閉鎖された地方競馬場

豪雨の三条を支援するとともに、益田−三条−足利−かみのやまを今こそ思いだし、
本当に良かった、いいところから無くなっていくという『後悔の念』に浸る場です。

とにかく懐かしく、そして今でも辛い。

上山は良かったなぁ・・・。

玉こんにゃくが美味かった

三条の惨状は・・・・・











・・いや、何でもない。

オーディンは今何してんだ

ブームの時は紀三井寺も馬鹿だよなぁ、もう少し続けてれば立ち直ったのにと
思っていたが、現在ではあの時閉鎖したのは正解だったんだと考えるようになった。

正直地方でアラブ競争を減らしたのが間違え。
サラ系の血統なんて無理に入れるから・・・。

１のお財布も閉鎖しっぱなし！

益田競馬場のラスト開催のとき偶然旅行に行ってた。
今思えばぎりぎりのスケジュールでもちょっと時間割いて見に行けばよかったなぁ、と
JR益田駅にパチンコの景品引換所程度の場外馬券売り場があったのが思い出される。
日本一小さな競馬場だったらしいけど、確かに車窓から見えた益田競馬場は小さかったなぁ

今浦和にいる関本って元かみのやま？
結構上手いんだが

新潟県競馬のテーマ曲（？）がいまだに頭に残ってる。

中津は無視ですか？

>11
本場場入場の曲いがったよな

なんか、締め切り前になるとメリーさんの羊(ハイスピードMix)が流れたような＞新潟

向山はがんがっているようだね

酒井忍や山田信大なんか新潟から南関東に来て年収が１５倍以上になったそうだ

>>12
市長はまだ現職？

新潟じゃ騎手１人で３０頭調教つけてて
午前３時から９時まで乗りっぱなし
それから競馬で乗ってで働きづめだ
それでいて身上金はテキのところで止まってて
騎手には小遣いくらいしかくれなかったからな

>>12
大変失礼しました。当然中津もしかりです。

御神本Ｊの活躍を祈ります。
足利は最終日もあまり客がいませんでした。
勝ちまくっていた前野Ｊも、佐賀では何か悲しいです。

廃止はジョッキーや馬だけでなく、厩務員サンたちのことまで考えちゃうから、
凄い日数引きずってしまいます。これが辛いんですよね。

昭和62年8月に、三条競馬場に行ったけど、内馬場が大根畑だったなぁ〜。
足利も渡良瀬川沿いにあって、なぜか単複の自動販売機があった。

今テレ朝で三条競馬場跡地が出たが、水害で出たゴミの一時処分地になってた。
早い話、ゴミの山。

河内の故郷春木は誰の記憶にも残ってないのか

競馬場跡はちゃんとゴミ捨て場として役にたってる
すごいよ。

>>17
失職したはず

>>24
ﾜｰｲ

>>16
年収3000万越えですか？

福山はのこそうぜ

さんじょおー　けーいばー
にいがたけん　けーいばー♪

ウララバブルも終わったし、８月の全国発売イベントコケたら高知も仲間入りだろうな。

>>24
でも、ブックで電波すぎる持論を垂れてたぞ。

>>22
河内の故郷は長居公園にあった大阪中央競馬場

>>16
川本は？

>>26
2003年収得賞金
山田信大　365,085,000
酒井忍　336,538,000

これの５％に騎乗手当＋厩舎の給料etc
高知で北野がリーディング取って年収500万じゃやってらんないとかいって園田に逃げ出した
くらいだし新潟時代の年収は400万位？
だととしても6000万以上か。同じ地方競馬でも所属が変わるだけでシンデレラストーリーだよな。

中央のヘタレ水野＞＞＞＞＞＞＞高崎のトップジョッキー水野

船橋に移籍した江川伸幸の情報あったら、ぜひお願いします。
彼は追えるジョッキーです。

足利は完全に市長の失政でつぶれたからなぁ。
最終日、市長に強烈なヤジが飛び交っていたよなぁ。

>>36
俺もその場にいたけどすごかったな

>>36
ウッチーが煽ってたからな

ちなみに内田利騎手は8月2日TCKでライヴするのでヨロシク

やはり究極の閉鎖競馬場は『かみのやま』だよ。
すれ違う人が泣いてたもん。お店や駐車場の人まで･･･。
今思っても悲しい。

age

>>35
落馬競走中止（即死）した馬をほとんどの騎手は外から避けていったのに、
江川クンだけ最内の1頭分の隙間を縫って勝利した時はスッゲーと思いました｡
カガリボーイやウェイトゥゴーとのコンビ復活を楽しみにしていたけど無理みたいですね。

>>36
かみのやま市長にもすごい野次がとんでました。カエレとかハゲとか。

益田競馬の新聞、捨てられないよ・・・
最後に勝った「シーホース」には、社長のシーちゃんの泣いてる絵が載っていて
それがまた悲しかった・・・

かみのやま最後の日は普通にみんな泣いてたよね。
場内放送のおばちゃんも涙声だったし（つД｀）

そういえば上山城ってまだ営業してるの？
あんだけ槍玉にあげられたけど。

>>31
それって今の施設でいうとなに？

今後ヤバイ競馬場ってどこ？

>>45
長居公園

>35

江川騎手は２ちゃん記念をかってます

商品のうまい棒大量にもらって困った顔が忘れられません。

ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Rodos/8649/

>>46

>>46
道営、岩手、名古屋、高知がｶﾅｰﾘやばいんじゃなかったか。
大半の主催者はやばいけど。

>>50
道営は売り上げが反転したから当面は無事かと
高知も橋本知事が存続方針なので今はなんとか
岩手は佐賀荒尾との連合に最後の望みを賭ける
廃止が確定的なのは高崎、次いで宇都宮でしょ

ここに姫路がはいりませんよーに

>>51
最近岩手は荒尾を無視して金沢が多くなっている気がするが

三条競馬場はゴミの山
街は異臭に人骨が
転がっている

>>1

ここに浦和　宇都宮　高崎が来ませんように

ここに山崎渉とぼるじょあが来ませんように

ニイガタ競馬の〜　馬が走り出す〜　炎のように〜　駆け抜け〜る〜

>>53
上山が廃止になる前は　火曜ー上山　水曜ー荒尾　で固定だったけど
金沢になってからは、　火、水曜ー荒尾　翌週ー金沢　のパターンが多いね
月平均とると、荒尾の方がやはり多いよ。

揚げ

正直、北海道と岩手はあと３年くらいは様子見で確定。
姫路は主催者の裁量でいつでもなくせるが、アラブのようにばっさりやらないのが意外。
いちばんやばいのは宇都宮。次に笠松、金沢、名古屋、高崎がほぼ横一線。
廃止より破綻が先なのが高知と荒尾。浦和は大井次第。

姫路の場合、姫路系調教師（西脇の主力）が撤退を反対している。

伊豆長岡競馬→三島競馬、
及び焼津競馬っていうのが昔あったそうだね。

昔はそれこそいたるところに競馬場があったようだね

おいらの学校は長岡競馬場の跡地だったらしい

ＮＨＫで春木競馬ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
地域経済を支えるドル箱だってよｗ

春木といえば国平

北海道は今までより少しいい話があるが、岩手はなんかいい話はあるの？
姫路は開催日程を変更すれば少しはましになるのにな。無駄に週4開催が多々あったし

>>44
上山は市の放漫経営に潰されたとしかいいようがないからな。
なんとか村の場外馬券場が足を思いっきり引っ張り
挙句の果てに会計計算ミスで廃止一直線
（ちなみに市は会計ミスに関して誰も責任をとっていない。さすが人外魔境山形県…
おまけに最後の日のレースで「来年もまた来ます特別」なんてレースが…
協賛者は上山競馬の存続を願ってのレース名だったはずなのに。それを思いっきり逆撫でするレース名…
さすが人外魔境山形県。つーか山形県の役所が人外魔境だな。近くの新庄市役所にはあのマット７がいるし）

ヤバイ順？
◎荒尾（九州競馬はどう見ても佐賀だけが得。中津は手を引いて正解。続けた荒尾は債務超過。
ちなみに>>24よ、市長はマスゴミに潰されたんだからな。中津競馬の存続を望んでいたのは
厩舎関係者含めて誰もいなかった。）
○高知（これ以上切り詰めも、ハルウララ効果も限界でしょ。
競馬組合は努力しているのは百も承知なんだけどね…）
▲宇都宮（文字通りの「灼熱競馬場」上向く公算は極めて少ない。やる気もなし。）
△笠松（ここも売上激減、位置的にも辛い）
×高崎（１月前なら大本命だったけど、朝ドラは数百億の宣伝に匹敵。
少なくとも来年３月・再来年３月の廃止はない。）
×名古屋（名鉄新線効果がいかばかりか…といったところ。）
×岩手（規模がでかすぎる…だけに逆に潰しようがない気がするけどな）
×姫路（リストラって事でいつでもありだと思うけどな）
金沢（地理的に恵まれているから生き残れる。日月火開催は謎だけど）
佐賀（荒尾ばかりか岩手まで食って生き残る？まぁ岩手潰れれば岩手場外はＪＲＡかＴＣＫが引き取りだろ）

山形県じゃなく山形市じゃないの？
上山に合併したいなら競馬廃止しろって言ったのは

笠松はあと３年は安泰
結構頑張ってるよ、地方で一番ね。

佐賀平気か？

>>70
ええ、そうなん？ホームページが良くないとか、売り上げ減をアンカツのせいにしてるなど
の書き込みを見るが。どう考えても一番頑張ってるってのは？だぞ。それにもう、資金も底に
つくとか。
俺は◎は岩手だと思うな。荒尾がそんなにひどいとは知らんかった。

>>70
笠松は名古屋と共倒れだよ、どっちか一方が潰れたらもう一方は存続不可能
３年もクソも無い

どこの競馬場も金が無いから人材にすがって
厩舎（競馬）とファンの垣根を取り払って親睦を図るというファンサービス
（冠名レース・競馬グッズオークション・愛馬会・厩舎訪問・POGとかね）をやってるが
正直馬券の売上には結びつかないだろ（単なる地方厨の馴れ合いになってる感がある）

一番のファンサービスってのは「面白い番組（強い馬、多頭数、馬券）」が正論
しかし、地方vs中央の格差が（実力的にも賞金的にも）開きすぎた
その正論の対極にあるイベントが明日あるわけだが・・・w

>>65
当時は地方競馬というか公営競技は黒だったところが多かったからね。
そもそも、春木は赤字が廃止の原因ではないよ。
ちゃんと黒字を出してて、府の財政に寄与してた。

＃ちなみに、春木の廃止と近い時期に園田の騒擾事件があったわけだけど、
＃発端となったそのレースの売り上げが１億数千万だったといわれる。
＃ちなみにいまの園田の１日の総売上が１億８千万〜２億ちょっとだから、
＃いかに財政的に良かったということ。


春木は最終的な廃止の２年位前に名目上は廃止になってて、
残りの２年間は廃業や転業を余儀なくされる関係者の補償のための
財源を確保するためのおまけの競馬だった。
競馬開催が収支が黒だったからできたことで、
いまならやればやるほど赤字が出るからそれもできないけどね。

図書館のマイクロフィルムで春木競馬廃止翌日の新聞（一般紙）をみたことがあるけど、
全レース終了後の場内の写真が出てたけど、ゴミの散らかり様が９０年代初めの頃の
ＪＲＡの競馬場の終了後の様子とそっくりだった。

春木はアカヒな人たちが廃止にしたの？

>>75
まぁそんなところ。
当時は革新政党府政でしたしね。
地元の婦人会が中心になって運動を進めたようです。

当時は公営ギャンブルに対しては、今の比で無いほど拒否反応が強かったし。
客のマナーの悪さに近隣住民がだいぶ迷惑を被ってたのも事実みたい。

東京の競輪もそうじゃなかった？東京都立高校を失墜させたりろくなことしないな。

東京は都営競馬も廃止してますね。
今の競馬は特別区競馬ですよね。

今日の報道ステーション、
ハルウララに絡めて地方競馬を取り上げるみたいだよ

大井オートと後楽園競輪があぼーん

競馬場の歴史は出来たり潰れたりの繰り返し

>>78 の補足
当時の競馬は全部都営だったのではなく、都と特別区の併営。
都営競馬が廃止になって、その開催分（４回開催）が特別区営の開催に切り替わった。

阪神競馬場の下には不発弾がイパーイ

高崎競馬廃止の危機に
http://www.netkeiba.com/news/news.html?param[no]=11798

結局競馬場が閉鎖されると、関係者（役人を除く）は皆クビですか？

くびに決まってる

紀三井寺　　
　紀三井寺の最期を見届けて　翌日中京へ行ったら
　ヤエノムテキが圧勝していたというエッセイがあったな
　その後皐月賞で彼の名を見つけ　あの時のって思い出した
　っていう話

福岡市の南（油山付近）に昔あったって。
じいちゃんが仕事サボってよく行ってたって、
ばあちゃんが言ってた。

あと福岡競輪はおしいことをした。
残してくれててよかったんだよなあ。
そうすりゃ競輪界における福岡の状況も全然違ってたのに。

戦前には仙台にも競馬場があったらしいな
パチンコ天下の現在を考えると信じられんけど

>>90
シモアヤシってとこにあったらしい

>>90
昔はたいていの県にあったみたいです。

　今高崎と宇都宮の「北関東Hot競馬」が少しだが話題に挙がっている。
高知の馬がニュースで海でのリハビリをやっていた。
かみのやまも終わり頃高知や岩手を見習えという声が多かったが、今思えばなぁ。
　草競馬でいいんだよな。情報が少なくても小頭数でも、騎手がうまくなくても。
定年っぽく引退した騎手や、お肉前の馬でいいんだけど。スターなんか要らぬ、
目の前の疾走する優駿でいいんだよ、地方は。役所に迷惑かからない程度に、何とか
継続してほしいな、どこも。

いいねそれ
廃馬を競技場に100頭集めて
腹を空かしたライオンを10頭放す

川崎の重賞「戸塚記念」は今は亡き「戸塚競馬場」に由来。

だったら関屋記念、鳴尾記念、根岸Ｓなんかもそうだな。

福山は市長選次第だな。
大田になれば間違いなく廃止

>>95
船橋の「かしわ記念」もそうだよね。

目黒記念とかね

100

根岸以外は廃止ではなく、移転だけどな

>>97
共産？だったら大丈夫なんだが。当選しないだろうし。

>>84
高崎は売上云々よりも政治家の闘争次第でどうにでも転ぶからな。
桐生も一旦は廃止濃厚だったが、瞬く間に桐生競艇を攻撃していた桐生市長が村八分になってしまった…

しかし高崎といえば来年の朝ドラだけど、もう一つの舞台は四万温泉。
近場の伊香保温泉水道水事件があっただけに、四万まで何かあると
（温泉板を見る限り四万や草津は大丈夫そうだけど…）
来年の朝ドラは物凄いものになりそうだな…

JRAは「博打」
地方は『すっごく楽しい競馬』
JRAの習慣化によるギャンブル丸出しより、飲み食いや間近の人馬、出ムチの音、
元JRA馬に会った時の驚きなどいい。情報が少ないのがきついけど、馬券購入時
イライラする人もいないし。

漏れは笠松のまったりした雰囲気が好きだな。

定期オフ板で大井競馬場オフがあるよ

このまえ名古屋行ったらおっちゃんが「今年で笠松終わりだよ」と言ってたけど本当？

全国のＨＰ見たけど荒尾はＨＰだけはやたら元気なんですが。
どこにあるの？荒尾って。
なくなる前に行こうかな。

>>108
熊本県。福岡の博多駅からＪＲで荒尾駅までくればあとはもう歩いていける。
快速でもさして苦労はしないが、特急のほうがいいのであれば、
荒尾停車の特急はそう多くないので注意。

駅からは無料バスも出ているが、晴れた日は歩いていったほうが気持ちいい。
ていうかわざわざバスに乗るような距離でもない。

荒尾か景色が良い。天気が良かったら島原半島も望める。
有明海のすぐそばにあるので、潮の満ち引きもはっきりわかる。

>>103
その四万温泉も結局何かあったな。

>>111

何があったんだ？
水上と勘違いしてるんじゃないの？

スレ違いになるんだろうけどw
荒尾は良い競馬場だね

駅から近いし
景色良いし（海が目前）
メシも美味いし
高知ほどではないけどかつての有名馬が未だに走ってるし

不定期のようだが　競馬ブックの巻末で競馬場の歴史散歩ってやってるね

笠松の5着賞金０ってそうとうやばいんじゃないの？

>>115
出走頭数によるんじゃ

>>115
園田も年ぐらいからは７頭立て以下の場合は４着までしか出ません。

スレを総まとめするとこんなもんか？
訂正等どしどしタノム。浦和はあんまりよくないという話を聞いたことがあるが…。

<<廃止一直線>>
・高崎（北関東／群馬）

<<かなりヤバイ>>
・宇都宮（北関東／栃木）
・高知（高知）
・荒尾（九州／熊本）

<<↑程ではないが結構ヤバイ>>
・水沢（岩手）
・名古屋（東海／愛知）
・笠松（東海／岐阜）
・ばんえい４場（北海道）

<<当面は大丈夫？>>
・ホッカイドウ３場（北海道）
・盛岡（岩手）
・金沢（北陸／石川）
・園田＆姫路（兵庫）
・福山（中国／広島）
・佐賀（九州／佐賀）

<<安泰>>
・南関東４場（南関東）

<<実質 地方開催永久閉鎖？>>
・中京（東海／愛知）

>>118
姫路は危険。年々開催も縮小。
廃止論も根強く、園田１本になる可能性も。

>>118

なんか相当甘い気が…

浦和とか全然安泰じゃないだろ？
盛岡とかももう１ランクしただと思う。

水沢と盛岡が逆では？
で、対策委員会みたいなのがあるってのはどこだっけ？

個人的には姫路は地元みたいなものだから、がんばってほしいのだけど。
競馬ブックの連載よんでる？

紀三井寺競馬

来月宇都宮初参戦ですけど、どなたか宇都宮のいい感じなところ教えてください。
無いなんて言わないで･･･。
（年１回でもいいから『かみのやま復活してくれないかなぁ』って未だに思っています。
私は　岩見沢・札幌・旭川・函館・上山・高崎・南関４と行ってます。

名古屋競馬は港へ競馬場へ移設してナイター競馬をするような話がちらっとあがったけど、
どうなったのだろう。たしかＪＲＡ中京競馬も一緒に移ることが条件だと聞いたことがあるけど。
実現したら、昼はＪＲＡ、夜は名古屋競馬をするつもりなのだろうか。

姫路が廃止になるのと高崎や宇都宮が廃止になるのとでは性質が全然違うぞ

>>123
タイムサービスの100円焼きそば。
馬と一緒に帰れる。

紀三井寺の頃から乗ってる騎手って、金沢の山中だけになっちまったんだな。
船橋へ移籍した矢野も、外からやってきてよく調教師になれたもんだよ。

>>118
南関東をひとくくりにするな!!

浦和は非常に経営状態がよろしくない。（売り上げ如何では一気に廃止に持っていかれる）
でも、まー川崎が南関で一番累積赤字を抱えてるがな。

補足で２年前の３月だったかな？
浦和の３月開催が急にアポーソしたのは、表向きの言い訳では
「３練炭の機械を導入する工事のため」
といっていたが、実際は２００１年度末で開催資金を１度ショートさせた
から（予算を使い切ってしまって運転資金すら亡くしたという話）

そういや騎手時代の宗石大先生って
どんな感じだったんすか？
当時から何か腐敗した感じだったとか？
でも重賞とか取ってるらしいじゃない

>>123
三連単、300円の指定席、安い食い物（ほとんどが100円か200円）

>>124
最初から何の計画もないフカシでした
実の狙いは金城埠頭からトンネルで中部国際空港へ繋げること

age

>>130
うわ･･･なんかすんげー惹かれるｗ
園田にも是非ほすぃ･･･

園田の指定席はボッタ・・・
でも気にすることもないけど

300円の指定席、どんな快感ありますか？

埼玉スタジアムの近くに浦和競馬場移転っていう話も、
どこ行っちゃたんだろう。

船橋競馬場３階のすいとんはｳﾏ──(*ﾟдﾟ*)───!

>>136
それ以前には浦和のスタンドを含めた場内全面改修の話があった。
実際具体的な完成予想図も作ってた。

それより、野田トレセンをどうにかしろよ

エイシンコーバリスそして前野J
頑張ったねー
感慨深いですね！

>>136
>>138
本当に浦和のコースを改修した方がいいと思うのは
俺だけ？？
松井の事故以来常にそう思う

>>141
その前に廃(ry

ﾏｼﾞﾚｽすれば、1300m、1600mを廃止、路盤改修、２角と３角の下に流れてるドブ川を完全に堰き止めないとな。

ｻｶｰ場も毎年赤字のようだから、一部を競馬ｺｰｽと兼ねたらいい。
周りは田んぼだし。

>>118に触発されて自分も作ってみました。
なお独自にランク付けして一行コメントもつけてみた。なお同一主催者はまとめてます。修正等あればキボンヌ。

危険度Ａ
・高崎　　「存廃問題既に大詰め。廃止回避への妙案なく」
危険度Ｂ＋
・高知　　「ハルウララ後の展望如何に」
危険度Ｂ
・宇都宮　「高崎廃止後を見据えた対策要」
・荒尾　　「岩手・佐賀依存の感強く。賞金急減も悪影響」
危険度Ｃ＋
・道営　　「廃止論議は売上上昇傾向で一息」
・岩手　　「オーロパークの償還が重く。盛岡と水沢でも温度差」
・笠松　　「５着賞金廃止等状況は厳しく」
危険度Ｃ
・名古屋　「地の利イマイチ生かしきれず」
・浦和　　「独自開催削減で場外特化に活路」
危険度Ｃ−
・金沢　　「楽観視はできないがまだ余力はあり」
・福山　　「現状ではサラ導入は避けられず。その影響は如何に」
・佐賀　　「多少余力のある今のうちの販路拡大と新馬券が急務」
危険度Ｄ
・兵庫　　「姫路廃止の噂絶えず。消極的な部分も目立つ」
危険度Ｄ−
・川崎　　「過剰投資と累積赤字が幾分不安」
危険度Ｅ
・船橋　　「特に大きな不安点はなく、当面は安泰」
・大井　　「特に大きな不安点は見当たらず」

まあ、そんなところだな

>>144
甘いな、危険度Ｃどころじゃないよあそこは、カウントダウンははじまっている

福山にサラ導入はありえません。
三好系は金かかるから累積が消えないとやらないって言ってるし
病院は廃止って言ってるし。

見通し甘いぞ

>>147
加えて「四捨五入して一周１１００Ｍ無いとサラ競馬は出来ない」と言う地全協の規定に引っかかる
しね。園田が一周１０５１Ｍに拡張したのも上記の規定を踏まえてのものだったし。

どう考えても今の福山にそんな余裕などなかろう。

交流重賞誘致の意味もあった

>>149
そりゃ交流Ｇの規定だろ
益田でサラのレースやってたの知らないの？

>>149
三条…

>>151
そうなんすか・・・。
益田はいにしえの話ですか？

三条は４コーナーポケットが１２００のスタート

小回り出ムチ逃げ残りガチガチか大荒れ･･･
やっぱ最高だな地方は。
かみのやま復活せい！年一でもいい。

>>154
そこからスタートしてゴール板前を計３回通過した新潟グランプリもあったっけ。
あん時は周回誤認する騎手が出るんじゃないかとレース中ふと思った。

いいですね。
開催している新潟は2000Mでも目の前１回通るだけですよ、寂しいですよね。

宇都宮じゃ２周するレースで馬が１周終えて１コーナー通過した後
ハローが馬場に出てきてレース不成立になったことがある

笠松で２、５周するレースで一番人気の騎手が残り１周残してゴールと誤認し
あわてて追い出したものの３着に負けたということがある。
中央でも辞めた橋本がやったのは有名だよね。

いつぞやのステイヤーズＳね

いいね　向正面で離れた最後方　直線だけで６馬身差３着　複勝３８０円を2000円
持ってて軽ーくガッツ　

閉鎖された競馬場ってわけじゃないけど、
ＣＳでやってるばんえい競馬の中継で、
放置され荒れるに任せた岩見沢の平地コースが映ると切ないねぇ

>>162
ホッカイドウ競馬でＪＲＡの函館競馬場を使った開催を
復活させてほしい。ＪＲＡの開催の前後にくっつけるの
は無理だろうか？

>>162
帯広も平地コースの2コーナー付近が駐車場になってるし、
ゴール板も取り払われてるので、見てると切なくなる。

>>163
門別トレセン競馬場化の際に開催権を返上した為、今はもう叶わない・・・。

地方は何でこんなに切ないの？閉鎖された「平地コース」「食堂」「馬券売り場」
たまにある「駐車場係り用と思われる1/2帖位の小屋」そして『競馬新聞！』。地方
特有の会社別新聞売り場ごとなくなっていく。
元々雇用解除、つまりクビでしょ。
かみのやまも潰れて仕切られた食堂に、「本日武豊騎手来場で混雑が予想され、
サービスが行き届かないことがあるかと思います。しかし一生懸命サービスに
努めます」みたいな張り紙があったんだよ。（結局みんないなくなっちゃったけど）
J○Aの、あのやる気のない若造アルバイトのラーメン喰ったってうまくない。
この道30年のおばちゃんの（決して上品ではない）うどんのほうが100倍うまいのに。

>>63
もちょっと詳しく言うと地方競馬は１県２場以内なのね
北海道は特例で６場（明治時代に３県制だったことがあるから）
ばんえいが北見・旭川・帯広・岩見沢使ってるから残りは２場
昔は札幌と函館借りてたが門別の競馬場化で函館は返上
北見が撤退したがってるようだから函館復活もアリかもよ

函館は今道営の場外発売もやってないの？

>>162
この間逝った時は平地コースの一部を客に開放してたよ。
間近で見られてジョッキーの掛け声も聞けて良かったよ。

>>168
やってます。

宇都宮廃止ーーーー

オフト宇都宮確定ですか

>>167
その前に道営競馬があぼーんじゃねーか？

ネタと思ってくれてかまわんが、旭川のナイターが
経費かかる割りに儲からない話で、札幌と門別に開催を絞りたい、
そんなことを考えてると聞いたことがある。

>>170
tp://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040825ie28.htm

18きっぷで全国を旅していた6年前の夏を思い出します。
中津を訪れたその日、生憎競馬は開催されていなかった・・・
近い将来廃止になるなんてその時は夢にも思わなかったよ(´･ω･`)

ちょっと前に何かで上山は競馬を廃止したら一気に街が寂れた
（上山の温泉街がガラガラになった）って聞いたな・・・
これを聞いた時にあまり大きくない街にとって競馬は大きな産業だと思ったよ。

宇都宮は競馬が無くなっても大丈夫かも知れないけど、
荒尾とか福山、笠松あたりはもし競馬を廃止したらどうなるんだろう・・・

福山が廃止すると、浮浪者が駅前に増えるくらいです。
跡地は民間に売却でしょう。新たな箱を作る金はないし。

>>172
その話は、もう５〜６年前、おそらく門別競馬場が出来たときくらいから聞いている。
旭川については、現在、あれだけの設備を設けたのだから引くに引けないのが実情のようだ。
本音を言えば、ブリーダーズゴールドＣも昔みたいに札幌に戻したいんだろうけど・・・。

あと、札幌を使うにもＪＲＡとの賃借および日程の問題があるからなぁ。本当なら、
観光シーズンといえる夏場に少しでも札幌開催ができれば、と思ってるんだろうけど。＞道営

下がりすぎですよage

>>176
旭川競馬場は上川生産農業共同組合連合会の所有で
造ったとき道とは競馬を開催するしないにかかわらず
年額いくらの賃貸料を受け取る契約を結んだらしい

金沢もヤバイらしい

マジレスすると浦和が一番危ない

age

園田は吉田神とタコ天がある間は安泰と思いたい。

宇都宮はかみのやまと比べて








人気ないなぁ





旅打ちするんだよ　来週いや今週

浦和競馬　２年連続の黒字
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news001.htm

>>182
その吉田氏自身が引退を考えている今日この頃。

age

｢実業界｣に地方競馬の現状についてのレポがあるよ

競馬場が潰れてばっか。経済だけの問題かな？
新しく競馬場なんかできるわけないし。
今ある競馬場をもっと大切にしようよ！宇都宮も含めて!!

とは言うものの、赤字ばっかりでもいいとはいかない。
行政に言いたいことは山ほどあるけど。

age

>>188
日本で一番経営に向かない職種の方が経営を担当してるからなぁ

＞191
　あの連中に経営させることが間違いと同感する。完全民営化で収益はある程度なら可能に
思えるけど。ただ、もし社長になれといわれたとき全部でなりたいとは思わない。個人的には
なりたい：JRA（言わずもかな）、ばんえい（全国に活路でやれそう）、南関東４場（都会。稼げる）、
名古屋（ナイターできれば）、金沢（他競技がない）、福山（他競技がない）
なりたくない：北海道（馬産地ゆえに）、北関東（他競技大杉）、笠松（ナイター不可、他競技）、
高知（競輪あり、立地悪杉）、荒尾（立地が悪い）
微妙：岩手（資産の譲られ方次第で）、兵庫（ナイター不可、ジリ貧だが都会）、佐賀（福岡ドーム
場外を考えると・・・）
かな。率直地方競馬vs中央競馬の構図はとても勝てるものじゃないから・・・。

>>192
なりたい、なりたくない、微妙の振り分けがなんか・・・

>>192
まず競走業務以外の部分（馬券発売や場内清掃など）の民間委託（花月園方式）からスタートだろうね。

北関東雪崩かねぇ

>>192
民間の人が社長になったら容赦なく潰しそう・・・

>>195
雪崩ならもう秒読みの一蓮托生のところが・・・

元々北関東は多すぎた

もうすぐ、名古屋競馬場も潰れるぞ。時間の問題！！

荒尾競馬場って駅からの距離とかだけ見れば
施設の立地条件はそう悪くはないんだよな

ただ、根本的に荒尾市そのものの規模と立地が・・・

>>199
万博の影でひっそりと・・・の予感

>>199
名古屋競馬場は来月から一気に売り上げ増になるぞ。
あおなみ線が開通するからね。
今まで客の入りが悪かった原因は１にも２にも立地。
それが解消するわけだからね。

>>202
おめでたいね

おめでとうじゃなくておめでたいなのが哀しいところだ

宇都宮行ってきました。すっごくよかったです。（あまり当たりませんでしたが）
地方にある客層　ジョッキーの一言一言　予想や　おばちゃん　ジャンクフード
におい　空　短い直線（高崎は嫌！）　早川J　Mr.Pink 若手（全然勝てないJ含む）

毎月行きたい。

高崎競馬、今年度限りで廃止…経営難理由に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040908-00000414-yom-spo

仲間入りです

笑えるな…。
あおなみ線が開通して名古屋競馬場の売り上げが倍増？！激増なんてありえへん。
変わるのは客が電車で来るようになるだけで客もかわらなければ、新規の客も捕まえられんだろ。
なんせ何も主催者は手を打ってない、単純に路線が開通アクセスしやすくなっただけで
売り上げが大幅に上がる、新規の客つかめるなんて簡単な
もんじゃねーだろ。
何も変わらないよ…無理であろうナイターでもしない限りは潰れます。（ナイターは笠松が近いうちにやるようになるだろう）
累積赤字ワースト５に入る名古屋競馬の終わりも近い。
年末には『名古屋競馬廃止の方向に…。』と紙面に出ることでしょう。

つーか名古屋競馬の来場者の交通手段で圧倒的に多いのは徒歩なんだけど

ナイターやりたいの一辺倒だと駄目っぽい気がしてならず。

来年度存続する地方競馬（9/9現在）

北海道　（札幌、旭川、門別）
ばんえい（旭川、北見、岩見沢、帯広）
岩手　　（盛岡、水沢）
南関東　（浦和、船橋、大井、川崎）
東海北陸（金沢、笠松、名古屋、中京）
近畿　　（園田、姫路）
中国四国（福山、高知）
九州　　（佐賀、荒尾）

減ったなぁ

次はどこだ？東海かね

高崎も廃止かぁ。
まだまだ廃止になるところが出るんだろうなぁ。
将来は南関東だけになっちゃうのかなぁ？
いや、南関東も危ないのかなぁ。
そうすると宇田川淳さんの仕事がなくなっちゃうなぁ。
大丈夫ですか？宇田川淳さん。

この間宇都宮廃止の話しの際に高崎もすぐにあとを追うと書いたが
まさかこんなにすぐに決まるとは・・
南関東は大井以外は可能性が充分あるからなあ

北関東全滅かー

よく考えてみりゃ、北関東の人たちってJRAの東や南関の競馬場へいくのに
たいした苦労しなくていいもんなあ・・・・。地元の競馬場なんて行かねえわなあ。

和歌山競馬場がなつかしい。

まっ、次は名古屋というのは間違いない。
吉田稔がおらんくなったあとには廃墟となるだろう。もう競馬場は流水プールにでもしてしまえばｲｲ。

鳴尾競馬

名古屋競馬の来場者、交通手段ないから徒歩がおおい、おおくみえるだけだろ。

別に名古屋競馬がなくなっても、

競馬ファンはそんなにこまらんでしょ？

間違いない。逆に名古屋競馬は早く潰してほしい。
なんせつまらんから。

>>215
でも実際に北関東から競馬が姿を消すとなると
なんかせつないものがあるなぁ

ブロックそのものが
全滅するのは北関東が初めてか・・・

>>222
漏れ的には高崎が惜しいなって希ガス。

競馬そのものは存在するから、現実的ではないのかも。まだ30ヶ所以上で開催しているし。

わたしはやっぱ「かみのやま」ですね。死に別れた気分になりました。宇都宮も高崎も
もちろん悲しいです。足利での最後も辛かった。

ところで地方競馬支援の何とかというあれはどうなってんでしょうか？確か国会で…。
荒井編集長が乗り遅れたって言ってたけど、また同じことになっちゃうのでしょうか？

>>202
「駅名に競馬場の名前を入れます。それでも売上が改善できなきゃ潰すよ」
とか言われてるかもよ。

昔、「噂の東京マガジン」で通行客のマナーが悪いって特集組まれてたのって、
名古屋競馬場だっけ？

>>226
確か駐車場と歩道の問題だったよ。

駅名に名古屋競馬場前とつけて売り上げあがらんかったら潰すというのはお役所の筋書き通りだな。

>>226-227
あれって中京競馬場持ってる会社（？）のことじゃなかったっけ？
名古屋公式の掲示板で管理人が名古屋競馬の事ではないと否定してたのをおぼろえに覚えてる。

age

名古屋はもったいないよなぁ、なくなると。
好きな競馬場なんだよねぇ、なんの特徴もないんだけど。
横浜からしょっちゅう遠征してるし。

中京競馬場持ってるのが名古屋競馬株式会社
主催者は日本中央競馬会
名古屋競馬場持ってるのは名古屋競馬場管理組合
主催者は愛知県競馬組合

浦和はなぜJRAの場外 売らないの？

ところで、どうして地方競馬って馬券が売れないんでしょうね。
どこに魅力が足りないんでしょう？まじめに考えてみませんか？
私は配当の妙味が少なすぎると感じています。競馬って、予想
ファクターは多いし、的中させるのってかなり難しいはずだと
思うのですが、地方競馬の場合、人馬の実力差が圧倒的なのに
同斤だったり、逃げても誰も競りかけなかったり、小回りで逃
げが基本的に有利だったりで、結局その人気馬の独壇場になっ
て、結果、単勝110円とか、3連複450円とかになりがちなのがい
かんのではないかと。
以前は地方競馬には確かに大口ファンが多かったから、そうい
うファンのニーズには合致していたかもしれないけど、この不
景気の中で、そういう人たちも自由になる金が無くなってるか
ら、もっと高配当が出る競馬に変えていかないとダメだと思う
んですが、どうでしょうね。

スマソ、233じゃなかった。

>234
中津は、廃止前、すんげぇ馬券出たりしたし、
ばんえい競馬は、平均配当が馬番連勝複式2870円、馬番連勝単式6095円、
万馬券は1703レース中合計278本と、配当は中央競馬と遜色ないのに、
売り上げはやっぱり下降してる。
実は問題の本質はそこにはないのではないか？
という気もしている。

一般人に知ってもらうためのアピールが足らんと思う
頑張ってるところもあるけどさ。

>>234
理由は簡単
日本人はブランド志向が強い。だから地方はやらない

>>236だった

足の遅いアラブも寂れたしねぇ

だいたい地方競馬・中央競馬って言ってる時点で
客は寄り付かない。競馬を知らない奴が聞いても
中央競馬の方が大きそーに感じるじゃん。

名前からして負け組なんだよ

>>240
足の速さを競うレースで中途半端な存在は消えるだけ。
あと地方が人気が無いのはダート競馬自体が人気が無いからでしょ。
芝はクリーンなイメージがあるしねけどダートは泥臭いイメージ。
女性が好むもんじゃないな。
それからダートレースは着差がつきやすくて見る方としてもツマラナイ。

馬券師にとってはいいんだろうけどさ。

>>242
1回くらい地方に行ったか？

>>243
俺？何回かって言われても数えてないから分からないが
少なくても３００回以上は行ったことあるよ。

で、いくら実はこうなんだって地方競馬の良さを言っても
行かなきゃ分かんないことであって、一般人の地方競馬に
対するイメージを変えなきゃ、新規客は増えないよ。
こういうときは第三者的な目で見ることが必要だと思う。

地方競馬のイメージとかって思いつくままに書くとこんな感じ

地方競馬って何？ＪＲＡ以外になんかあんの？
暗い・狭い・汚い・ガラガラ・オヤジ・弱い・ガチガチ・マンネリ
頭数が少ない・一部の地域でしか買えない
情報量が少ない・新聞に載らない・地上波ＴＶでやらない
ＴＶでもネットでもレースが見れない競馬場もある
国際レースがない・馬券の種類が少ないところもある
平日開催ばっか

こういうのが取り除かれないと新規の客は増えないと思う。

　なんとか新規の客は増やしたいが、ＪＲＡから地方競馬へ、っていう客の
流れはないんじゃないかな、と周り見てると思う。

　特に交流重賞の日とかに来た客はひどい。全くセオリーに反した馬券
を買って文句たれてるだけならまだいいほう、前後のレースを無視して
交流戦しか見ないで帰ってく客もいる。しかも言うことは
芝がないとつまらんとかクラス分けがわからんとか、ただひたすら
文句たれてるばかり。その割には予想屋が丁寧にクラス間の格差
やらローテやらを語っても「汚い」とかイメージだけで語って近寄ろう
ともしないんだから･･･

　一足飛びにいきなり地方競馬に客連れてくほうが固定客はつかめる
んじゃないかな？数は少ないだろうが･･･

盛岡やめれ。体力がないのに背伸びばかりしようとしている。
統一グレードもいらん。水沢一本。

全国地上波ＴＶ放送の有無、知名度の違いが一番ではない？
もちろん、運営主体の国と地方の規模の違いによる予算の違い、
それによる施設の充実なんかも大きいかな。

年に10週位は中央競馬を開催しないで地方競馬しか開催しない土日をつくるべきだな
平日開催が多くなるのは中央競馬との競合を避けるためだから中央開催しないのが最大の協力

たしかに地方は汚いイメージがあるが・・・・芝がないって香具師は素人だろうしあんまり
競馬やらないだろうね。ＪＲＡの場合半分はダート（冬なんか・・）なのにな。レースの
見易さだったら、地方なんだけど。ただ、地方がＪＲＡより経営努力してるとは
残念ながら、これっぽっちも思わない。体力を回復するにはＪＲＡ以上の
魅力を持たないといけない

ある調査では、曜日ごとの休日の割合は土曜日が７０％、日曜日が８５％とのことだ。
平日が休みの人は６〜９％前後らしい。
ネット投票もあるから一概には言えないが、例えば栃木、群馬はそれぞれ人口は
２００万人（成人人口は１６０万人）、休日率は平日の８％として、どっかに書いてあった
競馬人口は３０００万人、うち頻繁に馬券を購入する人は５００万人ということなので、
国の成人人口１億人として、５％ぐらいか。

これを計算してみると、馬券を頻繁に購入する人のパイが得られるのではないか。
成人人口１６０万人×休日率８％×５％＝６４００人か。
入場者、売上をみると結構いい線逝っているかも。

と、計算してみたものの、だから何だという結論は無いのだが、この人数を相手にした
商売だということか。

>>250
地方競馬に行くのは大半が無職じゃないのか？

>>250
北関東の日程見てみな。土日中心の開催だから。
金土日、土日月のパターンが多い。
休日開催でもどうにもならない北関東にどうしろと・・・

こんだけのレスがあったが皆んなsageかよ・・・。
ばんえい競馬の配当はともかく（あれはほぼ限定された地区の
固定客がターゲットだし）、やっぱりガチガチってイメージは
皆持ってるようですね。
新規客を呼び込むには芝とかきれいなスタンドとかイメージと
か、今の地方競馬主催者には到底手が届かないポイントがＪＲＡ
にはあるんでしょうが、少なくとも我々のようにすでに競馬フ
ァンになってる者（主にＪＲＡをやってる者）を惹きつけるこ
とを考えるしか、地方競馬の生き残る手段は無いんだろうと思
います。
情報量の少なさ、レベルの低さというのが上がってましたが、
昨年のＪＢＣでそれがほとんど無関係だったことが判明してい
ます。当日の福島競馬が90億売れたのにＪＢＣは2つで20億（だ
ったっけ）でした。当日の新聞は大半がＪＢＣの話題で、福
島競馬は出馬が出てるくらいの小さな扱い。ＪＢＣ2レースに
は当時のダートＧ１級が揃ってましたからレベルも相当高かっ
た（ハズ）。
でも、よく見るとほぼ上位５頭(大半がＪＲＡ）の勝負と見ら
れたとおりの決着となり、配当も安い・・・。
やっぱり誰もが予想するとおりの決着にしかならないというの
が地方競馬の特質で、なおかつ最大の弱点なんだろうと思うわ
けです。
中央競馬のダートが面白いのは、勝ち馬は強い競馬をしても、
２着、３着には何が来るかわからないというのがあるからでし
ょう。３連複で万馬券以上が出る率も（芝ほどではないが）
結構高いですよね。

>253

だから、それはステレオタイプだって。
確かに、末期のかみのやまとかは馬が少なくなって、酷い配当ばっかりだったが、
ばんえい以外でも例えば南関東のC1〜B2くらいのクラス戦なんて何が来るか
わからん事ばかりだぞ。
例として、こないだのさきたま盃の日の配当
http://www2.keiba.go.jp/keibaWeb/PageFlows/RaceInfo/A3.do?k_babaCode=18&k_raceNo=1&k_raceDate=2004%2F09%2F08#1R

きれいな芝やきれいなスタンドがある盛岡はかなり危ない状態ですが

地方競馬がなくなって困るのは森調教師くらいだろ。

>>255
それは金の使いすぎだろｗ

>>253
ずいぶん配当にこだわってるけどさ、例えばＪＢＣを全馬中央所属馬で
大井でやったらﾌｪﾌﾞﾗﾘｰＳ並みの200億〜300億程度もいくと思う？
いくわけがない。それは配当の問題じゃない。さっき言った事とか様々な
ことがあって買いに行かないだけだよ。

>>253
JBCは発売所の問題がデカイでしょ。
一部ウインズ等も使ってたけど、それでも手軽に買えるという環境ではなかったし。

露出の少なさ、購入の難しさ、競馬場の汚さ、
漏れはこの3ポイントだと思ってる。

露出の少なさはメディアに出る回数が少なく、しかも扱いも悪い。
これじゃ認知度が上がらず新規客は増えないし、
常連客も情報を仕入れるのにある程度の労力が必要になる。
購入の難しさは電子投票が全場可能ではないし、場外発売も少ない。
これではお客も不便で、購入するだけで労力が必要で飢えていない客以外買わない。
そして競馬場の収入も減る。
競馬場の汚さはそのまま。
地方は老朽化激しすぎる。
せめて水回りはキレイにしないと女性客は二度と来ない。

配当は根本的には関係ない。
低配当のおかげで逆に10万馬券が出やすいんだしｗ
ただ売り上げが少ないことですぐオッズが変わるので大口客に嫌われてる気がする。
JBCが引き合いに出てますが、
やはりいつもよりは確実に情報・露出が多かった。
あれぐらいいつも扱われれば状況が変わると思う。

北関東ってもう終わってしまうのですか？

>>259
＞露出の少なさ、購入の難しさ、競馬場の汚さ、

その悪循環を断ち切ろうにも、どの自治体も三位一体改革とやらで地方交付税が
減り続けている中では、何か術を施すにも難しいかもしれない。
国のアレなだけに、地方の分を増やすのも難しそうだし。
儲かっているとき・・・があったなら、その時にやっておけば・・・、という気もするが、
そのときは施設はそれなりにキレイだったのかもしれないな。

地方競馬関係者のタチの悪さが一番の原因だろｗ

悪い点ばっかり指摘したんで、こうしたらいいなっていうことも書いておく。

地方競馬ならではのことっていうと、高校野球と同じように地元の馬を
応援するっていうこと。中央では絶対できないことなんだけど、現状は
それをうまく生かしていないだよね。実力は中央の方が上なんで野球で
言えば中央＝プロ野球。で地方競馬は実力は無いけど郷土愛みたいなので
人気がある高校野球と言いたいが今は草野球って感じ。どうしたら高校野球
のようになるのかっていう一つの案を。

グレード競走の問題って多々あるけど、購入したくないの原因って
実力差がありすぎて配当が安い。それに地元と中央の交流になっていて
他地区の人間にしたら全く興味がないって感じかな。自分のところの
有力馬がでてれば注目度も違うんだろうけど。

で注目を集めるようにするためにグレード競走を今の３分の１ぐらいまで
一気に削減して（大きいレースは残す）、そのかわりグレード競走の
ステップとして地方馬だけが出走する全国交流を作る。

例えばダービＧＰで言えば、今のブロックごとの指定競走制度をやめて
全国交流を２箇所ぐらいで実施して、その上位３頭までがＤＧＰに出走可。
そして地元枠も１頭つけて計７頭が地方代表。で中央も７頭出走ってしたら
ＤＧＰのレベルも上がって世間の注目も浴びるし、馬券も購入したくなるんじゃない？

一方全国交流の方も各地の代表馬が数頭ずつでてきて、これもまた全国の
地方競馬ファンが注目する。（昔のＤＧＰみたいな）それとブロック代表決定戦
も楽しみになると・・・こっちの方が今のシステムより分かりやすいしずっと面白い。
まーこれには中央のＯＫがないとできないけどさ。

くだらない案だけど言いたかったのは、中央から強い馬を連れてきて高い賞金
出してグレード競走をやらなくても、高校野球のように郷土愛みたいなのをつくって
やれば、それだけでも結構盛り上がるんじゃないのかね。（新規客はこれじゃ
掴めないけど）長文スマン。

オープンにしたくても八百長しそうなモラルの低い人間が関わっているから
JRAも放置するしかないんだよｗ
屈腱炎で走れないような馬をタダで貰ってきて地方馬主に50万でどうですか？
みたいな事は今でも日常的に行なわれてるしなｗ
高崎で調教師や騎手が署名活動してるそうだけど自業自得だろｗ

JRAとの交流が盛んになりすぎたのは結果的に痛かったよな
中央の500万下で勝負にならないような馬が地元重賞の主役はってるわけだし
園田の楠賞や昔のダービーGPなんかは
日本全体で見るとお山の大将決めだったのかもしれんがそれでも十分楽しめた
今はお山の大将すらいなくなってしまった

その上トップジョッキーの流出という現象まで起きてる

有能な人間はどこに行っても働く場所に困らないよ
トップジョッキーが中央目指すのは当たり前
無能な競馬関係者は廃止されていく競馬場ごと淘汰されるってだけの話だな

>>266
俺もＪＲＡ交流が盛んになるにつれてつまらなくなってきた。
今でも増やそうとしている動きがあるけど、そんなことすればファンが
もっと離れるんじゃないのかな？何か地方競馬の衰退を招いてるような・・・

何でもそうだけど、レベルが低い＝つまらないものって思いがちになるし
そう思わなくても応援する気にならないよね。交流競走のあり方について
考え直してほしい。

地方競馬を考えると、全国区の甲子園がある高校野球というより、
都市対抗野球＠ドームが頂点の社会人野球か。

おー、すごい活発な意見交換の場となっていますね。見通しの暗さとは
裏腹に、これだけ関心の高い話題であることだけは確かのようですね。
私自身は、地方競馬がなくなったら生産頭数が減って、日本競馬のレベ
ルが下がるなんていう懸念は持ってませんし、能力の低い者は淘汰され
高い者が生き残っていくという流れには逆らえないとは思います。だか
ら、地方競馬をあえて保護しなければならないとは思ってません。ただ、
無くしたくない者がどうにか自助努力でやってく道って無いものかと思
っているんです。
配当の妙味は確かに主要因ではないでしょうね。まあ、商品の魅力とい
う意味でどうかと思っていたものですから。

私も”お山の大将決め”を楽しんでいたクチなので、交流が進んでそ
の実力が露わになったのと同時に地方競馬の衰退が始まった印象は強
いです。でも、同時にＪＲＡの入厩可能頭数が増やされたことも、地
方に売れ残った駄馬ばっかりが回ってくる原因になってることも確か
ですね。交流以前のころに比べ、今はＪＲＡ入厩頭数は３倍くらいに
なってますから。

>>268
俺はそうは思わないな。確かに、グレードレースはちょっと・・・・だけど500万、未勝利
交流はいいと思うぞ。レベル的にもやられぱなしでもないし、中央の騎手も見れる。
地方の交流もいい。地区別選手権みたいで。この辺はＪＲＡにはない魅力。
ただ、施設がぼろいのはな・・・。

レースという商品をもっと上手にプロデュースする必要があるんじゃ
ないかと。すなわちはハンデ戦ですかね。地方にはＪＲＡみたいな優
秀なハンデキャッパーがいないからって言うけど、獲得賞金順に機械
的に上から順に０．５キロずつつけていけばいいんじゃないかな。そ
の代わり、１レースには同クラスの賞金上位〜下位馬までが満遍なく
出走するようにして・・・。現在の番組の組み方って、同一クラスの
中でもさらに細分化して、獲得賞金の似通った馬が揃うようにしてる。
そうすれば実力拮抗の好カードになると信じ込んでる節がありますよね。
で、全馬同斤と。これだと上がり馬とか上位騎手とかで人気が決まり、
波乱もなくガチガチという結果が大半になるのも無理ないですよね。

私自身は配当（の期待値）が高ければ、買いたいと思いますよ。
せめてＪＲＡの3連複くらいの配当は欲しい。現状では地方の
3連複はＪＲＡの馬連程度しかないでしょ。
ばんえいがなんとか生き残ってるのって、配当の妙味があるから
だと私は思ってます。でなかったら、どう考えても続けられない
でしょ、あんな競馬・・・。

>>268
そうだね。５００万・未勝利クラスは確かにレースによっては
力の差が無く面白いレースが多いし、前にも挙げたけどマンネリ化を
防ぐ意味でもいいものだと思うから継続してもらいたいと思うよ。

>>269
番組に変化をつける方法としては、コース、距離、斤量、騎手、昇級・降級
そして他地区・中央交流かな。もっとマンネリ化を防ぐ方法を考えてほしいよね。

で、マンネリっていうとグレード競走もそんな感じがする。
中央の面子は固定されちゃって飽きてきてる人もいるんじゃないのかね。
馬名は控えるがえーまたこの馬出るのかよって必ず言われる馬もいるしね。
これも売り上げ減の要因だったりして・・・

あっマンネリ化を防ぐために中央に頼りすぎるのだけは勘弁してほしい。

地方競馬は中央には真似できないことを探せばいいんだけど、中央に
頼ることばっか考えてるから、客が振り向いてくれないんだと思うなー。
だから全国交流っていうのは、番組としては面白いと思うんだけど。

探すたって地方競馬の管理組合って競馬が好きってわけでもない
ただの公務員だからね。競馬場無くなったら配置換えされるだけで
食いっぱぐれがあるわけでもなし、むしろラッキーって感じだろ。
赤字出しても税金で埋めるだけだしどうにもならんだろ。

>>277
本当にそんな人しかいないんじゃ困るけどさ。

ただ俺でもちょっと考えただけで案は出せるくらいだから
ちゃんと分析をすれば、もっと凄いものがでてきても不思議
じゃないと思うけどね。

パドックを外国風にしたらどうだろう。
馬との距離を縮めるだけでもそれ目当てで通う人増えそう。

ふっと思った案
例えば岩手で盛んにＰＲしてたメイセイオペラ産駒に関連して

メイセイオペラ産駒の全国交流レースをやっちゃうとか

メイセイオペラヲタは岩手に全員集合するんじゃね？
こういう軽い発想してくれるといいけど
たぶんこんなのは絶対ないだろうな。

>>280
駄馬限定の全国交流戦をやるつもりか。
ハルウララが１４頭集まってフルゲート戦をやるようなもんだぞ。

漏れはここ10年くらいは地方の方がマターリしててリラックスして
観戦できるんだよな。中央の方が殺伐としてるよ。席取りとか。
コーチ屋だって、いまは強引なのは皆無だし、
後楽園のWINSとかのほうが酷いよｗ

>274
出走頭数から考えると、三連複はあんなもんだよ。
それに、大井で三連複が出始めの頃はもっと配当ついてた。
みんな、だんだん買い方がわかってきて手広く買うようになったからね。
だから、大枚張る客が少なくなって客単価が落ちてしまったって説もある。

あと、ばんえいを「あんな競馬」っていうのはどうかな。
相当迫力もあるしレースも面白いよ。↓のあたりを見てみて。
http://www.banei-keiba.or.jp/user-data/movie/000090-s.rm
http://www.banei-keiba.or.jp/user-data/movie/000201-s.rm

漏れは、是が非でもばんえいは日本に残したいと思ってる。

>281
それはそれでイイと思うよ。
推理ゲームとしては、データがあれば成り立つわけだし、
推理ゲームの面白さとしてはレースのレベルの高低はさほどかかわらないと思う。

>>281
それもある意味おもしろいかも。５０戦未勝利馬ばっかり集めてきてレースするのも・・・
ただ、競馬の理論に反するが。
ハルウララが絶好調なのに回避したってどっかで見たが、それもねえ・・・。

ハンデっていうけど地方の場合細かく賞金で分けられてるから、力は、にたりよったり
のはずなんだが・・・

>284
たとえば、かみのやまの末期とかは、
同じクラスの同じメンバーが短い間隔で何度も対戦したので、
状態も大して変わらず、変わるのは枠順だけだったりしたので、
配当が激安だった。

ある程度、頭数もそろっていて、四場持ち回り開催でコース数がそろっていて
相手も鞍上も結構変化があり、内外の有利不利がはっきりしている競馬場を持つ
南関東はクラス戦でもかなり面白い。同じ馬と良く合うので個性が把握しやすく
推理材料が増えるので、推理ゲームとしても歯ごたえがある。

年に数回の交流重賞のことを考えるより、普段のレースでいかに人を惹き付けるか
ってことを考えた方がいい。
そういう意味では、やはり全国の地方競馬をいくつかのブロックに分けて、
ブロック内で持ちまわり開催をするって言うのが、平場のレースの魅力化という
意味ではいいと思う。

地方は硬いレースが多くて配当が安い安いっていうけど、
ばんえい、道営、岩手、南関東、を見る限り、安くないと思うよ。
道営は持ち回り、岩手は、ニ場で開催してるのがでかいのかな？
三連単が出来れば配当的には合格だと思う。

参考までに、この四つの一番最近の開催日の配当
http://www2.keiba.go.jp/keibaWeb/PageFlows/RaceInfo/A3.do?k_babaCode=2&k_raceNo=1&k_raceDate=2004%2F09%2F11#1R
http://www2.keiba.go.jp/keibaWeb/PageFlows/RaceInfo/A3.do?k_babaCode=7&k_raceNo=1&k_raceDate=2004%2F09%2F09#1R
http://www2.keiba.go.jp/keibaWeb/PageFlows/RaceInfo/A3.do?k_babaCode=11&k_raceNo=1&k_raceDate=2004%2F09%2F11#1R
http://www2.keiba.go.jp/keibaWeb/PageFlows/RaceInfo/A3.do?k_babaCode=18&k_raceNo=1&k_raceDate=2004%2F09%2F10#1R

「何が悪いからダメ」っていうわけではなく、全体的にダメなんだと思う。

高崎なんて一時期本命番組だらけで最高にツマんなかった。
朝1Rの最下級戦なんて、高崎でまったく勝てない馬と賞金ゼロで中央から降りてきた当地緒戦の馬を
同じレースに平気で出させてたぐらいだし（当然中央下がりが圧勝）。

開催日の固定とかしたほうがいいかも。
中央と違って、行く前にいつやってるのか調べてからじゃないと
行けないって言うのは気軽とは程遠いと思うけど。
あと、大都市以外の競馬場は大井なんかの場外をやりつつ、
午後だけの競馬をやってみたり・・・
開催日ごとに８〜１０レースを開催って言う固定概念を捨てる必要もいると思うけど。
競馬以外のギャンブルでは再三言われてるけど、
三連単は的中者の再投資という点では、疑問点も多いと思うから無理に入れても・・・

地元開催は１日４レースで午前中に済ませて
午後からは中央や南関のレースを売るってやり方もあるはず

>>290
それは無謀。

地元開催して、その後にナイターのリレー発売するとか、他地区の特別競争を
お互いに発売するとかは？ＪＲＡの馬券を売るとそっちに客が行って、儲けも
少なくなるし・・・

地方の財政ってそんなに悪いのか？
漏れ、ある出版社に就職決まったんだけど・・

>>279
そんな危ないことできるか！事起こったら有無を言わず廃止だぞ

関東在住の漏れにとっては、正直、東海以西の競馬には興味は薄い。

昨日はくだらない案まで書いてしまったけど、結局組合の関係者が
情熱を持って取り組むかにかかってるんだよな。いい方向にむかって
ほしいが･･･

俺もちょっと前、どん底の売り場を負かされたとき、売上上げるために
トップスピードで分析して・勉強してそして短期的〜長期的ビジョンを
しっかりたてて真面目になって必死やった。けど発想だけは楽しく
そして遊びながら考えた。また変な発想しやがってって同僚からは
思われてたかもしれないが、けどうまくいくと見る目が変わったよ。

まー回りの圧力や制約とかさまざまあるんだろうけど、めげずに
頑張ってほしい。それから競馬関係者は今までの考え方に
とらわれず柔軟な発想をしてほしいな。

>>294
普通はそんなもんじゃないか。
地元以外は見る機会もないし、情報も無いからね。

経営を役所がやってるうちはよくなるわけない。民営化すればいい。
ただギャンブルだから民間ができなそうだが。

役所で専門家じゃないのが立ち代り入れ替わるのが一番の問題。
それが責任の所在もうやむやにする。
それと民営化とまでは言わないまでも専門家1人連れてくるだけで違くなるはず。

>>298
ただ、専門家入れても一番上は役所、それも２〜３年で本庁に帰る
次に来るトップも役所から、また一からやりなおし。

>>299
１・２行目で言ったつもりだったんだが
直線的に言うべきだったねｗ

役所単位じゃ入れ替わり激しいので
ある程度の地区でJRAのような組織を作って欲しい。
まぁ揉めそうで出来そうにないんだけどね・・・。
本当は抜本的にJRA・NRAで壁壊してもらいたい。

>>275
南関東だと、葦毛馬限定戦、千葉産馬限定戦、ジョッキー交流戦
に地元ジョッキーの選抜戦、北関東との交流戦と工夫された
レースは数多くあります。しかも同じくらいの組では距離別に
レース組んだり色々やってますよ。笠松でもＢ級Ｃ級では好調馬の
選抜戦を組んだりという工夫はしてるんだよな。ＪＲＡよりは番組を
考えてるとは思う。

もう地方競馬は終わりだな。
大口買いの人が皆無だからな。
馬主も豆券買ってるし・・・

カジノが出来たら地方競馬は全廃です。中央競馬も縮小です。

馬産地から必要とされてる道営と首都圏の南関東くらいだろ、将来残るのは。

昔は松戸にも競馬場があった

>>301
>笠松でもＢ級Ｃ級では好調馬の
>選抜戦を組んだりという工夫はしてるんだよな。

似たような競走は、高崎でも、栃木でも、新潟でも、上山でもやってた。

つーことは笠松も（ry

高知・荒尾は当然廃止されるとして笠松も相当やばいよな

笠松の前に名古屋競馬廃止濃厚。

>>304
それは今の中山の前身だ

魅力ないモノは、魅力あるモノに駆逐され淘汰される。

競馬で言う“魅力”の源泉は、多分にマスコミ操作のようだ。

ＪＲＡのＧ�T競走と、ＮＡＲのＣ級競走とを比較した時、一体どこに“魅力”の差があるというのか。

賭けの対象として存在するレースであることに変わりはない。

それでも宇都宮市在住競馬ファンは、地元で競馬・競輪が開帳してても、
ＰＡＴ投票・場外売場、更には本場まで駆付けＪＲＡに固執する。
これ事実。

宇都宮のＪＲＡヲタは、地元公営を素通りしてっからね。
内田利雄も鈴木正も、はては神山雄一郎すら知らない香具師がいっから。

>>310
神山雄一郎って誰？

おいおい、世界の神山やぞ・・・

　　　　　神　　山　　雄　　一　　郎
　
　　　ス　　ー　　パ　　ー　　ス　　タ　　ー

>>312
故郷を見捨てて横浜に移り住んだ香具師のことなんて
漏れは知らん!!

このスレは>>292の将来を危ぶむスレになりますた

さっき地元のテレビのニュースで「笠松競馬場廃止すべき」との中間報告がされたとか・・・

＞ＪＲＡのＧ�T競走と、ＮＡＲのＣ級競走とを比較した時、一体どこに“魅力”の差があるというのか。

日本シリーズとファームの消化試合くらいの差があると思うよ。

地方も１つの胴元が仕切るようにして、グランプリ形式で全国統一最強決
定戦を毎年やるべき！勿論JRAの宝塚、有馬記念みたいに時期的に東西で分
けてやるべきですけどね！

>>317
野球観戦は純粋に野球そのもの（選手のプレー）を楽しむためでしょう。
競馬は、純粋に競馬そのものを楽しむ層もいるだろうが、それのプラスして賭けの対象としての
側面も否定できない。
（もちろん、人によりどっちにどれだけの比重を置くかは違うけど）

そう考えたとき、賭けの対象としてみた場合に、両者にどれだけ違いがあるのか、ってことでしょ。

>>318
東西でグランプリって東は大井、盛岡、船橋あたりでやれそうだけど、西はどこでやるんだ？

セントウルＳなんて物理的には相当速い馬たちのレベルの
争いなんだが、ゲート出た途端にほぼ全馬折り合いつけよう
として引っ張って直線向くまで動く馬もいない、極めてつまらん
レースだったと思うぞ。

まあ今馬券の売れ行き決めてるのは迫力や筋書きより
芝やロマンとかのイメージだってわかってるんだけどさ･･･

>>313
神山が出場する競輪場に行くと、その横断幕が気になって仕方ない。

>>310
群馬の場合は
智也・江口・秋山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞水野

>>305-306の予言的中

下級条件での選抜戦・優勝戦と女性騎手招待競走
これほど縁起の悪いものはない

>>320
順当に行けば園田ではないかな？
それでなければ名古屋や金沢・佐賀あたりがギリギリの線では。

ＪＢＣは当初、競輪のふるさとダービー的なイベントであったはずだったんだけどな、、、
（南関の次に売り上げがいい岩手の）盛岡開催で赤字になる位なら、大井以外の
主催者は手を挙げる訳ないよな、、、

船橋とか園田あたり、どうよ？

ＪＲＡでさえも今年辺りから国庫納付金が収められなくなるんじゃなかった？

今年の売上については調べていないけど、昨年の95％程度なら↑。

>>326
西はフルゲート12頭までなのがちょっとな・・・
>>327
ＪＢＣはフルゲート何頭以上とか一周何メートル以上とか
規定で決まっていて、その規定を満たしている競馬場は
大井、盛岡、船橋だけだと前にどっかのスレで見た気がする。

>>329
大井と盛岡だけ。
1000m-1200mと1900m-2100mを両方できるところじゃないとダメってこと。

>>329
中京公営復活という最後の切り札が残されている！＞ＪＢＣ関西
来年のＪＢＣはクラシックもスプリントも芝で開催しる！

場外を作るときは大反対してパチンコ屋は簡単に作らせる婦人会とその黒幕をどうにかしろ。
あとは、パチンコの現金交換を禁止にすればいい。

笠松廃止とかそのような類のニュースやってたよ。
中間報告とかなんやらで、単独経営は無理、速やかに撤廃しなさいとやってた。
現状、笠松の馬だけで頭数集まらず名古屋の馬に頼んで頭数確保してレースを成り立たせ
てるわけだしなー。
笠松・名古屋共倒れの予感…。

北関東全滅か…。

パチンコ・パチスロはあっという間に数万円が消えるギャンブルなのに
100円から楽しめる競馬というギャンブルを猛反対する矛盾…

>>335
無理に存続させたら将来税負担が増えるんだから矛盾でもないよ。
競馬で負けて、税金も沢山取られたら俺の将来も･･･

競馬場廃止すると、地元の経済的な地盤沈下が酷いんだよね。
かみのやまなんか酷いもんだ。観光業の人、悲鳴をあげてるよ。

笠松もこれで廃止濃厚だな。すぐに名古屋も後を追うだろう。
まず大丈夫って感じなのは南関東ぐらい？
道営、園田、水沢まで廃止が及んだら地方競馬は全滅だね。
他は時間の問題。

場外馬券でなんて勝てっこねえんだから、婦人会も共産党も反対してくれたほうがいいよ。
知ったかのバカ客増やしたところで、競馬界全体には悪影響なだけだろ。

地方が潰れまくってる事実が、その証拠だろ。
モニター影像と睨めっこして、馬の状態わかったつもりでいんだからな。
こういう頭の不自由さ加減には呆れるね。

場内でも勝てっこ無いしバカ客であっても馬券買ってさえくれれば好影響だろｗ
馬の状態なんて厩務員で分からない時あるのに何吼えてんだよ、ばかｗ

>>339
じゃあ、ＪＲＡの馬券を買うウインズやＰＡＴ利用者はモニターとにらめっこしてるわけだが。
言ってることおかしいよ

これは１９９８年発行なのかな？俺の手元には「地方競馬コースガイド（DNET発行）」という水色の小冊子がある
地図にある全国30場の地方に中央10場を書き加えて「旅打ち」の度に地図に制覇マークを入れて楽しんできたのだが・・・
恐ろしい勢いで消滅していく地方競馬・・・法改正までも持たないのか？（法改正は何の役にも立たないのか？）

>>341
モニターばっか見てる客のほうが圧倒的に多くなって生の競馬が
潰れまくってるってことだろ。流れは何一つおかしくないぞ。

>>342
その本持ってるよ。
全場行くのが夢だったけど、中津、益田とか行かずに終わった競馬場の
ページを見るたびに悲しくなるよ。

笠松競馬も大ピンチ
http://www1.nagoyatv.com/top2003/news/news.jsp?id=1197810

オグリキャップや安藤勝己を生んだ笠松までも……

>>337
上山競馬無くなってから、上山には全く行かなくなったな。
以前は年に３、４回は行ってたのに。

>>343
そーだな。

しかし笠松の場合はおかしいぞ。黒字の時は搾り取るだけとって、貯金がなくなりそう
になったら、廃止って・・・・。他の公共のもんで赤字ばっかりのものもあるのに。
あと、日程の組み方がおかしすぎる

＞モニターばっか見てる客
にとっては、金が掛けられればゲーセンの競馬ゲームでも十分かもしれない。

>>348
つまり、ゲーセンのゲームとの差異を明確にしていく必要があるわけだよね。
そこらへんの誘致活動を上手くやってほしい。手本は幾らでもあるんだから。

モニター影像と睨めっこして、馬の状態わかったつもりでいる
頭の不自由なバカ客への売り上げが絶対必要である程に
今の日本の競馬というのは絶対的コスト高体質になっているということ

競馬界に限らず日本社会全体の構造的問題だと思うから解決は不可能だ

言い方は悪いかもしれないけど。

どんなスポーツにも一部リーグがあって二部リーグがある。
それがなければプロとアマの違いがある。
さらにいえば、大人と学生の違いもある。

一つの競技が成長するには必ず露出の大きい受け皿と、
その受け皿からこぼれたものを拾って、育て上げる受け皿が必要。
今の日本競馬はその下側の受け皿が割れるのを静観しているようにしか見えない。

役人はスポーツ紙で野球やサッカーと同じ規模で取り上げられる競馬を、
どれだけ甘く見ているんだろうか。

プロ野球の在り方には口を揃えて意見を述べるくせに、競馬は完全無視。
プロ野球選手なんかよりもたくさんの税金を納めている競馬を見直すべきだと思うけどな。

簡単なことだよ
今の競馬界はJRAを中心に回ってるし競馬マスコミのスポンサーもJRA
スポンサーに面と向かって異論を唱えるようなジャーナリズム精神あふれるモノカキなんて競馬界にはいない
魂の質が悪く文才もない他業界から落ちこぼれたカスばっかりだから。
地方競馬の窮状が・・なんて記事は全て無難に書かれてるよ

>>329-330
門別も規定満たしてるんでないの？

>>328
あのー、国庫納付が収められないって・・・
漏れが知ってるのは
２５％のテラ銭のうち１０％が第１次国庫納付、
利益が出た場合第２次が待ってるというモノなんでつが。

>>337
無断売買事件などで厩舎関係者のＤＱＮぶりが呆れられた中津
地理的にあまりにもきつかった新潟・益田と違って
かみのやまはバカ役人に潰されたといっても過言ではないからな。
松山村の場外でどれぐらい儲けたんだろうなあいつらは。
競馬関係者も観光関係者も食うや食わずだけど
バカ役人どもは「山形市」として悠々と生き延びるって訳だ。

名古屋ＪＢＣ大丈夫なのか？
つーか赤字→打つ手無しって事になりそうな予感。

＞名古屋ＪＢＣ大丈夫なのか？

まぁ盛岡〜３回大井等の反省を活かしつつ
何とかするしかあるまい・・・
今度の名古屋で新たなモデルケースを構築する気概で

>>342
法改正は競馬をやめやすくするため
中央の委託販売ができるようになる
そのアガリで補償金を捻出ってこと

>>355

★★★メジロニコラス菊花賞に王手！★★★

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1095137088/l50

アメリカみたいに競馬場にカジノをつければいいんだよ
日本もね。大井競馬場にカジノ作ってみん。トゥインクル
予想しながらカジノだったら最高だろ

>>359
それは、カジノがないと、競馬場に来ないから作っただけで、
日本の場合、馬券をかわないだろ

少なくとも馬券買われなくても
カジノで維持費分売り上げあれば競馬場は潰れなくてすむ

カジノ合法かなっても日本の風土にあわんだろう。toto見たい一時的ブームになるだけだ
カジノ合法されても役人がやれば今の競馬と同じで潰れるみえみえだ

>>362
totoってブームになったか？
一年目から予想を下回ってた気がするが・・・・・・

363
すまんブームになっとらんただ日本でカジノを合法化しても失敗は見え見えだ

個人的には
カジノの地下に作られた広大なコースで
正装かつ仮面着用で
競馬観戦を楽しみたい・・・というヘンな理想があるw

>>365
逝ってらっしゃい!!

あとは荒尾・高知・金沢・浦和も整理するとだいぶすっきりするな
名古屋はあぶないけど

佐賀・福山・兵庫・愛知・南関東・岩手・北海道
だいたいバランスいいじゃん

>>367
お前名古屋はセーフだと思ってるんだ。

北関東はふれもしないんだ

>>345
岐阜県高額納税者・安藤勝巳さんは滋賀県栗東市に住民票をうつすぞ〜！
とか廃止反対の抗議汁!!!!!!!!!

>>370
移籍して逝った人が何を言ってもねぇ。

笠松終了〜。
騒いでる奴らはそんなに行かない奴らだ。
終わったな、笠松。

カミノヤマボーイには頑張ってもらわないとな

ミツアキ

岩手もアウトだろ

カジノが日本の風土に合わないって？じゃあ
なんで毎年日本人が大量にラスベガス行くんだ？
今スロット打っている奴も日本にカジノできれば
カジノにいくぞ。ＴＯＴＯなんかとは、違う。ただ
大井競馬場は、厳しいんじゃないか？競馬場の
周りの厩舎つぶせば別だが。

>>376
大井競馬場の地下に造る

近鉄とオリックス合併反対とか言って署名活動してる人間は、大阪ドームに足を運ばない。
地方競馬廃止反対とか騒いでる人も実際そこの競馬場にある土地と関係無い人ばかり

totoは今や一部の競技場内限定で100円分ｻｰﾋﾞｽをやるぐらいの惨状。

>>375
岩手は借金まみれで、かえってひらきなおってたりして。
潰すと一気に税金投入しないといけないし、潰したら選挙で・・・ないか

きついな地方。
ところで、競馬新聞「馬」発行の『月間公営競馬』という雑誌知ってますか？
びっくりしますよ。
流浪記など面白い本ないですかね。
かみのやまが潰れたのが各方面にマイナスになっています。
温泉・グルメ・旅打ちでだめなら他は…。

数ヶ月前のことなんだが、アンカツの岐阜の家が売りに出てた
4000万くらいだったかな？

367へ
カジノが日本へ合法化なっても日本人はブームに流れやすいだよ数年内でプーム過ぎ去る
バブルが弾けてどれ位経つ13年経っだぞ今の景気日本でカジノしても長く続くまい近い将来
日本経済は破綻するぞカジノ等出来なくなる

カジノがパチスロの客を奪えれば安泰

>>381
10年以上定期購読してます。
購読者ナンバー12って・・・・。

ＮＡＲのＨＰが出来る前はかなり重宝していましたが、
今は惰性で定期購読している・・・。

>>315笠松廃止かよ！！

マジでやばいんだけど・・

>>385
そんなに…
コラムは面白いんですか？
NARのHPっていつできました？
内容より存在にびっくりでした。

>>352
そのとおり。地方がどんなにあほかのべたあとで、
「ＪＲＡも売り上げがさがっていて地方まで手が回らない」っていうのが
お決まりのパターン。ＪＲＡは他種競技ではなくて、地方競馬の売り上げを
食って大きくなったんだろうが、といいたい。地方競馬の場外が自分の都道府県
以外に作れるようになったのは、この１０年ほど。ＰＡＴもドンドンふやして
全国制覇したあとで、さあ自由競争ですっていわれても勝てるわけない。
例えれば、民放のキー局が１社しかなくて、はいＭＸＴＶ、千葉ＴＶこれから
全国で放映していいですよ、と今なったとしてもＭＸや千葉テレビがその
超大型民放１社に勝てるわけない。しかもその放送局は１０個のチャンネルを
もってて、一度に３チャンネルまで自局の都合で放映していいわけだし

ほんと競馬って二本の縮図みたいなとこがあって、
国、官僚、地方自治体、小役人、政治家、大会社、小さい業者、お金持ち、労働者（組合）、
童話、マスコミ、国民・市民（ファン）全てが小さい世界にからみあってる。
おいらそのうち小説でも書くから、みんな読んで暮れよな。
なんにしろ、官僚の受け皿会社は強いよ。ＮＴＴ、ＪＡＬ、ＪＲＡ、テレビ局・・・

あっそうそう。地方競馬は、国からの補助がないからつぶれていく。
（小泉さんの政策かも）
でも、田舎の地方自治体はくだらない工事やってもつぶれない。
本当は地方競馬と同じで超赤字体質なはず。
そっちの赤字体質垂れ流しのほうが、よっぽど問題だとは思う。
地方競馬の運営と同じダメダメさが各地方自治体の体質だと感じるのだが。

日経の野元さんはやっぱ鋭いっすね。
地方競馬との交流が進んだせいで、ＪＲＡの能力の低い3歳未勝利馬にも
チャンスがあるのでいつまでも在厩して、上位クラスの馬の入厩を圧迫し
た結果、上位クラスの出走頭数が揃わず、ＪＲＡの夏競馬の売り上げが
激減していると。
なんだ、地方競馬、無くなって正解か？？

中央交流の価値観が全く無くなった
だからさっさと削減すること。これはすぐにやれ

>>391
中央未勝利馬出走の地方主催交流戦は廃止すべきだね　JRAは地方を糞馬救済の場とでも考えているのかね？

JRAから地方へお下がりという構図は　競走馬の実力的に仕方ない部分もあるが
強い地方馬が成り上がってJRAへ殴り込むという方がずっと面白いと思うね
もう10年近く前になってしまうが　まだオールカマーが名目ともにオールカマーで
地方所属馬にとってJRA主催競走への唯一の門戸だった頃の方が良かったかもしれんね。

その野元さんですら、「ＪＲＡも売り上げが下がって地方の面倒はみれない」
という主張になっております。つーより、野元さんがＪＲＡに取り込まれてから
以降、彼の鋭さはある一定のテーマでのみ発揮されております。
彼ぐらいの論客であれば、「官僚と特殊法人とその特殊法人の作る子会社との？な関係、
馬主会の圧力団体としてのパワーと不明朗会計」なんてことに一度位言及しても
当然と思われるのですが…
実際には「地方公共団体のシステムとしての限界点」とか「首長の選挙対策とコスト意識」
とか特定の分野に限られ、ある部分にぽっかり穴があいているように感じます。

え〜、蛇足ですが野元氏は東京大学出身です。

＞「官僚と特殊法人とその特殊法人の作る子会社との？な関係、
＞馬主会の圧力団体としてのパワーと不明朗会計」
こんなことやったら、埃が立つ人が山ほどいるので
それもJRAだけに留まらず
さらには競馬業界だけじゃなくなり

日本の合い言葉「うまいこと、皆でおいしくやっていこうよ」

>>393
交流が増えたのだって、国際グレードのために底辺となっている地方のレース
を分母に組み込むためだけの施策。（重賞が多すぎることを指摘されて、
あわててＪＲＡが考えた）ついでに地方のスターもとりこもうということ。
地方の音頭をとるはずの（といったってＪＲＡと双子の兄弟なので戦いあう
わけがない）ＮＡＲが、交流以外はすべてＤ重賞と呼べと指導。
こんなやり方、今までもみんないっぱいみてるでしょう？
「あ〜、これって国の官僚のやり方だ」

>>387
コラムっていうか、
南関重賞レースのホースニュース馬の縮刷版と、
全国の地方競馬・中央競馬の成績だけが出ている雑誌。
コラム、あるけど、余り読んでいません。

ＮＡＲのＨＰは、１９９９年位に出来たのだと思います。
それまでは、地方競馬の成績は、主催者に頼んで
成績表を送ってもらうしかありませんでした。

>>388
超民法１社よりも、NHKだけのほうがぴったりでは？
ああいった半官半民的な会社がどんな体質かわかるという意味で
時期的にも旬だし。

400か早いな
高崎　宇都宮　笠松…
ココで発言する以前に　経済（景気）かな
お客や芸者が走って買いに言った競馬は、もう二度と来ない。
漁師の大量旗や競馬交通渋滞　地方には戻ってこないのか
客層が高齢化しているもんな　だいぶ　な

>>394
野元さんと思われる貧相なおじさんが、５〜６人の団体で大井の超特別観覧席
の席章持ってうろうろしてた。さすが特権階級。
おねいさんにきいたら「新聞記者さんの集まりらしいですよ〜」なので確定化と
おいらはその足で牛丼たべますた…

>>399
確かに恐ろしいな。たとえどんなにつまらなくてもＮＨＫの番組と
テレビ埼玉しか選択肢がないっつ〜のは。
全国展開だけが売りのガチガチ番組と、力の抜けそうなエロ番組しか選べないのか。
でも今の競馬ファンって(ry

このスレが1000いくまでに全部の地方競馬場が無くなってたりしてw

aggee

今を思えば中津廃止の時に、もっと反対運動が盛り上がれば改革に向けた議論が
深まっていたかもしれない。
高額所得者のプロ野球がストしてあんなに支持されているのに、マスコミも競馬関係者
には冷たい。競馬場廃止は沢山の人の職とファンの遊びの場を奪うことになるのに。

中津は一般市民と競馬関係者の温度差がありすぎたから無理ぽ
競馬がなくなれば怪しげな連中がいなくなってすっきりするって感じだったから

>>406
市民がすっきりしたならなんでこの前の選挙で惨敗したんだ?
状況証拠だけ見るならかなり市民から嫌われていたんだろ？

大井と川崎と盛岡以外みんな潰していいよ

>>408
大井は突っ込まないとして、川崎と盛岡はなんで？
盛岡は真っ先に潰れてもおかしくないはずだが？

>>409
盛岡はオーロパーク建設で大赤字を抱えたから
ダイエーと同じで潰すに潰せないのでは？

もしくは>>409が盛岡関係ｓ(ry

>>410
間違えた>>408が盛岡k(ry

メモ残しとこ。

ヒシミラクルやテイエムオペラオー、マイネル軍団などマイナー血統からの活躍馬は大抵大馬主。
ヒダカブリーダーズユニオンからは１頭も出ません。
何でって、そもそも育成の質や調教段階、調教師の能力に差がありすぎるから。

シービスケットは、東海岸の英雄が西海岸のスターホースに挑むところが面白い。
最近の公営に地区ごとのスターホースはいるか？
昔は岩手のメイセイオペラ、笠松のオグリキャップ…

盛岡は2ちゃんヲタの評価高いなぁ・・・
ヲタによる経営の悲惨な末路を体現してるのに

>>409
川崎は、「ナイターやってる＝努力してる主催者」に映るんじゃないの

川崎って南関東の中で１番ヤバいんだけど。
あんまり、知られてないのかねえ。

川崎はゴミゴミしてて汚いし
パドックも狭すぎ。

鉄火場的雰囲気は俺は好きだけど、
やはり新規の固定客を増やすのは厳しそう


永遠の課題
川崎記念

川崎は昨年度黒字になったらしいよ
とりあえず南関東は大丈夫みたい
大井以外は他場場外の黒で自場開催の赤を埋めてるんだろうけど

明日はダービーグランプリがありますね。
”お山の大将選び”時代が懐かしいけど、明日、ＪＲＡの場外に
出掛けても買えないんでしょ？一体どうなってんでしょうね。
3連複も3連単もないし。この日程が出たとき、ＪＲＡの施設を借り
ることを前提にしてるんだろうと思ったのに。ウインズは１軒も借
りれてない。もうやる気無いんでしょうかね。

川崎記念は時期を移すしかないのかな・・・・
フェブラリー邪魔すぎ

>>417
そうか、勘違いしていた。
今回、祝日にＪＲＡが競馬を開催するのは
ダービーグランプリの場外発売をスムーズに行うためではなく
(去年のＪＢＣ当日に福島競馬を開催したように)
売り上げを伸ばすためか。
これは、ダービーグランプリにとっては大打撃だな。
ＪＲＡが競馬を開催するとなれば、売り上げは少ないだろうなぁ。
南関東では競馬を開催しないし。いくら、当日の盛岡の全レースを発売するといっても
良く分からない馬、騎手ばかりのレースじゃ馬券は買えないし。

>>419
そういうこ。、関西地区は売り上げ見込み０だし、北海道、南関東は大幅マイナスだろうし、
それでも強行した盛岡の運命はいかに？売り上げ楽しみだ

明日は大井でばんえい競馬楽しみます。
盛岡はついでかなDGPは適当に500円くらいで楽しみます。

川崎記念はもう名ばかりのG1に・・・

ダービーグランプリはジャパンダートダービー１，２着馬以外は
古馬混合のＧ３馬、名古屋、兵庫、金沢のＧ３馬とユニコーン１，
２着馬が揃ったので、そこそこの好メンバーと言えそうです。本
来なら売り上げ面も期待したいところですが、どうにも馬券購買
の便が・・・。これは、面白い競馬があっても買いづらいという
パターンなのかも。

もっとも、ジャパンダートダービー１，２着が出てたら、上記の
実績馬の内２頭はハネられてたわけですが・・・。ここまで地元
枠が幅を利かせてますからね。南関ほどではないけど。
出走馬選定方法の不透明も問題としてあるわけで。

それにしても、当日盛岡のレース番組は、どうしたことでしょうね。
1R　C3　1400　1着賞金30万円
2R　C3　1400　1着賞金30万円
3R　C3　1200　1着賞金30万円
4R　C3　1200　1着賞金30万円
5R　C2　1200　1着賞金35万円
6R　C2　1200　1着賞金35万円
7R　C2　1400　1着賞金35万円
8R　C2　1600　1着賞金35万円
9R　B1　1600　1着賞金55万円
10R　ダービーグランプリ　2000　1着賞金5000万円
11R　B2　1400　1着賞金50万円
これ見たら、普通の人は8Rくらいに間に合うように出掛けるで
しょうね。万が一渋滞にハマるといけないから、少し早出する
くらいかな。
本来なら、県内外から人が集まる日なんだから、特別な日にし
て欲しいものですが、ファンの希望とは裏腹のようです。芝も
特別も新馬も無いし・・・。
或いは、競馬組合が特別予算かなんかを要請していたりしてて、
その手前、派手なことが出来ない気分なのかな？
昨年は3億5千万を切ったけど、今回は3億行くかどうかってとこかな。

JRAも阪神と札幌で開催するので、売り上げはもっと落ち込むかもしれん。

JRAもずっとかたくなでしたが、どうも、同日に色々盛り込むより、
各週末に分散したほうがトータルの売り上げがいい、なんて発想が
強いんですよね。ダービーグランプリ前日(日曜）のジュニアグラ
ンプリとか、次週のOROカップとかはダービーGP当日に持ってきたり
して欲しいものです。
要は、競馬場（売り場）に足を運んでもらうのが先決であって、前
レスのようなメリハリの無い番組では買いに行こうと思わないでしょ。

＞426
そうそう、そうですよね。
そうなると、例えば同じ祝日がすぐ９／２３にあって、船橋の
日本テレビ盃があるわけで、これと同日にやるとかの方が相乗
効果があるのではないかと。相乗効果を狙うには、互いのバラ
ンスが必要です、どちらかの魅力が高すぎると食われてしまう。
ダービーGPと日本テレビ盃ならどっこいではないかな。
JRAと同日で、売り場も違えば、全く勝ち目は無いでしょうね。
２億行くかどうかかな・・・。

ちなみに、今年の夏の小倉初日の１Rが２億２千万強売れてるんだよね。

土曜小倉１R　≒　ダービーグランプリ


で、ダービーグランプリの賞金いくらだっけ？
小倉の１Rってことは未勝利戦だわな。
誰が胴元で賞金は誰持ち？

それにしても、ダートグレードが同日に重ならないようにして
いるのは、いらん配慮のような気がしてならないですね。ダー
トグレード委員会かなんかで決めてんのかな？まあ、同日も無く
は無いけど。でも、JRAと重ねたのは、JRAウインズへの発売誘致
等の経営努力をあえて促したものかと思ったけど、岩手の競馬組
合は期待に反して全く動かなかった、と言うことでしょうかね。
努力の無い競馬には明日は無いのかも。

>>429
1着賞金は5000万ですが、半分はJRA持ちでしたっけ？
小倉の１R未勝利戦は500万でしたっけ？
う〜ん。何でそうなっちゃうんでしょう・・・？

川崎記念は来年は1月26日。またな〜んにも無い平日の水曜日ですね。
一体誰をターゲットにした競馬なんでしょ？日雇い労働者？お水？彼らの
なけなしの日銭を当てにする競馬はいい加減無理ですよね。今の日本で
自由に出来るカネを持ってるのは、ほんの一部の優良企業経営者とその従
業員くらいなものでしょうね。でも、それらの人たちにはヒマが無い。
川崎って、せっかくG1が出来る舞台なのに持ち腐れてる。せめて祝日に持
ってこないとどうにもならないよね。川崎記念は以前のように建国記念日、
全日本2歳優駿は天皇誕生日とすればいいのに。フェブラリーとのローテ
と言うのかもしれないけど、出たい馬は出るんじゃないの？もともとカテ
ゴリも違うんだから気にすることないんですよ。
か、

・・・で、よく言われるのが、祝日に重賞をすると、農水省の
役人が休日出勤しなくちゃならなくて評判が悪い、というもの。
競馬ごときでお役人サマにご足労願うんだから・・・って。
まあ、この謙譲ぶりが川崎競馬がつぶされないで済んでる理由
ならしょうがないのかな？なんてね。

>>234
＞メリハリのある番組
　去年のＪＢＣの日に大井行ってるとは思えんが、一応体験談
語っとく。あの日の大井が地方では、というか日本史上で一番
メリハリの利いた番組作ってたと思うから。
　去年のＪＢＣデーは、当日のＪＢＣ前のに全日本リーデ
ィング、ＪＢＣのあともプチトゥインクルでＴＣＫディスタフや
勝島オープンなど、開催メインになるような競争をこれでもかと
ばかりに突っ込んだんだよ。で、その結果は･･･
「ＪＢＣが終わったら、びっくりするほど大量の客が帰った」
それに全日本リーディングのレース前にも「こいつら誰だ？」
みたいな意見ばかり。中央交流見に来る客層なんか他のレースは
屁とも思ってないんだから、Ｃ級戦だろうがＡ級戦だろうが関係ない
んだよ。というのがあの日に体感した教訓だった。
　そういう意味では、今回の盛岡の「Ｃ級戦ばかり組みました」ってのも
他の日に売り上げ増やすためには効果的な作戦だと思うよ。
普段から行く人は他の日にＯＰ組まれると盛り上がるだろうし。9月23日
船橋みたいに「普段お荷物になってる中央交流をここぞとばかりにやる」
ってのもいいやり方だとは思うけど。

＞普段お荷物になってる中央交流
なの？
俺の理想は、交流重賞がある日に
条件交流も２、３レース集めて
ＪＲＡの競馬場・ウインズ・ＰＡＴでそれらのレースを全部発売する。
そうすれば売り上げも伸びるはず？
しかし、きょうは厳しいだろうなぁ。
こんなことだったら、23日にやった方がよかったかもしれない。
同じ日に違う場所で交流重賞を開催することは
どんな問題があるの？

今日の盛岡は何も考えてないのではなく、考えた結果今回は思い切った
方法をとったなっていう印象がある。
普段なら必ず芝を組んだり上級戦を組んだりＪＲＡ交流戦をするんだろう
けど、あえて波乱要素いっぱいの最下級のＣ級レース（ただでさえ開催
代わりで荒れそうな気がするし）を多く組んで、メイン一本で盛り上げる
方法をとっているような気がする。

結局は売上も大事だけどさ収支が一番大事なんだから、これも一つの方法
だと思うよ。うまくいくかは分からないけど。

>>435
　地方競馬に来る客層は、基本的に同じようなメンバー同士での
力比べで色々考える人が多いので、前走までがバラバラな奴ら
で力比べろって言われてもサッパリわからんのです。大体前走
中央未勝利なんていわれても多分見てないし。だから非常に
手を出しづらいんだよね＞地方交流

　だから435さんのいうように交流重賞の日を「完全ＪＲＡ仕様」に
してしまうのも面白いでしょう。

>>434
その日大井に行ったから、その状況はよく知ってる。
でも多分、それらのレースの馬券は買ってるんじゃないの＞帰った客。
いずれにしろ、大量の客が帰ったってことは大量の客が来てたってこ
とだから、無いよりはましだったのでは・・・。
場外もそうだったのかな？

府中に行って、買うだけは買ってきました。
でも馬場内は閑古鳥・・・。

>>407
中津市長ＶＳ大分県知事。
改革派市長をよってたかってタコ殴りにしたって所。
で、自分達でおいしい蜜を吸いましょうって所。
あれだけマスゴミで一方的な報道していたら、そりゃ一般市民は騙されるわな。

まぁ中津廃止の顛末は、あの宇田川でもまともに書けなかったほどアンタッチャブル。
マスゴミは中津の赤字額すらまともに伝えずに一方的な報道。
大月なんて自称学者なのに「市長は悪鬼」なんて言っている。
従軍慰安婦論争のとき「その証拠は客観的に怪しい云々」と言っていた人間と
同じ人間の口とは思えなかったよ…

>>440
本当に市民に信頼があったなら、たかがマスコミが叩いたくらいで
選挙は負けんと思うよ。田中角栄なんか犯罪者なのに地元じゃトップ当選したんだから。
まあしょせんそれくらいの器だったってところでしょ？

なんか閉鎖されない方が少数派になりそうな勢いだな。

>>441
マスコミの力を舐めるな。
田中角栄は新潟ではマンセー報道の連続。
韓流にしても２ＣＨの連中は「ペｗ」って感じだけど
オバチャンの支持はなんだかんだいってそうとうなものだぞ。

241 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：04/09/20 21:11:35 ID:zNj1mV5l
今年のダーグラ売得金額　２１２，０２６，８００円
昨年のダーグラ売得金額　３４７，６９５，２００円

終わったかなorz

>>435
自分とこの競馬以外のレースを１日に２レース以上売れるのは
南関（ひょっとすると大井）だけかもしれません。
まえにも一度そんなことがあったな。ダービーＧＰと白山大商店だったっけ？
ほとんどの主催者がダービーＧＰを選んで、金沢大惨敗。
もともと金沢は独自の違う競馬をやってるけどね

>>438
そりゃなんぼかは売れたでしょ。しかし問題は、そのＪＢＣ当日の
レースが「ＴＣＫディスタフ」か「杉並区特別」かでどれくらい売り上げが
変わるのか、ということでしょ。他の日のメインがこの両者だったら
大きく違いが出てくるわけで。

>>444
ＪＲＡは盛岡潰しにいってどうするつもりなんだよ。盛岡でさえ
そんな非協力的な態度取られるんだったら、他は益々非協力的に
なっちまうぞ。

>>446
他の日だとして、メインの質の差で大きく売り上げって違いますかね？
それはデータを持ってないんで何とも言えませんが、要は客をひきつけ
る要素が多いほど集客が見込めるのは確かで、世間に対するアピール（
目の前の売り上げばかりでなく）度も違うわけでしょ？そういうのを重
要に感じないのは、お役所的だなと。
盛岡行ったやつ（東京からわざわざいくやつっているんですね）は、や
っぱり盛り上がりに欠けるつまらない一日だったって。レースそのものは
すごいタイム出たし、レベル高かったかもしれないけど、逆に営業面でそ
れが皮肉に感じるほどでしたね。

2億は行ったんですね。

統一重賞以外は限定重賞だろうとそうでなかろうと、
あまり変わらないわな。
統一重賞だって、大井で言えば帝王賞、東京大賞典、ＪＢＣとそれ以外はかなり違う。
東京ダービーだってそんなに凄くはなかったよ、客の入り。

先日、用があって川崎によったついでに行ってみたら、
驚くほど客が少なかった。いちおうメインは川崎の重賞だったんだけどね。

>440
いーんだよ地方の市長選なんて泥臭くて
利権の吸いあいとい馴れ合いで保ってれば
中傷ビラや怪文書が飛び交う人間臭さがいーんじゃねーか
良識改革派なんてスッ込んでろ

>>446
＞ＪＲＡは盛岡潰しにいってどうするつもりなんだよ。盛岡でさえ
そんな非協力的な態度取られるんだったら、他は益々非協力的に
なっちまうぞ。

ホンマカイナ。てか盛岡は自分から潰れにいった気がするな。ちゃんとＪＲＡに頼んだのかも疑問だし。
だいたい、金沢と盛岡は非協力的すぎる。ほかのダートグレード競争も発売しないし。
ほんとに潰れないようにしようとしてるのか？

>>447
あと3時間くらいで落ちる可能性が高いが、南関東競馬スレpart32
に南関東開催各日の売り上げが載ってる。
トゥインクルレディ賞（大体ＴＣＫディスタフと変わらん条件）で
2億8000万強の売り上げがあって、そのおかげでその日の売り上げ
は他の日より増えてる。

>>451
盛岡（岩手）は地方では一番ＪＲＡに協力的でしょ。
他の競馬場の馬券がＪＲＡの競馬場で買える話はまだないし。

例えＪＲＡに協力的であってもファンのニーズに応えられない
岩手競馬って最悪だと思う。

３連単は導入しない。近畿地区では発売しない。
Ｃ級ばかりのｸｿレース。ファンを舐めきってます。

>>452
小倉競馬場で佐賀競馬

>>452
中京競馬場で名古屋競馬などもある。

>>453
それは岩手が悪いわけじゃないけど、園田で売っても・・・だからな

南関でレースがなかったから場外も人来ないわな

岩手死亡確定赤ランプだな。
統一ＧＩが２億強の売上ってなんだそりゃ。なめてんのか

ダービーＧＰ当日の札幌68億、阪神111億。
大惨敗ですね。
ＪＲＡは岩手を安く買い叩くつもりかもね。

あ、ちなみに岩手の当日は5億くらいでした。

>>459
それで当日はトントンかね？

最近、地方競馬存続の署名が盛んだけど、
地方競馬にも一口クラブ解禁を求める運動とかしてくれないかな？
貧乏人でも、リーズナブルな金額で参加出来ていいと思うんだけど。
普段は地方競馬には興味を示さない中央オンリーなファンも、自分の馬が走るとなれば
その競馬場に足を運んだり、馬券を買ったりしてくれるのではないだろうか。
まあ、地方の馬の一口にしか投資出来ない様な香具師に馬券の購買力は期待出来ないかもしれないけど。

大井以外みんな潰していいよ

>>461
いや、君の言うのは俺も前から言っていたことで、非現実的な話じゃないよ。
一人一人の購買力は大したことなくても、ちりもつもればなんとやら、
何百何千という一口馬主ができれば、売り上げの差もバカにできない。

たとえば平均１０００万円の馬１００頭を２００口（一口５万円）で応募し、
地方でデビューさせると、２万人の一口馬主が誕生する。実際には
一人で何頭も、あるいは何口も買う人が出るからそれよりは少ないとしても、
仮に１万５千人の一口馬主が地方競馬で年間１０万円ぐらい馬券を買えば、
売り上げが１５億円伸びる。これは大きい。

生産地を救うためにも、地方での一口馬主をどんどん認めることは大事だと思う。

一口ではないが共同馬主を導入した中津は潰れた訳だが

>>463地方で1000万て言ってる時点で阿呆丸出しなんだが

>>464
中津でだけ実現しても、という気はするな。
認定競走→中央への出走という見込みも薄かったわけだし。

>>465
５００万程度の馬なら一口でもさらに持ちやすいわけで、
ここで価格に突っ込む意味がよくわからん。

いまどこでも共同(3人〜10人)で馬もてるよ。
しかも資格も緩いし。
調教師の知り合いを作ってレッツゴーだ！

>>461
馬の値段を300万、50口にしても、賞金数十万〜数万を50で割ると・・・
これでは、単なる馬好きな人でもどうかと思う。
南関東ならば成り立つ可能性はないとはいえないが、他地区ではまず無理。

高崎閉鎖反対！！！！！
笠松閉鎖大反対！！！！！

↑
おい宇都宮はいいのか

>>470
マスコミ受けする順番だろ。
笠松…オグリの故郷って事で大騒動。
高崎…来年の朝ドラとのからみで大騒動。
宇都宮…どーでもいい。

着実に地ならし中
http://mytown.asahi.com/ishikawa/news02.asp?kiji=7879

>>467
資格緩いって年収(?)500万未満で馬主になれるの？

>>466
200人が１人１口持ってる馬で地元の認定競走勝って中央に遠征するとなると、
臨時の馬主登録費で200人×9万で1800万必要なんだなこれが。

>>474
>>466が言っているのは地方版「一口」馬主のことだと思われるので、そもそも地方での馬主登録すら必要ないのでしょう。
中央遠征の場合も登録はクラブ法人だけでokではないかと

>>475
すまん、超勘違い。
そもそも一口に馬主登録はいらんわな…

社台でやってるのは地方オーナーズだっけね。
それも書こうとして、あぶなく勘違い文章を増加するところだった。

それにしたって限界はあると思うぞ…
あと収支の面でどうにも苦しいと思うし。

根本的な打開策にはならんと思われ。

>>449
「交流」重賞
「統一」グレード
です。

紀三井寺・・・キャプテンナムラの走った競馬場。懐かしい・・・。

>>479
跡地利用がうまくいった例ですな

>>468
メイセイオペラ級に稼ぐ馬を宝くじぐらいの確率で望むという感覚
で買ってもらうしかないかな。
それに、前提として地方馬が稼ぐために
重賞以外での交流はなくすべきだね。
今のままでは地方が中央馬の出稼ぎ場になっている。

現状は宝くじより確率は悪そーだぞ
サンデーの仔がいなくなったって孫が走りゃ確率はもっと悪くなるだろーし

地方で一口やるとしたら、赤字前提でやる人じゃないの？
中央の一口馬主は自分で馬持ってる感じがしないし、
身近に感じれる地方競馬にそれを求めてやると。
値段次第でやりたい人多いと思うよ。

神山雄一郎オールスター競輪優勝age

>>481
そう思ったら、日テレ杯は地元でワン、ツー。
重賞以外の交流はなくすべき？重賞よりは地方馬の勝率は高いはずだぞ

>>485
なくせば勝率１００％になる
重賞の交流はなくせないだろう。
このままなくしたら滅びるんだから

>>485
日テレ杯、地元ワンツーも元中央馬。
メイセイオペラのような純粋な地元馬が勝つのは稀。

>>487

＞日テレ杯、地元ワンツーも元中央馬。

はぁ？去年と今年の東京ダービー馬だよ？
なにいってんの？釣り？

>>487
＞日テレ杯、地元ワンツーも元中央馬。

？？？

>487
NIKEは中央"遠征"があるけど。
満夫は"遠征"にも行ってない

>>487は知ったかの基地外

>473　500万なら余裕。
ttp://homepage2.nifty.com/shinei2/newpage1.htm

大きく儲かりはしないけど丈夫な馬なら大きく損もしないと思うよ。

>>482
宝くじより悪いってことはないだろ。
宝くじはジャンボで２５０万分の１じゃなかったか？
安い宝くじでも何十万分の１ぐらい。

地方馬の場合、メイセイオペラ級を年に１頭として、内国産の生産数からは数千分の１、
仮に１０年に１頭としても数万分の１ぐらいの確率はあるんだから。

>>493
全ての競走馬が無作為抽出で回ってくるならな
セキグチとかフサローとかが買ったあとの残りを分け合うことになるし
つーか、そのクラスの生産牧場が地方の一口の為に馬回すとも思えん
むしろ外国馬の購入に活路を見い出した方がマシかも

>>494
セキグチとフサローは一緒じゃん。

コンサートボーイとかトーシンブリザードは
内国産から出てきたんじゃないの？
要は買う人の眼力だろ。

そもそもフサイチの馬ってそんなに強いの多くないし

>>495
牧場の期待の馬は有力馬主に買われて中央に入厩する
人的繋がりラインが確立しているから
そんな人ラインを崩してまで、わざわざ地方の為に生産者が馬回すかとうこと
有り体に言えばコネがない

そりゃライン外からも強い馬が出ることもあるかも知れないが
そういう馬が出て来る確率など本当に低い
実際、普段の交流重賞はノボの小遣い稼ぎの場になってるし
だったら馬資源を海外に求めた方が

こういう時こそ岡田総帥の出番でしょう。
ただ仮定として二年前400万で仕入れたザグレブ×イセノトウショウを
価格800万道営デビュー予定で募集したら出資してくれる人がいるか、だけど

今夜の報道ステーションは地方競馬特集らしい
興味のある方どうぞ・・・。

>>498
つーか中央募集（マイネルでもコスモでも）しても
バルクは売れなかった公算が高そうだな。

>>495
トーシンは眼力も糞もなくて　当初は糞も走らないと思われてた
調教は走らないし　見てくれは頭でっかちで前の出も悪い。

その証拠にデビュー当初の鞍上は(ry

>>501
だから宝くじより少しはマシな確率でそういう馬を買えばということ。

>>497
いや、俺は地方競馬が潰れることによって窮地に陥る生産者を救済するのに
地方での一口馬主推進を望んでいるのであって、
マル外を買えばというのは反対。
だいたい、中央と比べるとマル外を買う金が地方の賞金でペイできるのかな。
大井とかならともかく。

当歳の時に買うとそれ以降の育成、厩舎への預託料が全部かかる
マル外だと２歳の春に買ってすぐ入厩・・・

>493
>482だけどもそこに経費と収入のバランスを考えるとやっぱり宝くじより確率は当たり易いとしても"儲かる"という点では疑問符がつくな。馬で二億三億を稼ぐのは地方では雲の上の数字だからね。
種牡馬になれても種付け料も厳しいだろうし…

地方で億単位稼ぐ馬って稀。
預託料など考えれば競馬で儲けるってかなり厳しい。

アブクマポーロは８億稼いだ

http://www.keiba.go.jp/topics/2004/0924-3-topics.html
2004/09/24
今夜放映！『報道ステーション』で地方競馬の特集
今夜（9/24）、テレビ朝日系列の『報道ステーション』で
地方競馬の特集が放映される。

放送画面 ： ttp://www.uploda.org/file/uporg9056.jpg

所詮この程度の扱いでしかないんか？

結局、放送したの？（見のがした人間 ＿|￣|○ ）

>>503
だけど　外国馬は関税が、８００万掛かるらしい。

ダービーＧＰの売上は最悪だったな。ＧＩがあれじゃどうしようもないよ。

今後は３連単・３連複を導入しないとな。で当日は中央に場所貸しした方がいいな。
メインのダービーＧＰ以外に後半３レースぐらい中央の５００万のレースやろうぜ！
（芝もあるし）で中央地方ともに全国発売。
売上の取り分は前半のレースとダービーＧＰを岩手にしてあとは中央。
ダービーＧＰは紙面で沢山取り上げられて売上が上がるし、ＪＲＡも地方の客を
全国的に取り込めるしいいじゃん。早く実施しようぜ！

金がねーから３連勝複・単式の導入は見込めないんだよハゲ

大都市にラピスタ新橋みたいな場外を設置して、全国各地の地方競馬を買える様にすればどうだろう？
大井のふるさと場外をグレードアップした感じ。
出来れば予想紙ぐらいは無料配布が望ましい。D-netの会員が見られるヤツ程度は

オフトひたちなか以外は糞

中央のメインのみか特別３鞍ぐらい発売すれば、JRAからも建設費出して貰えるかな。
それよかウインズに地方発売コーナー作った方が良いだろうか？

赤字運営＝貧乏人ファンを抱える可哀想な競馬場

>508
Ｏ.Ａは延期になったよ

>510>512>514
結局選択肢が多いと大きな方に人は流れるもの。それでは売り上げに直結することはまずありえないはず。
だったら競輪や競艇のように全施設で一つの競馬場のレースを一点集中で売る方がやり方としてはわかりやすく売り上げアップに貢献できるだろうと思う。

益田競馬場は今もまだ残っているのか？

外厩馬、ドバイ馬、現役復帰Ｇ１馬、最軽量馬・・・

地方って広くＰＲできる素材は持ってるんだよな
連敗馬ではなくてさw

廃止された競馬場の建物のことね。
コースとかまだ残ってるのかな、と思ってさ

>>492
300ﾏｿか。ｷﾞﾘだなｗ
地方版一口馬主は新馬を買う必要はないのであって
中央の3歳未勝利馬を安く購入すればいいと思うよ。
たまに移籍して化けるのいるし。
なにより地方競馬は馬の数が足りないので番組組みにくくなってるのが現状。

>>517
将来的には宅地にするみたいだけど、今は残ってるはず。
宅地っても売れねえよ。益田じゃあ。
一年前は南関東のレースの場外やってたよ。

>>520
つーことは、馬主が増えれば少しでも魅力的な番組が組めて売上回復に貢献できるかもってことか？
それとも、馬買う金あったら馬券買えってことかね

船橋ＧII　日テレ盃　304,399,200円
盛岡GI　ﾀﾞｰﾋﾞｰGP　212,026,800円

もう二度と岩手でGIをやるな。
JBCなど以ての外。

>>511
職員の給与ｶｯﾄして導入しよう！
つうかＪＲＡのＧＩとかの馬券を地方で発売するときは
３連単とかも発売すんでしょ？
地元の競馬でやらないとますます売上が減る

>>516
ｻﾝｸｽ!

>>523
ＪＲＡが開催されていて３連休の最終日だったとは言え酷いよな。
ただやるなっていうのは言い過ぎで次の南部杯の結果を見てからに
しようぜ。ファンの目から見て改善してほしい点は山ほどあるし。

やる気の無い主催者に何を言ってもムダ。

>>523
支出を控えれば十分黒だろ。

>>523
ＪＲＡが開催されていて
そのＪＲＡの施設で発売されていないんだから
しょうがないよ。
なにしろ去年にＪＢＣクラシックの売り上げが
同じ日に開催されていた福島の最終より少なかったんだから。

>>523みたいなのは、首切って死ねばいいのに。

ＪＲＡが地方をいじめてるとか言う奴たまにいるけど
地方がＪＲＡに強制的に強力しろって言ったら民業圧迫にならないか？

地方が諸手をあげて交流競走に期待したのに
ＪＲＡがいじめてるですか・・・本末転倒だよ

>>529
ダウト。
去年の11/3福島最終の売上は19億5174万9400円

ＪＢＣは20億以上の売上があった

地方の売上のソースってどこに載ってる？興味あるんだけど。

>>533
JBCスプリント902,154,100円
JBCクラシック1,237,714,300円

２００３ダービーＧＰ：３４７，６９５，２００円
２００４ダービーＧＰ：２１２，０２６，８００円
２００３南部杯：５０７，９５４，４００円

ＪＤＤ、名古屋優駿、サラブレッドＣＣ、兵庫ＣＣも頼む！

一口馬主が解決策になるとも思えんが…

既存のクラブ（中央競馬のね）の馬だって、売れ残りはかなり出るんだぜ？
金を出すからには、ファンも馬選びには慎重になる。
地方に来るような地味血統に、金を払うような物好きがどれだけいるかと言えば疑問だな。
出資金・維持費をペイできるだけの賞金がある競馬場も、南関ぐらいでは。

一人が２回出ることもある競艇と
馬が２週間に１回位しか走らない競馬じゃ
かかるコストが違い過ぎる

マイネルみたいに確実に走ってくれるなら売れる。
逆に地味血統で確実に走ってくれれば人気が出るような・・・。
お金は少なくとも維持費分は稼いでくれないとね。
賞金が安すぎると悪循環で潰れる。

H15年度
競馬場　開催日数　総売得金額　1日平均　前年度比　1日平均入場者　前年度比
　　　　　　　
北 見 　 　24 　 2,487,809.20　 103,658.70　85.5　940　94.9
岩見沢　　48 　 5,800,664.10　 120,847.20　92.6　1,193　85.4
帯 広 　 　57 　 6,073,660.70　 106,555.50　84　 1,024　91.5
旭川(ば)　24 　 2,541,080.40　 105,878.40　89.1　1,223　91.8
旭 川 　 　35 　 4,980,686.00　 142,305.30　113.1　1,091　85.9
門 別 　 　22 　 2,441,595.50　 110,981.60　117.2　557　92.5
札 幌 　 　27 　 3,621,304.10　 134,122.40　93.2　3,204　86.9
盛 岡 　 　58 　17,847,952.70　 307,723.30　85.8　3,788　97.6
水 沢 　 　62 　18,856,325.60　 304,134.30　88.6　3,203　96.7
上 山 　 　69 　 5,415,824.70 　 78,490.20　77.6　1,507　89.6
宇都宮　　100　 7,854,408.30　 78,544.10　85.4　2,040　87.2
高 崎 　 　70 　 4,663,955.30 　 66,627.90　97.5　3,251　102.7
浦 和 　 　50 　27,352,605.50　547,052.10　99　 6,285　94.7
船 橋 　 　55 　33,978,198.00　617,785.40　96.6　5,992　91.5
大 井 　　117　119,681,661.50　1,022,920.20　96.7　11,794　84.5
川 崎 　 　68 　43,937,682.20　646,142.40　94.7　8,533　89.8
金 沢 　 　121　15,581,347.70　128,771.50　88　 3,837　92.4
笠 松 　 　114　17,351,369.50　152,205.00　84.2　2,362　87.4
名古屋　　136　21,587,090.00　158,728.60　83.4　2,991　92
園 田 　 　135　34,903,154.10　258,541.90　85.9　5,620　90.1
姫 路 　 　35 　 6,623,929.30　 189,255.10　88.1　1,967　87.2
福 山 　 　101　11,635,411.40　115,202.10　89.3　3,250　97.6
高 知 　 　94 　 6,632,968.80 　 70,563.50　85.4　1,743　107.7
佐 賀 　 　119　15,451,024.30　129,840.50　89.3　4,642　97.1
荒 尾 　 　90 　 7,711,077.50 　 85,678.60　90.1　1,814　77.8
合 計　 　1831 445,012,786.40　243,043.60　94.6　3,844　93.4

金額は千円単位

>>541の金額は千円単位じゃなくてそのままだった。
スマソ

金沢って都市規模のわりに開催日数多いんだな。

金沢は裏日本の中ではかなり都会なほうだからなあ。

金沢は馬主がしっかりしている

近隣に他の公営ギャンブルが無いからなあ。

>>541
高崎って一日平均売り上げがベッタなの？
入場者数はそこそこなのになんでこんなに売り上げが低いんだ？

>>547
ＪＲＡの発売があるから。

痴呆

高知競馬

かみのやまが一番でしたね。

>>542

>>541は10円単位？

1000円単位で最後の点は小数点なんだろう。

>>541
盛岡、水沢は一日平均これだけの売上があってなぜマイナスなんだろう　理解に苦しむ。
入場者数・売上ともにほとんどのところで落ちてるんだから閉鎖も止むを得ないよな　ただでさえ累積赤字で苦しいのに。

念のためage

>554
北関東の賞金の三〜四倍は出してるから

>>554
見栄を張って器以上の新競馬場を作っちゃったから。

>>541
高知の入場者数は増えてるのに売り上げは凄く落ちてるな・・・
これが、ハルウララ効果ってやつか？

>>542
間違ってないだろ、年間総売上なんだから
まさか年間総売上が百万単位とでもｗ

高崎の入場者数が増えてるのはﾜﾗﾀ
ほんとみんな中央しか興味ないんだな

>>559
それ以前に、総売上が小数点になるのはォヵシィょ。

世の中からパチンコが無くなれば良いのに

>>561
>>541は単位は１000円、小数以下２位まで表示てﾌｲﾝｷでは？

>>563
だから、そう言っているんだが。
唯一違うのは、10円単位で売ってるところなんて無いよな、と思ってることかな。

誰か翻訳しろ！

>>564
なんだ？>>553か？
ｱｿｶｰ付いてないから読み飛ばしてたよ。

>>562
例えパチンコが法で禁止されたとしても、
その客と金が競馬に流れてくるかといえば…

>>567某国に流れて逝かなきゃいいんだよ

パチンコは消費税率のｕｐで今後は厳しいだろう。
貸玉料には消費税が含まれているし、収入はＣＲ機の普及で
ガラス張りになるので。

パチ屋経営者も、公営競技に対して「民業圧迫！」って声高に叫ぶかもな。

>>562
でも、そういう発想って「競馬はもうパチンコにかないません」って言っているようなもんだな。

旅打ちのいいお話ありませんか？
そもそも私はかみのやまから始まりました（神奈川より）。
いわゆる私の全てです＞

ところで今日は特集のO.Aあった？古舘

以前益田に行ったが、ずっとオフコースが流れてて
ものすごく切なくなり帰っちゃいましたw

>>573
「おサルのカゴや」は？

益田に行って競馬見て夜は田吾作で烏賊とさざえとイサギの刺身たらふく食べて、朝市ひやかして・・・
もうできないんだな・・・

>574
それ締め切り前にどんどんテンポアップしていくやつかｗ

地方がなくなると馬産も縮小するから結局マズ―だね

道営や南関東が無くなるならそれは当てはまると思うが
ハっきり言って地方の無名の競馬場は馬産に貢献してるのだろうか？

笠松がなくなってもたいして問題ない。間違いない！！

>>578
塵も積れば
中津、上山、新潟、北関東三場、笠松、高知
一場あたり150頭の新馬入厩先が減少すれば1000頭以上の受入先が減る

報道ステーション､今日ＯＡ。

>>577
競争力の無いところは淘汰もやむなし

と言ってしまうのは簡単なんだけど・・・

高崎競馬廃止を正式表明

ttp://www.sponichi.co.jp/horseracing/flash/KFullFlash20040928015.html

裾野が狭まれば、そのうち中央すらジリ貧になるよ。見ててごらん。

>>584　もう始まってるよな、今の中央は10年前の地方競馬と同じだ
　　　　　大名商売が成り立たなくなって、なりふり構わず賭け式をいじり
　　　　　経費削減で関係者をいじめながら、国庫納付金の本丸だけ守る

　　　　　10年後にはどんなことになっているやら

どんな小さな競馬場でも、年に幾ばくかの馬は受け入れてるわけで。
んで、そういう競馬場があれば、例えダメっぽい馬が産まれたとしても売ることができる。
ほとんど捨て値だろうが、売れないで処分するよりはマシ。
チャンスさえあれば大いに出世してくれるかも知れんしな。確率はゼロじゃない。
走ってくれれば、その弟妹をいい値段で売ることができる。

そんな競馬場が消えていくと、もしもの時を考えれば、馬産は非常にリスキーな商売になってしまう。
（現時点でもバクチだけど）
いわば最後の保険がなくなっちゃうわけだからな。

おそらく相当数の生産者が、現時点で廃業を考えていると思われ。
牧場は中小から消えてくだろうけど、
当然、それによって社台みたいな大手も打撃を受ける。
彼らも中小相手の種付け料とか繁殖牝馬販売とかで稼いでるわけだから。
そうなれば日本の馬産はスパイラル的に悪化してくだろう。
ピラミッドが崩れれば、日本の競馬のレベルは地滑り的に低下すること必至だ。

外国産馬に頼るにしても、日本では地理的な制約が大きすぎるから、
そうそう大量の馬を輸入するのは無理。
関税を別にしても、輸送費だけで大変だ。
先々は香港みたいに安い馬を大量に買い付けて、日本でセリとかやるようになるかも知れん。


で、そんな競馬にファンがついてくると思う？

お久です。

>>586
でも、地方競馬という受け皿があるために、生産牧場が甘えてきたという
側面もある。駄馬を生産しても何とかなってきたわけだから。生産頭数が
減って裾野が狭くなると頂点のレベルが下がるというのは、本当かもしれ
ないし、案外そうでもないかもと思ってます。もっと血統的に洗練された
者が残り、本当の意味での淘汰ができるようになるのでは。確かに、オグ
リキャップやイナリワンのような野武士（というか突然変異）は出にくく
なるかもしれないが。でも、例えが古いように、そういう馬はここ数年出
てないし、最近の人気馬は皆いい血統の馬ばかりですよ。エアグルーヴ、
サイレンススズカ、スペシャルウィーク、エルコンドルパサー・・・テイ
エムオペラオーだって、地方競馬が全部つぶれたってほとんど影響を受け
ない中堅〜大手に分類される生産牧場ですしね。結局、打撃を受けるのは
どの道淘汰されかけてるような小牧場ばかりです。気の毒だとは思います
が、日本中どんな世界にもこういう波は押し寄せてますから。

生産牧場が駄馬を生産して甘えてきたってアンタ。
見てきたようにいうねぇ。

生産牧場の多くは農協からの借金で首が回らなくて、どうやって生
産を辞めるかで悩んでるところが実は多いんです。辞める事が出来
るほうが幸せなんですね。逆に、これまで何とか借金を作らずにや
ってきた（つまり、血統的には魅力の無い生産をひたすら続けてき
たような最底辺の）生産者が実は今になって元気になってる。無謀
な博打をやってきた生産者がつぶれていく一方で、彼らは10年前に
は考えられなかった中央競馬への販路が拓けたりしている。
生産地をよく見ると、いろいろ面白い現象も出ているようです。

５８６も５８７も言い事言うなぁ ただ、５８７さん 地方からマイナー血統での活躍馬 最近はメイセイオペラが断トツでしょ 父のグランドオペラも息子の活躍で青森から北海道へ行った 皆様少ない可能性を求め馬を生産しています。

中堅〜大手の牧場には、人気馬もいるが、その影には、
血統だけ良い駄馬がどれだけいるのだろう？

テレ朝キター！
実況版へどうぞ。

始まったな

>>588
地方競馬に入厩する馬をよく見てみなさいよ。最初からその競馬
場に入ることを想定したような血統の馬ばかりでしょ。最初から
頂点を目指した生産なんかしてないんですよ。
だから、現在の日本競馬の裾野の広さは見かけだけであって、実
質はその半分くらいでも同じではと思います。
ただ、故障馬のケアが出来なくなるのはつらいけどね。

>>591
だから〜、
そういう駄馬も、中央競馬に入ってるの。
要は販路が築かれてるんだって。そういう牧場からは地方にな
んか入ってないよ。

>>593
短かったね･･･

なんだこのあっさりした特集は
野球であんだけ時間とれるならもっと時間割いてくれや
古田なんかより地方競馬の人の方がよっぽど苦労しとるやないか

プロ野球の合併問題や市町村合併などの話を聞いて思うのだが
地方競馬も合併できないのかね？

競馬歴浅いからよく分からんけど

＞596
ほんの５分ってとこか
他にも廃止した自治体の
その後もやると思ったんだけどな

最悪だ！！！
単なる出来事か！競馬場が消えるってことは！！！！

>>597

それちょっと言いすぎ

ただ、あっさりし過ぎなのは同意。
コメンテーターもここをこうしてみればどうか、
とか建設的な事を行ってもらいたかった。

アレじゃ何にもならん。

一部の競馬ファンと当事者、主催自治体の住民以外にはどうでもいい話題だしな。
やってくれるだけありがたいよ。

　　　　　　　　世間的にはたかがギャンブルなんだし。

分かりやすく言うと、JRAの裾野は年間3千頭くらいかな。
南関東の裾野は2千頭くらいで、岩手は千頭くらい。で、それ以
外がほぼ売れ残りと考えられるわけ。
それぞれの裾野はほとんど交わりが無いから、お互いには影響さ
れないわけなのよ。
テイエムオペラオーの生産者は、あらかたの地方競馬がつぶれて
も、JRAと南関に入れてるから影響ないわけ。今までどおりの生産
頭数をキープして、駄馬も出せるんですよ。

こんだけ待たされてこれか・・・

>598
上山は逆に山形市と合併するために競馬場を廃止した。
そんな簡単な話ではない。もっと複雑な問題なのだ！

>>601
あとこの番組って興味あることには異常なくらい熱いくせに
興味がないことにはスルーなんだよな
あたりまえかもしれんが、そうなると説得力なくなるな
初めから説得力など皆無だが

http://www.keiba.go.jp/topics/2004/0924-3-topics.html

まあ、今後競馬場は減ることはあっても増えることは無いね。
赤字赤字言うけど、役所の人間はどんだけ努力してるんだか・・・
結局しわ寄せで、馬・調教師・厩務員・騎手たちが苦しむことになる。

悲しいけど、世間的には>>602のいうとおり、所詮はギャンブルなんだよなぁ・・・。
扱いがあっさりしてるのも、仕方ないのかな・・・。

>>234
駄馬をつかんだオーナーが、今は地方競馬に馬を下取りに出して、
新馬を買ってんじゃないのか？　
もし地方競馬が無かったらどうやって運転資金を作るんだよ？
房朗みたいに、一頭種牡馬になれば、逆転できるオーナーだけなんか？中央競馬の馬主は？

>>587
オグリキャップはともかくイナリワンが突然変異ね・・・

あの番組を見てたんにプロ市民がうざいとしか思えん

昔、アンカツが地方競馬はみんなJRAのトレセンになるべきだ
って言ってたけど、一理あったのかもなぁ。

下手な独自路線を捨てて、JRAのマイナーリーグとして、
有力馬の調整や新人騎手の育成、未勝利馬の受け皿として
再編しなおすしか、日本の競馬のパイを維持する方法はないんじゃないか。

>>606

イチローの特集は長々とやるのね、報ステ・・・・。

>>605
・場外馬券場でのキックバック
・会計の計算ミスで赤字額算出ミス（誰も処分者なし）
という大問題なんですよな。

結局中津市長をただの大悪人にしか描いていない時点で
この番組の価値は０以下ですな。

中津の残党が集結した佐賀・荒尾の廃止はありません。
荒尾市長が逆恨みされるからな。いや逆恨みならまだいい。
それはそれは恐ろしい目にあったんだよ。

中津の当時の競馬事務局長に聞くべきだった


無理な話か。

>>586
あなたや私のように古くから競馬をやっている人間は離れていくかもしれないが、
新規に参入するからそんなに変わらないと思う。
新規に競馬を始める人にとっては最初から競馬は「そういう競馬」なのだから。

競馬なんざー所詮ギャンブルだ次代のファンも育た無ければ潰すべし地方・中央潰して良し
日本の競馬界を潰してよし日本国民が喜ぶだけだ。日本からギャンブルその物潰して良し

大井以外潰していいよ

ムダに金使ってる太井も潰れちゃえ！

>>597
それは即ち魅力の差でしょう。
地方競馬なんぞより、古田の奮闘のほうが
人々の関心が高いということの証拠だね。

>618
だからそれを書きたいならそのあとにどうするかも書かないとただの基地外にしかとれないんだよ
もう少し実のある話はできないものか？その後の跡地利用とか

>>610
当時を知らんな？
あの血統で芝のG1を勝つなんて、突然変異もいいとこだった。
オサイチジョージ、エイシンサニーはその後の馬だよ。

>>623
芝のG1でもロツキータイガーがＪＣで2着に入っていたんだが。
大体、それまで地方に行っていた馬が多かっただけの話だろ。
それを突然変異というのか？

もう全部廃止しちゃっていいよ
それぐらいした方が競馬界の膿が取り出せてよい

マーケットが縮小することを甘く見てるのがいるな…
大手だって地方に馬を卸してるんだし、
手堅くやってる中小牧場にとっても大打撃だぞ。
今は地方競馬の雄である盛岡も存廃の検討対象になってる。
加えて南関の一角が崩れることになれば（個人的に浦和と川崎はそのうち話が出てくると思う）、
沈没する船から鼠が一斉に逃げ出すこと必至だろう。

あとね、良血馬が走りやすいってのは当たり前なんだよ。
純粋な能力は別として、買った金に応じた追加投資が受けられるわけだから。
むしろ、現在の良血馬が上位レースを席巻してる状況は、
日本の競馬からダイナミズムが失われつつある証拠と考えた方がいい。
今なお世界の競馬の先頭を走るアメリカの馬を見てみ？
トップクラスにマイナー血統の馬がゴロゴロいるから。
日本で良血扱いされてるSSも、母系はどマイナー血統だ。
あれこそが世界最大の馬産に由来するアメリカの強みだよ。
また、日本の馬産が縮小したら、血統の袋小路という問題も出てくるな…

前田氏関係の馬も結構地方競馬に所属してるんだよな。
あれだけ両血揃えたところでも、足下の不安だったり
なんなりで中央に入厩出来ない馬、また地方に転厩せざるを
得ない馬が出て来るんだよな。そう考えると、今の中央だけで
競馬を成り立たせていくことが出来るのは本当に難しいな、
と思うよ。

>>626
船橋も売上を考えればかなりヤバイと思う。
今年の平均で言えば浦和以下だという印象
平日で５億行くか行かないかだからね。
（まぁ１日に５億売り上げる公営競技場は
ＪＲＡと南関東しかないけどな。平和島も京王閣も無理）
今はオートの方が注目されているけど
あのららぽの近くだから、立地条件的にはかなりいい。
現にザウス後はマンションになるし（恐らくオート廃止を見込んでの物だろう）
ららぽの隣にも何か出来ている。あの辺の開発は今も進んでいる。
だから「赤字でどうにもならなくなる前に」なんて論議が出ても
全くおかしくないと思うけどな。
船橋市から競馬が消える訳じゃないし（中山競馬場は船橋市）

>>624
おお、ロッキータイガーは忘れてましたが、あれはまさに突然変異で
しょう。要は、中央の芝での活躍を期待しての配合ではないと言う話。
オグリキャップもイナリワンも同様。生産者が配合時点で何を目指し
ていたかってことを言ってるんです。それぞれ笠松、大井での地方競
馬ダート路線の頂点を目指したものであることが明白です。それはそ
れでいいんですよ。地方競馬が”目指す対象”になってた時代の話で
すよね。
ただ、中央のダービー馬は日本中の生産馬１万頭(現在は８千頭）の頂点、
と言う話には違和感があるということが言いたいだけです。中央の頂点
を目指している生産馬は、現在多分３千頭程度で、過去からもそう違わな
いはずです。

>>627
そうそう、故障馬の行き場というのが難しい話ですね。
配合や絶対能力とは違う話ですが。

中央のクラスを増やして、頭数を増やせばいいんじゃないか？
なにも地方ばかりに頼らなくてもよさそう。

>>626
結局は日本での馬産は難しいと言う結論にしかならないわけでしょ。
ファンが地方競馬を支えられないんだから、しょうがないですよ。

アメリカのマイナー血統の話が出ましたが、アメリカって６万頭の
うちどれくらいがアメリカ競馬に入るのか知らないけど、アメリカ
競馬ってどんなにメジャーなとこでもマイナーなとこでもほぼ同一
のコース形態をしているわけで、その意味では同じものを目指した
配合をすればいいんですよね（同じ血統と言う意味じゃないよ）。
アメリカ競馬に入ることを前提にすれば、全馬ケンタッキーダービ
ーを目指して配合すればいい。だから裾野が広いんです。
日本の場合は、８千頭のうちハナから中央の芝を目指してるのは３
千頭程度だからその差は歴然です。

>>631
除外だらけの大運動会になってしまう。

>>628
まぁ、南船橋駅前一等地にある訳だし
そこが競馬場というのは土地利用として正解かと問われると答に窮する面はあるわな

>>600
イパーン人にはパチンコ屋がつぶれるのと同じこと＜競馬場閉鎖

＞２３４の唱える、地方競馬があらかた無くなっても、大丈夫理論は、
馬主のことは、まったく考えていないよね？
駄馬をつかんだら、肉屋に売る以外に資金の回収方法がないのに、
そのオーナーが、その先何年も、馬を買ってもらえると、思うのか？
そんなにリスクが高くて、誰が新規参入してくれるんだ？

中央のレース増やしたらいいってのは短絡的だと思う
結局、中央場所一日１２レースという枠組み以外では赤字になるんだから
それ以上増やすとなると賞金を下げるなり何なり経費削減を呼ぶ
そうすると賞金などが下がった分だけ売上げ低下のスパイラルに
陥った地方競馬と変わりは無いよ
下級条件ばかりやってるローカル開催で誰が馬券を買うというんだ

結局、今ある地方競馬を活用する方法を考えた方がコストかからない希ガス

>>637
ゲートの枠を増やして出走頭数を増やすのも一つの手
なんだが、馬券が18頭出走で発展確定してしまったので
それも無理か。

それより各地方競馬場が協調して魅力的な番組を分散することによって
利益を分け合う形のほうがいいんじゃないの

>>639
ハハハ、分け合うような余剰の利益がどこにあるんだっつーの。

９月の売上げはJRAだって不振続きだぞ
出走頭数が揃わないから前年20〜30％減、軒並み大幅ダウンだ

唯一売上げが大幅に伸びたのは例の３連休開催の時
連休、天気、プロ野球ストの効果もあっただろうけど
何よりコスモバルクの効果も大きかったのは皮肉な話だ

２３４みたいに頭の固い馬鹿は(　´∀｀)逝ってよし

地方競馬冬の時代　膨らむ赤字、各地で存廃論議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040929-00000019-san-soci

まあ身もフタもないことを言うと、個人的には、
競馬はもうダメだろうなとは思ってる。
漏れが定年でリタイヤする頃に残ってるかどうか、怪しいもんだ。


>>638
それだと馬主がやってけなくなると思うぞ…

>>643を見ると、今後の地方競馬はなんとか南関東だけで細々続くことになりそうだな。

で？漏れの就職の行方はどうなるんだ？

>>644
どうだかな、JRAも含めて競馬が日本から消える日も
10年以内に訪れるかもよ
所詮は嗜好興業なのだから、競馬全廃となったらそれはそれで致し方ないかもね

>>646
借金地獄、赤字地獄の岩手競馬でさえ計画では後２年は続けると言っているから、
縮小気味とは言え黒字のJRAが１０年以内に消えると言うことはないだろう。

>>647 「だから今のうちの稼いで逃げ切ろう」というジジイどもの思うツボ

>>634
競馬場ができてだいぶ経ってからあそこに電車が走るようになったわけだが。
今でもBS側の厩舎群が「海岸厩舎」と呼ばれてるように、昔は海がすぐ近くにあった。

住宅地のど真ん中にある浦和競馬場　じゃなく
浦和競馬場のまわりに住宅が出来た　と同じ感じですな。

>>647
JRAもどうなるか分からんよ。
ttp://www.jra.go.jp/aramasi/gaiyo/gaiyo_4-2.html
　年　　　馬券売上（千円）　前年比
1997年4,000,661,663 　　　（売り上げピーク時）
1998年3,801,217,640 　　　95.0%
1999年3,657,242,066 　　　96.2%
2000年3,434,757,500 　　　93.9%
2001年3,258,696,881 　　　94.9%
2002年3,133,485,421 　　　96.2%
2003年3,010,343,479 　　　96.1%

全盛期に４兆円あった売上が今では３兆円ギリギリ。
年平均4.7%減少してる。

このペースで減少すると…
　年　　　馬券売上予測（千円）
2004年2,871,093,053 　←３兆円割れ
2005年2,738,283,978
2006年2,611,618,296
2007年2,490,811,829 　←２．５兆円割れ（ＪＲＡが売上減を見越して計画するｹﾁｹﾁ運営の想定最低ライン）
2008年2,375,593,545
2009年2,265,704,951
2010年2,160,899,508
2011年2,060,942,085
2012年1,965,608,424 　←２兆円割れ
2013年1,874,684,643
2014年1,787,966,753 　←1986年並み水準、昭和末期に入場人員がドン底になった時代より低い

下手すれば2008年頃に大幅なリストラがあるかもしれん、そうなったら競馬人気が加速度的に減少するからもっとひどい状態に…
まぁ、俺が言える事はただ一つ、


　　　競　　　馬　　　人　　　気　　　に　　　死　　　角　　　無　　　し　　　！　　　！

これまでの経緯を見ているとほとんどの地方競馬の廃止は避けられないようだな。
このままでいくと最後には恐らく南関東の一部だけが残ることになるだろうが、
そうなると経営は黒字であったとしても地方競馬としての存在意義が問題になるね。

>>636
馬主だって、中央と地方両方持ってる人は中央に絞るというだけの
こと。つぶれそうな地方競馬にも持ってるという人は、もともとボ
ランティア精神で、そこで採算を見込んでるとは考えられない。
つぶれそうな地方競馬にしか持ってない人は競馬から去っていくで
しょう。中央競馬に関しては特にこれまでと変化は無いでしょ。ただ
し、持った馬が故障したときに地方に回し、ちょっとでも回収でき
たのが、できなくなるというのはある。つまりト殺に直行というこ
とで、世間からの風当たりは強まるだろうね。それが一番の不安。

競馬界全体が縮小する事で、社台とそれ以外、そして外国産馬の
輸入頭数のバランスはどうなっていくんだろうか？
淘汰が加速して生産頭数減少すると、社台がこれまで以上に
価格決定権を握っていくようになるかもしれんし、それ以上に
馬主が減ってその逆になるかもしれない。

生産地と直結している道営ですが、社台やビッグレッドが動いて
その存在意義を明確にしましたね。今後もコスモバルクのような
活躍馬が出るようであれば、この手法(外厩）は定着していくで
しょう。このように、存在意義のある(見込める）地方競馬には
大手がちゃんとケアの手を差し伸べます。それ以外の地方競馬に
はほとんど無関心でしょ。彼らには関係ない存在なんですよ。日
本競馬のトップクラスを毎年生み出している彼らが存在意義を認
めていないんだから、競馬のトップレベルとは無関係と考えるし
かないでしょ。社台は岩手には販路を築きつつあったけど、最近
はどうなんだろ。手を引いてるんじゃないかな。
生産牧場が減ると種牡馬の需要が減るからスタリオン経営に影響
が出ると言う話も、もともと中央指向の無い生産者は社台の種を
つけてないから、お客さんじゃないんですよね。

まあバカはほっといて…


>>653
地方競馬は、ある意味、競走馬を融通し合ってるから、
１つ競馬場が潰れるごとに、周りも巻き込まれて沈没していくだろうな。　
笠松が消えれば名古屋も…って感じで。
まがりなりにも独立してやってけるのは大井ぐらいだろう。
川崎と浦和はでっかい場外馬券売場になる気がする。
漏れが住んでるから言うんだけど、川崎はマジで財政がヤバいんで。
船橋は頑張れば生き残れるか？

>>655
近いうちに馬産は6000頭／年ぐらいまで減りそうだな。
んで生産が減れば、当然、繁殖に上がる馬も少なくなるわけで、
そのうち、何の為に競馬やってるの？ みたいなことになるかも。

マーケットが縮小すれば、当然、社台みたいな大手も厳しくなるでしょ。
単純に業界に回る金が減っちゃうんだから。
ある程度、資金が回転してるからこそ、社台もいろんな手段で利益を吸い上げることができるけど、
パイそのものが小さくなったら、どうしようもないよ。

外国産馬は関税＋輸送費があるから、どだい主流にはなれんでしょ。

>>652
中央もこのままだと
いずれローカル開催廃止とか言い出しそうだな

まぁまずは賞金〜手当削減の方が先だろうけど

>>658
アテになるのかどうか分からないスジによると、函館開催を休止したいとか何とか

>>658
でも、賞金で得られる額の期待値が下がると、当然競走馬の
値段もつられて下がるよね。
そうすると、さらに牧場の淘汰が加速する。
もはや淘汰自体は避けられないしのかもしれないけど。

>>649
どっちが先で、が通用するんなら
目黒競馬場だって移転してない訳で

中央競馬だって函館開催は悲惨だからな
入場者5000人に満たない日だってあるし大赤字は確実
JRAが真っ先に切るならここだろう

零細牧場なんかは早めに決断して廃業した方がいいと思うけど、
途方競馬の主催者も同じで競馬の関係者は決断が遅すぎるね。

>>662
まあ、そこは入場者よりいかに場外で売るかがポイントだからな。
その話はいつもあるけど、先に進まないな。

念のためage

>>663
大借金抱えてやめるにやめれない状態じゃないの？

>>655
JRA、南関、岩手が存在するなら６０００頭が妥当なとこでしょ。
これらの主催者が縦割りであるのと同様、生産牧場も縦割りなわけで、
それぞれの棲み分けは出来てるんですよ。昔から。
前から繰り返すように、JRAを目指す生産馬は昔から大体３０００頭く
らいです。それは１０年前くらいまでは入厩可能頭数が現在の１／３
くらいしかなかったから狭き門だったけど、現在はその３０００頭の
殆どが入厩できてる。日本ダービー馬は昔も今も３０００頭の頂点に
過ぎないんです。
”生産頭数が減って裾野が狭くなると頂点のレベルが下がる”
と言う話があまりにも野放図にまかり通ってしまっているのが最大の
懸念ですね。この話が地方競馬の衰退にリンクして競馬人気が落ちる
原因になりそうで怖いです。実質は（地方の衰退だけでは）変わらな
いのに。競馬人気が加速度的に低下し、この３０００頭がキープでき
なくなると、いよいよレベルの低下が懸念されることになるわけで。

なんなら、未勝利、５００万下レース数を増やして、
賞金をその分減らしたらよいのでは？
１２レース以上やるのはまずいなら地方競馬場借り切って、
平日、それも地方競馬開催時に同時にやるとか。
何れにせよ、未勝利戦1着500万は高すぎるだろう。

白井透とかハルウララで騒がれて、ほとんど権威を失いつつある
けど、HPではなかなかいい提言も発しています。ですが、やっぱ
り裾野が狭くなると頂点のレベルが下がる・・・と判を押したよ
うに言っている。識者の皆さんにはもうちょっと実情を鑑みた上
で論評して欲しいものです。
でも、私が書いてることは本当は生産地の誰もが認識しているこ
となんですよね。地方競馬を何とか救いたいという立場の人が、
馬券購買者たちに訴えるにはこう言うのが効果的だと思ったんで
しょう。でも、地方競馬が衰退しているのが止められない事実だ
としたら、その後の競馬人気を左右するような風評流布は避けて
欲しいとこですけどね。

>>666
それはあるね。
現地の農協とか、実質的な焦げ付きがエラいことになってるって話。

道知事とかが（道営廃止を睨んで）転作政策を言い出したら、
いよいよヤバいと思われ。

>>668
馬主がいなくなるよ。
日本の場合、本当の意味での金持ちが少ないからねぇ。

下の賞金下げるよりも、上の賞金下げるべき。

フサローのようなまる外バカばかりだしね馬主

勝ち組だけを残すと新たな負け組が生まれるんだぜ
退場者を次々に生み出すから下降スパイラルなわけで…

頂点と底辺の話と、>>667>>669の主張とはちょっと話が違うしな
どっちにしろＪＲＡのイメージ神話がエリート信奉信者を大量に生んだ罪は重い

働き蟻の法則とかあるしな。
エリートだけ残せば全体の質は下がらないってのは余りにも非現実的。

ところで静内SSって昨日で閉鎖だったんね…
サクラユタカオーの栄光も今は昔。

>234
636だが、なんか話が、噛み合ってないね。俺が言いたいのは、
今まで地方競馬で走らせたり、売却して回収していたオーナーのお金が、
君の言う勝ち組牧場の、新馬購入資金の一部として活用されていたはずのに、
そのお金がほとんど、ゼロになると言いたいの
そうなると、新馬購入を減らしたり、撤退する可能性があるので、
君の、地方競馬が廃止になっても、大丈夫理論が成り立たない、と言ってるんだよ。

屁理屈はともかく地方競馬が消滅するのは避けようがない事実だからな。

1からずっと読み通してみたが、時々中津の馬鹿市長のシンパが
出てくるな。俺廃止当時大分にいたが、あの市長がマジで憎かったな。
嫌われて怖い目に遭っても自業自得だろう。

>>676
勝ち組牧場の売り上げのうち、地方競馬に回る馬の代金なんてほんの
一部だって言ってるの。もともと中央指向の配合で、脚が曲がってた
り、体質が弱かったりで中央の調教師に売れず、地方に回るケースを
言ってると思うけど、そういうリスクは現状でも各牧場均等に負って
るわけ。そういう馬の場合はどうやっても二束三文にしかならないわ
けですよ。儲けていたのは地方の馬主を手玉に取る馬喰くらいだから
泣くのは連中くらいかな。

>>674
現在の勝ち組牧場の中から新たに勝ち負けが出ると言うのはある
と思うけど、それは正しい競争であればいいんじゃないの。競争
は大いにやって欲しいですよね。
エリートだけ残すというのは正しくない。中央に入る３０００頭
のうち大半は未勝利を脱出できない負け組なんだから。そいつら
を含めてエリートと呼ぶのは正しくない。それらの馬たちは単に
中央向けに配合された馬というに過ぎないんですよ。

ギャロップの田中哲美さんのコラム読むと、
なるほどそこまでして地方競馬場を延命させる必要があるのかとは思うよなあ…
またあれは、田中さんみたいな中小牧場主へのメッセージとも採れるわけで。

みんな本音は止めたくなってるのかもな。

南関東とかでデビューする馬って、どう言う事なの？
決して出来が悪いわけでもなさそうだし、中央でもよさそう。
中央の馬主資格がないと言う理由以外に南関東でデビュー
させる意義有るの？

地方競馬の人がいない事ってのは経営上問題かも知れんけど
俺はあの何とも言えないけだるさというかそういうのが好きなんだけどな。

だるま落としみたいに、きれいにレベルの低い競馬場だけ打ち抜けるのかな？
その前に、雪崩のように一気に崩壊するか、
ばんばに毛が生えた程度でしか残れないんじゃないのかな。

>>682
大井はともかく船橋あたりの預託料は中央とは全然違うよ。
我々サラリーマンでも馬主になれるくらいだからね。

>>682
馬主審査

>>682
それは日本競馬の基本的なところですから、ちゃんと理解したほうがい
いですよ。
南関東位のレベルの競馬場の場合、南関東で活躍できそうな血統の馬が
入っています。牧場には複数の繁殖牝馬がいますが、中央向き、南関向
き、岩手向きと言う風にわけて（と言うか、その牝馬がどこで走ったか
というのが大きいかな。その牝馬の持ち主とかその血統にゆかりの調教
師とかからの進言もあったりして）、それぞれに合った種をつける。そ
うして生まれた生産馬は、病気や事故が無い限り大体そのとおりの進路
をたどるんです。つまり、生まれる前から行き先は決まってるようなも
のです。

>>681
ＪＲＡからＪＢＢＡに毎年１０億円
１０年間で１００億円の基金を作ることが決まってる
今年は２年目であと８年で完成
完成前に使うことだってあるんじゃないかな
これどう考えてもやめたがってる牧場の借金チャラにして
ハイサヨ〜ナラにするのが目的だろ

>>678
平松シンパ発見。
大分では記事捻じ曲げ放題だったからなぁ。
中津市民も騙されたぐらいだし…

つーか鈴木市長が人殺し扱いされたのは
知事選の絡みだった可能性が極めて高い。

たかだか平松如きに潰されたのかｗ

長いスレやめて

高崎の松浦も糞

>>682
地方競馬としては賞金が破格に高い。
そのわりにレベルは…低いとは言わないが、中央よりは明らかに楽。
馬主のステイタスとしてもそこそこ。なんつっても都心だし。

ま、こんなところか。

>>694
勝ち上がりを優先させてるんじゃない？　あと２歳のダート戦の数とか。

何かしら魅力がないといけないわけね。
南関東は賞金の高さ、兵庫はJRAの挑戦の環境、移籍調教などか

昨日の阪神の岩田は見事でしたね。
地方には優秀なジョッキーが多いので、何とか頑張ってJRAに入る努力
をして欲しいものです。現在の仕組みでは、本人の意思と努力に期待す
るしかありませんから。

>>697
234って偉そうに薀蓄たれてきたけどただの中央マンセー野郎だったんですね

234に限らず、今の若い人たちは、
地方競馬が持ってる素朴な空気感を楽しめる人が少なくなっちゃった。
ばんえいの事を「あんな競馬」なんていうし…（>>274)。余暇の世界にまで少数の価値観が成り立たない。
寂しいけど、時代の流れだよね。

昔のビデオみると凄いよな。
毎日王冠で10万の大歓声ですよ。

毎日王冠と言えばエルグラスペが10〜30代、
シービーの名が挙がれば40代以上

毎日王冠といえばウインドミル。

ばんえい競馬は文化遺産にしてもいいくらいだよ
平地競馬なんて世界中どこでもあるんだし

ちなみに毎日王冠といえばプレクラスニー

毎日王冠といえば沼地を逃げ切ったスガノオージ
サイレンススズカの毎日王冠の入場者数は特別

D-NETの早川のインタビュー切なかった

>>234　中央厨(･∀･)ｶｴﾚ!!

234がどういう経緯で

>どう考えても続けられないでしょ、あんな競馬・・・。

と思ったのか気になるね。
単純にばんえいは見てて面白いし、世界で唯一の競馬ということで評価されてしかるべき
だと思うが。

>>706
ばんえい競馬は面白いですよ。
私も現地に何度も足を運んだ口です。
続けられないというのは、経費がちゃんと出るくらいファンの支持を
集めるのは大変なことだという裏返しで、よくやってるという意味で
すよ。あれだけの巨漢馬だし、世話をする経費なんかサラの比ではな
さそうだしね。

>>705
中央の競馬がベストだとは思いませんが、事実としてファンが
支えられない競馬は存在できないんですよ。
競馬場が出来たり無くなったりというのは歴史の中ではいくら
でも例があるし、必然なんでしょう。
日本のどんな伝統芸能だって、厳しい歴史を乗り越えて自力で
残ってきた（当時の施政者の保護を受けると言うのも実力のう
ち）ものです。野球を残そうとするパワーはすごいのに対し、
地方競馬はご覧のとおり。では、その実情を踏まえて、関係者が
どう事実を認識し、どう行動するかですよ。

アヌシュ

上山で以前、交流競走で行ったことがあるけど、宿舎がどこかの旅館で
温泉も入れてすごく良かったぞ。

夜飼いもタクシーチケット使えてなかなかゴージャス気分を味わえた。

成績は３着だったけど・・・。

>>710
騎手の方ですか？

>708

どう認識しどう行動すべきだと思うんだい？

地方の空気はいい。>>699のような方少なくないと思うが･･･。
若者が多いのか？

地方競馬の胡散臭さや汚さが今の若者には受け入れられないのではないだろうな。

南関だって大して客が入らないのは芝が無いのが問題かと。
やはり競馬は芝と言うイメージが定着しすぎ。

芝があってもほとんどレースしない岩手みたいになるくらいなら
やっぱりフルゲート１８頭で３練炭で煽らないと。。。

函館開催なんかあまり客入ってないし、
岩手借り切って中央競馬やった方が効率よさそう。
（で、中央のレースの間に岩手のレースを挟む等すれば
岩手に払う賃料を軽減できるだろう）
函館は北海道競馬に委託して交流戦開催。

>>716
フルゲート＝18頭という考えがすでにガキの証明
小学生は余計な心配してくれなくていいよ

あんまり若い方は競馬やんないでもらいたいですね。
明らかに学生　10代カップル　無職っぽい茶髪　ひとり実況中継　写真･･･
オヤジが100円で勝負するのがいいんだけど、そんな時代じゃないんだろう。

岩手競馬つぶして
ＪＲＡが盛岡買ってメインコースを芝に変えれば万事ＯＫ
函館は温泉もあるし夏のトレセンって感じで

盛岡のあの競馬場は止めてくれ。

>720
そのためには福島＆函館をつぶさないと

金沢も危ないんだっけ？

>708
今更、そんなみんな解ってるような基本的なことを声高に語って恥ずかしくないのか？
そもそもそんなもん、重々承知で、ファンに支えられるようにするにはどうすればいいか
考えてるんじゃん。

地方競馬の淘汰は避けられないからその先のことを考えてくれって
淘汰される側に求めるのは、酷だし無理。世の中しらなすぎ。
新聞紙上をにぎわした潰れた会社にいた漏れに言わせると、
命を奪われるより仕事を奪われる方がよほど潔くはなれないもんだ。
そりゃ、最後まであがきますよ、生活だけじゃなくてプライドもありますからね。
あとに残る業界のことを考えろなんて無理ですよ。
だから、234の方向で考えるなら、地方競馬が廃止される考え付く限りの
悪影響（風評とか）を受けたあとにJRAはどうしたらよいかって事を考えなくちゃならない。
悪影響なんかないって思うなら、今、地方競馬がやってることを後に悪影響が出るって批判するなよ。

そもそも、
何度も見に行っておいてばんえいの事を配当的妙味しか魅力がないと（>274）言ってる
感性の薄いやつに、競馬界の未来を語る能力があるとは思えない。

>>724
みんな呆れて放置してるんだから相手すんなよ…

>>723
たぶん無理。金沢市長と石川県知事が潰すつもりみたいだから。
積立金が無くなる前に手際良く閉鎖するのが政治手腕だと思ってるみたいだ。

JRAもこのまま売上げ減が進むと
ローカル削減や廃止が検討材料に入ってくるな・・・

>>719
カムバック鉄火場運動でもやりますかｗ

現実にはドロドロ馬券オヤヂの100円馬券の売り上げで運営支えられるほど
日本の物価が安くはなくなってしまったことが原因なんだが
スポーツレジャーとして売り出して客を煽って大量の売り上げをあげるしか
生き残る術がなくなってしまったし、その意味でJRAの経営戦略は見事なもの
であると言える、あくまで経営戦略としては、だが

>>727
というより、既にＪＲＡは検討に入っています。
函館競馬の開催停止を含めて。

夏は府中でナイターやればいいのにな。

>>730
市民が反対します

>>719
そんな事言ってるとマジで競馬場に行く人が絶えてしまうと思うよ。
チャラチャラした若者が気に食わないのはわかるんだけど、
わざわざ競馬場にまで足を運ぶという意味で侮れないファンだという見方もある。
とにかく競馬場という存在を知っている人が少ないと、売上の向上もへったくれも無いと思う。
まして地方競馬は知名度という点では中央競馬に比べると大幅に劣るし。

博徒は周りの喧騒に構わずじっと予想に耽り、なけなしの種銭を張る。
これでいいんじゃないですか？

>>732
そっとしておいてやれ…
１行目の意見と３行目の実情が明らかに食い違ってるでしょ。
彼は自分でもこのスレで何を言いたいか判らないんだよ…

まず名前を変える。ＪＲＡに対して地方競馬はＪＲＢと改名する。
そしてＪＲＢは、規模に応じて各々でトライアルレース を設定する。
それに対してJRAは優先出走権を与える。（別にグレードレースでなくてもいい。）
サッカーＪリーグの二部制度と同じような体制にする。
またＪＲＡは衰えた馬、調整中の馬、不振な馬に対してＪＲＢに行く便宜を整える。
そしてＢで結果を残せばすぐＡに復帰させる。また今夏のコスモバルクのような使い方も期待できる。
そうすれば中央競馬は名実ともに日本中から優秀な馬を集められるし
地方は中央の有名馬を定期的にかつランダムで自然に受け入れる事ができる。
また中央トライアルレースの実施により応援する方もされる側も明確な目標ができ
地方馬の活躍次第で地元の町おこしになったり
地元民の郷土愛が強まる、地方競馬が身近な物になる可能性も期待でき、
更に中央のコアなファン（データ収集など）にも足を運ばせる効果も期待できる。

>>734
そこまでやるんなら、ハナから一本化してしまうのと手間は変わらんような

地方はただの二軍ですか・・・
一軍から落ちてきた見たことも無い馬の馬券なんて買いたくないから・・・
そうなったら俺は競馬場行くの辞める。

周長１６００ｍ以上ないとダメという、中央競馬の規定もバカバカしいが、
周長１２００ｍの競馬場が、今の今まで潰れなかったというのも、奇跡に近い。

何をやっても地方競馬はもう盛り返すのは無理ではないかな.

ムダに金を投資してる大井はそのうち自滅するだろう。

>734
その案も、今更言うのも恥ずかしいって感じもするが、
古川アナが理想にしてる地方競馬像がそんなのだな。
JRAと地方の厩舎間で構造的暴力が起こりそうで（もう起こってるが）、
地方の厩舎が衰退しそうだ。
あと、多分、大井競馬が潰れるのがはやまる。
>736みたいな気質のファンがほとんどだから。大井もそれは重々解ってると思う。
>739の理由で大井又はJRAが立ち行かなくなったら、そういう改革も
進むのかもしれないけど。

これも、今更言うのも恥ずかしいが、
南関東以外の競馬では、実質>734の状態になってるのが衰退の理由の
一つって意見もあるわけで、精査しないといかんな。

先日、プロ野球合併問題で
「縮小することでは解決しないのでは」
という論議が起こったよな
実際そうだと思うんだけど・・・

競馬に関しては
中央も地方ももはや縮小していくしかないな

10〜20年後のJRAって
最近の大井くらいの賞金規模になってるんじゃないかねぇ

大井は競馬場では無いべ。

>>742
ある種、そういう考えが正しいと思いますよ。

大井は世界で２番目に賞金が高いなんて言われてるくらいだ。

木刀は地方、外人騎手を公然と否定したよな。ＪＲＡの為に良くないと。

http://www2.keiba.go.jp/keibaWeb/PageFlows/RaceMarkTable/RaceMarkTableController.jpf?k_babaCode=10&k_raceNo=10&k_raceDate=2004%2F10%2F04
いったい何考えてんだ？どの面下げて地方巡業してんだよ。
バルクの件で北海道を敵に回したから今度は岩手か？
しかも勝ち馬２頭共ＪＲＡ所属１頭の確勝級じゃねーか。
可愛そうなのは頑張ってる岩手騎手＆馬。今後地方にの敵、木刀に負けちゃなんねー！

笑えるのは９Ｒ。前走乗ってたフサイチワワワ（松山康）に負けた木刀ｗｗｗ

>>745
勝ち馬２頭は岩手所属の馬です。
１頭は確勝級だがもう１頭は同じC3クラスでブービーで決して確勝級ではない。
地方の知識が中途半端なくせに煽ろうとして見事に恥を晒してますね。

>>745
昔からだしな。コイツ。
けどもっと酷かったのは、木刀のトモダチの元騎手。
しばらくの間、ローズＳでライデンリーダー乗ってたアンカツ
を公然とヘタクソ呼ばわりしてたし。

>>745
木刀は嫌いだが痴呆騎手は確かに糞で邪魔だな（藁

確かに地方の客層は老齢化し過ぎだ。単価も易かろう。しかし若者もやっすいんだよなぁこれが。
競馬前の、それこそ、朝ご飯の情報から広く知らしめて、夕方や夜のスポット（男　男女　親子にも
OKなもの）が分かるといい。何も競馬場だけではないのだ、楽しめるのは！
少し空いてるレジャーは最高なんだよ　ホントは。

>>736
でも実際には中央で抹消された馬が地方で山ほど走っているのだが。

中央下がりの馬が地区の天下取る事なんて日常茶飯事だし

ネームヴァリューがイマイチ人気が無かったのはそのせいだろ。

やっぱ人気でないんだよなぁ。

中央未勝利でも、フルゲートに近いレースで１桁着順があれば、
地方転入初戦で１秒以上後続に差をつけて圧勝、という
ことがよくある。まあ最下級条件に近いクラスなんだけど。

しかしJRAではロクに先行すらさせてもらえなかった馬が、地方に
移籍して逃げ切り圧勝！なんてレースを見せられると正直萎えるな。

馬代金が違うというのはわかっているが、それ以上のものがある

>>724
淘汰される側に求めてないけどね。ただ、そこにいる有能な人たち
には、何とか工夫して脱出するなりして欲しいと思ってるだけ。
ばんえい競馬はまじめに面白いですよ。配当だけとも思ってないですが、
現に現地ファンは配当の妙味を魅力の一つに上げてましたからね。

>>753
ロッキーアピールことかああああああああああ！

>755

なんだ、やっぱり地方競馬はもうどうにもならないって思ってるんじゃん。
そうなら

>ただ、 無くしたくない者がどうにか自助努力でやってく道って
>無いものかと思 っているんです。

なんて偽善を言うのは卑怯だな。ハッキリそういえよ。

笠松のこともあって、騎手の流出は死活問題になるのが
有力な仮説となってきたから、大井なんかは防ぐ方向に動くんじゃないかなぁ。
別に脱出するのは潰れてからでも遅くないし、潰れまいとする挑戦に騎手たちも協力してほしい、
というのが漏れの気持ち。騎手だって、地方競馬の一員なんだから。

堀会長が引退する時の言葉、
「大井といえども明日はわからない。騎手は団結していこう」
っていうのは、そういう意味だと思う。

可能性は薄いのかもしれないけど、諦めたらそこで負けだからな。

ところで、234って、南関スレでJRAとナイターのハシゴ騎乗の事
語ってるやつと同一人物？

>>750
地元の所属という事で、継続的に出走するのと
調整過程のひと叩きのみというのはぜんぜん違う。
出走馬すべての前走、前々走を思い出しながら予想するのは楽しいですよ。
元中央未勝利１３着くらいが勝敗ラインのレースでも凄くわくわくします。

笠松の柴山と川原と向山は中央に欲しい人材。

一番いいのは、JRAへの一本化、今まで廃止になった競馬関係者は、
希望者のみ免許の再交付
これなら毎日、競馬があって楽しいんだけど。

>>760
法規に関する再試験は必要だけどね、競馬法が違うから
もっとも今度競馬法が改正されるから、中央の関係者も全員
本来は再試験の必要はあるのだが

再試験をすることで中央の成績不良関係者の追放を合法的に追放する
とかいう野望はさて置くとしても

>>759
ｲﾗﾈ

>>762は木刀ｗ

保守age

競馬場内に無料でパソコンできたり
雑誌漫画読みほうだいがいい

目的以外のレースは買わない主義だから時間持て余すよ


とりあえず競馬場に人を呼ぶことだな

とりあえず競馬場に人を呼ぶってことのために1％の手数料でも
JRAメインレース発売をしたのかもしれないけど、

ほとんどの人は地元のレースには見向きもせずに、
JRA全レース発売しろってこえが大きくなって、
それが出来ないのが地元競馬のせいだってことになって、
反感が強まって、地元民の心が離れて廃止、結局JRAも撤退
ってなことに、新潟に続いて高崎もなりそうだ。

>>757
堀会長の言葉って、MXのTCK中継で引退セレモニー後、司会者に
”全国の地方競馬のジョッキーを代表する立場として、ジョッキ
ーの皆さんに対して一言・・・”と振られ、この厳しい状況にい
る全国の騎手に対してのメッセージを求められたのに、”大井も
どうなるか分からないから・・・”みたいな地元向けのトンチン
カンな答えをしてしまってたあれのこと？結局こういう立場の人
すら、どうにもならないことと考えているようですよね？まあ、
自助努力しなさいってことなんでしょうが。

>>757
＞別に脱出するのは潰れてからでも遅くないし

アンカツ、小牧、岩田、吉田稔・・・。出走馬を連れてJRAに乗り込
んで、年間２０勝を上げるのが必要なんです。潰れてからでは遅い。
無責任なことを言わないで下さい。

街の灯りがひとつづつ消えていくような今の地方競馬の状況は、関係者にはショックが少なくていいようにも見えるな。

>767
お前の書き込みの意味が、さっぱりわからんのだが、
堀会長はあの種の言葉は他の場所でも言ってるよ。ケイシュウのインタビューとか（もう捨てちゃったけど）
っていうか、>757のどこをどう読めば、堀会長がどうにもならないこととか自助努力しなさいとか
言っていると読みとれるんだろうか…

>768
これ以上の人材流出は地方競馬にとって致命傷になる。
JRAは単独でも存立できると思ってるんだろうから、
人材流出による地方競馬のダメージなんて事は気にしないだろう。
そんな状況なんだから地方競馬の側もエゴを主張しないと死期を早める。

だからといって、より評価される場を求めてJRAを目指す価値観を
否定してるわけじゃない
（地方競馬ファンとしては寂しいし応援する気にはならないが）

しかし、あえて地元に戻って、地元競馬の復活のために努力するって
価値観を否定しないで欲しいっていうのが、世間に対する漏れの気持ち。

一気に3場潰れそうだが、まだ、13+1（ばんえい）事業者ある。諦めるのはまだ早い。
既製品じゃない野武士のような騎手や様々な物語を生み出すことのできる
地方競馬という存在を残すことは、競馬界の楽しさを保つことになると思うから。

×地元に戻って
○地元に残って

>>768
高木のようなパターンは

今まで廃止＆廃止予定になった競馬場って

廃止

・中津競馬
・足利競馬
・上山競馬

廃止予定（明確に主催者が廃止を明言した競馬場）

・高崎競馬
・宇都宮競馬

他にもあったっけ？

予定：笠松

廃止：公営新潟、紀伊寺

やふーで検索してたら引っ掛かったんだけどさ、なんとゆーかさ
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/9828/

廃止

・中津競馬
・足利競馬
・上山競馬
・公営新潟競馬
・紀伊寺競馬

廃止予定（明確に主催者が廃止を明言した競馬場）

・高崎競馬
・宇都宮競馬
・笠松競馬

結構あるんだなあ・・・。

益田競馬を忘れるな。

これだけ廃止実績もあるのだから、早期に廃止に成功した自治体関係者の苦心談や今の心境なんかも聞いてみたいですね。

次は金沢競馬だな。ここのやる気の無さは酷い。速ければ来年。
九州２場もやる気は無いは債務超過だわでどうもならん。
名古屋もあおなみ線如きで客が戻るとも思えないし
逆に住宅地好適地って事で早まる公算が高い。ＪＢＣも…
高知はやる気は確かにある…
パルス（場外）を上手く作れればここは意外と残る気もする。
岩手は債務が債務だからなぁ。
ホッカイドウは馬産地だから政策的に残すだろうけど
知事によってはばっさり切るかもしれない。日高の票なんて失っても痛くない。　

>>780
やはり土地が売れなくてどうしようもないみたい。
高崎は１０年も前から算段していたからその辺は上手くいきそう。
他住宅地に好適なのは
浦和・船橋・大井・名古屋・園田・福山って所
名古屋以外現状黒かチョイ赤って所なんだけど
それゆえにさっさと廃止になる可能性はある。

もう官が博打の胴元をやるのは無理だろう。
景気が良い時は何もしなくても客は来てくれたが、このご時世でそんなのは通用しない。
かといって、戻る場所のある奴らに危機感なんてあるわけないし、結局、泣くのは現場の
人間だけだ。
ホントにやる気が無い主催者が多すぎる。
主催自体を民間に委託することはできないのか？

ちなみに紀伊寺じゃなくて紀三井寺（きみいでら：和歌山県）だからね

>>783
警察を味方につけなきゃな。
ちなみに、行政がやっているけど「官」とは言わないんじゃないかな。
実際に「官」がやっている中央競馬は凄まじい売上だし。

園田が住宅地に好適？
何をいってるんだか・・・遺跡地区で表面いらったら何がでてくるか
わからないところなんだぞ、そんな危ない地区を住宅に出来るか！

>>786
入場門のまん前に家が何件も建ってますが

>>787
あそこは既存宅地、競馬場の中、特に内馬場内は遺跡地区のど真ん中
内馬場の有効活用（トンネル掘って中を公園にする）というプランも「何が出てくるかワカラン」
との理由で取りやめになった、触らぬ神にたたり無しってことだよ。

>>785
その警察はパチンコの味方。

金沢は主催者はもちろんの事、厩舎関係者もやる気ナッシングです。
http://www.kyumuin.com/
↑
更新止まってるし。もうだめぽ。

>>789
そのパチョソコ屋が来年から馬券売ってもよくなるわけだが。

平日の開催（非ナイター）なんてご隠居か職なしのクズしかいないんだろ？
廃れて当然。

中央の旗手、馬が来たり魅力のあるレースがあるといっても
平日開催が主な地方では客足が少ないのは事実。

休暇を取ったり休み時間に買いに行ったり出来る人間も
近間で開催、場外が人間だけ。

インターネット投票が出来ればいいんだけど
そこまでして会員になるってもの面倒なんだよな。

結局、どーでもよくなってしまう。

>>770>>771
当初はやる気のありそうだった高崎の水野とか笠松の川原あたりは、
いつしかどういうわけか地元に引きこもってしまい、その間に両競馬
とも廃止が決まってしまいました。今から動いてもJRAには間に合いま
せん。移籍先の競馬場からというのもありでしょうが、これから新し
い環境で人間関係を作って、周りの協力を得て・・・という道のりを
考えると苦しいですね。
JRAに移籍しようというのはエゴだと考える地元の厩舎関係者も多い
ことでしょう。でも、ジョッキーって職業は闘争心が命だから、あま
り周りに気を使いすぎるような人は向いてないんですけどね。

>>792
世の中というのを知らないんだね、もっと外に出たほうが良いよ

>794
JRAに移籍しようとしない騎手は騎手に向いてないみたいなこと言うんだな。
地方に所属のまんま地元馬を連れてJRAに挑戦ってのでもいいじゃん。
そのあたりのクラスなら、地方で他に行くとこあるよ。
無責任なこといってる自覚もあるが、マジで、これ以上人馬のスターを持っていかれる構造はやばいよ。
南関東だって、内田、御神本、山田、あたり根こそぎ抜かれたら(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ プルプル
あと、まだ、笠松の廃止は決まってないよ。厳しい状況ではあるが。

なんか、地方競馬のために頑張ってくれって言う気持ちを、
中央挑戦を妨害するみたいな悪イメージと取られてしまうのは
忸怩たる思いだ。

南関東の責任はでかいな。もし民間委託が出来るようになったら、
率先しておこなってくれればいいんだけど。

あれだ、日本のお役所体制の縮図を見てるようだ。

戦後高度経済成長期では、
国民の資産は増える一方だから、
現場を知らない官僚達のお堅い指図で、
採算はとれちゃってたんだなんだな、これが。

で、バブルが崩壊。
これまで成功したと勘違いしているお役人達は、
「自分たちの方針でやっていける。」
と、このように、まだ盲信してるのかね？

ぶっちゃけ、地方競馬は、今の現状を考えてみると、
抜本的な改革はさけられないと。
これでも腰を上げない主催者側は、
まぁどうにかして食っていけるんだろうが、
現場で働いている人はどうなるのか？
そこ考えてくださいよ。

長文ｽﾏｿ、経済にはなにも精通してない人の独り言でした。

あと、このｽﾚ長文が多いのは解るが、
適度に改項、一行あけてくれないと
読みにくくて仕方がないｗ

>>792
お水のオネェチャンも忘れるな

中央騎手試験の願書締切って確か1週間後だよな。
今年は何人が受けるんだろ・・・

受かった分だけ中央の駄騎手でも払い下げにしてもらう…無意味か。。

平日開催＝程度の知れた人間だけ

スレタイと内容が大分離れてきてるなｗ

ところで主催者の合併ってのはできないんだろうか？
ブロック化はスケールメリットを生かすには有効かも知れないけども
ブロックの中で弱体化した競馬場は閉鎖される事になる気がする。
そして閉鎖されることにより他の競馬場も弱体化することになるので
結局は他の競馬場も閉鎖っていう負の循環に陥る可能性も･･･

それなら複数の主催者を１本にまとめてその主催者が複数の競馬場
を運営すれはブロック化のメリットはそのままで管理部門のスリム化が
可能になるしプロモーションしやすくなるので売り上げの向上も望める
のでは･･･

>>802
＞主催者の合併

都道府県の合併は無理だが、競馬組合同士を合併させた、
独立広域行政法人南関競馬〜みたいな感じでの合併なら
あってもよさそうだね。

合併なんかしたらますます深みにはまって、いざ廃止しようとしても簡単には廃止できないことになるのではないかな。それよりも、それぞれの主催者が身軽なうちに、出来るところから率先して廃止を目指した方が社会的にも良策だろう。

livedoorと楽天で負けた方に地方競馬一つ持ってもらえないかなぁ〜。

>>805
ホリエモンは可能性ありそう。
馬主やったりダービースクエアやったりしていたし。

ホリエモンは人の救済はしないよ

堀江由衣

>>805-806
日本競馬の仕組み自体を理解できてない馬鹿？

彫り得

age

＞805-809
　従事員組合の問題は別として限りなく民間企業営にすることは可能。投票系、広告・宣伝、
イベントなど公正競馬部分以外自由にやらせるまではできる。

＞802-804
　南関東の合併は賛成。スケールメリットが大きいし他への攻撃も容易になる。他は反対。
弱者連合で設備投資などの自由度が低くなる。

>>805
上山の跡地でホリエモンが何かやるかも。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041008-00000099-mailo-l06

保守age

もう数年頑張れば団塊の世代が引退するし、やりようによっては結構盛り返せるんじゃない？

個人的な意見としては、地方競馬の存在と馬主になれる方法をもっと一般周知させると良いと思う。
地方競馬は年収や資産の制限がゆるやかで一般人でも馬主になり得るし、
中央の引退馬を安値で買ったり、その馬を地方競馬の厩舎に委託するノウハウが分かれば
結構やってみたい人は多いと思うんだけど。
大企業の退職者とかでお金ある人が退職後の楽しみにペット感覚で馬買うかもしれないし
馬主になれば、自分の馬の走る日は馬券買うだろうし友人とかを招けばそいつも金落とすし
結構潤うと思うんだけど。

>>815
それにしても優勝賞金が20万とかではねぇ。

土曜の競馬は中止が早々と決まりましたね。JRAの意思決定
は、いつからこんなに速くなったんでしょうね。大雨の土曜に
やるより、中止にして台風一過の祝日に順延するなんて、売り
上げアップのためにはファインプレーですね。

南部杯、苦しいな・・・。

今回は急遽決まったことにしても
祝日使った３日間開催自体は別にいいが、それが地方競馬潰しにつながってることについては
JRAにはもう少し考えてほしい。

>>818
もうどこの業種だってヨソのことなんざ構ってられない状態。
ＪＲＡだって自前の儲けを狙うことだけで必死なんだから。

さて、明日の南部杯は前年比何％の売り上げでしょうか。

馬橋に競馬場があった

>>809
そこで経済特区化計画ですよ。

>>815団塊世代が引退する頃には
消費税が上がり、大不況が...

age

保守age

白山大賞典のうりあげも芳しくなかったようだ。

そんな状況で今日ＪＲＡ騎手試験の出願が締め切られたわけだが
地方騎手の出願１５人。
内訳は

北海道２　岩手１　宇都宮１　高崎２　大井１　船橋１
名古屋２　兵庫２　福山１　高知１　佐賀１

さて、誰か想像してみよう・・・って、わかる人はわかるだろう。

岩手 菅原勲
大井 内田ひろゆき
佐賀 鮫島
北海道　五十嵐冬樹

宇都宮はピンク？

名古屋と兵庫が二人になってるけど稔と岩田と誰だろう

北海道２：五十嵐冬、千葉か斉藤
岩手１：菅原
宇都宮１：内田
高崎２：水野、丸山侯
大井１：御神本
船橋１：左海
名古屋２：稔、岡部
兵庫２：岩田、学
福山１：片桐
高知１：西川
佐賀１：鮫島

かな？

>>830
高崎の二人はそれで間違いないな
名古屋は丸野ってことないかな？
学はないと思う。親父さんは兵庫のドンみたいな人だし
成績考えたら永島あたりかな、北野だったら笑えるが

御神本は去年黙って受験したから干されたという噂も・・・・

>>831
御神本が逝ってくれた方がいいな。
こっちの財布と御神本のモチベーションの為に。

永島は中央志向が強かったからね（中央の試験に落ちて園田に）

南部杯の売上は前年度比67％だったそうな…
JRAの開催が台風でズレなかったとしてもどうだろ？

>>834
悲観的になるな、そう思わないと（JRAの余波を受けた）救われぬ

川原正一は、まだ一次免除の成績残してないんだっけ？

御神本も拾ってもらっておいてなぁ・・・

まぁ気持ちはわからんでもないけどさ。

>>836
残していない。重賞も未勝利というのも信じられない。
今週秋華賞取れば良いアピールになるだろうけどね。
とりあえず川原ぐらいの知名度と腕があれば笠松が万一廃止になっても
路頭に迷うということはないよ。

岩手は勲か？小林あたりじゃないか

高知は中越じゃねえの？

しかし、交流盛んにして10年、
好影響が出た（ように見える）競馬がホッカイドウしかないとは、皮肉だな。
ホッカイドウは特殊だし、地方競馬にとってはむしろ悪影響が強かったんじゃないだろうか。
大井も、昨日みたいなレースやっても全然盛り上がってないし。

しかし、パンドラの箱はもう空いちゃったんで戻れようもない。

では答え。
だいたいは当たってるかな。

北海道２：五十嵐冬樹、井上俊彦
岩手１：菅原勲
宇都宮１：内田利雄
高崎２：水野貴史、丸山侯彦
大井１：御神本訓史
船橋１：江川信幸
名古屋２：吉田稔、丸野勝虎
兵庫２：岩田康成、永島太郎
福山１：片桐正雪
高知１：中西達也
佐賀１：鮫島克也

かな？
たぶん、誰も受かりそうにもなさそうだが、奇跡が
起きるとすれば勲がどうかなってとこ。
受験を正式にマスコミに公表したのは彼くらい。

尚、１次免除確定は岩田と稔だけ。
1次免除リーチなのは石崎隆、内田博、川原だったかな？
ただ、全員移籍の意向は今のところないみたい。

岩田と稔の１次免除は来年度に適用だよな、確か

菅原勲は脱臼による休養期間を勉強に充てられたかな？
（鉛筆が持てません、とは言わないよなぁ・・・）

それと大井からの受験者はやはり御神本だったのか

水野さん…。がんがれ。

閉鎖された競馬場の騎手は辛いよなぁ・・・・。
大井の騎手会は受け入れ拒否したし、
中央はなかなか受からないし。
とにかく頑張れ！。

大井の騎手会が転入拒否したのって大昔のことじゃなかったっけ？
また、拒否を言い出したの？

漏れは、何人か受け入れる方向って聞いてるんだが。

受け入れ拒否はやめてほしいなぁ・・・

最近の地方競馬全体の情勢を考えると
人ごとじゃないだろうし

受け入れ拒否大いに結構

JRA側か地方側かどっちでもいいから
地方中央全部フリーパスで乗れる免許を発行すれば
すべて解決するのにな。

>>843
1次試験では、確か体力測定があったはず。
反復横とびとか跳び箱とか。勲大丈夫か？

昨年から体力測定は免除になったから大丈夫。

ＷＳＪＳ優勝の地方騎手には一次試験免除でいいのではないかと…
だって、あのヘタレ糞臣が東のリーディング張ってるくらいなんだから（苦笑）

>>852
ヨシトミ先生はＷＳＪＳ優勝ですが？アホですか？

北海道２：五十嵐冬樹、井上俊彦
岩手１：菅原勲
宇都宮１：内田利雄
高崎２：水野貴史、丸山侯彦
大井１：御神本訓史
船橋１：江川信幸
名古屋２：吉田稔、丸野勝虎
兵庫２：岩田康成、永島太郎
福山１：片桐正雪
高知１：宗石大
佐賀１：鮫島克也

南関東からの受験は少ないな。やっぱ賞金に恵まれてるからかね？

どうせなら、張田(withゴムマリ)あたりも受けないかな・・・。

競馬学校を　辞めさせられたに近い格好の　石崎息子も　受験してて欲しいけどな〜

>>853
だから、鮫島やショーイチ（ここ２年受験してないが）に、一次試験免除の特権をプレゼントしたいワケだが。
特例で３ヶ月短期免許交付でもイイ。

地方の騎手は地方にいてこそ意味があるのだが。

永島はｲﾜﾀを追っかけてやってきます
第三の男といわれた時
「小牧さんには負けたくないが、ｲﾜﾀには負けたくない」という言葉を過去に残しております

小牧さんには負けてもいいがだった
ｺﾞﾒﾝ

>>858
赤木を見てると強くそう思う

このメンツで１番合格の確率高いの鮫島じゃないだろうか？

なんせセガレが現役の受験生。競馬学校の教官から、出題傾向とか教わっている
だろうし、それを親父にレクチャ-すれば.........

ただなぁ、一般教養とか競馬一般が騎手にとってのネックなんだよねぇ。
ある地方騎手の例だけど、ヨーロッパの統一通貨単位をペソと答えたり
タニノギムレットの父親をサンデーサイレンスと答えているようじゃ
目も当てられないぞ（これ実話）。
兵庫時代の赤木みたいに日経購読しろとは言わないけど、せめて日頃の
ニュースぐらい見ろよって。
スロットの目押しなんか覚えている暇あるんなら。

>>863
正直、タニノギムレットの父親って知らん…何？
スイグンの父がホーエイヒロボーイとかならスラスラ出て来るんだが。

>>864
確かに。

母親はすぐ出てくるんだけどな
昔走ってたから>>タニノクリスタル

たしかに競走馬時代の活躍が印象にない馬は繁殖になっても思い出しにくいね。

確かにタニノギムレットの父など知らないよ
二世ロッシーニの父がロッシーニとかならでる

筆記受かるなら赤木みたいに1年間睡眠時間を3時間にして死ぬ気で頑張るくらいの根性ないとなぁ

で、受験者は正確にはわからないの？

>>846-849
上山を拒否。
今度から潰れる競馬場の騎手は受け入れない。

免許は同じＮＡＲから出てるんだから、
違法性は高いよね。

>>870
他地区移籍が不自由な点こそが
最近の地方騎手廃業続出を
後押ししてるよな・・・

ライセンスの問題とギルドの問題をごっちゃにしちゃいかんよ。

正解　　福山分　丘だ　ワタ鍋

>>849
つーか人馬共に行き来できる状況下で
JRAと地方の二層構造そのものが制度上オカシイんだけどね

馬主資格は一筋縄じゃ逝かない面があるとしても。

早晩地方競馬は消滅するから二重構造はなくなって日本の競馬もスッキリすると思うよ。

なんのかんの言っても、騎手試験まであと１週間。
これ専用のスレ、だれか立ててくれんかな？

スレをたてるなら>1にこれを入れておいて欲しい。
試験の内容とか載ってるし。

平成１７年度調教師及び騎手免許試験要領の公示について
http://www.jra.go.jp/info/0409/20040922-examination.html

>>875 最近の地方競馬の動きなんかを見ていると、本当に二重構造の解消も近いような気がするな。

地方がつぶれるのは、お役所競馬だからだという農水の説をまるまる信じてる人がおおいんですね。
前も書いたけど、ＪＲＡ対地方っていうのは、ＮＨＫ対千葉ＴＶみたいなものなんですよ。
それがある日、これから自由競争ですよ、営業の枠はないのでＪＲＡが地方のじゃまを
してもよいんですよ。となったのからわずか１０数年。
（それまで地方は自分の都道府県以外に場外を作ることもできなかった）
農水の計算外は地方の売り上げを簡単にＪＲＡに吸収できなかったこと。
まあ、地方役人競馬が興行的に面白いとはとてもいえないけど。

どうせ潰れるのなら
どこかで民間主導経営を５〜６年やってみてほしいな

それでダメでも
今後の公営レース経営の指針にはなるだろう

>>879
どっちも管轄は農水省
ただ部署が違うだけ。
農水省の痴呆の連中が中央に比べて無能だったんだよ

いや、常に地方班の言い分は
　〜地方の主催者はそれぞれ勝手なこと言って困るんだよ〜　だった
だから気の毒ちゃあ気の毒

ただ、結局ＪＲＡも主催者のひとつだから
当事者であるＪＲＡと地方競馬主催自治体間の問題を解決させようたって
胴元同士、それぞれ言い分が平行線を辿るのは当たり前
しかし上から裁定を下すべき農水省は、ＪＲＡが一番美味しい天下り先だから頭が上がらない
更に地全協だって大井の主催者や、それどころか園田なんかに対しても指導力が無い

つまり、当事者同士の揉め事に調整能力のない監督者を付けたってのが現実

南関東が、事実上の「第二中央競馬」になる日も近そうだな
今でも北は新潟、西は鳥取にまで場外網を広げてるし

地方競馬の廃止がひとつの流れになりかけた今こそ、廃止を模索してきた自治体にとってはチャンスだと思うけどな。

東京都競馬ってオートレースの主催もやってんのか？
レース場持ってるだけ？

>>834
佐賀や荒尾は廃止したくても出来ないけどな。
なぜならマスコミが･･･Ｓとか･･･Ｋとか･･･。
あの時競馬関係者がしっかり事実を検証すればよかった。

また宇田川被れが出てきた

>>885
かつての大井オート→伊勢崎オートの施設所有者

>>884
残存者利益が発生するにはまだ数が多いかな。

>>882
地全協は大井がよそより多く上納しているお陰で飯食えてるもんだしな。
昔っから大井の茄子母

>>882
ホンと、地全協の存在理由ってある？
ただ単なる免許の発行機関でしかないよね！

同意。
ついでにD-ネットは売り上げの役に立ってるのか？

宇都宮も来年３月いっぱいみたいだね。北関東全滅じゃん。
ウインズ宇都宮作れや

栃木と群馬にオフトが出来る予感

>>882
「気の毒」と言っておきながら、「調整能力の無い」と断じる意図がよくわからない。

有馬記念やダービーも栃木で買えるようにしる！

北の連中は指銜えてＴＶで見てナｗ

>>894
できません。あのへんの土地は売れる公算もあるからな。
大井なんぞに売るつもりはなし・

>>896
つーかPAT入れ。

東京ってトツィギの人多いから場外残してもいいかもね

足利は場外施設だけのこすんじゃないのか？三条みたいに。

>>898
何らかの形で場外を残しとかないと、確か補助金の返還義務が発生するはず。
それでこれまで廃止された所も場外発売所は必ず残っている。
だから場所が変わっても施設は残るのではないか。
まあオフト高崎とオフト宇都宮になる可能性になるが濃厚だが。

境町と足利を
育成牧場もしくは某ラフィアンの外厩に

名古屋競馬場が閉鎖って噂は本当か？
あおなみ線が開通したと言うのに。

>>903
来年のJBCは(ry

三条のように、高崎でのＪＲＡ発売もなくなるのかな？

>>905
なくなる。既に公式発表済。
高崎で中央の馬券だけ買って高崎の馬券を買わなかった香具師らのせいで
中央の売り場もなくなる。自業自得だ。

地方競馬ってなんか連帯感な部分が気薄が気がする。
昔からだけど、廃止反対といいながら、協力体制があまりみえず・・
九州競馬で手を結んだとたんに中津つぶれる・・（＾＾；
競馬関係者というよりその上の機関の問題なんですかね。
後、地全協は、意味ないと思う。あれこそ、今の地方競馬が
うまくいってない象徴にみえる。。

来年度存続する地方競馬（10/21現在）

北海道競馬　（札幌、旭川、門別）
ばんえい競馬（旭川、北見、岩見沢、帯広）
岩手競馬（盛岡、水沢）
南関東競馬（浦和、船橋、大井、川崎）
金沢競馬
東海地区競馬（笠松、名古屋、中京）
近畿地区競馬　（園田、姫路）
福山競馬
高知競馬
九州地区競馬（佐賀、荒尾）

廃止となった地方競馬

上山競馬
公営新潟競馬（新潟、三条）
足利競馬
中津競馬
紀伊寺競馬
益田競馬

廃止予定（明確に主催者が廃止を明言した競馬場）

高崎競馬（平成17年3月末）
宇都宮競馬（平成16年12月末）
笠松競馬

>908
笠松は、まだ明確に明言したわけじゃないんじゃない？
諮問機関が廃止を勧告する見通しを受けて、
知事が議会で質問に答えて、厳しい私見を語っただけだと思う。

まぁ、状況が厳しいことには変わりはないが。

来年度存続する地方競馬（10/21現在）

北海道競馬　（札幌、旭川、門別）
ばんえい競馬（旭川、北見、岩見沢、帯広）
岩手競馬（盛岡、水沢）
南関東競馬（浦和、船橋、大井、川崎）
金沢競馬
東海地区競馬（笠松、名古屋、中京）
近畿地区競馬　（園田、姫路）
福山競馬
高知競馬
九州地区競馬（佐賀、荒尾）

廃止となった地方競馬

上山競馬
公営新潟競馬（新潟、三条）
足利競馬
中津競馬
紀伊寺競馬
益田競馬

廃止予定（明確に主催者が廃止を明言した競馬場）

高崎競馬（平成17年3月末）
宇都宮競馬（平成16年12月末）

危険な状況の地方競馬

笠松競馬

>>910
高崎が今年一杯、宇都宮が年度末までじゃなかった？

>910
だ〜か〜ら〜、紀三井寺競馬だって

10Ｒ
複勝4　66.0-99.0倍？ｗ　300円

来年度存続する地方競馬（10/21現在）

北海道競馬　（札幌、旭川、門別）
ばんえい競馬（旭川、北見、岩見沢、帯広）
岩手競馬（盛岡、水沢）
南関東競馬（浦和、船橋、大井、川崎）
金沢競馬
東海地区競馬（笠松、名古屋、中京）
近畿地区競馬　（園田、姫路）
福山競馬
高知競馬
九州地区競馬（佐賀、荒尾）

廃止となった地方競馬

上山競馬
公営新潟競馬（新潟、三条）
足利競馬
中津競馬
紀三井寺競馬
益田競馬

廃止予定（明確に主催者が廃止を明言した競馬場）

高崎競馬（平成16年12月末）
宇都宮競馬（平成17年3月末）

危険な状況の地方競馬

笠松競馬

>>914
高知･･･残る基金は３０００万足らず。ヘタすれば年末でなくなる。
荒尾･･･市の財政が弱すぎ。廃止表明より先に市の財政破綻もありそう。

いい加減、地全協もケツに火がついてるだろうから、
何か動かないとまずいんじゃないの？
それとも、自分がいる間は安泰だろうから･･･で、何にもしないのかね。
経営失敗して責任取らない、主催者にならってさ。

>>890
でも地善教は結局ＪＲＡと同じ農水の子会社だから、
どっちかっていうと、各主催者同一で大井を押し込めるような動きが基本でし。
ＤＮＥＴだって、地善教の子会社が勝手に始めたものだし。
南関が一番上納してるのにも関らず。地方競馬の間（票数）をつなぐシステムもこの会社が持ってるんだけど
南関が経費削減のため、同じ発売システムにした時に
「おたくが直接つないだおかげで赤字になった。金払え。」
と８９３もビツクリの難癖をつけ、見事に大金をせしめた。
こんな地方公共団体泣かせの特殊法人です。（国では普通のやりかたです。）

金沢の神的勝率ドタキャンアル中、渡辺も忘れないでね。
基本的には地方で１，２を争う腕だよ。

地方の主催者が集まって大事なことを決める会議には、
必ずオブザーバーとして、農水と地善教が参加して舵取りをする。
そうやって、思う方向に導いてきたわけです。
売ったほうの取り分１５％なんてのもそうで、益田なんか競馬やめてから
収益がたくさんでちゃって、南関の手元には全然のこりません。

地方好きなの嫌いなの？エラソ　イケ

地方が嫌いな奴は来るななんて態度とったら
南関東以外は本当に誰も来なくなると思うよ

>>920
何か嫌なことがあったのか？ｗ

>>918
△　基本的には地方で１，２を争う腕だよ。
◎　基本的には地方で１，２を争う酒量だよ。

http://www.hokkoku.co.jp/_today/E20041021002.htm

>>924
金沢競馬もこれから廃止に向けての検討委員会の設置では、
５年も赤字が続いているのにいかにも動きが遅いと言う感じだな。

▼地方競馬　経営早見表（10/22現在）

▽存続
北海道競馬（札幌、旭川、門別）
ばんえい競馬（旭川、北見、岩見沢、帯広）
南関東競馬（浦和、船橋、大井、川崎）
東海地区競馬（名古屋、中京）
近畿地区競馬（園田、姫路）
福山競馬
九州地区競馬（佐賀、荒尾）

▽廃止
上山競馬
公営新潟競馬（新潟、三条）
足利競馬
中津競馬
紀三井寺競馬
益田競馬

▽廃止確定
高崎競馬（平成16年12月末）
宇都宮競馬（平成17年３月末）

▽廃止が濃厚？
笠松競馬

▽廃止の可能性あり
岩手競馬（盛岡、水沢）
金沢競馬
高知競馬

ちょっと改訂しますた。なんか、かなり薄ら寒い事態になってきましたね…

盛岡、そんなにやばい状況なの？

>>927
赤字額が大きいからね。
とりあえず再来年度までの開催は保証されているけど、
その後は全く不透明。

>>926
九州２場は売上・赤字額を考えれば廃止論議が出ないほうがおかしい。
名古屋もＪＢＣでかえって首をしめることになりそう。
ばんえいもやばい。道営は知事次第だな。

▽存続
北海道競馬（札幌、旭川、門別）
ばんえい競馬（旭川、北見、岩見沢、帯広）
南関東競馬（浦和、船橋、大井、川崎）
福山アラブ競馬

▽廃止の可能性あり
岩手競馬（盛岡、水沢）
金沢競馬
高知競馬
東海地区競馬（名古屋、中京）
近畿地区競馬（園田、姫路）
九州地区競馬（佐賀、荒尾）

意外とすっきり
中央→難関と渡ったロートルは北海道へ進む
ばん馬レースとアラブは細々と残る

しかし、その状況になったら南関東が今まで他の地方競馬が
担っていた中央の不人気部分も請け負うわけで、今のファン気質も相まって
ファンが離れてほどなく潰れてしまうような気がする。
帝王賞取ったのに、ネームヴァリューがサッパリ不人気だったの見れば明らかなような。
法律的な面が問題だが、そこまで行けば競馬界再編の動きが出て
大井ナイターだけ中央競馬が馬場借りして存続とか言うことになるかもしれんが。

生産と密着したホッカイドウと
お祭とかでアマチュアレースをする形でばんえいが土着文化として細々と…
だけか、結局残るのは。

問題は、そうなった競馬界が今より魅力的かどうか…だな。
これは、人によって価値観が違うだろうけど、
大衆をひきつける魅力が増すか減るかって事だと思う。
中央ファンにとっては、それをどっちに考えるかで、
地方競馬整理派と存続派で分かれるんだろうな。

その中でも特異な動きを見せているのが福山かな？
既に来年度の競馬法改正を睨んで民間委託に手を上げている
会社もあるようだし、一連のシャトル場外も思いのほか
うまくいってるみたいだ。

>>927
岩手に関しては、既に自治体が財政支援しないことを明言してる。
つまり、退路を断ったということ。
最悪、将来的に水沢を残して盛岡を潰すというシナリオもありえる。
それでも改善しなけりゃ終わり。

>>931
確かに南関にも波が押し寄せてきたのは感じている。
既に船橋オートが廃止に向けて動き出したし、競艇も戸田、多摩川
あたりがそろそろ悲鳴上げそうな予感。
ばんえいも実は結構ヤバいのよ。なまじパイが少ないだけに。

>>932
福山は駒不足がなぁ
アラブなくなったらどうするんだろ

>933
どうせ全部テンプラなんだから無問題

11：レッテル貼りをする
　　　　「アラブなんて既に全部テンプラだろ」

悲観論ばかりですな。しょうがないけど
大井競馬だけは、大丈夫だよね？

正直に言えば中央競馬ですら安泰ではない
偉い人たちがそれを分からないか、あるいは分からないフリしているから
小さい所から順番になくなっていくんだよ

どーでもいいの、10年、20年後なんてｗ

>936
大井競馬の売上げの落ち方は半端じゃない。
東京大賞典の日が悪く、しかも有馬記念が年末に移って
指定席が残ってるというありえない状況。
このままだと、賞金を減らさざるをえず、更に魅力が落ちて客が離れる、
馬のレベルが落ちて交流戦は馬場貸し状態で固有のファンが更に離れる。

>937
しかし、大井が潰れるような状況になれば、さすがに競馬界再編の動きが
ようやっと出てくるだろうね。
競馬自体がなくなることはありえないけど、JRA含め、
世間的に今よりもっとマイナーで縮小したものにはなるんじゃないかなぁ。

それが嫌だったら、少なくとも笠松や岩手くらいは残す所で止めないと、
上述への流れが止められなくなるよね。競馬系BLOGやってる人に笠松に関しては
存続を求める動きが広がってるのは感覚的にそれが解っているんだろう。
出来るかどうかは別として、ファンが動き出してはいる。

>932
ばんえいは先の人事異動が「最後のチャンス」と銘打ったもの。
厳しい状況ではあるんだけど、存廃論議する諮問委員会のあり方懇談会で
全国唯一「文化」である、という意見が優勢。
売上げ的にふるさとコーナーを作った効果が出てるし、多少光明がある。
じつは、ばんえいが一番やれることはある気がするけどね。
民間で出来るようになった時、経営者になってみたいのはばんえいだなぁ。

そもそも、200メートルのコースとこじんまりとしたスタンドで、
ふるさとコーナー開けば一日の売上げが1億円くらいあるのに、
やっていけない経営ってのは正直おかしいよね。

北海道遺産も北海道の馬文化って事で通ったみたいだし、
気持ち的にもばんえいだけは残ってほしいなぁ。

みなさん色々と詳しいですね。
そこで質問なんですけど、大井競馬の周りには、なんで厩舎が
たくさんあるんすか？厩舎をどっか千葉県あたりに移してあそこら
辺の土地売っちゃったほうがいいと思うんだけど、高いでしょう品川駅
の近くだから。

>>940
成田の近くに分厩舎化してる小林牧場があるぞ。

そもそも大井競馬場が開設した当初は周りは四方海に囲まれた
離れ小島みたいな状態だった。今じゃ埋め立て地だらけで面影が薄れてきたが。

景気の悪いニュース*2

★ばんえい競馬、新馬登録、初の５００頭割れ　出走手当減が影響　レースの質低下懸念も
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041022&j=0025&k=200410223586
経費削減は結局、こうなるんだよな。

★「対策実施でも赤字増加」　名古屋競馬の経営診断報告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041014-00000188-kyodo-bus_all
来年まで保つのかよ？（；´Д｀）


ぶっちゃけ、地方競馬から始まって次は生産地、やがて中央へ、の流れは、もう止められないと思う。
よっぽど優秀な独裁者でも現れない限り無理。

>ばんえい
草レースにでも流れたのかな。

>>935
残念ながら日本のアングロアラブ種は国際的にはアラブですらないわけだが。

いやぁ〜無知って本当に恥ずかしいですね（　´,_ゝ`）

>>944
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

というか日本が繁殖馬を輸入してたフランスこそテンプラ全盛国だったし、
本場中の本場であるドバイですら横行してる以上…

まあ今となってはただの郷愁だろうな。

>>945
アラブの定義を勉強してからまたおいでね
おばかさん

>>942
独裁者・・・ホリエモン

>>947
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

なんか言ったら？知障くん

（　´,_ゝ`）←ID:KqzcnWZI　の顔ｗｗｗ
　

ばん馬のせりは肉屋と馬主が一緒だからなあ
実際期待馬が肉屋が競り落とす事例もあるんだよ

　ＪＲＡはスケールメリットと利益額が決まっている（ために使い切りに近い行為ができる）ことが強みだと思う。
　ＪＲＡの収入は売上の大体１５％だけどこれをほぼフルに使える。賞金だって見た目ほど払わないで
養成所から施設から大規模な投資をがんがんできる。しかし地方競馬は財政寄与に偏って本来売上の
２３％（場外だと手数料引かれるが）使えるが使うべきときに将来の戦略(主に設備投資)に貯めなかった。
そのために今のような状態になったときに何もできなかった。

＞893-894
　宇都宮はofftが可能性大。でも高崎はofftにもWINSにもならないだろう。
＞903-904
　1着賞金が低すぎる。06年か07年かあたりに廃止の可能性が高いだろう。笠松が04年度で廃止でも
＞907
　地全協は意味ない、てかゴミ。連帯感に関しては場外収支からわかるでしょ（競輪、競艇は曲がりなりにも
相互発売。競馬は一方的な発売が多い）
＞908-915
　今の感じでは高知もあっけなくつぶれる可能性がある。（一度そうアナウンスしてるし）まあタイミングは
3月の黒船賞のときなので廃止となれば1月-2月くらいに表明があるかも。
　荒尾はよくわからないけど市のほうは3爆弾（バス、病院、競馬）でやばい。でも県はそこまでひどくない
から・・・。
＞919
　15％なのは相互発売でないから。例えば大井の拠点でどれだけ高知の馬券売った？昨年度はハルウ
ララでましだけどもともとそう売ってこなかった。だから手数料が他競技より高くなる。
＞932
　福山は「市営」だからね。県営とか組合営より被害のレベルが違う。ばんえいも福山に近い（市だけの組合）

Hungry like the wolf

宇都宮はｏｆｆｔにはならないよ
もちろんWINSにもならない
足利は雇用問題でｏｆｆｔで残る可能性もあるかもしれんが

正直十年前のレースのほうが情報が今よりもなかったが
バブルの余韻で馬券を十分に返る金があった。
いまでは情報も充実してきたが
馬券を飼えるお金がありましぇん。

>>953
数兆円の１５％と数十〜数百億円の２３％では全く違うのでは？

>>932
戸田が悲鳴あげるってあんた…。語るなら最低限の勉強はしてくれ。
戸田が潰れる時＝競艇がなくなる時。
全国的に厳しいのは大村、下関、徳山あたりで、首都圏では江戸川。
だけどボートは中央競馬以外では最も経営安定してるよ。

ところで次スレはどうしよう？
続けるならタイトル変えた方がいいと思うんだけど。

明後日の中央騎手試験ネタも次スレで扱うの？

>>959
すでに次スレは建っているようですよ。
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1098455397/

まぁ、再編するなら今のうちかもね。

>>958
桐生がヤバいんじゃなかった？

桐生復活、三国が危ない

桐生には山崎智也ってアイドルがいるからなあ。地方競馬でそういうのいるとこねえべ。
御神本もそこそこ人気はあったみたいだがダメだったし。
張田京が南関じゃなかったらなあ･･･

>>958
たしかにボートはまだ潰れてないね。ただ去年、住之江で市町村の分配金がなっかたとか？？
しかし、新聞には利用者って書いてるけど、そんなんわかるのか？
テキトーに水増ししてるんじゃないの？

御神本も張田も海峡の向こう側の風貌なので、日本で人気者になれる素質はあるのにな。

まあ御神本は武家なんだけどな。

ボートの利用者数は入場者＋電投利用者数

>>961
それは次スレじゃないでしょ。そのスレの>>1はまったくトンチンカンな事書いているし、勉強不足。
新しく建てたほうがいいね。