ネオ世代は夢の四天王世代を形成できるのか

人々が夢見たものがある

『中長距離で４強を形成する「四天王世代」』

これまでは、どんなに強い世代でも
マイルを除く中長距離では「３強」が限界であった。
しかし、ネオ世代は「四天王」形成の可能性が見えてきた。

皐月賞優勝、ダービー優勝　　　　　　　ネオユニヴァース
菊花賞優勝、ＪＣ２着、ダービー３着　　ザッツザプレンティ
菊花賞２着、有馬記念２着　　　　　　　リンカーン
ダービー２着、有馬記念３着　　　　　　ゼンノロブロイ

かつて、この時期にここまで安定してＧIで上位を占めた世代があっただろうか？
日本競馬史上に残る「四天王」。もはや夢ではない。

2

ピンク四天王

サクラプレジデントも混ぜたって。

ずいぶんショボイ四天王だな

どんなに頑張っても昨年ＪＣ＆有馬でぶっちぎられた残像はおいそれとは消えない

9馬身差の２着なんか・・・・

タップやクリの遥か９馬身彼方で競い合ってるような４強には興味はない

ロブロイは日経賞がまずすぎたな

muri

ナムラサンクス　シルクフェイマス　カンファーベスト　ファストタテヤマ
５歳４強の方が味があって好きだな。乗ってる騎手も含めて。　

サイレントディールもいたな

>>11
普通に雑魚じゃん

三沢、川田、小橋、田上の方が上だな

>>13
雑魚じゃねえよｗ
明日になれば分かる。５歳勢が掲示板独占するから。

ネオユニヴァース〜影慶
ザッツザプレンティ〜卍丸
リンカーン〜センクウ
ゼンノロブロイ〜羅刹

ﾐﾗｺｰのいない天皇賞勝っても何の価値もないね

本当に強いのはロブロイとリンカーンだけ。

いまだに、〜馬身離されてる馬とかほざいてるキモブライアン基地みたいな奴がいるんだな

ネオユニヴァース〜ギニュー
ザッツザプレンティ〜リクーム
リンカーン〜ジース
ゼンノロブロイ〜バータ
サクラプレジデント〜グルド

シルクフェイマス〜孫悟空

サクラがこの四天王を束ねる将軍ということか。

オレは９馬身離されたとかは
考えなくてもいいかなぁと思う。
世代間格差は重要だしよく出る話だけど、
クリはもう引退してるわけだし。

考えるべき世代間格差は、現役古馬陣と現３歳世代とでしょ。
今回の春天で順当に上位をこの４頭で形成して
宝塚でタップ、秋にミラコー、現３歳陣
と対戦していけば、結果「四天王」といわれる
可能性は無きにしも非ずと考えます。

クリにはかなわないけど
タップとはＪＣほど実力差はないと思うし、
ミラコーとの実力差は計れないが、ミラコー自体の力落ちもある。
現３歳が秋になって成長してしていても、この４頭には
かなわないでしょ。

とにかく、この４頭は春天で強さを見せて欲しいね！！！

>>22
>>20
パシリ役

鞍上もひっくるめての四天王だからロブロイは除外するべき

ネオユニヴァース：アカレンジャー
リンカーン ：アオレンジャー
ザッツザプレンティ ：キレンジャー
ゼンノロブロイ ：ミドレンジャー
サクラプレジデント：モモレンジャー

>>1
どの馬も強い感じがしない。
血統的にも肩入れする気が起きない。

てかサンデー（系）しかいないじゃん
同族支配って奴？

なんか華が無い四天王だ。

かつてイシノサンデーバブルガムへローダンスインザダークロイヤルタッチとゆうサンデー四天王を思い出した
それに挑戦するサクラスピードオーが好きでした

クリでもこの世代相手にしたら６６％の確率で負けるのだから
春天出てきても勝てるかどうかは定かではない

宝塚もしかり

クリってこの世代の馬に負けたっけ？

ネオユニバーサルに負けてたけどあれは休養明けだし

>>33
ＪＣで一応この世代の馬より下の着順

>>35サンクス
そういえばそうだったね。

それでもやはりギム、クリのほうがインパクトありまつ

よってネオ世代？なにそれ？　　証明終了

>>34
「休養明けだし」で解決できるほどのものをＪＣで見せてない。

ＪＣで変な馬場でも一番人気で崩れずさらに有馬でじゅうぶん見せてんじゃん

だからこの世代を相手にすれば
３分の２落とす馬っつーこった。確実な保証など無い

サンデーばっかりで何の魅力もない
馬ばっかりだな

サンデー４弱をリアル社台が倒すシーンが見たい

ザッツとリンのワンツーなら２強になるんだろうな

ホント、サンデー系ばっかりだな。
ここまで揃うとはスゴイな。

リンカーンは過剰人気。本番では入着が精一杯。

チョウカイリョウガの弟が２冠馬の世代なんて・・・

46 名無しさん＠お馬で人生アウト sage 04/05/01 15:09 ID:dCGeGpT6
チョウカイリョウガの弟が２冠馬の世代なんて・・・

晒しage

まあ四強っつても、最低最弱レベルの四強だろな。
リンカーン・ザッツの阪神代償点なんて笑ったよ。
ファストタテヤマ・ナムラサンクスと僅差もええとこじゃん。

少なくともブライアン・トップガンならチギリ捨ててるだろ。
低レベル四強だな。

ネオ＝エアシャカール
ザッツ＝ダンスインザダーク
ロブ＝シンボリクリスエス
カーン＝ダイタウバートラム

ザッツとダンスは全く違う

ザッツ＝レオダーバンくらいだろ

去年の春天思い出してみろ、メンツ思い出せないくらいだろ？
それに比べると今年は駒が揃ったべ？フルゲートだしな。

：ttod ◆CSZ6G0yP9Q
真性オペ基地

だけどオペ基地と言うと恥ずかしいので、自らオペ基地とは言えない、もどかしさ

>>52
本田先生がアルアランで珍しく空気を読んだのはよく覚えている

長距離ではリンカーンの一人勝ちだろ、ザッツ以下とは相当差があるよ

お前らなんかにレベルが高いか低いかなんて見分ける目はない。

一番は将軍様”！”””””””””！！！！！！！！！！！！！！！！

将軍様の名前を書き忘れた１は銃殺刑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

確かにリンカーンは強いな、他は去年と大差ねえ

1つ上がショボすぎただけじゃん

まともなクリスエスにはウンコ扱いされてるし

まあ、これからだろ。

天皇賞春　　ザッツ
宝塚記念　　リンカーン
天皇賞秋　　ロブロイ
ジャパンＣ　ネオ

これなら有馬記念では文句なしに「四天王」だろ

ネオとザッツが凱旋門断念したらロブロイリンカーンサクラも含めて天皇賞秋でぶつかりそうだな。

五頭で掲示板独占したら認めるよ>>1

どうも今年の古馬戦線は2000年と重なる

>>54
アルアランでペース落としても、良いこと何もないからな。
けど、みんなに褒められてたよね。

夢の四天王か。いずれにせよＳＳばかりのメンツじゃ心躍らんよ。

>>64
ＳＳばかりじゃないよ、ダンス混じってる

強い、弱いは別にしてこれだけ実力が拮抗してるとかけごたえがあるね

>>18
こいつのコメントの時点でこのスレの存在は無意味になった

天皇賞（春）　ザッツザプレンティ
宝塚記念　　　ネオユニヴァース
天皇賞（秋）　サクラプレジデント
ＪＣ　　　　　リンカーン
有馬記念　　　ゼンノロブロイ

これで今年は決まりだ

そのうちネオ、ロブロイ、サクラの三強に収束するよ

　　 ＿＿＿_
　／　　　　　＼
　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　|　 | ■■　■
　|　/　<・)　<・)
　| (6:.　.:/(´ヽ > 　　　
　|　||:::::(（━━） 　＜ゼンノロブロイ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
　|／＼::::::::::::ノ

ハイアーゲームもＳＳか？

ザッツ天春で勝てなかったら落選まちがいないしだな

>>65
物知りだね

秋G1じゃミラコーにぶっこぬかれてミラコーと愉快な仲間達になってるよ。

有力馬が無事に走っているのは良いことだが、秋には四天王どころか、現３歳世代にボコボコにされて壊滅しそうな悪寒。
秋天→ダイワメジャー
ＪＣ→ハイアーゲーム
有馬→コスモバルク
みたいに。

いや今年の四歳馬は結構強いと思うよ

釈迦世代よりは間違いなく強いな。
何よりリタイヤした馬がいないのがいいよ。
みんな無事に引退まで走って欲しい。

ミスターシービー　　３冠
カツラギエース　　　初のJC勝利
NPウイナー　　　　　マイル王
ドウカンヤシマ　　　６年連続重賞勝利　　

釈迦以下とまで言われる今年の3歳より強いよ。

スペシャルウィーク
セイウンスカイ
キングヘイロー
エルコンドルパサー
グラスワンダー
マイネルラヴ
エアジハード
アグネスワールド
ウイングアロー

>>80
スペシャルウィーク
セイウンスカイ
キングヘイロー
エルコンドルパサー
グラスワンダー

今の５強みたいな感じだな

>>79
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
今年の3歳はかなりハイレベルだってば。

リンカーンに強さを感じない俺は少数派か？

>>79
３歳→釈迦世代並み
４歳→釈迦世代以下
５歳→ロバと同程度
くらいだと思ふ。

不浄

皆なんで着差で強さを考える？後続をちぎるだけが強さじゃないでしょ。
馬体を合わせたら抜かせないネオはやっぱり強いと思うけど。

>>83
競馬場に行ってパドック見てみそ
すげー馬だって思うから＜リンカーン

明日この４頭が他をちぎれば文句無し！！

スペを一回り小さくした感じだな リンカーン

ほんとにこの４強春天上位をしめられるのか？
ほんとうにハイレベルなのか？

リンカーン＝ジャスティス ザッツ＝エアダブリン ネオ＝勝負強いロイヤルタッチ ロブロイ＝ブライト くらいかな。こうなるとロブロイか 二千までの気もちょいするが

>>90
全然。リンカーンでも全盛期のサンプレイス以下

ていうか




『中長距離で４強を形成する「四天王世代」』
って夢でもなんでもなく過去にあったじゃん

しかしこの世代も悲惨だな。
クリに子ども扱いされたために活躍しても
オペ程度の評価（ﾗｷ珍）しか得られないだろうね。

別に一部の馬鹿に低い評価で扱われたところで実際は何の影響もないわけだが…。
オペラオーもしかり。

>>94
オペ世代よりは確実に現４歳世代が強いよｗ
いずれ解るよｗ

４強って・・・・・GI馬が２頭しかいないのにｗ

ネオユニヴァース　＝　三沢
ゼンノロブロイ　　＝田上
ザッツザプレンティ　＝川田
リンカーン　＝小橋


　こんなところか。

>>94
オペのどこがﾗｷ珍なんだＹＯ！？？？

まーオペはすごかったが、そこまで強くはない

クリに子ども扱いっていうがそのクリだって前走でタップに１秒離されたわけだしな
条件や体調次第でいくらでも結果は変わる
レースっていうのはそんなもんよ

>>101たしかに変わるけど、駄馬どもは状態よかろうが悪からろうが、実力がそんな変わんない。

ネオユニバース==ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰに似たタイプの馬じゃ無い?
余り離しては勝たず、丈夫。

そして4頭とも大差は無い強さだから、オペとネオの力量を計れば大体この世代
の強さというかレベルが推し量れるね。

・・・比べられる?

今回の春天で1〜4着までを独占するのがまず条件だね

ロブロイはモンテプリンスのように晩成タイプだから来年くる

この相手じゃ１−４着独占は当たり前だな
長距離実績のないロブロイは危ないかもしれないが
１−３番人気のどれかがラスカル以下なんてことになったら大変だ

宝塚ではロブネオ＞＞リンカーン＞＞＞ザッツ
になりそうだな

四天王お見事ですた

できないな。

4歳4弱誕生

お笑い四天王

106 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/05/02 13:20 ID:5tkgO+G2
この相手じゃ１−４着独占は当たり前だな
長距離実績のないロブロイは危ないかもしれないが
１−３番人気のどれかがラスカル以下なんてことになったら大変だ


ある意味神だなｗ

【実は】４歳牡馬は最弱世代　その５【強い？】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1083389230/

やっぱ四歳弱いじゃん

釈迦、フライト世代決定

ロブロイ　チャクラ　プレジデント　ウインジェネラーレ

4歳四天王

>>115
釈迦世代の方が強いってばｗ

マイル路線のサクラに期待しる

>>103
比べるまでもなかったねｗ

まったく掴み所のない世代だ。
言い訳の余地があるのが腹立だしい・・・！
歯がゆくてならないよ、まったく。

>>117
釈迦・フライトはクラシック後未勝利

４歳４強（本物）
スペシャルウィーク　　　ダービー、天皇賞春・秋、JC
セイウンスカイ　　　　　皐月賞、菊花賞
エルコンドルパサー　　　NHKマイル、JC、サンクルー大賞、(凱旋門賞２着)
グラスワンダー　　　　　朝日杯、宝塚、有馬[２回]



４歳４強のような何か
ネオユニヴァース　　　　皐月賞、ダービー
ザッツザプレンティ　　　菊花賞、(ＪＣ２着)、(ダービー３着)
リンカーン　　　　　　　(菊花賞２着)、(有馬記念２着)
ゼンノロブロイ　　　　　(ダービー２着)、(有馬記念３着)

昔四天王形成した時期あったじゃん

ナリタブライアン
ナムラコクオー
エアダブリン
ヤシマソブリン

>>121
115は「世代」って言い方してるんだから、
天皇賞馬の出た釈迦世代の方が上だろｗ

>>122
ﾜﾛﾀｗ

>>124
◯外は加えるなよ

日本代表の黄金の中盤そっくり。金メッキ。

>>122
４歳４強のような何かっていう言い方いいな

所詮大賞典も最弱世代の２頭でやりあってただけ

>>125
ごめん。


○外加えたら比べものにならなかったねｗ

いくみんってネチネチしつこくてムカツクんだよ氏ね。
せめて名無しに戻れ。つまんねーんだよ。

オペ世代が最強だ。

>>131
それはありえない。下２世代が弱すぎただけ。

バイソン、バルログ、サガット、ベガ

>>132
１世代だろ

500万の馬が逃げただけでＧ�Tレース圧勝できるんだもんな、そりゃ楽だわ


なぁダイワにイングランデ

だいたい、サンデー産駒が有力層を形成している世代は弱いってのは常識だろ。
スローの軽い芝だけは瞬発力がすごいのでやたらと強いけど、ちょっとスタミナが
必要な競馬になったら、もろすぎる。
こんなのが最強世代とか、よくも競馬マスコミもあおったものだ。
阪神大賞典は素直に迫力がなさすぎただろ。あれが最強世代のレースか？
素直にすごみのない世代だと思う。
でも、いくらなんでもここまで見せ場も作れないとは予想外だった。
奮起してくれないと競馬も盛り上がらないぞ。

オペ基地はいないか？

さらしあげ

清原
ペタジーニ
ローズ
小久保
江藤
石井
広沢
落合

まあアレだね・・。流石にクリスエスに9馬身も離されたのは伊達じゃなかったね
クリの有馬レコード圧勝はお見事だったけど、例えばメジロブライトクラスがいたら
2着に3馬身程度で圧勝!!という割とまともな着差になってたんでなかろうか。

着差は関係無いって言う人もいるけど、少なくとも同じ条件でやったレースのその日
発揮した力は明確に着差に現れてるハズ。それと結局大体似たようなペース展開
でレースすると大抵いつも同程度の着差で決まるんだよね。「〜とはいつも5馬身差
くらいだから、この馬の持っている力は出した」とかさ。順位は結構変動するけど。

タイムで力関係を測るのは難しいよな、むしろ。特に世代比較なんてタイムで比べても
実際戦ったらカスリもしない事もままある。

ルドルフとか(ていうか岡部)オペとかチョイ勝ちの権化みたいな香具師もいるけどさ。
まあルドルフの場合はどんな馬でもチョイ勝ち愛好家にしてしまう岡部ﾏｼﾞｯｸのせいかも
しれないけとさ。オペの場合は2着3着と大差の能力差があったワケではないというのが
大きいと思うなやっぱ。ただし、異常に安定して力を発揮するのが尋常じゃ無かったけど。

そもそも、安定して力を出さない馬が「強い」と目される事は無いし、精神的なタフさ、
安定性は「強い馬」の最低条件とも言える。其の点ではオペを弱いというのは無理が
アリ過ぎるな。

でもオペがこの世代にいたら、後ろが勝手にバテテしまいそうなので、ゴールした時には
結構な着差がついてしまいそうだな。そう考えると怖いものがあるな。

>>136
つーか3歳クラシックでずっと戦ってきたサンデー産駒って
ほとんど古馬になると洋梨なんだよな

ロブ＞＞＞＞＞スティル＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞アドグル＞＞＞＞＞ネオ＞＞＞＞＞カーン＞＞＞＞＞ザッツ

ま〜、この4弱を種牡馬にしたところで、他のSS系と比べても大して強調材料もないだろうし、
ただ丈夫なのが取り柄だから、オペックホースみたいに燃え尽きるまで走り続けて欲しいね。

阪神大賞典は例年になく迫力なかったし、
２冠馬が前走ようやく２着に下した馬は完全に全盛期を越えてるし、
もう１頭も格下と思われる馬にあっさり負けたし。

そんなことを思ってはいたが、古馬が弱メンだけに、
どうにかなるかと思ったけどなぁ。

まだ丈夫とは言い切れない。
ステゴみたいに50戦出走するか、皆勤ローテで来年の有馬まで完走できれば丈夫認定。

アドグル＞＞＞＞＞ネオ

これはない。
大阪杯で決着がついている。

そうそう、結局競走馬の力ってのはそんなに大差無くて、G1馬とG3がやっとの馬でも
タイム差で表せば0.何秒の差しか無い。血統が人為的に選ばれてるし、みんな
殆ど同等のﾄﾚｰﾆﾝｸﾞを積まれてるし。人間とは大違い。本当に僅かな差。

けど、その0.何秒が本当に致命的な差になりうる。トプロとオペの力差なんて0.1秒
程度しか無いかもしれないが、これがなんどやっても縮まらない絶対的な差になって
しまっていた。実際はﾊｲﾍﾟｰｽに近づくほどオペとの差が開いて行ったので、力差は
それ程小さくなかったのかもしれないが。スローばっかりだから接戦が多かったのか。
でも3000でﾚｺｰﾄﾞで圧勝したりするし、トプロって変な馬。

何が言いたいんだ折れは・・・

つまりギムレット最強って事だな

いやｷﾞﾑﾚｯﾄって聞くとｵﾑﾚｯﾄ食べたくなるって事だろ

>>142
牝馬の位置がおかしい。
かいかぶりすぎ。
まあ、牡馬は例年より低いレベル。
牝馬は例年レベルだと思うけど。

オペ、ドトウ、トプロ辺りと同じレベルじゃないか？
まあ弱い世代であるし、２０００年のような最低レベルの古馬戦線に
ならない事を祈るのみｗ

>>83俺の見る目も決して悪くはなかったようで一安心

まあ、最低レベルの世代だけど、東京のロブロイだけは
まだ見捨てないことにする。

>>151
お前の目腐ってるんでないの？
こんなに弱い奴ら見たことないって。
だいたい評価されすぎてたんだよ。
ぼろ負けをくりかえしてるだけじゃん。
サンデー系は古馬になってから弱すぎ。もともとスケールが小さいんだよ。

ゼンノは宝塚で1番人気は確実だろう？
果たして、リン、ネオに評価は
どうなんだろ？

>>154
クラシック主役のサンデーは確かに古馬で弱いな。
スペぐらいか例外は。

>>154
サンデー主流世代の３歳馬で
成長したのはスペだけか？？？

>>155
タップが前哨戦勝てばタップ１番人気になりそーな気がする。

>>155
ゼンノと輪姦・ネオの間にフェイマスが入るかも

>>158
タップがいたか
そうか・・・

>>156
>>157
スペだけは別だね。
牝馬が古い重い牝系だからね。
スタミナも成長力もあった。
でも、逆にスローの瞬発力勝負は弱かったでしょ。
宝塚でグラスに末脚勝負で子供あつかいされたし、スローの京都大賞典で
凡走したし。
ステイゴールドも牝系が違うから、成長力が異常にあったね。でも、クラシック
にはぜんぜん間に合わないと。
だいたい一長一短となっているんだよね。
サンデー系がクラシックを席巻するのは成長の早さを利していると考えるのが
妥当なんだろうね。
古馬になってからまわりの成長で抜かされて目立てなくなるんだろうね。
でも、早熟系ばかりありがたがってたから、競争馬のレベルが下がってるんじゃ
ないか。かなりまずいことだよね。

結局、サンデーに名馬なし、って事でよろしいな。

>>161
成長もしないが、それ程弱くもならない
（ネオみたいな）
ただ他馬の成長が上回る
そう言う事なのかな

>>161
瞬発力勝負に弱かったってより相手が悪かっただけのような

スペシャルウィークはサンデーサイレンスの０遺伝を受け継いでる。
これがサンデーサイレンス産駒の欠点を最小限に抑えたようだ。

>>165
０遺伝　とは何？

中島理論かｗ
サンデーの子供ではハイアーゲームとか期待してるんだけどな。

結局競馬はクラッシック主体ですから。
３歳戦に勝てないと評価がさがるのです。
そこへサンデーみたいなほぼクラシック中心種牡馬が出てしまったから、
ここ５，６年で一気にレースの質が変わってしまいましたよね。
逃げてはソラを使うし、追い込んでも届かないし、
みんな一団になって牽制し合って一番脚を伸ばした奴の勝ち、
そんなレースで勝ち続けられるのは、ドングリの背比べ時代の３歳時だけですよ。
ある意味、彼らには個性が無いんです。

サンデー産駒はマイラー（AA略

スペはスローもこなしたっていうか天皇賞春はモロスローのレースだった
じゃん。

ところで血統的なレベル云々に言及すると、レベルは上がったと思う。別に最強馬
を輩出しなくても良いので、「安定して良血が走る」というのがｻﾝﾃﾞｰの一番の利点だ。
いままではバラ付きが有りすぎた。以前も走るハズだ、と期待されて良血だと名門
だともてはやされていた血族はあったが希少の極みで、実態は殆どが駄馬ばかり。
血の価値に高額を付けた商売は詐欺に近いものがあった。

ｻﾝﾃﾞｰだけの貢献ではないが、やはり一番の要因はｻﾝﾃﾞｰの系統の繁栄にある。

最強馬云々については、宝くじに当たるようなもの。ｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶかｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸか
ｱｸﾞﾈｽﾀｷｵﾝかﾀﾞﾝｽｲﾝｻﾞﾀﾞｰｸかどれがｻﾝﾃﾞｰの最強かは知らないが。

そうそう、エアシャカとかｱｸﾞﾈｽﾌﾗｲﾄとかは早熟だからｸﾗｼｯｸを獲ったワケじゃ
ないんだよ。同期が2頭よりも弱かった、ただそれだけ。ネオユニもね。

>>168
そうなんだよね。
クラシックで好走できるかどうかとか早く資金を回収できそうかどうかばかりで選ばれる
んだからね。
古馬になってからも成長するようなクラシックホースが減っているから、古馬戦線が異常
な感じがずっと続いている。
芝もとても軽い状態になっていて、スタミナは重要な要素にならないようにされている。
その上、超スローで、直線だけで勝負を決めようとしている。
これではほんとうならば強いはずの馬が評価されずに消えていってしまう。
血統レベルが下がってなければいいんだけど、スタミナ値はだいぶ下がっていってる
ような気がする。

ドバイ勢の惨敗と何か関係するものはないのかな

>>172
結局はスタミナが必要なレースをしてないから、
ついていけなくなってしまう。
スタミナに裏打ちされたスピードがないと、真に強いとは言えんのではないか。

>>171
ヒシミラクルが活躍した昨春古馬戦線はいい傾向だと思ったんだけどね。
秋も上がり一辺倒なレースはあまりなかった（秋天は・・まああれだが）
クラシック組のスタミナ不足の結果が有馬の9馬身差になって現れた、という印象。

>>173
そう思うよ。
スタミナもすぐれた馬でないと海外では好走は難しい。
直線のスピード勝負で勝ち上がれても、道中から厳しい流れには対応できない。
直線に入る前にずるずる後退していくような馬がＧ１を勝ちまくれるというのは
やはり問題だろう。

ヒシミラクルも角田騎手が馬の長所に気づいてそれを生かそうと努力したから
報われたけれど、それほど思い入れのあるジョッキーが現れなかったら、スピ
ード不足の駄馬ということで処分されていた可能性のほうが高いと思う。
ドスローの瞬発力勝負に対するアンチテーゼという感じで貴重な馬だと思う。

なんだこのスレ？

そこでラビットでつよ。

>>171
確かに最近の馬場のいじり方はひどいですね。
馬場の保全のためかも知れませんが時計が出過ぎますし、摩擦が少ない。
しかも騎手も多頭数、ハイペースの削り合い見たいなレースはしないから、
ますます瞬発力主体の構図ができあがってしまいますね。

東京２４００を２２３０で走る馬が出てきても、
今の時代だと前半６２で、上がり三ハロンを３３というのが多い。
そこで今年の４才のようなサンデーの人気馬がそろうと、
自分は前半脚をためたいので、牽制し合って誰も動けず、
そろいもそろって前を捕まえられないでアウトというようなことが多いですね。
それはそれで、波乱のレースが出て馬券的には美味しいんですが、
スポーツとしては面白くないですね。

ハイペースで直線が短く、差しても届かないから道中馬体を合わせて削り合う、
そういうところを勝つ馬が、古馬でも勝つ馬だと思います。

今週がカブラヤオーメモリアルというのはタイムリーかもね
ハイラップで逃げて他の馬を全部叩き潰すようなレースを
スロー症候群が蔓延してしまった今の競馬でもう一度見てみたい

>>172
フェブラリーがしょぼいレースだったのに象徴されてると思う。
何となくたら〜っと進んで、アンカツも最後の最後にかわせばいいって感じだったでしょ。
（まあドンはソラつかうらしいからしょうがないかもしれないけど）
あんなレースばっかやってたら、テンからがつがつサバイバルレースする海外では
勝てないと思う。

>>173>>174
サンデー系の馬が活躍できるレースがスタンダードだ、っていう考えが
一般化してきちゃったよね。
他スレでよく「ミラコは特殊な展開にはまっただけ」という人をよく見かける。
ミラコの強さを評価できない、ってのは今の日本の競馬を象徴した現象だと思う。
（ミラコが最強とか言うつもりは全然ない。
　ミラコの強さもいろんな強さの中の一つ、って事を理解できない人がいるのにびっくり。）

なんだかんだいって一番不安視されたロブロイが二着w

でも昔の日本競馬はもっとﾊｲﾍﾟｰｽで持久力も要される競馬だったと思うが
全然海外で通用しなかったんだけど。

>>179ミラコは強いからG1を3つも獲ったのか、ただ単に3度のG1で恵まれた
だけなのか判断に苦しむ。自分で底力勝負に持ち込んだと主張するならG2
でもやってみやがれ、という気もする。「強い」
っていうのは最低限安定して成績を残せないと認められないから。

全てのレースでできたらそれこそ最強じゃない？
まあ自分で持ち込んだっていうのは違うかな。
自分の前にいた全部の馬がスタミナ切れしてるのに、自分は全くばてないってのは
展開がはまっただけとも言えるけど、そのスタミナが無ければなしえない芸当なわけで…
異論はあると思うけどミラコは強いと思うよ。
安定したオペみたいな強さとは質が違うけど。

ギム世代が意外に強くてびっくりだわ。
今年のG1は洋梨だと思ってたのに。

>>183
逆に言えばギム世代を洋梨に出来てないネオ世代がヘタレとも言えるかも
ノーリーズン（皐月賞）、タニノギムレット（ダービー）、ヒシミラクル（菊花賞他）
シンボリクリスエス（天皇賞秋他）といった、上の世代の中長距離の代表格がいないのに
勝てないってのは流石にどうかと…

メガスタが復帰してくれば
G1３つくらいもっていきそうだな

>>181
＞でも昔の日本競馬はもっとﾊｲﾍﾟｰｽで持久力も要される競馬だったと思うが
＞全然海外で通用しなかったんだけど。

昔は今とは比べ物にならないくらい海外への輸送事情が悪かったし、
それ以前に血統的に見ても馬の質に大きな差があった。
（今もまだ完全にその差が埋まったわけじゃないけど。）
海外で日本馬として重賞初制覇したハクチカラも、現地にずっと滞在して
馬場やレースに慣らしていったからこその快挙。それでもハンデ重賞だが。

>>186
長期滞在したシリウスシンボリが成功してればなあ。
でもあの馬は能力的に厳しかったのだろうが。

こうだろ

ランク　
　Ｓ　ゼンノロブロイ
　Ａ　サクラプレジデント
　Ｂ　アドマイヤグルーヴ
　Ｃ　スティルインラヴ
　Ｄ　ネオユニヴァース、リンカーン
　Ｅ　ザッツザプレンティ

ネオ世代はオペ世代、釈迦世代に迫る弱さか、追い越した

オペ世代が弱いって言ってるヤシはオペを買えなかったヤシだろ。

みなさん、全然戦ったことのない世代の馬をレース見ただけでよく比較できますね！？
TVに出てる評論家みたいなペテンなことばっかり言うのやめてｍ（＿　＿）ｍ

サクラプレジデントは安田記念を勝てば最強馬に昇格

ネオ４強は、いずれ強さを見せるよ
オペや釈迦の時代よりは今の競馬がマシだし

>>188
（ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ

A+
ネオユニヴァース　降格までの猶予1ヶ月

A〜A-
ザッツザプレンティ　降格までの猶予6ヶ月

B+
サクラプレジデント　安田記念を勝てばS
ゼンノロブロイ　降格までの猶予5ヶ月
B
リンカーン

んまあ、この前の天皇賞は仕方無いべな。
ネオユニは中距離なら安定性はあるので一応世代の面目は保てるのでは
なかろうか?たぶんベストはマイルだけど。

>>196
マイルがベストな馬がクラシック２冠を制するのか
つかだんだんずぶくなってないか？＞ネオユニ

なんかさ「死天王」になっちゃったね、雰囲気的に
でもこいつらが今後の「未来」を背負ってくんだよね・・・

ネオ：天津飯（一応実績は一番だから）
リン：ヤムチャ（へたれっぽいから）
ザッツ：餃子（ネオと三冠分け合ったのでネオの弟分）
ロブ：クリリン（最終的には最強かもしれないから）
孫親子：いない、よって彼らが宇宙からの侵略者と戦います

侵略者
イングラ：ナッパ（パワーだけは中々のもの）
ミラコ：ベジータ（何度も死にかけてるから）
クリ：キュイ（さぼるから・・・）
ダービーレグノ：サイバイマン（相打ち＝先着、は出来そう）

こんなドラゴンボール見たいか？

>>198
サイバイマンにしか勝ち目がない・・・

オペ世代を忌み嫌う奴は負け犬の98ヲタ

>>198ロブロイのクリリンはイカスな

>>14

ネオ＝三沢
リン＝小橋
ロブ＝川田
ザッツ＝田上

こんな感じか。

スレタイ見て伝説の2000年JCの下位４頭のことかと思った。

確かに夢(もう2度と再現出来ない)の4天王だったな。

牝馬とマイル馬が入ってる00と菊上位４頭の03を比べても・・・

サクラプレジデント・ゼンノロブロイの２強だろ

サクラプレジデントを入れて５強・・・５天王？
なんて言うの？５頭強い馬が並び立つこと？

アドグルとスティルもいれて七英雄結成

サクラ壊れたね。もうこの世代はﾀﾞﾒﾎﾟ

ネオ世代＞＞＞オペ世代＝釈迦世代
いわゆる世間一般で言われる最弱世代＝オペ、釈迦よりはネオ世代が上だよ

>>210
そうやって煽ったから、ほとんどの人が馬券で吹き飛んだんだろ。
すごい評価のされようだったもんなあ。古馬Ｇ１で完敗の連続だったのに。

まあ、宝塚以降にむけてのことを考えるならば、まだまだ煽り続けたほうが
オッズ的にいいのかもしれんが。

.>>211
年明けから重賞戦線でも負け続け、
クラシックの面々が復帰してからようやく勝ちだすも、
いまだG1勝てず。
このままいったら89年や91年の世代に肩を並べかねんな。

>>198
地球駄目じゃんw
ネオが気功砲で相打ち狙っても
ザッツが自爆テロ敢行しても
ディーレのプロテクター破壊するくらいしか出来ないもん
望みはロブロイ（デザーモ装備）の気円斬くらいか・・・

オペ、釈迦世代よりは強いんじゃない・・・

>>209
サクラなんて４強にもはいってないじゃん。そもそも。

サクラは安田でデュランダルに９馬身つけられるのが嫌で逃げたんだろ

4歳勢をSMAPに喩えたらどうなる?

【これがほんとの四天王】
ザッツザプレンティ…スカルミリョーネ
リンカーン…カイナッツォ
ネオユニヴァース…バルバリシア
ゼンノロブロイ…ルビカンテ