立てなくてよかったと思う
2ならダンツフレームが世代最強
_| ̄|○
オバンドーキター
7 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 20:53 ID:Y0k0yPWD
1000 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:04/07/23 20:52 ID:o5R1CIys
建てる必要のに・・・
スレ変ったから名前消えてたな
記念パピコ
10 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 20:54 ID:BgS26AJ6
アグネスタキオンは早期引退してしまったため、実績は他の名馬に比べると劣る
しかし彼は4戦4勝という短い戦跡の中で素晴らしいパフォーマンスを我々にみせてくれた
あのワンダフルな走りだけで名馬と賞賛するに値するスーパーホース
>>7 ,-、,-、
'.^ .^ヽ
,' ノノノ)))〉
く((レ゚ ‐゚ノァ<1000ゲット
(⌒く/jつ¶¶
`ヽ/ ̄ ̄ ̄\
| ● ●、
| YY ▼ |
`)⌒`.) | .V __人_|
;;;⌒`) −=≡≡\______ノ
;;⌒`)⌒`) ≡≡(◎◎◎◎)
このAAで1000取るつもりだったんだけど、焦って失敗したよ・・・
12 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 20:55 ID:BgS26AJ6
皐月賞後のことはもう語るな、基地もアンチも
皐月賞以前の走りだけで彼は十分に名馬
イッツアアメイジングホオオオオオオス!
>>10 んなこたーない。
それならアグネスゴールドが4戦4勝で引退してたらどういう評価を与えてたんだ?
14 :
いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/07/23 20:57 ID:YSHz56Oj
>>10 4戦見ただけじゃあ何とも言えんなぁ〜w
ネオだってダービまでは凄い馬って思ったけど、
その後は惨めな姿を晒しまくったわけだしw
タキオンは引退する時期が良かっただけのラキ珍馬w
15 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 20:57 ID:BgS26AJ6
そしてアグネスタキオンの産駒はかなり高く取引されてるように期待大
皆で応援しようじゃないか
16 :
いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/07/23 20:58 ID:YSHz56Oj
期待が大きくてもエリシオ、エルコン、スペの二の舞になる可能性も大w
17 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 20:58 ID:BgS26AJ6
>>13 >>14 アグネスゴールドやネオユニヴァースと同じ程度の走りしかしてないと思うんだったら何も言わない
タキオンのパフォーマンスがネオやゴールドと一線を画していることが分からないようじゃ何を言っても仕方が無い
そもそもタキオンならまだフジキセキのほうが強いような気がする
19 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 20:59 ID:BgS26AJ6
タキオンのたった4戦の走りの中に
彼の素晴らしさを見出せる人とタキオンについて語りたい
>>14天春は論外
宝塚記念でクリに先着
神戸新聞杯 菊花賞3着 JC4着 は無難
年初戦の大阪杯快勝
21 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 21:00 ID:BgS26AJ6
もちろんフジキセキもかなり強い
タキオンとキセキ、どっちが強いかなんて無粋な話をするつもりない
フジキセキもタキオンも早期引退したけど名馬なのは間違いない
でもグラスアンダーの最初の4戦もすごかったよね
23 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 21:01 ID:BgS26AJ6
もちろんグラスワンダーも名馬
タキオンは2歳戦で歩んだ路線は違うけど
彼も凄いパフォーマンスを魅せていた
>>17 さすがにタキオンじゃネオレベルぐらいだろ
もしくはネオレベルに達してないかもしれないぐらい。
これはアンチでもネタでもなんでもなく冷静に考えた意見。
ただの4戦4勝の皐月賞馬にさすがにこれ以上の評価は難しい。
それ以上強いと思ってるのは妄想と思われても仕方ないと思うが。
25 :
いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/07/23 21:01 ID:YSHz56Oj
>>21 ラスト1ハロン14秒の駄馬がフジキセキに勝てるわけがないw
26 :
いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/07/23 21:02 ID:YSHz56Oj
27 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 21:03 ID:BgS26AJ6
>>24 何もネオより強いと言ってるんじゃない
タキオンが皐月賞までに魅せたパフォーマンスは
ネオが皐月賞までに魅せたパフォーマンスより上だと言ってるんだ
実際、皐月賞のオッズとなってそれが現れている
>>25 もう話しかけるなクズ
988 名前: 駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI [sage] 投稿日: 04/07/23 20:47 ID:Y0k0yPWD
>>986 (゚Д゚)ハァ?
いつ河内がタキオン選んだんだよ
河内はどちらも捨ててないぞ
タキオンを選んだよ。
結果、ゴールドが直前に故障してしまったんで実現しなかったけど
皐月賞にはゴールド=ミキーオで決まっていた。
全兄のアグネスタカオー、アグネスフライトは3歳秋以降パッタリ
従姉妹も3歳秋以降パッタリの馬ばかり・・・
正直タキオンも早熟の可能性が高いと思う。
3歳春の時点で能力は図抜けてたけど、秋以降成長したジャンポケ、カフェ相手には厳しい戦いになると思う。
俺にはタキオンの良さはたぶんわからんだろうな
そもそもグラスワンダー自体たいしたことないと思ってるからねぇ
俺はどちらかと言うと2歳3歳の成績は軽視気味。
やっぱり古馬になってからのレースで強さを評価したい。
同世代相手では世代ごとのレベルがあるし評価しづらい
32 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 21:05 ID:BgS26AJ6
だから古馬になってからとかの妄想話はやめろや
タキオンは皐月賞までの馬、それ以上ではない
だが、皐月賞までの走りはスーパーホース
33 :
いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/07/23 21:05 ID:YSHz56Oj
>>30 昨日ヒシミラクルを駄馬扱いしてたような気がするんだけど 気のせい?
36 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 21:06 ID:BgS26AJ6
いくみんと駄馬エルシーエロは真性の痴呆症
このスレから立ち去って欲しい
もっと賢明な競馬ファンとタキオンの話がしたいです
37 :
いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/07/23 21:06 ID:YSHz56Oj
>>30 おまえがそんな意見持ってるとは思わんかったw
その考えなら4歳牡馬の評価は相当下のはずじゃないか?w
タキオンの強さについて意見が分かれるのは判るが、ネオの評価思った以上に低いなw
39 :
いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/07/23 21:07 ID:YSHz56Oj
ネオのスプリングSはタキオンの皐月賞よりも強いレース
ていうか、ここコテハンの巣だな。
43 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 21:08 ID:BgS26AJ6
ネオは当然名馬
2冠馬なんだから名馬に決まってるよ
>>32 早い話古馬レースで走れなかった時点でたいした事がないということ。
体の丈夫さも強い弱いに入るからねぇ
>>34 古馬になる前からつまずいてるような馬は低評価。
45 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 21:09 ID:IVVCzxQr
正 直 こ の ス レ キ モ ー い
46 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 21:09 ID:BgS26AJ6
>>44 故障したことは当然割引
だが、それを差し引いても皐月賞までの走りは化け物
47 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 21:10 ID:BgS26AJ6
たった2戦目のキャリアでレコード連発してた黒船を一瞬にして置き去りにする瞬発力
まさに怪物
49 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 21:10 ID:BgS26AJ6
ボーンキングが必死にあがっていこうとしてるのに
馬なりで交わしていく
まさに怪物
>>43 じゃ、その2冠馬と皐月賞馬では1冠しかしてない馬は高く評価してもせいぜい同レベルじゃないかと。
1冠馬を2冠馬以上の評価があるのは妄想じゃないかと
新馬戦の末脚も凄かった。
52 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 21:12 ID:BgS26AJ6
>>50 競争成績の評価はネオの方が上
そんなの当たり前だろ
誰がいつネオの方が下だといった?捏造すんな
53 :
いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/07/23 21:12 ID:YSHz56Oj
>>43 じゃあ釈迦も名馬ですか?w
>>45 キモいスレ見てキモいって言ってる奴が1番キモ〜いw
>>46 故障しようがしまいが「皐月賞まで」w
>>47 クロフネは歯変わりの時期と重なって走る気をなくしてただけ
>>46 それはあくまで皐月賞までね。
それならその後走ってる馬の方が評価高くない?
走れなかった馬に比べて。
ヒダカサイレンスのエリカ賞を超えるレースは存在sいないよ
56 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 21:12 ID:BgS26AJ6
>>53 あたりまえ、釈迦は名馬
>クロフネは歯変わりの時期と重なって走る気をなくしてただけ
あっそ
57 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 21:13 ID:BgS26AJ6
58 :
いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/07/23 21:13 ID:YSHz56Oj
>>49 ボーンキングなんてその後一度も連対できない駄馬だろw
>>51 俺はインモーやタンザナイトの方が凄いと思ったw
>>52 17 名前:乞食 ◆Kojiki/OuQ 投稿日:04/07/23 20:58 ID:BgS26AJ6
>>13 >>14 アグネスゴールドやネオユニヴァースと同じ程度の走りしかしてないと思うんだったら何も言わない
タキオンのパフォーマンスがネオやゴールドと一線を画していることが分からないようじゃ何を言っても仕方が無い
ここでゴールドやネオより上だと言ってるが。
パフォーマンスがな。
60 :
いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/07/23 21:14 ID:YSHz56Oj
>>57 たったの4回しか走れなかったタキオンは駄馬で決定?w
>>57 ハルウララも名馬だね
>>58 ネゴシエーター、ブラックタイド、グレートジャーニーも凄かったよね。
62 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 21:15 ID:BgS26AJ6
63 :
いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/07/23 21:16 ID:YSHz56Oj
そもそもゴールドとネオを同列に扱っている時点で、2冠馬に対して失礼だなw
>>57 じゃ、たくさん走れなかったんだから
この馬はまあまあレベルじゃないのか?
おそらく皐月賞馬の中ではワースト5以内に入るぐらい戦績は浅い
65 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 21:16 ID:BgS26AJ6
>>61 ハルウララが名馬かどうかは人によってわかれるだろうね
66 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 21:17 ID:BgS26AJ6
>>64 戦跡がイマイチなのは当たり前
しかし額面どおりに戦跡を受け止めるだけではタキオンの凄さはわからん
67 :
いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/07/23 21:18 ID:YSHz56Oj
>>61 あくまでも第5回阪神1日目の新馬戦限定で。
タイドは2日目だから入れようかどうか迷ったw
>>62 カスにカスって言うなヽ(`Д´)ノ
タキオンのように・・・
優れた先行力 自在性
勝負所で楽にまくって前に取り付ける脚 そこからのしっかりとした末脚
これだけのものを持ち合わせているお馬さんはそうはいないですよ
アグネスタキオン・・・すごい馬です
69 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 21:19 ID:BgS26AJ6
名馬を敬う気持ちがない奴はほんと競馬をやめて欲しい
70 :
いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/07/23 21:20 ID:YSHz56Oj
弱い馬を労わる気持ちのない奴はほんと競馬をやめて欲しい
71 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 21:21 ID:BgS26AJ6
名馬を敬えない奴は弱い馬も労われないと思うが
どの馬を名馬と思うなんて各個人の気持ち次第だと思うが。
名馬=強い馬じゃないんだから
感動を与えてくれた馬や儲けさせてくれた馬とか好きな馬が自分にとって名馬なんだろうな
冷静に考えてみれば
すぐにタキオンのすごさには気が付くのではないでしょうかね
あなた達ほどの馬券師さんなら・・・
74 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 21:24 ID:BgS26AJ6
>>72 強い馬は一般的には名馬
それを駄馬扱いするような神経の持ち主には競馬を止めてくれって思う
決してあんたのことではないけど
>>74 >強い馬は一般的には名馬
まぁ、これはいいとして、どの馬が強いか弱いかはその人の主観だと思うが。
誰もが強いと思う馬なんていないんだし。
強くなくてもハートランドヒリュは名馬
78 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 21:28 ID:BgS26AJ6
>>75 主観が介在する際どいレベルの話をしてるんじゃない
GTを勝つような馬は無条件で名馬と言って良い
貴様のようにダイワエルシエーロを駄馬扱いする性格ひんまがった奴にはわからんだろうが
>>76 俺はそういうことを言ってる
俺からしてもハートランドヒリュは名馬
80 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 21:29 ID:BgS26AJ6
ハートランドヒリュも当然名馬
乞食の中じゃ何でも名馬だなw
>>78 そんなこと言ったら名馬だらけになるんだけど。
そもそもこの名前はG1勝つ前につけたんだけどな
不覚にも結果的にG1馬になってしまったが。
83 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 21:32 ID:BgS26AJ6
名馬だらけと思わんでもいいが
少なくとも実力馬を駄馬扱いするな
お前がその名前をつけたときは既に重賞勝ってただろ
重賞ホースを駄馬扱いするあなたの性格は歪んでいると言わざるを得ない
駄馬は駄馬だからどうしようもない
タキオンよりもはるかに弱いしな
85 :
いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/07/23 21:34 ID:YSHz56Oj
ウインガーを駄馬扱いする奴も性格が歪んでいるのでしょうか?w
86 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 21:34 ID:BgS26AJ6
ほんと人間として終ってると思う
コンコルディアに勝てない駄馬弱杉
88 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 21:35 ID:BgS26AJ6
重賞を勝つ馬なんてほんの一握りのエリート
それを駄馬と呼ぶなど世間知らずにも程がある
2ちゃん的には重賞1つ2つ勝っても他のレースで不甲斐ない成績だと駄馬と呼ばれることがあるが。
ウインガーみたいに。
そろそろスティルも言われそうだが。
>>88 GTを獲った時点ではエリートだが、それ以降の走りがショボかったら
「あのときに比べて駄馬化したよなぁ〜」と言われてもしょうがないw
タキオンはそうなる前に引退できた賢くてラッキーな馬の代表w
クソコテの巣と化してるな
92 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 21:38 ID:BgS26AJ6
こいつらみいな奴にはなりたくないと心の底から思う
俺も乞食みたいにはなりたくないなぁ〜
今日はいくみんと気が合うかもな
フライトがダービー勝ちがあるのに低評価。
それはなぜかと言うとやっぱりそれ以降の成績が振るわなかったからだな
もしダービーで引退してたら5戦4勝と評価もかなりの評価だったと思う
タキオンはそうなる前に引退。
これは凄く賢い。
無敗で引退するとすこぶる評価は高い。
強い馬でも数多く走るとやっぱり負けることもあるし、それがマイナス評価になることが多い。
95 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 21:44 ID:BgS26AJ6
馬の評価云々以前に
実力馬を駄馬扱いしてる時点で人間としてどうかと思う
だからどの馬を実力馬と思うかなんて各個人の主観の問題なんだって。
97 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 21:46 ID:BgS26AJ6
ここでいう実力馬は実績馬のこと
重賞ホースは誰がどうみても駄馬じゃない
それがわからんようじゃ人間性に欠陥がある
98 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 21:47 ID:YSHz56Oj
タキオンの出れなかったダービーに勝ったジャンポケに
2度も先着したクリに勝ったことのあるミラクルに勝ったタップを
3馬身半も千切ったフライトの方がよっぽど名馬
99 :
いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/07/23 21:48 ID:YSHz56Oj
やべ…コテ入れ忘れたまんまだw
100 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 21:49 ID:Y0k0yPWD
ホースと言うと水が通る管の事を思い出してしまう・・・
俺は4thを思い出すなw
102 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 21:55 ID:CTdDUKyE
種馬として外国から、
30億円で打ってくれとオファーがあった馬だから最強でしょう!
103 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 21:57 ID:Y0k0yPWD
強いというのは認めて最強と言うのは認めない
4章馬が最強って・・・
G1もたった1勝だし。
そこまでSS産駒は落ちぶれてない
104 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 21:58 ID:Y0k0yPWD
強いというのは認めても最強と言うのは認めない
「も」が抜けた
あと、4章馬じゃなく4勝馬
なんか疲れきた。
105 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 21:58 ID:BgS26AJ6
最強厨もアンチもうざい
106 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 21:59 ID:Y0k0yPWD
じゃあ今から擁護厨になって会話する事にするよ
107 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/23 22:02 ID:BgS26AJ6
一人でやっとけ
108 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :04/07/23 22:08 ID:+Yu4htG0
同世代の猛者を圧倒してたのだから
世代ラベルが疑問なネオユニバーサルやエアシャカールのような
ことはまずアグネスタキンには起こらなかったでしょうね
古馬になって通用しないなんてのはアホもいいとこでしょう
109 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :04/07/23 22:09 ID:+Yu4htG0
ちなみにネオユニとかエアシャカは同世代とゆうかクラシックに猛者は居ませんでした
110 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 22:09 ID:Y0k0yPWD
>>108は早熟馬が古馬になって通用すると思ってる馬鹿
111 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :04/07/23 22:10 ID:+Yu4htG0
早熟で古馬になっても通用する馬は全然居るよ
てめえが馬鹿なんだろ
タキオンが2002年の皐月賞が出てたら予後ってただろうなw
113 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 22:13 ID:Y0k0yPWD
>>111 とりあえず日本語勉強して来い
全然居るってどういう日本語なんだよw
全然は否定的な意味だろ
114 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :04/07/23 22:14 ID:+Yu4htG0
アタマ硬い奴だな
年老いた国語教師じゃねんだから
113 名前:名無しさん@お馬で人生アウト New! 投稿日:04/07/23 22:13 ID:Y0k0yPWD
>>111 とりあえず日本語勉強して来い
全然居るってどういう日本語なんだよw
全然は否定的な意味だろ
116 :
寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og :04/07/23 22:34 ID:vXr7+d+P
まぁ・・・・どうでもいいジャン(タキオン最強で)
117 :
ラララ:04/07/23 22:36 ID:zGhCGe1t
フジキセキが最強ってことで。
118 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 22:37 ID:iC8xiaTz
115 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/07/23 22:23 ID:Usyb9A7n
113 名前:名無しさん@お馬で人生アウト New! 投稿日:04/07/23 22:13 ID:Y0k0yPWD
>>111 とりあえず日本語勉強して来い
全然居るってどういう日本語なんだよw
全然は否定的な意味だろ
119 :
永田裕志 ◆1NmsXyX4ys :04/07/23 22:40 ID:TPnrqCND
お前らよく飽きないな
__
(・-・)> ビシッ
<[_]
_/ |_
毎日杯でクロフネに2.8秒差もつけられたスキャンボーイが、皐月賞ではタキオンとたった1.0秒差という事実
121 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :04/07/23 22:43 ID:+Yu4htG0
タイム差てそんなに正確に実力が反映されるもんなんすか
122 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 22:45 ID:iC8xiaTz
>>121 むしろタイム差が実力が正確に反映されるかが疑問
123 :
永田裕志 ◆1NmsXyX4ys :04/07/23 22:46 ID:TPnrqCND
124 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :04/07/23 22:47 ID:+Yu4htG0
タイム差が実力が正確が反映されるなら馬券がすげえ取りやすくなる
しかも基地によると皐月賞は先行馬に厳しいペースだったとか何とか
スキャンボーイ←先行馬
126 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 22:48 ID:Y0k0yPWD
タイム差が実力が
127 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 22:49 ID:+x3RCn1Q
>1
のち史上最強と言われてもおかしくはない能力、パフォーマンスを垣間見せた馬、ってことで何か不都合でもあるのか?
実際は史上最強馬ではないんだが。
128 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 22:49 ID:iC8xiaTz
むしろ簡単に馬券が取れそう
事実を語ってるだけなのにこの過剰反応・・・
やましい事でもあるんですかねえ?
130 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :04/07/23 22:52 ID:+Yu4htG0
先行馬に厳しいペースでしたね
それを安全策で堂々押し切るのだからすげえ大したもの
それでも物足りないて言われるのがタキオンの恐ろしいところ
131 :
永田裕志 ◆1NmsXyX4ys :04/07/23 22:52 ID:TPnrqCND
先行馬に厳しいレースだからといって、必ずしも先行馬が下位を独占する訳でもないだろう。
133 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 23:09 ID:EUfzxvc9
タイム差そこまでわかんないよ。毎日杯がそれなり時計の出る馬場で
皐月賞はあの年の中山は酷かったもん。だから適正によっての差もあるんじ
ゃない。スキャンボーイの戦績に全然しんないからどっちの馬場が向いてい
たかは知んないけど。
134 :
永田裕志 ◆1NmsXyX4ys :04/07/23 23:20 ID:TPnrqCND
スキャンボーイはダート馬だった希ガス
弥生賞は酷かったけど、皐月賞の日は普通の馬場だったんですがね
136 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 23:25 ID:R9vUMEdv
ダンツ、ジャンポケに中山であれだけしか差をつけられなかったという現実。
137 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :04/07/23 23:28 ID:+Yu4htG0
1馬身と二分の一差は本来なら完勝とされる着差だと思うけど
138 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 23:32 ID:R9vUMEdv
中山でダンツ、ジャンポケにそのくらいの差をつけられる馬はけっこういると思うよ。
こ こ で の 乞 食 は 必 死
140 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :04/07/23 23:34 ID:+Yu4htG0
皐月で1馬身と二分の一以下の着差で勝った馬もけっこう居るよ
141 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :04/07/23 23:36 ID:+Yu4htG0
そしてなによりも皐月で二分の一差以下で勝つどころか
皐月を勝てなかった名馬もたくさん居る
142 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 23:38 ID:EUfzxvc9
135>>
いやこの年は中山はなぜかは覚えてないけどすげーあれ馬場だったんよ
クリスタルカツプでカチドキリュウがかっちゃったりてか時計のかかる
馬場ってこと。最近の中山に比べて2秒は馬場差あると思うよ
143 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :04/07/23 23:38 ID:+Yu4htG0
それらのことを踏まえるとタキオンを貶す材料として皐月の着差を持ってくることが
いかにアホらしいか分かりますよね
>>142 皐月賞の直前のレースのクラスとタイム調べてから言ってみろ
145 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 23:42 ID:Ep7sBLru
滝音はロイヤルスキー持ってるからフジキセキみたいに小物生産マシーンになるだろうな。
つまらねぇ種馬(藁
146 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :04/07/23 23:42 ID:+Yu4htG0
でも皐月をすげえ好タイムで勝ったダイワとかノーリズンとか見ても
早いタイムだからすげえ強いとかは言えないと思うのですがねえ
>>142 新潟が改修工事で夏の間からずっと中山を使って来たのと、
3月の雨で馬場がグチャグチャになった。
ただ、時計が極端にかかる馬場というのではなく、時計は普通だが
芝が荒れているという変な馬場だった。
中山は今年と2年前が異常な高速馬場。
148 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 23:48 ID:R9vUMEdv
問題は中山というところとダンツ、ジャンポケにというとこにある。
サンデースレで産駒のランキングがあったのを思い出した。
最優秀馬 スペシャルィーク
中長距離部門 スペシャルウィーク、マンハッタンカフェ
短距離部門 ビリーヴ
ダート部門 ゴールドアリュール
種牡馬部門 ダンスインザダーク
妄想部門 アグネスタキオン、サイレンススズカ
妄想ではタキオンに誰も敵いませんわぁ ┐( ´_ゝ`)┌ フッ・・・
150 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 23:52 ID:JDV7njqB
過大評価
151 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 23:56 ID:JDV7njqB
過大評価
過
153 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/23 23:58 ID:IWDxXj6L
皐月の前は脚元に不安が出てまともな調教をしていない。
とても本調子だったとはおもえないが。
155 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/24 00:02 ID:YIkfF5/0
結論逝っちゃうとタキオンは最強ではない!でもこれだけ期待した馬
は跡にも先いなかった。やっぱり成長力は疑問もあるしもし古馬になっ
たらクリスエスとかにマンハッタンとかに凹されたかもしれない。
ブライアンとローレルにも言えることだけどブライアンが本当に
天皇賞のとき能力落ちていたかは疑問だし3歳の時の相手も弱かっ
たと思う。でもこれは俺の考え方だから突っ込まないでくれ
156 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/24 00:04 ID:BSixAb2C
/⌒~~~⌒\
/ ( ゚>t≡ )y─┛~~
(_ ノγ U ∩_∩) THANK YOU 2ch ┌───────┐
α___J _J and (|● ● |
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ GOOD-BYE 2ch WORLD! /.| ┌▽▽▽▽┐ |
/ ● ● ( ┤ | | |
|Y Y \ またどこかで会おうね \. └△△△△┘ \
| | | ▼ | | \あ\ |\ \
| \/ _人| ∧∧∩゛ ∧_∧ | \り\ | (_)
| _/)/)/( ゚Д゚)/ (´∀` ) __ n \が\. |
\ / 〔/\〕 U / ∩∩ ( )o/ \ ヽ \と\ |
| | | c(*・_・) | |ヽ(´ー`)ノ_| | | (__丿 |. /\ \う | (-_-)
(__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ⊆_ ヽ_┘ └──┘(∩∩)
157 :
儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 :04/07/24 00:08 ID:uq2/ssGv
158 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/24 00:20 ID:5La92H2h
157 :儲(・-・)儲 ◆IuC5WoEXY2 :04/07/24 00:08 ID:uq2/ssGv
>>1-156 ( ´,_ゝ`)プッ
信者という言葉が
信 ( ゚д゚) 者
\/| y |\/
二つ合わされば儲けるとなる
( ゚д゚) 儲
(\/\/
161 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/24 00:54 ID:G0fqKPT3
160 名前:名無しさん@お馬で人生アウト[sage] 投稿日:04/07/24 00:53 ID:SSOIPBJL
>>159 すげーよお前天才
163 :
永田裕志 ◆1NmsXyX4ys :04/07/24 00:55 ID:BSixAb2C
159 名前:ドラグフォルズ ◆SkyAGCz/KQ [hage] 投稿日:04/07/24 00:53 ID:rlYzAtx1
信者という言葉が
信 ( ゚д゚) 者
\/| y |\/
二つ合わされば儲けるとなる
( ゚д゚) 儲
(\/\/
160 名前:名無しさん@お馬で人生アウト [sage] 投稿日:04/07/24 00:53 ID:SSOIPBJL
>>159 すげーよお前天才
161 名前:乞食 ◆Kojiki/OuQ [] 投稿日:04/07/24 00:54 ID:G0fqKPT3
160 名前:名無しさん@お馬で人生アウト[sage] 投稿日:04/07/24 00:53 ID:SSOIPBJL
>>159 すげーよお前天才
164 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/24 00:56 ID:G0fqKPT3
165 :
永田裕志 ◆1NmsXyX4ys :04/07/24 01:02 ID:BSixAb2C
正直、変なの貼ってスマンかった
167 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/24 06:18 ID:GdnWE3tk
この年の中山はひどかったね。
中山コース1回走っただけでものすごい消耗で、2回以上中山走った馬はとことん逝ってた気が・・・
168 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/24 07:34 ID:gVd9zTJP
>>153 それでも勝ってしまうタキオンが凄いのか
そんな病人に捻られてしまう程度の世代レベルだったのか
故障→自分の脚の負荷に耐えられなかった→負け
皐月賞馬
これ以上の妄想を抱くのは厨房の勝手。
170 :
まの:04/07/24 09:41 ID:U3UClJf6
少なくとも四歳春までの実績、タイム、倒したメンツを考えれば立派。その先は否定もできないし、肯定もできない。
171 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/24 10:01 ID:zOUD26ig
皐月賞を勝っているから、フジキセキよりはマシだな。
まあ日本の競馬史を語る際、スルーしても問題の無い程度の馬でもあるけどね。
172 :
まの:04/07/24 10:06 ID:U3UClJf6
まぁ確かにルドルフ、テイオー、ブルボンみたいな馬もいるわけだからね。なんともいえないね
>>168 皐月では躓いたとはいえ、タキオンに2度も捻られてしまったポケに
JCで捻られてしまった古馬のレベルはもっと低いということになる
174 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/24 10:42 ID:klVXe+8z
>>173 まだ強くなかった頃のポケに勝って自慢されてもねぇ
そもそも早熟馬が3歳春先までに勝たなくてどこで勝つ?
>>173も含みタキ基地は都合のいいように解釈、妄想、理解する特殊能力を持っている。特に妄想力は異常に高い。
「まだ強くなかったポケ」ってのも都合のいい解釈だと思うんだけど。
東京じゃないと実力全開じゃなかっただけだろう。
177 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/24 11:57 ID:G0fqKPT3
ポケもある程度の早熟性はあっただろ。何しろ2歳S覇者だぞ。
178 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/24 12:20 ID:klVXe+8z
ジャンポケは持続だな
早熟は古馬G1勝ったりしない
179 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/24 12:21 ID:G0fqKPT3
ダビスタかよ
どうせタラレバなら俺はケイエスミラクルのほうを挙げるよ
2歳のGVでダート馬と東京専用ザク倒しただけの過大評価馬よりな
181 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/24 12:39 ID:klVXe+8z
>>180 でも今となってはケイエスミラクルのレコード3戦も平凡だな
ポケの皐月の躓きは致命的だったよ。
183 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/25 06:54 ID:OU9/Z+Fg
あれは有利になる躓きだよ
184 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/25 06:57 ID:nwXf8O1u
乞食はなんでもタキオンの都合の良いほうにもってくね。。
185 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/25 07:01 ID:OU9/Z+Fg
そうでもないよ
もう語り尽くしたっぽいね
187 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/25 09:32 ID:OU9/Z+Fg
そうでもないよ
なにかネタ振ってよ
189 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/25 09:38 ID:OU9/Z+Fg
タキオンの新馬戦で彼より人気していた
ボーンキングとリブロードキャスト
やはり競馬は調教じゃないね
190 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/25 09:38 ID:OU9/Z+Fg
調教っていうか
確かリブロードキャストは高額馬なんだっけ
ボーンキングはなんで人気してたの?
ボーンキングはフサイチコンコルドの半弟だからでしょ
リブロードキャストはブライアンタイムズ×ロジータの超良血馬だよ
タキオンってよく種牡馬になれたね。
あんなすぐ壊れる欠陥馬、絶対廃用だと思っていたのに。
フローラ、フライト見てももう遺伝的な欠陥。
あーあとうとう新馬戦語るか?
オペもナリブーも新馬で勝たれた馬引っ張り出されちゃーしゃーないもんな。
まぁそれほど走ったレースが少なくネタが無いのは哀れだが・・・。
194 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/25 09:48 ID:OU9/Z+Fg
フサイチコンコルドの半弟ってだけでアグネスフライトの弟より人気するのもんなのか
他の要素が絡んでるに違いないとにらんでる
アグネスレディーの系統は、足元が弱い馬多いね
196 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/25 09:49 ID:OU9/Z+Fg
ガラスな脚なだけに美しい
197 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/25 09:52 ID:OU9/Z+Fg
>>193 何言ってるの?
名馬のレースに語られるべきでないレースなんてないよ
183 名前:乞食 ◆Kojiki/OuQ [] 投稿日:04/07/25 06:54 ID:OU9/Z+Fg
あれは有利になる躓きだよ
183 名前:乞食 ◆Kojiki/OuQ [] 投稿日:04/07/25 06:54 ID:OU9/Z+Fg
あれは有利になる躓きだよ
199 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/25 09:54 ID:OU9/Z+Fg
そんなあからさまな嘘を晒すなーよ
詰まらん嘘をつくんじゃねえよ
ボーンキングの方が調教過程だ良かったんじゃない?
202 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/25 09:58 ID:OU9/Z+Fg
203 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/25 10:52 ID:fb+dIGh3
タキオン、故障してなかったらダービーじゃ10馬身はブッちぎってたのに…残念
204 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/25 10:58 ID:HOYIvV/D
それはないよ。府中のトニービンに勝てるサンデーなんかいないよ。ダンパ>ビバーチェ除く
205 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/25 11:12 ID:OU9/Z+Fg
テレグノシスにマチカネアカツキが勝ったよ
206 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/25 11:25 ID:QyIh4DAF
スペウイも
207 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/25 11:54 ID:XvAO+niU
>>203 はいはい。それだけの実力があったという証明をしなさいね。
タラレバ妄想論なんかオナニー以外の何者でもないんでちゅよ(プゲラ?
とりあえず妄想気違いを晒しageときまちゅね(ギャハハハ
208 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :04/07/25 13:08 ID:e7ZbHhpz
とりあえずジャンポケも成長の早い馬だったことは確かです
209 :
永田裕志 ◆1NmsXyX4ys :04/07/25 13:15 ID:010cWPUu
>>194 ボーンキングは牧場評価ではクロフネよりか評判がよく牧場で一番評価が高かった馬だから
211 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/25 17:44 ID:HOYIvV/D
チトセオー>ジェニュ
オフサイド>ステゴ
エアグル>バブル
パステル>バド
エルコン>エアグル>スペ
府中のG1では
2000でも2400でも
軒並みトニービン>サンデー故にダービーは
ポケ>ダンツ>タキオンかなあ、2400ではBT>SSね
212 :
寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og :04/07/25 18:45 ID:ys4Urf6A
ジャングルポケットっていかにも幼いレースぶりだったから全然未完成みたいに言ってた人多いけど
えてしてそういう馬ってその後たいして成長しないんだよね
ジャンポケよりタキオンのが成長した可能性は十分にある
ジャンポケやクロフネが確実に逆転してたと思ってるやつは素人だよ
213 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/25 18:51 ID:pQqrF+0h
>>212 ずいぶんまた素人っぽいレスだな(;´Д`)
214 :
永田裕志 ◆1NmsXyX4ys :04/07/25 18:56 ID:010cWPUu
>>212 お前それ誰かの意見を真似てるだろ
ジャンポケが札幌記念後か古馬になってからかに言われてた文章に似てるな
ジャンポケはああいう気性なだけあって気性は成長しない、キ甲も抜けてるし早熟だな、とか一生懸命言ってた奴がいたな
まさか、お前か?
馬体だけならボーンキングは世代トップクラス
デビュー前までの評価は、
ボーンキング>>>アグネスタキオン
パフォーマンスの高さ
ジャンポケのJC、クロフネのJCD、マンカフェの有馬>>>>>>タキオンの全レース
>>216 ポケのJCはポケというよりペリエのパフォーマンスに吃驚したけれど。
あれじゃ和田じゃ勝てないよ(;´Д`)と思わせた。
マンカフェはスローペース直線用意ドン専用という感じだからなあ。
いまいち強いというイメージがない。
なので、
クロフネのJCD>>>ジャンポケのJC、、マンカフェの有馬>>タキオンの全レース
218 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/25 19:13 ID:vmpOxmHl
厨房がタキオン史上最強とか言うから叩かれるんだよ。
当時の厨房とマスゴミのお祭り騒ぎも今考えてもアフォ丸出しだなw
219 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/25 19:16 ID:h2f/jSuG
ダービーまで能力維持すらできず屈腱炎リタイアだから
ポケ世代といわれても仕方ない。
220 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/25 19:24 ID:VrUSMlXA
ファインモーション牝馬最強というのと同じだな。
おそらくエリ女で引退してたら212とかはそう主張してただろう。
221 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/25 20:18 ID:OU9/Z+Fg
俺はエリ女で引退しなくとも
最強牝馬はファインモーションといい続けるよ
無理ありすぎ
223 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/25 20:50 ID:OU9/Z+Fg
そうでもないよ
なんでやねん
225 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/25 21:14 ID:Ek9xj9iM
俺もエリ女で引退しなくとも
最強牝馬はファインモーションといい続けるよ
226 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/25 21:16 ID:OU9/Z+Fg
無理ありすぎ
そうでもないよ
228 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/25 21:18 ID:OU9/Z+Fg
なんでやねん
229 :
寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og :04/07/25 21:24 ID:ys4Urf6A
>>214 そんなレス知るか
自慢じゃないがこのスレだって全然読んでねえよカス
230 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/25 21:24 ID:OU9/Z+Fg
タキオンファンにも寺井には困り果てています
231 :
寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og :04/07/25 21:26 ID:ys4Urf6A
乞食も世代最強だと思ってんじゃないの
僕は世代最強と信じて疑わないよ
唯一マンカフェだけは超えた可能性アリと思うだけど
232 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/25 21:30 ID:OU9/Z+Fg
個人的には思ってるけど
それを無理やり押し付けることはしませんよ
皐月賞以後のことなんて想像の範疇を出ませんから
233 :
寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og :04/07/25 21:32 ID:ys4Urf6A
じゃあ日記にでも書いてればいいじゃん
主張するってことは押し付けるってことを部分的に含んでると言っても言いすぎとは限らないよ
234 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/25 21:33 ID:OU9/Z+Fg
ちゃんと日記にも書いてるよ
235 :
寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og :04/07/25 21:35 ID:ys4Urf6A
日記の他にここにも書き込むのはいったいどーいった心持ちなのでしょうか
やはりタキオンに対する愛・・・ということなのでしょうか
愛がそうさせるのでしょうか
236 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/25 21:36 ID:9SmUtG29
237 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/25 21:38 ID:OU9/Z+Fg
僕のタキオンに対する愛は寺井の母親の寺井に対するそれよりも深いよ
238 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/25 21:54 ID:KOzIQrQg
あの年の東京改修がなければ・・・引退しなかったかも
皐月のパフォーマンスはいつもと違うと河内も言ってたし懐かしい
出走回数が少ないだけにほとんど妄想で語るスレはここですか?
>>239 違います
立川郁美は隠しキャラゆえ出番が少ないだけにほとんど妄想で語るスレです
タイミング悪くてスレ建てられんかったからちょっと放置してたら
誰か建ててくれている……
スズノマーチなかなか勝てないなぁ
関係ないけど
最近の馬で、将来を嘱望された早期引退馬の中ではタキオンは上位だろうな
こっそりオレの中ではサニーブラ(略
242 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/27 14:26 ID:1CgzTcBD
何が期待できるのかいまいちわからん
244 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 00:09 ID:g0qo7JBL
たかが4戦しかしてない馬を神馬扱いしてる
馬鹿スレはここですか?
245 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/28 00:57 ID:3X8gb3w6
タキオンは神
フォーティナイナーも略
248 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 14:09 ID:C+hmPF85
シンボリルドルフ 日本15戦13勝2着1回3着1回 海外1戦0勝 GT7勝
シンボリルドルフ>テイエムオペラオー GT7勝馬対決
シンボリルドルフ>シンザン 日本史上最強馬対決
シンボリルドルフ>スピードシンボリ シンボリ牧場の最高傑作対決
シンボリルドルフ>メジロアサマ パーソロンの代表産駒対決
シンボリルドルフ>シンボリフレンド 父パーソロン・母スイートルナの兄弟対決
シンボリルドルフ>サクラショウリ シンボリ牧場の生産馬対決
シンボリルドルフ>キョウエイプロミス ジャパンC初制覇狙いの日本馬対決
シンボリルドルフ>ビゼンニシキ 3勝0敗 岡部幸雄が主戦騎手の馬対決
シンボリルドルフ>モンテプリンス ジャパンCに出走した日本の一流馬対決
シンボリルドルフ>ホウヨウボーイ ジャパンCに出走した日本の一流馬対決
シンボリルドルフ>ミスターシービー 3勝0敗 3冠馬対決
シンボリルドルフ>カツラギエース 1勝1敗 ジャパンC馬対決
シンボリルドルフ>シリウスシンボリ 海外遠征馬対決
シンボリルドルフ>レインボークエスト 菊花賞を回避していたらおそらく凱旋門賞で競った馬対決
シンボリルドルフ>ニホンピロウイナー 1勝0敗 現役最強馬対決
シンボリルドルフ>ギャロップダイナ 2勝1敗 天皇賞馬対決
シンボリルドルフ>ウインザーノット 2勝0敗 追い切りで競った馬対決
シンボリルドルフ>ロツキータイガー 1勝0敗 中央・地方最強馬対決
シンボリルドルフ>ミホシンザン 1勝0敗 世代最強馬対決
シンボリルドルフ>ダンシングブレーヴ 世界史上最強馬対決
シンボリルドルフ>トウカイテイオー 最強の親子対決
249 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 14:12 ID:C+hmPF85
ミスターシービー 15戦8勝2着3回3着1回4着1回5着1回 GT4勝
シンボリルドルフ>ミスターシービー 3勝0敗 3冠馬対決
ミスターシービー>スゲヌマ 千明牧場の生産馬対決
ミスターシービー>コレヒサ 千明牧場の生産馬対決
ミスターシービー>メイズイ 千明牧場の生産馬対決
ミスターシービー>シービークイン 東京競馬場が得意な親子対決
トウショウボーイ>シービークイン 1勝0敗 ミスターシービーの親対決
トウショウボーイ>テンポイント 4勝2敗 TTG対決
トウショウボーイ>グリーングラス 3勝2敗 TTG対決
テンポイント>グリーングラス 3勝1敗 TTG対決
ミスターシービー>ワイルドモア 松山康久調教師が感心した馬対決
ミスターシービー>ウメノシンオー 4勝1敗 初期のライバル対決
ミスターシービー>モンテプリンス 吉永正人騎手が騎乗した名馬対決
トウショウボーイ>ミスターシービー 強い親子対決
カツラギエース>ミスターシービー 4勝4敗 1983年クラシック世代最強馬対決
ミスターシービー>リードホーユー 1勝1敗 有馬記念で3着以内に入ったことのあるGT馬対決
ミスターシービー>ドウカンヤシマ 3勝1敗 レコード勝ち3回以上した名馬の息子対決
ミスターシービー>キョウエイプロミス 現役最強馬対決
ミスターシービー>サンオーイ 2勝0敗 中央・地方3冠馬対決
ステートジャガー>ミスターシービー 1勝0敗 中央・地方名馬対決
ミスターシービー>サクラガイセン 1勝1敗
ミスターシービー>スズカコバン 4勝1敗 幻のライバルの息子のGT馬対決
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トウカイテイオー>ミスターシービー 3冠馬・3冠馬産駒対決
ミスターシービー>ウイングアロー 芝・ダート最強の追い込み馬対決
セクレタリアト>ミスターシービー 優秀なブルードメアサイヤー3冠馬対決
250 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 14:13 ID:C+hmPF85
ということで最強馬はシンボリルフ
ではなくアグネスタキオン
251 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 14:28 ID:C+hmPF85
ということで最強馬はシンボリルドルフ
ではなくアグネスタキオン
252 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/28 20:31 ID:3X8gb3w6
アドニスタキオン
253 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/28 21:59 ID:H/upkqpo
お題見たら
口正直ってなんだよって思った
レタリング下手
254 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/30 21:46 ID:+WihNMnM
アホネスタキオン
実績
フライト>タキオン
賞金額
フライト>タキオン
血統
フライト=タキオン
結論
タキオンはフライト以下
哀れシンボリルドルフの血もトウカイテイオーで絶えるのか
頑張れテイオー
フライトが種牡馬としては成功するのかなぁ?
259 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/08 16:25 ID:B8gBbyRq
260 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/08 16:47 ID:FC8k5ok/
261 :
ユース句:04/08/08 16:52 ID:H3mIxYza
以外にフライトのほうが成功するかもしれないのが競馬といってみる
262 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/08 16:55 ID:FC8k5ok/
フライトの方が成功したら、フライトはかなり神
繁殖牝馬にかなりの差があると思う
263 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/08 17:09 ID:kO3u6gXH
>>260 255じゃないが、上3つは事実なんだよな〜、印象でタキが得してるけど、
フライトもダービーで引退してたら、ダービの価値もあって同じくらいの評価だったんじゃないか。
フライトの鬼脚もすごかったし。
264 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/08 17:11 ID:FC8k5ok/
まあいちいち反論するのもあれだけど
同じくらいの評価なはずがないよ
もし本当に同じくらいの評価だと思ってるのなら
2ちゃんの情報に騙されず、雑誌等からきちんとした情報を収集すべきだよ
フライトの評価はダービー当時もそこまでは高くなったよ
265 :
ユース句:04/08/08 17:17 ID:H3mIxYza
ダービでのフライトはあくまで3番手評価惑星ってかんじだったかな
2番手がダイタクでエア者カールの2巻濃厚って感じじゃなかったっけ?
266 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/08 17:19 ID:FC8k5ok/
3番人気といっても単勝が5倍だし
ある程度勝ち目のある3番手評価って感じじゃないかな
ダイタクリーヴァも距離適性を疑問視されてたし
フライトって東京優駿と京都新聞杯のほかに重賞勝ってたっけ?
268 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/08 17:35 ID:FC8k5ok/
勝ってないよ
てか、それくらい調べた方が早い気がするけども
じゃあ、重賞3勝のタキオンの方が実績上じゃね?
270 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/08 17:37 ID:FC8k5ok/
あ、そうゆう意味か。。。
ごめん、意図を読み取れなくて
271 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/08 17:38 ID:FC8k5ok/
ていうか、フライトてダービー馬なのに
生涯で一度しか一番人気になってないのか
272 :
ユース句:04/08/08 17:42 ID:H3mIxYza
フライトは日本にいて腐るんだったらイギリスでも買ってくれないかな
豪あたりとかどこでもいいけど
タキオン弱っ
どうしても言いたくなった
未対決な兄弟で優劣を付けるのは不可能だが
ダービーの称号を得ている兄の方が優秀だろう。
275 :
ユース句:04/08/08 17:48 ID:H3mIxYza
276 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/08 17:49 ID:FC8k5ok/
277 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/08 23:28 ID:kO3u6gXH
>>269 重賞でも中身によるよ。ダービーと皐月賞じゃ超えられない壁がある。
古馬G1で言うとだとJCと秋天くらいの差がある。
ので、G1勝ち数が同じなら・・・互角はありえても「実績に関して」タキが上ってことはないんじゃ
278 :
トーシロ ◆YSJ2Ym89QA :04/08/08 23:33 ID:dcuAXqyT
むしろ妄想価値。
10戦ぐらいして無敗なら価値があるが、たった4戦ではただの早熟馬だという判断もできる
280 :
トーシロ ◆YSJ2Ym89QA :04/08/08 23:41 ID:dcuAXqyT
>>279 いやぁ、だけど五戦四勝の皐月賞馬と四戦四勝と皐月賞馬どっちが実績上と思う?
四勝はまったく同じで
で、君はタキオンの話をしてるっぽいけどレディブロンドのようなタイプの無敗馬で例えると?
ダイシンフブキと良い勝負
>>280 タキオンと格が違うわけだが?
しかも無敗でないとなると更に質は落ちる
283 :
トーシロ ◆YSJ2Ym89QA :04/08/08 23:47 ID:dcuAXqyT
>>282 何が言いたいのかよく輪からんなぁ
格ってなんの?
>>283 そのまんまだが。
同じ勝ち数でも条件クラスばっかり勝ってる馬とオープンクラスばっかり勝ってる馬とは違うだろ
285 :
トーシロ ◆YSJ2Ym89QA :04/08/08 23:50 ID:dcuAXqyT
ふ〜ん
タキオンがたいしたことがないことがわかってくれたら俺的には問題ない
287 :
トーシロ ◆YSJ2Ym89QA :04/08/08 23:52 ID:dcuAXqyT
へぇ〜
3歳春で体壊した
虚弱馬を称えるスレはここでつか?
289 :
トーシロ ◆YSJ2Ym89QA :04/08/08 23:56 ID:dcuAXqyT
そうですよ〜
タキオン最強!!!
290 :
寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og :04/08/08 23:57 ID:xkHPPou4
フライトとタキオンの成績をちゃんと見比べてみろよ
戦績でもタキオンのが上だよ
ラジオたんぱとか弥生賞というトップレヴェルの重賞勝ってるんだからね
フライトはほんとダービーだけ
その後もひどい
フライトはタキオンより出走数がかなり多いから獲得賞金が多いだけだよ
それも少しだけ
291 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/09 00:03 ID:kM+Wukwy
何考えてんだタキ基地は?
阪神と中山でポケに勝った程度で最強とは??
片腹痛いわwww
タキオンは強いというより早い馬だからな
ダービーみたいに本当の力が試されるところで
勝てたかどうかは疑問
まあ、レベルが低い世代ならそれでも勝てるだろうが。
とりあえずタキオンは出れなかった時点で負け組みだな
293 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/09 00:14 ID:1eokZfjP
たんぱでジャンポケ、クロフネに圧勝し、弥生でマンカフェを
子供扱い。ここで終わっとけばもっと評価高かったけど、皐月の
凡走がアンチにつっこまれる原因を作ってしまったな。
どんな奇麗事を並べてもダービー馬以上の評価は与えられんよ。
ダービーで18頭の枠に入れなかったのは1勝もできなかった馬、競走馬になれなかった馬も含まれている。
もちろんダービーを目指す過程で故障してしまった馬もいるだろう。
楽勝だの無敗だの皐月賞馬だの並べてもジャンポケより上ということはあり得ない。
295 :
ユース句:04/08/09 00:21 ID:5oA8e2pC
だいいち皐月であの走りを見せて凡走って思うこと自体が凄いことだぞ
あの時点ではルドルフも超えているって野広も行っていたよ。
馬は走ってナンボ。
3歳春までの無敗馬なんて何の価値もない。
無価値どころかダービーまで持たない虚弱馬として淘汰されるべき存在。
いくら勝ち方やメンツがしょぼかろうがダービー勝ったフライトは立派だよ。
297 :
ユース句:04/08/09 00:23 ID:5oA8e2pC
一応ソース逝っとくけどその年の弥生賞のギャロップのタキオン特集
298 :
ユース句:04/08/09 00:24 ID:5oA8e2pC
俺はタキオンオタだが最強馬とは思っていない。てか最強馬のはんちゅう
で考えている真性基地はいるのかい?
299 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/09 00:26 ID:srmxwl4e
アグネスタキオンっていう早熟馬はダービーでポケに千切られるのわかってたから、
4戦4勝でキャリアが一番傷つかない形で嘘の屈腱炎で引退したんだよね。
皐月賞でもう底は見えてたもんな。
誰もタキオン最強という基地はいない
というわけで終了
フライト最強と言う基地ならいるかも。
ダービー馬>皐月賞馬だから必然とフライト>タキオンになるし
302 :
ユース句:04/08/09 02:17 ID:5oA8e2pC
>>301 フライト最強はもっとないだろう.....どう考えても底が見えてたし下手したら
史上最低のダービー馬の称号をオペックホースとともに争う馬なのかもしれない
のに
>>302 テイトオーやウイナーズサークルも弱いぞ。
皐月は凡走なんかじゃないぞ。あの流れを先行して押し切った馬が並なわけあるかい。
ラジ短とは相手の仕上がりが違ったし、弥生とは相手そのものが違った。
だから地味に見えただけだ。
まあ、史上最強と信じてた人には物足りなかったんだろうが。
305 :
↑:04/08/09 02:47 ID:HTgke2Xb
306 :
トーシロ ◆YSJ2Ym89QA :04/08/09 03:14 ID:fMN79mCk
よく覚えてないが皐月賞は前半1分を切りながらラスト1F11秒台で勝ったのはタキオンだけって昨日本屋に行って井崎の本読んだら書いてあった
それと皐月賞ってあんまし着差が付きにくいレースだよね
307 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/09 03:37 ID:HTgke2Xb
そこまで強くても春のクラシックでド楽勝なんてなかなかできないんだ。
ラジ短が真の姿で皐月が凡走なんてのは妄想です。
せめてダービーまで見たかった。
あの年はダービー馬もえらく強い馬だったし、本当にもったいない。
喪失感は今でもあるよ。伝説のダービーが見られたかもしれないのに。
>>306 それでもタイムは2分0秒3と平凡。
って言うか例年前半1000m1分切ってるし上がりもラスト1F11秒台なわけなんだがw
最近で当てはまらないのはネオぐらい
いくらなんでも着差がつきにくいってのはないだろ
1着2着の間か2着3着の間が毎年1馬身以上離れてるわけだがw
タイムやレース内容どれを見てもタキオンが強い要素はない
無敗と言うことが妄想厨のつぼに嵌ってるようだが。
この馬2000m4戦走って一回も2分切ってないなw
今年の皐月賞にあわせて見たらかろうじて最下位のカリプソパンチに先着のブービーだなw
改めて見て思ったがこれほど弱い皐月賞馬はいないんじゃないかと思えてくる
駄馬エロさんはサンデー産駒全般が嫌いなのですか?
ネタだろうと思うが、とりあえず馬場差くらい考慮して考えてくれ
>>311 多分たまたまだと思う。
でも言われて見るとSS産駒が嫌いなのかもしれない
最近の馬嫌いだし、ちょうどSS産駒がでてきだしたころから弱く感じて嫌いになった。
>>312 ネタではないつもりだが。
公正に見ても強くはないと思われ。
タイムやレース内容は平凡。
315 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/09 04:48 ID:HTgke2Xb
こんな熱心な煽りは逆に愛を感じる。
突っ込み入れやすいレスするのも盛り上げ役としては重要。
おれ本当はタキオンよりポケが好きなんで勘ぐってしまう。
いっつもこんな感じで盛況だよなこの馬関連。
316 :
トーシロ ◆YSJ2Ym89QA :04/08/09 06:11 ID:fMN79mCk
てか駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ってタキオンが実はすきなんですかね?
317 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/09 07:11 ID:XQXOy3AM
駄馬エロは強い馬はほとんど嫌いだよ
こいつに馬鹿にされたら名馬だと言っても良い
ここで何を言われようが、引退時に
クールモアから30億でオファーがあった日本馬はタキオンだけ
319 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/09 07:22 ID:XQXOy3AM
当時の雰囲気を知ってる普通の人ならタキオンの凄さがわかるでしょうね
321 :
世界最強馬ジャングルポケット応援団団長 ◆W1dhd4hK.I :04/08/09 08:05 ID:uRiIL1m3
駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI
は競馬と言う物を全く理解していませんね。
着順、タイムでその馬の強さを測るな!!!!!!!
アグネスタキオンは強い!文句無しに強い!
しかし、ジャングルポケットよりは弱い。
皐月賞終了時点でジャングルの最高指数はタキオンのそれを遥かに上回りました。
ダービーに出ていたら・・・なんて声を良く聞きますが、ポッケに勝つ事は絶対に不可能です!
断言します!
下らない妄想はお止めなさい。
私の中(つまり本当の能力比較)ではテイエムオペラオー>>>>>メイショウドトウ>>>>ジャングルポケット>>>キングカメハメハ>>トリプティク>アグネスタキオン
322 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/09 08:08 ID:XQXOy3AM
323 :
世界最強馬ジャングルポケット応援団団長 ◆W1dhd4hK.I :04/08/09 08:12 ID:uRiIL1m3
>322」
可哀想に・・・。
私の最高指数を見せて上げたい・・・。
ちなみに、ビワハヤヒデとサクラバクシンオーの指数も非常に高いです。
指数的にはトリプティク、カメハメハより上です。
ですが、私は競馬を数字で語ることはしません。
数字に表れない『強さ』があるからです。
324 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/09 08:13 ID:XQXOy3AM
あっそう
ちょっとサービスを。。。
前回の凡そうでコスモバルクが弱い等と馬鹿発言をしている方がいるようですが。。。
バルクは禅僧の凡そうで完全にストレスが抜けました。
直線であとはどこまで沈むかと見ていたのですが、ダイワメジャーに食い下がってもう一辺伸びたあの闘争心(s系)には感服致しました。
競馬ではストレスの無い馬が圧倒的に有利になります。
納涼で決まる訳ではありません。
バルク、次ぎどこへ出て来ても勝ち負けできます。
断言します。
よくわかんねえけどとりあえずさとししね
327 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/09 08:21 ID:XQXOy3AM
ストレスがどうのこうのっていうのは誰かの理論だったよな…
Mの今井
329 :
世界最強馬ジャングルポケット応援団団長 ◆W1dhd4hK.I :04/08/09 08:22 ID:uRiIL1m3
スピード指数を始めとしたタイム指数を使っている方は今直ぐ使うのを止めたほうが良いのでは?
どうせ使いこなせないんだから。。。
はっきりいって最近使うようになったにわかファンは迷惑ですね。
10年以上前から使っている私。
330 :
世界最強馬ジャングルポケット応援団団長 ◆W1dhd4hK.I :04/08/09 08:23 ID:uRiIL1m3
では失礼します。
331 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/09 08:23 ID:XQXOy3AM
332 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/09 08:40 ID:dhTUvoTD
タイムって言ってもな
最 近 の 芝 の 速 さ は 異 常
333 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/09 08:42 ID:b04OcDXj
次天皇賞行ったら勝ち負け無理だろうな
ただ神戸新聞杯とか毎日王冠オールカマーとかの前哨戦については勝ち負けできる
距離が中距離の右回りなら好勝負
334 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/09 09:55 ID:gBm1JeCU
世界最強とか言っている割にはオペの方を上に評価しているのな。
335 :
ユース句:04/08/09 10:04 ID:ehFt+bF1
皐月賞のタイの優秀さが分からない奴がいるとはな。この年の馬場の荒れ具合
をしらないのか?それともただ単に無知なだけか?逆に2分0秒3は凄い時計
だぞい。
336 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/09 10:10 ID:ADsBL7ux
まあタキオンが無事にダービー出れたとしても、ジャンポケには勝てなかった
のは間違いないな
337 :
世界最強馬ジャングルポケット応援団団長 ◆W1dhd4hK.I :04/08/09 10:41 ID:cJmSF9yP
>>334 強い者は強い。
パサーが勝ったNHK杯で青島穴が連呼していましたが、まあそういう事です。
私は、強いものを強いと認める強さがあるからこそ馬券で勝ち続ける事が出来るのです。
オペラは強い。
文句無しに。
これは認めましょう。
あれだけの結果を残せる馬はもう、出てこないでしょう。
全体的に競争歯のレベルが上がっていくこれからは尚更です。
ジャイアンツコーズウェイなんて相当良いのでは?
ポッ毛はjcでオペラを破っていますが、まぁあれはオペラが抜け出してから他の馬が来るのを待つ馬だったので足元を救われてしまったのですよ。
秋の天皇賞でも全く同じパターンでアグデジニ敗れましたね。
オペラはとても優しい馬で、トー法ドリームに破れた大阪杯はまさにその典型的な例でしょう。
でも私、この減益時のこの馬は大嫌いでした。
馬券は的中し続けて儲かり続けたのですが、オペラが消えて3着に着ていた馬が繰りあがったいたらどんなに儲かったか事か・・・・・・、
>>335 ふー。。。
ここにもタイム棒が居ますね。
競走馬の序列を御存知ですか?
まあ知らないでしょうね。
あなたは知らなくて良い事です。
一生タイム指数、スピード指数を使いこなせず負け続けなさい。
まあでも、ポッ毛はラジ単、皐月でタキネンに負けているわけですから、それは認めないといけませんね。
タキオンは本当に強い馬。
あのポッケに2度も勝ったのですから。
でもダービー以降ポッケに先着する事は出来ませんがね。
>>336 正解です。
あなたは勝ち組みになれるかもしれません。
気分が悪いのでもうこのスレには2度と書き込みません。
さようなら。
長文、平に御許しを・・・・・・
339 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/09 10:45 ID:XQXOy3AM
世界最強馬ジャングルポケットも
宇宙最強馬マンハッタンカフェには一度も勝てなかったけどな
>>332それを走馬眼で補正するんですよ。
馬鹿ですね。
>>339 それは認めないと行けませんね。
ポッ毛は一度も勝てなかった訳ですから。。。
ですが、着順やタイムでその馬の強さを測る事は出来ない、覚えておいて下さい。
私からは以上です。
では、失礼致します。
342 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/09 10:49 ID:XQXOy3AM
宇宙最強馬マンハッタンカフェも
裏宇宙最強馬アグネスタキオンには勝てませんでしたけどね
ふー。。。あきれた。
勝った負けたではないのですよ。
実走着順と言う考え方で行くと、ポッケ>タキオン>カフェになる訳です。
345 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/09 10:52 ID:XQXOy3AM
ジャングルポケットは東京以外ではゼンノロブロイくらいだけどそこそこ強いよ
ジャングルポケット弱杉( ´,_ゝ`)プッ
347 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/09 10:53 ID:XQXOy3AM
俺の提唱する真走着順という考え方でいくと、タキオン=カフェ>ダンツフレーム>ポッケになるわけです。
ハーツクライも相当苦労しそうですね。
相当不器用な馬ですから。
349 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/09 10:55 ID:XQXOy3AM
サンデーで一瞬の脚も使えそうだからポケよりは競馬場に左右されないかもよ
350 :
ユース句:04/08/09 11:00 ID:ehFt+bF1
病人の集うスレはここですか?
>>347 真実が見えていない。
着順、タイムだけで判断したものですね。
レースの中身が全く反映されていない。
馬馬補正、コース取り、不利、ペース補正、更にはストレス、闘争心、一気に真横抜かれた等など、更には蹄の形から判断する馬場適性等、走行った物を盛り込んだのが私の最高指数。
あなた、勝てないでしょ?
馬券。
>>349 私はスズカマンボの方を評価していますよ。
素晴らしい闘争心の持ち主です。
ただ、京都新聞杯で思いっきりクライに真横を抜かれましたからな。
それがマンボのプライドを相当傷つけたかも(ショボーン・・・
秋になっても逆転は無理でしょう・・・
以後一切私はレスしませんので。
別の話題に切り替えて結構です。
こういった議論不毛でしょう。
では、失礼致します。
まあ議論にもなっていませんがね。
議論というのは対等、もしくはそれ以上の人間同士でないと出来ませんからね。
354 :
ユース句:04/08/09 11:13 ID:ehFt+bF1
>>352 意味がわからないからこなくていいぞマジ
355 :
メドイシ ◆Ketu9/zWCA :04/08/09 11:16 ID:4h16BAML
>対等、もしくはそれ以上の人間同士
? ? ?
356 :
ユース句:04/08/09 11:18 ID:ehFt+bF1
>>355 きっとリアル病気なんで気にしないであげてください.....
>>354 あなたは誰かにコンプレックスを抱いた事は無いのですか?
逆に、他の誰かには強気で出られると言う事はないのですか?
サラブレッドも同じなのです。
私の場合、学生時代体育教師に対してコンプレックも持っていました。
問題児だった私は毎日の様にその教師に凹られてた訳です。
まあ後できっちり刈りは返しましたがね。
358 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/09 11:30 ID:avwpYvEu
野球に例えれば規定打席に達していない3割バッターだろうね<タキオン
360 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/09 17:54 ID:XQXOy3AM
規定打席に達していない8割バッターだよ
隠れ首位打者だね
363 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/09 18:39 ID:kM+Wukwy
打率 HR 打点 盗塁 備考
タキオン .380 25 70 10 前半戦リタイヤ
ポケ .325 35 120 2 MVP
クロフネ .275 40 100 70 盗塁王
カフェ .280 35 110 2 後半爆発
同世代名馬達
スペ .340 45 120 5
エル .345 40 115 20
グラ .295 55 110 5
オぺ .310 30 140 10
デジ .300 30 100 45
ってなとこか?
364 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/09 18:42 ID:ktx6Grzb
すべては産駒にかかっているサ・・・
香ばしい匂いがするスレはここでつか?
366 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/09 20:49 ID:ZrsdAf76
□□■■■■□□□□□■■■■□□■■■■■■□□■■■■■■■□
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367 :
ユース句:04/08/09 21:30 ID:2qoxBaxb
タキオンは種馬としてどうなのかな?ジェニュインみたくならないことを
祈るけど。
368 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/09 21:46 ID:sF+pR6ZN
>>347 真実が見えていない。
着順、タイムだけで判断したものですね。
レースの中身が全く反映されていない。
馬馬補正、コース取り、不利、ペース補正、更にはストレス、闘争心、一気に真横抜かれた等など、更には蹄の形から判断する馬場適性等、走行った物を盛り込んだのが私の最高指数。
あなた、勝てないでしょ?
馬券。
>>349 私はスズカマンボの方を評価していますよ。
素晴らしい闘争心の持ち主です。
ただ、京都新聞杯で思いっきりクライに真横を抜かれましたからな。
それがマンボのプライドを相当傷つけたかも(ショボーン・・・
秋になっても逆転は無理でしょう・・・
馬馬補正
370 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/10 09:36 ID:lIya+BLN
今日もタキオンのラジオたんぱで手淫しました
371 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/10 09:42 ID:JhOdaFOH
せめてダービー取ってから故障すれば幻の3冠馬になれたのに
>>363 前半戦どころか、オープン戦で首位打者とってリタイヤかな
373 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/10 09:45 ID:lIya+BLN
グラスのホームラン55本てのが微妙に痛いのだが
タキオンってほとんどの人の記憶から薄れてるよな。
375 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/10 10:05 ID:lIya+BLN
地球上の全ての人が忘れたとしても僕は忘れない
彼が確かにターフに歴史を刻んだことを
アグネスタキオンって、タテ乗りビートの馬だったよね。
その音楽的な走りがたまりませんでした。
思い出すだけでリズムを踏みたくなるよ♪
377 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/10 15:38 ID:y1DyraOO
テイエムオペラオー>>>>>メイショウドトウ>>>>ジャングルポケット>>>キングカメハメハ>>>アグネスタキオン>>アグネスゴールド
は覆せないけどね。
種牡馬価値で覆される訳か。
産駒デビュー楽しみだな。フジキセキ等と違ってオヤジがライバルにならないから
それなりの結果は出せそうな感じだ。現役の時は応援してなかったけど仔は応援したい。
380 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/10 16:49 ID:kT4Cczgr
>>335 当時の中山の馬場が現在とちがい時計が掛かっていたのは事実だが、
タキオンは他の競馬場(といっても阪神だけだが)でも2000mで2分を切れなかった。
古馬でいえばGVレベルの実力。
ちなみに、クロフネのジャパンカップダートの2000m通過タイムは1分台で、
テイエムオペラオーは時計の掛かった当時の東京の重馬場で1分台だった。
>>381 純粋なレコードではなく、重馬場でとかって条件を付けるのなら、
タキオンのそれも同じって事だよね。
>>380はタキオンの凄さを強調してくれてるんだよ、釣りとかではなくて
タイム厨ってのはよく分からんもんで、
タイムから見ると、例えば皐月賞は準オープンクラスに過ぎないという一方、
じゃあ、皐月賞馬と準オープン馬が対決したら準オープン馬が勝つのか?と言うと、
はぁ?誰もそんなこと言ってねえだろと言い出す。
結局なんなんだよ
384 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/10 17:33 ID:kT4Cczgr
>>383 たとえばタキオンが皐月賞のあとGVの金鯱賞に挑戦したとすると、
斤量がミッキーダンスやダイワテキサスと同じ57〜58kgなら勝てるとは思えない。
385 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/10 17:35 ID:qWMB2hF9
歴代の宝塚記念馬<<<<<<アスクコマンダー
2001年ぐらいまでは本当にタイムってのは重要で、その馬の上がりを見れば
大体強いか弱いかがわかった。でも新潟リフォームやゼンノエルシドの中山レコード
が出たあたりから一気に高速馬場化してあんまタイムで予想するのは無謀になってきた。
本当にクソだ。新潟とかイラネ。
私は、タキオンよりクリやギムの方が正直強いのではと思っています。
こんな考えもアリでしょうか?
テイエムオペラオー 天皇賞秋 芝2000 1.59.9
同日900万 芝2000 2.01.2
アグネスタキオン 弥生賞1800通過タイム 1.51.8
同日900万 芝1800 1.53.8
3歳春の時点でこの能力かぁ。
タキオンってほんと怪物だったんだね。
通過タイム〜ってのにはあれだけどさ。(上にクロフネ〜って)
前に、ブライアンの菊花賞はオペの春天3000通過より遅い
とかって必死に主張してた人でしょ?
390 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/10 18:26 ID:BZVeskuU
通過タイムを参考にするのなんて井崎さんくらいかと思ってたよ。
391 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/10 19:40 ID:Eoe9gfNh
誰かJCのイブンベイの通過タイムおしえてやってくれ。
イブンベイ最強!
392 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/10 19:53 ID:kT4Cczgr
>>388 タイムなどペースでいくらでも変わる。たった1レースで比べられるか。
2000年に行われた東京芝2000mの全レースで、重馬場ながらオペラオーが
トップのタイムだったというのは賞賛されるけど。
しかもオペラオーの天皇賞は雨で、レースごとに馬場が悪化していた。
弥生賞も不良馬場だったが雨は上がっていたと思う。
393 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/10 20:14 ID:DAzjsxxR
なんだかんだでキンカメ最強だよねー。
>>391 あいよ。
89JC(イブンベイ)
1600m通過タイム1分34秒1(この年の安田記念の勝ち時計1分34秒4)
1800m通過タイム1分45秒8(当時サクラユタカオーが持っていた1800mの日本レコードが1分46秒0)
2000m通過タイム1分58秒0(一月前の天皇賞の勝ち時計より1秒1速い)
ホーリックス先頭にたって
2200m通過タイム2分9秒9(現在の日本レコードより早い)
イブンベイの走破タイム 2分23秒2
こんなモンすか?
おまいらはペースメーカーって言う言葉も知らんのか
>>394 イブンベイは距離長すぎたんじゃねーの?
JCなんぞ出ずに秋天→マイルCS→(スプリンターS)
出てたら秋短〜中G1総なめにできたのに。
>>395 ペースメーカーっつーと、心臓が悪い人がつけてる器具だろ?
それぐらい誰でも知ってる
398 :
:04/08/10 23:07 ID:XqTAcwAe
>>396 スプリンターズSはどうかわからんが、
イブンベイが日本調教馬だったら総なめできたかも。
日本にBCクラシックで2着できるような馬はまずいないだろうし。
>>387 寧ろそっちの方が普通でしょう。
滝基地が異常なだけ。3歳春までの4戦だけでクリより強いとか判断したら真性。
>>392 君は例の今の良馬場に換算すると1分57秒台とか言ってた人でしょ?
通過タイムでどうこうとか、オペの京都大章典は、
表現のできない異次元のものを見てしまったとかそんな事も言ってたさ。
別に否定はしないけど、考えが依りすぎだと思うよ。
402 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/11 00:29 ID:kLqYE51a
404 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/11 00:35 ID:kLqYE51a
つうかレスに書かれていないことを批判するなよ。
気にくわないからとにかく文句いっとくって感じで見苦しいぞ。
書いてあることに反論しろよ。
405 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/08/11 00:38 ID:51ORj4pl
オペはクロフネの毎日杯より遅かった気がするな
>>404 私は文句言ってる訳ではないって事に気が付いてね。
407 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/08/11 02:01 ID:kLqYE51a
>>406 ごめんな。でも文句って言葉はずしても文は成り立つからはずして読んでみて。
408 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/11 07:06 ID:ugL0MWzh
タイム厨は肥溜めにはまってしんだらいいよ
タイム厨より乞食が真っ先に氏ぬべきでつ
410 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/11 07:11 ID:ugL0MWzh
俺は一度しんだ
(; ・`д・´) !? (`・д´・ (`・д´・ ;) な、なんだってー!? ど、どういうことですか?
412 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/11 07:13 ID:ugL0MWzh
失礼な人にはおしえれません
ケチ
414 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/11 07:16 ID:ugL0MWzh
僕は太っ腹で有名なのだが
腹痛が痛くなってきた。少し横になるか・・・(´・ω・`)ショボーン 乞食さんノシ
416 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/08/11 07:20 ID:ugL0MWzh
ID:8FhWgIBaさんみたいに不思議ちゃんな人は好きだな
(゚Д゚)ハァ?
きもいというかうざいな