1 :
名無しさん@お馬で人生アウト:
俺はウイポ派
2 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/10 20:08 ID:/ZXNHgY7
おでも
ウイポ
ウイポ派
5 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/10 20:08 ID:phv9AD+T
2
6 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/10 20:08 ID:z1j+v1xn
2ならインポが完治
8 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/10 20:09 ID:8W4qyfBb
ダビつく派
9 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/10 20:10 ID:z2TWrzt0
,.-‐ """''''''- 、
/ \
/ ノりノレりノレノ\ i
i ノcニつ ⊂ニュ ミ | 「それでもウイポのこと、嫌いになれない」
ノ | <@ ミ @ヽ. | |
イ | (o_o. | |
ノ ! ノ u 丶. ! ヽ
彡 ! (つ ! ミ モグ モグ
ノ 人 " 人 ヽ
ー '''" | '''ニ='〒 "'''ー''
10 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/10 20:10 ID:QNTqLiMk
箱庭として楽しめない分ダビスタはもうだめだろ
BCするにしても改造馬が出てきてやる気なくすし
11 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/10 20:14 ID:5597m9TZ
PS2版のウイポの新作が5月20日に発売します。
ウイポは年重ねることにヤル気喪失
13 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/10 20:16 ID:VbPDwesG
ドリクラ最高!!!
14 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/10 20:36 ID:eKVDMuyh
ぬるぽ
15 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/10 20:41 ID:X83gPAXI
ウイポ派多いな
俺もだが
ウイポ>>>越えられない壁>>ヤムチャ>>ダビスタ
勝負になんねえだろ、GTジョッキーとGRならまだしも・・・
このご時世に交流重賞も入ってないゲームは内容以前の欠陥品
19 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/10 20:58 ID:YQC+uyLE
>>17 G1ジョッキーとGRも勝負にならないわな。
ダビスタ1週間で売ったよ
22 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/10 21:12 ID:YQC+uyLE
おれもうった。ダビスタは今後いっさいかわないであろう。
24 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/10 21:13 ID:c0WPB1Kc
コーエーの完成度の高さなめんなよ
WPはこれ以上どこを改良する?
グラフィックぐらいじゃねーの。
26 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/10 21:14 ID:OYOJjDzQ
光栄は神
俺もダビスタ売る
>>25前詰まり
28 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/10 21:15 ID:YQC+uyLE
ウイポは秘書がいるだけでダビスタを超えている
それと西原モデルの女騎手にハァハァできるから(・∀・)イイ!!
>>1 スレタイでウイポは略してないのになぜダビスタは略したのですか?
そんな可哀想なダビスタに一票
>>17氏も述べているけど、
今時交流重賞が入っていないゲームなんて……
ウイポは既存種牡馬が消えるまでだな...
おれはだびつく派だけど。
ウイポはもうちょっと飽きない工夫してほしい
あと前詰まり酷すぎるのと・・・
ウイポ派。昨日ダビスタ04売ってきました
その金で20日発売のマキシマム2004でも買うとするか
GRとG1JならGRのほうが好きなんだけどね
35 :
佳史:04/05/10 21:22 ID:eALs4uL6
【ウイポ派】
36 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/10 21:23 ID:YQC+uyLE
確かにウイポはちょっと飽きるのはあるね
どんなゲームも強い馬作りに躍起になってガツガツやってると作業になって飽きるが
ダビつくはやったことないけどどうなの?
38 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/10 21:24 ID:c0WPB1Kc
>>36 れっきとしたレースゲーだからな。なめてるとしかいいようがない
ダビつくの実況は糞
1は集計しテヽ(`Д´)ノクレヨ
ウイポに1票、で。
次世代の競馬ゲームはやはり箱庭とオンラインの融合ですかね。
42 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/10 21:27 ID:n1QT2NWR
ダビつく最強
43 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/10 21:36 ID:glVPyndr
最強はドリクラ
FC版ダビスタ最強
もちろん全国版じゃないほう
>>37 3になって実況が本物っぽくなった。
馬ゲーとしても、展開しだいでどうにかなるのがそれっぽい。
難点?は馬群がばれけないから前がつまりやすい。
あとはステイブルスターも良かったけど。
とりあえずリアルさをもっと追求するならちゃんと馬主も死ぬようにしろよ
まだ名前出てないのか
DOC最強。
49 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/10 21:43 ID:8W4qyfBb
スターホースだろバカ
99からやってないけどダビスタってまだレースの週しか登録できないの?
予約登録できるならダビスタに一票
どっちも買ってないが ウイポの方が
競馬としてのリアリティがありそうだ
G1とGRは好みが出る。
騎乗感ならGRなんだが、「騎手、競馬」って視点だと
G1の方が遥かに上だと思う。
>>50 いまだレース登録は当週…orz
俺もどちらかというとウイポ派かなぁ。
でも、ファンファーレが本物かどうかは俺にとって大きい。
それだけでレースの重みが違ってくる気がする。勝った時の喜びが違う。
>>51 そりゃ現実ではサンデーを付けてその3代後にトニービン付けたりはできんからね。
数年前までは‥‥
ダビスタ>>>ウイポ
だったが、ここ最近は‥‥
ウイポ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ダビスタ
だね。
>>53 ウイポがPS2に進出してから逆転した。
ダビスタ99あたりまでは圧倒的にダビだったんだがなー。
ダビスタのPS2版ってまだやったことないけど地方とか海外の重賞出れんの?
出れないんだったら時代遅れも甚だしいけど。
>>52 ファンファーレPC版なら実物化すればいいじゃん
即決でウイポだな。
PC6の初期のバグは酷かったけど、最終的には大分良くなったから。
一方のダビスタは、さっぱり進化・改善されない上に、
最新作では、論外レベルまで落ちたみたいだからなぁ・・・
ダビスタのファンファーレ本物は良いけど、飛ばす事多いし、PCういぽなら置き換えられるし
>>55 もちろんしてるよ。
ただ、ローカルとかはさすがに対応できんからなぁ。
ダビ廃は進歩しないな
どっちも楽しんでるけど、比べるなら圧倒的にウイポ
60 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/11 11:01 ID:Ejl+t6/R
どっちも不満が多い。「ゲームだから」という目で見れないんだよね・・。
家ゲ板でやってくれよ。
本スレだって板違いだって相当煙たがられてるんだからさ。
ゲームスレOKだお
圧倒的大差でウイポ
64 :
き:04/05/11 16:09 ID:ZtJgM/yV
ウイポは、ライバルが架空ネームでしょ。あれが萎える。
ダビスタは、ライバルに年代の概念ないし。
年代の概念があるドリクラが一番。
65 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/11 18:51 ID:DiV70gjw
____
/ \
| lヽ___ノ
| | ■■ ■
| / <・) <・)
| (6:. .:/(´ヽ >
| ||:::::((━━) < 藤枝ですが何か。
|/\::::::::::::ノ
66 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/11 18:57 ID:afjbK5gf
後発なのに光栄はすごいね。
馬主・生産ゲームの先行者であるダビスタを抜き去り、
騎手ゲーの先行者であるギャロレーを抜き去ってしまった。
新作のダビスタやってわかった
圧倒的にウイポ>>>>>ダビスタだってことが
68 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/11 19:06 ID:qtT5VvXz
ウイポ
ウイポ
ウイポ
ダビスタのほうがいいなあ
ウイポはレース飛ばせたり、ライバル馬主とかがでてくるのがいやだ
ウイポ定価−4000円=ダビスタ定価 で釣り合うくらいかな
>>69 馬主の方はわかるけど、レースはとばさなきゃいいだけじゃない?
04いくらで売れる?
4000円で売却→100円でダビスタ3購入→打倒サイキョウクラウド
これで3日は遊べる
>>71 飛ばす機能があるとどうしても飛ばしちゃうもんで
PC版ウイポが一番かな
ファンファーレも本物に置き換えられるし、
騎手名・馬主名・冠名なども本物に書き換えられる。
個人的には2の年数制限制復活きぼん。
ウイポ圧倒的に優勢みたいだね
ま、俺もやっぱウイポなんだけど。
ずっと両方やってたけど、今回のダビスタで完全に見切りつけたわ
「酷すぎ!!」
競馬板にいる人達は、現実の競馬になるべく近いゲームにこだわる奴が多分多いだろうから
ウイポ優勢はある程度仕方ないかもね。
ところで、20日に出るウイポの新作に「エディット機能」あるけど
これって騎手の名前・馬主の名前も変えられるのかな?
誰か知ってたら教えてくださいな
こういうのにこだわってしまうのがリアル競馬好きの、ある意味悲しさだったりする・・・
77 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/11 19:40 ID:LdIBmeVd
ウイポ
あとはウイポでユーザー同士のBCがダビスタ並に盛んになればほんとダビスタ用なし
ダビスタなんてそれだけで売れてるようなもんだし
81 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/11 21:56 ID:5viOavVY
そのBCも最悪なわけだが
枠の時点で着順決まるって04
ウイポの方が好きだな
でも昔はすげえ肩身が狭かった
実は4までしかまともにやってないんだが・・・
>>69 そこがいいのに
83 :
へくと:04/05/11 22:19 ID:mNZliFnh
さらぶり最強
ヘクトとはまた懐かしい・・・。
調教師にお任せした時の出走レース傾向も大まかに決めれるといいなぁ
レース間隔は空けてくれとか、適距離・馬場で出走させてくれとか、
格上挑戦するかしないかとか…
全頭管理してるわけじゃないけどそれでも疲れる
86 :
85:04/05/11 23:00 ID:hqdubFZB
誤爆スマン
みんなやっぱりウイポなんだね。
俺も今回久々にダビスタ買ってみたけど正直ガックリした。
やっと高額牝馬が集まりだしたからもうちょっとやるけどね。
88 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/11 23:07 ID:Ix2wVFJ4
ウイポはギャルゲー
秘書や馬主から女が消えたら売上は30%といったところだろうな
WPの秘書は水着の時もっと大胆になってほしいねぇ(´ー`)y-~~
>>89 禿同
全身写せよ
ウイポ1では全身だったのに退化してんじゃん
ウィニングポストはよく出来てるけど、シミュレーションじゃん。
あれやっても信長の野望やっても正直かわらん感覚。一人用なんだよね。
ダビスタは最強馬育成ゲーム。
はっきり言えば、BCの要素以外は望まれてもいない、対戦格闘ゲームなんだよ。
92 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/11 23:19 ID:Ix2wVFJ4
ダビスタはずっと同じ種牡馬同じライバルだからな
1人じゃすぐ飽きる
対戦させても飽きたけどなぁ>ダビスタ
しかしダビスタ人気ないなぁ。
・レース画面終わっとる
・馬主がどうたら調教師がどうたら騎手がどうたら馬以外のところが面倒くさすぎる。セリフがださすぎる。
・最強馬生産なんてどうでもいい。興味がない。血統なんて更新されなくても良い(大体これもめんどくさい要因の一つ)
・テンポが悪すぎ。ダビスタ04の調教画面も改悪されたが。
とにもかくにも
・レース画面がおもちゃ。
よって漏れ的にはダビスタ圧勝なのですが。ご批判も多いでしょうが漏れの中では・・・。
>>86 どこが誤爆かわかりませんでした
>>88 主人公(つーかプレイヤーか)が女も選べるので消えることはないだろう・・・
>>94 ウイポ派だけど
昔からレース画面が悪いとは言われているので、もう慣れた
最強馬は確かに興味ない(よってマイベストは2)
テンポは荼毘の方が悪くない?いちいち自分で調教つけるなんて面倒すぎ
CPUに任せられるとも聞いたが、適当にされてしまうのだろ?
ウイポ6のレース画面はなかなかのものだと思うんですが、
それがおもちゃに見えるほど、ダビスタ04のレース画面はリアルなんですか?
いい具合に殺気立って参りました
200万本売れてた競馬ゲームの金字塔もずいぶんしょぼくれたよな
まぁ売れなくて当然なわけだが
箱庭として遊ぶんだったら他の競馬ゲームのが間違いなく上だし
最強馬生産するにも回を重ねるごとにやり辛くなってユーザ離れ
園部はなにがしたいんだろう
何となく思うんだが・・・
レースシーンは見た目より 公正さや公平さ、
あと展開とか・・・
そういうところが飽き難くなる(楽しめる)
ポイントになると思う。
今のゲームって「汚い」とは言っても「見れない」
ってレベルじゃないし。
意外とダビスタを推す声が多いんだね
だからステーブルスターとかダビつくが...
南井克己の騎手道
漏れはウイポやったらもうダビスタできなくなったなぁ
そもそも最強馬目指したりとかいうプレイはせず、
自分の馬を走らすだけで楽しいというマターリプレイヤーの漏れにはウイポは最高のゲームですよ
ダビスタが勝ってる点はファンファーレだけかな…
まぁ、どっちが好きとかいうレベル以前にダビスタ04はうんこゲー
104 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 09:38 ID:11MJosou
このスレ見てわかった
ウイポ派はダビスタを過剰に意識し、こき下ろすのに必死
ダビスタ派はウイポ眼中なし
単にダビスタ派が少ないだけなんじゃないの
マターリプレイヤーはダビスタだと思うけどなあ
ダビスタ99までしかやってないけど
ウイポってゆうきえなとかまだいるの?
ダビスタ基地ですら
ダビスタを見放しただけ
マターリという言葉では補えない
ストレスを発生させたからダビスタは死にました
109 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 09:52 ID:11MJosou
>>105 今作のダビスタのスレは23だか24だろ?
やっぱスレ進行度からダビスタのが人気あると思う
今度のPS2新作ウイポスレ立っても3〜4くらいで終わりだろう
>>109 なるほど
確かにダビスタのほうが販売数では圧倒的に多いからな〜
俺はどっちも悪くないと思うけど
ダビスタは競馬場にガキを増やした諸悪の根源だから
ウイポに軍配
>>110 確認したら現ダビスタスレ28だった
ウイポはライバル馬全て架空馬なのに初期種牡馬が実在馬てとこが「??」
唯一の経験がウイポ2だが、上記の意味不明さに馴染めなかった
毎年出るウイポと数年に1度のダビスタを期待度で比べるのはナンセンス
その過大な期待を裏切ってしまった64を超えるものを期待した
04が逆に悪改されていたのは失望を禁じえないと
>>112 ウイポは血を繋いでいくゲームスタイル
ダビスタはその瞬間の当りを引くゲーム
現在進行形の競馬ゲーム愛好家なら
普通に理解しているはずですが
115 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 10:10 ID:7woVr1+9
要するにダビスタはくじ引きゲームってことね
ウイポは年数制限無くなってから駄目になったな
ダビスタは論外
GIジョッキーが最強だ
夢の厨配合を実現するのがダビスタ
血統の展望に苦心するのがウイポ
>>113 64て過大な期待されてたかぁ?
ダビスタヲタで光栄のシミュゲーヲタでもある俺が思うに、のぶやぼ、三国志のオリジナル武将で遊ぶのが好きな奴がウイポ楽しめると思う
>>114 理解できないから馴染めないて話なのだが…
どっちかていうとクラナドかな
クラナドなんて馬ゲーあったけ?
122 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 10:41 ID:sd+qpPeK
高校生以下→ダビスタ
大学生以上→ウイポ
123 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 10:43 ID:yMRftWnD
ダビスタ→ドラクエ
ウイポ→FF
ダビスタ→カップラーメン
ウイポ→袋ラーメン
ヘクトプリンセス最強
126 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 10:49 ID:SisDAjvL
ふくやまさん
127 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 10:50 ID:rofrdFjC
ステイブルスター未だにやってる香具師いない?
128 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 10:52 ID:11MJosou
で、結局クラナドて何よ?
気になって寝れねーよ
スマビが手抜きしないで
通信対戦にしとけばダビつく3最強だったのに。
回転技は萎えた。
サードステージ最強
131 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 11:23 ID:yMRftWnD
クラナドってビジュアルアーツのやつじゃないのか・・・
ダビスタ04→MS-DOS (ダビスタ初代→MS-DOS)
ウイポ6PK→WinXP (ウイポ5PK→Win2000)
つまり、ダビスタはMS-DOS全盛時は覇王だったが
世の中が進歩しても、進化しようしない信者ゲー
これからクラシックロードのことをクラナドと略すことにします
>127
ニンテンド64のG1ステイブルなら今やってます。
ゲームバランス最悪ですが…
ドラクエでもダビスタよりは進歩してる
138 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 12:01 ID:Ko7+w4NL
ドラクエ8なんて進歩どころじゃねーぞ
別のゲームかってくらい違う
ダビスタ=ファミスタ
ウイポ=パワプロ
>>112 現時点から歴史を作るゲームなのでそれで当然ではないのですか?
むしろ初期馬ですら架空の方が「???」ですよ
それなら別に題材が競馬でなくてもかまわないわけだし
>>116 1って年数制限ないよ・・・
レースを見ると前詰まりで負けて
レースを見ないと前詰まり解消で圧勝する
っていうトンデモ仕様が無くなったのならWP買います。
WPって何年か(ゲーム内で)経つと作業ゲームになりません?
自分でやることといったら種付けして、ローテ決めて、レースは見ないで。
>自分でやることといったら種付けして、ローテ決めて
競馬ゲームで一体他に何をやると?
俺は今回のダビスタやってウイポやりたくなった やっぱウイポのほうが面白かった
俺みたいに最強馬作りなんて目指してない奴にとってはウイポが一番
しかしウイポは生産者兼馬主と言う立場を貫いてるけど、ダビスタはナンなの?種付けして生産したかと思えば調教もできる。プレイヤーはいったい何なんだよ。
最後に今回のダビスタは糞。これだけは間違ってない
>>140 それは近作ではないよ
見ても見なくても負ける時は負ける
すでに3で解消されてた気がする
いちいちレース見ないといけないのウザ過ぎ
145 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 12:36 ID:sd+qpPeK
とりあえず20日のウイポは買うよ
前詰まりは改善されてる・・・はず
ひょっとしてホースブレーカーって見捨てられた?
147 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 12:53 ID:fHUcikMw
俺はホースブレーカーの新作を待っている!ヤリテ
148 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 12:56 ID:11MJosou
>>139 いや、だからね、それが俺は馴染めないと言ってるだけなのだが
それと、君が言ってる現実から歴史を作るゲームとやらも題材は競馬じゃなくてもよくないか?
多分、俺が馴染めない理由はそこだと思う
149 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 13:02 ID:ZYVcGSod
WPは重賞はもちろん、G1も簡単にゲットできるから、
現実離れしすぎてるってよく言われてた。
WP2か3なんかじゃ一頭で牡馬三冠+欧州三冠達成できたしな。
150 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 13:05 ID:SisDAjvL
サンデー×ウエストムーン
139はつまりはチョコボスタリオンで上等
ってことが言いたかったんだろうがちょっと言いすぎかな。
しかし現時点からの「競馬の」歴史を作るゲームが競馬を
題材にしないでどうするのかよくわからないが。
初期種牡馬が全部架空の馬だったら絶対売れないのでは?
ウイポは自分の好きな血統をつないでく楽しみが醍醐味の一つなんだから。
その中でも架空ライバル馬が血の繋がりを魅せてくれるウイポ2が一番好きだね。リメイクしてほしいくらい。
153 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 13:13 ID:11MJosou
>>151 そりゃ「競馬の」て後付けすれば競馬ゲーしか考えられん罠 w
148は
「RPGは別に中世ヨーロッパ風ファンタジー世界を題材にしなくてもいい」
というのとどこも違わん。
ファミリージョッキーに1票
156 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 13:30 ID:11MJosou
>>154 違うなー
RPGは全てが架空世界、競馬シミュゲーは題材が現実にあるものだから
ところで、ウイポ派てこのスレでは沢山居て長所を熱く語ってる人もいるのに、何で総合スレすらないの?
あるんじゃないの?
検索ぐらいしれ
俺はダビスタ派だけど、最近のはほんと面白くないな
160 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 13:40 ID:11MJosou
あー、あったのね、知らんかった
ちょっと覗いてきまつ
>>158 アリガト
161 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 13:43 ID:rj3H1w+x
ウイポ発売前だから社員が頑張ってスレ立てたんだろ
寒い
ほとんどのダビスタ購入者はウイポ新作までのつなぎですよ
糞ゲーやっとけばウイポの素晴らしさが映えるってもんだからな
20日に一斉に中古市場に溢れ返るのがまぶたに浮かぶ
ダビスタ劣勢ですな
ウイポユーザーにとっては
PC>コンシューマ
ダビスタユーザーは
コンシューマ>>PC
だな
PC版のツールの充実は凄いもんがある
まあそれはコーエーの手柄ではないわけだが
166 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 13:51 ID:11MJosou
>>162 つなぎの割には、ダビスタより売れないよね
ダビスタは環境ソフトなんだよ。
ウイポもダビスタも十分糞ゲームと思うんですがどうでしょう?
169 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 13:55 ID:rj3H1w+x
おいおい。アマゾンでトップ10にすら入ってないじゃないか。
駄目じゃないか。もっと煽れよ社員。
ウイポは個人的に初期種牡馬の減少とやる気の減少が比例する。
ダビスタからは薗部の情熱が感じられない。やっつけ仕事にしか見えない。
171 :
:04/05/12 13:55 ID:gDZoFOuN
スレタイからして光栄社員がスレ立てたのがバレバレ
まあ一理ない
パソコンの方がおもろいのか?→ウイポ
174 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 14:00 ID:11MJosou
番組表を毎年更新させる努力ぐらいしろダビスタ
ところで、20日帰発売の新作て毎度おなじみマイナーチェンジてやつ?
定価幾ら?
PC版のほうが快適かな
画面広いし、レース画面もどうせ見ないし
全ての馬の能力表示ツールあるし
PS2版ならではのアピールポイントはないのかねえ?
まあGTJ3の出た時の擁護はまさに信者と言うほど異常だったが
いくらなんでも今のダビスタとウイポじゃ勝負にならない、ウイポの圧勝
ナリタブライアンとキングカメハメハくらいの差だよ
コーエー商法が非人道的なのとゲームの出来で
ウイポが圧勝なのとは別の問題
新作じゃないマイナーバージョンアップはたいてい淡々とするのがウイポ
6発表祭りみたいなことはそうそう無い
PS2版は新番組表と新種牡馬、いろいろ試みがメインだね
正直コーエーじたいも使いまわし上等のセールスだしね
185 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 14:11 ID:11MJosou
186 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 14:12 ID:bk43Ima5
出っ歯
俺のレスには何か潰しを利かせといた方がいいんじゃないのか?
大衆支持を得ている方がよく売れてしまうという傾向を当てはめた良い批判だと思うんだがなぁ。
予約の時点で発売から数週間たっているダビスタに売り上げで負けているのはどうかと思うが。
こうなると、売り上げ少数派の方が返って信者に見えてしまう。という現象を防ぐなら今だろ。頑張れ。
ウイポわかっているユーザーは
マキシマム〜は買わないよ
ハルウララとコスモバルクの大衆支持の大きさと実力を(ry
>>188 誤爆やん(´ー`)y─┛~~
ウイポはやったこと無いので今度でるやつ
買おうかなと
ダビスタは昔99ってのやったなぁ
ダビつくの方がすきだったが
>>187 すでに何年も前に出たゲームの改良版と
待望の新作の何を比べるのよ
やったこと無いなら黙っといたほうがいいと思われ
>>189 俺はむしろ無印版はスルーして金を節約するが
販売本数に比例してガッカリユーザを大量生産したダビスタ
買っては見たけど・・・
で評判を落としているのが問題になっているわけで
そもそもゲーム性がだいぶ違うから比べるだけ無駄、人それぞれの好みなんじゃねーの?
・・・と、ふと思った。どっちも悪い所多いしな。
まぁ、とりあえず漏れはダビスタに一票で。
04の操作性の悪さと調教を飛ばせないのは最悪だけど、それ以外はゲームとしては面白いと思うよ。
(レースは飛ばせなくていいと個人的には思う。)
196 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 14:22 ID:11MJosou
>>192 何年も前の作品の改良版を今更何で出すの?
PC版→PS2版(スルー)→PC版PK→PS2版マキシ(スルー)→翌年PS2版マキシ
効率よい買い方
>>196 コーエーが稼ぐためだろ。だからコーエー商法とゲームの出来は別だって
ウイポは一頭の馬への濃度が薄い。
G1勝ってもフーンぐらいだし、ライバル馬が現実に存在しないのに切り替わっていくと
レースの勝利がさらに味気なくなる。
生産は毎年種付け期が来るたびにゲーム進行が滞るほど鬱。
零細保護していると、ロクに勝てなくなりもっと鬱。
開発が進む便利なツールを一度でも使うと、完全にゲームの面白さは失われる。
個人的にはイマイチ。
ダビスタは、一頭の馬への濃度が程よく濃くてよかった。
生産も単純明快、気楽に楽しめた。
ライバルは実在馬で、レースも楽しかった。
しかし、ここ最近の作品はユーザーに嫌がらせをしようという薗部の欲求からか、
異常なロード時間、もっさり感、操作性の悪さ、コメントランダム性と、
時間が無限大にある人間でないと楽しめない仕様にシフト。
したがって、最近のダビスタは糞である。
結論:両方ともわざわざ金出して遊ぶほどのゲームではない。
>>196 毎年変わる番組と種牡馬、繁殖に対応するためでしょ
ダビスタみたいに忘れられるより
たいした金をかけずに作ってそこそこ売って忘れられないように
>>195 禿同
PSダビスタの軽い体重有利て最悪のシステムからダビスタ遠ざかってたのだが今作のは調教スキップ不可以外は中々の出来。
プレイヤーに快適にプレイしてもらう意思が感じられないダビスタ
快適と言うか不快になるような方向に持ってかれてるよな
それでもまだダビスタのが面白いけど
すべて薗部がめんどくさいで取っちゃった快適性
205 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 14:31 ID:11MJosou
菌部なにかにつけて「面倒だったんで」ってインタビューで答えてたのが印象的
自家種牡馬も使えないようにチューニングって・・・
ダビスタにも良い所はあるけど、既に競馬ゲームとは呼べるものではない。
ただの馬育てゲームだな
自家製種牡馬の子供がBC出せないってありえないよな
不正を防ぐためとか言ってるけど何とかしろよって感じ
BCで使えないんじゃ血統組み立てもやる気起きない
ダビスタはもう薗部の馬を買う金稼ぎの道具でしかないんだよ
それに気付かない(気付いてても懲りない)ユーザーが一番馬鹿ってこと
あんなにシステムが改悪されても面白いって言ってるの見ると哀れで泣けてくる
そもそも同じ競馬ゲームでも
ダビスタとWPでは方向性が違うんだから比較するのが間違い。
父+母÷2×乱数=子
薗部「出来るだけ配合理論は無くしました」
理論ばかりのウイポをライバル視するあまり
逆走する薗部「リアル馬主のほうがメインです」
>>209 ウイポはもう光栄の金稼ぎの道具でしかないんだよ
それに気付かない(気付いてても懲りない)ユーザーが一番馬鹿ってこと
あんなにほとんどデータ入れ替えただけの手抜きされても面白いって言ってるの見ると哀れで泣けてくる
とも言えるな。光栄商法はウイポに限らず酷すぎるからな。
マジレスすると、システム改悪ってわけではないと思うが。
ゲームとしては割と面白いが、
悪意があるとしか思えないくらいの最悪なユーザーインターフェイスだな。
実は薗部も光栄商法を真似して、"ダビスタ04PUK"でも出すつもりなのだろうかw
>>209 毎年のように試作品を出す。完成品を出す。マイナーチェンジを繰り返す。それをユーザーに売りつける。
コーエーも薗部と大差無さそうだがな。そろそろ懲りても良い頃じゃないか?
一番問題なのはゲームを作る技術が無いパリティビット
ウイポ優勢だな まあ無理もない
あのー、WP総合スレで「ウイポてどこが進化したの?」みたいな質問があって、「ageる奴には答えん」みたいなやりとりがあったんだけど、正味の話、どの辺りが進化したの?
>>212 リアル馬主だったら完全にウイポだな リアル馬主は調教なんてしない
>>218 馬主シミュレーターとしてのスケールがでかくなって行っています
WP6はWP5のマイナーチェンジでいいですか?
221 名前:名無しさん@お馬で人生アウト[sage] 投稿日:04/05/12 14:46 ID:5b9lYDZt
WP6はWP5のマイナーチェンジでいいですか?
WPは秘書や牧場長が突然関西弁を喋り出すバグを4からずっと放置してるからな。
同じルーチンを使い回してるのがバレバレ。
226 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 14:50 ID:11MJosou
>>222 人にもの聞く時の態度ではないね 厨房?
コーエーも公式に言っていますが
同じエンジンを使っていると
マイナーチェンジとただの改悪進歩無しじゃ後者は普通論外だよな
エンジン使いまわしたっていいけどバグ放置はどうなの?
>>228 バグがあるのにそのまま使い回しですか。
何度も指摘されてるだろうにいつまでも直さないのはどうかと思うけどね。
232 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 14:55 ID:11MJosou
>>227 すみません、気に触ったのなら謝ります
具体的にどう進化したのでしょうか?
何を勘違いしてるのかわからんが、ウイポやダビスタはRPGじゃないんだよ
そんな毎回劇的に変えなくたっていい。だからマイナーチェンジとかいうのは完全に的外れ
基本的なシステムはもう確立されてるんだからな
なんか今回のダビスタはでかでかと「自家製種牡馬が作れる!」とか言ってたけど
他の馬ゲーやってる奴らにとっては「ふーん、で?」って感じなんだよね
知り合いに少しやらせてもらったけど、正直ファンファーレが実在とか、それだけでしょ
PC版ならウイポも実在のファンファーレに出来るし
ダビスタの売りであったサクサク感が完全に消えて改悪されてる今回は、残念だけどウイポには勝てないと思うよ
エンジンかミドルウェアのテーブル参照のバグなんだから
風物詩化してるよ有馬関西弁は
>>229 ダビスタが毎度のように改悪してきたとでも?
3→96→PSのように、見事な進化を遂げた期間がある訳だが、ウイポはどうなんだろうな。
このような黄金期があったか?波があろうが、一時期を築けたからこそ、未だに何かを期待してしまうんだよ。
期待すら抱けない平行線じゃ辛いだろう。新作を買う意義を見出すところから始めなければいけないのだから。
バグが風物詩ねえ…ヤなゲームだな
ダビ厨はもう過去の栄光にすがることしか出来ないらしい
劇的じゃなくても新しいことが追加されるウイポ
劇的な何かを待ってなんら変わらず悪くなるダビスタじゃ・・・
3→96→PSのように、見事な進化を遂げた期間
ハァ?
ウイポが売れないのはPC版は高いからだよ
買う人だけが買えというスタンスだなPC版
敷居が高いのは良いんじゃないの
ダビスタみたいに誰でも土足で入られるよりは
試作品を1万円以上出して買う哀れな私・・・
最初からエデット機能を搭載して欲しい・・・
ウイポがダビスタと同じ値段なら間違いなくウイポ
ウイポは馬主シミュレーター
ダビスタは調教メニューまで指示するよくわからない生産者シミュレーター
もともとダビスタユーザーは競馬ファンに嫌われる傾向があるしな
他の馬主の個性作ったり、クラブ、架空海外馬の増加、海外・交流重賞増加
ここらへんは一応ウイポの進化だろ
ウイポは架空馬がいるのは構わんがその名前はどうにかしてほしい
助平人間とか勘弁してほしい
薗部が頑なに地方や海外レースを増やそうとしないのは
「中途半端にしたくないから」らしいぞw
ウイポを意識してるのかどうかわからんが、面倒くさいだけだろ
実際自分で馬を持たなくて生産オンリーでも進めるウイポ
小田切は馬を持つのは構わんがその名前はどうにか(ry
>>248 海外番組表もウイポ作っちゃったし
あれ以上のものを作るのもそりゃ面倒だ
あれプラス香港国内重賞網羅とかしないと
外国馬は走れないけど・・・
252 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 15:11 ID:11MJosou
>>248 逆では?
何で売上が遥かに劣るウイポを意識するの?
あのさぁ、ウイポを批判するダビ厨はウイポやったことのあるヤツだけにしてくれよ。
正直ウイポやったことないヤツが批判する権利はないよ。
おそらく、ウイポ支持してるヤツはほとんどダビ経験済みだろうけど、
ダビスタ支持者はレス見てもウイポ未経験者が多すぎでないか?
やってから批判してくれ。
かく言うオレも去年ウイポやる前はダビスタマンセーだったけど、
ウイポやってあまりのスケールのデカさにビックリした1人。
ウイポやったら、薗部がいかに手抜きしてきたか一目瞭然だと思うよ。
NRAの許諾が面倒で交流すら手をつけない園田
ここは一発
韓国競馬オンリーでダビスタを作る
ダービーがダートだけどな
>>254 エアダブリンがリーディングサイヤー萌え
256 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 15:16 ID:OuiBSR+m
ダビつくが入る余地はありますか?音声実況がウリではあるが
面白さは別に
ゲーム内の広がりは10倍以上の差があるよ
ウイポやってみればダビスタの狭さが良くわかるから
叩く前にやってみろ
馬主の出来ることは全て実現できるように改良するウイポ
海外生産や持込馬はそうやって実現されたわけだが
今要望が多いのは地方入厩だが7ではどうなるか
ウイポのライバル馬が実名で、ライバル馬も種牡馬も死なないもしくは期間をあけて再登場とかなってくれればね
あとはレースシーンもパワーアップして欲しいし
もしこうなればウイポのほうが上かな
あ、あと値段
もっと安くして欲しいね
あのさぁ、ダビスタを批判するウイポ厨はダビスタやっ(ry
フラゲした奴はよ前詰まり報告してくれ
>種牡馬も死なない
ここが超ダビ厨なんだが
ウイポのゲーム性がわかってない
一生ダビスタやってなさい
WPは2までは普通に面白かったよ。
人間味があって本当に馬主やってるような気分になれたし。
それ以降はただの血統パズルゲー。バグ放置もいただけない。
でも毎回新作が出れば買っちゃうんだけどな。
265 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 15:23 ID:11MJosou
>>253 そだねー
一番の問題はウイポ未経験者がダビスタ未経験より圧倒的に多いことだよな
スケール大きくて出来がいいのなら何で売れないのかねー?
>>261 今までのウイポ派のレスちゃんと読んだか?
多分大部分がダビスタをやった上で批判してると思うぞ
オウム返ししか出来ないダビ厨はシコシコ最強馬生産でもやってろや
>>264 気持ちはわかる。
配合理論に特化しすぎな部分はあるよ
>>263 知らない馬ばっかになると萎えてきて飽きるんだよ
すぐにWP2の話を出してくるやつは
ダビスタに向いてるからダビスタすればいいよ
ウイポもダビスタも過去の作品のほうが賞賛されてる時点で糞ゲーだよ
ダビスタ=ファミスタ
ウイポ=パワプロ
こんな感じだろ
>269
いやそれは勘弁…
>>260 >あ、あと値段
>もっと安くして欲しいね
そっくりそのままダビスタに返すよw
ライバル馬が実名ってのはウイポでは無理なんでないの?
エディットで冠号とかは実名にできるけど。
種牡馬が再登場も嫌だなぁ、血統を繋いでいく意味がなくなる。
自分が築いた血統を広げていくのがウイポの楽しみ方のひとつでもあるわけで。
それに興味ない、面倒だっていうひとはウイポに向いてないね
逆に俺は自分で調教するのが面倒なんでダビスタに向いてない
しょっちゅう故障したり芯だりするのもそれはそれでリアルなんだろうけど、俺は嫌だな
276 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 15:31 ID:11MJosou
スーファミの頃のWPて、確か\15000くらいだった様な…
ダビスタは大逃げ登場後のレースルーチンが酷い
最新作なんてどこでやっても盛岡の交流重賞みたいだ
あ〜この馬、腰が甘いからローカルしか使えないなとか
ダートのステイヤーきびしいなぁとか
左回りを求めて海外遠征するとか
アメリカでトウケイニセイの血を繋いでやるっとか
そうゆうことが感じられるWPはステキですよ
>>273 ダビスタも今回の出来なら高いよね
でもウイポは文字通り桁が違うからなあ
PK込みでね
>>275 向き不向きって言われると納得するしかない
俺はウイポには向かないんだろうね
俺もウイポ派だけど正直あの小汚い商法にはウンザリ
エディットぐらい最初からつけてくれよ
281 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 15:33 ID:7heO7yuH
>>148 お前は最初に 理 解 できないから馴染めないって言ってるだろうが
ちょっと前に言った事も忘れるほど頭の弱い子なのか?
ダビ厨ってこういうのばっかなんですね。
どうりでゲームスレが嫌われる訳だ。
>>258 新しい機能にチャレンジしただけ向上心の無い薗部より1億倍マシ
>>281 確かに音声実況に挑戦しただけマシかもしれないとドリキャス版からダビつくをやってる俺が言ってみる
俺みたいに、信長の野望や三国志からこっちの世界に来た人にとっては
ウイポは絶対的神なもんで
ダビスタにはなじめなかったわけで・・・
284 :
-:04/05/12 15:35 ID:vH6YlpYq
漏れ的に今後、WPに期待するのは、
新親系統成立と、昔のWPみたいに自然と
その時の強い馬の名前が頭に入るシステム。
あと、40歳代ジョッキーがリーディング上位を占め
るのは止めてほしい
しかしまあ
向き不向きとか言うとこのスレ終わるよな
光栄商法は今に始まったことじゃないからもう慣れたよ
ウイポに架空馬が出てくるからイヤだと言ってる香具師。
アンタはウイポがどういうゲームか全くわかっておらず、はっきり言って論外だよ。
おそらくウイポ未経験者だと思うけど。
ウイポってのは、仮想未来を自分が体験していくゲームなんだよ。
未来に過去のライバル馬が実名で登場してるんだったらそれこそ萎えるだけ。
だから、実名馬は初期の種牡馬・繁殖牝馬だけで、そこから自分だけの歴史を作っていくんだよ。
架空馬が出てくるなんてのはゲームの性質上当然の前提なんだよ。
ここを批判するのは至極的外れ。
ゲーム性を非難するならともかくね。
と、このようにウイポ派、ダビ派と見事に争いが起きる事が分かっていて、なぜ比較スレを立てるんだ?
この手のスレの
>>1はいつもウイポ派。喧嘩を吹っかけてくる理由が分からない。
既出レスにいくつもあるが、タイプの違うゲームなんだから比べても意味が無いんだろう?
お互いに好きなゲームを満喫してればいいじゃないか。なぜ争いを度々引き起こすのか。理解できない。
メリットといえば、比較論争になれば、これから発売するウイポの良いところを列挙するウイポ派が住む事だが。
このように躍起になってダビを押す俺も
>>1の手の内で踊ってるに過ぎないのか。販促に一役買う訳か。アホらしい。
ダビスタ04が今年の糞ゲーオブサイヤーに輝きそうだからでしょ
競馬雑誌で取り扱われるのはダビスタ>>>>>ウイポだね
評判倒れゲーオブザイヤーの間違いだろう。
もっと糞なのは探せばあると思うぞ
>>287 俺はウイポやったことあるけど嫌いだよ
実在馬じゃないと入れ込めないよ
どこも販売してくれないから
旧アスキー傘下のebに販売を頼っているからね
294 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 15:40 ID:7heO7yuH
>>288 んな事分かっててやってんだから
いちいち偽善じみたこと言うな
取り扱ってるのサラブレだけだろ
オグリとナリブが同時に走ってる方がよっぽど入り込めねえ
ダビスタ
1頭1頭に愛着が沸き、怪我したり死んでしまったりすると本当に悲しい。
今作はレースの見せ方もかなり良くって特に新潟直線1000のレースは鳥肌もの。
外枠不利、なぜだか自分の馬がよく外枠に追いやられる事多い、テンポ悪い、など、不満点が多く
一般的には不評をかっているようだけど、のんびりやっているオレには十分面白い。
ウィニングポスト
ライバルや種牡馬が架空馬ばかりになってくるのがイヤという人が多いけど、それはまだだれも覗いていない未来の競馬界。
時代は流れていくのだから、それはそれでオレはいいと思っている。また介入範囲が本当の馬主っぽいので
馬主気分に浸れると思います。あんまり先生の決めたことに口出したら嫌われますからねw
レースが飛ばせるのがイイ、との事ですが、最初は全部見ようと思うんだけど、資金が潤沢&持ち馬が多くなってくると
どうしても飛ばしてしまう。これは、WPの悪い点でなくって、オレの悪い点ですw
オレ的にはどっちもアリだし、どっちも十分楽しませてもらってます。
だから発売日が近いと困るんだよね。並行するとわけがわからなくなってくるw
もうダビつく最高でいいじゃないか?
299 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 15:42 ID:7heO7yuH
ダビスタに進化も何も新ハードに移るたびに
技術力の低さを露呈してるだけってのは確か
あのグラフィックであのロード時間はありえねえ
コーエーも競馬雑誌を出せばもっと売れるのだが・・・
「よしだみほ」あたりでもとりこめばいいわけで・・・
売れなければエンターブレインが赤をかぶるからな
>>265 ネームバリューがまずもって大きいかな。
あと、シンプルな方が求められてるっていうのはあるかも。
オレはウイポ派だが、正直データ多すぎのコーエーゲームは暇人にしか勧められないし。
実際、競馬ゲーやる人は暇なんてそんなにない社会人が多そうだし。
ウイポの方が出来はいいと思ってるが、世間でもいい物が必ずしも売れるわけではない。
あと、ウイポは難しそうで敷居が高い感がある。
オレもウイポやる前はそう思っていたし。
値段に関しては、PS2では同じなので、そこで差はついてないと思うが。
303 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 15:43 ID:11MJosou
>>287 俺はそれが馴染めないと言っただけだし、それが萌えないてカキコも見かけたが、批判してる奴て居たか?
305 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 15:44 ID:7heO7yuH
>>298 今の所一番発展性のあるのはダビつくだが
最高と呼べるほどの出来には至っていない
ダビつく派も現れて盛り上がってきたなw
ていうか、さっき競馬板見たらレスが付きまくっててビックリしたw
>>296 そこがいいという人もいるんだよ
時代を超えた夢の競演
>>300 馬なり1ハロン劇場ってPCゲームは相当やばかったぞ。
おれは・・・・発売日に買ってしまった
ウイポ6で予後ると結構悲しいぞ
泣いた事あるよ
310 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 15:46 ID:7heO7yuH
ダビスタ04 糞ゲー ダビつく3 凡ゲー PC版ウイポPK 神ゲー
311 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 15:47 ID:V5zla+zy
ウイポもダビスタもやったけど。
ウイポってダメダメじゃん。
ただ番組が多いだけ。
それにファンファーレ偽者萎える。敵の馬は架空。
コースポは多少良かったかな、しかし有馬記念の結果載らないし。
配合も理論詰め合わせれば全兄弟で強いのが生まれ放題。
前詰まり酷い。いや、詰まってもリアルな詰まりならいい。
なぜ前に1頭しかいないのにそいつのケツに突っ込むのか。
全馬ヒシミラクルのごとくロングスパートなのはなぜか。
馬主シミュレータとしても、ライバル馬主と自分の生産できる馬の数に差がありすぎ、
その結果→吉野ウザイ
>>307 結局好みの問題に還元されるのか、つまらん
ダビスタの予後不良で泣くなんて俺には考えられないんだが・・・
予後ったら(゚Д゚)ハァ? またかよ・・・って感じだぞ
314 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 15:48 ID:Fszx4DQc
ウイポが正式ファンファーレを採用すればかなり最強になるんだが。
>>312 突き詰めればそうなっちゃうだろ
そんなとこ突っ込むとスレの存在がむなしくなる
>>311 相当やりこんだかウイポスレを相当読み込んだかどっちかだな
ウイポは人物が美形すぎるのが難点だな
藤沢をモデルにした萩沢が典型的な例。
319 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 15:49 ID:Ko7+w4NL
光栄は歴史シミュレーション風なウイポ作ってくれねーかな
1976 天馬と貴公子
1984 皇帝降臨
1990 怪物の到来
1994 シャドーロルの三冠馬
2000 世紀末覇王
みたいなの
これなら年月がたって種牡馬が引退しても実名種牡馬が登場する
ウイポはまあ確かに萎える事も大井
牝馬が平気で有馬記念で掲示板独占したりとかね
>>318 モデルが明確なだけにブサにするわけにもいかんのだろな。
ある程度配慮してるんだろ。俺も気に入らんが
>>319 なんかそういうゲームあったよなぁ・・・
ダービー勝てばエンディング、って奴
ウイポのせいでシーキングザダイヤが牝馬だと思った香具師多いと思う
324 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 15:50 ID:V5zla+zy
あと、古い話だが、ウイポ3。
オープニングのデモっていうの?あの画面でいきなり喋り出すな。
それとレース中女の馬主が応援?だかで声出してるとき、
親が部屋に入ってきて何か気まずくなった。
325 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 15:51 ID:SisDAjvL
>>318 ____
/ \
| lヽ___ノ
| | ■■ ■
| / <・) <・)
| (6:. .:/(´ヽ >
| ||:::::((━━) <呼んだ?
|/\::::::::::::ノ
歴史シミュレーション風にすると実在の馬主の中からプレーヤーをえらばないといけなくなるか
それとも新君主みたいな扱いで自分が登場する感じ?
329 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 15:52 ID:11MJosou
>>302 あ、いや、何で売れないのか聞いただけでダビスタとの比較までは聞いてないから
>>1もWP派だし、WP派の人て何でそんなにダビスタと比べたがるの?
330 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 15:53 ID:V5zla+zy
ウイポ美形多すぎの意見、賛成。
最初に馬主(自分)を選ぶとき「さぁて、自分似のブッサイク選ぶかな♪」
と意気込んで顔探したが、いずれも美男美女。
所詮、ブサイクなど世の中に必要ないのだとゲームに宣告されたようで悲しくなった。
洋楽好きがモー蒸す嫌うのに似てるんじゃないか
>>303 >>64 ウイポは、ライバルが架空ネームでしょ。あれが萎える。
>>112 ウイポはライバル馬全て架空馬なのに初期種牡馬が実在馬てとこが「??」
ライバルが架空馬なんてのは、前述の通りウイポというゲームの性質上当然の前提なんだって。
架空馬に萎えるってのは、ウイポのゲーム性が合わないだけじゃないの?
ウイポがどういうゲームかをきちんと理解していれば、むしろそういう発言は出てこないと思うんだが。
ウイポのシステムが気に入らないとかならともかくね。
架空馬がイヤというよりは、実際にいた馬と対戦したいんでしょ?
で、そういう人はダビスタをやればよい、と。
336 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 15:55 ID:+goURhnv
ウイポ周りにする人がいない
ダビスタもだが悲しいぜ
337 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 15:55 ID:e96l3AEa
ダビスタはBCなくすべきだと思う
339 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 15:57 ID:V5zla+zy
ウイポ散々扱き下ろしてきたけど、最後に。
それでも競馬ゲームとしての面白さは、
ウイポ>>>>>>>(タイムオーバー)>>>>>>>ダビスタリオン
ダベスタは論外。
このスレって勝ち負けがハッキリするまで続くの?
どっちも面白いんだからイイじゃん。
317は紙
343 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 15:58 ID:7heO7yuH
>>329 本当に良いものが必ずしも売れる訳ではない
最近では塊魂とかが良い例だ。
今の市場は面白いものではなく
ネームバリューや話題性のある物が売れる。
今年では新撰組が大河の影響もあって売れただろ
あと競馬ゲームってだけでプレイする層が限定される
ダビ厨はそんな事も分からないのか?
345 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 15:59 ID:Ko7+w4NL
ウイポは面白いからここが駄目、こうした方がいいとか思える
ダビスタはね・・・もう興味ない。どうでもいいよ。
とりあえずコナミはG1ステイブル3を出してください。
>>343 それは塊魂が売れてないということだよな?な?
塊魂や新撰組が本気で面白いと思ってる人がいっぱいいることもありうるよね
ネームバリューがないから売れないのではなく面白くないから売れないと言うこともあるよね
厨だのwだのスレを煽る事しか考えていないレスを平然と書き込む奴の精神性の低さがよく分かる。
煽りもたまにはいいもんだよ
351 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 16:02 ID:11MJosou
>>338 それは君が書いたら?
煽られるの恐い?
352 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 16:03 ID:9gfNxcvt
>>319 イベントで田原タイーホとか木刀殴打事件とか入れて欲しい
>>343 やっぱりダビスタが売れるのはネームバリューが圧倒的に大きいよ。
一世を風靡したからね。
大概の一般人はゲームなんてそこまでやらないから、競馬ゲームだと、
とりあえず自分が知っているダビスタやって満足しちゃう。
あえて他のゲームに手を出そうと(冒険しようと)しないよ。
RPGでDQとFFだけプレイするっていうライトゲーマーが多数いるってのと同じ。
でも、そのダビスタだって、あまりの進化のしなさに売れ行きが落ちていっているのも事実。
354 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 16:05 ID:7heO7yuH
>>347 ゲーハー板でも塊魂スレでもそれは認められてる。
あれだけCM流しておいてあれだから
>>348 逆に聞くけど面白ければ売れるって本当に思ってんの?
今の市場はネームバリューや話題性のある物が売れる。
>>351 そこまでウイポをやった方のダビスタの感想が知りたかっただけだがw
まあ次の
>>339で聞けたがなw
>351
>311がどっちもやったって言ってるのにウイポしか批判してないからでしょ?
怖い怖くないの問題じゃ無いよ。
358 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 16:08 ID:9RYvjNuM
ダビスタはPSの3年の中で全然出してこなかったのが問題かと
古いウイポだけで批判してる人も多いみたいですけど
新作が出たら中古ウイポ6が3000円前後になると思いますので
やってみてはどうだい
ウイポもダビスタも今は面白くない
ウイポは昔も面白くなかったが、ダビスタは昔は面白かった
よって、ダビスタ>>ウイポ
>>354 ダビスタがネームバリューのみで売れてるかのような言い方に釘をさしたに過ぎないよ
隠れた名作はいくらでもあるだろう
361 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 16:09 ID:7heO7yuH
>>356 俺は正しいと思うけどね。
どこの根拠が薄いのか言ってみ
しかし両方やった香具師なら確実にウイポ>ダビになると思うけど。
ダビ信者はダビのどこがいいのか教えてくれ。
363 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 16:12 ID:11MJosou
>>355 あれ?じゃ君はそんなにウイポやった事ない人?
>>361 感覚だけでデータがないってことだ
ダビスタ買った香具師にアンケートして
「ネームバリューがあったから面白いだろうと思って買いました」
って答えが多かったとかあるなら別だが。
俺も正しいとは思ってるぞ。
だがダビスタが売れる要因にネームバリューがどのくらい関わってるかを
客観的に示すことは出来んというたまでだ
>>360 隠れた名作ってことはやっぱり売れてないんジャンw
大体、おもしろくないのに売れるってのは名前先行でとりあえず買うって香具師が多いから。
実際、発売後のダビスタスレの扱き下ろしっぷりといったらどうだ?
>>362 俺は両方やって、ダビ>>ウイポだと思った
どこが優れてるというより、ウイポの方がうざかった
368 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 16:14 ID:7heO7yuH
>>360 あんたは俺の言ってる意味が分かってないみたいだな。
>>348の意見も俺の言ってる事を良く理解してないでの発言だろ?
何度も説明するけど
その隠れた名作が売れないのが今の市場であり
ネームバリューや話題性のある物が売れる。
平日の昼間に数時間もこのスレに張り付いてる人々の職業と精神性が気になる
この間サラブレ立ち読みしてちょっと印象に残ったのが、
はぐれ川田(まだいたんだね)が、
「ダビスタのレースシーンは理不尽がなくていい。
ある競馬ゲームのレースシーンは毎回飛ばしてます」
みたいな文章。
それはそうとサラブレといえば、ダビ厨だった頃買っていた
ずっと昔のサラブレを見ていたら、ハガキ質問コーナーみたいので
「あさえもんは初体験はいつですか?」
なんてのがあって、編集が「あさえもんは〜」などとマジレスしてて笑えた。
>>365、
>>368 ネームバリューなくたって売れないとは限らんよ
数年かけて口コミではやるようなゲームもあるさ
面白いんなら
ダビスタはたしかにこきおろされてはいるがつまらんからではなくここさえ良ければ、とそういうことだよ
名作になりきれなかった
>>364 うん。
感覚的なので根拠が薄いってのは俺も認めるよ。
でも、ゲームの購売動機なんて多分に感覚的だと思うからなぁ。
それこそブランドなんてのは数値として可視化できないので。
しかし厳然として存在していることも事実。
経営学でも無視できない要素になっているでしょ?
誰か経済・経営に詳しい人に語ってもらいたいが。
「隠れた名作」というのは万人受けしないからじゃないの
特定の人にとっては名作でも万人がそう感じるとは限らない
ネームヴァリューや話題性で売れるというのは間違いなく事実だけど
隠れた名作が売れてる作品より優れてるとは思えん
なんで馬主なのに調教するの?なんで週1日なの?何で海外地方がないの?
なんであんな操作性が悪いの?いくらなんでも怪我しすぎでない?外枠不利すぎない?ロード長すぎない?
レース画面が(・∀・)イイ!っていってる香具師がいるけど、どこが?種牡馬が現役で走るのはなしだろ?
トニービンはいい加減消した方が(・∀・)イイ!のでは?…以下略
ダビスタとウイポって自分で設定して
レース作ってあそべるのかな?
ダビつくはできるんだけど
個人的にそれで遊び馬券買うのが
楽しみなのだけども・・
377 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 16:18 ID:7heO7yuH
>>364 俺が覚えているPS2のミリオン達成タイトル
ファイナルファンタジー] グランツーリスモ3 鬼武者 真・三國無双2 ウイニングイレブン6
鬼武者2 ファイナルファンタジー]-2 真・三國無双3 戦国無双 ドラゴンクエストX
続編物ばっかだろ?どれも聞いた事のある名前ばっかりだ。
これはデータにならないかね?
ウイポ派な俺だけど、ウイポが売れないのもわかる気はする。
競馬好きにはたまらないシステムが多いんだけど、
それが逆にライトな競馬ゲームユーザーには煩わしく感じられそう。
それと光栄ってだけで敬遠してる人も結構いるんじゃないかな〜。
俺もウイポは知っていたにも関わらずずっと食わず嫌いだったし。
381 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 16:20 ID:7heO7yuH
ID:99yDoc4r←こいつ駄目だな
俺が何度同じ事を説明しても
全く意思の疎通が出来ない
その口コミで売れない市場が
今の市場だってのがあれだけ説明しても分からないのか
>>377 横槍ですまんがネームヴァリューで売れてるのと作品の面白さで売れてるのをかっきり区別することなど出来ないよ
スピードCの牝馬がオークス買ってしまったl|li_| ̄|○il|li
>>372 >>それこそブランドなんてのは数値として可視化できないので。
企業合併なんかの時は相手方ブランドの価値を金額に直して評価するよ
385 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 16:21 ID:7heO7yuH
>>382 続編物ばっかりって事が示す意味が分かりますか?
万人に伝わるようにわかりやすい例えを言うなら、
ウイポは恋愛の対象になるけど、ダビスタは友達止まりって感じ。
なんか話がそれてきたなぁ
>>377 名作の続編は面白い確率が高いのも事実じゃないかね
>>378 うざい点はたくさんあるけど
一番はレースシーンの理不尽さかな
>>381 口コミで売れないのが今の市場だと言うんならその部分からすでに俺とは認識が違う
>>388 レースシーンの理不尽さはダビスタの方が上だと思う。まあ人それぞれってことか
そもそも何故ネームヴァリューというものが産まれるのかという部分においての観測が出来てないんだろ。
それ程の神ゲーなら、6本?以上出してればいくらか、ネームヴァリューが付いてもいいんじゃないか?
大衆受けを望まないから。といったレスが返って来るなら、また比較する意義が薄れていくわけだが。
392 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 16:24 ID:11MJosou
>>375 え?俺がいつ論争したの?
ただ聞いてるだけなのだが
>>381 本当に面白いものはいずれ売れるよ
売れないものはそこまでのものだってこと
>>385 だからさ、続編物だってネームバリューだけじゃなく面白いから売れることもあるだろ?
なんで馬主なのに調教するの?なんで週1日なの?何で海外地方がないの?
なんであんな操作性が悪いの?いくらなんでも怪我しすぎでない?外枠不利すぎない?ロード長すぎない?
レース画面が(・∀・)イイ!っていってる香具師がいるけど、どこが?種牡馬が現役で走るのはなしだろ?
トニービンはいい加減消した方が(・∀・)イイ!のでは?…以下略
>>390 そうだね。
でもまあ、レースシーンが理不尽なだけでゲームが面白くない訳じゃないしね
昔のダビスタはあんなレースシーンだったのに面白かったから
>>377 まあ、ウイポもシリーズ物なんだけどね。
でも、ただでさえ小さい競馬ゲーというパイをダビスタに喰われているのも事実。
ダビスタマンセーかつウイポ未経験の人はぜひウイポやってもらいたいよ。
そういう人、このスレにも何人もいたし。
どっちもおもしろいと思ってくれればそれでいいし、それでもどっちかが好きだというんであればそれでいい。
他方をやったこともないのにマンセーされても困るので・・・。
>>380 そうそう。
正にそれが昨年までのオレ。
399 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 16:26 ID:7heO7yuH
>>388 それが一般人の感覚だと思うよ。
その安定感を求めて既存のユーザーの大半が
シリーズ物やスクエニなどの大会社以外から出た製品以外は買わない
そういうのをライトユーザーとも言うな
400 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 16:28 ID:7heO7yuH
>>394 欧米のジワ売れ市場はともかく
初動型の日本市場で口コミからの売り上げが上がるとは考えにくいけど
ポケモンやバイオハザードのようなモンスターシリーズも
最初は無名だったじゃん(無名は言い過ぎかもしれんけど)
とりあえずウイポやったことない人は
ウイニングポスト5の2002あたりをやってみることをすすめる。
「世界の中心で〜」なんかは口コミヒットの例かな
マスコミに取り上げられてからの方が伸びは凄かっただろうが
WPは種付けと年末処理に時間がかかりすぎるんだよ。
毎年この時期になるとやる気がなくなって飽きてくる。
405 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 16:29 ID:y9kb1kgO
漏れはG1J派
ダビスタのレースの悪い点
・圧勝が多すぎる
・外枠不利すぎる
・おお逃げ強い
・新馬戦レベル高すぎ。バブルガムフェローとメジロドーベルが同時に出てきた
・プレステ2とは思えない映像
・なんで終始かかりっぱなしの馬が勝つのか?
パリティビットは開発能力無さ杉
仕様書を技術力がある会社に渡して作ってもらえ
ダビスタからお手軽感とサクサク感をとったら何が残るのよ
408 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 16:31 ID:7heO7yuH
>>398 それが正しい見解だと思うよ。
ダビスタの売り上げを見ても競馬ゲームの市場規模は縮小してるし
何よりその小さい市場をダビスタが喰ってるのも事実
>>400 なら続編物はネームバリューのみで売れると?
両方の欠点
・なぜかよしとみがG1に勝つ
412 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 16:33 ID:11MJosou
>>398 片方しかやってなくてマンセーは別にいーんじゃない?
やってなくてコキおろすのはナシだと思うが
413 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 16:37 ID:7heO7yuH
>>401 その2作品とも市場がまだ活発だった頃の名残
ポケモンは初動はたいしたことなかったけどジワ売れした。
バイオはホラーが注目を集めてた時期でマスコミも結構取り上げたからな。
414 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 16:37 ID:11MJosou
>>406 04本当にやった?
今回気性に敏感だぞ、余程の能力差ないとかかりっ放しじゃ勝てないぞ
>>402 今度発売される6の2004でいいんでないの?
>>404 それはあるねw
オレはダビスタのサクサク感はいいと思っているしね。
もっとも04はサクサクできない仕様らしいけど・・・。
でも、平日のこんな時間に熱いカキコをする人たちに支持されているという時点で、
ウイポの限界が垣間見える気もするw
やっぱりライト受けはしにくいかなぁ?
初心者にはやっぱりシンプルなダビスタだろうし・・・。
>>413 じゃあもう今は初動で売れないゲームは、その後売り上げを伸ばすことはないの?
417 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 16:38 ID:7heO7yuH
>>414 やったよ。今はウイポやってるけど。
俺の馬でなくスティンガーが勝ちました。俺の馬がかかるとたいがい惨敗l|li_| ̄|○il|li
419 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 16:40 ID:7heO7yuH
>>416 初動で売れればマスコミは煽るから
DQやFFの場合テレビ中継されたりするし
今の市場でジワ売れするソフトは無いと思うよ。
420 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 16:41 ID:4dzc4HYs
ウイポ→FF
ダビスタ→ドラクエ
GIJ→グランツーリスモ
GR→マリオカート
>>417 続編物が売れるのにネームバリューがどの程度影響してるかをはっきり示すことが出来るか否か
ネームバリューで売れるのと面白さで売れるのと両方あるんじゃないの?
そういう話だったのでは?
>>419 マスコミが煽るのは昔からじゃね?
なんでジワ売れ不可能な市場に変化しちゃったの?
>>407 海外や地方のレースの少ない理由が薗部曰く、競馬場を再現するのが面倒だからときてるからなw
今回の調教のロード時間の長さとか見ても、もはや制作意欲が無くなってるのかもね
425 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 16:44 ID:yMRftWnD
武豊ターフメモリー→摩訶摩訶
427 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 16:44 ID:7heO7yuH
菌部は面倒なことは面倒と公の場で言える数少ない大人
精神が子供なだけ・・・
期待の04でガッツリみんな失望したから
もう騙されないよエンターブレインに
ダビスタの悪い点 追加
・マ グ ナ ー テ ン 最 強
自動で冠名対応の名前候補が出るWP最強
>>427 最初急激に売れてあっという間に売れなくなるってことだろ?
じゃあ、本論に戻ってくれ
>>430 ウイポは何が最強でも架空だから羨ましいよ
434 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 16:51 ID:7heO7yuH
>>422 詳しい理由は分からんが
ROMカセットのように一度逃すと
2週間も3週間も待たなくてはいけなかったのが
ジワ売れしてた原因だったと思う
それがCDになって出荷も製造も楽になったから
早い内に行き渡るようになった。
だから初動で大半のユーザーが購入を済ませてしまう
でも欧米は今でもジワ売れ市場って事は
本質からして日本人とはタイプが違うって事だ。
FCの時のように訳の分からん
メーカーやソフトが売り上げでTOPにたったりするのは無くなった。
DQがも2ヶ月も3ヶ月もTOPに立ってたりするのはもう無い
これが今の市場
ダビスタには内容もボリュームもなく
ただ時間がかかるだけのゲームになってしまった
まったく関係ないけど
サンビームは安田記念に行ってほしかった。
「今度は(長距離戦用に)調教パターンを変えて体をつくっていく」
って2週間で変わるのかいな・・・
>>434 それはわかった。
だが、それでは隠れた名作が隠れたままになってしまう理由の説明にはなってないよね。
ちなみに、個人的に銀魂は糞漫画だと思う
438 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 16:56 ID:7heO7yuH
>>432 その通り
「大作」や「シリーズ物」ほどこの要素が強い
買うまで「面白さ」なんて分からないだろ?
そんで「日本市場」は「初動型」
それから分かる事は?
>>430 マグナーテンが強いと感じたことはないがな。
むしろフサイチエアデールがファインモーションやファレノプシスより強いという方がおかしい。
何を考えてこの能力にしたのか。
まあサクラバクシンオーがやたらと弱かったりとライバル馬の能力は昔から糞なところばかりだが。
440 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 16:57 ID:7heO7yuH
どうでもいいけどゲーム自体についてもう少し語ってくれよ
>>440 それでも完全な説明になってないよ。
本当に優れた作品なら口コミ、ネットコミで広がることは可能でしょ?
>>399の話は十分に理解できるけど、無名作品が話題作品となり得ることだってあるでしょ
>>438 売り上げランキングのトップに立たなければ売れてることにはならないのか?
そうじゃないだろう
少数ずつでも長い期間売れてるソフトは売り上げランキングにはのらない
それに加えて大作やシリーズ物に初動型が多くて日本が初動型の市場だと言うことが本当だとしても
その二つをイコールで結びつけるのは乱暴なのでは?
444 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 17:02 ID:11MJosou
>>439 能力値に問題があるのではなく展開と枠順次第なのでは?
逆にその三頭が同レースに出て毎回先着順が同じてのもアレだろう
売り上げ論議になるなら家ゲー板に移った方がよいと思うのですが、いかがですか?
確かにダビスタ2004はフサイチエアデールが強すぎると思う
>>439 ダートなんてあんなにやる気無いならカットしちまえ、と思う
あんなのなら無くなってもだれも怒らないだろ
448 :
横槍スマソ:04/05/12 17:05 ID:11MJosou
>>440 それは隠れた名作が売れない理由にはならんでしょ
449 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 17:06 ID:7heO7yuH
>>442 その考えが当てはまるなら優れた作品がPS2では出てないって事だ。
>>443 まず俺の質問に答えてくれ
450 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 17:07 ID:yMRftWnD
売上ランキングが八百屋
452 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 17:12 ID:7heO7yuH
>>448 色んなゲームに手を出すヘビーゲーマーなんて
ライトユーザーの比率から考えれば微々たる物
でもその隠れた名作を探すのはヘビーユーザー
しかしライトユーザーは
>>399で言ったように大作物しか買わない
どうだい?説明になってないか?
>>449 だから俺はその結び付け方は乱暴だと言っている
そもそも本題はダビスタが売れるのはネームバリューのみのせいなのか?
ということ
だからこそ面白い作品が口コミでは売れないか云々の議論になってるわけだ
早く本題に答えて欲しいが?
>>452 なってないよ。
少数ながら、隠れた名作に手を出す人がいる。
すると、その人はその作品の素晴らしさに気付く。
皆に教える。広まる。話題作になる。
すると、ライトユーザーも買う。
こうなると思います。
456 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 17:16 ID:yMRftWnD
ところでよ、今日ソフマップ行ったらまだダビスタ手帳付きで山積みだったよ
通販で買ったダビスタには手帳付いてなかったのに・・・
457 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 17:17 ID:FYcJ5LJU
ウイポ派もダビスタ派も、相手の批判ばっかりですな。
双方とも長所を端的に述べよ。
競馬好きが楽しめるウイポ
競馬初心者でも楽しめるダビスタ
って個人的には思ってます。
売り上げの差はこの辺にあるんじゃなかろうか?
手帳はつまらないものだけどね
459 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 17:18 ID:KNMNE1pB
キモヲタゲーム厨どもはゲーム板逝けよ
あ〜キモっプ
460 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 17:19 ID:11MJosou
>>452 その理屈では、市場云々つーより買い手側だけの問題なのでは?
461 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 17:19 ID:7heO7yuH
>>453 どこが乱暴なんだろうか
初動型の市場で初動で売れる。
何かおかしい事でもあるか?
さらに 大 作 物 はその 傾 向 が強い
大抵の奴が 発 売 日 や 初 週 で買う
明らかにネームバリューで売れてるとしか考えられんよ
462 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 17:24 ID:7heO7yuH
>>455 まだそんな事言ってるのか
そんなに簡単に世間に広まるんだったら
塊魂や地球防衛軍はもっと売れても良い筈だ。
その理論が当てはまるなら
PS2には隠れた名作なんて無いって事だ。
ウイポもダビスタも血統ゲーなのにダビスタは牝系を完全無視
血統表には名前すら出ない
ダビスタはもうずーっとこのスタンスでいくんかね?
>>457 競馬初心者が楽しめるダビスタ
光栄好きが楽しめるウイポ
だと思うよ
>>461 完全なイコールで結び付けられるわけがない
初動型の市場だから初動型以外の売れ方はしませんなんて言い切れるわけないだろ
初動型の続編物はネームバリューでしか売れない→ダビスタは初動型の続編物だからネームバリューでしか売れてない
こんなん何の説明にもなってない
前提が正しいことを証明できんだろ
466 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 17:28 ID:7heO7yuH
>>460 その買い手側がそうなってきてるから
メーカー側も確実に売れる続編物やリメイクしか出さなくなっている。
SCEが蚊とかアイトイとか新しい物を見出そうとしてるが
どれもこれも悲惨な売り上げ
>>462 >そんなに簡単に世間に広まるんだったら
>塊魂や地球防衛軍はもっと売れても良い筈だ。
どれだけ主観なんだ…
俺は銀魂は糞作品で、今すぐ連載終了して欲しいと思ってる。
貴方は素晴らしいものだと思っていても、そう思わない人もいる。
その程度の作品だということ。万人受けしなければ、話題作にはなりえない。
良い作品だと君が思い込んでるだけ。銀魂が売れないことなどなんら隠れた名作が売れないことの証明にはならない。
468 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 17:31 ID:11MJosou
>>462 じゃ、市場がどーのとか初動型がナンタラて話は何だったの w
ゲーム塊魂と週間少年ジャンプの連載漫画銀魂を混同してるのは
薄々気づいてはいたが未だに勘違いしたままだったのか
471 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 17:34 ID:yMRftWnD
>>467 俺は銀魂をボーボボレベルの良作品だと思っている
つまりお前は敵だが考えを支持する
472 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 17:34 ID:7heO7yuH
>>465 じゃあPS2での新規ソフトでジワ売れしたのを挙げてくれよ。
挙げられるか?挙げられないだろ?
大作物ほどこの傾向が強いんだから
1週2週で売り上げの大半を売ってしまう訳だから
ネームバリューの影響の方が強いのは当たり前。
ひととおり読んだが、
「良い作品は売れることもあるし売れないこともある」
「ネームバリューのある作品は面白いものもあるし面白くないものもある」
で決着つかないのだろうか。そもそもウイポってそんな言うほど売れてないのか。
売り上げにおいては過去一世風靡したダビスタと比べること自体間違ってると思うが。
「ウイポは一世風靡できない→面白くない」という反論には嘲笑で返しておく。
474 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 17:34 ID:bzc6gpJC
ウイポは競走馬を自分独自のかわいいアダ名で呼んでいるヲタ連中向き
美形の架空騎手イラネ
銀魂は面白いよな少なくともミスフルとかいうパワプロ漫画よりは
ていうか本当に塊魂面白いのか?
紹介とかCMとか見ててもまるで魅力を感じなかったが。
ともかく板違いだからゲーハー板へ池
どうでもいいけど
こ の ス レ っ て よ く 平 日 の 昼 間 か ら こ ん な に 盛 り 上 が る な
478 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 17:35 ID:4dzc4HYs
あの〜ここ競馬板なんですけど
>>470 なんと!勘違いしてました
全面的に謝罪します、ごめんなさい。
480 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 17:36 ID:sd+qpPeK
ダビスタ→高校生以下がやるゲーム
ウイポ→大学生以上がやるゲーム
>>477 いわゆるゲーム厨の実体が垣間見れるスレですよね
>>477 俺がIDを使い分けて煽ったから甲斐があった
こういうスレで必死になってる奴がいるから
ゲーヲタがウザがられて自治厨の格好の標的になるんだろうが・・・
もうちょっと控えろよとGIジョッキー派が言ってみる
ファミリージョッキーを超える作品はないだろ
486 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 17:41 ID:11MJosou
>>466 それらの新しい物と隠れた名作てのは別物だぞ
君はどうも
>>467が指摘してる様に作品に対する主観や思い入れが強いキライがあるね
買い手側の心理てのは基本的に変化してないと思うぞ
487 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 17:42 ID:VMeojKbq
サラブレッドブリ(ry
>>472 明らかに主張がトーンダウンしたね
>>明らかにネームバリューで売れてるとしか考えられんよ
>>ネームバリューの影響の方が強いのは当たり前。
俺ははじめからネームバリューで売れるソフトと面白さで売れるソフトのはっきりした区別などつかないと言っている
結論は
>>473の言うように
「良い作品は売れることもあるし売れないこともある」
「ネームバリューのある作品は面白いものもあるし面白くないものもある」
しかないのでは?
証拠も無しにダビスタがネームバリューでしか売れてないなどと言うのは
「嘲笑で返」すしかないね
489 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 17:44 ID:s7qB3mbA
ウイポはもうマンネリ化しすぎ
惰性でやってきたがもう買わない
光栄のゲームはもう買わない
で、結局どっちが面白いの?
速く結論出してよ
残念ながら家ゲー板でさえ
ダビスタはクソゲーであるという前提でスレが進んでいますが
492 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 17:45 ID:SisDAjvL
南井克己の騎手道(限定(ry
確かにPS2でジワ売れで爆発的にヒットした作品は思いつかないな
これはゲーム機の性能向上により、優れた作品を作るのに
より多くの人数を要するようになってしまったことも関係してそう
アイデアがいくら素晴らしくても、それを形にする環境が無ければ作れないし
495 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 17:47 ID:vjUusSX4
前詰まりする時点でウイポは糞だけどな
毎週競馬場に新聞持ってって馬券買って一喜一憂してるような普通の競馬ファンにとっては
架空の馬が出てきても萎えるだけだし、自分で育てた馬がパドック回って現実の馬と一緒に
未勝利戦を走ったりするのを見るのが楽しい。ダビスタは現実の競馬界へのファンサイドからの
投影がポイント。ファンファーレや競馬場、パドックの細部に凝ってるのもその象徴。
ウイポは仮想馬主体験シミュレーションの要素が強いから、レースだけでなく競馬の広い要素
での楽しみがある。ダビスタのように「レースで勝つ」事だけでなく、自家生産馬の血統を世界
で繁栄させてみたりとか、種無しがリーティング50位にあえぐ姿を見て楽しんだりとか、高天原様
ハァハァとか、それこそプレイする人によって無数の楽しみ方がある。
競馬ゲームとしてのダビスタ、競馬世界シミュレーションとしてのウイポ。スタンスが違うがどっちも
いいガームだと思う。ちなみに俺はSFC版クラシックロードが好き。
497 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 17:47 ID:s7qB3mbA
ダビスタに実況と海外&公営レース充実と秘書が加われば最強
あドリームクラシックか
売れた数で良い悪いを語るんなら家ゲー板にでも立てろよ
売上げが高いもの=良いものなら
今年の天皇賞春>去年の天皇賞春ってことになるのか
ガームで糞ワラタ
ダビスタの方がつまらん
Σ(゜д゜lll)
502 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 17:49 ID:7heO7yuH
>>488 隠れた名作ってのは一概に「万人受けしなかったから」
で終わる枠では無いと思うよw
>>486 じゃああんたの思うその隠れた名作ってのを言ってくれよ。
別物かどうかなんて聞いてみないと分からん
>>488 >俺ははじめからネームバリューで売れるソフトと面白さで売れるソフトのはっきりした区別などつかないと言っている
じゃあ
>ネームバリューで売れるのと面白さで売れるのと両方あるんじゃないの?
これは何?
>>498 競馬前評判だけで売れるからな
レース内容とは関係無しでしょ
お前らウイポとダビスタの話しろよ
505 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 17:50 ID:s7qB3mbA
GTジョッキー
ギャロップレーサー
ファミリージョッキー
ステークスウィナー
南井克巳の騎手道
ステークスウィナーはガームセンターでやりまくって腕が痛くなった
>>503 前評判「でしか」売れないのな。
内容わかってから馬券買えたらいいよな(w
508 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 17:52 ID:V5zla+zy
売上げ=実績が、必ずしも質の良さを表さないとすると、
実績は日本競馬史上ナンバーワンのオペが必ずしも
最強ではないという事になってしまう。
それに、売上げが多ければいいというのならハルウララが最強馬。
さすがに納得いかない。
>>502 だから両方ある
どっちかだけだとかどっちがどのくらいとか、はかることは出来ない
上のほうは俺宛じゃないと思うんでスルーする
510 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 17:53 ID:s7qB3mbA
テンカウント
>>503 ゲームも前評判だけで売れるところは大して変わらんだろ
しかし信者同士の煽りあいは醜いな
512 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 17:53 ID:SisDAjvL
GTジョッキー
ギャロップレーサー
ファミリージョッキー
ステークスウィナー
南井克巳の騎手道
井崎修五郎の競馬必勝学
3億円馬のガームは今どこへ逝ったっけ・・・?
競馬の売り上げは色んな要素が絡んでるからね
雨なら売り上げ下がるし
515 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 17:54 ID:yMRftWnD
井崎修五郎の競馬必勝学
GTジョッキー
ギャロップレーサー
ファミリージョッキー
ステークスウィナー
南井克巳の騎手道
風のシルフィード
516 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 17:54 ID:s7qB3mbA
ゲームの売上げと馬券の売上げ比べてる奴馬鹿だろw
とりあえずさっきから200レスくらいにわたって煽り合ってる両者は
根本的に日本語による意志疎通がとれてないように見えるがどうか。
コーヒーでも飲んで頭醒ましてみたら
平日の昼間からこんなとこで議論してる香具師に賢い香具師がいるわけないじゃん
519 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 17:55 ID:w0n8haD7
売り上げなんて興味ない
世界で俺しか買ってないゲームがあったとしても俺が面白ければ最高のゲームだ
何がいいたいかというとウイポは糞ゲーって事
おいおい、平日の昼間から何やってんだおまいら。
一見議論してるように見えるヤシは単なる目的論解釈・言葉の揚げ足取り
こんなんだから、ゲーヲタは排除されちゃうんだよ。
521 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 17:55 ID:eXkb5S6Q
508の余りにもの馬鹿さ加減に嘲笑することすらままならないのですが
524 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 17:57 ID:w0n8haD7
今度は前詰まり改善されてるよ…と思わせておいていつまでも改善しない光栄
それに騙されるウイポ厨
馬鹿ですねぇ
525 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 17:57 ID:V5zla+zy
ゲームにしろ馬にしろ、庶民は一方的に与えられた情報に踊らされるだけ。
リンカーンが良いよと言われれば恥ずかしげもなく一番人気に押し上げ、
ダビスタが良いよと言われれば同じように買ってしまう。
情報に惑わされず真に質を見ることが出来る奴が現れない限り、いくら議論しても無駄。
526 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 17:58 ID:sd+qpPeK
ウイポに一票
527 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 17:58 ID:w0n8haD7
面白いゲームでも売れない事はあるだろう
しかし面白くないゲームは確実に売れないんだよ
つまり何が言いたいいかというとウイポは糞ゲーってこと
528 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 17:58 ID:s7qB3mbA
ダービースタリオン
ウィニングポスト
ダビつく
ドリームクラシック
サラブレッドブリーダー
ステイブルスター
スーパー競馬
530 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 17:59 ID:7heO7yuH
>>509 もともと初動型の市場であり
大作物やシリーズ物はその傾向が強い←ここ重要
売り上げの大半を初動の勢いで売り切ってしまう。
それから判断してもネームバリューで買っちゃう層の方が強いと思うよ。
あんたの言う面白さ目当てで買う奴が居ないとは言っている訳ではないぞ
だがそれはネームバリューの上で成り立ってる事だ。
FFだから大丈夫とかDQだから大丈夫とかウイイレだから大丈夫とかな
シリーズ物はその信頼があるから売れるんだよ。
今回のダビスタもこの例に当てはまると俺は思うよ。
ゲームの売れ行きに関して言えば、中古販売が合法と判断されたからね。
で、この不況。
昔と比べて中古で買う人も増えてるはず。
昔の売れ行きと今の売れ行きを一概に比べられないような気もする。
ウイポくそげーには激しく同意
ダビスタくそげーにも激しく同意
533 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 18:00 ID:SisDAjvL
黒鉄ヒロシの予想大好き!勝馬伝説
534 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 18:00 ID:w0n8haD7
競馬ゲームの癖に前詰まりのような理不尽なレースシーンがあるというのは
野球ゲームでcomがストライクを投げてこないようなものだ
今までゲー板って行ったことなくて競馬板にこんなスレが立ったから見てみたが
思ったことは
ゲーム厨は競馬板から消えてほしいということ
競馬板に百害あって一利なし
ダビスタはすぐ中古が大量に出回ってるけど
ウイポはすぐにはそれほど多く中古で売り出されないよ
>>527は釣りなんだろうけど校長先生の話とか聞かない生徒だったんだろうなあ
>>536 ゴメンね。
ゲームで競馬に入った人もいるから我慢してね。
540 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 18:01 ID:s7qB3mbA
ウィニングイレブン
ジーコサッカー
541 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 18:02 ID:7heO7yuH
ウイポはなんだかんだ言っても固定客が付いてるから
シリーズの売り上げは変化なく横ばい
これはノブヤボとか三国志にも通じる物がある。
542 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 18:02 ID:SisDAjvL
ファイプロ
ウイポの臭い演出が合わなくて
ダビスタやってたけど今回でさよなら
544 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 18:03 ID:V5zla+zy
浜崎が売れるように、ケミストリーが売れるように、ダビスタも売れる。
メディアのイメージ作りと宣伝垂れ流しが全て。
その中で、イメージ作りや宣伝の恩恵を受けられない商品の行方は−
・質が良い→隠れた名作として質のわかる者たちに支持される
・質が悪い→ひっそり消える
ウイポは前者。
・ダビスタ:パワーパズル
最終的に答え(もしくはそれに近い物)が出るが、運が絡むためひたすら試行を繰り返すゲーム
・ウイポ:時系列シミュレータ
現在を起点として仮想の歴史を綴るゲーム
だと思ってる
最終的に収束するダビスタより
ひたすら拡散し続けるウイポの方が俺は好きだな
546 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 18:04 ID:s7qB3mbA
要するにアンサガ最強
47氏の前にウイポ厨を逮捕しれ
548 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 18:06 ID:w0n8haD7
前詰まりする商品は質が良いとは言えませんよ
「薗部廃リオン」
ゲームを開発し、売上げを伸ばしていくゲーム。
プレーヤーの取る行動は
サラブレに広告を載せる、サラブレのインタビューを受ける、
サラブレにロムを送る、サラブレに書かれたダビスタ記事の最終チェック。
なんでダビスタってあんなにサラブレにヨイショされてんの?
552 :
549:04/05/12 18:09 ID:/Z8ZsI79
外枠断然不利だったな。
>>530 ネームバリューの上に成り立つとかではなく
ネームバリューとか面白そうかどうかとか総合して判断するんじゃないかね
その結果ネームバリューを重視して買うやつがいるとしても面白そうだからという動機がゼロかどうかは誰にもわからん
ネームバリューのほうが重視されたのでは?程度の言い方なら俺もそうかもしれないと思うよ
だが、ネームバリューのみで売れたかどうかは誰にもわからない
いい加減うざがられてるから俺はもう敗北宣言出すよ
これ以降は書かないことにする
口コミでも売れる売れないがどうとか、シリーズ物がどうとか色々言ってるけどさぁ・・・
ようは今の日本のゲーム市場そのものが衰退してるって事でしょ。
だからネームバリューの有るシリーズor会社のソフトが売れるだけ。
ゲーム以外の娯楽が増えたとか(現代人は携帯に金を使う割合が大きいらしい。)、
中古市場がデカくなったとかそんな事が背景にあるんだよ。
昔ほどゲームにこだわってる人が居なくなったって事でしょ。
・・・スレ違いスマソ。
話をスレタイに沿ったものにすると、
「ウイポvsダビスタ」
1400までならダビスタが押し切ると思う。
マイル以上ではウイポ圧勝。
556 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 18:14 ID:w0n8haD7
じゃぁ間を取ってファミリージョッキー最高でいいな
外枠逆噴射も前詰まりも無い。
>>556 2人同時プレイだと遅い方が画面から消えたときに馬が引きずられる
>>556 スタミナが切れたときの逆噴射は涙物だったなw
553に福田長官を感じる
561 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 18:26 ID:0RSaswcz
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" + `ミ;;,
彡 ミ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ノ
't ←―→ )/イ
ヽ、 _,/ λ、
_,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''" | \`'/ /  ̄`''ー
| /\ /
前詰まりすると犯罪ですか? 犯罪なの?
詰まっちゃったんだから…
詰まっちゃったんだからしょうがないでしょ…今から…罰しますか?
オレのような金満ヲタにとっては、WPが断然イイ。
血統に詳しくなれる
でもサラブレにはダビスタばっかり。。。
ネームバリューって馬がいたな
俺もファミジョキ、エクスプレスとユウユウの1点勝負
それはネームヴァリュー
俺はウイポ派だが、競馬初心者に競馬ゲーってどんなのある?
って聞かれたら多分ダビスタと言う。
大衆の知名度では間違いなくダビスタが上だろう。
RPGってどんなのある?と聞かれれば大体の人がFFかDQだと言う様に。
俺も競馬見始めてから初めてやったゲームはダビスタだったし。
で、ウイポやってる友人が「サンデー引退した」とか「現実にない種牡馬ばっかりになった」
とか聞いたときはなんかつまんなそ〜だと思ったが、実際やってみるとマターリ感がうまくフィット。
ウイポ派でダビスタ悪く言ってるのは自分みたいな経験をしてきた人たちだと思う。
まあ、人それぞれ好みはあるからダビスタ派がいるのも納得だけど。
568 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 18:36 ID:7heO7yuH
>>553 勘違いしてるようだけど面白そうだから買うって層が居ないとは言ってないっての
ネームバリューのあるゲーム(DQ,FF)とかは実績があるから大丈夫だろう
この心理がユーザーにあるから売れる。PS2でのミリオン達成タイトルを見ても
ネームバリューの比率が大きいのは明らかだろう
例としてはFF13になるはずだった物を新規タイトルとして出す。
スクエニだからある程度の売り上げは出ると思うけど
大半の人がFFほど売れるとは思わないだろ
それがネームバリューの大きさ
俺はウイポ1がきっかけで競馬始めたクチ。
周りはダビスタ派しかいなくてさびしかった
FF13になるはずだったものを
無名の会社が変なタイトルで出したとする。
ある程度は売れるだろ。それがゲーム自体の質。
なんか必死な奴がいっぱいいるけどさぁ
おまえらが売ってるわけじゃないんだから関係ないだろ(w
572 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 18:43 ID:yMRftWnD
>>571 ダビスタ04は中古屋に売った
ウイポは買わない
対戦の熱さは、ファミリージョッキーが1
マリオブラザースやツインビーなど、殺伐とした(・∀・)イイ!!対戦ゲーだった
ダビスタは、そんな時代の優良ゲー
つまりアレだ、PS2の時代なのにいまだ懐古ゲー
574 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 18:46 ID:7heO7yuH
>>570 ネームバリューの大きさが分かったみたいだね。
ある程度ってのは個人差があるからどうとも言えないけど
576 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 18:53 ID:JBFFACsa
俺は決めた
ダビスタ04のエンディング見てからウイポを買おう(もちろん評判悪かったら買わない)
そしてウイポがおもしろすぎたらダビスタを売ろう
これで決まりだな。
ダビスタ買っちゃった香具師はこれでいけ。
577 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 18:57 ID:7heO7yuH
>>575 なら別に良いや
ただ良質なゲームなら無名でもいずれ売れるって意見には
俺としては言葉も出ない。まぁ何も言うつもりは無いけど
578 :
クロフム ◆xgtrQb4mPg :04/05/12 19:01 ID:2FOLYJxT
対戦が一番熱いのはクニオ君の大運動会だろ
580 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 19:03 ID:yMRftWnD
いや、マリオブラザーズの殺し合いだ
おまいら、ちょいと馬ゲーをランクづけしてくれよ。
対戦が熱いのはおぼっちゃまくんだよ
くにお君懐かしいなぁ
584 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 19:10 ID:f7TXfiY7
>>581 GR2>ダビスタ96>WP2>その他・・・・・
585 :
473:04/05/12 19:13 ID:mV6f6VRp
うーん、携帯から読んでたんだけど改めてPCから読み直してみると
かなり不思議な議論になってたんだなァ...
「ネームバリューがなければゲームは売れない」というウイポ厨の主張に対して
「ネームバリューだけじゃない、面白いからという理由もある」とダビ厨が反論したわけか。
ID:7heO7yuHとしては、「ネームバリューがあるから」という購買動機の中に
「面白そうだから」も含まれると言いたいのよね。
問題は両者の間に「売れる」という数量的基準が決定的に食い違ってて
しかもそれを曖昧にしたまま煽りあいしてたことだと思うんだけど。
ID:7heO7yuHの望むような「ゲームが爆発的に売れる」という現象って
そうそうないように思えるんだが。少なくともそういうのが頻発する時期は通り過ぎた。
地球防衛軍も塊魂ももともとの期待値からいえば「それなりに」売れたんだろうし。自分は買った。
まあぶっちゃけて言うと、こういう経済的な話をここでやるのは板違い、
どころかスレ違いだろうと思う。
ダビスタがウイポに比べて売上げが高い理由は、
ものが売れる要素ってのはそれが高品質であるかどうかではなく
(全く関係ないちゃ言わんが)、ポップであるか否かだから。
そして、今回のダビスタがネームバリューで売れたのか、といえば、
やっぱそりゃ誰が考えたって、9割がたそうなんだろうな。たぶん。
>>581 私の主観だけど
99までのダビスタ、PC版ウイポ2>>ウイポ5>>(越えられない壁)>>ダビスタ64、優駿クラシックロード
ダビスタアンチは何故か売りを強調する傾向になるな
外れゲー引いても俺は全部家に残ってるが
ダビスタ厨とかウイポ厨は他の馬ゲーやらんの?
ゲームとしてダビスタ04は発売できるレベルではなかった
ウイポもダビスタもゲームとしてはウンコだよ
いかに競馬好きってとこで補完できるかだね
591 :
:04/05/12 19:35 ID:gDZoFOuN
だいたいこんなのは我慢できずにスレ立てちゃった方の負けだろ?
>>592 うーん、勉強中ではありますが、現時点でゲームを作る能力は私には無いです…
594 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 19:52 ID:oCn7eGA+
WPもDSも、ゲームとして完成されているからな、これ以上の進化はしないだろ。
ソレ承知で両方買ってるが
595 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 19:54 ID:HouXWXb0
とりあえず言えること、ジーワンジョッキーは最高だ
ファミリージョッキーは家族4人で遊べる優れたゲームだよ
ダビスタは1作目が一番良かった
>>594 ダビスタ04のユーザインターフェースが糞杉て大問題なわけだが
未完成も未完成、まったくのユーザなめすぎ
理由が薗部が面倒だったからというのもなめすぎ
G1ジョッキーとウイポの要素を混ぜた
オンラインゲームを出しそうだな
600 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 20:41 ID:LRe376oU
売り上げに関して言えばゲームの場合過去が大切だからウイポがダビスタに勝つことは無理だろう。
もっともコーエーは完璧主義だから、濃いものが多い。だから競馬が好き程度ではダビスタがいい
んじゃないか?中毒(マニア)はウイポということで。
騎手も馬主もプレイヤーって事か
602 :
名無しさん@お馬で人生アウト :04/05/12 20:51 ID:+wWr5hQK
単純に、長く遊べたウイポの方がいい。
ダビスタは馬以外に楽しみが無いが、
ウイポは騎手育成とか調教師育成とか、
馬以外のところでも目標を定められるが、
ダビスタは最強馬なり、最弱馬なり作ると何を目的にしているかわからなくなる。
マターリプレイもほどがあるのでほどなく飽きる。
良ゲーかどうかは、どれくらい長い間遊べたか というものだとすると、
ウイポの方が遊べた。
1000時間遊べる1万円のものと、100時間遊べる5000円のものであれば、
躊躇無く1万円の方を良ゲーとする。
当然、1000時間→5000円はもっとよく、100時間1万円は最悪、と見なすだろう。
ダビスタはロード時間等で無駄に時間を使わされている感が出た時点で、
どう弁護しても糞ゲー。
ゲームに直接かかわらないところで時間をとられるゲームは、
もはやゲームと呼べないくらいだと思う。
ダビスタの開発に技術か無いのが痛すぎ
分けかからんところで読み込むし長いし
転送圧縮皆無でぶちギレ金剛以下の技術
604 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 20:56 ID:MHHpz+1a
NDSかPSPでダビスタ、ウイポはでるかな?
いまどき実況しないなんて、両方クソ。
607 :
名無しさん@お馬で人生アウト :04/05/12 21:09 ID:+wWr5hQK
ゲームの売れ方の話だが、
中古市場がある限り、基本的に初動型になる。
また、「隠れた名作」というものが、
長く遊べるが人気の無いゲーム とするなら、
それは名作ではないのでまちがい。
名作とは、売れて初めて名作の基準に達する。
売れてない名作などありえない。
マニアレベルの名作と一般的な名作の基準がそこにある。
>606
実況のあるなしだけで判断するゲーマーがクソ。
>609
これまでのスレの流れだと、一般的な名作という基準で
隠れた名作論議してたように思ったのだが。
だから、「隠れた名作」がマニアな話であれば、スルーでおけです。
一般的に名作と言われるもので「隠れて」いるものはない
という言い方でもいいです。
ID:+wWr5hQKさんに同意
箱庭の数だけ、シービスケットがいる。
レッドがいる。スミスがいる。
血統を眺めると、懐かしい物語で
埋め尽くされていることに気付く。
架空の世界も70年も経てば、そこに愛が生まれる。
なんちって(・∀・)ウイポー
613 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 21:41 ID:s7qB3mbA
ウィポーのほうが架空の世界でも楽しめるゲーマー向きだろうな
>613
ダビスタも同等に架空の世界だが。
種牡馬がまだレースに出てる。
年代の違う馬が同レースに出てる等・・・・。
言うなれば、馬名やファンファーレなどでリアル感を出してる
(リアル感はゲームの設定に依存している)ダビスタと
プレイヤーの脳内で構築する必要がある
(リアル感はそれぞれの脳内の出来によって変わる)ウイポのリアル感の違いかな。
>>613 想像力(妄想力でも良い)の無い人には受け入れがたいんだろうね
616 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 21:51 ID:s7qB3mbA
正直サードステージとか飽きたし
想像力はダビスタも一緒だけど。
コースポがないから脳内でどんな報道されてるか妄想したりしないとな。
後2ちゃんでラキ珍扱いされてないかな、この馬とか、ねw
私は妄想するタイプだからウイポはダメだなぁ
619 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/12 22:46 ID:RK4eTdWh
はっきり言うと、
サ
ラ
ブ
リ
最
強
!!!!
ウイポ派
ステイブルスターの名前は出てるのに64のG1ステイブルの名前が出てないな。
やっぱり馬が全部マキバオーなのがダメなのか。
>>569 同じだ
ウイポから入る奴もいるのか・・・
623 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 02:20 ID:rhOTkkmu
ダビスタは98版が一番良かった。
624 :
ピエト炉 ◆pietroLvxc :04/05/13 02:28 ID:eceD2Ya2
┌─┐
│ピ .|
│エ .|
│ ト|
│炉|
│牛│
│乳| 只
│ │ 凵 ))
└─┤
. 只只只只只 |(炉 ̄∇ ̄)今日も元気にピエト炉牛乳 ♪
〔 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〕..( O┬O
.◎-------◎--ヽJ┴◎ キコキコ
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
625 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 02:31 ID:HF2AUBXi
>>600 コーエイが完璧主義??
あの直線の壁は完璧主義からきたものなのか?w
>>621 135でも書きましたが今やってます。
つーかザフォソアとかザゴーレドとか訳わからん馬が特定のレースで強すぎ。
オススメマル外
ダンジグ×デザイアーラブ
627 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 03:12 ID:6wrEaAml
実際競馬は前詰りするもんだ。ただ6は異常だけど。
628 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 03:17 ID:Nof9vk7s
つーかウイポ厨て、「サードステージが…」、とか「チェリーバトルがどーした」なんてヲタ会話すんの?
>>199 やっぱウイポで零細保護してる人いたか・・・w
ダビスタは単純作業の極み。ウイポはまだプラスアルファがあるから救える。
631 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 04:41 ID:gDQNUBPi
つーか
バ ト ル ジ ョ ッ キ ー 最 強
632 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 04:49 ID:80MoNEHD
ウイポ、ここ最近焼きなおしばっかでつまらないな。
もっと劇的な進化きぼんぬ
633 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 04:52 ID:HF2AUBXi
ウイポ=ユーザー優先主義
ダビスタ=園部自己中主義
634 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 05:13 ID:Nof9vk7s
たしかさ、ウイポ2の処理速度の遅さって、半端やなかったよなー?
635 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 05:28 ID:yultkFdr
nurupo
636 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 05:57 ID:IFOdBOiU
スーパー競馬最高wwwwwww
ダビスタブームで競馬ゲーてジャンルは一般的に認知されたよね
ウイポが本来先駆者なのだがダビスタにないシステムのみに重点を置く、とゆー後発を目標にする情けない姿勢でシリーズ開発を進めた
結果、ダビスタに物足りなさ、苦手感を感じてた少数派は飛び付きマンセーする訳だが、ダビスタで満足、納得してる大多数の購買層はダビスタ以上の評価をウイポには下さない
それでも最高と信じて疑わないウイポが一般認知度、売上共にダビスタに水を開けられた状態が続いた
それがウイポ派の異常で一方的なダビスタ敵視となった
ウイポだと、女性ジョッキーとねんごろになれたりするけど、ダビスタは出来ないよね?
クラシックロードがPS2で発売されたらいいのに
なんら進歩無く
次代についていけなくなったダビスタ
大多数の購買層はダビスタ04に満足していません
どっちももっとシビアにしてほしい。
G1勝てなきゃ満足できなくなってくるとこがすぐ飽きる。
準OPくらいまでいった馬が引退するときに
「こいつのおかげで潰れなくてすんだよ」ってしみじみ思えるくらいに。
ダビスタは明らかに迷走してる
大逃げや調教のロード時間の長さなど最たるもの
正直、ウイポ>ダビスタの時代が来るとは思わなかったね〜
>>642 それぐらいシビアになったら、ウイポも、種牡馬・繁殖・騎手等を
固定にして(架空なのは競走馬だけで)行けるかもしれない。
そうなったら逆に馬主生活が楽しいだろうな。サクサク進むし。
645 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 09:06 ID:JG8qKJh1
>>644 それぐらいシビアになったら
↓
ウイポも、種牡馬・繁殖・騎手等を
固定にして(架空なのは競走馬だけで)行けるかもしれない
なぜ固定しないとだめなんだ?
ウイポのゲーム性台無しだな
固定が良いならダビスタやってなさいって
647 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 09:24 ID:TsDBg2Hd
競馬初心者はダビスタをやればいい
ある程度競馬慣れした人はウイポをやればいい
固定したらウイポじゃねーだろ
WPの番組表は競馬ゲーム最強なのは確か
そういう意味ではウイポ2はシビアだったな。毎年糞強いSHがいたから。
まだこのスレあんのか
間違っても次スレなんか立てんなよ
ダビスタは続編出さなければいいゲームだったのに
>>646 >>648 レースに勝つのが
>>642位に厳しい場合、種牡馬・繁殖が固定じゃなくて
楽しいか?他人の馬ばっかりになるんじゃないか?
まあ騎手とかは入れ替わったほうが面白いけど。
真性のダビ厨の資質を持っているからがんばれ
多分ウイポのゲーム性を理解することは君には無理
血統表を作っていくゲームに固定を求めるナンセンス
世代競争のゲームじゃないWP
だから、
>>642の仮定でもか?
コンピュータ馬主の馬で血統表作ってくの?
君もういいから
ダビスタ04面白いからやっておいで
658 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 10:38 ID:JG8qKJh1
>>656 一応、成績に関わらず自分の馬は種牡馬にすることができるんだけどね
ダビスタはPS版を最後にやってないな
競馬ゲーから離れててウイポの5やったときは余りの作りこみの差に衝撃を受けた
以降はウイポ派なんだがコーエーパッチ出せ
660 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 10:40 ID:JG8qKJh1
というか、固定でも種牡馬、繁殖は他人の持ち物じゃないのか
ダビスタがいいとは少しも思わないが。
ウイポでレースに勝つのが難しくなったらの仮定の話だろ?
>>656 ウイポやったこと無いなら議論に参加するなって言ってるだろ
ウイポには最強厨はいらないんだよ
いうならば血統愛に生きてくんだよ
>>663 かなりダビスタに向いてるから
こっちにおいでよダビ厨として
最強も何も、準OPすらろくに勝てない難度だったらっていう
仮定の話にレスしたんだよ
現在、一人の厨がこのスレに活性の息吹を与えております
668 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 10:47 ID:GW+Glj3d
PS版の99までダビスタやって、そっからウイポに行った奴が多いんじゃね?
オレだけかな?
いや、自分の馬がちっとも勝てないのに種牡馬とかが
入れ替わってくのが良いって言うなら。
670 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 10:48 ID:mecVT69A
>>668 漏れもダビスタ99まではやった
でもPS2ウイポ5やってからウイポにはまった
671 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 10:49 ID:JG8qKJh1
何で仮定の話でここまでムキになってる奴がいるんだ?
馬鹿じゃねぇの
673 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 10:51 ID:GW+Glj3d
>>670 なんかダビスタは64に行ったからやる気なくなったよな。
当時競馬覚えたてのオレにはダビスタとマキバオーはいい教科書だったが、
ウイポの4かなんかを薦められてやったらダビスタなんぞやる気がしなくなったな。
自分の脳内で補完しきれないことを
システムで対応してくれというuTVb3hMJはかなり厳しい
677 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 10:56 ID:JG8qKJh1
ダビスタはBCなくすべき
いつまでも売れないソフトの相手してやんな
放っとけば自己満足始めるんだから好きにやらせてやれよ
全弱ウイポで固められたスレに現れた
強ダビスタを持つuTVb3hMJによってボトムライン活性している
何 で 平 日 の 朝 っ ぱ ら か ら こ の ス レ だ け こ ん な に レ ス つ い て る の ?
もうねダビ厨としては肩身が狭いんだよ
04が出てからはね
PSの頃はよかったとか
次回作に期待だとか
マターリ派にはお勧めとか
調教我慢すれば面白いとか
良くは無いけどそれなりに遊べるとか
>>682 正直自営業こそこんなところで油を売っている暇は無い
働いたこと無いんでしょ
>>683 誰が?>無職引き篭り
家はマジで自営ですけど。
ダビ厨だとかは言ってもいいけどな・・・。
自らカミングアウトする情報が
全く持って信憑性が無いことに気づかないほど
厳しい逸材が現れましたなぁ
逸材オチage
そんな信憑性も糞もあるかよ。
君らは学生なの?
引きこもりの人にとって
自営業って時間が有り余ってるイメージがあるみたいだけど
実際は全然そんなことないんだよね
親父がそうだったからわかるよ
どうでもいいよ、殆どが無職引きこもりなんだって。
証明なんてできないし。通帳とか法人カード
スキャンするしかない。
ホントにいるんだね真性って
ID:uTVb3hMJはアイドル
自営って個人事業主じゃ無くて法人なの?
696 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 11:15 ID:FkxGTdDq
俺は正直に言うよ。
年齢27。ただいま転職中。
無職2ヶ月目突入。
預金も300万くらいあるし、失業保険もあるし、
この前のマイルCで3万→20万にした。
まあじっくり探そうと思ってる。
このスレ見て久々にWPがやりたくなった。
けどハマるとなかなか抜け出せないのでやめることにする。
真性警報発令!
真性警報発令!!
ピュアです
ピュアが現れました
698 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 11:17 ID:+VD3QfoS
>>691 地方の商店街とかだったらかなり暇だけどね。
2ちゃんだから、何いわれても逃げたらいいんだよ。深入り危険w
>>695 うちは有限会社。運送関係だから、早朝ドライバーの皆が出て
行って、会社に数人残ってる状況。
別に時間有り余ってるわけじゃないけど、PCの前にいる。
701 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 11:22 ID:X8JfsMFc
>>696 失業保険て、会社都合で辞めれたのか?
ハローワーク通い乙
俺は正直に言うよ。
年齢19。ただいま浪人中。
無職0日目突入。
預金も5000万くらいあるし、失業保険もないし、
毎週馬券で5万〜30万くらい稼ぐし。
まあじっくり貯めようと思ってる。
702 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 11:22 ID:i7RXu4f5
家の実家農家だけど午前中なんて暇なんてないぞ
雨とか降ってるならまだしも一段落つくのがせいぜい夕方過ぎころ
703 :
642:04/05/13 11:23 ID:PP/0bh9+
スレが伸びてると思ったら、なんか違う方向に伸びてたw
実はウイポは3、ダビスタはPSしかやったことなくての意見だったんだけど、
最近のはどうなの?
>>703 ウイポは5以降をやってみろ
ダビスタはいい思い出に留めておくのが吉
仕事中に2chとは
ある意味引きこもりより終わってるわけだが
>>707 それは仰るとおりだよ。仮定の話にマジになって。
別に自分の理想とも違うのに。
709 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 11:30 ID:X8JfsMFc
2chが仕事で仕事が息抜き
終わってるもん同士で何やってんの(・∀・)
711 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 11:35 ID:i7RXu4f5
まぁ大企業とかだと2chが仕事ってのもあるらしいが
大抵の担当が窓際らしいけど
俺は「パワーダービー」ってのもやったことあるよ。
2・3日だけ。PC98だったかな?Winかもしんない。
713 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 11:37 ID:8HyXUAXz
無職、社長、浪人か…俺は外回りの営業だが、学生はいないのか?
学生はウイポやらないほうがいい
俺は大学のときあまりにウイポに嵌って学校逝くのマンドクセってなっちまった_| ̄|○
学生ならここにいるぞ
GWに働き詰めで週をずらして休み取ってる人はいないのでしょうか
ウイポ6PKないとダメ?
ヤフオクで8000円かぁ。高いな・・・。
大学は午後からの時や
全休の日もたくさんあるってことを知らない人がいますね
まあ漏れは1,2,3限サボろうとしてるが
723 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 12:26 ID:ODsK8fZk
俺は1、2年で104単位取ったから、今年は学校いくの月、火、水のみ。
外国語だけ出るとかなw
>>721 そんなの糞文系だけだ ( ゚Д゚)ゴルァ!!
726 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 12:47 ID:/1adKbim
別に2chなんて今やPCに張り付いてまでやるもんでも無かろうに
俺は今はウイポ派
98まではダビスタだったけど
俺は元ダビスタ派で今はウイポ派。
99までダビスタやってたけど
ウイポ5やって完璧にウイポに鞍替え
結論としては光栄のスタッフが作るダビスタが最強ってことでいい?
729 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 13:17 ID:F13mQcga
俺暇だからダビスタ04買おうと思ってるんだけど、かなり評判悪いね。
それは昔と全然変わってないからってことなの?
ダビスタもウイニングポストもやったことない人にはダビスタ04って面白いの?
ウイポ…オークス&ダービーのスポンサーにならないのかな・・・。
731 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 13:23 ID:LLveKr7v
ダビスタ97→ウイポプログラム98→ダビスタ99→ウイポ6
今はウイポ派です
733 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 13:40 ID:F13mQcga
ダビスタ一度もやったことない俺がやったら楽しめるの?
734 :
ナイトオブザ内藤 ◆NIGHTMqZp. :04/05/13 13:49 ID:DJD7lKMK
ダビスタが嫌いてゆう人は薗部に僻んでるだけで
実際は楽しくプレイしてんだろ
04買っちゃった時点でアレだからね。
買ったのに、ツマンネ売る(゚听)とか。
じゃぁ買うなって。
734 名前:ナイトオブザ内藤 ◆NIGHTMqZp. [] 投稿日:04/05/13 13:49 ID:DJD7lKMK
ダビスタが嫌いてゆう人は薗部に僻んでるだけで
実際は楽しくプレイしてんだろ
737 :
621:04/05/13 14:17 ID:VCY1e46i
>>626 あのゲームは結構やり込んだ。
レースバランスはまくり最強で差しと追い込みもよく決まるって感じだった気がする。
逃げはほとんど直線で逆噴射。
能力は追いきり芝一杯のタイムでだいたい分かる。
入厩してきた時に1F12秒台、ピーク時に1F11秒台が出れば怪物級。10秒台出ればOSでも負けることはないと思う。
記録が消えてなければ中長距離でかなり強い馬のパスがあるけどいる?
738 :
55:04/05/13 14:50 ID:D6LCXm1l
739 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 14:57 ID:VM26bwS3
ダビスタは96〜PS版までが全盛期だった。
何も変わらなくてテンポと操作性だけが悪くなる。
今回で見放した人も多いんじゃないかな。
WPは5と6だとどっちがいい?
741 :
626:04/05/13 15:17 ID:ze+vY8g+
>>737 欲しい…けど俺パスワード取った事ないから対戦出来ないんだよなぁ。
その馬の配合はどんな感じ?
追い切りの情報は初耳なんで試してみます。
今、ダビスタ(PS)やってるんだがこれ糞だわ。当時、完成された
競馬ゲームってダビスタ以外なかったから、みんな夢中でやり込ん
だんだろうけど今やってみると糞つまらん。
・体重によって瞬発力が決まる Orz
・種牡馬のメジロライアンが宝塚記念に出てくる Orz
・名前理論 Orz
・残り100mで、ものすごい勢いで馬群に沈む orz
・嫌がらせとしか思えないセリ市 Orz
結局、みんな薗部に騙されていたわけだ。
ゲームごときの言い争いで向きになるなって。
>>743 ゲームごときの言い争いに関与するなって。
745 :
ピエト炉 ◆pietroLvxc :04/05/13 16:41 ID:eceD2Ya2
┌─┐
│ピ .|
│エ .|
│ ト|
│炉|
│牛│
│乳| 只
│ │ 凵 ))
└─┤
. 只只只只只 |(炉 ̄∇ ̄)今日も元気にピエト炉牛乳 ♪
〔 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〕..( O┬O
.◎-------◎--ヽJ┴◎ キコキコ
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
746 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 16:50 ID:LlifgnTG
>>744 ゲームごときの言い争いに関与するなって。
俺もか。
ピエト炉にイチイチ構うなよ
750 :
621:04/05/13 17:05 ID:VCY1e46i
>>738 じロほドグベか チずじヌるぼき
ロヲヅルひぽぱ ざこヲヂヒゼグ
のプちヲヌゾレ せポヘグムへへ
がパス。間違ってたらスマソ
距離が伸びれば伸びるほど強い馬だった覚えがある。
当時やってた仲間内の中で長距離ではトップクラス。
>>741 配合はトニービン×ユーロフェアリー。
ハイペリオンのインブリードと特殊ニックスが当たったらしい。
2、3年ぶりぐらいにG1ステイブル起動したよ。
【どっちの】ウイポvsダビスタ part2【信者SHOW】
競馬板には次スレは絶対いらない
クラシックロード派の漏れはどうすれば(・∀・)イイ!!の?
754 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 17:24 ID:HF2AUBXi
俺はウイポ派だがウイポ6は欠陥だからダビスタ04とウイポ6の比較ならダビスタだな。
ウイポ6の前壁はひどすぎる。コーエイはよくあんなもんを売り出したもんだ。
>>750 サンクス
トニービンか…荒れ馬場苦手だから使った事ないなぁ。
ダンシングスキーとかエルアクトレスとか買えたら良かったのに。
壁壁言ってるやつはそのレース見なきゃいいだけだろ
ちょっとは頭使えよ
というかダイジェストは神に近い
ダビスタなんていちいち全レースうざすぎ
なんか相当ダビスタ嫌い見たいね。
758 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 17:47 ID:HF2AUBXi
>>756 なにムキになってんの?w
レース見たいんだから仕方ないじゃん。
前壁で消化不良になるのが3レースに一回はウイポ6はあるからね。
あれは欠陥。5はよかったんだけどね。
次スレは
南井克己の騎手道vs武豊のターフメモリー
で
最強は『武豊のGTメモリー』
あの武豊が監修、しかも杉本清の実況付きw
ていうか次スレはゲーム板でいいだろ?
ゲームの売り上げについて長々と蘊蓄を垂れるネームバリュー野郎共のせいでもはや競馬ゲームに関係ないスレになってるからな
763 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 18:43 ID:X8JfsMFc
誰か言ってやれ。
十分キモいぞって
キモヲタにキモイなんて言われるようじゃ世も末だな
ゲーム板、閑散としてんな。
1 名前: なまえをいれてください sage 投稿日:03/06/12 20:15 ID:???
来月には一年経つというのに、まだ600台かよ
767 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 18:52 ID:qwtPnbXb
差しや先行の場合は競り合わなきゃ勝てないゲーム。それがダビスタ。
差しや先行の場合は内側コースで沈んでいくゲーム。それがWP。
どっちもむかつく。
どうでもいいがもう競馬板には立てるなよ
769 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 19:26 ID:kK4lW6Ca
レースと本物ファンファーレだけダビスタ、後はウイポ
つまりウイポのシステムでレースがダビスタが最強ってことか。
770 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 19:28 ID:/yW314UC
ダビつくは?
771 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 19:41 ID:dX9kabil
ダービーオーナーズクラブ最強
金がかからなければ
競馬と関係ないスレッドなんて
ふつうに100本以上あるんだから
競馬ゲームのスレッドが5・6本あってもいいと思うけど。
どーしてもってなら削除依頼出せばいいんだし。
ダビスタはスーファミまでだったな。
CDなってから読み込みが遅くてテンポ悪くなったから。
ウイポは人間関係とか構築できて良いのだけど、既存の種牡馬がいなくなったらやる気なくなた。
そんな俺はダビつく厨。
光栄はWPよりホースブレーカ出してほしい..
ホースブレーカーは名作だったのに..
俺のベストゲーム
ホースブレーカー
ステーブルスター
ダビつく3
ってとこだな。
774 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 20:23 ID:Nof9vk7s
ROMカセ時代から処理速度の遅さに定評のウイポに言われたかねーな
俺がウイポやったのPC版だから。
データ量の処理の遅さではなく
技術の無さから来る遅さ
ダビスタ04が糞たる所以がそこにある
777 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/13 20:48 ID:6jAwMt9Y
右回りダメ&パワー無しとダート適正でパワー無し。嫌なのはどっち?
ウイポ・・・よくできるのに何故かしない
ダビスタ・・・よくできもしない
ドリクラ派も立ち上げれ!!
何気にワールドダービーも好きなんだが。
782 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/14 00:16 ID:JiuiE7dp
ここはマイナーな競馬ゲームを挙げるスレですか?
783 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/14 00:18 ID:hFjQ0GXu
age
もしダビスタの調教ロードが快適だったらウイポに引導を渡せたのにね
ダビスタとウイポで楽しみ方が全く違うから、それはない
786 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/14 01:10 ID:cbymLTp7
ezダービーはハマった
>>634 サターン版は光の早さだった
思わず6周した
ファイナル’97が最強
>>650 それに勝つのが楽しいんだよ、また
ファイナル’97なら種牡馬パスで強いの持ってくれば割と簡単
>>668 ウイポは1〜5まで
荼毘はSFCの2しかやってません
白毛は生まれてくれたけど自分には合わなかった
ブリーディングスタッドがまだ出ていない気がするが、流石にみんなやってないらしいな
>787
1、2やったけどあんま印象に残ってない…
789 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/14 03:40 ID:xm75AnXN
>>787 ブリーディングスタッドはなんつーか目的が見つからない。
簡単すぎだし1週間やったら飽きる。
競馬を知らない人が作ったってかんじがするゲーム。
ダビスタ全盛期
↓
競馬ゲーが発売されるもダビスタ圧勝
↓
他の競馬ゲーが試行錯誤を繰り返す
↓
ダビスタ退化(糞化)、他の競馬ゲー進化
昔からの競馬ゲー好きな奴は
ダビスタ、ウイポに限らずいろいろ遊んできたわけで
現時点でウイポを支持してるんだと思うよ
個人的に、今のダビスタはダビつくの足元にも及ばないと思う
Win版、N64版、GB版、PS2版とよくもまぁ、糞化したもんだ
>>384 >企業合併なんかの時は相手方ブランドの価値を金額に直して評価するよ
直接はしないよ。
(現実の買収額−BS上の資産負債)の差額を、とりあえずブランドと
みなしてるだけ。したがってマイナスのブランド価値もありうる。
793 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/14 06:46 ID:xm75AnXN
このスレのおかげで、ダビスタ04スレを荒らしたのが誰が判明しましたね
俺じゃない。