスタート順をほかの種目のポイント差で設定して
一番はやくゴールした奴が金メダルってわかりやすさに
テレビ時代に生き残ろうとしたら、これぐらいやらなきゃだめってことの見本だよ
柔道着のカラー化程度では、TV戦略としてまだ甘いんじゃないの?
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
626 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/07 18:50 ID:TdKGPYSF
無敵の2歳時、挫折と復活の3歳
国内最強に君臨した4歳と悪夢の5歳
ドラマチックに展開した競争生活
父としては・・・目離せぬ第二の戦い
グ ラ ス 最 強 ! !
627 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/07 18:51 ID:t1WDdFoS
>>625 ワンパターンオペ基地加齢臭カキコヤロは、そんなに可愛いのか?
あぼーん
あぼーん
あぼーん
631 :
寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og :04/08/07 19:15 ID:+pju7Lt/
達筆だな
あぼーん
これがホントの夏祭りってやつかw
あぼーん
あぼーん
あぼーん
637 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/07 20:00 ID:eTM3DdFu
削除人がオペ基地であることは有名ですよ
都合の悪いのすぐ削除するしw
639 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/07 20:12 ID:WukxXaQ5
オペ基地で何が悪いの
641 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/07 20:31 ID:PXzAHOQx
それは偏見ですよ
鏡を見ましょう。
あぼーん
644 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/07 20:35 ID:6CBssUhd
>>640 まぁあれだ、馬券でも本命しか買わない(それも少額)ショボイ奴と一緒の
メジャー好みで何の変哲も無い平凡な奴だからだろうw
アンチって社会の敗者でコンプレックスの塊だからすごい粘着質だね
好きな馬の馬券買うのてそんなに変ですか
穴狙いで玄人ぶってれば特別なんですか
647 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/07 20:37 ID:wYJ4G9B4
テレカとかDVDとかプログラムとかオペに関係する物集めたり
オペに逢いに行ったり、アイドルのオタクみたいで気持ち悪いからなのよ
648 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/07 20:39 ID:wYJ4G9B4
>>645 ┏┓ ┏━┓ ┏┓
┃┗━┓ ┏┓ ┗┓┃ ┏┛┗━┓ ┏┓
┃┏━┛ ┏┛┗━┓┃┃ ┗┓┏━┛ ┏┛┗━━━┓
┃┃ ┗┓┏┓┃┗┛ ┏┛┃┏━┓ ┗┓┏━━┓┃
┏━┛┗━┓ ┏┛┃┃┃ ┏━━┓ ┃┏┛┗━┛ ┏┛┃┏━┛┃ ┏━━┓
┃┏┓┏━┛ ┗━┛┃┃ ┗━┓┃ ┃┃┏┓ ┗┓┃┃┏┓┗┓ ┃┏┓┃
┃┗┛┃ ┏┛┃ ┏┛┃ ┃┃┃┗━┓ ┃┃┃┗┛┏┛ ┃┗┛┃
┗━━┛ ┗━┛ ┗━┛ ┗┛┗━━┛ ┗┛┗━━┛
アーティストのファンもそういう事してるじゃないですか
650 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/07 20:43 ID:97RNxf/3
>>649 アーティストならまだ解るが・・・
馬だぜ馬・・・
エンターテイナーとしての存在は同じですよ
アンチは社会的敗者だけあって自らを否定される事にすごく敏感だね。
伴侶がいても基地になることはあるんじゃないですか
暴れてるのはいつもの人ね。わかった。
655 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/07 21:25 ID:gT6tWEB/
自作自演で荒らしてオペ基地って見苦しいね
656 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/07 21:31 ID:RQpqCXNe
オペラオーは、よく「記録」に残る名馬と言われる。
しかし、オペラオーは、あの「記録」で尚、物足りなさを感じさせてしまう。
これは凄いことだと思う。
他の名馬にそういった話は出ない。
ファンにとってのオペラオーの魅力は、「記録」ではなく、大きな存在感、
どこまで本気だった判らない底知れなさ、個性的なスタッフなどである
のではないだろうか。
657 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/07 21:34 ID:e18pcYt8
アンチって終わってるな
658 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/07 21:37 ID:gSrkPGng
>>682 本日登場の人はアンチじゃなく荒らしだよ
659 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/07 21:38 ID:gT6tWEB/
660 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/07 21:55 ID:7qoMjbVq
夏だねえ・・・
今、欲求不満なのは、グラ基地よりスペ基地のほうだなw
荒れてますな。
荒らしの人は凄いな。
このエネルギーを別な社会の役に立つことに使えばいいのにとは思いますけど。
アンチ凄いな。病院行った方がいいぞ
一頭の馬にこんなに熱くなるなよ
ていうか、いろんなスレに貼ってるんだな
その作業やってるときにやってることの虚しさに気づいてほしかったよ
てめーオペむかつくんだよ!お前のせいで98世代が最強じゃないことがバレちまったじゃねーか!!
高岡康成=オペ
渡辺康幸=グラス
666 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/08 14:32 ID:8yWpdkZt
今日オペ産駒新馬勝ちしてなかったか?
強い勝ち方だった。
667 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/08 14:35 ID:YLQ2Re6I
うん、こいつは将来凱旋門賞ねらえるぞ!!
三冠確実だな!!!
あぼーん
小倉メイン2着のスウィートエルフの母上は覇王様の花嫁でしたか。
671 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/08 21:02 ID:kgi11Vpd
エアジハードって秋天でステゴに先着された馬でしょ
そんな評価高いのか〜
10000M26分台の日本新を出してほしいね
673 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/09 15:07 ID:JoOqqp/t
エルコンドルパサーというコテハン厨房が
オペやスペのサイトで暴れてたことがあったな。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
682 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/09 20:21 ID:QpaC5d44
エルコンドルパサーと言う厨コテハンが名無しで「太陽にほえろ!」スレ荒らしてたことがあったな。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
moeronatsunojujika
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
704 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/10 12:13 ID:xtdudlCK
じょんいるまんせーはバカだから困るなw
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
710 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/10 12:34 ID:xtdudlCK
百済ねえバカどもだ、百済無くないのか、百済の人かw
脳味噌がオペ以下の加齢おっさんのくせに頭が厨房なおっさんたちよ。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
久しぶりに来たけど相変わらず安置は…
オペ産駒デビューまで後1年話題が無いからスレ保守にはいいのかもな
あぼーん
あぼーん
スレが伸びてるのに何も見えないのが禿しく笑える。
あぼーん
しかしオペ産駒はどうなんだろうね
全然評判とか聞かないけど(w
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
728 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/10 13:42 ID:Igl5NUGz
相手にしないと言いつつも、どうでもよいけど結局誰も荒らしに適わぬかw
まあ来年までの繋ぎとしては良いんでは?
もともとオペスレは安置が主役みたいなもんだし初めから
ここまできたスレだ無くすには惜しいだろ
730 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/10 14:07 ID:31TqaF/H
10代の
>>710ID:xtdudlCKは赤面、恥じらい、もじもじ
あぼーん
あぼーん
733 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/10 15:16 ID:BxkLJOl6
グラス豚
あぼーん
735 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/10 19:20 ID:xtdudlCK
チョン死ねやこの加齢
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
746 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/10 22:37 ID:kJhWG/MR
モーホーオペ基地
あぼーん
あぼーん
あぼーん
おいおい、荒らしてる奴の精神状態が心配だ・・・
751 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/11 03:15 ID:3O3UcerD
ほとんど病気だな、この荒らしの人。
文字を貼り付けれ
あぼーん
754 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/11 07:13 ID:U3Oxr+DB
産駒が駄馬揃いのスペ基地の所業だなw
755 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/11 07:19 ID:yBBJBOHw
駄馬揃い世代のトプロ基地の所業だなw
あぼーん
あぼーん
758 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/11 11:14 ID:C73ldAvX
● グラスワンダー 〜夢色の蹄跡〜 ●
● グラスワンダー2 〜君といた永遠〜 ●
● グラスワンダー3 〜夢のかけら〜 ●
● グラスワンダー4 〜君と描いた夢〜 ●
● グラスワンダー5 〜夢の向こう側〜 ●
● グラスワンダー6 〜夢を継ぐ者〜 ●
● グラスワンダー7 〜夢がきこえる〜 ●
● グラスワンダー8 〜夢の紡ぎ手〜 ●
● グラスワンダー9 〜夢の忘れもの〜 ●
● グラスワンダー10 〜明日に架ける夢〜 ●
● グラスワンダー11 〜選ばれた夢〜 ●
● グラスワンダー12 〜木漏れ日の中で〜 ●
● グラスワンダー13 〜桜の下で〜 ●
最終章
● グラスワンダー 〜夢の終わりに〜 ●
● グラスワンダー 〜夢の果てにあるもの〜 ●
● グラスワンダー 〜最果てにて君を待つ夢〜 ●
というわけでオペ最強。
2大掲示板を掛け持ちしている粘着も
いまや一匹のエル基地のみ。哀れなやっちゃのぉ
761 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/11 12:39 ID:3nYKAAvt
皇帝VS覇王
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
768 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/11 14:26 ID:cGIn2imV
エルグラスペは日本史上最強時代の馬達だと思う。GGの時代も三強と言われていたがそれよりレベルが上だと思う。
まずオペラオーの方が強いと馬鹿な発言がありますが、レベルの違いがありすぎます。G1七勝って相手の馬が弱ければ10勝だって30勝だってしますよ(笑)。相手がG2G3レベルの馬でしょ。そりゃ勝てるよ。
牝馬三冠のスティルインラヴだって三冠馬って騒がれたけど所詮相手が弱い牝馬だからでしょ。相手が牡馬になったらG3でも通用しないよね。それと同じ。オペ信者はオツムのレベルが悪すぎだね、もっと競馬を勉強した方が良いよ。
オペは決して駄馬と言っている訳ではないよ誤解無いように。それなりに強い馬ってこと。エルコンに比べれば二段階は落ちるってレベルだね。相手がドトウじゃね。しかもあんな馬と僅差の勝負じゃ(笑)。
エルグラスペ辺りならタイムオーバーにさせているかもね。
769 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/11 15:35 ID:bAwgcHOI
98世代は殿堂馬オペを引き合いに出して語らないで下さい。
オペファンはマイナーなチンカス種牡馬世代の98世代のことなど
たいていの人は既に覚えていません。
あぼーん
さて、暇だから生まれてくる馬の名前でも考えますか?
773 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/12 02:24 ID:OOCKm2A8
すっきりしたな
774 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/12 08:01 ID:IMeRfWqF
エルグラスペは日本史上最強時代の馬達だと思う。GGの時代も三強と言われていたがそれよりレベルが上だと思う。
まずオペラオーの方が強いと馬鹿な発言がありますが、レベルの違いがありすぎます。G1七勝って相手の馬が弱ければ10勝だって30勝だってしますよ(笑)。相手がG2G3レベルの馬でしょ。そりゃ勝てるよ。
牝馬三冠のスティルインラヴだって三冠馬って騒がれたけど所詮相手が弱い牝馬だからでしょ。相手が牡馬になったらG3でも通用しないよね。それと同じ。オペ信者はオツムのレベルが悪すぎだね、もっと競馬を勉強した方が良いよ。
オペは決して駄馬と言っている訳ではないよ誤解無いように。それなりに強い馬ってこと。エルコンに比べれば二段階は落ちるってレベルだね。相手がドトウじゃね。しかもあんな馬と僅差の勝負じゃ(笑)。
エルグラスペ辺りならタイムオーバーにさせているかもね。
775 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/12 08:22 ID:AcmTShMK
オペ基地=削除人=
>>735加齢臭連呼ID:xtdudlCKのホモ
>>775 おまいももちつけ・・・
オペ嫌いなのは解るがこれじゃ逆効果だ
777 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/12 11:12 ID:x89TFIDu
∧ ∧
/ ヽ‐‐ ヽ
彡 ヽ
彡 ● ● ウインガーが
彡 ( l 777ゲットォー!
彡 ヽ |
彡 ヽ l
/ ` ( o o)\
/ __ /´> )
(___|_( /<ヽ/
| /
| /\ \
| / ) )
ヒl ( \
\二)
778 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/12 12:12 ID:TkJq5zsU
また加齢臭引きこもりヲタアンチオペ電波親父チョン脳味噌馬以下が暴れてるのか(藁
あつくかがやきながら〜
780 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/12 21:29 ID:TkJq5zsU
オペに嫉妬する電波親父w
人生の負け組電波親父w
人間失格電波親父w
加齢臭がきつい電波親父w
すぐ削除される電波親父w
オペを貶せば貶すほどオペの偉大さ、安置のバカさをより大きくする事に気づかない低脳電波親父w
国家運営機関が伝承することを約束した馬だけに
オペ基地は左うちわで競馬観戦
名馬テイエムオペラオーの名は、JRAが続く限り語り継がれるわけだからね。
ネオもザッツもエビで、4歳の中では、GT勝つどころか王道皆勤
できそうなのすらもうリンカーンとロブロイしか残ってないな。
オペは4歳時この時点でGT2つとGU2つ全勝していたのに。
関東の人は和田なんて知らなかったのかな
785 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/14 08:08 ID:Wk48fL3D
奇跡のage
786 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/14 22:59 ID:9/6nFivL
787 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/15 00:09 ID:jtIRI3HY
五輪実況板でも覇王様の話題ばかりですね
やっぱオペ最強すぎだから仕方ないのかな〜。
789 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/15 12:58 ID:qIOdQLj/
790 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/15 13:36 ID:lp9mMS7z
>>786の
>しかし、あの鳥肌が立つような切れ味は間違いなく一流馬のそれだと思います。そして、血統、体形的に見て晩成型のステイヤーではないかと言われていた彼がここを勝ってしまったことは、将来的に見てすごく大きいのではないかと思います。
という書き込みはピッタリ当たったな。
792 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/15 14:36 ID:aJ9mlMjU
793 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/15 16:47 ID:ncuA3sHy
794 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/15 17:47 ID:SoBmEdeH
795 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/15 17:48 ID:SoBmEdeH
オースミブライト可哀想
797 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/15 23:56 ID:T+Zl1whp
柔道の野村のような馬だ。実力や実績の割に人気なし。野村の場合はアンチもいないが
798 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/16 00:07 ID:De/Gt8pi
799 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/16 00:15 ID:VckM9C1S
メイショウドトウ好きとしては、ずいぶん涙を流させられた馬だよ。
あえて言うなら、鬼みたいな馬だった。
宝塚はどんな内容であれ勝てて本当に最高だったけど、
どっちも種牡馬入り後の商談確定してた最後の有馬で一応先着したのは嬉しかった。
800 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/16 00:28 ID:VckM9C1S
逆に、2000年有馬でこの馬は血も涙も無い鬼のような馬だと思った。
あの展開なら、もう負けてくれていいだろと思った。
オペラオーは優れた能力に史上最高クラスの安定感を兼ね備えた馬ですから、
オペラオーと走る馬や、その馬のファンにとってはまさに鬼に見えたでしょうね。
5歳の春天以降は、勝ち馬を立ててあげる馬になってしまいましたが(笑)
802 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/08/16 01:26 ID:S7/wvm2C
野村のような力があれば12回も負けないよ
まぁ、なんだかんだ言っても柔道は1対1だから
そこらへんがオペとは違うわな
804 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/16 03:49 ID:h/pXcYO7
ドトウ基地(んなのいるのか?w)はオペを恨まないだろ。
恨んでいるのは主に98基地とアドベ基地と若干のトプロ基地(前二つの基地が流れ込んだ可能性高い)
「報われない馬」を応援する人間はいつでもどこでもいるよ
人それぞれ「報われない」の概念も違ってくるだろうけど
ススズもステゴもこの系統に入るという見方も出来る
基本的にはGI勝った時に「遂に」「悲願の」「念願の」
って言われるタイプだね
恨むって・・・ しょうもないな。
恨む・・・ウケた。
808 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/16 07:14 ID:PLOMz8vV
>>780ID:TkJq5zsU
顔射されたい!人だよね!ホッモのね!
809 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/16 07:25 ID:G4YV2xXc
810 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/16 10:40 ID:oLam1/JG
エルグラスペは日本史上最強時代の馬達だと思う。GGの時代も三強と言われていたがそれよりレベルが上だと思う。
まずオペラオーの方が強いと馬鹿な発言がありますが、レベルの違いがありすぎます。G1七勝って相手の馬が弱ければ10勝だって30勝だってしますよ(笑)。相手がG2G3レベルの馬でしょ。そりゃ勝てるよ。
牝馬三冠のスティルインラヴだって三冠馬って騒がれたけど所詮相手が弱い牝馬だからでしょ。相手が牡馬になったらG3でも通用しないよね。それと同じ。オペ信者はオツムのレベルが悪すぎだね、もっと競馬を勉強した方が良いよ。
オペは決して駄馬と言っている訳ではないよ誤解無いように。それなりに強い馬ってこと。エルコンに比べれば二段階は落ちるってレベルだね。相手がドトウじゃね。しかもあんな馬と僅差の勝負じゃ(笑)。
エルグラスペ辺りならタイムオーバーにさせているかもね。
811 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/16 10:52 ID:QeX3n4C5
時には起こせよムーヴメント
812 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/16 21:05 ID:FWFwzI27
>>810 (プププ
いい加減オペラオーの偉大さ認めろよ(w
813 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/16 23:01 ID:p7+MRpAk
グラスの瞬間最大能力はオペごときに比べものにならない
あのスペに3馬身差だぜ
仮にオペがスペより強かったとしてもせいぜいクビ差だろ
グラスはまともな体調のときは圧倒的に少なかったが
3歳から5歳までほぼピークと瞬間最大能力と完調を維持できてオペはあの程度の着差だからな
814 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/16 23:03 ID:CwpGtOVE
>>813 オペラオーはわずかな差でも勝ちは勝ちみたいなレースばかりでしたからね。
賢い馬なのが災いしたのかもしれないですね(笑)
でもその賢さのおかげで1レースあたりの消耗を抑える事ができて年間無敗につながったのかな?
ある意味5歳の秋天とJCの負け方もオペラオーという馬を象徴してるといえるのかもしれませんね。
816 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/16 23:18 ID:p7+MRpAk
>>814プゲラ
お前のなかではツジノワンダー最強かよw
817 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/16 23:18 ID:CwpGtOVE
休んでばかり、惨敗多い、実績も大したことない、
タイムも遅い、グラスワンダーの自慢できる点って何?
グラスとオペって距離あんま被ってないな。
マイルと宝塚と有馬ぐらい?
持ちタイム比較では2勝1敗でグラス優勢ってとこか。
>817
かっこいい所w
まあ、好みだけど、名前&走法がグラスワンダーの方がかっこいい。
体型も走法も私はオペの方がかっこいいと思うな〜。好みだけど。
サクラローレルとグラスの走り方って似てたよね。
両馬とも故障多かったけど。
>>820 オペのピッチ走法もなかなか良かったよね。欧州の芝走らせたかったよ、ほんと。
馬体は野平さんなどが酷評してたように首が短くてバランス悪かったり、貧相だったけどさ。
823 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/16 23:32 ID:p7+MRpAk
>>815 賢いかもしれんが
真に能力がすごい馬は手を抜いて走ってもソラを使っても基礎能力の違いでちぎりすてるものだ
例えばグラスの宝塚やナリブの阪神代償店のように
>>823 オペのすごさは、そういう面ではないのだよ。
抜群の気性の良さと、競り合いでの強さ。
他馬から離れるとソラを使ったり、
ズブイから上手くまくれなかったりしたけどさ。
まぁとりあえず骨折してはっきりしないまま終わったけど全盛期に入ったオペと
戦う意志のあったグラスは偉いよ。
グラもオペもやれるとこまでやったからな
そうだね。グラスに2戦2敗のまま逃亡した根性無しや、
凱旋門賞馬に対するホームでのリターンマッチから逃亡したチキンとはレベルが違うね。
まあ、馬が出走や引退を決めるわけではないからさ。
グラスはスペエルコンアドベガとの競合を避けて一年延ばしたような感じでしょ。
オペだって00年の時点で種牡馬としての高い価値がつけば引退してたかもしれないらしいし。
孤高の王者読む限り、オペ陣営は99JCを意図的に避けたし、
グラスもエルコンもある意味そう。
スペグラオペは海外白紙。
前出の通りで馬がどうこうする訳ではないんだけど、
無理矢理言ったらスペもグラもエルもオペも何かしらから逃げてるよ。
その逃げの度合いを〜言い出したら、50歩100歩ってやつになりそうだ。
えらいのはダイナガリバーだけ。
829 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/17 12:05 ID:MD+Yw6Mp
エルグラスペは日本史上最強時代の馬達だと思う。GGの時代も三強と言われていたがそれよりレベルが上だと思う。
まずオペラオーの方が強いと馬鹿な発言がありますが、レベルの違いがありすぎます。G1七勝って相手の馬が弱ければ10勝だって30勝だってしますよ(笑)。相手がG2G3レベルの馬でしょ。そりゃ勝てるよ。
牝馬三冠のスティルインラヴだって三冠馬って騒がれたけど所詮相手が弱い牝馬だからでしょ。相手が牡馬になったらG3でも通用しないよね。それと同じ。オペ信者はオツムのレベルが悪すぎだね、もっと競馬を勉強した方が良いよ。
オペは決して駄馬と言っている訳ではないよ誤解無いように。それなりに強い馬ってこと。エルコンに比べれば二段階は落ちるってレベルだね。相手がドトウじゃね。しかもあんな馬と僅差の勝負じゃ(笑)。
エルグラスペ辺りならタイムオーバーにさせているかもね。
830 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/17 12:11 ID:yIfu4ykF
>>829 エルには適わないけどオペはスペグラに近い存在であった
世間での評価は低いがオペも相当強いと思うよ
831 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/17 12:44 ID:vVH/YpP5
>>830 コピペにマジレスするなって。
ローレル、シャトル、グラス、オペ、デジタル、タキオン等の栗毛系の毛色で星一つと言う馬には、王者の風格と気品があるよな。
ローエングリンも仲間入りして欲しいけどな。
オペの走法好き
833 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/17 13:43 ID:zrdcSvof
>>830 エルには適わないってなんやねんw
アンチはすっこんでろw
悪いけど、タップに戦々恐々なくそ馬と覇王様を一緒にするんじゃねえよ。
早く死んでよかったな。エルw
834 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/17 14:55 ID:meQfelwv
ど〜こ〜まで〜もは〜てなく〜よ〜ぞらをまとい〜
あ〜たらしぃせ〜かいをさ〜がそぉぉぉ
オペを引退に追い込んだのはデジでもポケでもカフェでもなく後藤と岡部
5歳まで走って追い込んだって
>836
孤高の王者より
P218
勝ち続けるたびに他馬のマークはきつくなり、ぶつけられたり、邪魔されたりと
いったことが激しくなるのをみて、これ以上現役を続けさせるのは酷だと判断したのだった。
宝塚記念での厳しいマークと露骨な妨害は、竹園のこの思いを決定的なものにした。
テイエムオペラオーは正に平成の唯一無比の最強馬と言っても過言ではない。
さまざまな要素がオペラオーの強さを物語っている。
どんな展開、距離、コース、馬場でも必ず伸びてくる強みと、最後までばてない持久力。
本当に強い馬はシンザンやルドルフもそうだが、競馬の中で絶対的な、一番嫌な好位〜中団に
いつも位置できる、これが本当に強い馬のいわば境界線であり、それが出来る馬が真に強い馬と言える。
これが出来ない馬ははまったレースではどれだけ強くても、根本的な実力に欠けている。
そういう観点から言えば、エルコンドルパサーなどもこれに当てはまってしまう。
決め手に欠けるため、ちょこちょこ脚質や仕掛けを小細工して対抗するしかない。
JCなんかも、ノーマークのSペースで前有利な展開になったから良かったものの、
人気やそれによる意識の違いで、展開が変われば結果も変わってしまうだろう。
98世代では実績から一番評価を受けた当馬だが、その実力は、器用さは備えているけども
スペシャルウィーク、及びグラスワンダーに勝っているのかはかなり疑問が付く。
この2頭も足りないものがあるため、距離、コース、展開によって力が変わると思われるが、
2頭ともそこにおいて最も強い馬、と言うのにふさわしい戦法で勝負できる。
エルコンドルパサーはこの2頭のようにパワフルで持久力のある末脚が使えなかった様に思える。
どちらかというと瞬発力で押し切るタイプで、だからこそススズの様なもっと前から持久力で押し切る馬や、
最も支配的な位置から超度級の末脚を繰り出すモンジューには完敗せざるを得なかった。
では、テイエムオペラオーはというと、この3頭から欠点を剥ぎ取り、更に力を付加したような馬というのが妥当だろう。
まずは優れた心配機能、これは実証済みでよく知られている事。そして万能性、これも上で説明したとおり。
更にレースに言っての強さ、これは野平がそのまま言っていた事だが、本番で強いという事はそれだけ強さを示した結果であり、
負けて尚強し(そういうレースもあったと思うが)という言葉すらこの馬を褒める事は出来ない。
馬によってそういう事がよく言われる場合があるが、たらればを必要としないレースを幾度も示した
この馬にとっては鼻で笑うかのごとくでしかない。当馬にとっては勝つ事が当たり前だったんだから。
そして忘れてはいけないのが頭の良さ。これは逆に言えば騎手に関するハンデ、若手を乗せてもあれだけの実績を残した
のは馬自身の実力、頭の良さを兼ね備えていなければ無理であったに違いない。
それでもいくつか取りこぼした(騎手が原因で)んじゃないか?というレースはあったが。
これらの要素から、この馬の完膚なきまでの強さが表れ、グランドスラムが達成された。
正に怪物。10年、20年に1頭の馬。
そんな事も分からずに、せっかくその強さを見られたのに素直に受け入れられず、
いつまでも自分の好きな馬に固執する考えは見直したほうがいいと思う。
関係者があそこまで評価をした事にはそれなりの理由があるのだから(全員とは言わないが)。
うんうん。シンザン、ルドルフ、オペラオー、だね。
ブライアンも
842 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/18 09:09 ID:MxuZO3hd
エルグラスペは日本史上最強時代の馬達だと思う。GGの時代も三強と言われていたがそれよりレベルが上だと思う。
まずオペラオーの方が強いと馬鹿な発言がありますが、レベルの違いがありすぎます。G1七勝って相手の馬が弱ければ10勝だって30勝だってしますよ(笑)。相手がG2G3レベルの馬でしょ。そりゃ勝てるよ。
牝馬三冠のスティルインラヴだって三冠馬って騒がれたけど所詮相手が弱い牝馬だからでしょ。相手が牡馬になったらG3でも通用しないよね。それと同じ。オペ信者はオツムのレベルが悪すぎだね、もっと競馬を勉強した方が良いよ。
オペは決して駄馬と言っている訳ではないよ誤解無いように。それなりに強い馬ってこと。エルコンに比べれば二段階は落ちるってレベルだね。相手がドトウじゃね。しかもあんな馬と僅差の勝負じゃ(笑)。
エルグラスペ辺りならタイムオーバーにさせているかもね。
843 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/18 09:13 ID:pDbkN6QG
844 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/18 09:17 ID:6e0YbtzA
↑このコピぺ貼ってるヤツも実はオペラオーの凄さ認めてる訳だろw
別にもういいじゃん。素直に強さ認めてもよ
そんなコピぺで強がんなくてもw
何も得しねーだろ?
オペ元気かな〜
846 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/18 21:32 ID:vA4TfMVg
来年の今頃は毎週楽しみになるかな。
847 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/18 21:32 ID:Z1eoJOwV
京葉快速
848 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/18 22:01 ID:GPC2V0dH
オペ危篤らしい。
なーにシンザン、ノーザンテーストと並ぶほど生きるよ。
850 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/18 22:21 ID:GPC2V0dH
徳雄。
>>846 産駒がまったくダメで煽られまくってる予感・・・
852 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/19 09:29 ID:bQNiK54Z
エルグラスペは日本史上最強時代の馬達だと思う。GGの時代も三強と言われていたがそれよりレベルが上だと思う。
まずオペラオーの方が強いと馬鹿な発言がありますが、レベルの違いがありすぎます。G1七勝って相手の馬が弱ければ10勝だって30勝だってしますよ(笑)。相手がG2G3レベルの馬でしょ。そりゃ勝てるよ。
牝馬三冠のスティルインラヴだって三冠馬って騒がれたけど所詮相手が弱い牝馬だからでしょ。相手が牡馬になったらG3でも通用しないよね。それと同じ。オペ信者はオツムのレベルが悪すぎだね、もっと競馬を勉強した方が良いよ。
オペは決して駄馬と言っている訳ではないよ誤解無いように。それなりに強い馬ってこと。エルコンに比べれば二段階は落ちるってレベルだね。相手がドトウじゃね。しかもあんな馬と僅差の勝負じゃ(笑)。
エルグラスペ辺りならタイムオーバーにさせているかもね。
853 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/19 09:51 ID:nZrRUxZ9
競馬界では
グラスワンダー=史上最強馬
が定説となっている。
なぜ競馬記者や評論家が皆口をそろえて、「グラス=史上最強」と言っているのか、その理由を説明したいと思う
まず、デビューから3戦、レースを重ねるごとに着差を広げる圧倒的な強さ(しかも鞭を全く使わずに)
そして朝日杯、あの荒れた中山の馬場で、後続をぶっちぎりしかも1分33秒6という今だ破られていないスーパーレコードを樹立。
骨折の影響で体調のよくない状態で出走した有馬では
3000m世界レコードホルダーのセイウンスカイ、天皇賞馬メジロブライト、JC2年連続2着のエアグルーヴらを寄せ付けずに見事勝利
その後、脚部不安で中山記念、目の下の外傷で全身麻酔・40針を縫い大阪杯回避、
約半年振りのレースの京王杯SC。前走から1100mの距離短縮、全身麻酔、先行・内側有利の馬場をものともせず大外をまわり
上がり33秒3という桁違いの脚を使い圧勝
宝塚では夏負け・初の関西遠征の不利がありながら、万全の状態の内国産最強のスペシャルウィークを全く問題にせず3馬身差
3着以下を10馬身ぶっちぎる圧勝。競馬関係者の間で史上最強馬と呼ばれるようになる
そしてコズミがひどく、体重も+12と最悪の状態で出走した有馬記念。
先行有利の展開で後方待機・スペシャルウィークにマークされる厳しい展開になったが、見事勝利。
最悪の状態で、万全の状態で出走したテイエムオペラオー・スペシャルウィークらを蹴散らす。
こうしてグラスワンダーは史上最強馬と呼ばれるようになった。
グ ラ ス 最 強 ! !
854 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/19 10:55 ID:CI8MUAEh
>>852 エルは日本史上屈指の強さだと思う。ただキンカメはそれを越える器である可能性だってあるとも確実に思う。
でもやっぱり関係者はエルと比べる人が多いよね。キングマンボってこともありそうだけど
やっぱ世界を意識してしまう馬だね
天国の記憶にも似た痛みにおぼれている
>853
仮定が偽なので結論が真だね。おめでとう。
テイエムオペラオーの現役時代はとんでもないラッキー珍馬だと思っていたが
この馬に最初からペリエが乗っていたら3冠馬もあったんじゃないかと思ったりもする。
オグリキャップなんかと違って突然変異的血統でもないしソコソコ走る産駒を出すかもね。
858 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/19 14:59 ID:Ml+hrQJr
>>857 馬鹿!ソコソコも出す訳ないだろ!
どっせ1〜2年で種牡馬生活も終わりだよ、馬鹿なオペ基地!
>>858 釣られてあげると
もう3年もセクースしてるけどな
860 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/19 15:05 ID:385ecJ4g
861 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/19 15:17 ID:jDvJC6Uv
エルグラスペは日本史上最強時代の馬達だと思う。GGの時代も三強と言われていたがそれよりレベルが上だと思う。
まずオペラオーの方が強いと馬鹿な発言がありますが、レベルの違いがありすぎます。G1七勝って相手の馬が弱ければ10勝だって30勝だってしますよ(笑)。相手がG2G3レベルの馬でしょ。そりゃ勝てるよ。
牝馬三冠のスティルインラヴだって三冠馬って騒がれたけど所詮相手が弱い牝馬だからでしょ。相手が牡馬になったらG3でも通用しないよね。それと同じ。オペ信者はオツムのレベルが悪すぎだね、もっと競馬を勉強した方が良いよ。
オペは決して駄馬と言っている訳ではないよ誤解無いように。それなりに強い馬ってこと。エルコンに比べれば二段階は落ちるってレベルだね。相手がドトウじゃね。しかもあんな馬と僅差の勝負じゃ(笑)。
エルグラスペ辺りならタイムオーバーにさせているかもね。
862 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/19 15:29 ID:Q6fZhgNj
98基地はミジメだね。
ススズ最強、オペ偉大。
端境期だなw
863 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/19 19:57 ID:eHBzfPqC
競馬界では
グラスワンダー=史上最強馬
が定説となっている。
なぜ競馬記者や評論家が皆口をそろえて、「グラス=史上最強」と言っているのか、その理由を説明したいと思う
まず、デビューから3戦、レースを重ねるごとに着差を広げる圧倒的な強さ(しかも鞭を全く使わずに)
そして朝日杯、あの荒れた中山の馬場で、後続をぶっちぎりしかも1分33秒6という今だ破られていないスーパーレコードを樹立。
骨折の影響で体調のよくない状態で出走した有馬では
3000m世界レコードホルダーのセイウンスカイ、天皇賞馬メジロブライト、JC2年連続2着のエアグルーヴらを寄せ付けずに見事勝利
その後、脚部不安で中山記念、目の下の外傷で全身麻酔・40針を縫い大阪杯回避、
約半年振りのレースの京王杯SC。前走から1100mの距離短縮、全身麻酔、先行・内側有利の馬場をものともせず大外をまわり
上がり33秒3という桁違いの脚を使い圧勝
宝塚では夏負け・初の関西遠征の不利がありながら、万全の状態の内国産最強のスペシャルウィークを全く問題にせず3馬身差
3着以下を10馬身ぶっちぎる圧勝。競馬関係者の間で史上最強馬と呼ばれるようになる
そしてコズミがひどく、体重も+12と最悪の状態で出走した有馬記念。
先行有利の展開で後方待機・スペシャルウィークにマークされる厳しい展開になったが、見事勝利。
最悪の状態で、万全の状態で出走したテイエムオペラオー・スペシャルウィークらを蹴散らす。
こうしてグラスワンダーは史上最強馬と呼ばれるようになった。
グ ラ ス 最 強 ! !
864 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/19 20:07 ID:va8hqXEN
オペ基地はミジメだね。
グラ最強、オペ悪臭糞馬。
端境期だなw
865 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/19 20:13 ID:w2iyLwDw
世紀末の日本に夢の国から、名馬が1頭やってきた。
栗毛眩しいグラスワンダーという名のサラブレッドは
夢のターフを、夢のようなフォームで走り始め、次から次へと夢を叶えていった。
同時に見守る人々にも夢を与え続け、それは大きく大きくふくらんだ。
しかし、夢のような結末ばかりではなかった。次から次へと襲いかかる運命の仕打ち。
それに耐え、それを越え、夢の感触をたよりにグラスワンダーは走りつづけた。
夢の道標に従って目指したゴール、その道のりは誰の目にも夢色に輝いて見えた。
866 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/19 20:14 ID:w2iyLwDw
こうして幕を閉じたグラスワンダーという名の、長い闘いのドラマ。
悪夢を乗り越えるたびに、新たな夢を見せてくれた怪物は、ゴールポストのない道のりを静かに走り始めた。
数知れぬ夢を手土産にして、種牡馬人生へのスタートを切ったのだ。
夢の道標にしたがって目指してきたゴール、誰の目にも夢色に輝いて見えたその道のりは、決して平坦ではなかった。
しかし、グラスワンダーは自らの走りで教えてくれた。
栄光と挫折を繰り返したグランプリホース。悪夢のあとに、必ず新たな夢が広がるならば、この先の未来にはどんな夢が待っているのだろうか。
夢の続きを夢見て、次の世代のワンダーホースに夢を託そう…
867 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/19 20:19 ID:nHrwlYPj
エルグラスペは日本史上最強時代の馬達だと思う。GGの時代も三強と言われていたがそれよりレベルが上だと思う。
まずオペラオーの方が強いと馬鹿な発言がありますが、レベルの違いがありすぎます。G1七勝って相手の馬が弱ければ10勝だって30勝だってしますよ(笑)。相手がG2G3レベルの馬でしょ。そりゃ勝てるよ。
牝馬三冠のスティルインラヴだって三冠馬って騒がれたけど所詮相手が弱い牝馬だからでしょ。相手が牡馬になったらG3でも通用しないよね。それと同じ。オペ信者はオツムのレベルが悪すぎだね、もっと競馬を勉強した方が良いよ。
オペは決して駄馬と言っている訳ではないよ誤解無いように。それなりに強い馬ってこと。エルコンに比べれば二段階は落ちるってレベルだね。相手がドトウじゃね。しかもあんな馬と僅差の勝負じゃ(笑)。
エルグラスペ辺りならタイムオーバーにさせているかもね。
オペラオーは同世代と一つ下の最弱世代にしか勝ってないんだよな。
他の世代にぶつかったらあっさり負けている。
強いとは思うけど、やっぱグラス最強だよ。
自分が好きな馬以外の実績を認められない98基地は巣に帰れよ。暇人共が!!
>>869 自分の好きなうま以外の実績を認められないんじゃない。
オペラオーを認めないだけだ。
E231=オペラオー
とりあえず、体調云々があったとはいえ
ツルマルツヨシに7馬身ちぎられた馬の方が
オペラオーよりもタイムオーバーにはしやすいと思われ。
とりあえず、体重云々があったとはいえ
レオリュウホウに6馬身弱ちぎられた馬の方が
オペラオーよりもタイムオーバーにはしやすいと思われ。
874 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 08:29 ID:LS0TZzAc
競馬界では
グラスワンダー=史上最強馬
が定説となっている。
なぜ競馬記者や評論家が皆口をそろえて、「グラス=史上最強」と言っているのか、その理由を説明したいと思う
まず、デビューから3戦、レースを重ねるごとに着差を広げる圧倒的な強さ(しかも鞭を全く使わずに)
そして朝日杯、あの荒れた中山の馬場で、後続をぶっちぎりしかも1分33秒6という今だ破られていないスーパーレコードを樹立。
骨折の影響で体調のよくない状態で出走した有馬では
3000m世界レコードホルダーのセイウンスカイ、天皇賞馬メジロブライト、JC2年連続2着のエアグルーヴらを寄せ付けずに見事勝利
その後、脚部不安で中山記念、目の下の外傷で全身麻酔・40針を縫い大阪杯回避、
約半年振りのレースの京王杯SC。前走から1100mの距離短縮、全身麻酔、先行・内側有利の馬場をものともせず大外をまわり
上がり33秒3という桁違いの脚を使い圧勝
宝塚では夏負け・初の関西遠征の不利がありながら、万全の状態の内国産最強のスペシャルウィークを全く問題にせず3馬身差
3着以下を10馬身ぶっちぎる圧勝。競馬関係者の間で史上最強馬と呼ばれるようになる
そしてコズミがひどく、体重も+12と最悪の状態で出走した有馬記念。
先行有利の展開で後方待機・スペシャルウィークにマークされる厳しい展開になったが、見事勝利。
最悪の状態で、万全の状態で出走したテイエムオペラオー・スペシャルウィークらを蹴散らす。
こうしてグラスワンダーは史上最強馬と呼ばれるようになった。
グ ラ ス 最 強 ! !
875 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 08:30 ID:LS0TZzAc
世紀末の日本に夢の国から、名馬が1頭やってきた。
栗毛眩しいグラスワンダーという名のサラブレッドは
夢のターフを、夢のようなフォームで走り始め、次から次へと夢を叶えていった。
同時に見守る人々にも夢を与え続け、それは大きく大きくふくらんだ。
しかし、夢のような結末ばかりではなかった。次から次へと襲いかかる運命の仕打ち。
それに耐え、それを越え、夢の感触をたよりにグラスワンダーは走りつづけた。
夢の道標に従って目指したゴール、その道のりは誰の目にも夢色に輝いて見えた。
876 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 08:31 ID:LS0TZzAc
こうして幕を閉じたグラスワンダーという名の、長い闘いのドラマ。
悪夢を乗り越えるたびに、新たな夢を見せてくれた怪物は、ゴールポストのない道のりを静かに走り始めた。
数知れぬ夢を手土産にして、種牡馬人生へのスタートを切ったのだ。
夢の道標にしたがって目指してきたゴール、誰の目にも夢色に輝いて見えたその道のりは、決して平坦ではなかった。
しかし、グラスワンダーは自らの走りで教えてくれた。
栄光と挫折を繰り返したグランプリホース。悪夢のあとに、必ず新たな夢が広がるならば、この先の未来にはどんな夢が待っているのだろうか。
夢の続きを夢見て、次の世代のワンダーホースに夢を託そう…
877 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 08:36 ID:KO0USePL
エルグラスペは日本史上最強時代の馬達だと思う。GGの時代も三強と言われていたがそれよりレベルが上だと思う。
まずオペラオーの方が強いと馬鹿な発言がありますが、レベルの違いがありすぎます。G1七勝って相手の馬が弱ければ10勝だって30勝だってしますよ(笑)。相手がG2G3レベルの馬でしょ。そりゃ勝てるよ。
牝馬三冠のスティルインラヴだって三冠馬って騒がれたけど所詮相手が弱い牝馬だからでしょ。相手が牡馬になったらG3でも通用しないよね。それと同じ。オペ信者はオツムのレベルが悪すぎだね、もっと競馬を勉強した方が良いよ。
オペは決して駄馬と言っている訳ではないよ誤解無いように。それなりに強い馬ってこと。エルコンに比べれば二段階は落ちるってレベルだね。相手がドトウじゃね。しかもあんな馬と僅差の勝負じゃ(笑)。
エルグラスペ辺りならタイムオーバーにさせているかもね。
878 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 08:52 ID:4b/AuDO3
基地、特にオペ基地は物集めの典型的なヲタクだろうな
秋葉に出没するモーヲタと同類だろうし、何を言っても無駄なんだよ
可哀相だと話を合わせてやればいいんだよw
879 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 09:02 ID:4b/AuDO3
グラスワンダー産駒はサンデー・ダンスを抜いてトップサイヤーになるのは
間違いないだろうな、競馬における能力自体が他とは物が違うだろう。
オペ産駒はステークスウイナー1頭出すのが精一杯でそれも怪しい
やはりインパクトの無い競争成績に問題があるし世間で
言われる通り、能力時代にも疑問が多い。
まあグラスに対抗出来るのはフレンチ位か?
880 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 09:07 ID:3j2cff0s
クリ>>>>>>>>トプロ=オペ
これに異存があるヤツはおお馬鹿
881 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 09:20 ID:+Lf5odz3
オペラオーのライバル、ネオ引退!同じ時代に生まれていれば凌ぎを削ったであろう!
ネオユニヴァース(4歳牡馬、栗東・瀬戸口勉きゅう舎)が右前脚の故障から現役を引退することになった。
瀬戸口調教師が18日明らかにし、9月上旬に現役登録を抹消する。
同馬は昨年、皐月(さつき)賞、日本ダービーを制し、菊花賞で9年ぶり史上6頭目の3冠馬を狙ったが、
3着に終わった.
今季は2戦1勝の後、6月の宝塚記念(GI)を目標に調整していたが、
右前浅屈腱炎と右前球節亀裂骨折が判明。復帰を目指して懸命にリハビリを続けていた。
しかし、予想以上に症状が重く、早期引退を決めた。今後は北海道早来町の社台スタリオンステーションで
種牡馬となる。引退式は行わない予定。通算成績は13戦7勝(重賞5勝、うちGI2勝)。
>877
98世代のウンスは春天でタイムオーバーじゃなかったか?
そのライバルだったグラスペも01春天に出てたらオペに
タイムオーバーにされてるだろうな。
ショボすぎww
さすが覇王様に遥かに及ばない世代だけの事はあるwwww
883 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 11:17 ID:P00fjAM7
98世代のウンスは春天でタイムオーバーじゃなかったか?
そのライバルだったグラスペも01春天に出てたらオペに
タイムオーバーにされてるだろうな。
ショボすぎww
さすが覇王様に遥かに及ばない世代だけの事はあるwwww
885 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 11:22 ID:P00fjAM7
886 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :04/08/20 11:22 ID:cMK/yvgB
セイウンは親父が行方不明なんだからレースに集中できるわけねえだろ
887 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 11:23 ID:yxFOSW8w
>>884 モーホー顔射されたい!真性マゾホモオペ基地ぃいいいいいいいいいいい!!!
888 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 11:25 ID:li4HsPJZ
はあるwwww
889 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 11:26 ID:li4HsPJZ
ショボすぎww
890 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 11:29 ID:xh3zZr6v
競馬界では
グラスワンダー=史上最強馬
が定説となっている。
なぜ競馬記者や評論家が皆口をそろえて、「グラス=史上最強」と言っているのか、その理由を説明したいと思う
まず、デビューから3戦、レースを重ねるごとに着差を広げる圧倒的な強さ(しかも鞭を全く使わずに)
そして朝日杯、あの荒れた中山の馬場で、後続をぶっちぎりしかも1分33秒6という今だ破られていないスーパーレコードを樹立。
骨折の影響で体調のよくない状態で出走した有馬では
3000m世界レコードホルダーのセイウンスカイ、天皇賞馬メジロブライト、JC2年連続2着のエアグルーヴらを寄せ付けずに見事勝利
その後、脚部不安で中山記念、目の下の外傷で全身麻酔・40針を縫い大阪杯回避、
約半年振りのレースの京王杯SC。前走から1100mの距離短縮、全身麻酔、先行・内側有利の馬場をものともせず大外をまわり
上がり33秒3という桁違いの脚を使い圧勝
宝塚では夏負け・初の関西遠征の不利がありながら、万全の状態の内国産最強のスペシャルウィークを全く問題にせず3馬身差
3着以下を10馬身ぶっちぎる圧勝。競馬関係者の間で史上最強馬と呼ばれるようになる
そしてコズミがひどく、体重も+12と最悪の状態で出走した有馬記念。
先行有利の展開で後方待機・スペシャルウィークにマークされる厳しい展開になったが、見事勝利。
最悪の状態で、万全の状態で出走したテイエムオペラオー・スペシャルウィークらを蹴散らす。
こうしてグラスワンダーは史上最強馬と呼ばれるようになった。
グ ラ ス 最 強 ! !
99京都大章典→3歳馬と4歳馬の差でツルマルツヨシが1着
99有馬記念→世代最強馬を揃えて必死に首差先着。翌年逆転を恐れたスペはあわてて引退w
00宝塚→案の定世代最強馬が掲示板にも載れず嘘故障で引退ww
01春天→世代最強クラスのウンスがタイムオーバー。
オペ世代との競争は無理なことが判明wwwww
892 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 11:46 ID:GqWZAvD3
エルグラスペは日本史上最強時代の馬達だと思う。GGの時代も三強と言われていたがそれよりレベルが上だと思う。
まずオペラオーの方が強いと馬鹿な発言がありますが、レベルの違いがありすぎます。G1七勝って相手の馬が弱ければ10勝だって30勝だってしますよ(笑)。相手がG2G3レベルの馬でしょ。そりゃ勝てるよ。
牝馬三冠のスティルインラヴだって三冠馬って騒がれたけど所詮相手が弱い牝馬だからでしょ。相手が牡馬になったらG3でも通用しないよね。それと同じ。オペ信者はオツムのレベルが悪すぎだね、もっと競馬を勉強した方が良いよ。
オペは決して駄馬と言っている訳ではないよ誤解無いように。それなりに強い馬ってこと。エルコンに比べれば二段階は落ちるってレベルだね。相手がドトウじゃね。しかもあんな馬と僅差の勝負じゃ(笑)。
エルグラスペ辺りならタイムオーバーにさせているかもね。
893 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 11:53 ID:7QVXj4/s
基地
894 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 12:53 ID:t/BvMVyz
世紀末の日本に夢の国から、名馬が1頭やってきた。
栗毛眩しいグラスワンダーという名のサラブレッドは
夢のターフを、夢のようなフォームで走り始め、次から次へと夢を叶えていった。
同時に見守る人々にも夢を与え続け、それは大きく大きくふくらんだ。
しかし、夢のような結末ばかりではなかった。次から次へと襲いかかる運命の仕打ち。
それに耐え、それを越え、夢の感触をたよりにグラスワンダーは走りつづけた。
夢の道標に従って目指したゴール、その道のりは誰の目にも夢色に輝いて見えた。
895 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 12:54 ID:t/BvMVyz
こうして幕を閉じたグラスワンダーという名の、長い闘いのドラマ。
悪夢を乗り越えるたびに、新たな夢を見せてくれた怪物は、ゴールポストのない道のりを静かに走り始めた。
数知れぬ夢を手土産にして、種牡馬人生へのスタートを切ったのだ。
夢の道標にしたがって目指してきたゴール、誰の目にも夢色に輝いて見えたその道のりは、決して平坦ではなかった。
しかし、グラスワンダーは自らの走りで教えてくれた。
栄光と挫折を繰り返したグランプリホース。悪夢のあとに、必ず新たな夢が広がるならば、この先の未来にはどんな夢が待っているのだろうか。
夢の続きを夢見て、次の世代のワンダーホースに夢を託そう…
896 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 15:01 ID:m2z99SPa
はっきり言って不愉快極まりない。
競馬界では
グラスワンダー=史上最強馬
が定説となってしまっている。
お前らは認めてるみたいだが俺は絶対に認めない
あんな惨敗を繰り返す馬を史上最強だとは思わない。
そりゃオペラオーとかドトウとか空巣世代の国内限定低レベル馬との
比較なら判るがエルコン、スペシャルより抜けた存在では無いだろう?
つーかなんでお前らみんなグラスを史上最強馬とか言ってるの?
誰かちゃんと説明してくれ!
つーかやっぱりオペ最強でしょ
スペエルグラなんて(p
何でオペスレで98基地共が議論してんだよ。
899 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 15:13 ID:EBZgs88i
>>896 99世代が弱いのは事実だがオペはグラに迫るか、それに近い馬だぞ!
>>898 オペ基地にとって
コンプレックスを持たざるをえない
世代だから
>>900 逆だろ基地害。巣にでも帰って同類と馴れ合ってたらどうだ。
902 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 15:18 ID:U4HKmCj5
どうしても最強説を唱えるときに時計、負けない事にこだわりを持つ人がいるが
この馬の場合はスケールが大きいところに魅力がある!
トウカイテイオーもあっさりと惨敗して有馬で復活って所が素晴らしいのだ!
インパクトに掛けるオペはやはり名馬とは言い難い(弱い馬ではないが・・・)
グラスは当然エル、スペ、ナリブ、ローレル、クリに並ぶ名馬である!
903 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 15:19 ID:U4HKmCj5
>>901 残念ながら最弱ではないがオペ世代は弱い世代に違いはない
最近ではネオ世代といい勝負であろう!
904 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 15:22 ID:CG+2dfHl
>903
ば〜か ネオユニ世代が層は厚いしオペクラスならリンカーン、ザッツで足りるw
905 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 15:26 ID:vX6KMBRJ
「90年代の日本競馬界」を端的に表すキーワードとして、すぐに頭に浮かんだのが、次の3つだった
・グラスワンダー
・サンデーサイレンス
・海外遠征
なんといっても、競馬の主役は競走馬だ。マスターオブグランプリ・グラスワンダーは、
90年代を最も象徴する存在だと思うがそれ以外にも、メジロマックイーン、トウカイテイオー、
ミホノブルボン、ナリタブライアン、マヤノトップガン、サクラローレル、エアグルーヴ、
タイキシャトル、サイレンススズカ、エルコンドルパサー、スペシャルウィークなど、様々な
タイプのスーパーホースが、この10年間次から次へと登場してきた。明確な主役がいるときの
競馬は、その馬が勝つにせよ負けるにせよ、分かりやすいし、面白い。たとえ主役の取捨を
間違えて馬券が外れてもそれはそれで納得がいく。その意味ではほぼ途切れることなく名馬が
存在した90年代は、競馬の醍醐味が満喫できた時代といえるかもしれない。
906 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 15:29 ID:E0IGS8dr
俺マジで、スペ最強でもグラ最強でもナリブ最強
でも異論ないけど・・・・
オペ最強は はあ????? て思う!
あんなズブイ馬はマジでネオユニといい勝負!
907 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 15:32 ID:vX6KMBRJ
>>906 オペはスピード不足が明白で同様のドトウ、トプロには勝てたが
海外遠征も視野に全く入れなかったようにダート馬タイプだからな。
908 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 15:37 ID:OLcjAf0v
強かった馬を馬鹿にする事で虚栄心が満たされる
ワイドショーや女性週刊誌好きが集うスレはココですか?
910 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 15:40 ID:SVDKq5/E
最低人類0号=オペ基地
911 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 15:51 ID:WPYGLqJj
ユタカオー、サッカー、ローレル、ガン、マベ、シャトル、ススズ、ジャスティス、グラス、ジハード、オペ、トプロ、デシタル、フライト、タキオン、ローエン最強
913 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 15:56 ID:TnMhwULz
>>907 おいおい。シンボリクリスエスはスピードがあるのは明白だが、
海外遠征を全く視野に入れなかったぞ。
藤沢が言ったとか調教師の妄言が海外遠征の視野とか言うなよ。
914 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 15:59 ID:vsfX8zHd
高度経済成長期に現れた怪物シンザン
日本競馬史に今なお輝き続ける皇帝シンボリルドルフ
世紀末に空前絶後の記録を打ち立て続けた覇王テイエムオペラオー
916 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 16:06 ID:63KKNMJl
高度経済成長期に現れた怪物シンザン
日本競馬史に今なお輝き続ける皇帝シンボリルドルフ
世紀末に空前絶後の記録を「とてつも無い低レベル世代」で打ち立て続けた覇王テイエムオペラオー
には名馬の資格なし
917 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 17:04 ID:jrhGCpa7
皆必死だなw
919 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 17:39 ID:xOIvIGsf
最近またアンチが活気づいてきたな
ということはやはりグラ基地が多かったのかな
920 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 17:42 ID:C5aQJOFo
グラ基地の悔しさは半端じゃないってことよ
踏んづけられて終わった悔しさ・・・
921 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 17:43 ID:7YxPRnAa
>>920 グラの影も踏んだ事がないオペはヨワスギ
922 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 17:44 ID:7YxPRnAa
>>920 スペ、ウンスの影も踏んだ事がないオペはヨワスギ
923 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 17:44 ID:xOIvIGsf
俺は種牡馬業のためとかいって早期引退したエルスペより
燃え尽きるまで走ったグラに成功してもらいたいが
スレが荒れるのは困るな
924 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 17:45 ID:7YxPRnAa
>>920 ポケ、カフェ、デジの影も踏んだ事がないオペはヨワスギ
925 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 17:47 ID:U253dCHS
926 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 17:51 ID:Anhp6/gu
ヤフーとか見るとエル基地の執着心が一番でかいようです。
当分の間、グラ基地に成りすまして粘着荒らししそう
927 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 17:54 ID:6oVShpqJ
>>926 ヤフーで一番アッポはお前のようなオペ基地
928 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 17:58 ID:gS1Q78II
競馬界では
グラスワンダー=史上最強馬
が定説となっている。
なぜ競馬記者や評論家が皆口をそろえて、「グラス=史上最強」と言っているのか、その理由を説明したいと思う
まず、デビューから3戦、レースを重ねるごとに着差を広げる圧倒的な強さ(しかも鞭を全く使わずに)
そして朝日杯、あの荒れた中山の馬場で、後続をぶっちぎりしかも1分33秒6という今だ破られていないスーパーレコードを樹立。
骨折の影響で体調のよくない状態で出走した有馬では
3000m世界レコードホルダーのセイウンスカイ、天皇賞馬メジロブライト、JC2年連続2着のエアグルーヴらを寄せ付けずに見事勝利
その後、脚部不安で中山記念、目の下の外傷で全身麻酔・40針を縫い大阪杯回避、
約半年振りのレースの京王杯SC。前走から1100mの距離短縮、全身麻酔、先行・内側有利の馬場をものともせず大外をまわり
上がり33秒3という桁違いの脚を使い圧勝
宝塚では夏負け・初の関西遠征の不利がありながら、万全の状態の内国産最強のスペシャルウィークを全く問題にせず3馬身差
3着以下を10馬身ぶっちぎる圧勝。競馬関係者の間で史上最強馬と呼ばれるようになる
そしてコズミがひどく、体重も+12と最悪の状態で出走した有馬記念。
先行有利の展開で後方待機・スペシャルウィークにマークされる厳しい展開になったが、見事勝利。
最悪の状態で、万全の状態で出走したテイエムオペラオー・スペシャルウィークらを蹴散らす。
こうしてグラスワンダーは史上最強馬と呼ばれるようになった。
グ ラ ス 最 強 ! !
929 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 18:01 ID:F9ZB0QfQ
11 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :04/08/20 16:57 ID:L27tHIYr
テイエムオペラオー>ナリタブライアン
ナリタブライアン如きではテイエムの鋭くパワフルな伸び脚とレースでの勝負強さの
前に完全ノックダウン。10に1度の勝ち目も無いね。
ルドルフとシービーの関係みたいなもの。ナリブは競馬の仕方が荒すぎる。
弱面相手には物凄く派手に見えても、強馬には通用しない。
見せかけだけのアイドルホースが最強馬なんて笑わせるな。
930 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 18:03 ID:UVj9mz1h
現にランドに一本奪われて負けてるからオペ以下だよナリブは
931 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 18:04 ID:TuhL3Dfm
932 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 18:09 ID:vR+S/qhK
サッカーボーイのポテンシャルが史上最強だと思う。ただそれだけだ
933 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 18:20 ID:Y4pSNpCe
>>928 1分33秒6ってクロフネの武蔵野S(ダート)より遅いね(プゲラ
934 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 18:45 ID:KqLBfwzE
グラって別に凄い記録を打ち立てたりしたわけでもド派手な勝ち方をした訳でもないんだよな。
どこら辺が強かったのやら。トップガンを短距離側にシフトさせてスケールダウンさせた感じかな。
935 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 18:46 ID:Y4pSNpCe
>>934 しかも実績も飛び抜けて優れているわけでもない。
惨敗も多く、故障も多い。タイムが速いわけでもない。
何が取り柄なんだ?
936 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 18:48 ID:D5V3tuWi
自分は「クラシック出られない」「天皇賞出られない」だの
ぶつくさ言ってる割には、いざチャンスがまわってきたら「降参!」
937 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 18:54 ID:WT/i1QP0
938 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 19:11 ID:Kc5MmNd/
次スレは凄い伸びだ
939 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 19:15 ID:E0IGS8dr
>トップガンを短距離側にシフトさせてスケールダウンさせた感じかな。
限りなく厨臭いwww
940 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 19:38 ID:EUJowVCX
@ローレル>トップガン>>マーベラス
Aエル≧スペ
Bオペ>ベガ≧ドトウ>トップロ
Cジャンポケ=マンハッタン=デジタル>オペ>>>シャカール
Dエル>ジャンポケ
Eグラス最強
>>935 二歳時に年度代表馬候補になった怪童だが
>900
99京都大章典→3歳馬と4歳馬の差でツルマルツヨシが1着
99有馬記念→世代最強馬を揃えて必死に首差先着。翌年逆転を恐れたスペはあわてて引退w
00宝塚→案の定世代最強馬が掲示板にも載れず嘘故障で引退ww
01春天→世代最強クラスのウンスがタイムオーバー。
オペ世代との競争は無理なことが判明wwwww
能力、記録何もかも圧倒的なオペ世代がどうやってコンプレックスを持つのか?
不可能www
943 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/20 23:22 ID:D67pY98L
塚田マキ=オペ
それだと絶体絶命のピンチから立ち直って一本勝ち・金メダル…
あ、まさに00年有馬じゃん。
鈴木刑事=グラス
ていうか、なんでオペラオーのスレにグラスワンダーなんて馬が出てくるの?
まともな比較対象になるとしたら、シンザン、ルドルフ、かろうじてブライアン位でしょ?
947 :
寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og :04/08/20 23:53 ID:Q45R2GfI
むりやりオペと比較して地位を上げようとしているだけだよ
そろそろ新スレ立てようぜ。
949 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/21 02:14 ID:/6SI/ud7
オペ=柴田亜衣
950 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/21 11:19 ID:eaausQHf
和田騎手にはがんばってオペ産駒を少しでも勝たしてあげてもらいたい
951 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/21 13:00 ID:0DIZUm5V
>>941 そして古馬になって努力、実績が認められ特別賞を貰った、と。
952 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/21 13:29 ID:HNr+beIH
トップロードのワタナベが描く放物線はラキ珍への架け橋だ!
953 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/22 12:02 ID:BHAPQ2sX
だいぶすごしやすくなってきたな
954 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/22 17:56 ID:cljSK57r
そろそろオペの仔達も育成に入ってるかな
955 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/22 22:10 ID:cljSK57r
前スレのほうが先に終わりそうな勢いだな
こっちもたのむよエルグラ物語
956 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/22 23:38 ID:6i3WgMFC
テイエムオペラオー=和田騎手
ナリタトップロード=渡辺
メイショウドトウ=安田康
と、ややマイナーな不動の主戦が決まっていたのが良かったな。
山路オーナーはトップロード産駒を意地で買いまくってるし、
松本オーナーも相当気合入れて買ってるみたいだ。
オペラオーも同じことが言えるし、またそれぞれ、
岩本厩舎・沖厩舎・安田伊厩舎で強い産駒が育てば最高だな。
957 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/22 23:47 ID:C+wX8pcQ
強い馬だったよな。
この馬出るまでは、ブライアンかテイオーが最強馬だと思ってたけど、
その観念も吹っ飛んだよ。
3歳三冠はジョッキーのヘボで達成できなかったけど、1・3・2着
で、3歳有馬の段階で、あのグラスワンダー・スペシャルウィークなんて
いう最強クラスの名馬と僅差。
翌年は古馬5冠含む8連勝。
6歳でも負けが多かったとはいえ、G−1では4連対。
しかもあの府中2400歴代最強のジャングルポケットに先抜けして、あんだけ
の競馬できるのは凄いよ。春天から常にトップレベルの競馬しての内容だしな。
2000でアグネスデジタルにやられたけど、距離が変わってもなんら遜色
ない競馬できるのも強みだったしな。
まあ強すぎてこの時期の競馬は面白くなかったが、歴代の最強馬を上回る馬が
常に人気して勝ち続けたんだから覚めもするわな。ドラマも何もあったもんじゃないしな。
ルドルフもそんな感じだったって聞くけど、ほんと凄い馬だったよ。
そういえばオペにあっと言わされたのも、大阪杯で負けたあとの春天だったな。
負けたあとは、なんかインパクト強いんかな?
958 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/23 00:00 ID:pvsqGuBv
>>956 2頭合同の引退式はオペラオー・ドトウの他に
昭和59年のアンバーシャダイとメジロティターンの引退式があった。
メジロライアン・メジロマックィーンの両雄を産み出した2頭のように、
オペラオー・ドトウの子供たちが大レースで火花を散らす日も
そう遠くはないだろう。
959 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/23 00:00 ID:pvsqGuBv
>>958訂正
× メジロマックィーン
○ メジロマックイーン
960 :
名無しさん@お馬で人生アウト: