イングランディーレが海外遠征！英・豪の２戦を予定

イングランディーレ、英・ゴールドＣか豪・メルボルンＣへ

天皇賞（春）を逃げて圧勝したイングランディーレ（美浦・清水美厩舎、牡５歳）は
距離適性が重視され、英国ロイヤルアスコット開催のＧＩゴールドＣ
（６月１７日、４歳上、芝４０００メートル、賞金総額２５万ポンド＝約４９２５万円、創設１８０７年）、
オーストラリアのＧＩメルボルンＣ（１１月２日、フレミントン、芝３２００メートル、賞金総額４６０万豪ドル
＝約３億６８００万円、創設１８６１年）に横山典弘騎手とのコンビで挑戦する。

４日、吉田照哉・社台ファーム社長が明らかにした。

http://www.sanspo.com/keiba/top/ke200405/ke2004050505.html

春天逃げ切ったイングランディーレ！！
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1083480573/

2

yes

つい半年前は名古屋グランプリであわや掲示板を外すかというくらいのていたらくだったのに
なんという成り上がり馬なんだ。

でもこういう馬なら挑戦してもいいんじゃね？って思うな。

どうせ日本にいても今後評価が上がることはないし
永遠にフロック視されるし、今後中距離で活躍できるわけないし。

国内で勝てないロブロイも行ったほうがいいんじゃないの
レヴェル高げな牝馬路線で勝てないやつも行ったほうがいいよ

海外で負けても言い訳できるしな。

あんま調子にのんなよ。

メルボルンＣは無理だおうけど、
ゴールドＦなら楽勝しそうだなｗｗｗ
むこうはちょースローばっかだし

日本のダート馬＝スピード無いがスタミナとタフさは有る だしな。
ダート馬はドバイ行くより、むしろどんどん欧州芝に挑戦して欲しい。

勝ち逃げｱﾀﾏ（・∀・）ｲｲ!!

チャクラも一緒に行ってくれないかなあ・・・

大逃げするんなら馬券買いたいな

茶蔵も行けばいいのにな

このスレは1000いくね
間違いない。

国内の中距離使って負けるより海外の長距離で負けたほうが格好もつくし
ドスロー必死の向こうの長距離だったら勝算はあるだろうしいいと思ふ

もしイングランディーレがメルボルン出たら、トップハンデ？
確か春天のICって、世界でも１・２を争う高さだったはずだし。

アスコットゴールドカップ挑戦は面白そうだね

問題は、こいつがフィールズオブオマーと同じ匂いがする点だな・・。

これは面白そうだなあ
しかしこれで万が一向こうでＧ�T獲ったらどうなるんだろうと思うｗ

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ/ｌｧ/ｌｧ/ヽァ/ヽァ ﾉ　＼ア ﾉ　＼ア　/　＼ ア /　＼ ア

>>20
というか、もし春天馬が出るとなればブックメーカーはたぶん大本命に推すはず。

こっちの長距離Ｇ１（チャンピオン級の古馬が出る）と欧州の長距離Ｇ１（ダメだった馬の敗者復活戦）
では意味合いが違いすぎる。ＪＣダートにＢＣクラシック馬が出るようなもの。

戦績は当然見られるだろうけど・・。

てことはJCDに来たときのヴォルポニみたいな扱いなんですか

>>23
まあ、そんなとこだね。ヴォルポニクラスでもＪＣダートなら（体調維持さえ出来ていれば）勝てそうな気もするが・・。
メダグリアに勝ってるわけだし。

今欧州の長距離ってどうなってるの？
ヴィニーローのほかにどんな馬がいるの
パーシャンパンチって死んじゃったんだね

コーラルのオッズはこんな感じ
http://www.coral.co.uk/sb.go?page=grouppage&groupid=95781&lang=20&sid=20&ms=ms

上位人気２頭の成績

Mr Dinos (IRE)
http://www.racingpost.co.uk/rpost/?MIval=v2_racing_horse_form&horse_id=550229

Westerner (GB)
http://www.racingpost.co.uk/rpost/?MIval=v2_horse_entries&horse_id=561095

出れば４番人気くらいか

種牡馬展示の意味合いがつおい

春天の格を守るために
たのむから勝ってきてくれｗ

しかし英国賞金安っ

上位人気３頭の成績

Mr Dinos (IRE)
http://www.racingpost.co.uk/rpost/?MIval=v2_racing_horse_form&horse_id=550229

Westerner (GB)
http://www.racingpost.co.uk/rpost/?MIval=v2_racing_horse_form&horse_id=561095

Vinnie Roe(IRE)
http://csx.jp/~ahonoora/vinnie_roe.html

なんか飛行機に弱そうな気がするんだが
なんとなく・・・

横典にはホクトベガの失敗を教訓に、男を上げて帰ってきて欲しい。

ホットシークレット、タガジョーノーブル、サンエムエックスあたりに行ってほしかったな

ロイヤルアスコットは世界でも有数の権威のある”お祭り開催”だから頑張って欲しいね。
出来れば、何頭か連れて行ってほしいけど・・。

うおおおおおおおおおおおおおぉ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ﾏﾝｾｰ

こういう国内で手持ち無沙汰になる馬にはいいのかもね＞海外遠征

天皇賞の賞金全部使っちゃうと千津さんが言ったらしぃからな・・

仮にだよ、アスコットＧＣ勝ったとして、それだけで種牡馬入りできそうなのか？

ダンシングブレーヴの末裔として欧州に寄贈

負けても失望感ないな

アスコットＧＣ勝ち馬
http://wh-racing.cool.ne.jp/kaigairace/AscotGoldC.html

>>39
なってる馬もいるけど、基本的には無理かも・・。

例え負けても失うモノは何も無いだろうし
ただ、帝王賞に出てほしい気も

いまさら日本で復帰するよりミラクルもこっち行けよ

このレース、チャクラが行ったら大楽勝しますヽ( ´ー`)ノ

天皇賞って世界的にもそんなに格が高いんですか？
位置的にはどれくらい、メルボルンＣと同じぐらいなんですか？

海外に真の長距離が存在するのか

勘違いしちゃったね。日本のレース出るよりはいいと思うが。

いくら天春勝ったからって、4000ｍ持つもんか？
横典が調子に乗ってまた大逃げかましてバテて終わりそう

でも有馬記念には出てほしいところだ

ウイポで俺が獲ったし余裕だよ

いまやアスコットゴールドＣには昔のような価値はなくなったけど、
日本ではまだブランドとして通用するだろうから勝つことの価値はあるだろう。
ただ、それだけでこの馬が種牡馬として人気になるとは思わないが。

>>38
あの人、照哉の娘さんなの？

でもまあ
・4000ｍという日本ではありえない長さ
・名前の響きがいい
・英国Ｇ１
ってだけで、ミーハーなやつらからは結構特別視されるんじゃないか？
それが種牡馬人気につながるかといえばそうではないと思うが

イギリスやオーストラリアにも横典の謎の歌が流通する訳ですね

ていうか長距離に絞るんなら
ｶﾄﾞﾗﾝ賞とかｾﾝﾄﾚｼﾞｬｰにも使って欲しいな
正直メルボルンカップは勝てるだろう。

>>53
女家

今は長距離勝った馬よりマイルもこなせる中距離馬の方が種牡馬としては重宝されるだろ

普通に調子乗りすぎ

ﾎﾜｲﾄﾏｽﾞﾙの子で欧州遠征(･∀･)ｲｲ!!

また社台お得意のラッパ吹き遠征に終わりそうな予感

>>38
レース前にそういうコメントをしていたが、当初は８着ぐらいに入ったら・・・
と思っていただろうから実際には全部は使わないだろう

考えてみると、天春制したからって、そう簡単に遠征決定しちゃっていいもんかと思えてくるな。
もう２、３戦様子見たほうがいいと思うんだよな、実力かどうかもわからんし。

ホワイトって言うと最初に地方競馬のフレアリングをイメージするだろ

>>64
ビハインドザマスクの方が最初かと

試すレースがないだろ

>>64-65
スマイル・・・・・

メルボルンはハンデだから駄目だろ

フランスで凱旋門賞と同日にある4000mの奴にすればいいのに

だったらなおさらチャクラが行けばいいのに。
まだ2勝しかしてないしさ

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>46
春天は長距離レースとしては、間違いなく世界一だと思う＞権威と出走馬の実力
人気はさすがにメルボルンに譲るだろうけど。

>>71
州を上げて盛り上がるからねえ。＞メルボルンＣ
でも出走馬の実力は今年に限っては・・？＞春天

３２００ｍの芝Ｇ１が、その国の競馬や馬産の中で重要な地位を占める、というのは日本以外に有り得ない。

アメリカではサンファンカピストラーノ招待がＧ２格下げになったし
欧州の長距離Ｇ１も、芝の2000m・2400mで通用しなかったニ戦級の馬が
長距離専門馬として走る舞台。だから高齢馬が多いし、強い馬は何年もその路線の王者として君臨できる。

メルボルンＣにしても、勝つのはセン馬がほとんどで、馬産という意味ではほとんど関わってないレース。
ハンデ戦なので、本当の一戦級は出ることが出来ないということもあるが。

国内中距離Ｇ１・・・もうムリぼ
ダート戦線・・・負けたらマズイぼ
このまま引退・・・勝ち逃げはズルイぼ

海外にいくぼーーーーーー！

これって賢明な選択でしょう
ﾊｱﾊｱ

>>72
そうですね・・＞実力疑問

イングランディーレがアスコット金杯で勝ち負けしたとしても
今年の春天のレベルがどうだったか、ということを払拭するのは難しいでしょうし。

>>73
それを見直そう、という欧州の動きをどこかのサイトで見たことがある。
スピードばかりを追い求めるのはサラブレッドのためによくない、という有名な記事。
でも外国で読んだ文献によると、長距離戦見直しの動きは一部で確実にあるらしいよ。

チャクラとかそこらへんを一緒に連れて行ってくれないかな。


ホントは、ホットシークレットに一昨年あたりに行って欲しかったが・・。

>>76
仮に見直すとしたら、まず賞金の安さをなんとかしないと難しいかも。

オーストラリアって
直線100mも無いんでしょ
先行有利すぎ

>>77
ホットシークレットはどうせまた今年もメルボルンＣに出るとかいいつつも結局出ずに終わりそうだな
まあ今年の状態ではどうかだが・・・

>>79
その間違った知識をまず何とかしなさい

>直線100mも無いんでしょ

ホントかよｗ

>>79
それはコックスプレートが行われるムーニーバレー競馬場。
メルボルンＣのフレミントン競馬場は、東京競馬場と同じくらい直線が長い。

マジレスするが、メルボルンの直線は６８�b

ムーニーは180メートルという話を聞いたことあるが･･･
ttp://www.jair.jrao.ne.jp/japan/courses/kaigai/oceania/australia/mu/
参照のこと。

長距離G1が1つしか日本にはないからね(強いて言えば2500の有馬もそうではあるが･･･)
これで宝塚に行くことはないので、恥を晒すことも今春シーズンに限ってはないということか。

オーストラリアは検疫が長くて他のレースまったく使えんから
テル屋クラスの道楽でもない限り出走させることもなさげだな

イングランディーレがもしアスコットゴールドＣ勝っちゃったら、しかも春天みたくぶっちぎっちゃったら
イングランディーレ＝グラディアトゥールとかそんなスレ乱立しそうな予感
ただ国内にいるよりはいいんじゃないかな、距離適正とかもありそうだし

手持ちの文献より。内容は>76のとはちと違うが。

Towards the end of the 20th century, the Jockey Club feared that
the Gold Cup was losing aooeal and prestige because, at least in part,
of its long distance. It was suggested that the race should be dropped
in trip to two miles and relegated from Group 1 status.
Fortunately wiser counsel prevailed and the Gold Cup has regained
its popularity as well as keeping to its proper distance and status.

メルボルンT(メルボルンRC賞)よりレベルが低い可能性が・・・

>>88ところどころタイプミスがあるな・・・・・

Flemington フレミントン AUS
　　オーストラリア、ヴィクトリア州 （Victoria）、フレミントン （Flemington）。　メルボルン（Melbourne）市内
　から５ｋｍの場所にあります。
　　オセアニアで１番の規模と歴史を誇り、メルボルンＣの舞台となります。
　　洋なし形の左回りの芝コース。　１周２３１２ｍ、直線４５０ｍ。　内側には調教用のダートコースがありま
　す。　１２００ｍまで行える直線コースは、昔の単位で６ハロンであることから、「ザ・ストレート・シックス」 と
　いう愛称で呼ばれています。

ムーニーバレーは縦横比が1：1に近い
というかむしろ奥行きの方が大きいという代物。

Moonee Valley ムーニーヴァレー AUS
　　オーストラリア、ヴィクトリア州 （Victoria）、ムーニーポンズ （Moone Ponds）。　メルボルン（Melbourne）
　市から北に約６ｋｍの場所にあります。
　　ワールドシリーズレーシングチャンピオンシップに含まれる南半球唯一のレース、コックスプレートが行わ
　れます。
　　長方形の左回りの芝コースで、直線が短いのが特徴。　１周１８０５ｍ、直線１７８ｍ。　１０００ｍ、１２００
　ｍ用のポケットがあります。

長い距離を速く走るのも馬の能力。
荒れた馬場を速く走るのも馬の能力。
スピード偏向の近代競馬には疑問がある。

よく「大きいレースは良馬場で」って感じの言葉を聞くけど、
おいおい、それは違うだろーとおれは思ってきた。

>>68
カドラン賞か？
それならアイルランドセントレジャーからカドラン賞なんてどうだ？

長い距離を速く走るのも馬の能力。
荒れた馬場を速く走るのも馬の能力。
障害物を飛んで速く走るのも馬の能力。
平地偏向の近代競馬には疑問がある。

よく「障害競走は格下」って感じの言葉を聞くけど、
おいおい、それは違うだろーとおれは思ってきた。

>>96
同感。障害も大好きだ。
そのへん欧州は立派だよね。
馬車を引くのはどうかと思うがｗ

昔は長距離を走れない馬は駄馬って言われてたんだからさ
今はそれが逆になっただけのことだろ？

社台の販路を増やすための広告塔だろ

万葉S→ダイヤモンドS→阪神大賞典→春天→ゴールドC→メルボルンC→ステイヤーズS

夏・秋に他に何かある？

イングランディーレ
ザッツザプレンティ
タイムパラドックス
ダンスインザムード
テレグノシス
デュランダル
ネオユニヴァース
ローエングリン

ホットシークレット
サイレントディール
ボーンキング
キングカメハメハ
ブルーイレヴン

タップダンスシチー
マグナーテン
ゼンノロブロイ
トゥルーサーパス
ミッドタウン
ローマンエンパイア

この辺のイマイチな馬は海外遠征だな

両方勝ったら顕彰馬＆ステイヤーズステークス→イングランディーレ記念
になりそう

>>101
それはそれで面白そうだが今度は国内がと釣られてみる

イングランディーレなんて一介のステイヤーですよ

勝ったら向こうで種牡馬かな
ブレーブの子供だし。

まあホワイトマズル産駒で欧州遠征してレース勝てればめでたい話だな。

そして5年くらいで廃用と

宝塚記念で本命にしようと思ってたんだがなぁ…

メルボルンに出て結果を残して、シャトル種牡馬になる。
日本じゃそんなに需要なくてもオーストラリアでは人気出るかもね。

でも行くとしたらこの調教師で？ノウハウ無いけど大丈夫なん？

>>102
でもこいつが両方勝つのもなんか嫌な気がする
まあ勝ってほしいといえば勝ってほしいんだけど・・・

なんか，ウイポで芝長距離パワーなしの馬のローテ組んでるみたいだな。

>>110 ��矢（嫁)の馬ならサポ役が向こうにいるから大丈夫だろ。

>>109
ノーザンテースト・リアルシャダイ牝馬は社台には多くいるからね
繁殖を豪に売ると言う選択肢もあるよ

ディーレ自身去年のほぼ同じタイムでしか走っていないわけで
同じ相手にはもう絶対に魔法はかからないのは
陣営も分かってるから海外に出すわけだが

>>109

それとイングランディーレがメルボルンに出ることとどういう関係があるの？

>>106に同意しつつ、初Ｇ�T獲ったばっかの調教師じゃ…

あの大逃げはぜひフランスで武をのせてかましてほしいと思うんだがｗ
あっちの関係者大笑いすんだろうな

社台の経営ビジョンとの一致でしょ

>>118
豊を乗せたら最後、溜め殺(以下ry)

>>120
ＩＤ惜しいな

なんかようわかんないんだけど　　あっちってペースメーカーがいるから厳しいんじゃないの？

>>121
どう惜しいの？
sus7（こんなんないけど）
A9
org
ってこと？


てかイングランディーレの遠征を決めたﾔｼﾏﾝｾｰ

社台Gじゃ無かったら絶対いかないよな。

こうやって普通のGI馬まで海外に行っちゃうと
競馬までプロ野球状態になっちゃうんじゃないの？

なんか海外遠征について調子のるなとか言ってる人いるけど
宝塚出るほうがよほど調子のってるだろ？
これでいいんだよ。

今の宝塚の位置なんかクソじゃん

この馬は海外行ったほうがいい
宝塚出て大負けしたら２ちゃんだけじゃなくてマスゴミからも珍馬扱いされかねん
海外行って負けてもマスゴミは叩かんだろうし

何考えてんだ？ラッキー珍馬以外何物でもないだろ。
日本の天皇賞だってもう一回やったら必ず負けるであろう馬を海外Ｇ�Tなんてマジですか？
時間と金の無駄無駄。

どう考えたって向こうの芝向きだから(・∀・）ｲｲ!!
向こうの人も歓迎してくれるぞ。

日本で走るよりかは確かにいいと思う。

いや、こんな馬日本のレースに出ても盛り上がらないから
海外でもどこへでも行ってくれ

なにげに

＞吉田・社台ファーム社長は「横山騎手は４０００メートルでも５０００メートルでも大丈夫といっています。
＞日本では長距離の大レースが少ないという事情もあるので、ゴールドＣ、メルボルンＣ２レースに出してみたい」
＞と語った。


そうか…5000mでも大丈夫か…

日本で地方交流の目玉として走ってくれれば
地方競馬も注目を浴びておおいに潤うのに・・・
なんで売り上げに関係ない海外行くのかな？

>>134
地方の雄　ミツアキタービンがいるから大丈V

>>135
あぼーんしたじゃん

>>134
何のレースに出るの？（w

>>136
な、なんだってえええええええええええええええええ

今年だけ東京大賞典を3000に戻してそこを走るよ

なら東海菊花賞も交流に戻してくれ

>>123
orgがもうちょいでorz

>>134
天皇賞馬が地方ダートで負けたら・・・

まじかよ０

>>142
負かしたら（負かしたのが地方馬という仮定だが）その地区は
盛り上がるぞ、ハルウララより価値ははるかに上がる

アスコットでぶっち切りで勝っちゃったら笑える

>>142

デジが負けた

言ったからにはちゃんと遠征してほしいな。
どっかの口だけ遠征の調教師のようにならんでほしい。

しまった…名前の欄そのままだった…orz

>>144
それもアリだけど、ＪＲＡ及び社台としては…

>>142 JC馬が川崎で負けまくったしな

暮れの名古屋で圧倒的人気で吹っ飛んだ前科があるから
陣営も小回りダートには慎重になるんじゃないか。

>>146
秋天はパチモンの天皇賞だからどうでも良い。
淀の2マイルこそ盾の価値がある。

芝が日本とは比べようも無いくらい長いし
ペースがスローなのでまったくレースにならないと思う
逃げても１頭だけポツンと大逃げして最後バタバタだな
なんでもかんでも海外逝けばいいというものではない

地方交流もう行かないって！

>>152
最強クラスが行ってボロ負けするよりいいじゃん？

英国ロイヤルアスコット開催のＧＩゴールドＣ
（賞金総額２５万ポンド＝約４９２５万円）

総額ってことは１着賞金がせいぜい３０００万円くらいってこと？


でも、向こうの競馬ファンは嬉しいかもなあ。
ホワイトマズル産駒が見られるなんて思わなかっただろう。
そのまま向こうで種牡馬になったらいいんじゃない？
どうせ日本で引退して種牡馬になっても、成功するしない以前に牝馬が集まらないだろうし。

>>152
日本は１８ｃｍだったわけだが向こうはどんだけあるんだ？

>>155
社台の余った牝馬とメジロ

>>152
テレビで河内が今日の京都の芝が長いって言ってたけどな。だから後ろが差しきれなくて、逃げれた。
それにダートもＯＫなんだから、パワーのある馬場は歓迎なんじゃねーの。
少なくとも春・天出走の他のメンバーと比べても。

>>154
春天勝ち馬は現役最強馬です

立派なチャンピオン馬になったのだから、今度は地方競馬に
恩返しをしてくれ、売り上げで貢献してくれ
馬券売れない海外なんかで走るより、地方に凱旋出走して
少しでも助けてくれ、そう願っている。

>>156 50cmくらいあったら笑える罠。全英オープンゴルフのラフみたいに

凱旋も何も地方所属じゃない罠

>>148
いまさら遅い（ｗ

>>152
5000ｍでも大丈夫って、京都の馬場ならなーと思ってしまうよな。

おいおい、海外言ったら買えないじゃないか。
タップみたいにしばらくおいしい思いできそうなのに。

英国の賭博サイトで買える罠

まあ普通に負けると思うが、万が一京都の再現になったら面白い。
イギリスのジョッキーたちが

「なんだ、あの馬鹿みたいに逃げてるのは。日本からきたやつか。
ほっとけほっとけ………（4分経過）………おい、どうなってんだ！
まだあんな前にいるぞ！クレイジー！クレイジーホース！」

とかなることを期待。

万葉S→ダイヤモンドS→阪神大賞典→春天→ゴールドC→メルボルンC→ドンカスターS→ステイヤーズS

>>162
そういう意味で言ったんじゃない
「地方が育てた」という意味だ

ホワイトマズル（父: ダンシングブレーヴ）

代表産駒:
イングランディーレ（天皇賞春、日経賞、ダイヤモンドＳ、ブリーダーズゴールドＳ、白山大賞典）
母父: リアルシャダイ (長距離)

スマイルトゥモロー（オークス、フラワーＣ）
母父: サウスアトランティック (中長距離)

ビハインドザマスク（スワンＳ、セントウルＳ、京都牝馬Ｓ）
母父: ミスタープロスペクター (短中距離)


わかりやすい

JRAから褒賞金が出る制度はなくなったんだっけ？
一時期よりは減ったけど
Ｇ１勝ったら５千万でると思ったけど・・・。

>>170
そんな小銭気にするオーナーじゃないって（ｗ

テルヤが４歳４雑魚になんとしても宝塚で古馬Ｇ�Tとらせたいっ
ていうのもあるんじゃない？

まーこういうタイプの遠征は初めてだし面白いとはおもうから
実現するならがんばってほしいね。

天皇賞を勝ったぐらいじゃ海外じゃ通用せんよ

“一応オープン馬”ぐらいのもんだ

>>168
地方で走る前から既に重賞2勝してたし､むしろ地方の方が
今まで出てもらったことを感謝すべきかと･･･。

もう地方の話題はいいよ

こういうスタミナ馬鹿はもう来年まで出るレースが無いから仕方無い。

向こうの競馬で「長距離を逃げる」という作戦は有るんだろうか?
もし無いなら天皇賞より勝算は有ると思うし、日本から来た馬の為にいつもと
違う競馬をさせられてるのも面白そうだ。

向こうの方はイングランディーレの戦績見たら驚くでしょうねぇ…。

でもこういう挑戦は面白いと思いますし、頑張ってほしいですね。
財力のある社台だからこそできることだとは思いますが。
でも、結果は挑戦しないと出てこないわけですから。

>>169

ビハインドザマスクもホワイトマズルだったか。
好対照にもほどがあるね。
ミスプロとリアルシャダイがそのまま出てるのか。

>>177 エルコンですら凱旋門賞で逃げたじゃない、包まれるの嫌って。なら、ハナから逃げるハラの決まってるデーレの方がレースはし易い罠。矯め殺し騎手でなければの話だけど。

>>166
面白そうだけど本場欧州の馬は、パワーと根性があるからねぇ。（その代わりスピードが不足しているから、日本に来るとダート種牡馬になってしまうが）
基本的にはヘタレのＳＳ産駒が幅を利かす今の日本のように、差しに回った馬がしまいバタバタになって、先行馬に突き放されるような展開は望み薄かなー。

>>166
この可能性、決して少なくないと思う
オーノー！ジャパニーズクレイジー！
フジヤマゲイシャハラキリハゲノリ！

先週の京都の馬場は欧州のような馬場だったし、チャンスはあるかもね。
マックやビワのような切れ味のない馬やオペが欧州遠征してたら
どうなったかっていう幻想も持てるから、是非実現して欲しいね。
日本の中距離路線じゃ勝負にならないだろうし。

ハゲノリにワラタ

>>180 ヨーロッパは上がり重視でアメリカはハイペースと聞く。オーストラリア
は分からない。JCに来るヨーロッパの馬が弱いのはペースが日本とは違うからだとも
聞いた事も有る。

いいことだ。
会員に義理だてする必要ないんだから
合わない宝塚なんかわざわざ使うことないもん。

ホワイトマズルは元々あっちの馬だし、
今まで欧州で好走してるのは日本のダート適性がある馬が多いから
相性は悪くないと思う。
あとは能力だな。

なんにせよ、ステイヤーの話題が盛り上がって良かった

＞ 会員に義理だてする必要ないんだから

何の会員？

>>188
個人所有だから、って意味じゃにゃいの？

なんだかんだで宝塚に出走しそうな気がするが。

>>188
社台レースホースのクラブ馬だったらってことです。
こっちは吉田夫人の個人所有だから。

空気読めよ、馬鹿が。

>>189
ああ、なるほろ

良い事だと思う。　今年の社台の海外遠征は結構本気のような気がする。　でも、横典よりペリエとか種無しとコンビ組む方がいいのでは？＞海外遠征

武だけは絶対この馬に乗せないほうがいい

メルボルンＣ←これＢＣ並に賞金が高いレースなんだなあ。
ぜひ勝ってほしい。

>>194
なんでも武豊でなく、

この馬が勝つには、ノリに逃げさせて別の馬に武豊乗せて金縛りかけさせたほうがいいと思うよ。

ゥリスエスの青葉賞に出てたんだね

むしろノリだからいいんじゃん
逃げるんだから無名の方がいいだろ

というかこの変化には馬が一番驚いてそうだ。

>>194
で、溜め殺しされて��矢が切れる、と。

海苔は英国の騎手招待レースで上手かったから大丈夫。

なぜメルボルンcってハンデ戦の癖に賞金高いし国際GIなのか

>>203
ハンデ戦がレベル低いレースとは限らないよ。
豪では、強い馬は重い斤量背負ってナンボと思われてるんじゃないか？

ディーレって昨日の夜美浦に帰ってきたばっかだろ。アスコットのレースまであと40日
ほどしかないが、今から一息入れて、仕上げて、検疫して、イギリスに輸送・・・。
間に合うんかいな。メルボルンCなら今からローテ逆算してけば十分いけそうだが。

将来はグランドナショナルへ

ザッツとネオユニの海外遠征プランはどーなるんだ？

>>207
御陀仏

イングランディーレの血統は
ガーサントに始まって
ノーザンテースト、リアルシャダイ、ホワイトマズルと
社台が海外で走らせて導入した種牡馬が積み重ねられてるんだな。
その子孫を海外に持ってってあわよくば種牡馬にっていうのは夢のある話だねー

イングランディーレが海外遠征かよ、ビッグになっちゃったなぁ。
コバジュンが乗ってたころからいつかはG1をと願ってますたが。
ちなみに春天は横典だったから馬単２着流しダタヨ・・・

サンスポはガセネタ　前科ありｗ

http://www.sponichi.com/hourse/200405/05/hourse154913.html

世界も含めて大馬主は賞金よりも格がほしいのかな
単に賞金目的だけで話がつくんだったらJCは
あそこまでひどくないと思うし

日本馬が海外に遠征する場合とか、逆に海外の馬がジャパンカップに来る場合とか・・・。
スポーツ新聞の遠征情報はガセばっかだからなあ。

リアルウイポやね

>>213
ＪＣの選出自体は嘘じゃないからなｗ
リップサービスにちょこっと色を加えればガセじゃないってことだろう

イングランディーレにも顕彰馬の目が出てきたね

サンスポは、サンエイサンキュー事件の水戸が競馬部のデスクだからなぁ・・・。
信用ならんよ、いやマジで。

>>217
水戸が信用ならんだけでまともな香具師もいるんじゃないの？

どうせ結局は帝王賞か宝塚だろうな

>>185
オーストラリアの長距離戦は日本のようにスロー競馬が多い。
馬場は日本ほどではないけど適度に時計は速い。香港と同じくらいか。
まあ実際に見たのはSydneyの2競馬場のみなのでサンプルとしては少ないが。

まあＧ１勝っちゃったから、今後まともな斤量で出走できる芝のレースは別定Ｇ２以上だから海外でいいんじゃないの？

ステイヤーズＳをまた勝ってもあまり意味がないし

>>221
ステイヤーズＳは勝ってないよ。

ダートでいいじゃん

天皇賞を勝たなかったら、目黒記念か東海Sを使ったのかな。

どーせ出ないくせに(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>222
日経賞だったか、それならステイヤーズＳを使ってもいいかなあ

>>222
鋭い指摘ｗ

純ステイヤーの新しい生き方だね。
すごく良い挑戦だと思うよ。
挑戦しないと結果は出てこない訳だし。
がんばってきなよ〜

ネタにこんなにつれて
水戸はここに見て笑っるに違いない

メルボルンカップはメルボルンのあたりが休日になるほどのレースだからね
勝てば一生向こうで養ってもらえる上に当日は歴代優勝馬のパレードまである
一般人でもこの日は競馬で盛り上がる、有馬記念の3倍くらいのお祭り
コックスプレート馬が出てこない限りレベルは高いレースじゃないしハンデ戦だけど

最強とか種牡馬価値とか、そんなのと関係ない遠征はなんか微笑ましい

今>>222が良い事言った。

ハンデだったら、わざと弱い馬を出走させ、ハンデを軽くする手もあるよね。

体調管理が上手く行けばボロ負けすることはないと思うが

>>232
それは逆だよ、最初に重いハンデが決められてそれを基準に軽い方が設定されるから

いや、普通にボロ負けだろう
だいたいその体調管理が難しいんだよ

欧州のトップステイヤーって愛セントレジャー三連覇のヴィニーローくらいだろ
この馬もメルボルンＣ負けてるけど

　　　　　　 ＿＿　
　　　　　　|・∀・|ノ 　よい
　　　　　./|＿＿┐
　　　　　　 /　 調子
　　　　""""""""""""""
　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　((ヽ|・∀・|ノ 　しょっと
　　　　　　　　　|＿＿|　))　
　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　 調子
　　　　"""""""""""""""""

ハンデ戦と言っても日本で考えるようなのとは違う
２カ月前からハンデが出ててオッズがどんどん変動し
いつの時点でもブックメーカーに賭けておけばその時のオッズで配当される
そういう楽しみ方をするレース
その間に勝てば１勝いくらでハンデの上積みもある
通常最強馬に課されるハンデは５９キロ

初めてGI勝ったような調教師に現地での体調管理技術があるとは思えないしね

誰だって最初はあるよ
日本でたくさんG1取ってるからってもんじゃないでしょ

>>240
でも遠征のノウハウって積み重ねなんじゃないのかな

日本でたくさんG1取っても遠征のノウハウ積めないでしょ。

まぁ、日本で王道ローテ歩んだって惨敗は目に見えてるし、去年みたいに地方走るのも天皇賞勝った馬なんだからどうかと思う。

>>242
この厩舎ノウハウ積んでないし・・
ああ、論点がすれてるのか、納得。

>>240
エルコンの二ノ宮師はどうでしたっけ？

テルヤのコメント（ギャロップより）

「昨年の天皇賞は馬運車の渋滞で力を出し切れなかった。
だから今年は夜中に出発して万全を期して臨みました。」

社台の馬に関しては、ほとんどのことを社台が決めてる。
ノウハウは社台にあればいい。

今更だが>>166
BCT編優駿の門かよ。

たしかにそこらへんは、調教師よか�чｮに任せておいた方が遠征は上手く行くかも。

>>26
馬券買えないの？
マスターカードとＵＳ＄口座じゃ無理？

武豊スペシャル溜め殺しの元祖って、ホワイトマズルの凱旋門賞？

アスコットゴールドＣ→ブリーダーズゴールドＣ

>>251→アイリッシュ・セントレジャー→ガドラン賞
→ロイヤルオーク賞orメルボルンＣ→東京大賞典(3000ｍに変更)
これで完璧。

ゴールドＣ→カドラン賞→メルボルンＣ
全部勝てば年度代表馬かもな

へたしたら今年のIC長距離部門トップはイングランディーレになること
も充分あり得るわけか。。。。

ノリがいなくなったら関東は誰から買えばいいんだよ、ったく　(の ,_｀ゝ′）

どうせ行かないんだろ

ホットシークレットは今年も登録だけすんのかな

ここ1,2年 ちょっと大きいところ一つ勝ったぐらいですぐ遠征話が持ち上がるな
ホットシークレットも結局行かなかったし

海苔は行かないかもしれん。
馬は他に走るとこないから行くしかない。

ザッツやネオが海外行くって聞いたときは行くのもまぁいいけど、
できれば日本で対決続けて欲しいなぁって感じだったけど、
イングランディーレはどうぞどこへでも行ってくださいって感じ

今や長距離レースにおいては
横山典＞＞＞＞武しゃん
イングランディーレ＆横山で遠征は大いに良し

今年は長距離に限らず
横山典＞＞＞＞武だよ

マークする相手を間違えたときの種無しは脆いからね
時計を真っ二つで走れる禿典は魅力
種無しもやれば出来るのだろうが
逃げてタレ潰れは種無しの美学が許さない

ストレイラルホーク日本馬初豪州遠征！
15日のダイヤモンドSで4着だったストレイラルホーク(せ5、美浦・高市厩舎)に日本馬
として初の豪州遠征プランが持ち上がった。17日、高市調教師が明らかにした。
同馬はオーストラリアのＧＩメルボルンC(11月2日、フレミントン、芝3200�b、賞金総額
460万豪�j＝約3億6800万円、創設1861年)に挑戦する。　　　　[一部競馬誌の報道]

ソース元となった高市調教師のコメント
距離はこの馬にピッタリですから。行けるといいですね。でも今のところ登録するつもり
はありません。

もしも凱旋門でて大逃げ楽勝したら凱旋門賞の価値が下がると批判されるだろうな

だろうね。そのあと仮に有馬記念でブッちぎっても批判するだろうね。

>>265 それはそれで良い事なんじゃないの？

ザッツとか一緒に連れて行って、武に逆ラビット役を希望。
ただ後方待機してるだけ。日本ならペリエやデムーロでも騙せたわけだし。

>>267
ヨーロッパで豊をペースの基準に考える騎手なんていないでしょ。
言われてるほど１流と認められてるわけじゃないし。

アスコットGC→ブリーダーズGC→ジョッキークラブGC→中山金杯

>>269
世界金杯めぐりの旅。で、中山金杯で取りこぼし。

ヨーロッパのペースメーカはイングランティーレより早い、以上。

>>265
日本のファンまで批判したら悲しいなぁ。
その時は世界中が批判しても、
日本人だけはよくやったと褒めてやりたいものじゃないか。

どうでもいいけど、皆逃げ馬だと思ってるのか？
イングランディーレは2〜4番手での競馬も普通にできるよ。

要するにスタミナを要するレースがこの先日本にはほとんど無いから
海外に行こうってだけでしょ。悪い試みじゃないと思うけど。

日本じゃ同じ戦法が通用しないから

どうせ種牡馬として人気出ないし
適距離のレースもないし
なんだかんだで社台だし
海外を試すにはちょうどいい馬だよな

チャクラも一緒に行ってこいよ

まあ日本だと目黒記念とか東海Sぐらいしかレースが無いからね。
ところで今の南半球競馬ってどうなってるの?
ノーザリーぐらいまでしか覚えてないんだけど。

南半球はロンロがＧ�T勝ちまくって肝心なところだけしっかり取りこぼして
引退レースも逃げ切られて引退、メルボルンカップには出走せず

>>273
オグリキャップ記念は中団待機だったし、斬れないだけで割と柔軟性はあるよね

>>277
ノーザリーは復帰するらしいが、いかんせんそのソースがハイランドのサイトなので
信用しかねる罠。

オペラカスタムとかもついてったほうがいいんじゃないの

とりあえず目標のレースぶっつけはやめてほしいな
エルコンドルパサーみたいに腰すえて慣れていってほしい

展開のアヤが向いただけのラッキー珍馬が通用するわけねえだろ
こんなの遠征させるなら他の馬持ってけよ
社台必死すぎ

＞展開のアヤが向いた

とりあえず乗るのが種無しじゃなくてノリで良かった

とりあえずネオとかザッツとかは国内で頭冷やせ

その二頭は
天皇賞、JC負けて年内引退するよ

ネオとザッツは春天の前に遠征計画スレでボコボコに言われてた
結果としてその通りになったわけで・・・

アスコットＧＣ→アイリッシュセントレジャー→カドラン賞→メルボルンＣ（ロイヤルオーク賞）→
ステイヤーズＳ→東京大賞典（有馬記念）→ダイヤモンドＳ→阪神大賞典→天皇賞・春→（以下繰り返し）だな。

まるでゲームのローテだな

実際に長距離路線は賞金あると出走すら出来ないしね
交流は定量ばっかりだからディーレも良かったけど

斤量体系の見直しが必要だな

>>291
でも交流とかグレード別定でも59�`上限の設定っておかしいなってのもあるけどね。
上が強い馬なら、下との斤量差をもっと付けないといけないのに・・。

単純なＧ�T馬＋２or３�`(５９�`)じゃなくて、
さらに上のＧ�T○勝馬＋５�`(ここが上限で、その場合は上が上げれなかったら下をさらに下げる)、

たくさん重賞勝ってる馬には、Ｇ�T勝利でなくてもそれと同じような斤量が付くとか・・・。

>>292
競馬を「スポーツ」とみるなら、ダメ。
強い者が勝てないなんて、おかしいから。
でも、競馬を「金の賭かった家畜の競争」とみるならそれでいい。

冷遇されてきたステイヤーに話題が集まるだけでも挑戦の価値はある。応援したいね
横典、世界レコードで勝ってきてくれ。頼むぞ

納得させてほしいものだ。

こんな奴逝くだけ無駄無駄無駄無駄ァアアアア!!!

いってみるのも面白いかも。ある意味気楽に行けそうだし。

>>292 ギャロップレーサーで短距離馬でG1五勝ぐらいしてると春はシルクロード
ステークスとか阪急杯とかでも60を軽く越える斤量を貰うからぶっつけで高松宮
を使ってる。現実もこういう仕組みなら賞金が有る馬はG1しか使えない。

ギャロップレーサーがおかしいんだろうが
阪急杯は一応別定で59キロまでしか背負わないんだけどな

長距離線はハンデばっかりで普通はG1勝ち直後の馬は
60キロを確実に背負わされる(ハンデは下限にとる49キロとか)
賞金別定だと60キロを確実に超えるので出走は無理
2500以上を別定定量で走るには
阪神大賞典、天皇賞春、ステイヤーS、有馬記念しかなく
暇だから交流走るしかないわけである

日経賞もG別定じゃなかったっけ。まあ、阪神大賞典とかぶるけど。

抜けてたね

テンポイントの悲劇もあるから、余り重くなる馬だとJRA側も出走を回避してくれと要請出すだろうな。
イングランディーレが目黒記念に出るとしてもまだ62くらいで止まりそうなのでそういう心配はないだろうが･･･
仮にクリスエスが目黒に出るなら66〜67くらいは充分考えられるわけで。

いずれにせよ、吉田千津タンが「優勝したら賞金は全部使い切る」とまで言い切るくらいの馬だったんだから
ご褒美じゃないけど遠征費用が相当かかっても行かせてみてはどうかと思うけど。

世界で通用しそうなのはデュランダルとダンスくらいだろ

みんなが思っている以上に
イングランディーレは強いと思うよ

何故か、すごく応援しようと思えるんだ。

昔は釈迦でさえ遠征したんだ
天皇賞馬が遠征してもいいじゃん

去年秋のネオユニ海外遠征プラン浮上の時は「行け」って声が多かったのにな。
俺は反対派だったけど（前向きな意味でね。来年でも遅くはないだろうと）。
今回は賛成するよ。チャレンジャー精神で果敢に行って欲しい。しばらく国内に適鞍も無いし。

普通に負けるだろ・・・それも惨敗で。
国内にいても負けるから無理矢理ハクつけさせてるとしか思えんなあ。
もちろん種牡馬入りを見越してな。

ゴールドカップとかメルボルンカップ勝っても種牡馬価値はゼロ
ひどい場合マイナス。ナショナルハント行きだよ

昔のダート戦は、60Kgオーバーがざらにいたので、
59Kgを上限にするのは軽すぎでしょう。

トップハンデが、56Kgとか見ていると、ハンデの意味がないので、
全体を+4Kgして、トップハンデを60Kg(or59.5)としたほうが、おもしろい。

>>302
医学的に言えば斤量と骨折に因果関係は認められない。
競走馬の骨折の要因の殆どが蓄積された疲労による。
管理する者の配慮不足からあれらの悲劇は起こるんだよ。
斤量や馬場状態は競走馬の怪我とは殆ど関係がない。

ただ物理的に斤量が重い程、故障率が上がるのは当然。
負荷がかかるのだからな。
馬場だって、芝よりダートの方が負担は軽い。
当たり前だな。
そんなこともわからないとはげらげら。

>>311 最後の二行が蛇足すぎる。

話題がそれてるけど、概ね好意的な意見が多いようだ。

オープン以上の馬はダートのほうが馬が予後不良多いけどな・・・
特に不凍剤を撒いてるにも関わらず固い馬場はヤバい
今年のディーエスの川崎記念やミラクルオペラを葬り故障馬続出させた去年の平安Ｓが
そんな馬場だった、あと心臓系でニホンピロジュピタやエアピエール。

>>312
負け覚悟で宝塚に出て来られても困るし、純粋に遠征として見ても面白いからね

ディーレ宝塚パスし海外Ｇ１挑戦
http://www.sponichi.co.jp/horseracing/kiji/2004/05/06/06.html

２日の天皇賞・春を圧勝したイングランディーレ（牡５歳、美・清水美厩舎）が海外Ｇ１に挑むことが
５日、正式に決まった。挑戦するのは英国・ロイヤルアスコット競馬場で行われる
ゴールドＣ（６月17日、Ｇ１、芝4000メートル）で豊富なスタミナが生きる距離適性を重視しての挑戦。

http://www.sponichi.co.jp/horseracing/kiji/2004/05/06/06.html

正式に決まったか・・。行くからには頑張って欲しいね。

ダート走ってほしい

血統だけみるとロイヤルアスコット開催でも
人気者(馬券人気では無い)になれる可能性がある。
ゴールドＣ後も地味に長距離走り続ければ・・・パーシャンパンチの再来とか言われて。

>>282
キミはもっと勉強が必要だね。
それと馬主さんが自分のおカネでされるんだから
キミには一言たりとも文句言う権利なし。
判ったかな？

びんぼーにんはくちだすな

判りやすく翻訳したよ。

ホワイトマズル、欧州の人たちは覚えているかな。
何にせよ、無事に進めてほしい。ローレルやマンハッタンみたいにならないように願う。

>>315 もちつけ、藻前さんは1レス前も読まないのかと。

>>263
頭良いなお前。
その通りだと思う。

メジロブライトにもゴールドCやカドラン賞に挑戦してほしかった

なんだかウイポっぽいレースの選び方するよな、この馬

短いところ苦手で
時計が無くてダートもそこそこ走り
賞金しこたま持っていたらそうするしかない
しかも馬主が金持ちでプライドが高い

なんせロイヤルアスコットだからな・・・種牡馬価値とか賞金とかじゃなくて
社台の馬が英国王室から勝ち馬として表彰された、っていう箔が欲しいのかもね

宝塚放棄して4000のＧ�Tなんて使える立場の馬は待ってもそうそう出ないだろうし

ヒシミラクルも、こっち向きだと思うんだけど。

また、自作自演でＶですか

しかし”血の墓場”から80年代欧州最強馬ダンシングブレーヴの末裔が
日本のスタミナの血を得て、欧州に戻っていくとは・・。

これも血のロマンだろうか。

実はリアルシャダイもノーザンテーストも
種牡馬の墓場に島流しにあった欧州馬と
マニアックな英国の記者が書きそうだな・・・

>>328
ホワイトマズルもリアルシャダイもノーザンテーストも
元々社台の持ち馬じゃん。

これだよ、これ
社台さんが遠征しなくて誰がそんな事出来るかっての
出来ればマンハッタンカフェの時みたいな意味不明なぶっつけってのじゃなく
本格的に向こうで腰据えて数戦してくれ

チャクラが出たほうがいいんじゃないか？

スタミナ余ってんなら中山大障害にでも出れば？

ホワイトマズル、リアルシャダイ、ノーザンテースト、ガーサント、ライジングフレーム。
隆勝
血統表みてみるとやはり遠征しかないでしょ。

>>329
ホワイトマズルは現役の時に買われたと思うが

3,000mとか4,000mとか勝った馬の種が
ありがたがられるか微妙なところ。

>>1
この馬、意外と面白いんじゃないかな？なんか気楽に楽しめそう。
4000メートルの芝かー。

長期遠征して
障害練習もしといてグランドナショナルにも挑戦とか
落馬必至だが英国人の受けは良い筈

>>332
一番強いのがバクシンオー産駒だから平地のスタミナはあんま参考にならん
飛越→加速の反復を上手くこなすセンスと最低限の平地の脚が重要なんだと思う

ホワイトマズルは武が凱旋門で乗ったんだっけ？

なんつーか1ヶ月前には考えられなかった事態だな。

まぁ適鞍ないのも確かだしがんばってきてくれ。
またブリーダーズGC出てもしゃーないし。

>>339
しかも1番人気で

ダービー君は、去年のNHKマイルＣ1着馬ウンククリューガーを2着評価としていました。
結果は、１万7000円代の高配当。
3連複が9万馬券。
もちろん予想情報には、ダークホースとして、名前をあげたくらいです。
いつも、Ｇ1の万馬券と、ダービー君は直結しています。
貴方も、今週のＧ1で笑顔の帰宅をしてみませんか？
数量が少ないし、時間がせまっているので、早い者勝ちかもしれません。
※ダービー君は、優秀な競馬予想ソフトです。Windows95/98/Me/NT/2000/Xp版
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f21219025

>>342
NGワードに入れました

社台の馬全部海外に派遣すればいいじゃん
サンデーで散々儲けたんだから一年くらいいいでしょ。

ったく、どうしてこう勘違いするのかな？
行けばいいってもんじゃないでしょ・・まずは人気で勝ってからだよ。
どうせマークされればタップみたいに潰れるんだからさｗ

でもどれくらいやれるのか見たい。みんないけばいいんだ

アスコットＧＣやガドランで勝ったりしたら
ホワイトマズルは1200〜4000で重賞勝ち馬を輩出したという笑える種牡馬

>>347
サドラーズウェルズが達成以来の快挙かな？

>>348
達成順で言えばウォーニング以来かと

Danehill産駒が去年カドラン賞勝ったから5fから4000mまでG1を勝ってる
もっと笑える種牡馬

デインヒルとウォーニング・・・惜しい種牡馬たちだな・・・
しかしカドラン賞って・・・笑える種牡馬製造工場？

桜驀進王ﾜｼｮｰｲということですね。

>>328
>実はリアルシャダイもノーザンテーストも
>種牡馬の墓場に島流しにあった欧州馬

リアルはアメリカ産、ノーザンはカナダ産。
競馬は確かにおフランスで走りましたが。

ガンバレ！！！

>>353
産地にこだわって日本馬とか欧州馬とか言ってんのか？お前考え方古すぎだぞ

良く分からないが、コノ馬が３着以内に入ろうものなら

小林淳の株は大暴落の悪寒なワケであり

>>356
上場さえ（ｒｙ

>>356
暴落するほど高い評価ついてないから大丈夫じゃない？

>>357-358
大体、武豊を一株１万円とすれば
彼の株は１株何円と計算すれば良いのかしら？？

奴なんて値打ちすらない。

>>359
2000円くらい？多いかな？

>>356
暴落しないから。
昨年の春天でコバジュンを責めるのはかわいそう過ぎ。

京都自体がたしか２回目位で、外回り自体でもほぼ初体験の騎手に
春天で有力馬を任すのはちょっと・・。


昨年も展開的にキツイ流れになりながら・・・。

去年の秋天の後藤株やG�Tの勝春株やトプロ＠ステイヤーズSの渡辺株よりは
高い

>>355
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

春天優勝を勘違いしてるとしか思えん＞海外遠征

彼は穴ジョッキーとして多少需要はあるよ、

長距離条件戦ではけっこう上手いと思うけどな。

まあ天皇賞は渋滞に巻き込まれたとか、調教師が作戦を指示したとか
言ってるから責めるのは可哀想な気も。

この海外遠征プランは結構面白いと思うけどな

>>365
いや、正当な評価をしたから海外なんだろ。
春天馬が今後の国内Ｇ１で負け続け、掲示板にも乗らないのは恥だし。
海外で負けても失うものは何もないし。

>>362
そうそう。
有力馬はほとんど前だったからかなり前がかりな競馬だったしな。
イングランは日経賞でかなり良い時計出したからマークもされてたし。

史上最高メンバーの去年の春天終了後が懐かしい。
宝塚の時はせいぜいダンツフレームとかツルマルが掲示板乗ればいいぐらいに思っ
てたが。ヒシミラクルは2桁着順にならなければいいぐらいに思ってた。
あのレースでタップやクリやネオを天皇賞馬がしっかり蹴散らしてくれた。
イングランにもちょっと期待。

ひとつ言えるのは
海外に出して恥ずかしい馬だって事だ

ぜんぜん恥ずかしくないよ。
天皇賞馬としてがんばってほしい!!

>>371
そんなエサには（AA略

>>371
一応クラシックホースのネオやザッツにそんな事言うなんて酷い奴だな

母の名がマリリンモモコというのが少し恥ずかしい

>>366
コバジュンがトウカイの馬で中山2500とか府中2400とか出てると(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

なんかいつもの春天馬が休養とか海外とかで宝塚回避するとちょっと盛り下がるな〜って思うけど
イングランディーレだと心置きなく頑張って来いって思える。
「世界長距離の旅〜イングランディーレがゆく〜」みたいで楽しみだな。

白山大商店に箔がつくぜ。

エビスライトオーが勝ったレースだぜ。

その意味ではディーレにがんばってほしいな、気楽に行ってくれ

去年の春天前のコバジュンは面白かった
レース前に作戦云々を聞かれて「特に何も考えてないです」
みたいなことを言ってた。やる気ないのかよｗ

なんか素直に応援できるなwなんか不思議

期待してないってことだ、それは・・・

>>345
てか、勝ってから逝けっていうのはすごく平民志向だよね。
逝かないときも言い訳立つし。

もはや社台の実験材料のようだ。

一応期待は少しはしてるだろうが、豪州遠征とかの試走みたいなもんか？
まぁメルボルンCは賞金ｳﾏｰだしな

この馬以外に人気だな。

ま、本当に行くのなら惨敗しても立派なものだ。
まかり間違って勝ちでもしたら神だな。

本気で好勝負になると思ってる化愚市は莫迦としかいい洋画ない

デュランダルがジャックルマロワ賞出るよりは勝てる可能性高いと思うよ

社台にしてみれば
ギャロップダイナのときと似たような感じだろ。

>>387
言いえて妙。
ただギャロップダイナの方がまだ強い印象があったかな。

今考えたら力のいる馬場で追い込みばっかやってたダンシングブレーヴは相当強かったんだな

いくらなんでも本気で勝負になるなんて思ってる奴なんていないだろｗ
海外遠征肯定派だって、面白そうだから行ってみればいいじゃん
ってぐらいの気持ちだろ

英ダービーのラスト１Fは１０秒３だからな…どういう馬なんだろうか本当に。

10秒1じゃなかったっけ

ギャロップダイナは1000回やっても勝てない
イングランはこのレースなら勝算はある、相手関係が全く違うだろ

>>390
ザッツやらネオやらインザムが凱旋門賞に挑戦するとかよりはマシだと思うが。

勝負にならないか、遠征しなけりゃ分からない。
たとえそうだったとしても、遠征しない時点で負けを認めてるだけ。

今年の春天で芝を刈り込まなかったのは
海外の馬場に適正のある馬を選別する為だった

と、言ってみる

そりゃキングジョージや凱旋門挑戦っていうなら
馬主道楽で勝つ気ないのかって思うけどな
天皇賞直後に浮かれて王道路線をって言い出した調教師よりは
よっぽど現実見据えてるんじゃないの

宝塚は完全に敗者復活戦になるな

春天でオビワン取った者としては、頑張ってほしい！
去年のダイヤモンドＳでも大変お世話になってるしディーレ。
ガンガレ

>>390
正直ゴールドＣもメルボルンＣも好勝負は難しいと思う。
だがイングランディーレがメルボルンＣに挑戦する事で
これからオセアニア遠征への環境が整備されてくると思う。

そういう意味で俺はこの挑戦は応援するし、出来れば好勝負して後に続く馬が出てほしい。

オセアニアは昔世話になってるしな。
これからも障害で世話になるはずだし。

ヨーロッパの長距離路線は層が薄すぎるから、勝てはしなくとも入着は充分望めると思うぞ。
長距離路線は2000-2400で通用しない馬が吹き溜まってるだけだし。
王道路線ですら、日本の「本当の」チャンピオンクラスの馬が腰を据えて遠征したなら、ある程度通用する事はエルが証明してくれたし、
マイルでも、テレグノシスがシックスパーフェクションズと互角に戦えた。

相手関係よりアスコットの馬場と20fで本当に持つスタミナを持ってるのかだと思うけど

>>401
確かに。
長距離路線で活躍できなかったマリエンバードが、身の程知らずにも凱旋門に出たことあったが…。
悲惨すぎたな。

>>402
確かにタフなコースで4000持つかというと微妙だけど。
しかし、どっちみち怒スローで流れるから、スタミナ関係無いかもｗ
マキアヴェリアン産駒でも4000のＧ�T勝てるんだしなー。日本では考えられん。
パワー的には問題無いと思う。日本のダート長距離走ってるんだし。

ウイポヲタの俺ならカドラン賞

メルボルンカップさえ勝てば老後安泰だよ。

ていうか、馬名的にどうなんだろう？なんか変じゃない？

>>407
イタリア語で「拡大する」って意味
べつにお笑い馬名じゃないよ

いまのアスコットＧＣはレベルが低いから十分勝負になるのではないかな。

>>404
日本のどすローとあっちのどすローは同列に考えてはイカンと思うな
メルボルンＣはハンデ次第だろうな。現状だと結構背負わされるだろう

>>410
メルボルンＣは正直、話にならないと思う。
好走するなら、やはり手薄な欧州長距離路線だと思う。

>>404
スタミナ関係無いって…
バテないことが、この馬の唯一の長所では？

>>412
文全体を読めよ。
文盲か？

>>393
逆だ！！

ヨーロッパ空き巣Ｇ�T巡り

この馬よりはウイングアローあたりのほうがまだ可能性があったよな

まあ、このままいくと空き巣Ｇ�Tどころか欧州最強ステイヤー決定戦な訳だが

ＧＣとカドラン賞勝てば今年の欧州最強ステイヤーだな

もしそうなったら、カルティエ賞にも選ばれそうだよね。頑張って欲しい。

イングランディーレに２０００ｍとか走らせても無理でしょ。
いけるなら長距離路線行ってもらいたいし、面白そうだよ。

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　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |　　　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;　　　 　 ;　.,, 　ﾉ　　<・>　<・>i
　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|　　　　　( r|　 j. 　ｰo 、　 ,..of　　　　　( r|　 j━┳━┳┳┓
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　　　　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　 ＼＿)　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　　　　　　　　　　　　　＼＿)
　　　　　　　　
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　私たちも英国へ！！！

ホットシークレットって何やってんの？
引退した？
こいつが行けばいいのに

うむ、頑張れ。

アスコットゴールドカップ 前売りオッズ
http://www.oddschecker.com/oddschecker/mode/o/card/c38x/odds/193163x/sid/193163/mbid/1785395

さすがにまだイングランディーレのオッズは無いね。まさか日本馬が出てくるとは思ってない、のだろうけど。

４０００メートルかあ、面白そう。
海外短中距離Ｇ１で日本馬勝ってもあんまり新鮮味ないんだからいい事だべ

トーヨーアサヒなら長距離戦無敵だなｗｗｗ

>>424
完全に3強+イングラン（向こうから見て不確定要素）のレースだね、他は論外
パーシャンパンチが死んでなくて仮に出てきてたら人気だけは集めたかもだけど

>>427
パーシャンパンチっていつ死んだの?

>>428
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1082185243/493
このスレに出た時期を考えると、4月下旬かな。

>>429
今日初めて知った。ショックだなぁ。

ディーレにはスタミナはそんなには無いとおもう
自身は去年と同じタイムで走っているんだから
もう２秒早い時計だと追走も出来ないわけで

まぁ今度も相手も魔法が効きそうだから分らないけど

>>429-430
今週の週刊競馬ブックに載ってるよ。

近代長距離の名馬つったらダブルトリガーとカイフタラくらいしかしらんな
グリーンchでもあんまり見せてくれないし。
しかしカイフタラって戦績凄い。萌えるレース圧勝で総なめにしてる。
でもやっぱ強く無かったのかな？
つーかこの良血で戦績で12ハロン路線に挑戦しなかったのが不思議。
シルバーペイトリアークあたりにかってるわけだし。
http://csx.jp/~ahonoora/kayf_tara.html

イングランリヴァーレの本当の実力がまだ分からんからな・・・。
どうせ春天勝ったのも偶然って見方が多いね。
ゴールドCで勝てればなかなかの馬だと認識されるんじゃない？

イングランリヴァーレって何ﾃﾞｨｽｶ_|￣|○

>>433
キングジョージとか出る出るとか言ったりもしてたんだけどチームの都合上で長距離ばかりと
アスコットゴールドカップ2回勝ってるけどベストの距離じゃないと言ってたし

またイングランデディーレか

天皇賞のレース後、ブラウン管に映し出された吉田照哉社長（ですよね）は、
サンデー産駒の惨めな敗北なんぞ眼中に無いようで、イングランディーレの
歴史に残る大逃走劇の結末に喜色満面といった感じでした。そして、大義名分
を得たイングランディーレは壮大な遠征計画の渦中に放り込まれました。
吉田照哉社長からすれば、天皇賞のサンデーサイレンス有力産駒の惨敗は
些事であり、イングランディーレの歴史に残る大逃走劇の結末の方が、
なにより嬉しく痛快であるのは間違いないのです。吉田照哉社長にとっては、
イングランディーレの遠征こそ夢の具現化なのです。血統表がすべて語っています。

牝系は戦前から続くクヰックランチ系、社台の保有する牝系でも最古のものになるはずです。
そこにガーサント・ノーザンテースト・リアルシャダイ・ホワイトマズルと社台が自らの判断
に基づき入手した種牡馬が重ねられているのです。極言すればイングランディーレは社台
そのものなのです。ネオユニヴァースが海外Ｇ１を勝っても（それはそれで素晴らしいですが）
得られる賞賛はＳＳというスーパーサイアーとそれを手に入れることができた社台の幸運
に対してだけでしょう。しかし、幸運にもイングランディーレが海外で勝てば、社台ファーム
自身に(極論すれば日本の馬産の歴史に対して）賞賛が集まるでしょう。それは社台のブランド価値
を飛躍的に高めます。海外のホースマン達は見慣れぬ馬名がズラッとならんだ母系を見て驚嘆するはずです。

社台のエッセンスが詰まった、ちょっと血統構成が重たすぎて、一般馬主から敬遠されそうな
イングランディーレを夫人名義で走らせ、春の盾を獲り英国の伝統あるレースへ遠征させる。
社台のトップですら、このような夢を見る機会はそうあるものではありません。今回の遠征騒ぎが
真実であるならば、それは社台ファーム社長としてではなく、一人のホースマンとして必然の選択なのです。

サンデーサイレンス産駒達の海外遠征プランは、稀代の名種牡馬と巡り逢った社台にとって
使命でしょう。だからこそ、大がかりな遠征計画が計画されているのです。大きな賭けですが、
サンデーサイレンスはもうこの世にいないのです。今やらないと後生の誹りは必定です。

＞社台のエッセンスが詰まった、ちょっと血統構成が重たすぎて、一般馬主から敬遠されそうな
＞イングランディーレを夫人名義で走らせ、春の盾を獲り英国の伝統あるレースへ遠征させる。

マジレスするのも何だが、イングランディーレは元々は「一般馬主」さんの馬です

つうか某所のｺﾋﾟﾍﾟ

確かにテルヤの浮かれっぷりは凄かったな
けど、結構説得力のある意見だと思ふ
単にヨメにいい思いをさせた喜びかも知れんが

イングランディーレって原語でどう表記するんだろ？

5/2　天皇賞（春）後
「ｲﾝｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｰﾚって結構一定ペースで逃げてるのね。　
　暫らく適当な長距離戦もないし、3200を逃げきった以上
　こうなったらもうアスコット金杯にでも行ってもらうしか！」
「アホか？ゲームじゃあるまいし。」
「いや、冗談だって。ホントに行く訳ないっしょ？」


・・・数日後、ふと新聞を見ると
『イングランディーレ、英国遠征』
「んなアホな？！」

>>438-440
何せシャダイクリアー系の馬だからね。
ダイナサルーンからはダイナマイトダディとかトゥナンテとかキュリオスレディーとか、
Ｇ１に届きそうで届かなかったって馬が出ていたから、結構感慨深いだろうね。

この馬に続いて、マッキーマックスやダディーズドリームとかもＧ１戦線を賑わして欲しいね。
この系統は個人的に好き。とってもズブそうな感じが私好み。（笑）

>>441
１０人の馬主が１頭を共有、ってヤツ？
代表名義がイングランディーレは吉田千津さんで。

>>444
レープロに書いてあるんじゃないかな。
漏れも捜すわ。

ttp://urawa.cool.ne.jp/saitoo/(03)langu/langu-i.htm
によればingrandire

年寄りはみんな「イングランドデーレ」だよｗ

>>447
元々のオーナーは種田恵志氏

＞＞４４１
元々の馬主さんは存命なんですか？
社台のこのケースというと
病気で亡くなられた方に変わって
社台がオーナーになったステージチャンプの例を
思い出すので。

>>444
ttp://www.jair.jrao.ne.jp/result/main_04tennosho_spring.html
によると
Ingrandire(JPN)

>>451
亡くなったのかは知らないけどセレクトセールで買った馬
ほかにもキャンセルしているようで

保守

どうやら遠征賛成派の方が多そうでつね。
けきょーく何着ぐらいだと思う？