クリとタップってどっちが強いんだよ

数字だけ見ると2勝2敗の互角だが、果たしてどちらが強いのか。

どーでもいい

>>1
お久しぶりです

金亀最強

実際、ヒシミラコーの一人勝ち。

どう考えたって




















糞スレ

深夜の暇つぶしにはいいかもね

クリトリス

全盛期同士でやったら多分タップが勝つな

良馬場のJCが見たかった・・・・・



















外国馬が上位独占だったかもしれんが

>>1
宝塚記念のときのギャロップの佐藤哲三へのインタビュー記事では
有馬記念時、後続をかなり離して逃げることができたのにシンボリクリスエスだけには掴って、
それ以来、シンボリクリスエスだけは特別だと思うようになったと書いてあった。
佐藤哲三としては、トプロの京都大賞典で負けたときにタップの実力に気づいて開眼したらすぃ。

５年後も語らってそうだな。

クリ4歳、タップ6歳時点

ＪＣ、秋天　クリ＞タップ
宝塚、京都大賞典、金鯱　タップ＞クリ
有馬　クリ＝タップ

↑馬場は良想定で、自分なりに。

東京3400でやったらどっちが勝つ？
京都1200でやったらどっちが勝つ？

とりあえず逃げた方が勝ち

タニノギムレットが一番強い

>>17
勝手に故障して消えた馬だろ。話になんねえよ

３頭だけでレースしたら多分タップ＞クリ＞＞＞ミラクル
普通にレースしたらミラクル＞クリ＞タップ

ミラクルファンには悪いんだが、ミラクルはこの2頭と比べると劣ってると思う。

栗栖と高田でガチやったら栗栖が勝ちそうな気がする。
でも真面目にアマレスとかやったら普通に高田が勝つ。

毎日王冠
ススズ＞エルコン

宝塚
ミラクル＞ツルマル＞タップ＞シンボリ
京都大賞典
タップ＞ミラクル　　タップ逆転
天皇賞秋
シンボリ＞ツルマル　シンボリ逆転
ＪＣ
タップ＞ザッツ＞シンボリ
有馬
シンボリ＞リンカーン＞ロブロイ＞ツルマル＞タップ　シンボリ最強
阪神大賞典
リンカーン＞ザッツ
春天
ロブロイ＞シルク＞その他　　リンカーン、ザッツあぼーん
金鯱賞
タップ＞ザッツ
宝塚
タップ＞シルク＞リンカーン＞ロブロイ　リンカーン復活

はい、できた
次タップがＧ１勝ったら　タップ＞シンボリ
凱旋門賞勝ったら　タップ＞ススズ
ススズ＞シンボリ＝タップ＞シルク＝ロブロイ＞リンカーン＞ザッツ＞ツルマル
　　　　　　　　　　　　　　　　↑この辺ミラクル
ススズ最強

>>22
数学の偏差値いくつでした？

凱旋門で３着以内に入れば万人がタップと言いそうだな

JCは良馬場でもタップが２馬身差ぐらいで勝ってたな。

グラ（ｒｙ

東京競馬場　タップ>>>クリ
中山競馬場　クリ>>>タップ
その他　タップ＞クリ

終了。

>>27は馬鹿か？東京競馬場なら

シンボリクリスエスは青葉賞1着
ダービー2着　天皇賞秋1着

東京競馬場道悪なら　　　タップ＞クリ
東京競馬場良馬場なら　クリ＞タップ


競馬ド素人？

ペースによる。一貫性のハイペースならクリ。ロングスパートならタップ。
タップが逃げられれば、自分でペース作られるから、その分負ける可能性は減ると思う

どっちも弱い。
ただクリほうが少し強い。

>>28
まさかタップが道悪得意だと思ってるんじゃないだろうな
しかもタップの東京2400M持ち時計はかなり優秀だぞ

正直良馬場でも栗とタップは差がつかないいい勝負をすると思う

今日有馬記念やったらタップの逃げ切り濃厚

あと現時点でタップを任せる馬がいないので、タップはどんどん最強になってきます。今年はもう日本で走らないだろうけど

そんでまければもう年だからしょうがない。引退。１〜２年後に日本最強馬になります。（２ちゃんのなかだけ）

>>31
開幕週の超高速馬場で時計を出したぐらいで
お前　競馬ド素人か？

東京コースが最近異常に時計が出るのを知らないのか？

クリは、有馬で自分の競馬したのをタップを負かしているのが大きいよね。
ジャパンカップはペリエがタップを甘く見すぎたのと、他の馬にも意識がいっていたせいもあるでしょう。
そうでなくてもタップが勝ったかもしれんけど。

有馬の9馬身見ると藤澤が真面目に仕事したときの栗には誰も勝てない気がする
ただタップも確かに強い栗が90点程度の出来なら100点のタップで楽勝だが
100点満点の出来の栗だと今回宝塚のタップでも一歩及ばない感じかなあ

>>31
ジャパンカップ限定の話でしょ。
最高速が上がらない馬場であれだけ離したら着差が開いた圧勝になるのは当たり前といえば当たり前だから。
あのレースでは道悪が特別得意じゃないタップでも馬場を味方につけることができた。

>>38
そもそもラチ沿いの馬場が固かったらしい
ＪＣの時。上がり自慢のツルマルボーイでさえ上がり37秒台だったもん。

というか苦手の右回りの宝塚での完勝。苦手の道悪でのＪＣ圧勝。
ベストの東京。ベストの良馬場。
クリじゃ東京の良馬場なら勝ち目ないよ。
今回宝塚でロブ、ザッツはじめあがっていけなかったといってたが、
ＪＣのペリエもあがっていけなかったとコメント。
ロブの負春、藤沢もあれ以上早く仕掛けたらこっちの脚がなくなってしまうとコメント。
これＪＣのときのアンカツと同じコメントだよね。あの道悪をＨペースで飛ばす馬についていくアフォは騎手失格だろ。

タップが昨年の有馬惨敗したのは，幸四郎のせいですか？？

>>39
ラチ沿い通った馬はタップ以外全滅だったが。
その前のレースでも内は全滅。外差しばかり。
典型的なのが１１Ｒのあとの１２Ｒデムーロもそう思ったんだろう。
１番人気の馬で直線ラチ沿いを走らせたが、途中で急激に失速した。
あと藤沢のコメントでもウチは馬場が悪かったと言っている。
よかったというのなら、ラチ沿いを通った他の馬も好走していなけりゃならないが、
タップ以外は全滅している。内と外が同じことはあっても内がよいことはありえないぞ。
ＪＣ以外のレースと馬が証明してるじゃん。

>>41
輸送のせいです。ちなみにザッツ惨敗は幸四郎のせいです。

>>41
JCの反動もあるだろうが
大部分はそうだろうな。
今のタップなら大丈夫そうだけど

タップは左回りの方が上手なだけで、右回りが苦手なわけではい。
右回りでもしっかり内ラチ沿いをキープしてロスなくまわってるよ。

ジャパンカップでクリが負けた最大の要因は、
タップだけを意識していられないのでタップにセーフティリードを与えてしまったこと。
あれがもしタップが圧倒的一番人気のレースだったり、
もしくは２頭のマッチレースだったとしたら、着差は縮むだろうし、逆転も有り得る。
どっちが勝つかはわからないけど。

ふざけんなよ！お前ら　クリスエスとタップがどっち

レコードを持ってるのか比較して来い。
それに成績の安定感も調べて来いよ！

ジャパンカップのラチ沿いが硬かったというのは聞いた事ないけど
内の馬場が悪くても、内ラチ沿い一頭ぶんだけ綺麗な馬場だということは稀にあるよ。

>>46
競馬が時計を競うスポーツだったら、レコードタイムそのもの自体の価値が極めて高いんだろうけど、
残念ながら競馬はそういう勝負事ではないんだよ。

>>47
じゃあ、内ラチ沿い通った他の馬が軒並みしずんだのは単純にスタミナがない馬だったから？
次の１２レース、デムーロは１番人気の馬でラチピッタリ走らせたけど、脚があがったのは？
昨年の宝塚で内外差があったのは何頭も外差しできてたけど、ラチ沿いでこれたの他にいないのになんで？

>>48
同意。

今のタップなら有馬のテンのペースでも逃げ切り可能だな。

>>49
ちゃんと読んでよ。ジャパンカップのときそうだったかどうか、俺は聞いたことがないって言ってるのに、
そんな質問受けるなんて心外だ。

>>35
俺はJCのタップを評価している
ラッキーといわれているレースであるが、分析するとそうでもないっぽいレース
このレースで、タップは東京良積なのではと思った

この日の他のレースを見てみると、かなりタイムが遅く、外差しマンセーの馬場
実際にタップも4角で詰められているが、そこから5馬身くらい離している
内の馬場が悪かったのは藤沢調教師はじめ、他の競馬関係者も言っていたから間違いないと思う

しかもこの日の他のレースのタイムを見てみるとマイルで4秒も遅かったりしている
JC時に誰かがJCのタップのタイムは良馬場なら2分22秒台後半で走っていたと言っていたが、分析してみたらあながち冗談でもない
そう考えると、栗とタップは差の無い、いい勝負をするのではと考えている

ＪＣは馬場に尽きると俺は思ってる。
ただの不良馬場じゃないと関係者が口を揃えてたし。
後ろで脚を溜めて直線で爆発させるなんて行為が無理なほどの馬場だったと思う。
天皇賞で爆発させたツルマル、クリの競馬をみても。
だから一貫したペースでいって、長く脚が使えるタップが強かった。てのが俺の見解だ。
仮にクリが前にいってもあの馬場とペースでは宝塚記念の二の舞だったんじゃないかな。

>>48
しかも、この場合は両馬ともすごいレコードもってるからな

まあ、最強はカスケードかサードステージだがな。

２頭とも凄い強いでいいんじゃない。

５７がまとめたところで　終　了

>>57
凄い日本語だな。

終わりか飯にすんべ

>>54
ジャパンカップはペース自体は緩かった。
クリスエスがせめてザッツの位置から競馬してくれればもっと際どかったんじゃないだろうか。
ザッツさえとらえきれない位置まで下げていたのは痛すぎる。

宝塚記念のクリの敗戦は、状態云々の問題もあるが、騎手の騎乗ミスが大きい。
安藤勝巳が後ろからクリのコース取りを見ていて「大丈夫なんか？」と思っていたとか。
(『安藤勝巳の頭脳』より)

>>57
んだんだ。
でもこういうことに想像をめぐらせると以後の馬券検討で役に立つ発見があったりするんだよな。

http://keiba.nifty.com/db/race.php?type=digest&race=200305040810
4秒か5秒は掛かってるな

>>61
哲三の代わりにペリエとか乗ってたらやっぱ駄目なんだろうな

>>61
ＪＣはハイペースだったよ。東京競馬場過去５年
03（重）　12.9-11.7-13.1-12.4-11.8-12.2-12.2-12.8-12.2-12.0-12.4-13.0

01（良）　12.9-11.0-12.4-12.7-12.6-11.5-11.2-11.6-12.2-12.5-11.2-12.0
逃げ：ティンボロア最下位
00（良）　13.1-12.0-12.9-12.5-12.5-12.4-12.1-11.6-11.4-11.9-11.7-12.0
逃げ：ステイゴールド８着
99（良）　12.9-11.2-12.2-12.0-11.9-12.2-12.0-12.1-12.3-12.7-11.2-12.8
逃げ：アンブラスモア８着
98（良）　13.4-11.1-12.2-11.9-11.9-12.0-12.7-12.6-12.5-12.6-11.2-11.8
逃げ：サイレントハンターブービー
97（良）　12.8-11.4-12.1-12.1-12.4-12.5-12.6-12.5-12.3-12.1-11.4-11.6
逃げ：ツクバシンフォニー７着

馬場差からそれぞれ0.3〜0.4を引いてみればわかるはず。タップよりぬるいペースの逃げでも全滅。
特に恐ろしいのが1000m地点からの11.8-12.2-12.2。普通なら息を入れるところで
あの超道悪なのに良と変わらないペースで逃げている。少なくとも緩くないのは数字上たしか。

クリスエスのＪＣは2走ボケ、藤澤厩舎の馬にはよくあること。
ぺリエも馬場が敗因ではないと言ってた。
有馬惨敗のタップはまだ本当に身が入ってない状態で、
不良のＪＣを圧勝してしまった事による反動。
この二頭の一番いい目安は去年の宝塚記念になると思う。

>>65
ティンボロアだけは速いが当然のように最下位。
その他は良馬場と比較しても変わらない数字（他の年は逃げが捕まりラストのラップは差し馬のそれ）
ラップをみるとハイペースで飛ばし、その分、最後にバテバテになっているのがわかる。

栗とタップは分析すればするほど凄さがわかるな

両馬共本当に強い名馬だよ

＞馬場差からそれぞれ0.3〜0.4を引いてみればわかるはず。
この仮定自体が間違ってると思うけどなぁ。

宝塚のクリは半年振りだからな。まともならネオなんかに先着されない。

「この二頭の一番いい目安は去年の宝塚記念になると思う。 」


コイツ馬鹿か？　クリスエスは半年の休み明けだぞ。
死ね

タップは去年の宝塚記念はたたき3戦目だぞ。

>>通常、二走ボケというのは、
入念に調教してもらえない、ほとんどぶっつけ本番で休養明け初戦に臨む、「下級条件馬」に使われる言葉だ。
G�T馬それも最強クラスの馬に二走ボケはありえない。
あったとすれば調教師がヘボすぎるが、藤沢はそういう調教師ではない。

去年のJCは、あの馬場、展開で、クリの最善の結果と見るべきだと思う。

G�T馬それも最強クラスの馬に二走ボケはありえない。


最強馬も未勝利馬　も所詮馬　動物。ありえないわけないだろうが。ドアホが。

シンボリの有馬は馬が究極の状態だっと思うんだよ。
あれだと、どんな馬でも勝てそうにない。
でも普通の調子なら話は別。
でも、わかんねーな。
両頭とも特別な脚を持ってるからなぁ。ちょっと計りきれない。

二走ボケした最強クラスの馬を8頭挙げられたら
許してやる

スプリンターズＳ(G1)３着のタイキシャトル
スペの京都大賞典(G2)7着

>>76
お前馬鹿だろう？　

最強馬も　所詮は　馬

疲れだってたまるんだよ。ドアホーが。

そういうのは最強って言わないから。

クリとタップを比較するのに絶好のレースは
2年前の有馬記念だろ。
あれで完全に２頭の勝負付けは済んでるおもてるよ。
俺はタップ基地だけど、強さはクリ＞タップだと思う。

俺も疲れ溜まってるんだよ
休みよこせよドアホーが。

こんなところでオレオレ詐欺するなよ

82は知ショウ？

>>80
俺はクリ基地でも

あの時は3歳のクリとタップに2キロのハンデの差があって

半馬身しか差がなかったからな。

クリスエスとタップダンスとサクラローレルとナリタブライアンが日本競馬史上の四天王でしょうね

>>82
池沼に池沼と呼ばれるのは
プラス評価とおもえばいい。

結局栗基地かよ。

>>85
シンボリルドルフは？
サイレンススズカは？

どっちも四天王には及ばないよ

木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok は死ね

>>88
オグリキャップとエルコンドルパサーが居ない時点で

釣りと気づけよ！

クラシック四天王はナリタブライアンアグネスタキオンタニノギムレットダンスインザダークで決まりでしょうね

皇帝　シンボリルドルフ
四天王　ナリタブライアン　サクラローレル　シンボリクリスエス　エルコンドルパサー
皇帝の右腕　グラスワンダー
皇帝の左腕　サイレンススズカ
皇帝補佐　テイエムオペラオー

>>84
３歳の時点であの強さだったし、
レース後のペリエのコメントが、
まだ余力があったみたいなこと言ってたからね。

木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok 死ね

>>93
今日一番ﾜﾗﾀ

>>94
まあ確かに、クリは有馬記念で4戦目（Ｇ１3戦目）だから

消耗では　タップよりは上だな。

私の予感ではタップダンスシチーは伝説的存在になりそうな気がします

第二のキョウトシチーになるだろう。
６着

今回の勝利でタップの評価は３歳終了時のクリに並んだ。

クリスエスが最初に勝った有馬記念
最後の直線かなり内にささりながら走ってるんだよな。

>>1
お！？とうとう立てたのか、乙。

まぁあれだな、うん。

>>101
うん、確かによれてたけど、
そのよれ方がバネのように弾みながらだったからウケタよ。
すごい差し方だよ、あれは。

それよりお前ら知ってるか。タップが凱旋賞品ってレース挑戦だってｗ

http://www.sanspo.com/keiba/top/ke200406/ke2004062805.html

フライト＞タップ

>>104
ﾜﾛﾀ

>>104
ﾌｰﾝ

とりあえずタップは童貞

とりあえず>>109も童貞

よく、2着に来た穴馬は次に信用するな（グラスエイコウオー、タイガーカフェ等）と言うけどタップ」は別だな。

>>107
？

やだぁ

>>112
？？

>>114
104 名無しさん＠お馬で人生アウト sage 04/06/29 14:31 ID:KVD060pF
それよりお前ら知ってるか。タップが凱旋賞品ってレース挑戦だってｗ

107 名無しさん＠お馬で人生アウト 04/06/29 14:39 ID:ArKs7ryV
>>104
ﾜﾛﾀ




どこが面白いんだ？

>>115
http://www.sanspo.com/keiba/top/ke200406/ke2004062805.html

同斤で負け越しだからタップが強いんじゃねえの？
有馬しか勝ち目ないっぽ

>>116
ごめんなさい。

タップは有馬記念の8着がどうにも解せない
弱点の少ないタイプではないと思う

同じ競馬をした馬にはクリといえども先着させていない
有馬のザッツもタップに敗れる。このへんは評価する。

帝王の秋天みたく

現時点では
競馬専門家の評価は
クリ＞タップ
が常識。
ただ今後のタップの成績如何では
逆転も有り得る？？？

そら有るでしょう。なんせ対戦成績が引き分けで
有馬記念時の紙面ではクリ陣営がタップを意識しまくってましたから
（当時負け越しの真っ只中だったので）

>>121
競馬専門家って割りといいかげんだからなあ

実際、暮れの中山でしかタップに勝ってないんで
ＪＣ連覇されたら　タップ＞クリになるよ

世間ではクリ＞タップ＞ミラクル。２ちゃん人気はミラクル＞タップ＞クリ。

どうでもいいが人気になっては
最後甘くて負けを繰り返してた
タップのほうが好きだった

クリ

クリはイメージ戦略に成功しただけで
実際のレベルは最弱世代相手に負け越しだからｗ

タップは対最弱世代　５戦４勝（年の差３つ）

デジタルが5歳時に天秋でてれば普通に勝てた気がする

>>20
京都3000ならミラコーは誰にも負けねーよ

>>130
クリスエスが出ていたら

クリスエスVSプレザントタップ

ロべルトVSリボー

クリスキンVSタップダンスシチー

栗

>>131
クリみたいな中山巧者の中距離馬に勝てるわけが無い

世界的にはタップ
国内的にはクリス

>>136
クリって確かに中山の戦績を外すと普通のG1ホースだよな　　orz

>>137
ペリエなら　クリが強いと言うと思うぞ。

>>138
唯一中山以外で勝った秋盾
http://keiba.nifty.com/db/race.php?race=200305030811

ペリエって過去にタップに乗って勝ってるよな

ペリエはクリをパントレセレブルより強いって言っていたな
さすがにそれはどうかと思うが

>>141
スピードの絶対値は　クリの方が上だよ。

鉄象で勝ってるタップはえらい！！宝塚の予想ではタップなんか弱い！！
なんて言ってる奴多かったけどどこいったのかな？

クリがセレブル級ということは
タップの方が強いと仮定すると
タップ＞＞セレブル

になるな。

パントルセレブル自体そんなに強くないのかも
凱旋門賞のレコードだって例年にない高速馬場だっただけでしょ

どっちも強いが、お互いベストコンディションでやったらクリスエス。
ただし評価なんてすぐに変わる。この現状を見ても分かるように２ちゃんはすぐ流される。
よってタップは現役を続ける限り、弱面相手にどんどん勝っていくだろう。
よってタップのほうが評価が上がる。
よってタップ最強。

シンボリクリスエスは

3歳時　　トップロードに　天秋とＪＣと有馬記念で先着

トップロードはタップを子供扱いしてたな。大賞典で。

だからタップ最強なんだよ。
弱面相手だろーが勝ちは勝ちなんだよ。

クリスの有馬って、確かに凄いが
相手を考えるといかがなものか
因みに、タップやザッツはまともに競馬
していないから、競馬をしていないと考える
一方のタップのJCは豪華メンバーで
あの衝撃的な勝ち方。ただし、こちらの
馬場が良くない。だけれども、たとえ
良馬場でもタップが勝っていたように思う
サニブ的なラッキ珍な逃げじゃなくて
アイネスみたいな伝説的な逃げで
まぁ、でもこの両馬の能力はイーヴンだ

クリスエス３歳時の秋盾、一番人気にﾜﾛﾀ　懐かすぃ
http://keiba.nifty.com/db/race.php?race=200206030811

>>147
トプロがクリに負けたのは全部苦手な中山じゃねえか
得意の京都長距離ならクリだろうがトプロだろうが子ども扱いよ

>>147
秋天が例年通り東京開催だったら、トップロードが差し切ってた。
中山のトップロードの弱さを甘く見るなよ。

>>140
Ｇ２だ

>>151間違えた
得意の京都長距離ならクリだろうがタップだろうが子ども扱いよ

151を子ども扱いするスレはここですか？

因みに、タップやザッツはまともに競馬
していないから、競馬をしていないと考える



馬鹿か？

「トプロがクリに負けたのは全部苦手な中山じゃねえか
得意の京都長距離ならクリだろうがトプロだろうが子ども扱いよ 」

トプロがトプロを子供扱い？

　　　　　馬名　　　　 性齢　 斤量　 騎手　 Time　　着差　　通過　　上り

　　ツルマルボーイ　 牡5　 58.0　横山典　1:58.2　 1.1/2　18-18-18　33.1



↑なんなんだ？このスプリント戦並みの上がりは

>>158
こっちの方も
http://keiba.nifty.com/db/race.php?race=200405010209

1 8 13 ハイアーゲーム 牡3 56.0 岡部幸 1:48.6 --- 11-09-06 33.0 1 510 大久保
2 4 6 エスユーグランド 牡3 56.0 柴田善 1:48.6 クビ 02-02-02 33.4 2 460 高橋祥
3 3 3 サクラエキスプレス 牡3 56.0 後藤浩 1:48.8 1.1/4 04-06-06 33.1 3 498 勢司和
4 6 9 マルカフローリアン 牝3 54.0 横山典 1:49.5 4 07-03-03 34.2 6 478 北橋修
5 5 8 シルクダッシュ 牡3 56.0 田中勝 1:49.6 1/2 06-06-06 33.9 7 490 富田一
6 1 1 マイネルエリジオン 牡3 56.0 バルジ 1:49.6 クビ 07-09-10 33.8 8 456 須貝彦
7 5 7 ヤマヨダイナミック 牡3 56.0 大木義 1:49.6 ハナ 12-12-12 33.5 12 454 堀江富
8 2 2 マイネルボウノット 牡3 56.0 菊沢隆 1:49.6 クビ 01-01-01 34.9 5 498 萩原清
9 3 4 マイネルアルマーダ 牡3 56.0 小林淳 1:49.8 1.1/4 07-09-10 33.9 9 506 根本康

クリの０３秋天はオグリの８９オールカマーみたいなもんですよ

クリスエスは印象に残らない馬だったな

>>161

昨秋以降の新装府中はわけわからん時計がですぎ

０２の有馬は寸ごく残ってるよ。あそっから来れるのかよって。

昨年の天皇賞は両方ともことさら酷い年だったが
ミラコもクリも春秋天皇賞馬になれる器じゃないんだよなこれが
真の名馬がいなかった時代ゆえ
老翁タップが４，３歳世代を引っ掻き回せたのである。

今年は全馬場高速に設定してある。

さすがに、二回も天秋買ってる馬に言うせりふではない。

http://www.ktv.co.jp/sports/keiba/

レース見れるぞ。過去のＧ１

しかし2ｃｈは本当にひねた奴多いな〜タップとクリのレース
見てまだ不満があるのか・・そいつらを満足させる馬ってどんな
馬？

>>161は今年から競馬を始めた奴

>>169
サードステージかベアナックルじゃねえのか？

ブリッツだろ。
最後のクリはそれにちかいものがあったが。

>>163
いや、府中だけじゃなくて中山も
中京も阪神もありえない時計が大杉
これは、絶対何かあるね

ＪＣ圧勝した方が凄いな

０４年の競馬のコンセプトは高速馬場だから。

東京、京都、阪神、中京で確かに強いタップ。
そりゃクリも負け越すって

クリ対タップは

クリが3勝　タップが2勝

176は釣り？

177 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/06/29 18:02 ID:OjZF1RKS
クリ対タップは

クリが3勝　タップが2勝

176は釣り？

ｗ

クリスエスは二回一着で二勝、タップは一回一着で二勝。
力はともかく、成績は五分っちゃー五分だが

タップって嫌いなんだよな。正直言うと。

２年前の有馬じゃクリ-コイントスの馬単邪魔されるし。
昨年の有馬じゃＪＣ見て強いと思い、頭から流したら掛かるし。
買わなきゃ来る、買えば来ない。
オペラオーもそうだったな。５歳の秋天から単勝買い始めたんだよな。

だから俺は今後、タップの馬券を買い続ける。嫌いだから。
勝っても負けても悔しくないから。
性格ひねくれて悪いけどな。

ちなみに今年上半期はキンカメとツルマルにお世話になりました。
ありがとうっ。

関東馬の夢を潰しちゃう男タップ
美浦的には宝塚記念は欲しかったタイトルだろうな
東西パワーバランスが完全に西向きで２００４年折り返し

漏れの天才的な予想
02年有馬記念
◎ファインモーション　○シンボリクリスエス
▲エアシャカール
03年宝塚記念
◎シンボリクリスエス　○タップダンスシチー
JapanCup
◎シンボリクリスエス　○ザッツザプレンティ
▲アンジュガブリエル
有馬記念
◎タップダンスシチー　○リンカーン
▲シンボリクリスエス

>>183
俺はインモー買うほど競馬を知らなくはないが、
後は結構似ているな。
特に昨年有馬はその通りだよ。

どうでもいいけど、こんなに強いんだったら、阪神良馬場５３Ｋｇの
あの時のレースの一万円マジ返せ！

1　6 06（父）メジロサンドラ　　牝5 54.0 安藤勝己　　2:33.3　 02-02-02-02 34.6[ 4]456 -2 西 池江泰郎
2　2 02　　　サニーサイドアップ牝4 51.0 池添謙一　　2:33.5　1 1/4 06-05-09-06 34.3[10]440 0 西 山内研二
3　1 01（外）ビッグバイキング　牡5 55.0 熊沢重文　　2:33.5 鼻 02-03-03-03 34.5[ 5]466 0 西 白井寿昭
4　4 04　　　ヒシマジェスティ　牡4 55.0 角田晃一　　2:33.7　1 1/2 08-08-06-06 34.6[ 3]508 0 西 佐山優
5　7 09（外）タップダンスシチー牡4 53.0 四位洋文　　2:33.8 首 06-05-03-03 34.8[ 2]496 +6 西 佐々木晶三

インモー買える奴は玄人

クリタップシチー最強

>>183
今考えるとばかばかしいが02有馬はインモー1番人気だった
よな〜あの時はミラクルを買ったな・・レース後二度と買わん
と誓って・・・

そういや馬券下手の俺はノーリーズンを本命にしたっけな

まー七連勝中だったっけ？
勘違いする奴がいてもおかしくない。
ただそいつはセンスない。

なんだかんだ言ってもクリはチャンピオンホースとして見られてたからな。
タップは今回でやっと追いついたんじゃないか。

>>186
マジレスすると素人が買ったから１番人気になったんだろ。
血統の良さは認めるけどな。

インモーは5着にきたのだから買っても悪くない
ナリタトップロード買うより可愛げがあるんではないか

02年有馬記念は痛恨だった。
クリ→タップの馬単買おうとしたらPAT(当時パソコン持ってなくて携帯)混雑で買えなかったｏｒｚ
愚痴ってごめん・・・

ＪＣでクリ単系軸なんて俺には無理
そんな能力馬ならダービー勝ってるって
（１月早生まれでアカツキ相手にひともんちゃく）
馬場はほぼ不良、巨漢馬、完全マーク、下手糞藤沢　で単系を買う要素無し
タップとガチやっても０３ＪＣじゃ競り落とされるのがオチだろう

次走はシンボリの庭、得意の藤沢、関東馬の３点セットで有馬記念はグリグリ
武も見事に決まって儲かった。

しかし、逃げ切り勝ちは
なかなか重賞じゃできないげいとうだ
タイムも良い

02年有馬記念
◎ヒシミラクル　○シンボリクリスエス
03年宝塚記念
◎ヒシミラクル　○ファストタテヤマ
03JapanCup
◎タップダンスシチー　○ザッツザプレンティ
03有馬記念
◎シンボリクリスエス　○タップダンスシチー
04宝塚記念
◎タップダンスシチー　○シルクフェイマス

タップ様、ゴチです。

>>183
俺の場合

02年有馬記念
◎ファインモーション　○ナリタトップロード
▲アクティブバイオ
03年宝塚記念
◎ヒシミラクル　○タップダンスシチー
▲ネオユニヴァース
JapanCup
◎タップダンスシチー　○アンジュガブリエル
▲ザッツザプレンティ
03有馬記念
◎リンカーン　○アグネスデジタル
▲シンボリクリスエス
04宝塚記念
◎ダイタクバートラム　○ローエングリン
▲リンカーン

インモーは今でも買うぜｗ

>>198
02年有馬の予想かなり面白いなｗ

クリが晩成だとは誰も知らない・・・
数年後
三歳まで産駒があまり走らず、古馬になってから活躍。
みんなここでやっと気がつく。

俺はインモー買ったぞ！！去年のマイルCSで馬単
インモー→デュランダルド本線で・・・むなしい・・

普通にクリは晩成型だろ。

>>201
インモーは京都なら買おうと思う。

>>201
( ;´･ω･`)人(´･ω･`; )
馬単裏だった・・・自分のセンスのなさを痛感した

02年有馬記念
◎テイエムオーシャン　○タップダンスシチー
▲アクティブバイオ
03年宝塚記念
◎タップダンスシチー　○シンボリクリスエス
▲ダンツフレーム
JapanCup
◎ネオユニヴァース　○シンボリクリスエス
▲ザッツザプレンティ
03有馬記念
◎シンボリクリスエス　○ゼンノロブロイ
▲タップダンスシチー
04宝塚記念
◎リンカーン　○ゼンノロブロイ
▲タップダンスシチー

うひゃー全敗。

馬単裏とか普通に馬券上手過ぎだろ
俺なんてイーグルカフェ本命だぜ
死んだ方がいい

>>205
オレも02年の秋G�Tはオーシャン追っかけてたなぁ・・・懐かしい

晩成であの結果じゃたいしたことないな
タップとイーブン、ミラクルに王冠返上、ネオと五分五分

自分の馬券のセンスの無さを痛感したのは
イントゥザグルーヴに10万円賭けたときだ

２０８馬鹿だな。5歳から本領発揮だったんだよ。

俺も自分のセンスの無さを痛感したのは
天春でリンカーンの単勝に10万ぶち込んだ時だ。

私は馬券センスの無さを痛感した時は有馬記念を買ったと思ったら
最終レースの馬券買ってた時です

>>211
それは仕方ないと思うよ。
あんな展開は普通は予想できないでしょ。
ただ10万はやりすぎだなｗ

自分が馬券センスに溢れてるのではと勘違いしたのは
アルゼンチン共和国杯でエルウェーインに大賭したとき

>>211
あれはしかたない
裏工作としか思えん
武が夫婦仲が悪かったのだろう

リンカーンは有馬見て、スピード型のような気がしたから春天は完全に無印にしたな。

奇遇ですね
あの時はナリタブライアンの引退式で南井騎手に熱い物を感じ
私もエルエーインを本命にしてたんですよ

>>213
そう言ってもらえるとありがたいが、
危険な匂いを感知できないようでは
ダメかなと思ったわけで・・・。

自分運あるなと感じるとき、未だに競馬場行って負け越しなし。
競馬場は６回しか行ったこと無いけどね。

ヘソのゴマてかなり危険な臭いだよ

>>217
お前さ昔はアンチナリブじゃなかったっけ？ｗ

だから私は競馬板でエルと言われると
エルコンドルパサーではなく
エルウェーインのことを思い出してしまいます

今年の春はメイショウボーラーで
２度３連複をいただきますた
特に皐月賞はバルクとの５点流しで
200万ゲットしますた
デビュー当時からボーラーは好きだった
逃げ馬サイコウ

今年オークスから安田まで３連勝したときはセンスあるなって思った。
ただダービーは馬単表裏じゃなく馬連買うべきだったな。

私も競馬板でウェーと言われるとエルエーインを思い出します

阪神大賞典も歴代の勝ち馬と比べればもの足りなかったし、
単勝にぶち込めるほどの信頼性はなかったと思う。

前走で３０００わんつーフィニッシュでしょ？
来ると思ってもおかしくない。

０１年以降阪神大賞典馬は春天勝てないとゆう不思議なジンクスがあるよ

ナリタトップロードのせいじゃないかな

その路線でトップに立つとマークされるからだよ
イングランディーレ路線をお勧めします

リンカーンの阪神大章典はたしか５６Ｋｇしか背負ってなかったからね。

裏食らうと悔しいから馬単買わない俺は勝ち組。

タップｸﾞﾘｸﾞﾘ本命で念のためワイドにしてリンカーンもロブロｲもザッツもローエンもツルマルも買わなかったのに外した俺は(ｒｙ

栗の不完全燃焼の時にしかタップは勝てないでしょ

コテハンが増えたからサヨウナラ。

130 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：04/06/29 16:39 ID:1Pi05Ltf
>>20
京都3000ならミラコーは誰にも負けねーよ

136 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：04/06/29 16:51 ID:1Pi05Ltf
>>131
クリみたいな中山巧者の中距離馬に勝てるわけが無い

145 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：04/06/29 17:07 ID:1Pi05Ltf
パントルセレブル自体そんなに強くないのかも
凱旋門賞のレコードだって例年にない高速馬場だっただけでしょ

151 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：04/06/29 17:23 ID:1Pi05Ltf
>>147
トプロがクリに負けたのは全部苦手な中山じゃねえか
得意の京都長距離ならクリだろうがトプロだろうが子ども扱いよ

154 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：04/06/29 17:24 ID:1Pi05Ltf
>>151間違えた
得意の京都長距離ならクリだろうがタップだろうが子ども扱いよ

234 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：04/06/29 19:17 ID:1Pi05Ltf
コテハンが増えたからサヨウナラ。

てかクリスエスは史上最強になり得た。０２ＪＣも宝塚も０３ＪＣもけして勝てないレースじゃなかった。
まー実力どおりに行かないのが競馬なんだけどね。

実力通りに決まったら競馬というギャンブルが成立しないからね。
まぁ実力はクリ＞タップ

しかしクリ基地は必死だな
クリスレでもタップよりも絶対強いと言い張っている頑固な人多いな

それに比べタップ基地は
タップは強いと確信しつつも栗の強さを認めてマターリしている人が多いこと



そんな俺は両方本当に強い名馬だと思っている
両馬共、甲乙付け難いくらい強い勝ち方してるからね〜

238
その理由の一つにクリスエスのほうが力があるからなんだと思うよ。

239 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：04/06/29 19:27 ID:pAmg08Oi
238
その理由の一つにクリスエスのほうが力があるからなんだと思うよ。

シンボリクリスエスとシンボリクリエンスのどちらが強いか
本気で議論しているスレはここですか？

>>238
確かにそうかもしらん
だが理屈無しで強い言われてもね

それに比べタップはこのスレの上のほうのJCで分析していたり素晴らしいと感じる

タップ基地はクリに勝ってるとは思わないから同程度の扱いで満足
クリ基地はタップに勝ってると思うから同程度の扱いだと反発

つまりタップ基地だってほんとはクリスエスのほうが強いと分かっているんだからこそ出る言葉。

２４３それ！俺が言いたかった言葉。
ありがとう馬鹿な俺のかわりに言ってくれて。

なるほど
タップ基地は

クリ　＞　タップ

だと認めている(思っている)んだな

まあタップはこれからがあるからなあ
現時点ではG�T勝利数がダブルスコアだし
あと一個G�Tを勝てば、本当の意味で比べれるんじゃないの

>>247
弱い4歳世代に勝ってもな・・・

タップはこれからＧ１勝ちまくります。凱旋門はきついかもしれないけど。
現時点では日本にタップを負かせる馬がみあたりません。よってタップが最強になります。

クリもリンカーン相手に勝ってるだろうよ

>>250
ツルマルボーイがいるじゃん。

ツルマルボーイにはタップも勝ってるだろうよ

クリの引退有馬は全てにおいて完璧だった気がする

とりあえずクリ基地は厳しくなったのは確か。
ギムに子ども扱いされ相手にされていなかったいいわけを、まだクリは完成していなかった。成長したあとなら・・・と言っていた。
しかし完成前のタップと互角の成績で強い強いといいはる。おいおい。
リニュ記念502−金鯱500−宝塚500−京都大賞典502−ＪＣ502−有馬506（太め残り）

昨年のまぁまぁ強い時期のベスト体重は500〜502というのがわかる。

ちなみに今年　金鯱508−宝塚510
体重が増えればスピードは落ちるにも関わらず508キロでスズカのレコードを破り510キロでビワハヤのレコードを破る
特に時期的に体重が減りやすい時期＋他馬と比べハードトレにより減るはずの体重が金鯱→宝塚と増えている。
つまり体重が増えたのは成長分だったのは明らか。
そんな本格化前のことで言ったらマイネルリバティー＞シンボリクリスエスですよ。
ベストの状態で比べれ。特に02有馬なんてトプロとよくて互角でまだまだの時期なのに

君は以上ばばなのをしらないのか？
今年はけして不忠だけじゃなんだよ。

両方オペよりは全然強い

ｵﾍﾟがどこから出てくる

２５６そうなのか？

ってことはクリスエスはまだまだ成長途上だったってことか！！！
+１０+６で最後の有馬で初めて一杯まで仕上げたのに−２キロ。
引退はやすぎんんじゃぼけー！

そしてオペラオーもグランドスラムした年のＪＣより旧5歳のＪＣのほうが体重増えててタイムもあがってる。まだまだ成長してたんだね。

そういうことだ。
特に海外なんかもっと早く引退する場合もある。
むかしはだいたいの馬が５歳くらいまでは現役だったのになぁ。
いまじゃ平均すると４歳くらいで引退じゃないか・・・

体重が増えると成長しているとするのは無理がある
俺だって中年ぶとりしてるけど、成長してる訳じゃないし

乞食は何歳なの？

そんなことレディに聞いちゃいやーよ

旧８歳夏に成長する馬なんているわけないだろｗｗｗ

>>261
・・・と思ったらその前、−４と−８じゃねえか！
ついでにオペはそのＪＣ＋１０キロで負けてるじゃねえかよ。
単純にデブったのと成長はちがうでしょ。

釣りってことぐらいわかってやれよ。

２６６いやタイムはあがってるんだよーん

馬場とペース次第で　いくらでも　タイムは変化するぞ。

だから２５４の発言にたいして、からかってるんだろ。

>>265
でも、放牧して一回り大きくなって明らかにパフォーマンス変わる馬いるじゃん。
たまたま増えたとか減ったとかじゃなくて、放牧後に明らかにベスト体重が変わってて
以前より一段上のパフォーマンスを連発・・・
どう説明する？論理的に考えて成長したって考えるのが普通だと思うが

やっとこすっとこイーブンに持ち越して消えていったから
クリはそれほどでもないよ

論理的に考えて成長はありえない。よくて維持。あとは２６９の言う通り。

興味なし

>>273
金庫のタイムは馬場もあるけど、宝塚はそうでもないでしょ。
タイムを別にしてもパフォーマンスを基準にしても
今年のタップ＞昨年のタップだろ、どう見ても。

成長っていうか体調

このスレ見てるとタップが凱旋門勝っても負けても
糞スレ乱立するってのがよく分かる気がする・・・
タップは自分で競馬を作れた時に最も底力を発揮する
クリスエスは他馬がきついレースの時に最も底力を発揮する
俺はこんな見解、現状五分でいいような気もするがタップの方が自分の力で勝つ分強いと見たい

ちょっと話はかわるけど、
最初スレタイ見たときクリ○ャップに見えた。あれっていいんだろうか。。。

すれ違いスマソ・・・

大丈夫タップはきっと凱旋門負けるよ。

なにが大丈夫なんだ

木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok

だってタップの実力なら負けて当然。
そして負ける確立のほうが遥かに高い。だから負けても荒れないよ。
勝ったら最高だけど。ただ今年の凱旋門はチャンスありだよ。

凱旋門勝ったら栗基地よりエル基地が暴れるよw

>>235
おまえすごいな
１分しないうちにそんな調べて

ラッキー珍馬＞タップ
キングカメハメハがいたら歯が立たない

んで、そのうちに栗基地vsエル基地で争うようになると思う

金亀はまだ他の世代連中と走ってないんだから。

>>284
抽出機能だお

明らかに年を経るごとに強くなる馬がいる。タップとか、ステイとか。
さすがに６歳とか７歳で肉体的に成長することはあり得ないと思うので、
気性面が成長して安定したパフォーマンスが出来るようになったということなのかな？

そんな感じだろうね

>>288
そんなのあるんだ

>>291
２ちゃんブラウザ使ってないの？

おっアナルおじさんじゃないか？

>>292
ギコナビ使ってるけどそういう機能があるのかどうか知らない

>>294
そっか、ごめんギコナビは知らないや

ＤＱＮ国王引退したらしいな。
彼は2ｃｈの中で一番有名なコテハンだったんだよな・・。
いろいろなスレで見かけたな・・・。
なぜ競馬板から去ったんだろ。。

>>296
国王さんですか？ｗ

>>297
違うよ。彼のファンだった名無しだよ。

>>289
リボー系ならありえるんじゃないの？
５歳秋くらいから急に強くなって勝ちまくるよ。
Pleasantly Perfectやタップの親父を見れば分かる。

>>288
その機能で某スレの駄馬エロ書き込み晒してくれよｗ

今年の宝塚に関しては、明らかに相手弱化による結果だろ。
ボーイは有馬と同じで、あの位置からでは無理。
力的には去年と変わらないと思う。

とりあえず、総合的な力ではクリの方が上だろうな。

>>301
例え今回クリが出走しててもフェイマスの２着争いがいいとこだろｗ

>>301
無理がありすぎ。タップ全盛の時に勝ってないじゃん。
03有馬をみて、まさかウインブレイズ＞タップとか言わないよな？そうだというならもう何も言うまい。
02有馬の時期はそのまえも惜敗繰り返し明らかに本格化前。よくてトップロと互角の力だった。これもその近辺のレース見ればわかるよな。

クリが互角はあると言い張るのはいいかもしれんけど、上というのはかなり苦しいが。。。

メンツのレベルはクリにも言える事だと思うよ

たしかに03、秋天は今回の宝塚からロブ、リンカーン、ザッツを抜いたような面子だな。
02秋天も中山ダメダメのトプロ、ジャンポケを加えたくらいのメンツか。
２頭ともピーク超えてる点では、今回のザッツとかと同じくらいかもな。

２頭を比較する上で１番参考になるのはやっぱ去年の宝塚だな

よって、タップ＞クリ

11R　サラ系３歳以上　宝塚記念(G1)　○国際○指(定量)　芝2200

1 8 16 タップダンスシチー 牡7 58.0 佐藤哲　2:10.8
2 8 15 シンボリクリスエス　 牡5 58.0 田中勝　クビ

お前ら的に10歳まで現役続ける云々の話はどう思ってる？
俺はいいと思う、流石に衰えてきたらやめたらいいと思うが

あああぁっぁ!？

常に強いのは過去の馬。

そうじゃなくても栗の方が強いよ。

>>308
絶対酸性！！
来年もマスコミが、「８歳馬で宝塚記念（金鯱・京都大・ＪＣ）を制した馬はいないから割引」と評価し
なんだかんだでいずれも単４倍くらいつきそう。

タップがまともな状態なら去年の有馬で
クリスエスの更に９馬身前を走ってたろうね

>>310
クリ基地痛すぎｗ

２００２年の有馬記念あれが全てでだよ。

いくみんはミラクルのことはどう見てんの？
俺はこの２頭より劣ると思うんだが。

故障する馬に最強とか言うのは良くないよ

>>308
まぁ、途中で故障するから
心配しなさんな

>>310
でも、クリが強いっていう人いて根拠がないよね、いつも。強い強いいうだけで。
303にも書いたけど、客観的に本格化前のＧ２レベルの時に勝っただけ。
この時点ではアクティブバイオ以上、ナリタトップロード以下の実力だったのはわかるよね。
03有馬も単に輸送で馬がボケてただけ。
まさかウインブレイズ、ダービーレグノ、チャクラがタップより上なんて言わないよね？

なんかアグネスフライト＞タップ（本格化前）とかツルマルツヨシ＞スペ（ボケ）というのと変わらんと思うけど。

クリとタップどっちが強いかって？
クリに決まってるだろ凡愚ども。

>>318
あんな引退レース見せられて弱いって言うかよ

>>315
>>19に俺の思いが全てが集約されてたｗ

もう１つ付け加えるならば、
ミラコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（どう足掻いても到底超えられない厚き高い壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞４歳牡馬

凱旋門勝っちゃったらクリスエス程度と比べられることはもうないだろうから
まあいまのうちに盛り上がっとけよ

>>320
引退レースの２，３着馬を見ると弱いといえない事もないｗ

去年の宝塚は追いかけたクリの方が先にバテタよな。

>>323
2.3着馬に大負けしたタップはラキ珍だなﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>318
秋天と有馬は破られそうにないレコードだよ？
特に有馬は過去に無い勝ち方だよ。
前年の有馬もあの位置からタップを差したわけだ。
有馬で消えた口が宝塚で調子こいて出てくるんじゃねえよ。

結局クリスエスってタップが自滅したときしか先着できなかったよね

>>327
０２有馬のどこが自滅だよ

まあどっちも強いだけどね

>>325
一昨日きっちり借りを返しただろ

>>326
秋天は木刀シェイクがあってもスペと同程度のタイムだろうがｗ
有馬もザッツの暴走、リンカーンの早仕掛けのおかげｗ
クリの実力でレコード作ったと思ったら大間違いだｗ

>>330
はまらなきゃ来れないラキ珍だよﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>323
馬鹿かおまえ？
だから2着に9馬身も離してるんだろ。
ローレルやトップガンみたいな一級線の馬に
9馬身も離して勝ったら文句無しの歴代日本最強馬だよ。

両方オペよりは全然強い

>>328
２キロ差があったしね
内容的にはタップの方が上じゃない

>>334

まあクリスエスは中山限定駄馬だからね
JC勝てなちゃ日本最強名乗る資格は無いよ

>>326
ガチで勝負して勝ってないよね。ちなみにそれが根拠ならクリ史上最強馬ってことになるけど。
もし、そうだというなら何も言うまい。
で、02のタップ勝ったから強いってのはマイネルリバティー＞クリとは言わないけど、
永久にギム＞クリということになるよ。
ちなみに03有馬を出すということは、ウインブレイズ、ダービーレグノ、チャクラ＞タップと思ってる？
326さんが言ってるのはクリが強いという根拠であって、クリ＞タップの根拠にはなってないよ。

>>331
わきまえてるのかよｗ

>>332
てことはＪＣでクリを９馬身離したタップは歴代日本最強馬でFA？ｗ

ヒシミラコーも混ぜてやれよ

タップのバックには友駿が付いてるからタップの勝ち。

馬の強さは明らかにクリスエスだけどね。

タイム云々で強弱語る時点で負け組

２００３年のジャパンカップあれが全てでだよ。

>>341
おれ、いつもエリモマキシムで勝負してるんだけど、イマイチすぎてむかつくよ。
重賞勝てるかな？

本格化してないタップに勝ったのがよっぽど嬉しいんだねクリ基地は
でもタップの本格化はまだまだ先だよ

>>341
エリモハリヤーだっけ
この前とりそこねた

タップ基うざい

>>344
０２有馬のどこが自滅なのか答えろよ

自滅覚悟で乗ったじゃん

柏木は、

>人気のシンボリクリスエスは、位置取り文句なし。敗因は休み明けの不利に帰結しそうだが、
>斤量プラス3キロ。昨秋の天皇賞、ジャパンC、有馬記念の戦った相手のレベルと、この馬は55〜56キロの利があったことを考えると、年度代表馬というチャンピオンには相違ないが、
>きびしくいうと、この程度のレベルではないのかの評価も出てきそうだ。その証拠に、今回もまたタップダンスシチーとはまったく互角のいい勝負だった。凡走でもない。

と去年の宝塚を回顧してるがこれで正解じゃないか？クリ＝タップ

>>348
で、自滅したわけ？

安定感でクリ＞ギム＞＞＞タップ
能力の絶対値でギム＞クリ＝タップ

クリがタップに先着した時はタップが自滅した時であるが、
タップが先着した時も、道悪の時であったり休み明けの時だけだしな。
両馬共に力を出し切った事はないからな。

ギムは順調なら古馬中距離G�Tの一つは取れてただろ。

シンボリクリスエスが強いでしょう　　
ですが、凱旋門にはタップが幾分、向いていると思いますよ

秋天と有馬のレコードは早い時期に塗り換えられるでしょう

自滅したとこを漁夫の利狙いのクリスエスが強襲だったろ

>>337
あのさ、馬鹿じゃあるまいしたった1戦だけで
判断してるわけじゃないのはわかるよな？
クリがギムより弱いと思ってるのは極少数だよ。
そういう少数の輩が雨に恵まれた9馬身JCを見てタップ最強とか言い出すんだよな。
有馬の時は絶対にクリの方が着順が上になると読んでたね。
レース後は飽きるほどタップ基地を叩いてやったが一斉に居なくなったのはワロタよ。
タップ基地の痛い発言スレなんてのもあったな。根拠が無ければ信じないのは子供の戯言。

凱旋門惨敗から帰国して、キングカメハメハに有馬で完敗するだろうから。

キングカメハメハ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シンボリクリスエス＞タップダンスシチー

マジレスするとタップだな

>>347
自滅以前に明らかに本格化前だろ。
一月前の京阪杯５着　サイドワインダー、ダービーレグノ等＞タップか？
２月前のアルゼンチン共和国杯　サンライズジェガー、コイントス等＞タップか？
もしそうならわかった。
ギム＞マイネルリバティー＞クリ＞ダービーレグノ＞タップと認めるよ。お前の言うとおり。

>>352は大坪・・・

>>355
マジレスすると有馬には両方出ないｗ

根拠もなしにギムを駄馬扱いしてる奴の思考が理解できんな。
どう考えても、かなり強かった筈なのだが。

>>359
調教師を説得する

オペラオー最強でいいじゃん。
９９年の有馬３着も本格化前の力半分以下のときで
グラスやスペと好勝負してるんだから。

クリの有馬は衝撃的だったけど
それ以上に藤沢の底力にビビッた

>>359
マジレスするとお前が調教師を説得することはできないｗ

てゆうかクリスエスってギムレツトが故障したお蔭で台頭できたただの珍馬じゃん

クリスはグラスを一回り小さくした馬
まぁ、グラスの子分だな
タップはスペを相当パワーアップした馬
スペの１．５倍の絶対能力があるな
で、グラスとスペでは
グラスの圧勝だったからな

故障する馬は駄馬

>>364
お前が説得しにいくんだ

>>354
書き方悪くてごめん。俺は義務のことはどうでもいいわけ。
02有馬の例を持ち出す奴に言ってるだけ。357のとおり。02でクリ＞タップというなら
マイネルリバティー＞クリも言えるだろ。明らかに本格化前のことは言うなってことだ。
タマモクロスやヤマニンゼファー等、晩成の馬は全盛期で見なきゃしょうがないだろうがよ。
レオリュウホウ＞グラスというのとかも変わらん。

この２頭より圧倒的にキンカメのほうが強いね。
キンカメはまだまだベイビーだから。
実力の1/10も出してないよ。

タップがリボーのように凱旋門賞を圧勝すればいいんだろ。
簡単な事じゃん。

>>357
京阪杯なんかは明らかに距離不足だったし、当時は気性に問題があって乗り方も難しかった。
いちいち不等号を付けまくる所から、盲信が酷過ぎて分析力がない所から見て、厨房だろ？
能力的には02有馬の時に既に完成していた。
それまで詰めの甘かった時期は、前記の通りの理由。

>>362
こういうスレで必ずオペを持ち出す奴うざい

結論から言えば、オペもクリもタップも相手に恵まれてＧ�T勝てたラキ珍
唯一それを挽回できるチャンスがあるのがタップであるというのが現状だろ

なんでオペとかグラスとか金亀が出て来るんだよ('A`)

シンボリ＞タップて言ってる奴って
去年の有馬だけだろ？根拠になるレース

６歳でGI未勝利だった馬が、最初からJC→有馬と連勝する気だったとは思えないし、
有馬の惨敗はJCでメイチに仕上げてたためと考えるのが普通でしょ。

>>370
タップがキンカメと戦ったらタップ予後不良になるね。

タップはGr.1 2勝馬
クリはGr.1 0勝馬

調教で一杯追いのクリが最強でしょう

中山２５００ならクリそれ以外ならタップでよくねーか？正直どっちでもいいし

ギムにいたってはあのローテの上に完璧に差しきられてるからな
クリより強いって意見が少数派って事もないだろ

テイエムオペラオー最強で一件落着でいいじゃん。
１９９９年の有馬３着も本格化前の力半分以下のときで
グラスやスペと同タイムクビ差の好勝負してるんだからさー。

来年はオペラシチーが大暴れするよ

勝手にタップを完成させるなよ馬鹿
ほんとに完成するのは少なくとも来年以降だよ

佐藤哲三騎手はタップの真の姿を京都大賞典でつかんだらしいね
そしてそれをきっちり出せたのが０２年の有馬だったのでしょう

>>368
２頭の対決は早くても来年の宝塚
でも、俺はこの２頭が対決する場面が想像できないから
来年の今ごろはどちらかが故障しているだろうな（多分金亀の方だろうけどｗ）

>>374
そいつらはこの２頭より強い馬だから。
弱い馬のことしゃべってもつまらないよ。

>>383
親父さんは元気かい？

>>375
それを言うなら去年のJCのクリだって･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

マジレスすると口論してもきりがない
種馬で成功したほうが最強にしとこう

キングカメハメハは夏を越えて見てみないと何とも…
2400以下では、既にタップダンスシチーやヒシミラクルより
強くても不思議ないでしょうね
１０年後も名馬だと言われる馬であれば、ですが

376 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/06/29 22:23 ID:mG+SIfmA
>>370
タップがキンカメと戦ったらタップ予後不良になるね。

>>366
アホは氏ね

>>388
クリ基地痛すぎｗ

これだけは言えるぞ
シンボリクリトリス

クリスエスの子供なんて３，４年後世界最強に君臨するタップに軽く捻られるよ

キンカメが強すぎるのか、相手が弱すぎるのか・・・。

いくみん ◆CIsY2A.ENA はタップ基なので注意ね

02有馬＠タップが本格化前とか言ってる奴って、ボーイは今年本格化したとか言ってるクチなんだろうな。
競馬場でそれを口走ってる奴がいてビビッたｗ
４歳の金鯱賞辺りから既に本格化してるだろうｗ

タップダンスシチーてベアナックルみたいな馬なんだね

>>372
アル共は無視ですか？？？気性に問題があったら距離短いほうがいいし、あんだけバンバンレコード出す馬がダービーレグノより下ですか、そうですか（笑）
ちなみに1800で「明らかに」距離不足なら2000でも距離不足だよな。距離不適の2000でレコードぽんぽん出せるものなのか（笑）
いいわけ見苦しい。０２で本格化してたなら今年京阪杯にタップが出走しても掲示板外すってか（笑）

タップのJCは参考外だろ。
イングランの天春と一緒。
逃げがはまっただけ。
しかも道悪だし。
良では宝塚でクリに先着したがクリは休み明けだし有馬はクリの圧勝。
展開に左右されすぎるタップがクリ以上というのはありえない。

まぁ、JCも有馬も生で見てたけど
衝撃度では、JCの方がはるかに上だな
国際レースというメンバーの凄さもあるけど
有馬より先だったからな
で、レースが終ってもしばらく呆然としてたよ
マジかよ、みたいに・・・

>>398
ベアはブリッツに次ぐ最強馬だぞ。。。

タップダンスシチーが凱旋門を勝つとは考えにくいです
相手関係もあることですが

>>398
ベアはギャロントアロー

正直
タップダンスシチーは単勝１倍台でＧＩを勝つ必要があるね。
強い馬といわれるためには。
１０歳でＧＩ勝ったら無条件で最強場決定！

>>396
勝手に判断するなｗ
だったら宝塚も４歳牡馬なんぞ本命にしてないわ！ｗｗ

金亀はまだ上の世代と戦ってないから分からんだろ。
ネオユニ世代の評判も結構よかったのに、上の世代に完敗する有様。
秋以降金亀があっさり惨敗する可能性もある。

>>401
衝撃度は確かに上だな。
ビックリした。でも、レース内容は糞。佐藤に見事やられた。

>>395
キンカメは掛け値なしに強いよ。
タイキシャトルみたいな馬だから、主牡馬としても成功するだろう、。

なんでタップだけが今本格化でクリが本格化じゃないと言えるんだろうな。
そこに何の根拠があるわけ？　無いよな。
クリもあと１年で本格化したかもしれないな（ｗ

>>400
クリも充分展開に左右されてるじゃねーかｗ

いきなり盛り上がってきたね

タップダンスにクリスエスの去年の有馬のような競馬はできないよ

ネオ世代も強かったのはネオだけだしな。
そういう意味ではキンカメは強いかもしれん。

まぁ凱旋門賞に挑戦すらしないクリが負け組なのは間違いない。

>>410
まぁこの様な討論なんて、結局妄想やタラレバの領域になっちゃうからね。
しょうがない。

>>399
じゃあ今年本格化したタップは有馬を千切って勝つのか？
君はG�Tに出て来てからしか見てないかもしれないが、俺は条件戦の頃から見て来てるの。

気性に問題があると言っても、いろいろある。
気性に問題があるから距離が短い方がいい？？　君は競馬歴浅いんだね（笑
少なくとも、タップは1800が合うタイプじゃないだろ。
君のレスを見てたら、君の思考は単純過ぎて笑えるｗ

>>407
糞時計しか出せなかったネオ世代なんて俺には期待のカケラもなかったぞｗ
マスコミは競馬盛り上げようと毎年３歳馬をハイレベルにしたがるんだよｗ

>>400
もぐりに言っても仕方ないだろうね。
外国騎手勢が口をそろえて言った事。
それがタップの実力と言ってるのだからちゃんちゃら可笑しいよ。

>>400
クリは掲示板を外さなかっただけで結構コロコロ負けてたよ
結局展開に左右されるのは同じってことだ

栗は基本的に同世代の馬に泣いた馬
結局ミラクルには勝てないんだよ

どう考えても勝ち逃げしたクリの負け

>>407
ないない。
安藤が自分が乗った馬の中でも抜けて強いって言ってんだぞ。
まだ本格化前だしな。

カメハメはタイキフォーチュンがダービー出ちゃったようなもんだ。
今が旬。

…と言って自分を追いつめてみる。

ギムこそ勝ち逃げ

>>418
そういうお前は宝塚でロブロイ買った口だろｗｗ

負け組
クリ、オペ

勝ち組
ステイゴールド

オペがステイと戦って勝っていなかったら、オペはマジで空き巣王になってたよね。

休み明けのタップ＞休み明けのクリ
２走目のタップ＞２走目のクリ
３走目のタップ＜３走目のクリ

これで文句ないだろ？

>>400
ぜんぜん違うだろ。
春天はスローペースでタイムも糞。他馬も脚を余して負けた。
ＪＣはハイペースでタイムも優秀。ザッツ・アンカツ「あのペースではあれ以上早めにしかけれない」「最後は足が上がった」
ネオ・デムーロ「最後はガス欠」バイオ・幸四郎「スタミナ切れ。でも回りもみんなスタミナ切れしていた」
ＪＣ後のコメントでも力を余したというコメントはゼロ。全馬スタミナ切れを起している。
今回の宝塚と同じじゃねーか。ハイペースで最後全馬バテバテ。

>>426
はい。おっしゃるとおりですｗ

まあはっきりいえることはエルはグラスより弱いということだね
万全なグラスと戦うと負ける事がわかってる陣営は凱旋門に逃げたわけだし、
ほんと頭いいよな
仮に凱旋門で2着に負けても大健闘といってもらえるしな
グラスに負けて続けると��2扱いだもんな
ほんと陣営のファインプレーといえるな
そのおかげでエル自信も幸せだったんじゃないかな

キンカメはエルコンの再来
凱旋門賞に行ってほしい。

ブルーイレブンの本格化はこれからだよ。
ようやく荒い気性も収まってきたしな。
タップとクビ差だったけど、あれでようやく力の半分。
これから突き抜けるよ。

>>429
JCの勝因が馬場と展開でないならならば、有馬の敗因も馬場や展開ではないが、それでもOK?

>>431
君は見る目あるね
銀のエンゼルあげるよ。

431 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/06/29 22:35 ID:4RXr9x8/
まあはっきりいえることはエルはグラスより弱いということだね
万全なグラスと戦うと負ける事がわかってる陣営は凱旋門に逃げたわけだし、
ほんと頭いいよな
仮に凱旋門で2着に負けても大健闘といってもらえるしな
グラスに負けて続けると��2扱いだもんな
ほんと陣営のファインプレーといえるな
そのおかげでエル自信も幸せだったんじゃないかな


432 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/06/29 22:35 ID:izcvHB4c
キンカメはエルコンの再来
凱旋門賞に行ってほしい。


433 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/06/29 22:35 ID:Mo4wa6kx

ブルーイレブンの本格化はこれからだよ。
ようやく荒い気性も収まってきたしな。
タップとクビ差だったけど、あれでようやく力の半分。
これから突き抜けるよ。


スレ違いも甚だしいな

>>435
僕にもください

キンカメをエルごときと比べないでほしいな

>>432
オレ的にはＢＣクラシックを目標にしてほしい。
もう凱旋門賞に価値ないだロー

>>417
わかったわかった。
だからキミは今年もしタップが京成杯でたらダービーレグノに負けるし、
中山記念もプレジ、ローエンにちぎられ、マイソールといい勝負ってことだな。
それだけ答えてよ。02と今が同じ力なんだよね？？

>>433
どこのスレからのコピペですか？ｗ

最近はキンカメ基地も目に余るものがある。クロフネの時のようだ。
とりあえず騒ぐのはもう１戦GI勝ってからにしてくれ。

362 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/06/29 22:19 ID:Mo4wa6kx
オペラオー最強でいいじゃん。
９９年の有馬３着も本格化前の力半分以下のときで
グラスやスペと好勝負してるんだから。

380 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/06/29 22:23 ID:Mo4wa6kx
テイエムオペラオー最強で一件落着でいいじゃん。
１９９９年の有馬３着も本格化前の力半分以下のときで
グラスやスペと同タイムクビ差の好勝負してるんだからさー。

385 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/06/29 22:25 ID:Mo4wa6kx
>>374
そいつらはこの２頭より強い馬だから。
弱い馬のことしゃべってもつまらないよ。

405 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/06/29 22:28 ID:Mo4wa6kx
正直
タップダンスシチーは単勝１倍台でＧＩを勝つ必要があるね。
強い馬といわれるためには。
１０歳でＧＩ勝ったら無条件で最強場決定！


オペ基地には退散してもらおうか

ID:1lDPpwn/がアホなのは分かる

キンカメは府中の糞馬場のお陰でタイムが出てるだけだからな。
秋にはあっさりメッキが剥れるでしょ。

クリはJCと有馬の時計がほとんど変わらなかった。

>>438
安藤カツミ本人がエルより強いって言ってるからなー

>>434
？？意味不明。
陣営もその他も雪による輸送の変更により馬の気が抜けたというのが定説ですが。
03もちだすならチャクラ、ダビレグ＞タップか？
ＪＣはラップタイムと騎手のコメント見ればわかるだろ。

>>438
それは同意だな
エルは今年で言うとカシノレガートくらいだもんな

まあ現時点での成績は上だな。

>>440
中山記念に出てたら勝てなかったと思うよ。
中山記念で宝塚記念みたいな楽勝できるなら
キンコ賞も楽勝してたはずだよ。

でももしクリスエスとタップがいなければと思うとゾッとするな。
リンカーンやロブロイが騒がれてたこと必至だからな

(´-`).｡ｏＯ（スレ違いだがエアシェイディの復帰が待ち遠しい。。キンカメと勝負してほしい。。。）

>>444
クリ基地っていたいな。根拠いえないもんな。
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Okはウンコっていうのと同じだぞ。
理論では証明できないとなると、強いから強い、、、なんか４歳４強はどんだけ負けても強いって言い張る４歳基地とみた！

03　宝塚　ツルマルボーイ　ネオユニヴァース
03　秋天　ツルマルボーイ　テンザンセイザ
03　JC　　ザッツザプレンティ　ネオユニヴァース
03　有馬　リンカーン　ゼンノロブロイ


キャー嫌すぎるｗ　

だって君すげえ短絡的なんだもの
佐藤騎手は０２年の有馬まで何回タップに乗ってるよ
それくらい考えろよ

もう結論は出た。
タップ≧クリ
去年の宝塚が全てだろ。

競馬の理論は妄想と一緒。

>>451
へぇ〜ま、プレジ＞ダービーレグノ＞タップか？
で、京成杯は？1800ならダンツジャッジとかダービーレグノよりは弱いんだよな？今でも。

去年の宝塚って栗休養明け初戦だろ？
パドックでもかなり汗かいてたしオリヴァーの仕掛けも早かった

>>455
ワロタ。
ネオ世代は史上最強なんて言葉が出ていたに違いないｗ

タップのJCを評価してる奴がこれだけいるとは。
他のレースと比較してもあれはどう考えてもはまっただけだろ。
良馬場ならタップがあんなに千切ることはない。
脚質的に有馬みたいなこともあるし、どんな展開でも安定して掲示板に載る
クリの方が上。

ID:1lDPpwn/いい加減すげえうぜえ
佐藤騎手が有馬で超積極策に出てタップの真骨頂をやっとつかんだてことくらい解釈できねえのかよ
京阪惨敗馬が約一ヶ月でＧ１級に飛躍的に成長したとか思ってんのかよ

【結論】

タップ

>>456
４回だけど？？？おいおいそれで有馬の時期から急に確変か？それこそ都合よすぎだろうが。

４回乗ったら負春でもグランドスラムできるかもな（ﾌﾟ）

>>455
４歳牡馬は最強世代だなｗ

まあ去年の宝塚に関しては
クリは休み明けだったていう言い訳はあるからね。
ネオ＞クリと考える人はいないだろうし。
まあヒシミラクルよりはタップのほうが強いだろうね。

>>463
そのコメントは自分にしているのか？
その時点のそれだけの力しかなかった時点の馬に勝った勝ったといい気になって･･･（ﾌﾟ）

460 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：04/06/29 22:47 ID:gMPtw1bl
去年の宝塚って栗休養明け初戦だろ？
パドックでもかなり汗かいてたしオリヴァーの仕掛けも早かった

クリはGIでずっと一番人気を背負ってきた。
タップはようやくその位置に並んだにすぎない。
まだまだこれからだよ。凱旋門で結果を残せばいいさ。

>>455
ネオ最強ネオ最強

>>459
馬には力を充分に発揮できる場所とできない場所があるんだよ。
サイレンススズカなんて典型だろ。
不等号や数字で単純化できるほど簡単じゃないんだよ。

>>469
なぜ正論を晒す？馬鹿か！？

タニノギムレットがこのスレを監視しているようです

>>469
何故晒す

どうでもいいがミラクルもこの2頭に追加しろよ

クリは日本競馬史上最も強い3歳馬だったと称されてるのを知らん輩が多すぎ。
古馬戦1、3（日本馬最先着）、1という成績は今後出ないから。わかった？

>>464
タップ基地は圧倒的にクリ基地より強い根拠レスが出てないんだよね。
まあ出しても論破されるだけだろうけど。

ID:1lDPpwn/さんに私の言いたいことが全く伝わってないのが残念です

475 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：04/06/29 22:53 ID:gMPtw1bl
>>469
何故晒す

>>473
オリヴァーの仕掛けも早かった
オリヴァーの仕掛けも早かった
オリヴァーの仕掛けも早かった

武豊最強
出遅れや溜め殺ししても、すでに１００勝越え。
今年も２００勝だ。

ああ、オリヴァーじゃなかったっけか
デサーモだっけ

オリヴァーじゃなくてバルジューだろが

>>540
ずっとは背負ってないけどね
Ｇ１　１番人気は５回で２勝。あと１回だな。

477 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/06/29 22:53 ID:ub/2Ifhm
クリは日本競馬史上最も強い3歳馬だったと称されてるのを知らん輩が多すぎ。
古馬戦1、3（日本馬最先着）、1という成績は今後出ないから。わかった？

477 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/06/29 22:53 ID:ub/2Ifhm
クリは日本競馬史上最も強い3歳馬だったと称されてるのを知らん輩が多すぎ。
古馬戦1、3（日本馬最先着）、1という成績は今後出ないから。わかった？

477 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/06/29 22:53 ID:ub/2Ifhm
クリは日本競馬史上最も強い3歳馬だったと称されてるのを知らん輩が多すぎ。
古馬戦1、3（日本馬最先着）、1という成績は今後出ないから。わかった？

>>482
お前・・・

仕掛けが早かったってアフォだな。
絶好の位置だろ。しかも最後タップに差し返されてるし。

>>483
ﾜﾛﾀｗ

>>484
>>484
>>484

落ち着こう。お茶飲め　）つ旦~~

>>485
ではクリより強かった3歳馬頼むよ。
どうせ出せないんだろ？（ｗ

ヤフオク逃してしまった

>>477
栗はロベルト系得意の中山コースでのレースが続いたから
あれだけ好成績が残せた。特に秋天は相手が弱かったし。
やはり３歳最強はオグリだろう。
東京でも中山でも結果を出したから。

>>477
その論拠はクリがタップより強いという根拠じゃなくてクリが競馬史上最強という根拠だよね。
ここでいうことじゃなくて最強馬スレで言ってきて下さい。きっと賛同が得られるでしょう。
>>478
ごめんなさい。

3歳牝馬最強はロジータだ

>>490
キンカメ

>>490
シンボリルドルフ、マルゼンスキー、ナリタブライアン、ミホノブルボン、タニノギムレット

マジレスだが

>>1のタイトルを見たら

ひょっとして、　どっちの強い＝ケンカの強さじゃないの？？？

>>496
トウショウボーイも

タップダンスシチーにはもう少しレースに出てきてほしいね。

>>490
全て中山で恵まれただけのラキ珍だろｗ
ＪＣなんてサラファンに先着されてるじゃねーか(ﾌﾟ

それならタマモクロスと死闘を演じて２，３，１着のオグリの方がよっぽど上だｗ

タニノギムレットはマジでもっと見たかったなあ
てゆうか競馬て故障さえなきゃもっとドキドキワクワクの連続なのだけど
０２年なんて名馬が順調に現役やってたら
アグネスタキオンシンボリクリスジャングルマンカフェナリタなどの名馬が揃ってたのだ
さらに特別ゲストのファインモーションまで加わって失禁間違い無しだよねこのメンツ

>>492
ﾊｹﾞﾄﾞ
しかも相手はピークの史上最強級。

クリはまともに仕上げたのが最後の有馬だけだろ。
それまでは藤澤の馬なり調教だし。
だから怪我なくやれたかもしれんが、本気の仕上げのクリは無敵なんじゃないかな。
馬体も迫力あるし、やっぱ凄い。

>>496
ナリブーとギムレットはわかるが、マルゼンスキーとブルボンは微妙。
マルゼンスキーは状況が恵まれてなかっただけに惜しいね。
ルドルフはわかんね。ルドルフ世代って、ルドルフ以外にも強い馬いたの？
ニシノライデンやビゼンニシキ？

>>499
というか日本競馬が閉鎖的過ぎ。
○外にも天皇賞開放しろ！！

サラファンも悪い馬ではないよ。

クリ基地の中でも特に痛かったub/2Ifhmはどこに消えたのかな？ｗｗ

クリスエスは相当強いけど、最後の有馬の着差を額面どおりに受け止める馬鹿がいるから過大評価されてるね。

なんだかんだ言って日本馬は外国馬どころか○外にすらかなわないてことだね
悲しいね

>>503
馬体はマジで抜けてたね。
パワー有りそうな馬体してたし、実際坂コースしか使ってなかったｗ

>>503
なんだよそれ('A`)
一番欲しかったJCは本気の仕上げじゃなかったってことか？

天皇賞は開放しなくていいよ。

505 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト [sage] 投稿日： 04/06/29 23:04 ID:1lDPpwn/
>>499
というか日本競馬が閉鎖的過ぎ。
○外にも天皇賞開放しろ！！

>>504　　ビゼンニシキは強かったですよ、2000までですが
シンボリルドルフは３歳時は体質が弱かったですね
菊花賞も際どかったです

先のあるうちにメイチの仕上げはできないって言ってた。

>>511
欲しがってたけど、秋天からの疲労具合とかでベストコンディションではなかったらしい。
有馬の事もあるし。

タップの方がJCではコンディション上。
クリの方は有馬では上みたいだ。

実際、お互いのベスト条件での戦いなんて一度もなかったから、
結局妄想で勝敗決めるしかないんだよね。


有馬で１２５の評価貰ったクリの勝ち。

歴代の名馬はメイチの仕上げでなくてもG�T連勝してたわけだが。

>>516
そんなのは陣営のいいわけ。
有馬で125ついたのはタップがいたから。

まあ凱旋門さえ勝てばクリのほうがこれから下に見られるだろう

>>516
ＪＲＡはそうだけど、競馬ブック社ランクはタップのＪＣ＞クリの有馬だったよね。
ただどっちも１ポイント差だった。昨年の時点では互角かな？
しかし今年のパフォーマンスが昨年以上だし、海外の結果次第ではタップ＞クリとなるかも。