サンデーの孫は減らすべき！

今年度クラシックで千をはるかに超える数がいたサンデーの
孫。しかし最終目標であるダービーに出走できたサンデーの
孫とその結果は・・・

マイネルマクロス（父フジキセキ）・・・１５着大差負け
ヴンダー（父フジキセキ）・・・・・・・１６着大差負け

サンデーほどではないにしてもかなりの良血を繁殖相手と
してこのざまだ。
こんなサンデーに遠く及ばない父サンデー種牡馬共の産駒
があと数年後全生産数の３分の１以上、下手をしたら半数
以上を占めることになる。このままではレベル低下、競馬
暗黒時代突入は免れない。

これ以上サンデーの孫の生産を増やすべきではない。
今一度非サンデー系の発展に力を注ぐべきだ。

スイスイッと２げっと！

ほっといても淘汰されるわけだが

>>1
悔しかったらもっとｽｺﾞｲ種馬見つけてやれよ
そこまでいうなら責任持て

まごついてしまった

減らすべきようなものならほっといても減るだろ

おまんこ

>>1
フジキセキを種牡馬失格させれば済む話だろう。

需要があるからね

キングマンボつれて来い
話はそれからだ

ダンスインザダークも種付け多すぎかと。

>>10
それイイ、サイコー。

スマーティジョーンズが引退したら連れてこよう、奴の子は間違いなく走る。
問題は何十億積んでも米が出してくれなそうなところだ。

キングマンボなら何とかなりそうな気が・・・

絶対売らないだろう
良血だし

白人系の米馬は好みがうるさい
黒人系のキングマンボはＧＯＯＤ

キングマンボ産駒ってアメリカではあんまり評価高くないんでしょ。
日本向きなのでは。

エルコンドルパサーといいキングカメハメハといいキングマンボ産駒日本でよく走るな

サンデーの仔の中から偉大な後継馬が何頭出てくるか。
それによってサンデーの歴史的価値も決まる。ノーザン
ダンサーがそうであったように。



でもダメぽみたいですね

それとスターキングマンにアメリカンボス。皆意外とスタミナもある>>18

キングマンボみたいな超良血は米は絶対出さないだろうな。
でもサンデーみたいな三流血統の一流馬は結構簡単に手放すから
そっちを狙う方がグッド。

ミエスクを再生しろ
話はそれからだ

>>1
ＳＳ仔種牡馬はダートに強く、大物が出にくくてコンスタントに走るタイプだからだ。

>>10>>12>>14>>17>>21>>22

おまいらミシックトライブを忘れてませんか。

冷静に考えて
日本国内出走経験のある種牡馬の実績って
マルゼンスキーやトウショウボーイが最高クラスなんだろうから
それと同じ物をサンデー産駒に期待するのは
要求が高過ぎる気がする。
二世種牡馬ってどの馬もこんなもんだと思うが。

ＤＮＡは保存してあるから
そのうちいくらでも体外受精できるようになる。

>>22
サヨナラ

マル外とかでもキングマンボ産駒どんどん入ってきそうだな。サンデー牝馬
でビリーブやダンパみたいにキングマンボつけに行ったのもいるし

米はウォーエンブレムは放出するけど、アワーエンブレムは絶対放出しない
そんな国。

>>26
禁止されてるので永遠に不可

>>30
昔は体外受精ＯＫだったみたいだよ

>>30
禁止されているのか。技術的にはいくらでも可能だよな。
なんで父馬に負担のかかることやってるんだろうと思っていた。

>>1
身も蓋も無い言い方ですが、人情で競走馬を生産している所など、ほとんどありませんので。
サンデーの系統にかげりが見られれば、自然淘汰されていきますでしょ。

キングカメハメハがハイパフォーマンスを見せました。ただ気の早い話ですが
種牡馬としてはきつそうだなと。

確かにサンデーの孫はいらんね。
一応フジキセキとダンスインザダークだけ残してあとは馬肉にしたほうがいいな。
2年くらいしてもG�T勝てなかったサンデー産駒の種牡馬は廃用にすべき

DIDだけでいいよ
フジキセキｲﾗﾈ（AAｒ

実際に牧場に電話して血統指南したダビ厨のようだ

フジキセキも産駒の数の割にはＧＩ馬少ない…っつーか、思い出せない；
ＧＩ馬なんかいたっけ？

頭悪い人って「べき」って言葉が好きだよね。

サンデー３世のＧ�T馬はザッツだけだろ？
今んとこ

>>37
ジャング(ry

>>38
俺「べき」って使うけど頭いいよ

>>34
フジキセキとダンスだけだと高くて付けれんっていう生産者もいるだろうからな。
マベサンぐらいは残したほうがいいと思う。
あとは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ここって母の父サンデーの馬も対象なのか？
結構好きな馬多いんだけど。

>>41
ちょっと君の頭の良さを見せ付けてくれないかい？

個人的にサンデーの４×３に期待してみたり。

ベキラゴン

需要があるから増えるんだよ

グラップラーベキ

ベッキー

アドマイヤベキ

サンデー産駒に限らず父内国産種牡馬の海外進出をもっと考えるべきだろうな。
もったいないよ、ほんと。

>>51
無理をいっちゃいかんよ

ゲームじゃないんだから・・・

これもゲームの弊害か
競馬に興味を持ってくれるのは良いのだが

ダービー出走馬のうち8頭がサンデー（2〜7、10、14着）なんだから、
残り10頭のうち2頭出走できただけでも立派

サンデーサイレンス系ダンスインザダーク分枝とか長すぎるし

>>51
思い出した。
海外、行ってるじゃん。韓国とか中国に

十五年もしたら「何とかしてサンデーの父系残せよ聞いてんのか社台コラ」とか言うスレッドが立っているんでしょうなあ。

そういえばフジキセキの南半球での結果全然聞かないな

フジキセキ→マイラー血統
ダンスインザダーク→中長距離血統
それ以外→(ry

タキが転けたらもう終わりだな、サンデー系

>>60
デュランダル→短距離血統？

>>57
そうそう、もっと海外に活路を求めないと。
韓国あたりは需要ありそうだし。

ﾏｲｿｰﾙｻｳﾝﾄﾞ

>>1
サンデーの孫は去年菊花賞で勝っただろ

>>64
もう１万近く生産されてたった１頭だけどな・・・

　↓
( ・∀・)

>>66 思わずアイスふきだしちまった・・・

とりあえずサンデーの孫の最高傑作ザッツザプレンティは
サンデー産駒と比較するとどれくらいのレベルだ？

ザッツは種牡馬入りできそうだとして、他に繁殖入りできそうなサンデー孫はいますか？

ツルマルとかマイソールサウンドは種牡馬入りするかもしれないな

ついでにダイタクバートラムもね

そもそも良血ではないと評価されていたから、日本に連れてくることができたというのが
現実。それを至宝とばかりに有り難がって、サンデー以外の血統は良血ではないと根絶やし
にしてしまいかねない有り様。アメリカの競馬会の嘲笑が聞こえてきそうで悲しい。
早熟傾向なのでクラシックまでは圧倒的に強いけれど、古馬になってからの成長力のなさは
情けないばかり。
まだまだ需要はあるだろうから、後々すごいことになるんだろう。多くの人が気づいたときには、
すでに手遅れだろうね。
まあ、また有力な種牡馬を海外からたくさん買って来て、どれかが当たれば、また同じこと
の繰り返しが始まるんだろうと思うよ。そんなもんさ。

確かに単品では走る血とは思うが良血とは思わないな。

>>70-71
どちらにしてもダンスか・・・

>>71
ダイタクバートラムが種牡馬入り出来るならシルクフェイマスも種牡馬になれる。

スペをハジメとしたダート血統といわれ始めたサンデー系の原因は？

>>76
もともとダート血統だからじゃね。サンデー自体アメの馬だし。

サンデー産駒種牡馬は、仔にはサンデーらしさは伝えず母父の特徴を伝える、
と最近言われているね。この説に従えば、タキオンの産駒は早熟ダート馬ばかりになるだろうｗ

もう安モンのコンビーフは食い飽きた！

大きなレースになると、なんか孫は下位独占が似合う気がする
ダンスとかキセキとか

あいつら普通にダメなんじゃ？

>>80
サンデー孫は、弱いモノに強く強いものに弱い、スネ夫的馬が多いですから。

ただ下級条件で勝ちまくるのでそれなりに需要があるけど。

サンデー系がはびこり過ぎるのはサンデー自身に責任があるのではなく、
サンデー以外の種牡馬がだらしがなさ過ぎることの方が問題だろう。
サンデー系以外の内国産種牡馬でなんとか頑張っているのは
サクラバクシンオーとタマモクロスくらいのものだろう。
いずれ内国産種牡馬の上位クラスは全部サンデー系ということになるぞ。

>>82
サッカーボーイとメジロライアン（こっちは最近微妙だけど）もいれてあげれ。

こそっと、ﾃｲｵｰも・・・

>>84
それは無理・・・。

リーディング上位云々ではなくがんばってる内国産種牡馬という意味では
テイオーだってがんばってるほうだけど。今年は今のとこ調子良くないけどさ。

>>84>>86
またテイオー基地か

Ｇ１勝ってないサンデー産駒は種牡馬入りすんな。

>>88
黙れ

>1が心配しなくてもいずれＳＳの餓鬼（種付馬・繁殖）が増えすぎて、血の袋小路に突入するよ。
世界中にＳＳの血が広がってるわけではなく、日本国内で同じ配合ばっかりやっててもいずれ行き詰まるよ。
あと１０年・２０年後はどうなってるんだろうな。

海外にくれてやればいいのにな。

視界が３０�pしかない農民どもがくれてやるはずがない

視界が30cmしかないのはここのやつらだろ

>>88
禿同。
ただロイヤルタッチだけは認めてあげる。

あ、やっぱロイヤルタッチも微妙だな・・・

重賞未勝利のサンデーサイレンス系種牡馬
アサクサゴーフル　　エアジャスティス　　サンデーズショウ　　サンデーブランチ
ダイタクサージャン　ビークァイエット　　ユウキサンデー　　　エイシンサンディ
エーブサンデーサン　サクラケイザンオー　サイレンスホーラー　ダンツサイレンス
チアズサイレンス　　エックスコンコルド　メジロディザイヤー　ユートカイザー
サンプレイス　　　　ジンガロ　　　　　　フジサンデーズサン　マキシムトライ
アイランドキング　　ウィズダム　　　　　ケイアイメガウルフ　ニューイングランド
マックスアンサー　　リンデンパッション　アッミラーレ　　　　スリリングサンデー

>>88
G1を何勝もしているのに種牡馬としてはさっぱり駄目と言う種牡馬もいるからね。

マジでキングマンボ導入してほしい。
そしたら死んでもいい。

>>98
エルコンがいるじゃないか

ミスプロ系ならなんでもいいｙｐ

>>98
同じ歴史が繰り返されるだけだ

>>96
サンプレイスは重賞勝ってなかったっけ

>>98
ミシックトライブがいますが何か？

アメボスの天下ガやってくるさ

てかおまいらミシックトライブが日本に来てること知らないだろ？

釣堀

ミシックトライブって未出走なの？ミエスクの子全部走ってるから潜在能力はかなり
ありそう。

>>96
チアズサイレンス

>>96 知らない馬一杯いるぞ。未出走もけっこういるんじゃないか。

まあ、種牡馬になるだけなら誰でもなれる。
俺でもなれる。

おまえは一応人間だから無理

>>96
ジンガロぐらいしかしらねー
しかも最近まで忘れてた（某競馬マンガ読んで思い出した）

>>112
ダイタクサージャンは有名じゃん。
種牡馬になってるのは知らなかったけど・・・

ビークァイエットはサッカーボーイの下。
種牡馬になってたのか。

サンデーの子供じゃなかったら、お肉になってたの
ばかりだな。

「なんでユートカイザーが種牡馬になれて俺は未だ走っとらにゃならんのだ」
（キャニオンロマン氏、談）

ダンツフレームは種牡馬になれるの？

孤独のうちに死にました

母父サンデーのしょぼさをなんとかしよう。
並み居る種牡馬を差し置いて、
そこそこ走ってるのがマイソールサウンドだけってのもなんかな。

だってつける馬ショボイのしかいないんだもん

サンデーサイレンス孫格付け〜やっぱ五十嵐は頭が悪いよ

A
A-　[準]ザッツザプレンティ4
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B　[準]シルクフェイマス5　[準]マイソールサウンド5
B-
B--　[準]メイショウオスカル3
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C+　[準]オースミコスモ5
C　元B-　[準]ファストタテヤマ5
C-　元B--　[準]タガノマイバッハ

>>117
無事が確認されました

>>119
サンデー系以外の種牡馬が如何にしょぼいかと言うことだろう。

そこでイージーゴアですよ

>>123
あー、なるほど

>>124
サンデーより先に死んでるよ

母父サンデーといえばウイングレットだな
秋華では複勝圏内確実だし、勝っちゃう可能性もあるよ

>>120
スティンガーとダンパ、ビリーヴがキングマンボ付けてるからそれに期待だ

ザグレブ惜しかったな〜
替わりにデイラミぐらい買ってこいや
ネヴァーベンド、ミスプロ、グレイソヴリンと
日本で走りそな血がドロドロのＭＩＸジュースだゾ

そして日本で滅ぶ…と

結局どんな良血連れてきたって、国内で血を絶ってしまうんだよな。
もう日本は馬産なんかしないで、すべて輸入にしたほうが世界の競馬界のため。

とにかくサニングデールだけは絶対に無事に種牡馬入りさせてくれ
デュランダルは別にいいから

>>132
でも、人気では断然デュランダルと言うことになるんだろうね。

母父テーストだからならんよ

ダンスは肌馬の質が飛び抜けていいからあれだけの成績を残しているだけ。
むしろ肌馬の質を考えれば失敗の部類に入るかも。
ＧＩたった１勝ではねえ。ダイタクヘリオスと同じだもんな。

サンデーサイレンスが日本競馬のレベルを下げている事に気づけ、諸君

>>135ヘリオスは繁殖恵まれなくても数さえこなせば
まだまだこんなもんじゃにと思う
生産者見る目無いにも程がある
気性難が伝わってるわけでもないし何でこんなに人気無いのか…

>>137
仔を売るのに苦労するから
自分で使うのなら良いでしょうが、売る事を念頭に考えると
どうしてもサンデーサイレンス系、さらに社台のウマ
となるわけですよ。

サニングなぞ今のままじゃマサラッキとさして変わらん。
あと１個は勝たんと。

>>135
ダンスの肌馬が良いってのは都市伝説。
そりゃ非社台と比べたら良いだろうけど、
社台ではエルコン＝エリシオ＝クリ＞タキオン＞フレンチ＞スペ＞ダンス。

ヘリオスなんて晩成だし、ずっといるから預託料たけーし

>>139
それはないサニングは糞ジョッキー福永でも勝てたのだからつよい

>>140はしったか

ダイタクリーヴァがサンデーを越えます。

サンデーの仔が走るとサンデー産駒が増えて、アウトブリードの妙味がなくなるだけの話でしょー？。
ダビスタじゃねーんだから近親の配合は避けるからな

>>141マイネルのダイタクヘリオス産駒は新馬から何頭か勝ってた覚えが…
後ビゼンニシキダイタクヘリオスダイタクヤマトと3代続けてさざんか賞
勝ってるのよ?晩成どころか寧ろ早い時期から活躍できて成長力あって
しかも頑丈で芝ダートこなせるスピード馬ですよ(流石に言い過ぎか
>>138そうだ、ダイタクリーヴァってどうなん?
人気有るの?流石に2代も経たら人気無かったりするの?

>>142どうせ種牡馬としては恵まれないんだろうけどね…

>>143
今年の2歳馬で、母か兄姉が重賞馬である産駒の数
（母も兄姉も重賞馬である場合は複数カウント）
ソースはサラブレ6月号の2歳馬リスト。

サンデーサイレンス　65
エルコンドルパサー　22
スペシャルウィーク　17
フォーティナイナー　14
フレンチデピュティ　13
ピルサドスキー　12
ジェイドロバリー　12
ブライアンズタイム　11
コマンダーインチーフ　11
パントレセレブル　11
オペラハウス　10
タバブルガムフェロー　10
バスコキャット　10
アドマイヤベガ　10
クロコルージュ　9
ダンスインザダーク　8
グラスワンダー　7
デヒア　7
フジキセキ　6
マイネルラヴ　6
アフリート　6
エリシオ　5
ヘネシー　5
サッカーボーイ　4
エンドスウィープ　4
ロイヤルタッチ　4

キングヘイロー　3
サクラローレル　3
ジェニュイン　3
タマモクロス　3
マヤノトップガン　2
タイキシャトル　2
エアジハード　2
メジロライアン　2
サクラバクシンオー　1
マーベラスサンデー　1
メジロライアン　1
タヤスツヨシ　0
トウカイテイオー　0
フサイチコンコルド　0

エリシオは初年度良かったんだけど、仔の評判悪かったせいか悪くなってる。
あと、スペとバブルが予想以上に良かった。

転載
本年デビューの主なファーストシーズンサイヤー
　　　　　　　　　　　　　 繋養地　　産駒　牡馬 　輸入 　社台 　良血　種付料
スペシャルウィーク 　 社台SS.　　104　 55.8% 　49.0%　34.6%　10.6%　 500
エルコンドルパサー　 社台SS.　　104　 40.4% 　50.0%　30.8%　22.1%　 600
エンドスウィープ. 　　　社台SS　　　76 　65.8% 　40.8%　44.7%　10.5%　 400
エアジハード. . 　 　 　 社台SS　　　71 　53.5% 　12.7%　26.8%. 　5.6%　 200
ドリームウェル.　　　　 社台SS　　　61 　54.1% 　24.6%　18.0%　13.1%　 200
ブロッコ　　　　　　　　 社台SS.　　107 　55.1% 　11.2% 　 4.7%. 　3.7%　 100
トワイニング..　　 　 　イーストS. 　119 　49.6% 　15.1% 　 0.0%. 　2.5%　 200
スピニングワールド . イーストS　　 75 　49.3% 　42.7% 　 1.3%　12.0%　 650
デヒア 　 　 　 　 　 軽種馬協会.　　65 　61.5% 　38.5% 　 0.0%　12.3%　 260
ジェリ　　　　　 ブリーダーズSS　　 41 　46.3% 　22.0% 　 4.9%　14.6%　 300
　　産駒＝血統登録済産駒数
　　牡馬＝牡馬の占める割合
　　輸入＝輸入牝馬との間に生まれた産駒の占める割合
　　社台＝生産者が社台Ｆ、ノーザンＦ、追分Ｆ、白老Ｆのいずれかである割合
　　良血＝母、兄、姉のいずれかが重賞勝馬である産駒の占める割合
　　種付料＝基本的に受胎条件で単位万円。余勢価格などがまじってるかも

過去３年のファーストシーズンリーディングサイヤー
　　　　　　　　　　　　　　　 繋養地　 産駒　牡馬 　輸入 　社台 　良血　種付料
00 ダンスインザダーク 　社台SS. 　121　 44.6% 　19.8%　23.1% 　 8.3%　 300
01 フサイチコンコルド 　 社台SS　　 92　 58.7% 　15.2%　17.4% 　 7.6%　 200
02 タイキシャトル. 　 　 　アローS　　 90　 41.1% 　42.2% 　 3.3%　12.2%　 600

サンデーの孫は競争成績以上に脚が弱いのが多くて、長持ちしない。
大井のパドックで脚、蹄をよく見ると、無理を重ねて、もたせている孫たちが多い。
ヘイロー、ロベルトの系統はスピードがあるのは確かだが、脚に不安が出る確率が高いのだと思う。
スピードがあるのに、北米でサイアーラインが太くならないのは、タフネスさが不足しているからだと考えられる。
サンデーが日本に売却された原因に、母系の地味さが語られているが、ヘイロー系の脆弱さが
嫌われたのだと思う。
潜在的にはスピードがあるサンデーの孫たちは大井にも一杯いるが、
脚に問題を抱えていて、結局は鈍足だけど、脚が丈夫なアジュディ産駒に抜かされていく。

>>153
大真面目で大井の話をしているところがなんか笑えるね。

153 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[sage] 投稿日：04/06/04 07:08 ID:1+/UsGq9
>>153

>>131
100円で総流し、とかビンボ臭いバクチやってるボッチャン達

競馬の醍醐味は生産ですよ

借金してラムタラ株に1億突っ込んで地獄見るのもよし
マグニチュード付けてダービー馬作って左ウチワもよし

馬主やってると自分で配合から触りたくなるしね
ハイリスク、ハイリターンですわ、ハハハハ

あげ

いちがいにサンデー孫を減らせ！と言い張ることもないと思われる。

というのは、配合的にサンデー系牝馬と相性が良いと考えられる種牡馬ギムレット
の機会を増やしているからである。

やがてそれら次世代の強力な種牡馬に生産界は変わっていく・・。
それに成績が伸びないのだから、自然に数は減ると考えられる。

サンデーを連れてきて末端はバートラムか？
そりゃ非難も浴びるわな　　悲劇とさえ言える

Ｇ１馬とか競走成績を伴っていれば残すべきだと思うが…。
ブラックタキシードとかどうでもいいようなサンデー２世に繁殖牝馬がたくさん行くのは嫌だ。

安田は孫が2頭に子が1頭なので正常なレースだと思います

タマモクロス　3
マヤノトップガン　2
タイキシャトル　2
メジロライアン　2
サクラバクシンオー　1
マーベラスサンデー　1
メジロライアン　1
トウカイテイオー　0
フサイチコンコルド　0

ここらへん少な過ぎだろ！

未だにバブルに人気があるのが信じられん

バブルは今年から社台出たんでご祝儀種付けです
つか、それ以外にもその申し込み時点ではビービーバーニングという大物（候補） もいたし
でも値段的にも来年はマベサンに流れるだろうね

日本ではサンデーの父系が絶滅し
オセアニアからサンデー系が復活する
日本の競馬界は大恥をかくのさ

>>161
それらの種牡馬はそれでも産駒がしっかり走るからね。
無名の繁殖牝馬から活躍馬を出すあたりは種が優秀って証拠でしょう。

>>163
マベサンからは先日サンデーバニヤン（大井記念優勝）という馬も現れたからね。
バブルの立場は一層厳しくなった。

後継の有名どころの評価ってどんな感じなの？
安泰→ダンス・奇跡・（滝音）
食いっぱぐれなさそう→ベラサン・（ドベ・カフェ）
微妙→ツヨシ・バブル・光明・（滝音の兄）
ヤバイ→スペ・ジェニュ
個人的にはこんな感じに受け取れるんだけど
実際どうなんだろうね
滝音は社台の期待値が尋常じゃないだろうし
今年初年度が走るドベは産駒の評判はいいみたいだし
まあ評判ほどあてにならないものも無いけど

>>159
別にサンデー産駒に限った話ではないが、
競走成績と種牡馬成績は対応していないからね。
G1を勝ちまくった馬でも種牡馬成積が駄目なのはいっぱいいるからな。
血統的に見所がある馬なら競走成績とは関係ないのが種牡馬だから。

現時点での最強の孫がザッツというのは、
自身の種牡馬としての成績を考えれば、劣悪に等しいね。

この際ダービー馬を売ってしまう。

>>168
たぶんザッツよりはツルマルボーイのが強いぞ。
まあどちらも格という意味では大差ないし、現時点では一流半の評価が関の山だと思うが。

代を重ねるごとに産駒がステイヤー化する傾向はサンデーでも避けられないのか。

キセキ産駒は長い距離もたないけどな

>>166
中途半端に漢字にされても見づらいし

>>171
いずれは短距離専門のサンデー種牡馬も出てくると思う

>>171
むしろダンス産駒以外に長距離馬いなくない？
マベサンも中距離ぐらいだし、
ミツアキサイレンス一頭でエイシンサンディか。

>>168
現役というのでなければ最強の孫は間違いなくダイタクリーヴァ

生産頭数の少ない日本だけでの発展は望めないな

日本の父系は代を経ると、短距離志向になってないか？

まあ最強の孫が、ザッツ、ダイタク、ツルマルの何れであっても、
余りにもショボすぎるな。

結局孫はサンデー直子が居る間は直子に勝てないんだろうな

一応、マイソールサウンドも孫なんだな

ステイヤー化とはスピードとキレがなくなることでもあるので、
日本ではステイヤーが必ずしも長距離で勝てるわけではないですね。
その代わりダートではしぶとく頑張る傾向がありますけど。

>>179で出ている馬は三頭ともに橋口馬だったりする

ダイタクリーヴァとかテンシノキセキも橋口だな。
橋口氏は皆知ってる通りの超絶ダンス基地だけど、キセキの仔でもなかなか。

サンデーは瞬発力がとりえなのに、瞬発力を引き継がないでどうするんだ。

という訳で、鶴丸少年勝ちました
ザッツよりも強いとは思ってたけど、G1タイトルないだけに種牡馬になれるか不安だったのでよかった

またサンデー系が勝っちまった
ここのスレタイどおり孫だし･･･

（株）サンデーサイレンス
代表取締役社長　ダンスインザダーク
同副社長　フジキセキ

ツルマルボーイ勝ったのは凄いな。
数え切れないほどのＳＳ系種牡馬の中で、ダンスが一人勝ちになっていくのか・・

２年も勝ち星のない馬がＧ�T勝っちゃうとはね。
とりあえず橋口−アンカツコンビだったら孫でも要注意だな。

サンデーの孫は増やした方がいいようだな。

ダンス以外がどう出るか。
ベガ、タキオン辺りかな、期待は

伝説のピルサドスキー　から

今年のコスモみたいの出ないかなｗ


ザグレブ水上一押しのしたピルサドにも・・・。

結果論だがザグレブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞馬っ気

ピルサドスキーﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

　

SSの３×３はまだかなぁｗ

>>1
フジキセキ産駒がダービーに出ること自体疑問｡

>>189
ツルマルボーイはダンスの産駒らしくない。
サッカーボーイ産駒に似てる｡

このまま日本だけに血を閉じ込めててもNTと一緒になるだけ
ダンスとマンカフェを欧州、バブルとアリュールをアメリカ、キセキとデュランダルを南半球
その辺の競争成績カスだけど良血の奴をブラジル、韓国、中国あたりに送れ

マンハッタンカフェはスペシャルウィークと似てるんで、活躍しなさそう｡
ダートはいいかも｡

タキオンはスピードのある中距離馬をだしてそこそこ成功しそう｡

アドマイヤベガはまったくわからない。
大成功か大失敗のどちらかのような気がする｡

>>200
スペシャルウィークを…

ツルマルボーイがサッカーボーイ産駒であることを知らない馬鹿がこんなにいたとは驚きだな

　 　 　 　 　 　 　 　|
　 　 　 　 　 　 　 　|
　 　 　 　 　 　 　 　|
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　　　　　　　　　　 .Ｊ

>>206釣りじゃねえぞ。おまえが吊ってんだｒ
ツルマルガールにサッカーボーイだろ？
橋口自身で配合考えたってやつ。
父も母も自分が育てたというまさに橋口な血統だ

ぱくっ

>>207
なに言ってるんだい？
ツルマルボーイの父はダンスインザボーイじゃないか。

>>209
ああ、ダンスインザボーイね、知ってるよ強かったね。
でもツルマルボーイの父じゃねえだろ。

おもしろくないボケひっぱってもしょうがねーだろ

>>200
送ろうにも引き取り先がないとねｗ

サンデーサイレンスの孫で一番稼いでるの俺だ！
三代目・家光の名はこの俺が頂く！

>>213
家光っていうと・・・・また鎖国時代に逆戻りさせて低Lvな国内で天下取りですか・・・・

鎖国自体は必ずしも悪い物ではなかったが

減らすべきなのは孫ではなく子だといったら何度

子はあと２世代で終わりだからねー

ヲーエンブレムの孫

ダイタクリーヴァのガキは、ひ孫になるんだな。
ちょっと良さげじゃね？

どんな子を出すかは注目だな

ひ孫ならもう走ってる

age

ミツアキサイレンスクラスの馬なんてそうそう出ないんだから2流のサンデー産駒に群がるのは馬鹿らしい

>>223
ポテンシャルの高いサンデーの血統ならいくら成績が二流でも
生産者として可能性に賭けるのはありうる選択肢ではあるだろうね。

1発狙うんならBTの産駒の方がよっぽど魅力あると思うなぁ
3冠馬の全弟とかがあのお値段ですよ?

ツルマルの扱いはどうなるのかねぇ

切れ味のある馬は人気出るんじゃ？

母父ＳＳって父の性質がストレートに出ている馬ばかりだと思わない？
そうすると今活躍している牝馬たちの仔が出てくる６年後の芝戦線が非常に心配だ。

>>226-227
安田記念の面子、今までのレースぶりから。
今後宝塚や天皇賞で勝たなきゃ、２流扱いは免れないところか。
現状じゃ人気が出ることはあるまい。

ツルマルボーイは重苦手、左回り得意等と完全に母父サッカーボーイの特徴がでてるから
SS系の中では異端で成功しそうな気が

サッカ−ボーイの仔で種牡馬として成功したのはいるの？

成功どころか父系の孫ってもう走ってるのか？

一応、キョウトーシチーが走ってるけど。
ゴーゴーゼットも、数頭ぐらいは産駒残せたんだっけか？

サンデー系だけではなくトニービン系のミラクルアドマイヤ産駒がいいみたいですね。

>>225
現状から見てBT系種牡馬はいくら安くても期待できないのではないですか？

235 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[sage] 投稿日：04/06/21 18:58 ID:ZMBviKYF
>>225
現状から見てBT系種牡馬はいくら安くても期待できないのではないですか？

>>234カンパニー程度の馬出したくらいで種付け満口まで行くのはどうかしてるよ

サンデーサイレンス
http://hpcgi3.nifty.com/kyouma/joyful/joyful.cgi?

>>237
勝ち上がり率が高いんだろ。

>>236
ある意味事実ではないのか。トプガンも上下差大きいし。

タヤス、ジェニュ、バブル辺りとサニブならサニブのが上じゃね?

サニブは繁殖牝馬に恵まれてないのが残念だな。

>>241
サニブスレによると現時点でのサニブの今年の種付け頭数は19頭だそうだ。
ヤバいな・・・

>>241
バブルとサニブの種牡馬成績をnet@nifとか調べてみ。

去年のEI変わりませんね
どっちも0.5ちょい

勝ち馬率がけっこう違うよ。

繁殖牝馬の質を考えるとサニブはなかなかの成績だと思うが、
やはり大物でないと忘れ去られていくな。

>>246どっちも大物出してないのは同じ
種付け料は倍ほど違うけど

>>247
成績自体は・・・だと思うよ。
大物出ない上に勝ち上がりも悪すぎ。

>>248
馬主から見れば、印象はかなり違うと思うが。
未勝利で終わるような馬を誰が買いたいと思う？

サンデーサイレンス格付け〜光速を超えた高田

A　スティルインラヴ4
A-　アドマイヤグルーヴ4　[準]ザッツザプレンティ4　デュランダル5
A--　ダイワエルシエーロ3　ダンスインザムード3
A---　ダイワメジャー3
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B++　元A+　ネオユニヴァース4
B+
B　サクラプレジデント4　[準]シルクフェイマス5　ゼンノロブロイ4　
　ハーツクライ3　[準]マイソールサウンド5　リンカーン4
B-
B--　ヴィータローザ4Σ(ﾟДﾟ)　ハイアーゲーム3　ブラックタイド3　ムーヴオブサンデー3　[準]メイショウオスカル3
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C+　[準]オースミコスモ5
C　元B-　[準]ファストタテヤマ5
C-　元B--　[準]タガノマイバッハ5

>>250正直どっちもどっちという評価じゃないのか?
勝ち上がり率よくてもその後金稼げてないからEI低くなるんだし
500万止まりじゃロクに出走すらできん

>>249
悪過ぎってことは無いだろ。

バブルのこの程度の成績ではやはり評価はできないと思うがそれ以上に
サニブーの成績は酷いと思うよ。繁殖の質考えてもさ。

まぁバブルだってあれだけ社台で肌馬に恵まれて重賞馬はアッパレアッパレ１頭だけだからな。
間違いなく期待ハズレ種牡馬の１頭だよ。

もっと安くならんか>種付け料

期待以上の働きをしているのはエイシンサンディ

サンデー二世なだけの馬に集まる繁殖を、ライブリマウント神に付けていれば･･･。

>>258ホクザンフィールドくらいの馬はチョロチョロ出すだろうな

サニブは種付け料下げて地方専にでもすればなかなかよさそうだな…もう無理か。

>>254
醜いって・・
Ｇ１馬や重賞勝ち馬をぽんぽん出せるような馬はめったにいないんだよ。

>>261
いやあまじに酷いんだけど２年目までは。。。
上級馬は仕方ないとしても中級馬も０に近かったと思った。
その上勝ち上がりも悪い・・・。

バブルって今年何頭ぐらいに種付けしてるの？
社台から放出されたからさすがに減ってるとは思うけど。

>>263
地方で人気なので満口です。

>>261
初年度〜２年目世代が走らなさすぎた。古馬になって多少は盛り返したが。
カゼニフカレテがもう少しやれていれば話は違ったかもしれないが

大物が出ない上に勝ち上がりも悪い、しかも晩成じゃ
買ってくれる人なんてなかなかいないよ。売れない馬は当然作りたがらない。

そこそこのオープン馬を輩出する確率
サンデーの子＞サンデーの孫＞非サンデー系

Ｇ�T馬を輩出する確率
サンデーの子＞非サンデー系＞サンデーの孫

年度代表馬レベルの超大物が出る確率
非サンデー系＞サンデーの子＞サンデーの孫

今後は良血のサンデー系の繁殖牝馬が増えるだろうから、
それに合う系統の種牡馬で化けるやつが出てくる可能性はあるだろうに。
この場合、当たり前だが、それはサンデー系の種牡馬である可能性は低い。

ミスプロ系とは相性いいのかな?>母父サンデー
今のところシャドウスケイプとサカラートくらいしか居ないんじゃね?

>>268
ミスプロ系は頭数の割にはまったくだね。
というか母父サンデー自体なんか今のところ微妙だけど。

あげ

>>266
サンデーと非サンデー(サンデー以外全部)を比較してるわけだが
ここらへんでもうサンデーは偉大すぎるな

年度代表馬になり難いのは
丈夫で長持ちしないからですか？

そういう意味じゃスペさんは惜しかったよね

＞＞２７２
スペシャルさんは惜しかった扱いですかw

だってふたを空けるまでは
スペさんだと普通に思ってたよ。
グラ基地の俺がそう思うんだから間違いない

マーベラスサンデー産駒が最先着

今年の秋天は１着フェイマス、２着ツルマルでサンデーの孫がワンツー

マーベラス以外ｲﾗﾈ

マーベラスサンデーは今やダンス、キセキ、バブルとともに
サンデー４強の一角をなしていると言えますね。

>>278
ダンス、キセキ、バブルと比べると肌馬の質が格段に落ちるはずなのに
頑張ってるよね。

その4頭でいらない順に並べると
バブル＞＞＞＞＞マベサン＞＞奇跡＞ダンスかな

これだ！って後継がいないよなあ。
ダンスもマベサンも古馬になってからだし、キセキはマイルまでだし、
バブルはダートの二流馬ばっかりだし。
やっぱダービー狙える種牡馬じゃないと真のトップにはなれないし、仔馬も高く売れない。
社台が実績のあるダンスやキセキ無視して、
海のものとも山のものとも知れない新種牡馬に良血繁殖回してバクチしてるのもそのせいだろうな。

マベサンも基本は晩成だと思うが早くから動けないってこともないような気が
マイネルパナシュ・・・・

>>281
そうだね。結局社台は「ＳＳを超える種牡馬」に当たるまで鉄砲を打ち続ける気だろう。
最早ダンスやキセキ程度の成績じゃ満足できないんだろうな。

まあ、もともとサンデー自身が海のものとも山のものとも知れない
存在だったわけだからね。ホント馬産業は大バクチだよね。

内国産馬でもスピードやキレのある馬が増えてきたのだから、
種牡馬も輸入ばかりに頼らないで内国産を重視するべきだろう。

なんとか内国産からダービー毎年勝ってくれる種牡馬でてほしい

ていうか父内国産のダービー馬が出てほしい。
トウカイテイオー以降見てないぞ。

サンデーウェル

サンデーの孫よりも子を減らすべきではないかと

>>289
サンデーの子はこれ以上増えないから心配するな。
サンデーの子がいなくなったらサンデーの孫の天下になってしまうだろう。

よいしょ