1 :
名無しさん@お馬で人生アウト:
化け物、怪物という評価がある一方。
チキン、運が良かっただけ、秋天が実力
という見方もある。
サクラローレルは強かったのか。今の馬と比べてどうか
など語ってみないか?
2 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:14 ID:wLJBZyj6
2
3
種牡馬としては3流
クラローレルも語ろう
>>4 重賞馬2頭出して3流かよ。
じゃあナリブは種牡馬としては糞以下だな。
7 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:19 ID:YOXvTBZh
春の天皇賞はマジモンで強かった。
でもJCをパスしたことは忘れんぞ。
(これは勝太郎の問題だけど。)
8 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:20 ID:3bRNh2UD
9 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:21 ID:xTQoSUh6
中山限定の駄馬だったからなぁ
結局ダブリン以下だったし
イングランディーレと同格ぐらいかなぁ
10 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:22 ID:NRNpxbvt
秋天が実力っていうのはないだろう
あれはどう見ても騎乗ミスだ
11 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:22 ID:Jt4BX8LT
まー普通の馬だよ。
馬刺しにしたら、まずかったよ。
12 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:23 ID:93qOA5cp
トップガンよか強かった
ナリブより少し弱いくらい。
まぁまぁの馬だな
15 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:26 ID:YOXvTBZh
秋天は、武に上手いことブロックされちゃったからな。
府中2000の大外枠だったし。
16 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:26 ID:6jH9mOeb
サクラローレル?
ああトップガンが本気出したら相手にもならなかった駄馬のことね
17 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:28 ID:0MMARBzl
三強にはそれぞれ熱狂的なヲタがついてたが、ローレルヲタ
はオペヲタに通じるところがある
18 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:28 ID:Ovf6OURk
凱旋門賞での走りが見たかった…
19 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:30 ID:EIaT7KIb
漏れの印象ではトップガンよりマーベラスサンデーより
強かった。当然ダメブーよりも
パントルに勝てるわけが無い。
サガミックスとかアーバンシーあたりなら何とかなったかもしれんが。
21 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:32 ID:0MMARBzl
マーベラスサンデーは強い馬だった。
そのマベに完勝したんだからロレは相当強かった。
23 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:35 ID:4QmJHylu
それにしてもJCから逃げ出したのが印象悪くしてるな
まあエリシオ、ペンタイア、シングスピール等史上最強メンバーだったから逃げ出したくなるのも分からなくないが
日本の総大将であるはずのローレルが左回り走れないからといってねぇ
24 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:35 ID:9+ozFfbm
まあ凱旋門出てても勝てたはずがないが
無事走ってほしかった
25 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:37 ID:9+ozFfbm
左回りがだめっていうか勝太郎がなにがなんでも有馬勝ちたかったからだろう?
もともと丈夫な馬じゃないしJC使ったら有馬使えない可能性すらあったんじゃない?
26 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:37 ID:Ovf6OURk
故障が無ければどうだったかなという感じ。
まあ典型的な晩成馬でしょう。春の天皇賞では身震いするような強さだった
>>9 クラシック時はともかく、古馬になってからはダブリンなんかじゃ相手にならないと思うよ
28 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:38 ID:Cp9iu+x8
爆発すれば相当強いがそうでないと普通
ローレルよりトップガンのが強いだろ
鞍上こみなら
ガン>ロレかも
31 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:39 ID:0MMARBzl
>>29 有馬であっさり捉まったじゃん。 あれは駄目だろ
32 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:39 ID:fr3lJgCO
ローレルは最初か海外で走っていればフォワ賞ぐらいは楽に勝てただろうな。
欧州に連れて行くべき種牡馬だ、日本ではサンテステフ位しか種牡馬能力を発揮できんと思う。
>>32 いくらなんでもサンテステフ並は失礼だろう
せめてドクターデヴィアス
ローレルとトップガン、どっちが強いというならローレルだろ
何度負けてると思ってるんだ、まあどう比べるかによるけどな
35 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:43 ID:Jt4BX8LT
他のG1二勝したレベルの馬と大して変わらない。
36 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:43 ID:f46F4SA7
オペラオーよりは強いだろう
トップガン>ローレル>>マベサン
38 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:44 ID:J/vz+mJl
大川センセは、日本の芝でやるならば
ヨーロッパから何が来てもローレルはまず負けないと言っていた
たしかにファビラスと鼻差のシングスピールじゃ
あの年のローレルには勝てんだろ
ロレもガンも種牡馬として胸張れるほどのものじゃないだろ。
三世代で重賞馬二三頭か。
二流だな。
貶してるんじゃないぞ。
この程度の馬じゃないだろ。
だから、浮かれるなって事だ。
これからだな。
40 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:46 ID:0MMARBzl
エルコンも二戦目で脚やってるんだよな・・・・・
軽症で済んだが
まあ種ばっかは運だからな・・・これは頑張りようが無い
42 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:47 ID:6xlKhiey
中山ならローレル、京都ならトプガン。2番手はマーベラス。
とりあえず3頭とも府中2400から逃げた事は変わりない。
境がどうしても有馬取りたかったとかいう言い訳はなし。
46 :
名無しさん@お馬で人生アウト :04/05/04 00:50 ID:zse5k8/D
ローレル>トップガン>マーベラス
ナリタブライアンを物差しにすれば、
トップガンよりローレルが上と思われ。
47 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:51 ID:0MMARBzl
この頃は面白かった
ローレルはフォア賞で何馬身つけるのか楽しみだったのに・・・
打倒エリシオ、ピルサドスキーもできると信じてたのに・・・
何で骨折なんかしたんだろうか
休み明けの3200mでしかも超高速馬場
それでも大崩れしない、マベサンはしっかり完封してるんだから
相当強いでしょ
49 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:53 ID:YOXvTBZh
実力的には
ローレル>トップガン>マーベラス
だろうな。
でもタヴァラ込みなら、逆転有りって感じだった。
50 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:53 ID:zse5k8/D
>>47 面白かったな。骨折はフトシが馬を知らないから
でわ?マンハッタンもそうだったし
51 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:54 ID:G5qiGo9t
>>46 ていうかまたそういう議論かよ・・・
ローレルとトップガンどっちが強いかとかもう飽きた。
52 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:55 ID:fr3lJgCO
確かに。ローレルは太が壊したといえる馬だな。
今現在、扱っていたら結果は違っていたと思うが。
>>46 ブライアンとトップガンの一騎打ちムードの中
3番人気とはいえほぼノーマーク気味だったローレルが
実力勝ちしたとは思えんのだが
55 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:57 ID:0MMARBzl
ローレル>トップガン>マーベラス>スペシャルウイーク>オペラオー>ネオユニ
骨折って嘘故障じゃなかったの
>>53 別に前崩れや逆に前残りでどさくさに紛れて勝ったわけじゃないんだから
実力勝ちでいいんじゃない?
今日の朝まで生討論はこのスレでつか?
60 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 00:58 ID:lmj+pFUV
ローレルは安定して力が出せる馬だったな、
逆にトップガンは不安定で激走したり惨敗したりで・・・
ローレルとトップガンは甲乙つけがたい、マベサンはこの二頭と
比べると一枚落ちるね、実質は二強で良かったんじゃない?
>>57 良太が書いた文章では安楽死寸前の大怪我だったって書いてたけど
62 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:00 ID:YUWHR4lB
>>53 そのあと実力を証明したんだからいいではないか
64 :
46:04/05/04 01:02 ID:zse5k8/D
>>53 そーかもね。難しいところ。
漏れは、単純に勝ったって事実を評価してみたいです。
強いか弱いかで言えばどっちも強いかなと。
ブライアン、トップガン、ローレル。
こないだの春天見てて、今こういう馬がいれば
競馬がどのくらい楽しくなるんだろうなと思った。
太の息子って厩務員かなにかやってんの?
ジョッキーじゃないよね?
>>65 あのころの3強は真の3強だった
比べて今年の珍馬四天王ときたらw
ブライアンにしても(色々批判はあるかもしれないが)
この馬ならゲームの世界でしか成し得なかった「凱旋門賞制覇」が現実になる、と夢を抱いたもんだ
確か当時は厩務員としてローレルの遠征に帯同してたはず
今は調教助手だったかな?
69 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:15 ID:qZV1YuRw
風格はあったな。サクラで最強と思われる。
トップガンに負ける事もあるが他の3頭よりは確実に強い。
ローレル>マーベラス>エアグル>バブル
←←←←←←←←トップガン→→→→→→→→
70 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:16 ID:61/V2Q2W
ガンが天春を勝てたのはタヴァラや展開の利
ローレルの大幅な馬体重減、有馬記念以来のぶっつけ・・・等
いろんな要素が重なり合っての奇蹟的な勝利だろ
71 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:20 ID:T1sMWR3l
結局ローレルってトップガンが自滅した時しか勝てなかったんだよな
春天97は力通りの決着でいいレースだったね
どの馬が最強なんて関係無い あの3強は皆強かった。
私はトップガンが一番好きだったがロレとマベサンがいなければ
あんなに熱狂できたかわからない。
>>71 確かに力を100%出し切った事を前提ならトップガン>ローレルかもしれん
でも力を出しきれる、出しきれないのを含めて実力っつうんだよ
トップガンはあまりにも成績にムラが多すぎる
調教師、オーナーサイドの発表は捏造扱いで(マンハッタンカフェ
良太の発表は本当(サクラローレル
か
在日チョン乙wwwwwwwwwwwww
75 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:25 ID:qZV1YuRw
>>70 秋天でもトップガンが先着。展開の利とは去年のJCみたいなのを言う。
春天と同年の有馬でもゴール前で2頭を外から差すシーン。
しかし展開の利とは言われてない。
トップガンは普通に考えてGI4勝の馬なので奇跡に頼らなくても強い馬。
なのでローレルの方が確実に強いとは言えない。
76 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:27 ID:G3Rj068v
オールカマーでの日に照らされたパドックはとても綺麗だった
>70
( ゚Д゚)ポカーン
まーまー、おまいら97春天でも見てマターリしようぜ
>69でFAだとおもう。糸冬
でもあの5頭どれが欠けてもあのころの競馬は魅力が薄れた。
サクラが抜けてマーベラスがくらいついていくとほかの馬は手出しできなかったもんね。かっこよかった。
80 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:35 ID:zse5k8/D
この時代の3強はマジ強いとおもうが、
3頭とも府中でG1勝ってないのは少し不満
>>75 普通に考えればそうなんだろうけど
宝塚と菊は相手に恵まれた印象が強いし
有馬はなんとなく展開が嵌った印象が強い
GT4勝といってもポカの多さの方が印象強くて
タイトル数通りの強さはあんまり感じなかったなぁ
ラストの春天までは
82 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:43 ID:61/V2Q2W
>>75 秋天でトップガンが先着?ホントにレースみてんのかw
不利があっただろ。
>春天と同年の有馬でもゴール前で2頭を外から差すシーン。
>しかし展開の利とは言われてない。
それを言うなら、96年の春天も展開の利ではないのだなw
おめでたいやつだなw
83 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:46 ID:zse5k8/D
>>78 改めてみるとやっぱロレールつえーな。
スパート早すぎ。
>>83 一瞬行きたがったところでユタカに被せられかけて
そのままスパートかけてマベサンの追撃しのぎ切ってるもんな
何度見てもありえねー
85 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:51 ID:6xlKhiey
秋天のロレは自ら不利に突っ込んでった感じだが?
武のマベサンにブロックされてたけどね。
一度も府中の芝で勝てなかった不器用な馬に
最強の資格は与えられないな。
マーベラスは生まれた時代を恨め (゚Д゚)y─┛~~
別に誰も最強とか言ってないし
89 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:54 ID:5z/JUxD2
ローレルはやっぱり中山限定漁夫の利王の称号が一番似合うね
漁夫の利って・・・
有馬は無視ですか?
漁夫の利だろうがなんだろうが強かった事に何の代わりも無い
92 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:56 ID:6xlKhiey
中山では文句ナシに最強だと思うよ。
金杯と有馬の勝ち方は凄い。
93 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 01:57 ID:98OrLkMt
中山でもグラスには遠く及ばないな
ロレは時代に恵まれただけだろ
94 :
パンツ職人 ◆3QyT7APPpo :04/05/04 01:58 ID:/Zo8KNDx
休み明けの中山記念
オシッコちびりかけた
( ´゚,_」゚)ヒッシダナ
時代に恵まれたという意味ではとても恵まれていた
ブライアン、トップガン、マーベラスと競いあう事が出来た訳で、
その上での評価を得ている訳だから。
98 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:00 ID:qZV1YuRw
トップガンがマグレ勝ちのように言われてるが
同類のマンカフェやミラクルより強いレースをしてる。
前哨戦の阪神大賞典は他馬を舐めきるほど強い勝ち方だった。
マンカフェやミラクルはただGIだけを掻っ攫っただけ。ここが違う。
99 :
パンツ職人 ◆3QyT7APPpo :04/05/04 02:00 ID:/Zo8KNDx
凱旋門賞は万全ならパントルにも勝てたかもね。
2着は堅かったはず。
ローレルは強かったよ。力強かった。馬場とか展開とかで泣き言言わなかった。
三強といわれたけど、その中心にいたのは間違いなくこの馬だろ。
トップガンもマーベラスも強かったけど、ローレルが一番強かった。
同じ負けても、ローレルのは「負けたけど強いのはこの馬」だと思わせる負けだった。
秋天勝てなかったのは武のブロックとそれにはまった横典のミス。
2度目の春天はぶっつけで明らかにかかっていたうえに、マーベラスに
ピッタリマークされた。それでもマーベラスに抜かせなかったんだから立派。
トップガンは成績が安定してなかったし、馬場だの中山だのといちいち言い訳が多かった。
101 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:03 ID:G3Rj068v
>>98 阪大は凡戦でトプガンも全然ダメとかのタヴァラ様がおっしゃっておりましたが
102 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:04 ID:zse5k8/D
時代に恵まれたってのは強さを証明する
チャンスがあったということかなと。
グラスが中山最強はないとおもうな。
日経賞で負けてるし。
103 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:04 ID:qZV1YuRw
>>99 パントルはさすがに無理(w
もし万全で凱旋門にてパントルに勝てたら世界的名馬だよ。
タラレバにも限度がある。
104 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:05 ID:mz6pGJq6
北朝鮮の工作員が沢山いるスレだなぁ
世界的名馬っていうか90年代世界最強
さすがにありえないな
天皇賞春が展開に恵まれたとかって言ってる奴は当時競馬やってない奴だろ。
当時の京都は超のつく高速馬場で前残りが多かった。それを後ろからまとめて差し切ったんだからほんと凄いと思う。
宝塚に関してはムチ一発も入れてないし勝つべくして勝ったってとこだろ。
むしろあそこで負けてたなら問題外だが勝ったのに評価を下げる必要性はまったくない。
それでも勝った
108 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:07 ID:G3Rj068v
>>101 ダメでアレとは恐れ入るよ。春天もダメだったのかもしれないね(w
北朝鮮とかそういう意味不明な論語を何で持ち出すかなあ
単純に穿った見方をしなきゃローレルが弱いなんて結論は出ないでしょうに
思考が短絡的なんだよ
中山最強は普通にクリスエスだと思うんだが
クリスエスは相手に恵まれた感がw
114 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:13 ID:zse5k8/D
>>108 確かにね。でも豚でも勝たんと最強とは
いえないでしょ?
ローレルもセントライト負けてるけど、
あれは完成前だからなあ。
馬券買う立場からすると、ローレルのほうが
グラスより信用できるかな
>>109 97の阪神大賞典は確かにダメだぞ。ラスト1Fが13.1もかかってる。
終いまでしっかり伸びないとローレルにゃ勝てないからな。
>>114 ああそれは分かる。
2頭出てて、どっち軸にするって言ったら
ローレル選ぶよ。
117 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:17 ID:b24PKrVw
クリスエスは最強です。
グラスは基本は2000前後でローレルは2500〜3000の馬でしょ。
だから中山2500で安定感があるのはそりゃローレルだわな
119 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:21 ID:MgFVVcix
トップガンの97の阪神大賞典は時計も田原も言ったように最後バテていた。
ただ最初控えた時の観客の悲鳴がおもしろかったけどな。
あれは春天への地ならしと考えたほうがいいかもね。
クリスエスは強いと思うが、ローテがよくない。
これは馬の責任じゃないが・・・
121 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:24 ID:zse5k8/D
>>117 ローレル最強とはいわないが・・・
ローレルの負けた春天と、クリスエスの
負けた宝塚を比べて、ローレル上とみるが?
122 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:24 ID:wUfLdb32
ラッキー珍馬
糸冬 木寸
終村?
124 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:32 ID:2IWJJ3O+
最強かどうかなどという不毛な議論はどうでもいいが、97年の天皇賞・春はいいレースだった。
125 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:34 ID:G5qiGo9t
そうだな
塚も回避、秋天はノリの責任にしてごまかし、JCも勝ち目無しと見て回避
ダルいな、ローレルは最強馬と呼ぶには足りないものが多すぎる
トップガンの春天が一番強い競馬をしたんじゃないの?
( ´_ゝ`)フーン
ライスの春天のが強いよ
ライスの春天にもローレル出てたのか?
出てないよ
132 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 02:51 ID:h1t2WKxw
ローレルは好きな馬だが、
G1二勝しかしてないのは事実。
体質が弱かったってのは言い訳にしか聞こえない。
>>127 ローレルは強いか否かだろ。何で最強って言葉が出てくるんだ
ローレルが強いか否かと聞かれて弱いと言う奴はおかしい
ローレルは最強議論には入れない並程度の馬である
と言うことだよワトソン君
最強議論なんぞ一部基地のオナニーにすぎん
そんなもんどうでもいい
137 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:00 ID:/l/laREN
>>109 春天は成功したと言ってた筈。
阪神ではあれでも仕掛けが早すぎたらしい。
タヴァラ理論によれば
「トップガン自ら先行しない=そういう乗り方が間違っている」
だからためてためて爆発させる乗り方が正しいと思ったらしい。
まぁ結果を残してるんで正解なんだが、だからってやっちゃうのがタヴァラらしいよなぁ。
ま、素直に「そこそこの馬だったね」でいいじゃねーの?
GT2勝馬がどのくらいのペースで生産されているか見てみれば
そんなに簡単に「強い」とは言えねーな
強いなあ
GTの数でしか判断できないならそう思っていればいいよ
嬉しそうな大川さん。
96有馬、カッコマン武。
97淀、なんか750ccに乗った田原が通り過ぎた気が。。 あと、ステージチャンプ。
今年の4歳4強がアレだったからこういうスレが立つわけだね。
当時の3強は何度もぶつかってるし本当に面白かった。
143 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:05 ID:zse5k8/D
G1勝たなくても強い馬たくさんいるだろ
中身をみないとね・・・暇つぶしの議論にもならん
まあオペ>トップガン>ローレルというやつはあんまりいないだろう
有馬とトップガンの春天の時はいいレースだった
そ れ だ け の 馬
他になにかあるのか?切れ味か?後ろからこっそり差した春天か?
ドラマ感じてるなら好きにしろ
オレはローレルのローテーションが好かん
金杯が最強
カネツクロスも連勝時はすごかったな
同じ3強と呼ばれた間柄でもエル・スペ・グラは結局3頭揃って戦ったこと一度もないし、
オペ世代は結果的にクラシック以外はオペ一人勝ち状態だったし
純粋に3強対決と呼べるのは近年じゃこいつらだけじゃない?
149 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:08 ID:zse5k8/D
馬が体質に合わせて使われるのは
当然じゃないか?
可哀想な人なんだよ
G1の個数で云々になるなら、
イーグルカフェ>マーベラスサンデーになっちまうぞ
152 :
橘:04/05/04 03:12 ID:VjuykPeN
3回目の投稿ですがここの会員の方来週の予想6で売って
くれませんか?皐月賞の時教えてくれたチャッピーさんも
しこれを見てたらもう一度連絡下さい。
http://www.takenet.or.jp/~s-sawano/ tatibana.kityytyan@docomoまで御願いします。
いたずらばかりだからアドレス変えました。
真面目な方だけでいいです!
そうだな、お陰で正しい評価がされにくいよなローレル
まあまあな馬かもな、ってカンジだろ
その世代ではトップだったんだけどな
クラシックからの3強ならスペシャルウイーク セイウンスカイ キングヘイローが一番
ガン基地はローレルの名を見るとガツガツ食い付いてくるな。
別にいいけど。
ビワ チケット タイシンだと思う
クラシックのみならね
157 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:18 ID:/l/laREN
>>149 いや、当時境センセは「有馬に勝ちたいからJCを回避」と堂々と言っていた筈。
JCってそんな軽いのかとちょっとショックを受けたのを覚えている。
近年3強でこの3頭が祭り上げられるのは、直接対決を何度もしたのもあるけど、
成績が不安定なトップガンを除いて、
お互い以外には大きく負けなかったというのもあるんじゃないかな?
そのトップガンも大一番ではきっちり来てたし(96の有馬を除いて
JCの権威が有馬を上回ったのはエルコン以後という気がする。
それまではお祭り的要素が強かったというか。変な馬が勝つし。
>>157 まあ古い世代の人にとっては
有馬>>>(超えられない壁)>>>JC
なんじゃない?
変な馬、日本馬で
カツラギ 当時はかなり変だった
ルドルフ 変じゃないぞ勝って当然だった(相手弱かったけど)
レガシー ちょっと変かも
クラウン 確かに変だ
テイオー オレ的にちょっと変
エルコン エアグルーブ勝たなくてよかった。普通
スペシャ モンジューの馬場適正だろうな、スペ勝ちは適当
オペラオ 僅差で勝って相変わらずのオペ 普通
ポケット 相手がオペだけってのがいけない、やや変
タップダ 結構変だよな
161 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 03:30 ID:zse5k8/D
>>157 うんうん。そういってたね。
結局、体質が弱くて有馬かJCどっちかしか
使えないから、有馬1本って話だよね。
JCと有馬の選択って意味じゃ確かに
つまんないほうを選んだけど、秋の王道
3を連発を全部使えなかったのは体質のせいだと
言いたかったんだよね。
宝塚も回避してるのがねぇ
そうそう、むしろ非難されるべきは宝塚回避のような気がする。
勝太郎はよくわからん。
164 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:21 ID:9yrfxl1G
馬装がきれいでみとれた。
165 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 04:39 ID:5Z6PGSrD
道悪苦手とか言ってたんで金杯蹴ったんだよなぁ・・・
勝太郎め!w
トップガンはファッションショーに負けることもあったので
本当よくわからん・・・
トップガンもローレルも最強語る程でも、一流語る程でも無い。
まず重賞馬を五頭以上出すか、GT馬を出してからの話だな。
その程度で浮かれたら駄目だよ。
競走成績と繁殖成績を一緒に考える香具師は池沼
169 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 13:52 ID:nqAbDRjK
オールカマー勝った時は秋全勝かと思いきや、乗りミスで負けた秋天は痛かった。
JCは初めから使う予定なくて、勝太郎の引退もあったから直接有馬と記憶してます。
そのローテが気に食わなかったから有馬で外して痛い目見たけどね。
97春天は無謀な乗り方で負けた印象。
この頃の競馬界の主役級でも、絶対的強さはなぜか感じなかった。
欧州遠征も腰据えてればもう少しいい結果が出たんじゃないの!?
170 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 13:55 ID:5GiJdxeE
ローレル強い弱いで弱いって言う奴はいないだろ。
強いのは間違いない。
171 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 13:58 ID:eapLwLqf
ローレルはトップガン・マベサンなんかよりも強いこれは正しいだろう
ただ人気は無い、英雄ナリブーの敵役だからな
だから世間ではアンチが多い、でもそういう馬だからここでは評価が意外と高いんだろうな
172 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 14:06 ID:4vLP8gC6
秋天で勝ってたらまた有馬でも馬群割ろうとして
詰まって負けて勝太郎激怒だったんじゃないだろうか。
173 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 14:11 ID:6wCnxqRy
トップガンよりはやっぱり劣るよ
残念だけどね
174 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 14:14 ID:eapLwLqf
>>173 それはない、ロレはトップガンより強いよ
オレは大のナリブ&トップガンのファンだけど
全盛期の強さを比較すれば
ナリブ>ローレル>>トップガンだと思ってる
もっともトップガンは本当に強くなる前に怪我したということも考えられるが
飽くまで想像の範疇だしナ
175 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 14:15 ID:6wCnxqRy
176 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 14:18 ID:4vLP8gC6
田原が頭狂うくらい考えて真面目に走った
時のトップガン>ローレル>普通のトップガン
だろ。ファンから見たって。
177 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 14:18 ID:bV753h41
トプガン、ローレル、ナリブは同じ力だろう。
同じレースに出走するなら、一番最後に仕掛けた奴が勝つんだよ。
マベサンは少し力が足りないな。秋天勝てなかったのが痛い。
あと、4歳の春天でロレとナリブの対決が見たかった。
それとJCを軽く見すぎてたのがイラついた。
やっぱり3頭とも回避は情けないよ。
178 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 14:19 ID:6wCnxqRy
悪いけど俺は騎手を考慮しないんだよ
179 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 14:20 ID:6+dNaOez
3200じゃほぼ最強 死角なし
180 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 14:22 ID:eapLwLqf
>>177 ナリブ圧勝だろうね、股関節やる前&旧5歳なら
>>178 騎手考えなくても
ロレ>トップガン>>>>マベサンだよ
結果だけ見ればね
>>3クラローレルなんたらかんたらっていうAAあったよね。
張ってくんない?
182 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 14:25 ID:6+dNaOez
トップガンの春は凄かったがロレ陣営は長距離馬の称号春の盾2個目に貪欲ではなかっただろう。
183 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 14:27 ID:6+dNaOez
2000でも3200でもSS参区のマベサンよか強い競馬してるんだから今の馬じゃ勝てる馬は少ないだろ普通に
JC回避も塚回避も馬が決めたことじゃないわな。
馬の実力には何の関係もないな。
185 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 14:43 ID:6+dNaOez
サクラローレル>マーベラスサンデー(武騎乗)=スペなど近年の強豪馬
あら探しが好きな奴にはさせればいい。
それしか脳無いんだからさ。
ローレル普通に強い馬だろ。
繁殖はまだまだしょぼい方だけど。
187 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 14:46 ID:6+dNaOez
やっぱ実力相応のGT数が獲れてない馬は可愛いもんだ
塚回避やJC回避はロレ自身が決めた事じゃないだろ。
そのことをつつく奴は馬鹿じゃないのか?
見えないレスが2つ
190 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 15:19 ID:q9VeUqXw
まぁナリタブライアンよりは強かったよ
ブライアンの3歳時のパフォーマンスなんて5歳のローレルなら余裕で出来るし
191 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 15:22 ID:bV753h41
>>190 ナリブ並のパフォーマンスなんて96有馬の一回きりしかないけど?
3歳馬としての強さなら凄いけど
総合として考えたらそんなたいしたもんじゃない
エアダブリン等に圧勝することは
有馬記念は滅茶苦茶強かった。
ナリタブライアン全盛期>>>ローレル>ナリタブライアン故障後=マヤノトップガン=マーベラスサンデー
ってとこじゃないのか?
マヤノはG1を4勝しているといっても3つは相手が弱かったり展開に恵まれすぎた。
春天勝ちも秋天で2着できたのも武の小細工のせいでローレル、マベサン両方とも力を出せなかったから。
普通に強いと思うが最強馬論争で出てくるほど強い馬ではないだろう・・・。
197 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 15:45 ID:q9VeUqXw
>>195 だからブライアンの全盛期って3歳でしょ?
5歳ローレル>>3歳ブライアンだよ。
ブライアンは故障して弱くなったと言うが
ローレルはブライアン以上に故障してることを忘れないでね
198 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 15:47 ID:6+dNaOez
197の言っている事が分からない
分からないならいいけどさ〜
全盛期で強さ比べるんならローレル>ブライアンってことよ。
ブライアンが故障しなかったらなんてなしで
ブライアンの全盛期が三歳って95年の阪神大賞典見てないのか
>197
骨折と屈腱炎はわけが違うよ。
境のおっちゃんも「ローレルも強いけど、ブライアンが全力を出せる
状態だったら勝てないだろうね」って認めているしね。
関係者全員も認めているようにやぱブライアンの強さってのは群を抜いていたんじゃない。
馬体からしてスケールは違うし。
多少リップサービス入っているかもしれないけど、こういうのって
関係者の話が最も信頼できるんじゃないかな。
ちなみに俺の評価は、
全盛期ブライアン<サクラローレル<マヤノトップガン=マーベラスサンデー
202 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 15:55 ID:Xcv1N5Lo
さすがにナリタブライアン>サクラローレルだと思う
203 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 15:57 ID:AfnevFci
>>200 見てるよ。俺はこれがベストレースっ思ってるし。
>>201 ブライアンは3歳時のパフォーマンスが強烈すぎたんだよ。
故障しなかったらと皆に思わせてさ。でもあのパフォーマンスは強い古馬ならできる。
201っす。
すまんすまん不等号逆でした。
申し訳ない。
おもろいから謝ることないよW
210 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:22 ID:6+dNaOez
ブライアンってそこまで能力減なかったと思うけど。
5歳の大賞典のときにはもう戻ってたんじゃないの?
実際、トップガンを除く3着以下には大差つけてるし。
だからブライアン最強なんて盲目的に叫んでる奴は、
相手関係をまったく考慮してないんだろうなと思う。
唯一の古馬GI有馬記念だって3歳牝馬のアマゾンが2着に、
休み明けのライスが3着に来るようなレースだからなあ。
>211
>ブライアンってそこまで能力減なかったと思うけど。
>5歳の大賞典のときにはもう戻ってたんじゃないの?
>実際、トップガンを除く3着以下には大差つけてるし。
屈腱炎による能力減は骨折レベルとは大違いであり、
骨折よりはハンデは大きいのでは。
阪神大賞典は全盛期ならもっと楽にかわしていたと思う。
>だからブライアン最強なんて盲目的に叫んでる奴は、
>相手関係をまったく考慮してないんだろうなと思う。
よく出る話題だけどさ、たとえば同じレースに最近の強い馬と言われる馬が
出ていたとして、ブライアンほどの印象と着差をつけられるかどうかって
想像しても、俺はブライアンが強いと信じているけどね。
ところでみんなはどの馬が一番強いと思うの?
213 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:50 ID:bV753h41
ナリブとロレなんて一回しか戦ってないのに
なんでローレル>>ナリブなんて決め付ける事ができるんだ?
最強論争イラネ
215 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:54 ID:GiBXh++L
>阪神大賞典は全盛期ならもっと楽にかわしていたと思う。
こういうこというからブライアン基地は嫌いなのさ。
阪神大賞典でトップガンに楽勝するには、
ラスト5ハロン56秒台でいかなくてはならない。これは無理だろ。
217 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 16:59 ID:6+dNaOez
ナリタブライアン(4歳阪神大章典時)
サクラローレル(5歳有馬記念時)
マヤノトップガン(5歳天皇賞春時)
ハギノリアルキングは実際千切ってるしね。
219 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:01 ID:tIOBqKF6
横山が乗ってG1勝ったんだ。
ローレルが本当に強い証拠だよ。
マヤノトップガンより弱かったな
最終的な王者はトップガンで終結
ナリブの故障休養ん時て屈腱炎じゃねーよな?
あの時はブライアンの方が1`背負ってたしな。
O川K次郎も「万全なら突き放せるんです」と言ってたけど、どうだか。
トップガンも97年春天並の確変走りをしたと思ってるから、あんなもんじゃないかと。
甘めに見て一馬身チョイくらい離せたかって程度。
ナリタブライアンはトウカイテイオーやオグリキャップ
のように愛された馬じゃなかった、シンボリルドルフとも違う
誰もがナリタブライアンの強さを主張するのは、むしろあまりの強さに反発するからだろう
ローレルやトップガンの評価が高くないのはナリタブライアンが
愛されているからではなく、代役としては見劣りし運に恵まれた感が濃すぎるからだ
>215,216
いやだからさこっちも別にそれまでのレースみたいに何馬身も
つけて圧勝勝ちするってわけはないのさ。
そりゃトップガンもローレルも強い馬だったけどブライアンの方が
頭一つ抜けているんじゃない?ってこと。
まぁ1、2馬身くらいははなせるくらいの力差はあったと思う。
225 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:02 ID:6+dNaOez
ナリタブライアン(4歳阪神大章典時)
サクラローレル(5歳有馬記念時)
マヤノトップガン(5歳天皇賞春時)
なあ、MAX時ってこれであってるよな
227 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:03 ID:qnS011qQ
股間節炎じゃなかった?
228 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:03 ID:6+dNaOez
そうだろ
229 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:05 ID:GiBXh++L
というか3着のルイボスゴールドは9馬身離してるわけだし
あれはトップガンを誉めるべき。あのラップで2馬身離すなんて不可能だと思うがね
ブライアン基地は弱面相手にちぎっていた過去を引きずりすぎ
確認してきた。右股関節炎でした。
一応半年で復帰できたわけだし。
確かに95年の秋は間違いなく、能力減してたけど
翌年の春にはもう戻っていたと思うな。春天の負けは展開もあるけどね。
232 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:10 ID:6+dNaOez
>>229 着差よかダービー、菊花でのレースレコード
直線独走で出してる所が凄え
>>229 漏れもそう思う。2馬身離すには、ラスト1000mを56.6〜56.7でいかなくてはならない。
2000m走った後でそんなタイムで走るのは無理だよ。
ところで関節炎は能力減になるの?
>>232 史上最強の3歳馬だとは思うよ
ただローレルやトップガン等一流古馬と比べたとき言われてるほど抜けて強くはないと思うんだ。
>>233 全力を出そうとすると股間が痛くなるらしいw
ナリブ基地の俺はその噂をずっと信じている。
>233
>漏れもそう思う。2馬身離すには、ラスト1000mを56.6〜56.7で
>いかなくてはならない。2000m走った後でそんなタイムで走るのは
>無理だよ。
いや、それはそのときの展開があるだろうよ。
同じレースをまた繰り返せるわけではないし、それはナンセンスじゃない?
要は当時の同じメンバー、レースでブライアン程のインパクトとタイム、着差を
つけて勝てるのかってことを考えてみろってこと。
>234
>ただローレルやトップガン等一流古馬と比べたとき
>言われてるほど抜けて強くはないと思うんだ。
それは認めている人も多い。
別に何馬身も離せるほどの力の差はないだろうって。
けど頭一つや、1馬身くらいは抜けて勝てるような感じはするんだよね。
238 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:18 ID:qiLJLvCb
高校時代の江川はたしかに凄かったけどプロとしてどうかと言えば
ローレル強い、って一番思ったのが2着に負けた天皇賞春だな。
トップガンの強襲には屈したけど、あの根性の塊なマーベラスサンデーを差し返したのが凄かった。
武もビビってたもんな。
>>225 MAX時というよりベストパフォーマンスだろ。特にトップガン
241 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:21 ID:bV753h41
松坂ってすぐに通用しなかったっけ?
野球の話は詳しくないから、ワカラン。
サッカーなら若くても通用する奴はいるよ。
>>236 ナリブとトプガンとの間に決定的な能力差はないと思うよ。って事。
243 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:22 ID:6+dNaOez
>>238 20年前の江川の投球してる映像を観てメジャのスカウトマンが誰だコイツはすぐ欲しいつってたよ
>>243 ブルボンはケンタッキーダービーを勝てるといった米競馬関係者が(ry
>けど頭一つや、1馬身くらいは抜けて勝てるような感じはするんだよね。
これはまあ着差=能力差じゃないから展開によってハナ差勝つときもありゃ、
3馬身差で勝つときもあるだろうけど。もちろんその逆も。
トップガンも菊花賞と春天レコードで勝ってるし、そのトップガン相手に斤量1`多く背負って
長距離で勝ったんだからトップガンよりは強いとは思うけどね。
強いと思うのねん。ライバルだったトップガンもベラサンも含めて。
個人的にはトップガンやベラサンが好きだったんだけど、
力はローレルの方が少し上だったんじゃないかと思うのねん。
後々考えればライバルが弱かったんだろうけど、
当時は、ブライアンのあまりの強さに身震いする程だったよ・・・
オグリやテイオー程じゃないにしろそれなりに人気はあったし、
シャドーロールといえば、この一頭だけを指してたくらい。
248 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:40 ID:6+dNaOez
最近の代表馬オペラオーはスペ、マンカフェ等SS産駆にメッタ斬り
ローレルとトップガンは3強と言われながらもSS産駆の中でも強豪とされる武騎乗のマベサンに危ないところすら無かった
これをどう考えるかだ
SS産駒のバブルに3強揃ってメッタ斬り・・・
250 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:43 ID:6+dNaOez
あ
オペラオーはやっぱ強いと思うよ。4歳で2000M上の古馬G1の
グランドスラムを達成出来たのはこの馬だけだし。
つうかクラシックで早くから活躍したオペラオーと、
クラシックは影を潜めていたローレルを同列に比べるもんでも無いかと。
オペの5歳時は能力が明らかに落ちてたし、ローレルはその歳に極まってた。
ローレルもオペも年度代表馬になった翌年もそこまで力は落ちてない
ローレルは日本では1戦のみだけど。お互い前の年が上手くいきすぎた。
253 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:49 ID:bV753h41
3強は普通に強いと思うけど、秋天でバブルに負けたしなぁ。
あとやっぱりJC回避かな。
叩き合いに強そうなイメージないし、出走しても厳しかったんじゃないの?
それ以外の場所なら余裕でトップレベルを争える馬達だと思うけど。
GI勝った馬はやっぱり強いよ。
メンバーが手薄だったり展開がはまって勝ったりすると軽視されるけど
運も実力のうちだし。
GIに出れるだけの実績を作ってきた時点でかなりの強豪だと思ってます。
255 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:53 ID:PqBZnmQD
ナリブが怪我しなきゃロレ、マベ、トプガンまとめてダブリン化してたよ。
JC回避したのがよかったのか、よくなかったのか・・・
もしファビラスに負けてたら内容関係なく叩かれてただろうなー
257 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 17:54 ID:wuhMRfU9
それを言ったら元も子もない
ブライアンは故障しなきゃ年間グランドスラム達成できたかもしれない
でもローレルも故障しなければ96年秋はそれ以上に面白くなってただろうな
259 :
258:04/05/04 17:56 ID:c/I/ast2
間違えた95年秋だ
3強基地はバブルの話題を避けるw
261 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 18:06 ID:6+dNaOez
ナリブ、ローレルの頃はトップガン、マベサンを初めバブフェ、ラフイン、チトセオー、ダンツシアトル、グルーヴと強豪馬、スペシャリストとも目白押しだからグランドスラムは難しいだろ
>>260 バブルを物差しに中距離はローレル>マーベラス>バブル>トップガンだと思うな。
不利のあったローレルとローレル意識して追い出しが我慢したマベは出し抜かれた感じ
一応マベは翌年の宝塚でバブル(体大分減ってたっけど)に勝ったし。
トップガンはバブルに差し返されてるからね。
今のSS四天王じゃこいつらに手も足も出ないだろうな。
イングランディーレはビッグシンボルに絡まれて馬群に沈みそう。
262って頭悪いんだろうな
262は正解。暗黙で分かってるべき事
バブルの秋天ってまぐれじゃないのか
267 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 19:15 ID:3K03LdsQ
ローレル、トップガン、マベサンで3強っていうイメージがあまりないんだがこれってどうよ?
268 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 19:17 ID:eapLwLqf
本当はバブル込みで4強が正しい
中距離なら一番バブルが強いしな
宝塚はまぐれでマベが勝てたけど
秋天バブルなんて斤量差利して勝っただけじゃん
270 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 19:24 ID:1dvSMUPu
ローレル、トップガン、マベサンは思いっきり「3強」って
言われてたぞ。
今思えば、マベサンは負けっぱなしだし、変と言えば変だな。
271 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 19:24 ID:l+y6wwjD
勝因は斤量差じゃないだろw
ノンマークが勝因の大部分を占める。が、強い事に変わりは無い
トップガンそれまでに一度でも府中走ってれば秋天勝てたろうに
274 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 19:29 ID:eapLwLqf
ノーマークはバブルだけじゃない
ロレだけが厳しくマークされて、トップガンもマベも楽な立場だった
275 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 19:29 ID:jNxRfEmq
実際はローレル1強って感じだったよ
276 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 19:35 ID:UKDb92uL
まあ所詮中山限定の駄馬が秋天勝てるわけないよね
目黒記念でハギノリアルキングに競り潰された時は笑ったなぁw
UKDb92uLがリアルでない事が確定
278 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 19:39 ID:piW1+tKh
,,.....,,
ξ _、,_ミ
δ ッJヾ
てノДソ <つまらん!お前の話はつまらん!
279 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 19:40 ID:eapLwLqf
>>276 太がド下手糞に乗ったから負けたんであって
騎手のせいにすれば負けレースも勝ったことに出来るんだからいいね
まあスレタイに沿えば「強かった」の一言で終了なわけだが。
俺はアンチローレルだったので現役時代はその強さが鬱陶しかったよ。
俺もまあスレタイに沿えば「強かった」の一言で終了なわけだが。
俺はアンチローレルだったので現役時代はその強さが鬱陶しかったよ。
283 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 20:29 ID:uYuVjIoZ
ロレ基地は他の馬の言い訳は認めないくせに
ロレの敗戦は騎手が悪い、展開が悪い、鉄砲が悪いと無茶苦茶だよな。
中山限定君なんだから、もう少し大人しくすればいいのに。
284 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 20:43 ID:CDdjA2hy
そうそう、ロレの勝った春天も中山開催だったよな
285 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 20:45 ID:eapLwLqf
284 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :04/05/04 20:43 ID:CDdjA2hy
そうそう、ロレの勝った春天も中山開催だったよな
286 :
裸足侍 ◆cljj.KUKAI :04/05/04 20:47 ID:3t/l34vS
栗の天皇賞(連覇した時)って無茶強〜。
287 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 20:56 ID:uZHz9hv6
ローレルは鳥肌立つほど嫌いだったが
強さは認めないわけにはいかなかったな
トップガンヲタの俺はほとほと泣かされた
テンポイントファンがトウショウボーイを見るときも同じ気持ちだったんじゃないか?
288 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 20:58 ID:tF+TZIlx
トップガンは有馬の単で車買った
ローレルには一回も世話になってないのでどうでもいいw
289 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 20:59 ID:eapLwLqf
>>287 同意、オレもトップガンのほうが好きだけど
同じ思いだった
最後の勝負ではトップガンが勝って安心したけど
ロレは負けてなおトップガンと同じくらいのパフォーマンスだったと思うし
俺はアンチだけど〜
俺はトップガン基地だけど〜
出たよロレ基地お得意のw
今度はナリブ基地のふりでもするのか?
291 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 21:20 ID:GzdK4qol
アンチはそれしか言えないのな、憐れ。
292 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 21:21 ID:jNxRfEmq
ローレルは最終的にはブライアンより強くなったからな
俺はトップガン基地だけど〜
ローレルはマジ強かった その強いローレルに最後勝ててめちゃくちゃうれしー
294 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 21:24 ID:jNxRfEmq
トップガンは最後だけは強かったな
あれは確変みたいなもんだったのかな
295 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 21:27 ID:2g0eaY7k
太のなめた騎乗で
ハギのリアルキングにまけた日経賞
まじでぬっころしたくなった
297 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 21:34 ID:GzdK4qol
そんな釣りには誰も掛りません
目黒記念だな
299 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 21:42 ID:qg9/x3bx
97春のパフォーマンスは高かったと思うけどね。
99有馬なんかよりはずっと記憶に残る。
まあ、普通に強かった。
300 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 21:57 ID:bf/FF2lo
ブライアンはリアルで見てた当時は「世界最強!」とか思ってたけど、
今考えてみるとそうでもないかなって感じ。
それにしても、エアダブリンに子供扱いされてたローレルがあんなに強くなるなんてね…
この世代の馬はみんな好きだったな。
301 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 22:00 ID:59h5rejW
秋天はクソ海苔の位置取りが問題で負けたのは明らか。
最後はトップガンに詰め寄っているし。
チキソはバブル。
>>300 そう思うのは2chやるようになったからじゃないか
303 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 22:03 ID:p+BCV7WU
>>300 ブライアンは強いだろう。
大川慶次郎も強いって言ってたし、
ってあんま理由になってないが。
世界最強は夢にも思わなかったけどな、芝ならともかく
タイキブリザードのレースを見たからな
305 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 22:09 ID:bf/FF2lo
>>302 確かにそうだ…
昔の競馬友達と話してる時でも微妙に温度差感じるな…
当時漏れと同じくブライアンマンセーしてた友達が未だに「ブライアン最強」とか言ってるの聞くと( ゚,_ゝ゚)プッって思うし。
あの秋天の時に2chがあったら、競馬版はすごいことになっていただろうな
307 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 22:13 ID:VB1S+85z
309 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 22:43 ID:YufH7gVG
2chにかかればオペでさえ珍馬
[強さのパフォーマンス]
低 中 高
サクラローレル <−−−−−−−−>
マヤノトップガン <−−−−−−−−−−−−−−>
マーベラスサンデー <−−−−>
こんな感じでよい?
>>268 何が4強だよ。バブルのライバルはグルだろ。
宝塚のマベサンがまぐれってお前アホか?
まぐれは秋天のバブルw
トップガンの馬券は安心して買えた。
トップガン−トウカイパレスの馬券をとったのが発端で。
だからローレルの強さは嫌すぎた。
あのころは上がりタイムががはやい馬=強いって思ってたので
ローレルがなんで人気するのかわからなかった覚えがある。
なんかよく解らないけどよく解るぞ
314 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 00:35 ID:ZPq+yVWm
晩成型だが、
タマモクロスのような強さでは無かったな。
>>312 安心して買えねーってば
最初の直線で首を横に振ってたらアウト
直線終わってから買わしてくれと何度思ったか
こういうとこも含めて味のある馬だったな
タマモクロスはオペのような強さでは無かったな。
タマモってなんで旧5歳で引退したの?ケガ?
タマモクロスの方がテイエムオペラオーよりは強いだろ
>>317 引退はあらかじめ決まってたから怪我ではないと思うが・・・
毎回全力で走っちゃうからこれ以上は馬がもたないと関係者が判断したって話を
聞いたことあるようなないような・・・
アフォかオマイラ。
オーナーの爺さんが死ぬ前にタマモの仔が走ってるのを見たいっていう馬鹿げたワガママだ。
結局見れずに逝っちまったが
>>320 そうなの?
エルコンのオーナーみたいなもんか
もっともあっちは馬の方が若くして逝っちゃったけど
大概
オレトップガン基地だけど〜
オレ第三者だけど〜 ってのは本人かその周辺の奴ら。
上手い言い方だよな。
正直順位をつけるならトップガン>ローレル=バブル>マベサン
これが正解。
323 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 01:36 ID:F3sPrUYX
釣りにしても酷いな・・・
本気でバブルがマベサンより強いと思ってるのか?
324 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 01:39 ID:SFGnSTtN
トップガンとロレは、大概人気の無い方が勝ってたね。
唯一人気どおりの着順だったのが、有馬記念。
というわけで、俺の中では、ローレル>トップガン。
325 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 01:43 ID:xHo01Iy8
普通に強い
今年の春天出てたら
25馬身はイングランの前に居ただろう
宝塚も入れて
327 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 01:45 ID:F3sPrUYX
>>325 自演してまでロレを叩きたいのか?
お前がどんな人生歩んできたか想像出来るなw
根暗過ぎ。
>>323 ホント頭悪い奴だな
トップガンはGI4勝、ローレル、バブルはGI2勝、マベサンはGI1勝。
ただ順位をつけるだけならこの順番だと思うが?結果が全ての世界だしな。
誰もバブルのが強いとか一言も言ってないしな。
低脳なのがばれちゃいましたね
329 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 01:47 ID:aKp79UyK
96年の天皇賞で勝ちに行って勝てなかったトップガン
96年の有馬記念で勝ちに行って勝ちきったローレル
(宝塚は2着以下のその後の活躍を考えると評価できん)
よってローレル>トップガン
これが正解・・・って思うけどよく言いきれるよな
330 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 01:51 ID:F3sPrUYX
>>328 322 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/05/05 01:31 ID:pco9GHWA
大概
オレトップガン基地だけど〜
オレ第三者だけど〜 ってのは本人かその周辺の奴ら。
上手い言い方だよな。
正直順位をつけるならトップガン>ローレル=バブル>マベサン
これが正解。
↑ ↑ ↑ ↑
これは何だ?
>>330 何が言いたいんだ?
順位つけるだけならこれが正解。
どこかおかしいところはありますか?(´,_ゝ`)
332 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 01:52 ID:SFGnSTtN
>>328 え?
バブル>マベサンって言ってんじゃん、自分で。
それともG1の勝利数並べただけだったの?
それって何の意味が・・・
333 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 01:53 ID:Yd5ehY6+
まあマベサン、トップガンに乗ってる二人が口を揃えて
「ローレルが一番強い(これは展開とか抜きに能力だろうが)」
と言ってるんだからローレル>トップガン>ベラサンでいいだろう
今年の春天は前が無視されたが97は後ろが無視されたんだよ
展開見れば明らかに分かる
別に漁夫の利とは言わないけど有馬以来で完調前のローレルに展開の利で勝った
っていう事には間違いはないでしょ
ついでに言うと実力でトップガンに負けたと思うレースは何一つないね
確かに府中で弱い処見せてたけどオールカマーで地方の馬に負けた馬に
ああだこうだ言われたくないねw
あれは重馬場だったとか完調じゃなかったとか言うんならロレの言い訳とどっこい
リアルタイムでみていた自分としては普通にローレルが一番強いと
思ってる。俺が競馬をはじめた年はナリブ4歳の秋からだからか
シャドーロールの三冠馬がローレルより強いとは思えない
マベサンの1勝はローレルやトップガンと当たり続けての結果だろ
バブルと同列にできるかよ アタマ悪いんじゃねーの
96年の天皇賞で勝ちに行って勝てなかったトップガン ?
かかっちまったのはどうしようもない
それが97年春天勝利につながる。
337 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 01:56 ID:LVTG9Cm0
根拠は無いに等しいが、やっぱりローレルが一枚抜けてただろう。田原の
マジックと折り合い込みでローレルのしのぐパフォーマンスを見せる力が
トップガンにあったことは確かだが。マベサンはそのちょい下って感じだな。
客観的に見てバブルはこの3頭より劣ると思う。バブルファンの俺にとって
悲しいがな・・。
338 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 01:56 ID:aKp79UyK
>>336 ローレルは97年にかかっても2着にきたよ
そこに実力の差があると思うな
>>332 じゃあ聞き返すがお前らが例えば
ローレル>トップガン=ナリブ>マベサンとか順位つけて何の意味があるんだい?
340 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 01:58 ID:xHo01Iy8
ロレ=バブルとか書いてる人は
秋天だけでしか判定してない訳?
ローレルなんていつでも差せる
342 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 01:59 ID:F3sPrUYX
そして逃げたID:pco9GHWA でありました(pgr
GT勝ち数で評価するならルドルフとオペが最強で良いんだな?
343 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 02:00 ID:LVTG9Cm0
ぶっつけで春天にいどみ、かかりながらも超一点決めうちの豊マベサン
のマークをしのいだのには正直びびった。当時のコメントを思い出しても
豊はローレルしか意識して無いようなコメントばっかだった気が・・・。
344 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 02:00 ID:xHo01Iy8
ローレルの強さは一番人気で圧勝した
有馬に集約されてるような気がすると言ってみる
346 :
名無しさん@お馬で人生アウト :04/05/05 02:01 ID:aKp79UyK
347 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 02:02 ID:SFGnSTtN
>>339 ???
いや、意味が無いと思うなら、別に参加しなくていいんだよ。
ただ、G1の勝利数なんてみんなわかってることだし。
君の行為は無意味だと思うんだが。
348 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 02:03 ID:Yd5ehY6+
>>338 かかってた上にノリがライバルはベラサンと踏んでやりあったからね
実績でGI4勝のトップガンが上ってのも嫌なんだよな
考えてもみろよ菊花賞の一番人気は牝馬だぞ牝馬
有馬も牝馬(アマゾン)だったよな確か?
宝塚は言うまでもない駄馬ども(二着なんだっけ?w)
春天は展開利
トップガンはホント恵まれてるよな
>>342 何が言いたいの?ここは最強馬決めるスレではないですよ(´,_ゝ`)
評価=最強だと思ってる時点でスレ違い。
とりあえず基地は巣に帰ってろ。
350 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 02:04 ID:F3sPrUYX
>>348 正直に言ってみろ。
お前アンチだろ?
こんな露骨に叩かれるような事言う馬鹿は普通いないぞ?
352 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 02:06 ID:aKp79UyK
>>345 そうだね、長距離なんてどの馬もかかるもんだからな。
重要なのは馬券買う身として崩れてるかどうかだと
個人的に思ってるんだ。なのでローレルの方を
評価したいな
宝塚2着はサンデーブランチでつw
354 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 02:06 ID:F3sPrUYX
>>349 君、マジで知障?
自分でGT勝ち数による評価を並べてただろ?
で、強さを評価する事は無意味と言う。
それはお前の言ってる事も無意味、よって君の存在は不要だから消えろ。
と、言ってるのが理解出来ないのか?
ー がぬけてた
357 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 02:08 ID:a7TJQpO9
俺もローレル好きだったなぁ。
強さもそうだが、なんか馬に高級感というか格があった。
トプガンは俺的には野武士のようなイメージ。
マベサンは実力はあるが若手のボンボン育ちといった感じ。
マヤノの宝塚を2着サンデーブランチだってバカにしてるけど
ダンパ物差しにすると翌年の宝塚のマベより先着してるわけなんだがね
359 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 02:11 ID:xHo01Iy8
F3sPrUYX
マジキモイ
正直に言ってるのにすぐアンチ呼ばわり
死んでマジで
>>350 冷静な分析だと思うがなあ・・・
別にローレル最強!!!
とか言うつもりはないがトップガンの相手よく考えたら恵まれてる
事に違いはないだろう?
無事使えなかったローレルが競走馬としてガンに劣ってた事も否定しない
戦った相手も踏まえてGI実績考えようって事だよ
>>351 >>353 どうも!
やっぱりレベル低いよ
362 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 02:12 ID:oDppj2Px
ローレルは結果以上に印象にのこる馬だ。
あの豪快な走りっぷり。胴が以上に長く足も長いのでカンポが大きく、
前足の上げが半端でない。
トップガンと並ぶと大人と子供だ(只トップガンの筋肉の張りはすごかった)
97年の春天は有馬以来でガレてて(パドックでそう見えた。ちなみにそんときのパドック
ではローゼンカバリーが異常に良く見えた)
おまけに向う正面でかかって(杉本さん絶叫)、年も当時の7歳
で僅差の2着だったのには驚いた。
顔がすごくハンサムだな(母似で)
展開と相手に恵まれればウインクリューガーみたいな駄馬でもG1馬になれますしね
サンデーブランチのせいでトップガンとおれが痛い目に会った
365 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 02:18 ID:rDg1b3S6
ローレルは貴族のような気品のある美しい馬だった。
ピンクのリボン?でみつあみたくさんつけていたのがよく似合ってた。
王者の品格があったね。
種牡馬レースでは
マベサン≧トプガン>ローレル
366 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 02:21 ID:rDg1b3S6
01春天は97春天の再現かと楽しみにしていたのだが、
渡辺にはタヴァラの真似は無理だったね。
367 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 02:22 ID:LVTG9Cm0
ローレル嫌いではあったがあの雄大な馬体から溢れるオーラはすごい
ものがあった。リボンと聞くとエアグルーブ、ミツアミと聞くとメジロブライトを
思い出す。
368 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 02:25 ID:rDg1b3S6
みつあみはトップガンもつけていた時期があったが、あまり似合わなかった。
小島厩舎は馬の飾り方が上手だ。
マンカフェの黄色いポンポンもポイントになってよかった。
369 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 02:30 ID:F3sPrUYX
>>359 じゃあ、本当にファンなのなら
>>348みたいにライバル馬を貶すような事を言うか?
まともな神経なら言わないと思うが?
トップガンを叩いて、アンチを呼び寄せようとしてるのが見え見えだろ。
370 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 02:30 ID:rDg1b3S6
トップガンは性格のいい馬みたいだけど、鞍上の性格が破綻してるからイヤだな。
おしゃれといえばカウボーイハット
色んな面で、あの厩舎は華があったよなぁ
このスレ競馬に夢中だったころを思い出せて楽しかった。
もう寝ます おやすみなさい
最後に サクラローレルは強かったのか?
強いに決まってんだろ!
373 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 02:34 ID:AUy4d642
96春天のローレルは、ホッカイルソーとハギノリアルキングより能力が上だと解ったレース。ブライアンとトップガンは違うじげんでレースしてた。
>>369 何か必死だね
別に貶めてるんじゃなくて冷静な分析だよ
ガン基地もそれ(相手に恵まれた)は認めてるはずでしょ
弱いって言ってるわけじゃない
種牡馬としてはロレガンマベは3頭ともなかなか優秀だよな。
珍しいんじゃないか?3強すべてがが繁殖でも優秀って。
あ、バブルは糞だがw
>>375 まあ糞って程でもないだろう。大物は少ないが堅実に走ってる産駒多いのは評価できる。
>>374 相手に恵まれていようがちゃんと勝ったところは評価すべきところだと思うが。
>>374が言う冷静な判断をローレルで例えるとこんな感じ?
考えてもみろよ東京では関東馬なのに1勝もしていないんだぞ。
条件戦2着に負けた時はバースルートとブランドミッシェルって牝馬に負けてるんだぞ。
春天は展開の利。有馬ではトップガンが自滅。後は勝負付けの済んだ相手に楽勝で好評価。
ローレルってホント恵まれてるよな。
377 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 02:53 ID:/1Y8Rx+c
>>374 今までそうやってアンチの自演と、その後のロレ基地叩きによって、ロレのスレがいくつ潰されたと思う?
それを考えると、不用意に他馬を貶すような事は言って欲しくない。
頼むから。
378 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 03:00 ID:rDg1b3S6
>条件戦2着に負けた時はバースルートとブランドミッシェルって牝馬に負けてるんだぞ。
>春天は展開の利。有馬ではトップガンが自滅。後は勝負付けの済んだ相手に楽勝で好評価。
>ローレルってホント恵まれてるよな。
これ本気で言ってるのか?
アンチオペ基地にそっくりだな・・・
アンチロレの構成は何ですか?
ナリブ基地かタヴァラ信者か?
376の
>有馬ではトップガンの自滅
これは凄い理由だな・・・
言い訳が見つからなくて苦しさが滲み出てる
それに本格化前の話ししたらトップガンだってまだまだ出て来るのにw
>>377 その辺よく知らないけどロレ基地じゃなくてアンチガン基地なんです
もうやめますけど俺の言ってる事に間違いはないあんな馬がGI4勝
なんて許せません
>>378 本気なわけないだろう。
すぐ上の一行も読めない馬鹿ですか?
381 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 03:03 ID:6QGf+wwZ
まぁベストレースは有馬でも春天でもなく95年の金杯なんだけどね
382 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 03:03 ID:rDg1b3S6
>>380 あら、ごめんあそばせ。
ついものすごい理屈にひきつけられたのでw
>>381 いつもと違う勝負服だった金杯もいいが中山記念じゃないかベストは?
384 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 03:11 ID:LVTG9Cm0
>>383 確かに
故障明けだったから余計インパクトが強かった
そこから春天直行 体調管理が難しい馬だったのだろうな
385 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 03:12 ID:lUvcwEFX
アンチガン基地がロレのスレで...
ご苦労様
>>384 岡部が「せこい競馬したけどあっという間に差されたよ」(こんな感じのニュアンス)
って言ってたの聞いてますます驚いた記憶が有る
確かにどうみても完全にジェニュインの勝ちパターンだったもんなぁ
意外と安田とか出ててもいい勝負できたのでは?
と言ってみる
388 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 03:17 ID:rDg1b3S6
ローレルは前脚の掻きこみがきれいだった。
ススズとグラスもきれいな掻きこみだった。
汚い走りはカフェ。
>>387 さすがに府中じゃ無理ぽでしょ
宝塚は出てれば条件向いたと思うけど当時はスキップの風潮が強かったからな
本当に丈夫な馬はきっちり出てるんだけど
390 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 03:24 ID:LVTG9Cm0
>>388 そうそう
グラスのかきこみは美しさを感じるくらい力強かった
馬体もほんとあかぬけててな 赤毛って呼びたいくらいの
最後は豚にされちまったが・・・・・
場体で思い出したが96年の有馬だったか、パドックで大川さんが+16(ぐらい
だったと思う)で出てきたトップガンをみて「いいですねえ、馬は大きい方がいいんです。」
といっていたのを思い出した。とうぜんのごとくトップガンは負けてしまったが、ちと面白かったです
>>389 そうか
まあ現実に府中勝ちないからデカイことは言えないだろうが
それほど府中ダメってこともなかったような気もするけどな
中山が異常に合ってたってだけで
392 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 03:36 ID:rDg1b3S6
脚を投げ出すようなオペの走り方も好きだけどな。
・・・・アンチが来るかなw
しかし何故に府中が苦手だったのだろうか?
ああいう不器用なタイプは大抵は府中得意、中山苦手
だろうに
大体が府中得意で中山苦手というタイプが多い気がするし
骨折の影響かね?
聞いたことはないけどグラみたいに手前のせいとか?
395 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 03:43 ID:6QGf+wwZ
トップガンやブライアンのような走法が一番馬が伸びる走り方だよ
サラブレッドの走り方のお手本のような
396 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 03:46 ID:YY3Bom1S
ブライアンの全盛期は馬には見えなかった
チーターとか猫科っぽい感じ
タイキブリザードの首の低い推進力のありそうな走り方もなかなか
398 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 04:01 ID:LVTG9Cm0
>>395 396
首から尻にかけてが水平になって沈み込むようなフォームで
かっこよかった
ブライアンは当時もいろいろ言われてましたね
黒ひょうとかチーターとか
/ / / / / / / / / / / / /
(\/)/|/|∧|\__)V(_ノ)__ /
/⌒ ⌒) / 〈  ̄ヽ⌒⌒\ /
| ノノヽ ノ/^\/^! ( (⌒)ノノノ /\/ヽ | ヽ
|ノ、 , | ´ `| < ・ > |<・>/ ■ ■ |/||_||_||_||_|
(6 ~ ~ | 、_` !´_,| ´ 」` | (⌒゜ ⌒゜| (= '(=| / ブラッシング栗毛 ◆kmmdqkybr2って繁殖ナリブオグソだろw
| 〜 |<| | | |~| || 、/^^\| ⌒ 」⌒ | , | |
( (+⌒X⌒))\| | |/| \ ^ / ' ー= / 3 | |
ヽ_ ^_ノ\__/ \__/ \__/\__/__| \
\ \  ̄\ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \
400 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 04:47 ID:jkNJlwOG
400げと
401 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 04:58 ID:jkNJlwOG
>>399は、何故こんな事をマルチポストするのかわからん?
大体その二人どう見ても別人じゃん。
402 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 07:28 ID:ZPq+yVWm
弱くは無い。
1年間に登場する3000頭からのサラブレッドからすれば、
強い。文句無くスターホースだ。
歴代の名馬と比べると、
マンハッタンカフェと同程度かな。
403 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 08:10 ID:byn8+08I
瞬発力とスピードはトップガン、スタミナと持続力はローレル
って感じではないか。馬の力はローレルのがありそうだが、は
まったときはトップガンも強い。レースを見ると、G14勝は全て
印象に残る勝ち方をしている。
404 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 09:05 ID:7+nczeIY
>>403 煙幕はりまくった有馬とか弱面相手の宝塚とか?
405 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 09:14 ID:KKCB7Z16
不毛だよな。
ロレもナリブもトプガンも強いって言った方が得だろう。
オペ基地なんて巧妙だから、トプロが弱いなんて口が裂けても言わないのにw
97年春天のローレルについては、かかったというのはノリはレース後否定してたね。
杉本はかかったかかったと連呼したが。
>>390 そんな事いったんだ。
大川氏はトップガンのことを最後まで認めてなかったからね。
407 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 09:37 ID:dkkNRjXG
>>393 俺、ローレルのレースはほとんど現地で見てるけど。
意外と長くいい脚は使えないタイプだなって思った。
府中、京都だと最後脚が止まる感じがした。
目黒記念なんてハギノリアルキングに差されちゃうんだもん。
須田タカオもそんなこと言ってて、やっぱり同じこと思う人はいるのかと思った記憶がある。
タラレバになってしまうが、ノリの騎乗ミスと言われる秋天も、
外々回っての安全策取ってたら最後は止まってたかもしれない。
ノリもどこか不安かかえてたんじゃないだろうか。
中山では相手がどんな馬でも圧勝してたけどね。
実際に有馬では安全策取ってあの圧勝劇だもん。
中山では、当時世界最強だと思ったな。
408 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 09:48 ID:4ukoFFZn
>>404 まあそうとも言えるかもしれないが、この馬は相手はあまり関係ない。
勝つときはいつも離してるし、馬体合わされて勝ったことない。逃げか
追い込みが合っていたと思う。
409 :
ぶうさっく:04/05/05 09:48 ID:045vr9fs
>>390 >>392 どっちにしろ肩が良く上がってるから見栄えがいいんだろう
膝が伸びていても肩が上がってなかったらしょぼいし
あとトップガンは後駆のけりがいまいち弱かった印象があるな
410 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 10:02 ID:iS3OdPRa
春天がなければラキ珍呼ばわりされたはずのマヤノトップガンが最後の春天で評価が一変してるよね。ある意味真のラキ珍かも。
有馬記念でラストのラップが伸びてるのはすごいよ、ローレル。
グラスなんかもそうだったけど、それは置いといて。
412 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :04/05/05 10:04 ID:VImp+MPq
まともに走って負けるとこが想像できない名馬でした
ナリブ基地には怒られるかもしれないけど、
96春天でローレルが抜き去っていった時、やけにナリブが貧相な馬体に見えたよ。
それまでナリブがそんな風に見えた事なかったんだけど。
414 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 10:10 ID:IyY4IP28
415 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :04/05/05 10:11 ID:VImp+MPq
ナリブが抜き去られた時はひどく寂しかったなあ
これで一つの時代が終わったみたいな感じがして
でもホントはそこからが競馬の一番面白い時代の幕開けだった
416 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 10:18 ID:xHo01Iy8
>>413 それはみんな思ったよ。
あれ?ブライアンってこんなだっけ?
ってえらく寂しく感じたものだ。
タイキブリがブリ挑戦したりエリシオがきたりと面白かったよね
有馬記念も良かったし、馬券も馬鹿売れでさ
418 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 10:33 ID:jkNJlwOG
まあ、ナリブと同じ世代の馬が王道進んだんだから、良かったんじゃないの。
419 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 10:42 ID:n6cjBX+x
>>100 俺も同じ考えだ
どうみても96秋天と97春天は横典の騎乗ミス
とくに97春天はあれだけはやく動いて
マーベラスにぬかせないんだからつよいなぁと
おもった。
しかも有馬いらい5カ月ぶりの休み明けだったのにな
勝った馬より強い競馬してたなまちがいなく。
>>407 俺はあんだけ不利があってもG前凄く伸びてた脚みたら
多少、外回っても勝ってたと思う。
目黒記念はまだ本格化してなかったんじゃないの?
まだ4才だったしね。本格化してから府中走ってないから
なぁ。あの秋天いがいはね
420 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 10:48 ID:Aa0JvKTo
ローレルは中山記念とその前では別馬だな。
俺はあの中山記念でジェニュインを楽々と差しきったのを見て
これはただ者ではないと思ったよ。
ただ天皇賞で来るとは思わなかった
421 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 11:07 ID:dkkNRjXG
>>419 >俺はあんだけ不利があってもG前凄く伸びてた脚みたら
>多少、外回っても勝ってたと思う。
ローレル多少は外回ってたよ。俺が言ってるのは不利受けないように大外を回ってという意味だから。
さすがにそこまでしたら、最後の一伸びに欠けたでしょ。
弱メン相手ならそれでも勝てたと思うけど。
まあ、こればっかりはタラレバ語っても仕方がないからね。
ただ馬の適正で言えば、中山>>>府中は間違いないと思う。
でも、府中、京都でも馬券圏内に入ってるのはえらいね。
春天は勝った時よりも負けたレースの方が印象に残ってるなあ。
あの時、武のマベサンはローレルをつぶすことに専念した騎乗だったからね。
休み明けで返り討ちにした内容は濃いと思うよ。
トップガンに負けたのは仕方がないかな。
マベサン、トップガンが一か八かの競馬をして、それを受けて立ったローレル。
今年の春天もこういうのが見たかったんだけどねえ。
422 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 11:19 ID:RIT/I/ZN
>390
増えたトップガンを見てみんなヤバイと思ったとおもうが
大川氏はスペの事も認めてなかったが死ぬ間際の有馬の前に秋天 JC連勝してるんだから強いんでしょう
と遺言を残したがグラに惜敗 500キロ前後ない馬は嫌いだったみたいだね
423 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 11:29 ID:2LW6uBcV
大川は基本的に関西馬が嫌い
424 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 11:34 ID:jkNJlwOG
ローレルの強さにけちを付ける奴は頭おかしいんじゃないの。
素直に認められないのは悲しい事だ。
425 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 11:39 ID:xHo01Iy8
このスレを見て死んだお母さんを思い出したよ。
96年の天皇賞。パドックでお母さんが
「ほらっあの馬すごい強そうね。勝つんじゃない?」
とローレルを指差して言っていたが
「はぁ?このレースはブライアンと
トップガンの一騎討ちのレースだよプププ」
って俺は冷たくいっちまった
あれ以来二人の仲は険悪になっちまって
ほとんど喋らなくなっちまった
その天皇賞の7ヵ月後。お母さんは死んだ。
俺がもっと競馬を知ってれば
お母さんはきっと幸せのうちに死ねたんだ
ごめんねお母さん
2500以上ではマックやタマモと比較して良い馬じゃないかな
しかし3000以上ではトップガンが上だろう
ナリタブライアンとは比較できない
それはマック、タマモも同じことだ
427 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 11:51 ID:jkNJlwOG
ナリブも強いが神格化されるほどじゃないだろ。
シンザンやルドルフならわかるが
428 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 11:53 ID:BYIbyOzV
>目黒記念なんてハギノリアルキングに差されちゃうんだもん。
太の仕掛けが早過ぎただけだろ。
現場で見てて思わずうな垂れちゃったよ。
おかげでレコード決着のアシストしちゃうし。
確か金杯の内容で本格化したと思った太が
弱メンだから大差で勝とうとしたと言ってたな目黒記念
実際ハギノは弱メンじゃなくトップガンの二度目の阪神が弱メン
430 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 12:21 ID:fLK/3n4G
俺も金杯で本格化って思うなあ。
たぶん、冬至ステークスかな、あの時点でかなり強くなっていたんだろうが。
目黒記念は圧勝するって思ったけどなあ。
早仕掛けは確かだが、早仕掛けうんぬんでハギノに負ける馬じゃないだろ。
実際、ブライアンはハギノに阪神大賞典で仕掛けがどうのっていうレベルじゃない勝ち方してるし。
431 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 12:27 ID:ZPq+yVWm
本格化は六社特別
432 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 12:31 ID:VLcZlifr
左周りだめぽなんだろ。秋天は不利なくても負けてたよ。
府中はダートでしか勝てなかったじゃん。だからJCも逃げたんだろ。
有馬どうしても取りたかったとかいう言い訳つけて。
言い訳多すぎるんだよ。この時代の馬は。
やっぱりオペ最強。中山ならクリ最強。
433 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 12:32 ID:n6cjBX+x
>>421 大外回っても楽勝だろ
よくみてみろよレース
あんだけ致命的な不利があって、差のない3着だぞ
434 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 12:33 ID:xHo01Iy8
435 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 12:34 ID:/fhuZy4Z
オレもナリブの真の復活を期待してたからな
全盛期同士のガチンコでも
どっちが勝つかわからないくらいローレルは強いと思う
だから春天での結果だけでどうこう言われたくないな
春天は相手は完全にトップガンにしぼってたからね
個人的には出し抜けをくらった感がある
もしブライアンが故障しなかったらどうなってたかな
4歳になってもまだ強くなっているようなあの凄まじい走り
もう10年経つんだね
436 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 12:35 ID:HASpoJcf
>>434 釣られるな。
オペ基地を装ってるアンチだっての。
と言うか、露骨に「〜最強」とか言う奴は大抵アンチの自演
437 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 12:45 ID:3IiOZidN
トップガンは5歳(当時の年齢表記では6歳)で完成したんだよ。
阪神大賞典は発表より重い馬場だったにもかかわらず楽勝。全く駄目だったのにね。
これからって時に引退だったから惜しい。
本格化以前の成績をムラがあるから云々言うのは
中山記念以前ローレルの不安定な成績にケチを付けるのと同じ。
438 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 12:46 ID:n6cjBX+x
>>432 だから体質弱い馬だから、
G1三連戦はきついから有馬にしぼっただけ
府中が苦手だからって逃げたわけじゃないだろ。
440 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 12:55 ID:2hiHLP1U
>>437 ムラがなくなったから本格化と言ってるだけでしょ
441 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 13:01 ID:tMFpq1I0
関係ないけど、もしトップガンが最初から追い込みだったらどうなってたんだろ?
442 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 13:05 ID:JcCO0hBu
強い馬だったと思います。ってゆーか好きなタイプでした。
いわゆる大跳びの加速したら止まらないタイプで壁になると再加速するのに
時間かかる不器用な感じ。だから秋天みたいな結果もあるのかな。
春天の成績から長距離不得意とはとても言えないけど、個人的には
当時流行の超スローで上がりの競馬だったからこそ好勝負できたと思ってます。
中山記念はハイペースの差しきり勝ちは、いわゆる不利のないロングスパートが
ハマッタって感じで鳥肌たったスね。休養明けであれは見事。
あと中山得意な馬って前足のカキ込みが強いような走りをする馬が
多いような気がしているのですが、気のせいでしょうかね。
443 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 13:07 ID:lFQ7BegZ
444 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 13:14 ID:q4C5f6+c
もうローレル=トップガンじゃだめですかね?
445 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 13:16 ID:JcCO0hBu
>>441 若かりしトップガンはスローで引っ掛かるからダメポ
あの秋天の禿海苔の糞騎乗だけは許せない
447 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 13:28 ID:0aDSQTfu
448 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 13:34 ID:JcCO0hBu
>>446 >>447 同意。ノリはライアンで何を学んだんだろうかw
加速に時間かかんだよ、ローレルは。
449 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 13:35 ID:0aDSQTfu
>>446 あれからもう8年もたつがあの糞騎乗だけは
忘れられん。
典もレース後、自ら認めてたしな騎乗ミスだったってね
450 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 13:36 ID:T/qveUTb
太なら大外回って抜きぬけてたとは思わない。
>>446-450 まあ海苔も良い騎乗とは言えないが、武がかぶせてきたんで仕方ないんじゃない。
武にうまく封じられたと言っても良いんじゃない。
452 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 13:58 ID:LVTG9Cm0
>>446 まったく同感
当時、ローレルーマベサンの馬券しこたま持ってたからな・・・。にしても
あのへたれっぷりは許せん。あれ以来ノリはほぼ黙殺してます。
勝ったバブルにも驚いたが、2着にきたトップガンに一番びびったんだよね
完全なステイヤータイプで府中2000で繰るようなタイプとはおもわなかた
個人的にはトップガンのベスパフォといってもいいかも
453 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 14:01 ID:Rglmg64X
眉毛の好騎乗&ノリ糞騎乗が対照的なレースだったな
454 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 14:19 ID:vyYYD3Im
>>452 あのレースでローレル−マベサンって馬券下手すぎないか。
455 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 14:41 ID:ZPq+yVWm
六社特別から、本格化した。
冗談じゃなくてよ。
レース見てみ。
456 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 14:42 ID:haOe8ehj
マイラーなのに秋天で3強を子供扱いしたパプル最強
457 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 14:42 ID:LVTG9Cm0
>>454 どう下手なんだ?まあ1,2番人気の馬券だから大きなことはいえんが
458 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 14:48 ID:/fhuZy4Z
オレならバブルートップガンの馬単で勝ってたね
バブルってエアグルーヴに併せられて競り負けた馬の事だっけ?
460 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 14:51 ID:haOe8ehj
エイシンガイモンに完勝した馬ですよ
461 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 14:53 ID:Rglmg64X
つうことはエアグル>3強ってことか?
462 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 14:56 ID:/fhuZy4Z
饅頭>エルコンドル>エアグル>バブル>3強
1強っていうのはクラシックのナリブを指す
464 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 14:59 ID:N0cSdMfu
;y=ー(゚д゚)・∵. ターン
名前のよさ
バブル>>>>>マヤノ>マーベラス>サクラ
シルクジャスティス=マーベラスサンデー>エアグルーヴ
467 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 15:36 ID:gqes1cOl
サニーブライアン>シルクジャスティス=マーベラスサンデー>エアグルーヴ
468 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 15:43 ID:R7QxnBHw
サニブだけなぜ全角w
弱← →強
ロレ ←―――→
ナリ ←―――――→
ガン ←――――――→
マベ ←―→
バブ ←――――→
グル ←―――→
470 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 15:53 ID:jkNJlwOG
サニブは三冠馬になったかもな。
ブライアントの比較が良く出ているけど、俺の中ではブライアンの方が
半馬身〜1馬身強いみたいなイメージ。
そりゃ3,4馬身も差があるとは言わないけど、全盛期のブライアンの方が
強いと思う。
まぁこの二頭が戦ったのはたった一度しかないんだけどね、
しかも真っ向勝負ではなかったから、なんとも言えないところが
また議論を呼ぶわけで。
ブライアントマンセー!!
>>472 近鉄バファローズキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
477 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 17:17 ID:jkNJlwOG
ブライアントよりローズだろ
478 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 17:21 ID:/0TvrJGv
いや近鉄の助っ人ならデービスが最強だな
ホームランだけじゃなく数々の退場、最後はヤクやって国外退去だしな
479 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 17:22 ID:jkNJlwOG
偽バースのトレーバーも捨て難い
480 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 17:24 ID:XhvouKpd
オグリビーの儀式も忘れないでくれ
481 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 17:24 ID:YMWAXoPY
近鉄のデービスよりレールウェイズのでひす最強
482 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 17:27 ID:/0TvrJGv
グリーンウェルは最凶
483 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 17:31 ID:jkNJlwOG
昔福本と馬が走っていたことがあったが、馬と人間は比べられないだろ。
よって、ローレル>>>ブライアント
ベースランならいい勝負になるんじゃない?
馬が急に曲がるのはしんどいと思うし。
ブライアントって近鉄行く前に中日にいた時期あったよね?
486 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 17:39 ID:jkNJlwOG
ブライアントって足早かったか?
473-486のレス見て思ったけど、所詮ローレル支持の妄想者の巣かここは…
まともな話できる場所じゃないね。
488 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 18:42 ID:jkNJlwOG
ブライアントって言い出したのは違うだろ。
489 :
474:04/05/05 18:48 ID:lUvcwEFX
472 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 16:21 ID:w7nREX/u
ブライアントの比較が良く出ているけど、俺の中ではブライアンの方が
半馬身〜1馬身強いみたいなイメージ。
そりゃ3,4馬身も差があるとは言わないけど、全盛期のブライアンの方が
強いと思う。
まぁこの二頭が戦ったのはたった一度しかないんだけどね、
しかも真っ向勝負ではなかったから、なんとも言えないところが
また議論を呼ぶわけで。
>>487 ワシは純粋にどの馬と間違えたのか知りたかっただけなのだが...
490 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 18:50 ID:jkNJlwOG
ブライアントだろ。
491 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 18:58 ID:QIZUZwRT
>>472が言ってるのはレイカーズのブライアントな罠
492 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 18:59 ID:ncnCsf7E
コービー?
この馬が活躍してたころはコテコテのスピード指数基地で、
ローレルは実に安定して高い指数を叩き出す馬だった。
その観点で競走成績を眺めると本格化は金杯。
目黒記念で既に超G1級の数字を出していた。
あの段階でもブライアンといい勝負できたはずだよ。
忘れがたいのはオールカマー。
2番人気で勝ったのに単勝190円だった。
神戸か
495 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 19:13 ID:ZPq+yVWm
本格化は、六社特別。
成長途上でクラシックの時期には力がなくて、回避は理由つけたとしても、
JC逃げた+海外前哨戦で故障が印象悪化の原因だね。
>>471 展開が大きく変わって、福来るに向かない展開になってたと思う。
それでも勝つ可能性はあるが・・・・。
498 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 19:42 ID:BXmTECU/
全盛期同士ならブライアンより強かった
499 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 20:27 ID:jkNJlwOG
501 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 20:32 ID:fKusLkM5
ブライアンの全盛期ならローレルは相手にならんだろ。全盛期同士じゃトップガンより下が妥当。
「サクラローレルのような名馬」とか聞いたことがあるか?
503 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 20:33 ID:BCExx9ug
504 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 20:36 ID:rPyxuiqM
アンチロレ基地キモイ。
ナリブ基地が粘着してけなしているのか?
アンチオペ基地のグラ基地と同じ臭いを感じる。
ナリブもロレも好きだったから残念だね。
505 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 20:37 ID:fKusLkM5
聞いたこたぁねーよな。
506 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 20:41 ID:fKusLkM5
いやローレルが弱いんじゃなくて全盛期同士ならブライアンには勝てんってだけ。まさかブライアンの全盛期が春天とか言わんだろーな?
507 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 20:41 ID:jkNJlwOG
粘着はいやだね。
>>500 ブライアン終わってたけどね。
まぁ真相は誰にも分からんってこったな(;´Д`)
509 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 20:45 ID:jkNJlwOG
ただ俺はたらればは見苦しいと思う。
パンクするのは、それまでの事だろ。
オペを見なよといいたい。
ナリブ基地の見苦しいのは今に始まったことじゃないだろ。
510 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 20:47 ID:bjEIdQt5
ナリブは怪我の前と後では別の馬。
トップガンに競り勝った時も誰もナリブ復活とは言わなかった。
全盛期は旧5歳の阪神大賞典。8馬進差の圧勝劇で早熟説を吹き飛ばした。
511 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 20:49 ID:Er7Dauid
「この馬は将来、テイエムオペラオー級に育つ」という話も聞かんな
オペラオーもローレルも立派な馬ではあるんだが
512 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 20:50 ID:Rglmg64X
>>510 ハギノリアルキングやタマモハイウェイ相手だったけどな
513 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 20:50 ID:jkNJlwOG
だから、全盛期全盛期って見苦しいんだって。
結果が全てだろ。
514 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 20:52 ID:jkNJlwOG
笑っちまうな。
スターマンやマリーゴッドに負けて何が最強よ。
515 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 20:52 ID:Er7Dauid
結果は出ているだろう
競馬関係者の理想のサラブレッドは今でも“ナリタブライアン”
理解できないのは2ちゃんねらーだけだ
516 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 20:55 ID:oYKosOGm
トップロの阪神のほうが強いよ
517 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 20:55 ID:BCExx9ug
バースルート捕まえられない姿にワロタ
518 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 20:58 ID:rPyxuiqM
潜在能力派、レコード狂、IK理論信奉者には嫌われる要素があるんだな。
オペもロレも。
でもどっちも王者で一時代を築いたんだけどねー。
前年度の王者の狂信者はとことん見苦しいんだな。
519 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 20:58 ID:/0TvrJGv
旧4歳時のロレは条件ですらころっと負けてたくせにな
よく偉そうな口叩けるよ基地は
520 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:01 ID:rPyxuiqM
アンチの特徴としては、馬の本格化前の取りこぼしを
粘着執拗に固執しつづけるんだな。
ステイヤーは負けながら強くなるというだろうが。
初めから能力を出す早熟馬が好きな連中は困るよ。
で、自分の押す馬が負けるとあれこれ言い訳見つけてくるから笑えるね。
521 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:02 ID:Rglmg64X
まあ3歳クラシック時限定なら歴代でも最強馬クラスだと思うよ
522 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:02 ID:jkNJlwOG
ナリブ基地ってあら探し帝王なんだな。
ナリブの本質は三コーナーで鼻血出して垂れるんだろ。
523 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:02 ID:ZPq+yVWm
900万条件を3回目にして、勝った馬が、
結果が全てと来たか。
笑っちまうよな。
ダイゴウソウルやメジロスズマルに負けて何が最強よ。
524 :
521:04/05/05 21:03 ID:Rglmg64X
あ、ブライアンのことだけどね
525 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:03 ID:O8DHyvmv
>>520 それにおれは疑問をもってる
千切ってただけで相手が強くない
526 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:04 ID:/0TvrJGv
>>521 ナリブーが菊勝った時点で900万も勝ち上がっていないのに
どこが歴代最強クラスなんだ??
妄想も甚だしい
旧6歳時に歴代最強なら納得できるが
527 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:05 ID:ZPq+yVWm
サクラローレルは、マンハッタンカフェにも劣る。
528 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:05 ID:Rglmg64X
529 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:05 ID:/0TvrJGv
530 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :04/05/05 21:06 ID:VImp+MPq
てゆうかフォロー無くても普通気づくって
531 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:07 ID:jkNJlwOG
ナリブはというか基地は、何でここまで詭弁なんだ。
サイアーライン残せそうに無いから必死なのか?
532 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:08 ID:ZPq+yVWm
俺の最強馬は、ベストタイアップだ。
533 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :04/05/05 21:09 ID:VImp+MPq
ナリブとローレルが日本史上最強馬てのが定説なんだから仲良くしなよ
534 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:09 ID:rPyxuiqM
97年に2ちゃんがあったら、ナリブ基地がロレ叩きに忙しかったんだろうな。
ナリブ引退後はトプガンやマベサンに肩入れしたり、逆に貶してロレを貶めようと
姦しかったのだろうなw
535 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:10 ID:Er7Dauid
そんな定説があるか
536 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:12 ID:jkNJlwOG
野球で言うと、佐々木より与田が凄い投手だと言ってるんだろ。
一年目の成績だけで。
与田がナリブ、佐々木がロレだろ。
佐々岡がタイブリか?
西村がオフサイドトラップ、葛西がシンコウキングか
537 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :04/05/05 21:13 ID:VImp+MPq
街角の人々100人に最強馬を挙げてくださいて聞き逃してきたけど
ロレとナリブで50対50だったよ
538 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:13 ID:Er7Dauid
太に来年デビューするサクラの馬を指して
「ローレル級だ」と言えば喜ぶだろう
だが「ブライアン級」だと言えば「それは本当か?」
と血相を変えて、寿司でも食わせてくれるかも知らんぞ
539 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:15 ID:jkNJlwOG
太ならマンカフェ級の方が喜ぶだろ
540 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:15 ID:ZPq+yVWm
サクラローレルは、カツラギエースの足元にも及ばない。
つーかさ、仮に全馬が全盛期で走ったとしても
5回走ったら5回とも違う結果になりそうなんだが。
542 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:16 ID:jkNJlwOG
ダイタクフラッグ
543 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:17 ID:Er7Dauid
マンハッタンカフェではローレルにも及ばん
「カフェ級ですね」と言ったら再来年の馬に期待するだろう
544 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:17 ID:rPyxuiqM
アンチがつきやすい馬・・・ロレ、オペ、バルク
粘着に好かれそうな馬・・・ナリブ、グラ、クロフネ
545 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:17 ID:/0TvrJGv
537 名前:木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :04/05/05 21:13 ID:VImp+MPq
>街角の人々100人に最強馬を挙げてくださいて聞き逃してきたけど
>ロレとナリブで50対50だったよ
>>536 ローレルを日本史上最高のストッパーに例えるのもどうかと思うけどな。
547 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:19 ID:/0TvrJGv
>粘着に好かれそうな馬・・・ナリブ、グラ、クロフネ
普通に巷で人気のある馬ばかりだな
548 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:20 ID:rPyxuiqM
追加
アンチ多し・・・ルドルフ
粘着の好きな馬・・・タキオン、ミスターシービー
549 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:22 ID:hU6lDned
>>547 つーかネンチャクアンチがつきやすそうな馬って感じだよな
すげえ気違いよく見かけるしw
550 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:22 ID:jkNJlwOG
>>546 佐々木は一年目ぱっとしなかったと言うこと何だが。
与田は新人王とっただろ。
551 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:23 ID:ZPq+yVWm
サクラローレルは、◆アマゾン未満だろう。
これは異存ないよな。
552 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:23 ID:jkNJlwOG
アンチがつくのは強いんじゃないの?
553 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:23 ID:/b59RSmO
三冠馬だから競馬界での格はブライアンが上だけど、実力はロレだろうな。
554 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:24 ID:/0TvrJGv
>>549 もっと分りやすい共通点をいうと
これらの馬はものすごいインパクトのある勝ち方を
してるな、タキオンなんかもこの部類
そういうところがミーハー人気されやすいんだろうよ
555 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:25 ID:jkNJlwOG
故障前も後もナリタブライアンはナリタブライアンだろ。
中の人がナリタキングオーに変わったわけではないだろ。
556 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:26 ID:/0TvrJGv
>>552 まあそれはそうかも
アンチのつきにくい馬って実際は大した事ないの多いし
例をあげると、ミラクル、デジ、ドトウ、ブライトあたりか
557 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :04/05/05 21:26 ID:VImp+MPq
タキオンのどこがミーハー人気だよ
ミーハーてのはオペファンみたいな実績だけ重視のやつだよ
558 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:26 ID:mKRxdiDM
中山限定なら最強クラスかなと思ってたけど
クリスエスの前じゃロレ程度では太刀打ちできないってのが去年身に沁みて分かったよ
559 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:26 ID:rPyxuiqM
粘着の好きな馬は確かに潜在能力が高いし、マックスの力を発揮されたら、
アンチに憎まれる馬は適わないだろう。
だから日頃、優秀な同級生を見て「本当はあいつよりオレの方が頭いいのに、才能あるのに」と
努力せずにウツウツしている連中のウサ晴らしになっているのではないか。
ナリブ・グラ・・・本当の自分
ロレ・オペ・・・ガリ勉しまくって東大へ入った十人並みのルクース(実はイケメン)なあいつ
560 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:27 ID:ZPq+yVWm
本格化前も後もサクラローレルはサクラローレルだろ。
中の人がサクラチヨノオーに変わったわけではないだろ。
561 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:32 ID:jkNJlwOG
562 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:34 ID:/0TvrJGv
>>557 馬鹿だな
ミーハーなのは人気のある馬を応援するやつらの事だよ
オペは強いだけで人気は無かっただろ
563 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:36 ID:rPyxuiqM
木村が来てるようだな。
NG登録してるから見ないですんでいたのに
引用>>で見えてしまった。・゚・(ノД`)・゚・。
564 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :04/05/05 21:36 ID:VImp+MPq
人気があるから応援してるわけではないだろ
ミーハーてのは人気があるから注目するてことだからな
タキオンは強いレースしたから人気があるだけ
ナリブとロレは、佐々木と与田ほど差はない。
阿波野と西崎というところだろう。
566 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:37 ID:JIgPjCWn
とりあえず競馬史上ローレルはどんくらい強かったのよ?
ナリブとの比較ばっかでよくわかんねえよ。
>>566 1996年の年度代表馬。それ以上でもなければ、それ以下でもない。
568 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:39 ID:Vk7/ArNE
まあローレルはナリタトップロードぐらいの実力だな
569 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:39 ID:ZPq+yVWm
570 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:39 ID:jkNJlwOG
阿波のナリブ、西崎ロレか
571 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:40 ID:/0TvrJGv
JC回避したのはどうしても有馬記念勝ちたかったからでしょ?
それまでは悉く、サクラの冠名の馬は負けまくってたわけだし。
ただ中山記念→天皇賞(春)→休み
オールカマー→天皇賞(秋)→休憩→有馬記念
っつうローテーションでは最近のファンは納得してくれんかもね。
573 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:40 ID:JIgPjCWn
>>567 それを言ったらこのスレで語る事なくなっちゃうよ!
574 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:41 ID:rPyxuiqM
ローレルは脚さえ丈夫ならルドルフやオペに匹敵する馬になっていた。
王者の品格と威風があった馬の一頭。
575 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :04/05/05 21:42 ID:VImp+MPq
しかもすげえレベルが高い中で勝ち取った王者の座だからね
576 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:42 ID:BCExx9ug
>>572 クリスエスより酷いからな。
当時2ちゃんがあったらラキ珍扱いされてたんじゃないか。
最後のどっちらけ遠征も含めて。
>>576 マジレスすると、2ちゃんねるでラキ珍扱いされないうちは最強馬の資格はないw
578 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:45 ID:lk8351gp
はまったときは凄い。
579 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:45 ID:ZPq+yVWm
まさに競馬界のSD9
580 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:46 ID:rPyxuiqM
なんでオレの好きな馬には粘着アンチがつくんだろうな。
おまえらマジで氏ね。
581 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:47 ID:Er7Dauid
サクラローレルは2500以上ではマックイーン級だと思う
>>580 アンチがどうのこうのより基地が性質悪い。
たられば平気で言うくせに他の基地のたらればは叩きまくるしな。
583 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:49 ID:ZPq+yVWm
アイルトンシンボリ級だろ
>>574 「脚さえ丈夫なら〜」って言われた馬は、実際沢山いる。
それが結構大変なのは、いろんな馬を見てきたらよくわかる事。
オレが好きな馬も、何頭もこれから〜って時に大きな故障をした。
585 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:50 ID:/0TvrJGv
>>580 ここで叩かれることは一般では評価されてるのと同じ事が多いから安心しろ
春天の1点勝負が外れて借金抱えたアホが粘着してるんだね
587 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:53 ID:JcCO0hBu
>>581 春天勝ったのでステイヤーじゃないとはいえんが
やっぱ、超スローのヨーイドン競馬での勝利なので
ステイヤー質としたら個人的にマックイーンと並べたくないなぁ
588 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :04/05/05 21:54 ID:VImp+MPq
二度目の春天見てないのかよ
589 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:54 ID:0IxuEfB7
なぜこの馬が最強馬論争に出てくるのかすごい疑問。
実績などオペラオー・ナリブ・スペ・グラスに遠く及ばず、
持ち時計は2着だった天皇賞以外速いわけでもない。
ナリブのように圧倒的な着差で勝ったわけでもない。
しかも1番人気で勝ったGTは1回だけ。
590 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:56 ID:ZPq+yVWm
>>589 馬鹿にするなよ。
タイキブリザードの2着した馬だぜ
591 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:57 ID:fKusLkM5
まーいいじゃねーか。たられば言うんだったらロレ基地はメジロスズマル最強でw まースズマルはフサコンにも勝ってるしなw
592 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :04/05/05 21:57 ID:VImp+MPq
ID:0IxuEfB7がなぜサクラローレルが最強馬候補に挙がるか疑問に感じるのは数字しか知らないからだよ
593 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:58 ID:/0TvrJGv
ヨコハマ最強
594 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:59 ID:jkNJlwOG
タイキブリザードの手の中で、ロレやナリブは踊らされてるだけ
無事是名馬。
大事だよね
596 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:01 ID:3DfRPJvf
まあローレルの評価がイマイチなのは漁夫の利でしか勝てなかったからだろうね
597 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:01 ID:0IxuEfB7
全盛期を過ぎたナリタブライアンに勝ったのが最大の勲章。
599 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:03 ID:RfV4wFSb
馬体の美しさとか走るフォームの力強さでは完全にブライアンより上に見えた
600 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:05 ID:jkNJlwOG
全盛期前も後もナリタブライアンはナリタブライアンだろ。
言い訳するなよ。
中の人がエアチャリオットな訳じゃ無いだろ。
601 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:06 ID:ncnCsf7E
602 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:06 ID:su7A9org
>>600 実は、全盛期の中の馬がエアチャリオットだったらしい
走法の美しさ
ナリブ>>ローレル>>マベラス>>>>>>>>>トップガン
トップガン一番好きだけど・・・頭低すぎて優雅な感じがしない
ローレルは掻き込む力強さが好きだった
604 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:08 ID:/0TvrJGv
いや、サムソンビッグだ
605 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:08 ID:jkNJlwOG
エアチャリオットの中がナリタブライアンか
606 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:08 ID:Hgq+Yb5S
ローレルのスレなのに話題の中心はブライアンだねw
その程度の馬なのかなぁローレルって
607 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:09 ID:ZPq+yVWm
>>599 馬体なら、サンゼウス
走るフォームは、アイネスフウジン
実際はナリブの方が強いって思ってる人のほうが圧倒的に多いだろ
全盛期前も後もサクラローレルはサクラローレルだろ。
言い訳するなよ。
中の人がオースミベストな訳じゃ無いだろ。
610 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:10 ID:jkNJlwOG
>>604 サムソンビッグ馬鹿にしたら粘着されるぞ。
名無し@ナリブみたいに
611 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:11 ID:/b59RSmO
>>603 ナリブの走法が美しい?
トウカイテイオーの方が遥かに美しいと思ったがな。
全盛期前も後もステイゴールドはステイゴールドだろ。
言い訳するなよ。
中の人がナイスナイスナイスな訳じゃ無いだろ。
613 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:12 ID:ncnCsf7E
>>611 テイオーは前脚で地面叩く角度がオカシイ
614 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:14 ID:ZPq+yVWm
全盛期前も後もハルウララはハルウララだろ。
言い訳するなよ。
中の人がエアシャカールな訳じゃ無いだろ。
615 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:14 ID:ZWqi/ZJh
テイオーは馬体は綺麗だけど
走法は不細工だったじゃんw
親父譲りの首が高くて苦しそうなあの走り
616 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:14 ID:jkNJlwOG
ナリタブライアンよりナリタトップロードだろ。
しかし、この二頭、人気があるのと、天皇賞でレッドゴッドの血を持つ栗毛の馬に負けるところまでそっくりだなw
617 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:17 ID:/b59RSmO
速い遅いはおいておいて、ナリブの走法は美しいとはね。。
ナリブ厨って何でも一番でないと我慢できないの?
テイオーはあの弾けて跳ねるフォームが凄い美しかったよ。
みんな絶賛していたものだけど、このスレでいっても無駄かなw
有馬でもハヤヒデのダサイフォームの横を本当に華麗に駆けてるよな。
618 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:17 ID:ncnCsf7E
SS産駆・・・キレ者
BT産駆・・・大物
TB産駆・・・府中馬
だから?何が言いたいんだ?
競馬板って釣堀だな♪
620 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:19 ID:jkNJlwOG
都合の悪いことは隠滅したいんだろ、ナリブ厨。
全盛期後とか繁殖とか
621 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:20 ID:ncnCsf7E
ナリブの走法は美しいくないぜ。力強い
そんで問題のトップガンの走法なんだがこれはカッコイイというべきか
別にナリブ厨が必死にならなくても、世間ではナリブの方が圧倒的に評価高い。
623 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:21 ID:/b59RSmO
ナリブもそうだけどトプガン・ジャスティスなどBT産駒ってフォームがカッコよくないね。
ただ、ギムレットだけは弾けるフォームが美しかったけど。
624 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:21 ID:ncnCsf7E
走法
テイオー<<ナリブ≦ガン<ブリザード
力強いのも美しさだとおもうんだけどなぁ(´・ω・)y--oO
4コーナーからきれいなフットワークで躍り出てくるとかっこいいよね
626 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:22 ID:wS5XBUu3
ブライアンズタイムの仔は見栄えは悪いけど、性格かわいい馬多いよ。
627 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:23 ID:Er7Dauid
>>622 > 別にナリブ厨が必死にならなくても、世間ではナリブの方が圧倒的に評価高い。
そういうこと
628 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:23 ID:ncnCsf7E
僕もテイオーも掻き込む走法してたら骨折せずにもっといい競争人生送れたと思いました。
629 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:23 ID:jkNJlwOG
タイムパラドックスはローレルの従弟何だよな
630 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:25 ID:ncnCsf7E
>ブライアンズタイムの仔は見栄えは悪いけど
土肥
>>324 ヒシブリザード(;´Д`)ハァハァ
やっぱり94〜96くらいの競馬が一番見ていて楽しかったなぁ
632 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:26 ID:wS5XBUu3
>別にナリブ厨が必死にならなくても、世間ではナリブの方が圧倒的に評価高い。
なるほど。だからグラ厨はいつも必死なのかw
633 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:26 ID:Wwa0hrC3
そんなことよりローレルの話はどーすんだよ
634 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:27 ID:Er7Dauid
1強よりも2強
2強よりも3強
3強よりも4強・・・?
いややっぱり3強が一番面白い、2強っていうのを知らないだけかもしれないけど・・・
ローレル、マベサン、トップガン揃って最強!!
636 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:29 ID:ncnCsf7E
637 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:29 ID:Er7Dauid
しかしナリタブライアンと比較はできない
比較できる馬はいないから、現在の評価になってる
638 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:30 ID:ncnCsf7E
とりあえずレーロルよか跳びの大きい強豪馬は見たことない
639 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:31 ID:/b59RSmO
640 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:31 ID:Wwa0hrC3
強かったのは事実だな
あとはそれぞれの妄想の中で最強決めりゃいーんだし
641 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:31 ID:Er7Dauid
そろそろ幻覚か? サッカーは飛びが大きかった
>633
「そなたこそ、万夫不当の豪傑と言えましょう」なカンジ
643 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:32 ID:ncnCsf7E
641よリアルでサッカーなんて見てないから
>>637 トップガンとは比較できるかな?
天春×2、オールカマー、天秋、有馬と一緒に走ってるし
でトップガン<ブライアンだったらローレル≦ブライアンって感じ?
ローレルは跳びが大きいというよりはどちらかというとピッチ走法だったような。グラスと似てるよな。
>>639 あれが完敗か?
あれが完敗ならローレルも翌年のトップガンに完敗してるな。
646 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:35 ID:ZPq+yVWm
マイネルヨースの走法は、本当にきれいだった。
647 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:37 ID:Er7Dauid
トップガンは確変してるときと普段のときで差がある・・・
2000mだと天皇賞・秋ぐらいが一杯だったのかな〜
>>645 かなり跳びが大きかったと思う
一緒に走ったベラサンやトップガンと見比べても
650 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:38 ID:/b59RSmO
クロフネのスライドはかなり大きかったな。
美しいとは思わんけど。
ここは走法を語るスレになりました。
ダチョウ走法って一番かっこわるいよね
652 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:41 ID:efaKTobh
>>650 あれでNHK勝つのはすごかった。
ダービー本命とおもてたんだけどな。
653 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:43 ID:ncnCsf7E
ロレ脚長かった。曙orカエルって呼んでたよ
ピッチ走法だったっけ?直線はそうかもな
654 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:44 ID:ZPq+yVWm
走法は、アイネスフウジン
ここにいる奴は、知らないのか。
>>651 〈 ドモッ、スミマセン....。 〈 スミマセンスミマセン...。 〈 コノトオリデス!
∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´Д`;)ヾ (;´Д`)
∨) ( 八) (´Д`;)、
(( 〉 〉 ノノZ乙
656 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:45 ID:BXmTECU/
658 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:45 ID:Wwa0hrC3
ダチョウっていやーマックスビューティだな
競馬に芸術点はないぞ皆の衆
660 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:46 ID:ncnCsf7E
いやあやっぱブリザードだべ間違い無い
キングヘイロー=ダチョウ×サラブレッド
卵から生まれた
662 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:47 ID:ZPq+yVWm
>>657 中野コールは感動的だった。
あの日、20万人入ったんだよね。
663 :
のすとら:04/05/05 22:48 ID:gpSgzuOD
まあ、三強とも少しずつ、重賞勝ち馬出てきているから良かったんじゃないの。
ローレルは少し種牡馬成績劣っているが、ローマンエンパイアが晩成型として
これから伸びてくれば、面白くなるんじゃないの。
664 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:48 ID:ncnCsf7E
ちなみにオマイラ天皇賞・春に
1マックイーン
2ローレル
3オペラオー
4スペ
でどれ買うか
665 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:49 ID:Wwa0hrC3
マック
666 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:49 ID:ncnCsf7E
667 :
ぶうさっく:04/05/05 22:50 ID:8UGam/UE
トーヨーリファ-ルは美しィ走法だった
668 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:50 ID:ZPq+yVWm
5イング(ry
669 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:50 ID:ncnCsf7E
新冠はしばれます
670 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:55 ID:ncnCsf7E
冗談だよw本格的な関係者かと思った?
>>649 肩が上がって膝が伸びる
テイオー、トップガン、サイレンススズカ
肩が上がって膝が結構伸びる
サッカーボーイ、ナリタブライアン、ヒシアマゾン
肩が上がって膝が伸びない
ローレル、グラスワンダー、ビワハヤヒデ
肩が上がらないが膝が伸びる
ニホンピロウィナー、ゴールデンフェザント、ウィンドフィ-ルド
肩が上がらないし膝も伸びない
サクラチトセオー、ノースフライト、キョウエイマーチ、ニッポーテイオー
つうかんじで走法的にはストライドとピッチの中間くらいじゃないかな
でも足が相当長いのでストライド自体はかなり大きい方だよねえ
672 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 23:04 ID:ncnCsf7E
ブリザードキボンヌ
関係者がナリブを目標にするのはナリブには三冠馬という
競馬界最高の肩書きがあるからだろ、しかも走るごとに着差を広げて全部圧勝
でも相手関係とかあるから必ずしも最強とは言い切れないだろう
3歳馬としては最強は間違いないだろうけど、古馬含めて全盛期で比較すればね
まあ故障前当時はナリブが負ける姿は正直想像できなかったけど
674 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 23:30 ID:Er7Dauid
競馬界最高の肩書きならシンボリルドルフだ
実際、ナリタブライアンが出るまでは競馬界の目標だった
何を今更
その前はずっとシンザンを超えろ!だったし
いつの時代も関係者の最大目標はダービー、
究極目標は三冠馬だからね
結果論だがシャカやネオが三冠獲らなくてよかったよw
677 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 23:39 ID:ZPq+yVWm
フジヤマケンザンが近年最強馬
サニブも危ないとこだった
679 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 23:41 ID:Er7Dauid
クラシックだけが評価されるわけじゃない
トウカイテイオーがいても、関係者はメジロマックイーンを目指してた
オグリキャップも馬つくりの目標になった
ナリタブライアン以降は、ずっとブライアンだ
679がいい事言った
>トウカイテイオーがいても、関係者はメジロマックイーンを目指してた
こっちはまだ分かる気がする
王道の頂点に君臨していた馬だから目標にされるのは当然
>オグリキャップも馬つくりの目標になった
これは本当なのか?
682 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 23:45 ID:/b59RSmO
シンザンを超えろ!は有名だけど、
ナリタブライアンを超えろ!なんて聞いたことないな。
683 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 23:48 ID:Rglmg64X
関係者関係者ってお前関係者か?
684 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 23:50 ID:oFeM95Sw
オグリは突然変異だから作ろうと思って作れる馬じゃないよ。
687 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 23:51 ID:/b59RSmO
751 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/05/05 12:25 ID:Er7Dauid
タマモクロスが秋天を勝ったとき「ルドルフ級」と言われた
この比喩が何を示すかは理解できるだろう
現在、馬に対する非常な期待を示す形容としては
「ナリタブライアン級」という言い方がされる
決して「オグリキャップ級」とか「サクラローレル級」
などという言い方はしない
「テイエムオペラオー級」や「メジロマックイーン級」
といった言い方も決してされないだろう
>ID:Er7Dauid
「ナリタブライアン級」と言われた馬達をあげてよ?
今年の場合、タイドはスペの再来という表現はあったけど、ナリブの活字は見なかったな。
688 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 23:51 ID:ZPq+yVWm
GT2勝
しかも、古馬の最高栄誉 天皇賞を買っているんだから、弱くは無い。
同じGT2勝でも、
エアジハードはと、格が違う。
>>687 ID:Er7Dauidじゃないけど、エアシャカール
>>685 その低いハードルすら越えられない現在の駄馬っていったい…
タ
イ
ドはスペの再来なんて初耳だなー
基地外が「シーバード級」ってほざいてたのは聞いたことあるけどw
691 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 23:54 ID:jkNJlwOG
シンザン、ルドルフと言うのは、競走馬としてはもちろん、種牡馬としてという側面もあるだろ。
ナリブは競走は良かったが、繁殖で大いに裏切った。
693 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 23:57 ID:/b59RSmO
>>690 サンデーの生まれ変わりという表現もあったよ。
何度も言われてることだが、
競走馬として優秀なのと種牡馬として優秀なのはまったく別なことです
両方優秀なのには越したことはありませんが。
越えるも何も、現役時代にマヤノとローレルに越えられちゃったし
故障があったとはいえ
696 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 23:57 ID:Er7Dauid
種牡馬ならノーザンテーストやサンデーサイレンスを目指すべきだろ
697 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 23:59 ID:/b59RSmO
シンザン・ルドルフとは比べられないよ、ナリブは。
条件馬しか生産できない馬だから。
能力だから仕方が無いけど。
両方で結果を出した馬と比較して劣る評価をされるのは当たり前。
698 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 00:01 ID:WqS1mbJT
現役時代同様ブリンブリンには繁殖でも圧勝なんだよな。
ナリブは弱メンのおかげで強い勝ち方で三冠馬になれたが、種牡馬レベルの中では
大したことなかったということですね。
ブリンブリン相手じゃなあw
ブライアンをえさにすると入れ食い状態w
701 :
健太:04/05/06 00:03 ID:M/CXsJ73
極々少数の間で言われてるとしてもまだ10年そこそこの馬だからだろうね。
内国産で目指すならトウショウボーイでしょ。
703 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 00:06 ID:3AB/NeAs
休み明けとはいえ、9番人気になるような馬がね〜
勝ったのは評価するとしても。
出てきているような名馬と比較するには、家賃が高い。
704 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 00:08 ID:NtIyv2b5
ナリブ基地は精々脳内で憎きローレルをぶっちぎっている夢や
故障せずに走っていれば・・・国内GT10勝後海外遠征し、凱旋門賞で
パントルセレブル相手に10馬身差の圧勝、BCクラシックでスキップアウェイ
相手に15馬身差の圧勝、そして帰国後、引退レースの有馬記念を25馬身差の圧勝・・・
なんて夢を永遠と見続けていてくださいよ。
ただ、夢の見すぎで、現実と夢とをごっちゃにするようなまねだけはしないでくださいね。
705 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 00:09 ID:4YGNUDGO
サクラローレルが強い?
冗談言うなよ。
種牡馬成績からしても
マヤノトップガンやマーベラスサンデーのほうが
はるかに上だろ
GI2勝も今年の春天と同じく展開が向いただけの
まぐれ勝ち
>>687 少し捕らえ方が違うが。
例えば、フジキセキ。
栗東ではナリタブライアンより強いのではないかと言われてた。
時が経って、アグネスタキオン。
これも、ナリタブライアンを超えたのではと言われてた。
少なくとも、栗東トレセンの関係者は
恐ろしく強い馬がでるとナリタブライアンを引き合いにだすようだ。
それくらい目標にされる馬なんでしょう。トレセンに銅像が立てられる位だしな。
707 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 00:12 ID:RXtWUisG
エアシャカールがブライアン級と言われたなら、
真価はともかく生産者はナリタブライアンが理想なわけだ
708 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 00:12 ID:WqS1mbJT
ナリブ基地の脳内では、生産者は皆"ナリタブライアンを越えろ"をスローガンにし、
日々精進しているそうです。
>>697 20世紀名馬1位はナリタブライアンですよ。
20代30代40代でも1位なんだから文句ないでしょう。
50代60代1位のシンザンも同じ格を与えても良いけどさ。
JRAの50週年の切手にもナリタブライアンがその1つに
選ばれてるでしょ?
展開が向いただけで2回も勝てるほどG1は甘くない
展開の利でG1を一回だけ勝った馬は駄馬ばかり。
2勝しているのだから真の名馬。展開、相手など関係ない。
生産者は最近までとにかくサンデー付けろでした。
713 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 00:13 ID:bjylBdmB
笑える
ナリタブライアンは3冠レースすべてレースレコードで流したキチガイ馬ですぞ?
714 名前: 名無しさん@お馬で人生アウト [sega] 投稿日: 04/05/06 00:14 ID:JGK+HshG
ナリタブライアンは3冠レースすべてレースレコードで流したキチガイ馬ですぞ?
716 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 00:15 ID:LqdfATkD
>>705ってナリブ基地だよな。
マベやガンの基地は、よっぽど痛いのじゃなきゃ、こんな事言わないし、種牡馬としてってところが怪しいな。
あとナリブ基地が使うのは、シャトル。
サッカーは以外と使わない。
同じミーハー馬のオグリに気を使ってるのか照らし併せてムカついてるのか知らんが。
717 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 00:15 ID:WqS1mbJT
>>706 フジキセキは世代が1つしか違わないからそうだったね。
大久保も同期のブライアン以上と評価していたし。
タキオンはルドルフとの比較もよくされていたよ。
オペもね。
タイキシャトルは短距離のルドルフという声もあったし。
>>712 不況だしサンデーは安定して走るからそれは仕方ないよ。
安い種牡馬で一発狙うよりは現実的。
プロジェクトXでナリブやらないかな
723 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 00:19 ID:3AB/NeAs
>>711 真の名馬?
2流名馬だな。以下2流名馬一覧
フジヤマケンザン(日本馬初の海外レコード制覇)
ファストフレンド
カミノクレッセ
ベガ(ホクトベガは超一流)
ファイトガリバー
メジロライアン
90年のアイネスフウジンが2分25秒3。
94年のナリブは2分25秒7で、アイネス、前年のチケット(2.25.5)に次ぐ史上3位のタイムとなる。
まあ、十分凄いと言えば凄いが。
>>720ああ、キチガイってとこが違うってんだな。
>>721 ああいう成績の残し方じゃ、ドラマになりにくいでしょ。
落ちがつかない。
オグリやテイオーの有馬みたいなのがないと
それかハルウララとか。
>>724 かたいことゆーな。皐月と菊花はべらぼーに縮めてる
728 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 00:22 ID:lmtkvu+F
おいおい
GI2勝で真の名馬はねーだろ
んなこと言ったらトップガンはローレルの
2倍真の名馬じゃねーか
まあ菊も宝塚も勝ってるから
ローレルよりは真の名馬なんだろーけど
プロジェクトXでやるならローレルの方が作りやすそう
>>729 実は一番番組を作りやすいのはステイゴールド
732 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 00:24 ID:WqS1mbJT
>>727 菊は0.1秒だが。
しかも改装直後の超高速馬場で。
菊はマジで強かったな
俺の中ではナリブのベストパフォーマンス
734 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 00:24 ID:LqdfATkD
ナリブタよりガンのがトータルで考えれば名馬だろ。
産駒もな。
735 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 00:25 ID:3AB/NeAs
ノーザンレインボーのPX希望
>>731 言えてるw
ローレルは秋天で海苔がヘグっても3着に来るほどの馬。弱かろうはずがない。
ナリブとの比較云々を言い出すとキリがないが…。
弟は大丈夫だ、弟は大丈夫だ
739 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 00:28 ID:LqdfATkD
だから、なんでローレルのところなのに、ナリブ基地がいるのよ?
自慰なら自分らでナリブタスレでも立てればいいのによ。
>>736 テイオーは作りにくくなってしまったぞ。
番組構成というよりタヴァ(以下ry)
741 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 00:29 ID:3AB/NeAs
>>739 よし、佐渡特別3着について語ろうか。
だしか1馬身ほど出遅れて…
だってほぼ結論でてるし
強い
まぁ、弱くは無いよ。オペといっしょくらいじゃない。
ただ繁殖で抜かれちゃう可能性もあるけどね。個人所有にw
そうだな、いつのまにかナリブタのスレになっとる
747 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 00:33 ID:3AB/NeAs
900万条件秋興特別2着について
↓コメントどうぞ
強かったのか?ってスレタイ自体、他馬との比較も込みでしょ。
ナリブとの比較は以前からも散々されてたよね。結局は活躍時期の違いから
不毛な議論に終始するけども。
749 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 00:37 ID:WqS1mbJT
622 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/05/05 22:21 ID:JIgPjCWn
別にナリブ厨が必死にならなくても、世間ではナリブの方が圧倒的に評価高い。
なら他スレまで来て必死に反論しないでね。
ロレ派には勝手に言わせとけばいい、ってくらいの余裕なんでしょ?
750 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 00:39 ID:3AB/NeAs
弱くは無いが、真の1流馬ではない。
ヒシアマゾン・エアグルーブと同列。
751 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 00:41 ID:WqS1mbJT
>>750 アマゾンには直接対決で7馬身程離し完勝してますが。
アマゾンも掲示板には乗ってるし、牝馬としては頑張ってますがね。
でも所詮女は女よ。
752 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 00:42 ID:xS1+LEPJ
オペ基地だが、オペとロレが同じ強さというのには大満足だ。
ロレはサラブレッドの理想だから。
>>751 >アマゾンには直接対決で7馬身程離し完勝
あのー、何のレースのことですか?w
サクラローレルは美味かったのか?
>>753 ラストランの有馬か。
当時のレースの記憶はあんまりないんだが、確かに勝負になってない。
競走馬としてのピークに達していたロレにはそりゃ敵わんだろう。
第39回 1994.12.25 中山 T2500 晴 良 13頭 ナリタブライアン 2.32.2 牡3 55 1人 南井克巳 大久保正陽
第40回 1995.12.24 中山 T2500 晴 良 12頭 マヤノトップガン 2.33.6 牡3 55 6人 田原成貴 坂口正大
第41回 1996.12.22 中山 T2500 晴 良 14頭 サクラローレル 2.33.8 牡5 56 1人 横山典弘 境勝太郎
第42回 1997.12.21 中山 T2500 晴 良 16頭 シルクジャスティス 2.34.8 牡3 55 4人 藤田伸二 大久保正陽
第43回 1998.12.27 中山 T2500 晴 良 16頭 グラスワンダー 2.32.1 牡3 55 4人 的場均 尾形充弘
第44回 1999.12.26 中山 T2500 晴 良 14頭 グラスワンダー 2.37.2 牡4 57 1人 的場均 尾形充弘
第45回 2000.12.24 中山 T2500 晴 良 16頭 テイエムオペラオー 2.34.1 牡4 57 1人 和田竜二 岩元市三
第46回 2001.12.23 中山 T2500 晴 良 13頭 マンハッタンカフェ 2.33.1 牡3 55 3人 蛯名正義 小島太
第47回 2002.12.22 中山 T2500 曇 稍重 14頭 シンボリクリスエス 2.32.6 牡3 55 2人 O.ペリエ 藤沢和雄
第48回 2003.12.28 中山 T2500 晴 良 12頭 シンボリクリスエス 2.30.5 牡4 57 1人 O.ペリエ 藤沢和雄
758 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 00:46 ID:3AB/NeAs
海外って負けているようじゃな。
フジヤマケンザン未満。
759 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 00:47 ID:xS1+LEPJ
当時のナリブやロレを知らん厨房の書き込みは不愉快だな
>>758 地元の獣医師に安楽死処分されかかるほどの故障やってたんだからそりゃ負ける。
>>758 香港とヨーロッパ一緒にするか?
しかも故障してるし
とりあえず、このスレで3強の基地が痛いのだけは分かった。
ロレ基地=救いようの無い基地外
ガン基地=基地外を論破しようと必死の肥溜め
マベ基地=マゾ
ナリブ基地=夢遊オナニー病
抜けてるよ。
マベ基地=マゾ
不覚ワロタ
武が調教でいいから乗ってみたいってヨダレ垂らしてた馬。それがブライアン
どんな馬の基地でも自分の馬が最強と信じて疑わない傾向にあるので
痛さは同じかと。
768 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 00:52 ID:3AB/NeAs
岡部が向上面で鞭を使った唯一の馬
岡部が調教でいいから乗ってみたいってヨダレ垂らしてた馬。それがテイオー
>>766 そりゃ三冠馬はどんなものかと思って誰でも乗りたくなるでしょ。
でも、確かそんなに凄みは感じなかったと言ってた。
771 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 00:54 ID:WqS1mbJT
武は、スズカもしくはクロフネが最強と言ってます。
武がふ〜ん、たいした馬じゃないなといって切り捨てた馬。それがトップガン
ナリブ基地って関係者のコメント好きだね
リップサービス真に受けて。
774 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 00:55 ID:xS1+LEPJ
武、ブライアンに乗ってたじゃんw
775 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 00:55 ID:3AB/NeAs
トップガンって、優駿の日に、中京で500万勝ち上がった。
わざわざ田原が乗りに行っている。
武チンが乗ってたのは故障後だからな〜南井だけが本当の美味しさ味わってる ギアの数が違うってさ
777 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 00:57 ID:WqS1mbJT
>>773 ナリブに都合のよい関係者のコメントでしょ?
種無しのコメントほど当てにならんものはないけどなw
特にここ数年w
780 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 00:58 ID:3AB/NeAs
>>773 確かに…今自分でそう思ってしまった。
じゃあロレの関係者コメントも引っ張ってくるかね。
松永幹夫が「マイシンザンがいるので」、と騎乗依頼を断った馬
それがナリタブライアン
783 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 00:59 ID:3AB/NeAs
>>779 騎手の目の確かさにおどろいたもんだよ。
ローレルは嘘故障疑惑があるらしいがどうなのか
次は境の適わない節でその次はタヴァラの吹っ飛び節かな。
新種のサラブレッドくらい言われないと凄さわかんないよw
786 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 01:00 ID:3AB/NeAs
>>782 恩師山本の馬断るような幹夫ではない。
お前、競馬知らないだろ?
競馬を知らないというより、幹夫の人となりを知らないと言うべきだろう。
788 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 01:03 ID:WqS1mbJT
大久保氏の「フジキセキは同時期のブライアンより上」「今対戦してもビワハヤヒデ
には敵わない」などのコメントは無視なんだからw
そんなんだから一流半止まりなミキオ
まあ同時にそこがいいところでもあるのだが
なんで南井が故障してる時岡部乗らなかったか?ビワとの比較も出来たのに
ナリブ基地を叩くスレになっとるな
ナリブ陣営が岡部に騎乗依頼したなんて話は聞いたことがないが
小島太調教師のコメント(サラブレ・名馬物語から引用)
「たしかに乗ってもいたし、最後は調教師だったけど、GTに勝ったときとは違うからなあ。
ローレルのことはあまり覚えてない(笑)…(中略)…3歳の秋に関西で勝ったときには
「来年の天皇賞に行く馬だから」って言ってた。それぐらい手応えがあったからね。
最初はソエがひどかったし、腰も弱かった。それに前脚の球節はいつも気にしていたからね。
結局、骨折で休んだのがあの馬には良かったと思うよ。あのあとは筋肉がついて、
別馬のようになっていたから。…(後省略)」
岡部ダブリンで手一杯かよ
795 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 01:17 ID:WqS1mbJT
岡部はGallop名馬100選(ビワハヤヒデ)にて、
「有馬記念でナリタブライアンと兄弟対決をしていたらおそらく勝ったでしょう。
でも対戦しなくてよかったかも。その方がいろんな想像ができるし、競馬ファンの
夢も壊れないから」
良かったね。夢(妄想)を潰されなくてw
こういったコメントは絶対引用しなくて、ナリブに都合のよいコメントばかり
持ってきて妄想ばかりするんだからw
どのみち、大久保が有馬回避宣言して逃げることになっていたから対決はない
んだけどね。
>>795 そのコメントは俺も見たことあるわ。サンクス。
でも、有馬回避宣言とは?それは初耳。
797 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 01:25 ID:WqS1mbJT
>>796 古馬ハヤヒデが健在の頃、秋になり有馬記念での兄弟対決の気運が高まり盛り上がってた
時、大久保氏が「年内は最大目標の菊花賞が最後。その後休養に入ります。有馬記念は考えてません。
まだビワハヤヒデと対戦させるのはかわいそうだから」といい有馬回避宣言をしたんだな。
ハヤヒデが故障したとたん、手の平を返したけどなw
>>795 捨てたテイオーに砂かけられて意固地になるのも無理は無い
800 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 01:27 ID:WqS1mbJT
>>798 93年有馬でハヤヒデを選んで正解だったともはっきり言ってるよ。
801 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 01:29 ID:3AB/NeAs
岡部は、ビワハヤヒデを下りる、と言う選択肢は無かった。
浜田との約束があったからだ。
まあね
803 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 01:34 ID:WqS1mbJT
>>801 いや、選択肢はあっただろ。
自分の意思で選んだと言ってるし。
でも、ハヤヒデに勝ったのがテイオーで良かったとも言ってるんだな。
他の馬ならともかく、テイオーだから納得できたんだと。
でもその本で、総合的にいえばテイオーよりハヤヒデを評価しているんだな。
素質はともかくね。
804 :
パンツ職人 ◆3QyT7APPpo :04/05/06 02:07 ID:zI4OPVpp
なんかこのスレ見てると2年前くらいの俺を思い出すなw
805 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 02:51 ID:T6r606Dz
やっぱ誰しも競馬始めて1〜3年の頃の見た最強馬が一番強いって思ってるんじゃないの?
やっぱインパクトあるからね。
俺はテイオーが勝ったダービーで競馬を知ったけど、やっぱりテイオー、ブルボン、ハヤヒデ、ブライアン当たりは甲乙付けがたいくらい強いと思う。
806 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 03:06 ID:E8Jo19qP
>>805 確かにそれはありそ。
競馬かじりたてのころ自分がリアルタイムで見てない
2、3年前の有名馬が妙に強く感じたなあ。実際見てないから
頭でっかちになって、勝手にスゲー馬だったんだと思い込むところは
あるよ。
807 :
名無しさん@お馬で人生アウト:
サクラローレルは永遠の憧れ