93〜03の最強年度代表馬

過去10年間で最強の年度代表馬はどの馬だろうか？
この面子で府中2400を走ったら勝つのは？
あくまで年度代表馬だからスペ・グラその他の馬は語るなよ。。。

２
げ
っ
と

３

４
げ
っ
と

ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙは除外

2400Ｍ　中山なら

シンボリクリスエス

牡馬　エルコンドルパサー
牝馬　エアグルーヴ

素直にﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲﾔﾝ

おぺ

ちょっとまって
なんでグラスだめなのさ

10 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/05/06 14:35 ID:gWQj+mXW
ちょっとまって
なんでグラスだめなのさ

年　度　代　表　馬　に　す　ら　選　ば　れ　て　な　い　か　ら

スレ意嫁

エルコンドルパサー
ってゆーか中距離過去最強と思われ

>>12
東京2000Ｍのレコードを持ってるのは
シンボリクリスエスだよ。

ブライアン

グラスがだめなら、もりあがらないでしょい？
糞スレだな

>>13
これも推測なので強くいえないけど
レコードは馬場状態と相手関係でうまれるのでレコードホルダーよりも
むしろ、どれだけ危なげないレースをしてるかって感じかな。
クリスエスは確かに強かったけどポカもやってるからねえ。

タイキシャトル

クリスエスは東京コースだとエアグルーヴに負けそう

やっぱ府中でやってないと。

エルコンドルパサー

>>18
東京2000Ｍのレコードを持ってるのは
シンボリクリスエスだよ。


>>16
強い馬の一番強い時＝絶好調な時にレースをすると想定した場合の話でしょう？
中山2500Ｍのレコードもシンボリクリスエスだよ。

ちょっとまって
なんでグラスだめなのさ

この弱メンならクリスエスかな

だいたい１よ。
年度代表馬にするならきちんとその代表馬の名前を載せとけよ。
わからんだろうが。

ナリタブライアン

一応、3歳（当時4歳）のブライアンでいいような気がする。

>>22
思った。

テイエムオペラオー

残念だけど何回やってもエルコンドルパサーとテイエムオペラオーで決まるね

どうでもいいけど、過去11年間じゃねーか

>>29 ネタバレするなよ！

　　　　　　||｜|||｜｜ 　 　 ヽ
　 　 　 ,---------、 　　つ
　　 ／ :ヽ( [三] )/ .＼ 　 わ
　 . |::. 　 _. _　 >::_　_　.| ぁぁ
　　.|: 　 '.(o)　 :　(o) ` |.あぁ
. 　 |:::. `-‐‐　 　‐‐-'' .| ぁあ
　　 ＼::::::::::::::::　　　　∩＿＿＿∩
　　　　＼/￣￣ヽ人 | ノ --‐'　 、_＼
　　　　　　　　　 < 　 >,_;:;:;ノ、　　● |
　　　　　　　　　　 Ｖ　　　　( _●_)　 ミ
　　　　　　　　　　¨彡、　　　|∪|　　ミ
　　　　　　　　 　 ／　　　 　ヽノ￣ヽ

>>21
レコード出した馬は、それは立派に強い馬は認める。でも
レコードは相手関係と馬場状態と能力があって生まれるからね。
どっちも大好きな馬なので甲乙つけがたいんだけど
個人的にエルコンドルのほうが強いと思うだけ。それだけ。

オペ能力はそれほど無いかもしれないけど
他の馬がかちそうになると
あの勝負強さで打ち負かしそうな気がする。
もちろん全盛期のオペね

>>23
スマンかった

93年ビワ（菊・ダービー皐月有馬２着）
94年ナリブ（三冠・有馬）
95トップガン（菊・有馬）
96ローレル（春天・有馬）
97エアグル（秋天・JC２着）
98シャトル（短距離）
99エルコン（NHK・JC）
00オペ（グランドスラム）
01ジャンポケ（ダービー・JC）
02･03クリスエス（共に秋天・有馬）

>>33は途中で「年」を入れ忘れたのでもう一度

93年ビワ（菊・ダービー皐月有馬２着）
94年ナリブ（三冠・有馬）
95年トップガン（菊・有馬）
96年ローレル（春天・有馬）
97年エアグル（秋天・JC２着）
98年シャトル（短距離）
99年エルコン（NHK・JC）
00年オペ（グランドスラム）
01年ジャンポケ（ダービー・JC）
02･03年クリスエス（共に秋天・有馬）

>>29-30
そこはつっこまないで

ロレール最強

予選タイキ-ジャン＝ジャン
予選エア-トップ＝エア
一回戦ビワ-クリス＝クリ
一回戦ナリ-オペ＝オペ
一回戦エア-ローレ＝エア
一回戦エル-ジャン＝エル
準決　クリ-エル＝エル
準決　エア-オペ＝エア
決勝　エル-エア＝エア
よってエアグルーヴ。

いつもの最強馬論争スレからグラスやスペを抜いただけじゃん。。。

　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/　τ-｡､_　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ
　|　:　 | )ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_　ちょ、ちょっとまって。なんでグラスだめなのさ！
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ
　　／　　 |　　＼／ヽ|　　ヽ
　　!　　　 ヽ　　「ヽ　/　　/
　　ヽ　　　 |　 /＃| |　　　＼

ﾅﾘﾌﾞｰに決まってんだろ。まだ君たちはお子様でみてなかったんだね。

府中2400じゃなかったらビワなんだがな

取り敢えず、オペ最強

とりあえず最弱は年度代表馬に選ばれた事すらおかしいエアかエルコンのどちらか

普通にナリブとエアだろうね。

このメンツならナリブでしょ
エルコンなんかカスだよカス

2回なってるからシンボリクリスエスが最強。
一番弱いのがエアグル。
シャトルは短距離なので除外。

順番つけるとすれば
クリスエス＞エルコン＞ビワ＝ナリブ＞ローレル＞トップガン＞ジャンポケ＞エアグル

ナリブロレエルオペとシャトルが上位だな。他は下位。

俺は
１．シンボリクリスエス
２．エルコンドルパサー
が好きです

一番いいタイムだす可能性があるのがクリスエス。
一番勝つ可能性があるのは、やっぱ安定してるオペかな？
でもオペはこのメンバーじゃかてないかも。
やっぱりエルコンドルパサー！
ナリタブライアンはいいけど、早熟っぽかったから多分そんな強くないと思う。
みんな三歳という条件ならブライアン。

一応、超スロー防止のため、

2400Ｍのレースでもローエングリンが５Ｆ59.5〜60.0で先導します。

>>49
誰もついて来ません。

スピード優位先行型のハヤヒデ、
自力でストロングスタイルに持ち込めるナリブローレルがいる限り超スローにはならんよ

騎手は誰よ？

というわけでローエングリンの圧勝

タイキシャトルでしょ

>>45>>47>>48
ダビスタがんがれよ

とりあえずロー円殿負けは確定として、、、ってマックが逃げ気味に線香するだろロー円は不要

府中2400なら

�@ナリブ
�Aジャンポケ
�Bエルコン
�Cオペ
�Dクリスエス
�Eローレル
�Fビワ
�Gトップガン
�Hエアグル
�Iシャトル

ジャパンC勝馬

ジャンポケ（０１年）
エルコン（９８年）
オペ（００年）

東京1600だったら。



エルコン勝ったりしないかな。

ｵﾍﾟじゃないの(´･ω･`)

このスレでは競馬歴10年以上の人以外発言しないでくださ〜〜い。

競馬歴浅い厨が語ったところで、最近の馬しか挙がらないだろうし。

エルかオペなんだろうなぁ

ナリブはよく分からん

秋天の府中２０００と春天の京都３２００（つまりスピードとスタミナを持ち合わせてるか）
意外にもこの二つとも連対をしているのが２頭だけという根拠からマヤノトップガン＋テイエムオペラオーを押してみる
トップガンは府中が秋天２着くらいしか実績ない、オペラオーは２回目のＪＣ（負けてるが）以外時計的に疑問符つくのが多いのが
マイナスかもしれないが結構いけるんじゃないかと
後は欧州２４００のタフなコースにも適応したって事でエルコンドルパサー
もし馬券を買うならこの３頭のボックスで行きたいと思う
トップガンなんかこのメンバーに入れたらオッズ落ちるだろうし馬券を買うって言う意味でも面白いと思う

府中の相性はポケも一応高そうだが
この面子の府中芝と2400（2400には※マーク・府中2400には＊マーク）の重賞成績を見ると
ビワハ　共同通信杯４歳Ｓ２着　＊ダービー２着　秋天５着
ナリタ　共同通信杯４歳Ｓ１着　＊ダービー１着　秋天１２着　＊ＪＣ６着
プガン　秋天２着
ーレル　＊青葉賞３着　目黒記念２着　秋天３着　※フォア賞８着
エアグ　＊オークス１着　秋天１着　＊ＪＣ２着２回
シャト　京王杯ＳＣ１着　安田記念１着
エルコ　NZT４歳Ｓ１着　NHKマイルＣ１着　毎日王冠２着　＊ＪＣ１着　※サンクルー１着　※フォア賞１着　※凱旋門賞２着　
オペラ　＊ダービー３着　※京都大賞典１着２回　秋天１着　＊ＪＣ１着　秋天２着　＊ＪＣ２着
ジャン　共同通信杯１着　＊ダービー１着　＊ＪＣ１着　
クリス　＊青葉賞１着　＊ダービー２着　＊ＪＣ３着２回　秋天１着（※02年は中山開催）

抜けあったら突っ込みヨロ

オペかナリブだろ？

ありきたりで安っぽい消去法ではあるが
古馬重賞で府中か24どっちかで勝ちの無い馬、
ビワ、ナリブ、トップガン、ロ−レルと
短距離スペシャリストのシャトルは除けてみようか
次、府中での古馬重賞出走回数、勝率と勝数、連対率を出してみる
エア３戦・勝率.333・１勝連対100%　エルコ２戦・勝率.500・１勝連対100%
オペ４戦・勝率.500・２勝連対100%　ジャン１戦・勝率1.000・１勝連対100%
クリ３戦・勝率.333・１勝連対33%

ま、自己満足なんだけどねこんなのは（苦笑
次、>>66のデータに2400での出走回数、勝率と勝数、連対率を加える
要するにJCでの成績ですなｗ
エア２戦・勝率0・0勝連対100%　エルコ１戦・勝率1.000・１勝連対100%
オペ２戦・勝率.500・1勝連対100%　ジャン１戦・勝率1.000・１勝連対100%
クリ２戦・勝率0・0勝連対0%

ここらでクリスエスが厳しくなる、またエアの連対率は魅力だが
他３頭が勝ち星を挙げている点、エアに勝ちが無い点からエアも落としてみる

……結局エルオペジャンポケが残ってしまったｗ
◎エル○オペ▲ジャンポケ　ってトコかな

なんで府中限定なの？

あっごめん>>1が府中限定っていってたね

ビワハヤヒデが2着

>>70がいいこと言った

ロー円より、先導はツインターボでお願いします。

いまだに勝率や連対率で着順予想してる人がいることにびっくり。

>72
ツインターボが勝っちゃうから駄目。

府中だったらブライアンかジャングル

クリスエスかエルコンドルパサー

７割方オペが勝つんじゃないの？

パサーかジャンポケかナリブかな

ブライアンの旧4歳をリアルでみてた香具師も少なくなったもんだ。

俺はTTGもリアルでみてるがナリタブライアン以上の馬はいないね。

>>79
同意。
クラシック時のナリタブライアンが抜けて強いと思う。

同世代としかやってないからな〜

ブライアンが桁違いだよ

２強か！？



いやいやいや。ここであっ！と驚くギャロップダイナですよ。

京2400なら

�@ビワ
�Aナリブ
�Bローレル
�Cオペ
�Dクリスエス
�Eエルコン
�Fトップガン
�Gエアグル
�Hジャンポケ
�Iシャトル

中山2500なら

�@ローレル
�Aナリブ
�Bクリスエス
�Cオペ
�Dビワ
�Eエルコン
�Fトップガン
�Gエアグル
�Hジャンポケ
�Iシャトル

府中1600なら

�@ナリブ
�Aシャトル
�Bエルコン
�Cクリスエス
�Dビワ
�Eオペ
�Fローレル
�Gトップガン
�Hジャンポケ
�Iエアグル

ナリブタはシャトルと激しいブービー争いが関の山

普通にシンボリクリスエス
むらがあるが最強だ

エルコンは少頭数弱メン相手に海外G1勝った駄馬

>>88
ムラがなければ最強だと思うが。

年度代表馬の中で争うなら
春天宝塚秋天ＪＣ有馬か皐月ダービー菊ＪＣｏｒ有馬でトータルでもっとも活躍できる馬を選ぶべきだろう
2000〜3200で距離不問、競馬場不問、馬場不問、ローテ完走できる体力ありが必須である
となるとナリブとオペラオーが双璧となる

ムラがなければと言えばトップガンも相当なものだけどな
マックスパワーで見ればこの面子でも屈指だろ

これ一発勝負の府中２４００でしょ？

馬券を買うなら
ナリブーオペ
この１点

どこまでいってもこの２頭のままゴール
どっちが勝つかはわからんけど。

俺も府中2400馬連一点ならオペとナリブ

ナリブは古馬になってからG1に勝ってないからな。
弱面相手にダービー勝っただけだし、掲示板にやっと載るくらいだろ。

普通に考えてスマートボーイが出ムチかまして逃げ切るだろ

もしレースやったら騎手はこうなるんだろうか

ビワ　岸
ナリブ　南井
トップガン　田原
ローレル　横山典
エアグル　武豊
シャトル　岡部　
エルコン　蝦名
オペ　和田
ジャンポケ　角田
クリスエス　

誰かクリスエスのヤネ考えてくれ
可能ならペリエ以外

ごめん。Ｏ、ペリエ以外考えられない

東京2400G1の勝ち馬
ナリブ・エア・エルコン・オペ・ジャンポケ

エア→牝馬じゃちと厳しい
エルコン→ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
ジャンポケ→和田が普通に乗れればオペには勝てん

よってナリブーオペの１点

回収率90%程度の人間の予想です

シャトル要らないから岡部でも乗っけておけばいい

残りの枠に

ローゼンカバリー
ステイゴールド
ユーセイトップラン
トキオエクセレント
テンジンショウグン
ホッカイルソー
サイレントハンター
ロイヤルタッチ

がゲストとして入ります。

>>98
ビワ岸かよw
消し決定w

>>98
クリには安勝でも乗せとけ。

ビワは2着で決定済みだからヤネはなんでもいい

>>104
藤澤だから勝春もアリかなと思うけど
まっ先に消されそうだからアンカツ乗せておく事にするよ。

ビワ　岸
ナリブ　南井
トップガン　田原
ローレル　横山典
エアグル　武豊
シャトル　岡部　
エルコン　蝦名
オペ　和田
ジャンポケ　角田
クリスエス　安藤勝

クリスエス、エルコンドルしか考えられん。

これどの馬がペース作るんだろう
妥当にエルコン、ビワあたりが行くのか
年度代表馬になった年の有馬みたいにトップガンが逃げるのか
うーん、微妙

ちょっとまって
なんでグラスだめなのさ

年度代表馬じゃないから

>>98
何で外人ジョッキーはダメなのさ？

ナリブかオペじゃねーの？

オペとエルが過剰人気であぼーん

シャトルが追い込んで３着に突っ込んでくる事は否めないですかね？

人気はどうなるだろう？

ナリブでしょ。

全馬３歳時ならナリブがカタイが


古馬全盛期ならテテテテテッテテイオー

日本ダービー、ジャパンカップ関係の馬なら資格あるのはコイツらくらいか
ＴＯＫＹＯ　芝２４００ｍ　晴・良
　　　　　　　　　　　　ベストタイム
１．シンボリルドルフ　２．２８．８
２．オグリキャップ　　２．２２．２
３．トウカイテイオー　２．２４．６
４．レガシーワールド　２．２４．４
５．マーベラスクラウン２．２３．６
６．ナリタブライアン　２．２５．７
７．エルコンドルパサー２．２５．９
８．スペシャルウィーク２．２５．５
９．テイエムオペラオー２．２３．８
10. ジャングルポケット２．２３．８

なんでそうなるかな？
タイムで決めんなよ。

>>119
ルドルフが入ってるのでタイムで決めたんではないと思うが

ダメきょ？脚斬りしやすいんだが

馬単ブライアン→ビワ１点

>>118
この面子ではセン馬２頭は洋梨では

>>123
マベクラＪＣ勝ち馬ＮＯ．１タイム
あ、ちなみにルドルフ以前のタイムとかは調べてないから

サニーブライアソの逃げ切りと見た。

いや、ダイユウサクが突っ込んでくるとみた

そう考えるとオグリとホーリックスはﾏｰﾍﾞﾗｽｸﾗｳﾝの約１２馬身前なんだから凄すぎる

ﾎｰﾘｯｸｽ
オグリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾏｰﾍﾞﾗｽｸﾗｳﾝ＞ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ、ｼﾞｬﾝｸﾞﾙﾎﾟｹｯﾄ＞＞＞＞＞ﾚｶﾞｼｰﾜｰﾙﾄﾞ＞ﾄｳｶｲﾃｲｵｰ・・・

スマン言い過ぎた

>>118
遅いほうから順にルドルフ、エルコン、ナリブ。
タイムってあんまり参考にならないな

スペシャルの勝ったＪＣの時の芝は半分ダートのような感じで、良馬場と言っても
凄まじく時計のかかる馬場だった。

エルオペは時計勝負にどれだけついていけるか。
クリスエスは並んだ時どうか。

ナリタブライアン

ルドルフもオグリキャップも見たが
名馬の中の名馬とは、この馬のことだ


穴党のオレは三冠全部ヤラれたわけだが

ナリブとビワが1.2フィニッシュで
みんな号泣して終わるんだよ！
美しいじゃねえか！

ごめん、エルに一票。

スローだったんだろうけど
エルの勝ったＪＣってしょぼくね？

ナリブタは論外、府中で混合G1勝ってねぇだろ。
しかも連対すらしていない駄馬入れんな。

もう１年(９２年)さかのぼって ブルボンがぶっちぎる｡

ナリブエルが評価が低かったり高かったりするな。
エルは先行なので他の馬の目標になってしまうのでやや厳しいと思う。
ブライアンは来るならゴール前で大外から差してきそう。

オペ以外駄馬ばっかだな

普通にシャトルが蹴散らすだろ

ＴＯＫＹＯ　芝２４００ｍ

１．シンボリルドルフ　２．２８．８・・・敗戦も糧にする学習コンピューター
２．オグリキャップ　　２．２２．２・・・持ちタイムは２秒以上のドバンテージとダントツ
３．トウカイテイオー　２．２４．６・・・この辺りの距離なら奇跡もお手のもの
４．マーベラスクラウン２．２３．６・・・日本馬のＪＣ勝ち馬時計としてはNo.1
５．ナリタブライアン　２．２５．７・・・ダービー歴代３位の好タイム
６．エルコンドルパサー２．２５．９・・・レース巧者なのか凱旋門もたいしたタイムでは無い
７．スペシャルウィーク２．２５．５・・・武に初のダービーの栄光を齎した万能馬
８．テイエムオペラオー２．２３．８・・・ラキ珍にしてはなかなか優秀なタイムは見逃せない
９. ジャングルポケット２．２３．８・・・ＴＢ産駆らしい府中特化型ﾀﾞｰﾋﾞｰ＆ＪＣ馬

139 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/05/08 23:36 ID:ZuiEqg6l
オペ以外駄馬ばっかだな


140 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/05/08 23:41 ID:AagYjuqK
普通にシャトルが蹴散らすだろ

タイムなんて展開しだいでどうにでもなります

まあでも俺馬券買うとしたらジャンポケだな。こん中でも一番大崩れしないと思う。

>>141
ドバンテージになってるよ

ビワ　・・・秋天5着
ナリブタ・・・秋天12着、JC6着　　←←←←　掲示板にすら載った事無し。
トップガン　・・・秋天2着
ローレル　・・・秋天3着
エアグル　・・・秋天１着、JC２着ｘ２
シャトル　・・・安田記念1着
エルコン　・・・NHKマイル1着、JC1着
テイエム　・・・秋天1、2着、JC１，２着
ジャングル　・・・JC1、5着
クリスエス　・・・秋天1着ｘ２、JC3着ｘ２

>>145
もちろんそれは分かってるつもりだ

>>146
1読め

盲目って哀れだよねぇ・・・

クリスエスって東京2400勝ったことねえじゃん
JC勝てないレヴェルだと絶対無理だよ

子犬のワルツ馬鹿にすんな

>>146
リアルで見てないとこういう意見が出るんだなぁ

平均ペースで勝負強い馬が時計勝負で置き去りになるのは珍しい事じゃない

「生まれ持った豊かなスピード」とは競馬独特の表現だがスピードが重要である所以だ

>>147　　嘘つくな

>>146
リアルで見てないとこういう意見が出るんだなぁ2

レコード勝ち経験がない馬は身体能力が低い
最強レベルと走るならこういう馬は一枚落ちる

東京2400に限ればジャングルポケットだろうな。
前年以上のパフォーマンスをしたオペに勝ってるし。

ナリブもJC勝ってないけど勝てないレヴェルかと言われると微妙
絶頂期なら可能性あるんじゃないの
クリは完全に目標さだめて2回出て連対できないから無理

ナリブタ教 十か条の教え

1.悪いのは大久保
2.異教徒のタラレバを責めるべし、自身のタラレバを責めるべからず
3.ナリブタを蔑むことは禁なり、他馬を蔑むのは可なり
4.ナリブタを蔑む者はリアルで見ていない
5.敗戦は怪我と大久保のせいなり、勝戦はナリブタの実力なり
6.三冠の価値のみを信じよ
7.空想と現実を区別することは禁なり
8.ナリブタの着差を称えるべし、他馬のタイトルを蔑むべし
9.他人の過ちを責めるべし、自身の過ちを責めるべからず
10.言われたら言い返せ

>>150
まともな状態で走ってない
ダービーは成長途中＆ギムが強かった
02年JCは中山
03年JCは超不良馬場

良馬場限定なんてどこに書いてあんの
この戦いも超不良馬場になるかもしれないじゃん

>>ギムが強かった
これって弱いって事では？

なったらなったでしゃあないな。

クリは中山なら相当強いと思うが
府中2400を3戦3敗だから今回は論外だよ

府中２４００てオペがなかなか勝てないとこ見るとすげえ紛れのあるコースなんだね

1回目のJCは中山だし青芭蕉勝ってるし

青葉はカウントしてあげないの？ｗ

青葉忘れてたわ

俺も忘れてた

結局みんな自分の好きな馬を言ってるだけ
多数決で決めるのが一番

青葉賞のクリは強かった
けど周りが弱いから微妙

ナリタブライアンだ

どちらかというと大嫌いだ

オペラオーは00年ジャパンカップが強かった。
全体のタイムは遅いが、時計の掛かる馬場をラスト1000m58.5秒のラップを
見事に差しきって、ファンタスティックの追い上げをしのいだ。
01年のジャパンカップはタイムは速いものの相手が弱いので押し出された感じで
あまり強く感じなかった。
あと、>>118のメンバーだが、ルドルフは当時の馬場にしてはタイムがいいので
時計勝負に対応できるだろうが、エルコンドルパサーは
スピード競馬に対応できるか疑問。
特にスローの瞬発力勝負には対応できない可能性がある。

日経新春杯馬のバンブーユベントスがいたじゃん

エルコンはスローなら４角で悠々先頭に立つから全然勝てるよ

とりあえずビワとトップガンは東京では洋梨

エルはスピード決着になった時に用無し
勝つのはナリブ
最低でも５馬身くらいは千切る

>>175
今の東京なら上がり33秒台も続出だから差しきられるだろう。

シンボリルドルフも強くて嫌いだったな
時計勝負はどっちかというと苦手だろう
ミドルペースでは欠点が無かった

好きな馬はこの中にはいないが
どの馬も全盛期でガチンコ勝負したら
ナリブ、ロレ、クリとこの辺だろうな

じゃあマーベラスクルンかトウカイテイオーでいいみたいだな

>>177
５馬身千切るのは相手が弱い時だけ。
ナリブは強豪古馬が走らない京都3000や中山2000でレコードを出したから
過大評価されているな。

>>179
ルドルフは当時の馬場状態にしては極めて好タイム。
ただ、東京より中山向きの感じがする。

ナリタブライアンならシンボリルドルフを５馬身チギっても不思議ないぞ

そもそもエルを瞬発力勝負だと洋ナシにする意味がわかんねえ
瞬発力も普通にあると思うけど
仮に瞬発力で劣ろうとも関係ないし

ビワハヤヒデ・・・関東に輸送すると詰めが甘くなる
ナリタブライアン・・・
マヤノトップガン・・・府中ＧＩ未勝利
サクラローレル・・・府中芝未勝利
エアグルーヴ・・・牝馬
タイキシャトル・・・1800以上未経験
エルコンドルパサー・・・レコード経験なし
テイエムオペラオー・・・レコード経験なし
ジャングルポケット・・・
シンボリクリスエス・・・万全の体制でＪＣ２連敗

ＪＣ勝ちに敬意を表して
◎ジャングルポケット
○ビワハヤヒデ
▲ナリタブライアン

ジャングルポケットてオペラオー相手に勝ったか負けたか分からないような競馬してた馬でしょ
そんなに強くないじゃん

エルコンが早め先頭で後続を引き離すからエルコンが強いよ
差せるとしたら前に馬置いた時に最強のオペかな

ルドルフのJCは馬場状態って言うか不良だったな
しかし不良で時計の良い馬が良馬場でそのまま短縮できるわけじゃなからな

良馬場ならクリスエスもやると思う

>>186
ナリブ基地のおひつじ座か。
>>185
逃げ馬でもないのに上がり３ハロン34.9秒が最速で最近の馬場状態からして
遅いこと。毎日王冠でサイレンススズカに千切られたこと（上がりは0.1秒しか違わない）
その他持ち時計が遅いこと。
これがエルコンが瞬発力に劣るのでは？と言われる所以。

まあとりあえず逃げ切る心配がなくてスローペースを防げる馬も走らせるを前提で逝こうや。
東京芝2,400m晴・良
ビワハヤヒデ
ナリタブライアン
マヤノトップガン
サクラローレル
エアグルーヴ
タイキシャトル
エルコンドルパサー
テイエムオペラオー
ジャングルポケット
シンボリクリスエス
-----------------------------
エイシンワシントン
エイシンバーリン
バンブーピノ
ホクトフィーバス
カルストンライトオ
キョウエイマーチ
ショウナンカンプ
トキオパーフェクト

93〜03といっても、02と03はクリなんだから02まででいいじゃん。
そのかわりテイオーやブルボン入れろよ。

上がり上がり言ったってエルコンは古馬になって日本で走ってねえじゃん
３歳で引退した馬の時計を言ってるようなもんじゃん

>>186
府中混合芝未勝利のナリブタ入れてる時点でｶｽ予想

エルの勝ったJCは正直レベルが低いと思う

>>191
瞬発力はミドル以下になって初めて生きるものであって
ミドル以下にならなければ意味がない。
このメンツでスローのヨーイドンになる事はありえないから
瞬発力など無用の長物にすぎん。
むしろ絶対的な遅筋を持つ馬が有利だろう。

タイキシャトルで堅い

しかし菊勝ち馬はまともな奴ばっかだけど
２着はどうしようも無いのがけっこう混じってるな
不思議な現象です

◎オペ
○エルコン
▲ジャンポケ

JC日本馬独占時代の３頭で堅い

1着 タマモクロス 　　　牡４ 57 南井克巳 2.23.6
2着 サクラローレル 　　牡５ 57 横山典弘 ハナ
3着 ジャングルポケット 牡３ 55 O.ペリエ １ 1/4身
4着 マーベラスクラウン 騙４ 57 松永幹夫 １ 1/4身
5着 トウカイテイオー 　牡４ 57 岡部幸雄 クビ
6着　ナリタブリアン　　牡３ 55 武　豊 １

>>199
誤爆か？

1.ナリタブライアン
2.エアグルーヴ
3.エルコンドルパサー
4.マヤノトップガン
5.タイキシャトル
6.ビワハヤヒデ
7.サクラローレル
8.テイエムオペラオー

これが着順

東京全勝ってジャンポケだけでしよ

誤爆です

つーかナリタブライアンが勝てるわけないじゃん。
あいつは強かったのは、三歳だけ。

中山限定駄馬のロレに府中の２４００は可哀想だな

一応シャトルも全勝だよ

１〜ブービー　好きな順に並べろ。
ドンケツ＝ナリブタ

ロレが勝つよ^^

ドスローだとシャトルが２着に突っ込んでくる可能性が３％くらいあるよ

ナリタブライアン隙だが結果がダービーだけじゃ基地外なんで諦めるわ

脳内では１０馬身後ろに何も見えてこないんだが

君らシャトル舐めすぎだよ
１６００で強い馬はすなわち２４００でも最強なんだよ
おひつじ座さんがそう言ってたぞ

トロットサンダー

まあ下2つは
タイキシャトル
エアグルーヴ
で鉄板かと

マイラーはハイペース耐性があるからハイでこそくるんだよ馬鹿
むしろハイで時計が早くなるとオペのズブさが露呈しちゃうよ

>>760
>>212
5馬身しか千切られていないエアダブリンが強ぇじゃないか。

シャトルは有馬も普通に勝てたっておひつじさん言ってたよ
たぶんここでも本命じゃねえかな

ビワかナリブかローレルだろ。
３頭とも全盛期は負ける気がしなかった。

なんかここの住人は妄想大好きだよね・・・

極悪馬場だったらエルが最強だろうな。

負ける気がしなかった割に負けてるじゃん

この面子だとスズカが普通に逃げ切るんでねえの？
おっとスズカは年度代表馬じゃなかったな

ばっかだなぁ。ナリブは故障明けなんだよ
だからリアル知らない厨は黙ってオナニーしてなさい　Ｐｕ

寺井が初めておもろい事言うた

ナリブタ基地外の脳内じゃビビって逃げ出したJCも勝ってたことにしてるんだろうな。

自分が競馬見始めた頃活躍してた馬が強いと思ってるカスが多いね

>>192
＞エイシンワシントン
＞エイシンバーリン
＞バンブーピノ
＞ホクトフィーバス
＞カルストンライトオ
＞キョウエイマーチ
＞ショウナンカンプ
＞トキオパーフェクト
　
1,000m通過時のラップと着順が気になりますが・・・。

極悪馬場でもエルが最強とは思えんが

>>226
？
ＪＣ逃げたのはロレだぞ

>>227
そりゃみんなそう。
強い弱いなんて緒戦主観でしかないから。

極悪馬場てどんな悪いことするの

　このスレ下にあったのを俺が引っ張り上げてきたんだが

　やっぱり喰いつきが違うなｗ

そういやなんでエルコンが年度代表馬なん？
国内未出走なのに？
凱旋門２着って凄いの？負けてるくせに（ｗ

モンジューが２年連続でJC来たらエルコンが勝つよ

>>235
は？意味不明

２年連続でＪＣ来たらエルコンが勝つとゆうことだろ

エルは逃げ引退してるよｗ

>>232
イギリス野郎の要求に屈して開催前日に芝に水まくような悪い事。

こうしてみるとどの馬にも突っ込み所があるな
こりゃ一番突っ込み所が少ないビワが一着だな

サンクルーとフォワを連勝して生涯連対率100%だからだよ

今夜はこのスレに集まってるのか

飽きたな

案外2400未経験のシャトルが勝つかもよ
スローで折り合い付くタイプならこなせるわな

秋田県

>>236
おひつじ座さんに聞けば意味わかるよ
君はモンジューが１回しかJC来てないと思ってるようだから

栃木県

エルコンは海外で活躍したのが評価されてるようだが、
その海外が実はレベルが低いという罠

93年に香港に日本馬枠が設けられてフジヤマケンザンが勝ち
クロフネミステリーやスキーキャプテンやタイブリが渡米し
96年にドバイＷＣが創設されてからはライブリ等が挑戦し
98年にザパール、シャトルが欧州の伝統あるGIを制して
ワールドが快勝した直後に集大成としてエルが走って
IC134がつけられ日本が海外へ出向くグローバリズムが
染み渡りさあこれからって時にオペは引き篭り。

これじゃ競馬人気も落ちるわな。
まさに極悪馬場にした張本人オペ。

３頭立てのレースなんて評価されるんかなぁｗ

競馬人気が落ちたのは不景気だから
それをオペの責任にするのはやめろ

３頭立てでもメンツはJC級じゃん

ジャンプコミックス級か

何でもかんでも不景気のせいにして努力を怠るから廃れるんだよ

モンジューが弱い？

しょぼ〜いＪＣ級だね。納得

>>254
じゃー馬のせいにするな

三冠馬の威厳下げたナリブタは死刑に値する。
もうポックリおっちんだけど。

オペのせいというか馬主のせい

普通オペって書いたらオペ陣営の事を差すだろ
小学生じゃあるまいし

差さねーだろ

00有馬を早め先頭でぶっちぎってレコード勝ちして
海外遠征すれば競馬人気は上がったんだよ。

00有馬はしょうがないし勝ったからいいとしても
海外を軽視して国内専念を決め込むなんて
代理人拒否して4番集める巨人並にシラける行為だよ。

まぁ、それはナリタブライアンにも言えることだな

海外は賞金が安いから行かなかったんじゃないの

引退のが超ホワイトキックだよ

府中2400Ｍだったらジャングルで仕方ないのかな。。。

>>263
北の被害者とイラクの被害者3人を同列視するくらい馬鹿だな

誇り高き保守派と言ってほしいね＞オペ陣営
海外のGIを重視するんじゃなくて、国内のGIこそ本当に価値があるという考え方
アメリカ競馬界の考え方に近いね

その昔武田文吾は言ったよ
「昔あの馬強かったよなぁ。」と言われる事が一番馬に失礼だと。引き際が肝心だと。
それが一頭のラッキー珍ブタのせいで三冠権威丸潰れ。
春天汚した4歳4弱よりも重罪だ。

>>267　　おまえは子供だったんだろ、今もそうかも知らんが
理解ってないな

竹園はオペやオーシャン以外の馬の購入費や維持費で、そんなに大儲けはしていないと
どこかで見た気がする。

別に遠くてめんどくせえから行かなかっただけだよ

武田文吾がなんぼのもんじゃい

>>269
ぼくはいくつ？

普通にポケかオペだろ。議論するまでもない。このスレ終了。

>>262
競馬人気が上がる訳ねーじゃん
あの頃どれだけ倒産・リストラ・自殺者が出たと思ってるんだ
それどころじゃなかったよ当時は
ところで微妙にIDカッコイイねおひつじ座

ギャンブルは不景気に強いんだぞ、知らんのか？

金がなくて自殺って悲しすぎる結末だね
無人島なら金なくても生きていけるってことに気づけばいいのに

>>268
ありったけの知識をひけらかしちゃってｗ
本当は海外遠征のノウハウがなく病気も恐かっただけなのに。
ステゴ以下のチキン野郎だなｗ

まあ普通に考えればパシフィカス兄弟のどちらかが勝ち負け

>>276
それ以前もそれ以降も不景気だよ。
それに不景気だからこそギャンブルが栄えるんだよ。
夢を追うからね

>>268　アメリカは門戸開放してんだから、そういうこと言ってもいいんだよ
立場が違うだろ

ま、行っても勝てんから心配するな

その夢を追う競馬のＧ1で毎回1着オペ2着ドトウだったから人気がなくなるわけで

>>280
ないない。上は合っても下は勝負に入れない。

最近は
芝　日本＝欧州＞アメリカ

そもそも競馬やめてないキミラが人気がなくなった云々言う意味がわからないよ
キミラはJRA職員なのか

不景気でも夢に向かってがんばれば弱くても人気出るんだよ。
その夢を捨てて目先を金を取りにいく公務員みたいなオペが
競馬人気を失墜させた原因だよ。

>>272　　もう一度言うが、アメリカと日本じゃ立場が違う
アメリカ競馬は世界に目標にされてんだからな
日本馬が国内専念とかってのは、ヒキコモリつーんだぞ

結局全部のスレをオペ批判スレに変える君たちに感心するよ

あのメンバー（のそれぞれの全盛期）で対戦したとしてビワ、クリスエス、オペは何度やっても５着を外すことはないと思う。
あとは全部大崩れの可能性もある。

>>289 言っとくけど、始めたのは羊だからな

売上でいうなら２ch的には盛り上がったとされる９９年もすでに
下降線を辿ってたんだよな。確か９６がピークでそれからは下がる一方。

おひつじさんは病気だからそれに乗ってやっちゃ駄目だよ

オペは掲示板には載るが勝ちきる姿は想像しにくいな

本当に強い馬は安置も多いってか

>>293　　おまえを見るとうれしくてオペ批判をしちゃうんだろ
ま、重症だな

ここのコテハンは本当に仲が良いな

スレタイの話に沿ってるつもりが場違いになっている（ｗ
これは去った方が賢明だな

オペと言えば私を忘れてもらっちゃ困ります
競馬板オペ基地代表の木村隆夫です
よろしく

>>296
こういう奴>>234>>248>>250がいるから批判するんだよ。

目糞鼻糞を笑う
身障知障を笑う

ブライアンが通用したのは同世代の菊までとロベルト得意の中山有馬まで。
同時代のトップクラスにすら肉薄できてないのにこの面子で勝ち負けできるわけがない。

>>300　　おいおい　　オペとは直接、関係ないだろ
２ちゃんやり過ぎなんじゃないか？

コテハンが集まる＞糞スレ化。という競馬版の問題点を如実に
現してるスレだ。

大体糞スレだけどな

糞が無いと全ての生き物は絶滅するよ

逆に聞くけど良スレってどんなスレなの

知的障害児隔離スレでしょ

イケメンとキモメンの絶望的な差

とかってヤツだろ

ハイペースになって特別参戦したツルマルボーイが一着になったら笑う

ナリブ叩きしてる香具師場違いで恥ずかしいな

トウカイテイオーとかいう馬のファンらしいぞ
ロクな人間がおらんのだそうだ

木村隆雄さんの爆笑ギャグがところどころに入ると糞スレになるよ

アンチナリブ君必死だな
まぁファンが一番分かってるからな。

ttp://www.geocities.jp/uma_yume/meiba.html

>>1
普通にタイキシャトルだろ

タイキシャトルはデビューから３連勝した怪物だからな

マエノトップガンはどうだろうなぁ
一発ありそうでなさそうだけど

トップガンはみんな興味ナシか

だって騎手が乗れないんだもの

トップガンは冷めた馬だからなあ・・クールではあるんだけど

東京24のトップガンはかなり興味あるけどなぁ
スペシャルウィーク級に強いかもしれん

ブラジルにペレあり
アルゼンチンにマラドーナあり
イタリアにバッジオあり
日本にタヴァラあり

田原騎手はバチカンあたりに生まれてりゃ普通の人生送れたかもしれないのに

見ろよ。必要以上に突っつくからおひつじさんがおじいちゃん並に早寝しちまったじゃねえか

私もそろそろ電子ジャーの中に戻ります
それでは