1 :
名無しさん@お馬で人生アウト:
詳細に再現しましょう!
>>1 まず日本語の勉強しましょう。話はそれから。
意味わからんけど2げと
4 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 19:19 ID:6MphSEIv
3くらい
5 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 19:19 ID:I1/iOkiP
アンパンで弱った体を回復させながら2get
余裕の4
7 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 19:19 ID:VOsooBK7
関西弁ですか?
犯したで
>>1 まず日本語の勉強しましょう。話はそれから。
10 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 19:21 ID:5rEy+hWq
原因やいきさつはどうなの?
場所は?
11 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 19:22 ID:BQnBAugT
まぁ、このスレで言える事は
>>1が日本人じゃないという事だけだな。
漏れの国語力では何を再現したらいいのかさっぱりわからん。
14 :
1:04/04/20 19:23 ID:XUiCG6RT
ワタシニホンゴワカリマセン
まず基本の国語力がない
16 :
1:04/04/20 19:29 ID:5rEy+hWq
お前らふざけるな!
中国人をなめるとひどい目にあうあるよ!
でいきさつや場所、どのように木刀で殴ったか教えてちょ
17 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 19:30 ID:tRrur4q2
まずは
後藤が犯したで吉田・・・・の『で』について解明しないと
前には進めない。
18 :
(Д´;)y-~~地球防衛軍総帥 (;`Д)y-~~ ◆L.ovvveiE. :04/04/20 19:30 ID:pfhongky
19 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 19:31 ID:kpmxPnIm
>>1 まず日本語の勉強しましょう。話はそれから。
20 :
1:04/04/20 19:31 ID:XUiCG6RT
とりあえず、1は気性C
足の小指は、タンスの角にぶつける以外使い道あるんですか?
たぶん
>>1は「後藤で犯した吉田」って書いてたのを正気を取り戻して修正したんだろうけど消し忘れたね。どんまい!
吉田が「そんな馬隅っこ走ってりゃいいんだよ」という言葉で切れた木刀が
騎手寮で木刀で持ち出し吉田が土下座されて生意気だから
木刀を殴打して傷で残って後日ばれて騎乗停止
俺は吉田豊。
幸運にもメジロドーベルという馬に出会えたので若くしてG1ジョッキーさ。
東のユタカなんて呼ばれちゃってます
25 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 19:41 ID:swxbF9BX
くからくかりしきかるけれかれ
どう考えても「で」の意味が分からん。
28 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 19:55 ID:I1/iOkiP
ここは日本語を学ぶでスレッドになりました
吉田豊
積年の恨みを晴らすため後藤騎乗のローエングリンを潰して
意気揚々としていたが、乗っていたのがゴーステディ
ゴーステディの臼田オーナーは社台贔屓の馬主
恥をかかされた臼田オーナーは吉田豊の騎乗禁止を
その日のうちに委託厩舎に通達した
それ以降、自厩舎の臼田オーナーの馬にすら乗れない
吉田豊の凋落は著しい
30 :
1の代理:04/04/20 19:58 ID:OoZi1Nk/
後藤が犯したでんせつの吉田を殴打事件を再現するスレ の略
31 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 20:00 ID:CVNoQJFX
木刀ヲタってキモイね
32 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 20:00 ID:2Ov5J7wU
後藤は吉田を殴る前日辺りに男塾を読んでたと見た。
故に真に裁かれるのは宮下あきらである。
証明終了
後藤が犯人 舌で吉田を殴打事件 を再現するスレ?
34 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 20:03 ID:iKmSFu5l
臼田馬に木刀は乗れるのに吉田が乗れないのは不公平だ
36 :
1:04/04/20 20:08 ID:5rEy+hWq
どうでもいいからちゃんと教えてくれよ。
あら捜しするあなたたちはガキあるか?
アラではなく
採点ですよ
39 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 20:12 ID:iKmSFu5l
ヤッメテー>ヽ(;´Д`)ノ\(゚ω゚#)<エラソウナンダヨ
40 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 20:17 ID:JlUM+K6f
吉田「そんな馬、はしっこ歩いてればいいんだよ」
なん競馬の姉妹スレですか?
すれののびがわるくなりましたね
44 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 23:46 ID:eqSOdMpz
確かにネタスレ化してるけど、
木刀の心に潜む悪魔を検証し後世に伝えないと
ローエンやステイみたいな被害が続出する。
判っている事は木刀の性格がレース展開を左右するという事だ。
一度落としてリベンジ希望!
45 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 00:55 ID:DlFc7bGp
吉田はやられるべきしてやられた
ごっちゃんは神として崇められた
後藤の寒いギャグの山より
「すみっこ走れ」ただ一言のほうが百億倍センスあるよな。
47 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 03:13 ID:gmQOeVFh
ごっちゃんって誰ですか?
>47
後藤田官房長官
49 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 06:04 ID:hwDwBlAM
後藤が犯したで〜←関西風
吉田を殴打事件を再現するスレ
↑
冷静さを失った
>>1が馬鹿っぷりをアピールしてる
詳細に再現しましょう!←しましょう英語で言ったらレッツ
なれなれしいんだよぼけ
51 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 16:01 ID:h/ThAk7F
52 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 16:11 ID:QPktEJaz
木刀事件【ぼくとうじけん】
1999年8月19日午後4時ごろ、
美浦トレセン内の独身寮「若駒寮」で後藤騎手が木刀で
吉田豊騎手に殴るなどの暴行を加えたというもの。
2ch内での木刀という呼び名は、この事件に由来する。
事件に至るまでの概要は、二人は日頃から折り合いの悪かったのだが、この月の15日の3Rの輪乗りの際に、
吉田騎手(マチカネラッパ=1着)が後藤騎手の馬(フェイスフルアクト=3着)に対し
蹴りを入れたことで口論、レ−ス後の検量室で後藤騎手が吉田騎手につかみかかる一幕があり、
これがきっかけとなったのだろう、19日は「先輩に対する態度がなっていない」として
後藤騎手が手にした木刀で吉田騎手の腹部や左大腿部を殴りつけた上、
土下座して謝る吉田騎手を足蹴りにしさらに暴力を加えたという。
この暴行事件で後藤は4ヶ月間騎乗停止処分を受ける。
余談だが、この処分明けにも斜行で即、騎乗停止になっている。
53 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/23 12:50 ID:LXsniCrZ
1.浅草で木刀購入
55 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/26 12:11 ID:lgWp7YEh
2.彫刻刀で「後藤浩輝」と名を彫りこむ
3.その木刀を素振りしてたのを池添に見られる。
57 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/26 12:24 ID:G2wZXQYN
4.ヨンデーサイレンス
58 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/26 12:41 ID:ciGMx4V8
5.ゴ(ry
再現フィルムを作るとすれば、
木刀役はお塩さんに演じてもらうか、
>>29 それで、今年のダービー馬候補の
ハイアーゲームに乗せてもらえなかったのか、
61 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/26 12:59 ID:lgWp7YEh
主演:お塩(木刀役)
>>60 まぁハイアーやパートナーなんかは
初めから吉田豊ではなくトップジョッキーを指名
その他の臼田馬はすべて騎乗禁止
吉田スレでは触れてもスルーされる事実
後藤はモーヲタだからな。
64 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/26 19:58 ID:FbUcO9lq
65 :
名無しさん@お馬で人生アウト :04/04/26 20:26 ID:MUFvg6pF
後藤がやらねばだれがやる
66 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/26 20:31 ID:FcfnIYjb
後藤は今年も天皇賞(春)後のジョッキーイベントで
池添とサンバの格好して出てくるのですか?
吉田も吉田だな。
どっちもどっちだなwww
68 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/26 21:47 ID:gtYqHh8P
>>1 1.浅草で木刀購入
2.彫刻刀で「後藤浩輝」と名を彫りこむ
3.その木刀を素振りしてたのを池添に見られる。
4.ヨンデーサイレンス
5.ゴ(ry
主演:お塩(木刀役)
69 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/27 08:59 ID:ZjZdr85P
▲((_))▲
[`Д´∩] 呼んだ?
(⊃ ノ
( ヽ ノ
し(_)
70 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/27 09:25 ID:m8GTYD1c
後藤には騎乗停止で、吉田には何が課されたの?
71 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/27 09:28 ID:ra8ubghk
72 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/27 09:29 ID:wEiCuTt5
休憩室ではなく
鞍置き場での休憩を余儀なくされました
事件後
木刀
有力者に詫びを入れE爺、マユゲ、ヨシトミ、マケハルと
みんなで仲良く関東を仕切る
吉田
自称一匹狼ヘタレは一人で倉庫番
もうフリーにはなれません
高橋智だけに威張ってます
鞍の倉庫で休憩してるって自慢するDQN騎手
それはハブられてるんだよ
再現フィルム
木刀 お塩
吉田 キノコ
77 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/29 19:32 ID:qmMnOJR+
石井豚郎
>>29マジで1頭も乗ってないの?高馬(皆高いか)に乗れないのはよく聞くが・・・
すまん。一瞬タイトルを「後藤が吉田を犯した〜」と読んでしまった
>>78 乗ってないですねぇ
乗らしてくれてたゴーステディ、テロワールその他もろもろ
すべて故障か長期休養中か乗り替わり
吉田が乗った臼田馬
お手馬
セヴンスバード→乗り替わり
テロワール→故障
ファイトクラブ→乗り替わり吉田以外ならだれてもOK
イデム→生きてるのか死んでるのか
ゴーステディ→臼田に許されるのはこの馬が復帰したときか
チョイ乗り
スターデュエット→2年も昔さ
オーバーチュアー→ゴのお手馬
エルカミーノ→そういや乗ってたなぁ昔
実際、臼田馬自体に乗せてもらえてないて
言うほどサンプルは無いんだが
事件後からファイトクラブとセヴンスバードが
明らかに吉田が空いているのにわざと乗せない事や
今まで全く関係ない騎手の起用などで
吉田豊が臼田氏に騎乗拒否されている
自分の馬での重賞実績もそれなりにある後藤吉田を切って
重賞勝ったことも無いような騎手を乗せることもある臼田近藤ってよくわからんな・・・
83 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 12:49 ID:SIX7kv48
まぁ吉田には当然の報いだな
どう考えても悪いのは後藤だろ
暴走事件の悪さなら吉田に原因があったわけで
事件後も後藤は臼田馬に普通に乗れたが(今は外人にスイッチ)
吉田から手を引いた厩舎も多かった
おかけで吉田の騎乗数は年末から2月まで激減する羽目に
サークル内での印象は2chとはちょっと違ってる様だ
86 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 17:36 ID:mtxBOLXQ
で、どっちが悪いんだい?
87 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 17:45 ID:qA8ub8LX
悪いのは金のかかった駄馬ばっか所有する臼田。
88 :
ハイアーゲーム:04/04/30 17:47 ID:/F6Vzd2b
89 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 17:47 ID:fi0oAStr
真実は解らないけど当時の新聞なんかだと後藤を擁護するような
感じの記事が多かったような気がする。岡部が杉浦殴った時は
岡部を擁護するような記事はなかったと思うが。
世間的には吉田が悪いんだろうけど
相手は後藤だからな。
事件以前もいろいろあったんだろうな。
殴打事件の当時は
吉田は上り調子の若手騎手、後藤はローカル周りの騎手
吉田は東の豊かといわれビッグマウス
後藤は干され気味の自費海外滞在なんかの時期
記者の扱いも、新進気鋭の吉田、地道の努力後藤だった
その中での吉田の「端走ってろ」発言は記者を敵に回してしまい
1日我慢して2日目に口を割ってしまったヘタレ感も追い討ちをかけ
後藤同情の流れが当時強かったような
最近はまた流れが変わってたけどな。
後藤の増長、幹夫が吉田に助け舟出したり、武が後藤と距離を置いたり、蛯名の岡部ライン離脱(もともと中立的なスタンスだったが)etcがあったりで。
93 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/30 20:41 ID:fG+6nlZ+
コラム木刀事件
吉田の隅っこ発言については木刀の幻聴であるという見方がここ最近
(2chでは)強まってきている。
吉田の発言をマスコミにチクったのは木刀以外ありえない点に注目。
当時ドーベルで華々しい成績を収めて天狗になっていた吉田を、
マスコミからも良く思われていなかった事。
これらの要素が重なり、木刀が事を優位に進めていったのではないかと考えられるのだ。
また、その後木刀はとある調教師に胸ぐらを捕まれた際、
「高市さんマスコミに言いつけますよ」と発言。
これは前回もマスコミを使って誘導した事に味をしめた行動と考えられる。
ローエン事件では、前日TVで大逃げ宣言しているにも関わらず
自分の馬を潰そうとした乗り方としか思えない的発言でマスコミを誘導しようと
試みるが既にメッキは剥がれ逆に叩かれる羽目に合う。
つまり木刀事件捏造疑惑がここに浮上してくるというのだ。
邪推すると、木刀変換器にかかれば
「そこ危ないじゃないですか!」→「そんな馬隅っこ走ってりゃいいんだよ」
実際こんな所ではないだろうか。
判断はお任せするが、皆の認識を逆転させれば木刀も少しは反省するのではないだろうか。
過去を反省しなければ必ず同じ事を繰り返し、次はもっと大きい事件になりかねない。
94 :
理恵子 ◆v9biLgaQt6 :04/04/30 20:44 ID:m8cP1jWk
寒いギャグを繰り返すお調子者の変人と増長に増長を重ねたDQN
周りにいたらどっちがむかつくと思う?
明らかに後者でしょ。テレビで見てる分には木刀の方がむかつくのは分かるけど
>「高市さんマスコミに言いつけますよ」と発言。
これは誰が暴露したの?高市さん?
それこそ2ちゃん情報
実際、吉田の依頼が減っているのは事実で
後藤と比較されがちだが実際の吉田の評価は下がりつつある
(大久保洋がダメになっている説も)
変に大久保洋が事件後庇い立てしたために
フリー濃厚だった吉田のフリーの道は絶たれ
現在の高橋智の飼い殺しにつながっていく
ここは一転、フリーになるべきだよ吉田は
いくらにちゃんで後藤を叩こうとも
実際、叩かれたのは吉田なわけで
一生木刀で襲われた騎手の肩書きがついてまわる
数ある騎手暴力事件で泣きを入れてしまい
協会裁定にまで発展した珍しい事件
Cにボコボコにされても我慢した騎手は沢山居るのにねぇ
98 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 00:41 ID:BzL83K1z
>寒いギャグを繰り返すお調子者の変人と増長に増長を重ねたDQN
>周りにいたらどっちがむかつくと思う?
前者も後者も木刀の事みたいだけど、どちらか選ぶ意味がわからん。
>>86 どんな理由があろうとも100%後藤が悪い。
これだけは変わらない事実。
吉田の騎乗馬の質が落ちたと言われるが実際は木刀事件前から徐々に減っていた。
メジロドーベルがクラシック走っている年にリーディング取らせるつもりが
83勝しかできなかったのが痛恨だったみたい。
150勝はできるくらい集めたと言っていた。
100 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 00:53 ID:BzL83K1z
↑どなた?
吉田も落馬してからは、逃げと追い込みしかできなくなったからな。
102 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/01 00:57 ID:5mAstKci
>>97 いくらにちゃんでオウムを叩こうとも
実際、サリン吸ったのは地下鉄の客なわけで
一生サリンで襲われた人の肩書きがついてまわる
数ある暴力事件で泣きを入れてしまい
裁判にまで発展した珍しい事件
凶悪犯にボコボコにされても我慢した人は沢山居るのにねぇ
って言うのと同じだぞ。
>101
事件以前の吉田の言動にも問題あったとはいえ、
暴行の被害者になった上マスコミに叩かれて半分
気が変になっていたから(蛯名の心の風邪どころではない)
レースで逆走しなかっただけまだ良かったかと・・・
とにかく馬群にまったく入れなくなってたな。
木刀事件当時は吉田もイカンと思っていたよ。
マスコミからしか情報がなかったし。
ただ、暴行事件を起こして、あれだけ大騒ぎした後、
後藤の方が競馬サークルでうまく立ち回っているのを
みて、厩舎の世界は一般の社会とは違うなあと思った。
フツーのサラリーマンなら懲戒免職でしょ。
あと、他の騎手もいろいろあったみたいだけど、
後藤の場合、素手でなく、土下座している吉田に
木刀という凶器を振りかざしているのは悪質だったと
今は思うよ。
そういや、白浜等の新人が立て続けに
「病気」扱いで
騎乗を休んだことがあったが
Cが暴行したためだったのか・・
Cといい藤田といいタヴァラ派はDQN揃いだな
なるほど。
中央にはそんなDQN騎手がいるから、地方・外人騎手が重宝されるわけだ。
両方悪い。
後藤は馬鹿で吉田は阿呆。
>>104 それは言いすぎだけど100勝は勝たせたかったのは本当だぞ。
当時の関係者が何年か後に言っていた。
関東には若手が育たないと言われて調教師が吉田に騎乗依頼しまくった。
あと、去年のG1レースを見る機会があって冷静になって秋の天皇賞見ると
海外でよくある強い逃げ馬を潰すために出てきた馬に見えた…
最悪の騎乗だよ。ゴーステディ@吉田。
オーナーサイドは吉田が悪いと判断したんだから仕方なし
まぁ半馬身後ろにきっちりつけて煽ったんだから
後藤も竹園陣営に何度も仕掛けてキレさせた戦法だしねぇ
でも後藤の大阪杯は褒めてた人いたけど吉田の天皇賞を褒めてた人はいないよね。
>>110 全然違う。
オペの時は外から早めに仕掛けてオペの行き場をなくさせ仕掛けを遅らせてる。
自分は先に抜け出していた分のリードを使い押し切る。
能力の劣るで勝つ場合によく使う戦法。
ファレノプシスの秋華賞なんてまさにこれでエアデジャブーを抑えてたし
ダンスインザムードなんか外から来られるのが嫌だったから早めに動いたのは
武豊コメント通りで全然問題はない。
吉田の騎乗はスタートで遅れ気味だったのに前にいた馬に競りかけて制御不能に持ち込んだから
誰だって褒める行為はしない。
結果論だけど競り掛けないで外からまくり気味に前に出れば問題は生まれなかった。
2chないは木刀の馬鹿で閉めていたけど競馬場にいた集団は吉田にキレていた。
今日ワンツーしてたね
114 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 02:10 ID:GcWR5V4I
木刀あげ。
>>112 前半はその通りだと思う。
でも、天皇賞の騎乗も俺的にはありだと思う。
斜行したわけでもないし、ルール違反でもない。
一昨年の有馬でタップダンスシチーがファインモーションに
仕掛けたようなこともできなくなる。
逃げ馬が競られなきゃ、一番有利なのは間違いない。
逃げ馬に絡んでいけないと言うなら、それこそ、
吉田が言ったといわれる台詞だけど、
「そんな馬隅っこ走ってりゃいいんだよ」になって、
能力が劣る馬がレースに出る無意味になるんじゃないか。
競馬はセパレートコースのタイムトライアルじゃないのだから。
>>115 ルール違反ではないけどタップは2着に粘ったぞ。
ゴーステディは3コーナー手前で失速。
一時期ヨーロッパで問題になった自分の馬が勝つために相手が逃げ馬の時に
他の馬を出してせり潰すことが結構あったらしいがそれを見てるみたいで後味の悪い競馬だった。
>「そんな馬隅っこ走ってりゃいいんだよ」
これは違うだろと思い当時の友達に聞いたら本当は輪乗り中にこの馬は蹴り癖あるから気をつけてと
木刀がみんなに呼びかけたら「そんな馬端っこにいればいいんだよ。」と叫んだ。
その競争が終わってから木刀がキレて吉田を掴みにいったけど周りが止めて騒然とした。
吉田は岡部と的場に怒られたって言っていた。
>>115 あの言葉の件は後藤に理があるみたいだね。
それについては、取り消します。
ちょっと誤解していたみたいだ。
タップが二着に粘ったからよくて、ゴーステディが
失速したからダメというのは結果論だと思う。
でも、逃げると宣言して競りかけた吉田より、
同じように宣言して、(出遅れたとしても)逃げなかった
この前の皐月賞の後藤の方が、両方のレースをはずした(笑)
俺はもっと後味が悪かったよ。
あの秋天のレースは後藤が吉田の馬をうまくいなせなかった結果だ
と思うよ。
ちょっと論点がずれるけど、菊花賞で岡部のローエンに太宰のダイタクが競りかけたときはどんな感じだったっけ?
やっぱ太宰が叩かれた?
119 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 12:08 ID:DE1vwNE/
木刀ヲタ必死だなw
120 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 13:02 ID:FGSnx8FW
いかに擁護する馬鹿が多くいてもだ
暴力騎手という事実はやっぱり世間の認識では厳しいよな
しかも土下座してる人間に鞭打ってどうするんだよってはなし
後藤って勘違い君だな。騎手やってなかったら今ごろしがない町工場で
月給9万とかで生涯飼い殺しだろ?そもそもこいつってなんで騎手になれたんだ?
コネとかあったの?身内に厩舎関係者がいた? まったく世の中間違ってるよな
岡部ローエンは爺がアワワと持っていかれて
どうにもならなかったへっぴりプレイ
>>120 風呂場で地方騎手や傷害騎手を
乗れないくらいボコボコにするそんな世界です
泣きを入れてしまった吉田が逆に村八分にされたのも
そうゆう世界だからです
一般の基準で非難するのがそもそも間違いです
そんなピュアな気持ちを持っているなら
競馬を辞めたほうがいいです
競輪はもっとドロドロですが
122 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 20:00 ID:ZfoK1gao
>>120 後藤は騎手になるために何もわからないので
競馬場に手紙を書いたというエピが無かったかな
町工場の方がよっぽどバイオレンスに
満ち溢れているよね月給9万の人さん
123 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 20:41 ID:GcWR5V4I
>>121 >一般の基準で非難するのがそもそも間違いです
ならばあたかも一般人の様なコメントをださんでくれ。
返って競馬ファソを混乱させるだけだ。特に木刀!!!
124 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/02 21:01 ID:id1R1KtY
やるなら四位先生のように
因縁つけてボコボコするべきですね
相手も口を割らないような障害ジョッキーでね
部屋ではダメ、皆が見ている前でボコボコにすれば
逆に騒ぎは大きくならないのに
暴言吐かれた直後に鉄拳制裁なら別にどうってことなかった。
日を置いて、既に形の上では謝罪している相手を呼び出して凶器攻撃するのは異常。
(別に吉田って武道の段持ちとかじゃないよな? 吉田の素手が凶器になりうるならまだ多少はわかるが)
そういうことだろ?
>>117 おいおい競馬をしっかり見ろ。
ファインがスローに落とした時に前に出たタップと比べるな。
無謀と挑戦はまったくの別物。
それにマクロスの皐月賞で逃げろとか言っているのはただの馬鹿。
出遅れたら出遅れたなりの競馬をして勝利を目指すのがプロ。
出遅れた→最後方から逃げるって戦法を選ぶこと自体がおかしい。
後藤スレにはごっちゃ〜んとか言ってるバカしかいないと思ったら
狡猾なファンはこういうところで裏工作してるのか。
しかし、このスレに限ったことじゃないが、
後藤非難派→自分は後藤が悪いと思う、むかつく
後藤擁護派→関係者が〜、みんなが〜、競馬サークルでは〜&吉田等他者を貶す
という構図になってるのは笑えるな。
もうさ、後藤かばう奴は自分がどう思うか書いた方が同情表集まるかもよ。
僕の好きなごっちゃんが悪いわけないんです!って。
>>127-128 このスレに限ったことではないけどアンチ木刀はなんでも木刀のせいにしすぎ。
はっきり言っていちゃもんつけてるだけだから低脳と言われるのに気づいたら?
俺の書いた文に文句があるならそれに対してしっかりとした反論をよこせ。
特に皐月賞と天皇賞にかんしては完全ないちゃもん。だからアンチ気持ち悪い。
吉田の性格が最悪だったってのはどこからきてるんですか?
後藤への例の発言とか、的場に「オサーンどけ」って言ったとかいうのは2chで見たことあるけど。
(関係ないけど、的場への発言は誰が世に流したんだろう)
131 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 01:02 ID:x1Q4ezD8
木刀は言われる様な事をしてきたし、これからもするから仕方がない。
一番の解決策はJRAからあぼーんされる事かと。
132 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/03 01:05 ID:Log/0cu7
何はともあれ、木刀は犯罪者
>>129 別に最後方から逃げろと言っているわけじゃない。
マクロスは出遅れても最後方じゃなかったし、
皐月賞に関して言えば、メイショウポーラーの逃げはスローだったはず。
あの有馬でスローに落としたとき、タップが出たというなら、
スローでメイショウが逃げるのをマクロスが捕まえても良いはず。
ハイペースの逃げで生きるマクロスをスローの流れの中段に
抑えたのはどうかといいたいだけだよ。
秋天も別に全部木刀が悪いと言っているわけじゃない。
木刀が吉田のせいと言っているのはどうかと。
あのとき木刀も吉田を意識して、冷静さを失ったのは
どうなのか?
ただ皐月賞とかあの秋天も競馬だとは思う。
今年の春天とかと一緒でね。
>>133 1枠1番が出遅れてどこに外に出すスペースがあるの?
前にもいけない横にも出せないそしたら後ろからまくるしかないけど?
岡部@菊花賞でローエンが横の馬に競りかけられたらどうなった?
そういう馬なんだよローエンは。
抑えようにも抑えれないから行かすしかない。
>>129 このスレに限ったことではないけど木刀&木刀ファソはなんでも他人のせいにしすぎ。
はっきり言っていちゃもんつけてるだけだから低脳と言われるのに気づいたら?
アンチ木刀の書いた文に文句があるならそれに対して自分でしっかりとした反論をよこせ。
特に吉田と渡辺にかんしては完全ないちゃもん。だからヲタ気持ち悪い。
しかし、別に
>>126に対して文句いったんじゃないんだけどな。
別に反論したい内容でもないし。天皇賞も皐月賞も内容よりも
レース後に自分の非を100%人のせいにしたり、散々煽りに煽ったあげくに
実行できなかった恨み&文句だろ。それをわかってないから君と他の人間の
レスが噛み合ってないんじゃないか?
皐月のマクロスみたいに、徹底した逃げ宣言&前に行ったときのみ好結果、
の馬を、いきなりG1で出遅れとはいえ後方からの競馬を選択したことを
最大限評価するのに、徹底した逃げ宣言&逃げ専の馬が、逃げようとした
行為を無謀と切り捨てるのはちょっと、一方の肩を持ちすぎじゃないか?
ばればれなのに、客観的に見てるふりだけするからなおさら嫌われるんだよ。
ヲタは盲目なんだから、僕の好きなごっちゃんが悪いわけなんてない!
って言ってた方が良い、ってアドバイスしたんだよ。
アンチ=粘着
基地=盲目という構図ができつつあるな・・・
2にゃんがなんと言おうが
吉田を村八分にし
木刀復帰騎乗を用意したのは
関東サークル
>>135 何度も取り上げられてる。
1枠1番が中途半端に出遅れてどうやって前に持っていくの?
マクロスのテンは速くないからスピードが乗る頃にはもう前にも横にも馬群があって
どこにも出す場所なかったよ?
そうなったらもう内々で我慢するしか選択肢がないのは明白。
そんなのも理解しないで叩いているのはイチャモンをつけているだけ。
後藤って事件前からあんな弾けたキャラだったっけ?
んにゃ
所属厩舎の馬に乗せてもらえなくて険悪になりフリーへ
あまり良いフリー転進でなかったため
ローカルのどドサ周りをやっていた地味なキャラ
高橋亮+秋山+横山義÷3みたいな感じだった
後藤は大分類すると田原系のキャラ。
マスコミの利用の仕方というところで似ている印象を受ける。
ただ違うのは華がないと言う点。
田原の場合、ゴール前で十字を切るなどかっいこいいポーズをしていた。
田原が嫌いな人間であっても、素直にかっこいいと思ってしまう、人をひきつける何かがあった。
しかし、後藤の場合、人をひきつけるものが無い。
G1、重賞勝ちにしても、田原に遠く及ばない。
目立ちたいという気持ちがあるのはわかるが、それが後藤の場合、空回りしているようにしか見えず、滑稽きわまりない。
目立ちたいのなら、特別レース連勝、重賞連勝、G1連勝とやる方が知名度も注目も集まるだろう。
まあ、騎手の場合、いくら自分を鍛えても、馬ががたがたなら話にならんのだが・・・
ああいうバカなところの代わりに常識があれば単なる好青年なんですけどねぇ・・・
>田原の場合、ゴール前で十字を切るなどかっいこいいポーズをしていた
えぇぇぇぇぇぇ、
まぁ、後藤がやらなきゃ別の誰かがやっただろうからな
吉田を見てると。
後藤がインタビューで変なことやるのはおなじみ?だが
吉田ってインタビューで「お前それ言っちゃまずいだろ」みたいなこと言ったりしたことあった?
145 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/04 23:49 ID:M4672WZY
>138
向正面で前にいかせるという選択肢はあった。
実際馬はかなり行きたがってたし、結果的に前残りの流れだったことを考えれば
やはり駄騎乗だったといわざるを得ない。
>>144 それ言っちゃまずいだろは自分の記憶にないけど、それやっちゃまずいだろはあったな。
148 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 00:29 ID:uJzgy7QP
>>146 前にも横にも馬がいるのに向正面のどこで出すんだよw
条件戦と違ってG1になると全馬が勝ちにくるから出してくれない。
1枠1番で出遅れた時点で終わってた。
前に出せたとかそれでも逃げろなんて言っているのは無知の証明。
あ、叩くんなら芸能人かお前はとかそんなのはあり。
でも、騎乗面で仕方のないものまで叩くのは卑怯な行為だろ!!
>>135 ヲタ相手に興奮して支離滅裂なのは分かるが、頼むからもっと分かりやすい文章で書いてくれ。
低脳まるだしだぞw
152 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 01:22 ID:QEgl/Q0T
競馬村の色んな人間に嫌われた吉田にも問題がある
郷に入れば郷に従えという言葉があるだろ
どの世界にも理不尽な掟やしきたりはあるものだ
それを突っぱね強がってる時点で子供なんだよ
木刀事件も怖いもの知らずのガキを大人の木刀が矯正しただけだろ
今では昔みたいな舐めた態度は取らないらしいし
吉田もいい勉強になっただろ。
153 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 01:24 ID:Vt5AH8rl
そっか、大人って土下座して謝ってる人に木刀で殴りかかるのか。
ヘエ。
129 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/05/03 00:42 ID:PBsLyQyo
>>127-128 このスレに限ったことではないけどアンチ木刀はなんでも木刀のせいにしすぎ。
はっきり言っていちゃもんつけてるだけだから低脳と言われるのに気づいたら?
俺の書いた文に文句があるならそれに対してしっかりとした反論をよこせ。
特に皐月賞と天皇賞にかんしては完全ないちゃもん。だからアンチ気持ち悪い。
>>150にぴったり当てはまる発言だな。しっかりした反論をよこせ。
いちゃもんつけてるだけだから低脳と呼ばれるんだぞ。
ヲタ気持ち悪い。
155 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 04:00 ID:6Sf+WOEL
>>154 君はもっと文章力と文章読解力を身につけたほうがいいなw
論点ずれまくりで恥さらして皆が呆れてるのに気付いてないのかな?
俺はやさしいから忠告しといてあげるよw
>>155 そっとしといてやれよ(w
彼も低脳なりに一生懸命なんだ。
157 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 04:15 ID:6Sf+WOEL
>>156 俺にどんな低能レスが返ってくるか楽しみだよw
かまって君ハケーン
みんな後藤が大好きなんだな。
確かに藤田や後藤がいなかったら、寂しいもんな(w
吉田の弟って何気にかっこいいんだが…w
161 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 13:29 ID:SxDFkl6m
>>160 ま、嫌味のない感じだな。
兄は今いい味だしてるぞ〜w うらぶれ加減がええ。
後藤擁護してる人たちって、後藤が土下座している吉田に木刀を
ふるったことについてはスルーしてるような。
土下座しようがシメるだろ
シメに行ってるんだから
逆に土下座したあげく口をわって洋吉に泣きついて
トラックマンたちから失笑を買ったんじゃないか
164 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 18:15 ID:hFKidKSv
Cだったら待ってましたで土下座して
一回殴らせて反撃でボコボコにするね
自称一匹狼が自分で仕掛けて
怒鳴り込まれたら土下座って普通に考えてもヘタレ
>>160 誰もスルーなんてしてないと思うけど?
ただ、俺個人としては矛盾はあるけど風化してはいけないけど
粘着的に何をやっても消えろとかそんなのばかりだからアンチさんには同意できない。
去年の秋の天皇賞みたいに明らかに相手側に非があってもやめろとか
反射的に木刀批判するのはおかしいだろ?
166 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 18:34 ID:hFKidKSv
事件後
出世した木刀と
落ちぶれた吉田の
対称さが許せないんじゃないの
それこそ努力の差なんだが認めにくいので
安易に木刀を攻めているだけじゃん
ムチの代わりに木刀もってレースに行けば華がある騎手になるんだがな。
168 :
田原性器:04/05/05 20:01 ID:FMs9ZWIc
騎手だったら木刀なんて使わず
鞭を使え
169 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 20:53 ID:rPyxuiqM
木刀というより木刀ヲタが粘着でキモイ。
170 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 20:55 ID:aAIujq0A
木刀アンチの方がすごいだろ
あいつら木刀が騎乗する馬のスレまで来て「吉田に謝れ!」とか言ってくるんだぜ
もう基地外の域にまで達してるって絶対
171 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 20:56 ID:hFKidKSv
木刀を叩くことより
関東競馬サークルから吉田を救う方法を考えろ
味方が関西の山本厩舎だけじゃ
172 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 20:58 ID:BCExx9ug
>>170 そんな奴いないだろw
ただ一般社会なら確実に捕まっているであろう人間が
いつまでも活躍できる村社会って凄いなっていつも思う。
木刀を庇った岡部も馬上で杉浦を殴ってたな。
騎手は可笑しな連中の集まりだよ。
>>170 マジかよ…
俺も木刀好きではないがそこまでいくと気持ち悪いな。
174 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:00 ID:hn3UvyIF
この手のスレって、必ず去年の天皇賞の話が出るな。
175 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:00 ID:aAIujq0A
>>172 チャクラやプリサイスマシーンのスレに逝ってみなよ
アンチの陰湿さが分かるからさ
176 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:01 ID:hFKidKSv
そうですそんな輩の行うことに金を賭けているのです
君がピュアなら競馬は辞めなさい
177 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:01 ID:TKh35CwN
>>170「吉田謝れ!」なんて見た事ないぞ。
吉田がらみで発言や批判するのはむしろ木刀ヲタの方な訳だが。
木刀が余計な事をする度に競馬がどんどんつまらなくなってゆくという事だ。
いわば警鐘。
178 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:03 ID:hFKidKSv
>>174 だって吉田が一矢報いて
自分の首も絞めちゃった記念日
179 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:03 ID:rPyxuiqM
木刀ヲタは個人サイトを巡回して、少しでも木刀批判が出ると
ブチ切れてからんでくる。そっちの方が感じ悪いよ。
2ちゃんの中で叩いても所詮井戸端会議や便所の落書きだろうが。
180 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:03 ID:BCExx9ug
ギャロップのコラムで皐月賞の出遅れに全く触れないところも腹立つなw
メイショウでフローラ制したら嬉しそうにしてんのに。
>ただ一般社会なら確実に捕まっているであろう人間が
捕まらないと思うが…
182 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:04 ID:V36KgC2A
木刀事件
関東の騎手たちは吉田騎手の先輩を先輩とも思わぬ態度に苦々しい思いを抱いていた。
しかし、当時飛ぶ鳥を落とす勢いの吉田騎手に対し意見できる人間は皆無だった。
それが吉田騎手をさらに増長させることにつながっていた。
そこで俺がやらねば誰がやると思った後藤騎手。
吉田騎手を木刀で制裁するという勇気ある行動に出たのだった。
事件の後、関東のベテラン騎手たちは後藤騎手の行動を賞賛したという。
183 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:05 ID:BCExx9ug
184 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:07 ID:rPyxuiqM
木刀は武の犬
>>183 あんたは上司や先輩が部下を殴ったからって、警察に届ける?他人同士ならともかく、
同じ職場の人間同士じゃありえないよ。プロ野球のコーチなんかみんな前科者だ。
186 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:09 ID:+Kpj08B1
187 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:10 ID:hn3UvyIF
変な表現かもしれないけど、
拳で殴ると木刀で強打するとでは、かなり印象が違うと思うんだけど。
好成績を収めていても周りの人間と仲良くする事も
出来たはず。
木刀も痛すぎるが吉田が生意気な態度をとらなければ
火をつけられる事も無かったわけだからね。
よく弟は騎手になれたな。
吉田は後ろにラインでもあるのか?
>>163 チンピラの論理だね。
凶器を使うなんてさらにDQN倍増だが。
吉田にも非があったとは思うが、
木刀を使ったことは後藤に嫌悪感がある。
>>164 ヘタレかもしれないのは俺も思う。
だが、吉田は暴力で反撃しなかったのは評価してる。
>>165 俺は結論的にはどっちもどっちだと思う。
ただ、逆に擁護派は暴力に対して、妙に理解があるところが
俺には理解できない。アンチでもないけどな。
>>166 吉田が落ちつぶれたのはあの事件もあるけど、
”社台”のローエンをつぶしたのは大いに影響があったとは思う。
まあ、別件で後藤もアドマイヤにホされたりしてるが、
競馬の世界もいろいろとありそうだなあ。
190 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:10 ID:r9noiXf2
1.浅草で木刀購入
2.彫刻刀で「後藤浩輝」と名を彫りこむ
3.その木刀を素振りしてたのを池添に見られる。
4.ヨンデーサイレンス
5.ゴ(ry
主演:(木刀役)お塩
:(吉田役)上戸彩
191 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:11 ID:rPyxuiqM
一般社会で暴力がまかり通るかどうかは別として、
新聞記事になった時点でリーマンならあぼーんされるよ。
192 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:12 ID:/0TvrJGv
まあ藤田あたりは騎手じゃなかったら
前科10犯くらいだろうな
木刀より多くやらかしそう
193 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:15 ID:/0TvrJGv
鉄拳制裁が罷り通るのはDQNの世界&組織
今やセクハラだけじゃなくまともな会社ではすぐ問題になるよ
>>193 世間はまともな会社よりDQNな世界&組織のほうが多いけどね
195 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:18 ID:rPyxuiqM
吉田もよくないと思うが、木刀基地のきもさをなんとかしてくれ。
196 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:19 ID:BCExx9ug
>>192 四位が後輩なぐったのは聞いた事あるが、藤田はなんかしたっけ?
あいつは見かけが悪いだけだろw
197 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:20 ID:/0TvrJGv
>>194 そうだな
販売系や証券・先物なんかはDQNしかいないみたいだからな
198 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:21 ID:BCExx9ug
>>194 お前の周りの世間と一般社会を一緒にしないでくれ。
木刀で他人を殴って逮捕されない奴なんて競馬村ぐらい。
あれ?もしかして競馬村の方ですか?
199 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:22 ID:/0TvrJGv
>>196 悪い噂絶えないだろ
競馬サークル内でもプレスサークル内でも
問題を起こす原因を作ってるのは全て自分自身の態度のくせに
200 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:22 ID:rPyxuiqM
>>197 販売でも詐欺目的の訪問販売から老舗デパートまでピンキリあるぞ。
201 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:26 ID:BCExx9ug
>>199 村の陰湿な空気に合わないだけだろ。
暴力事件の噂は聞いた事ないし、はっきり物を言うから
敵を作りやすいんじゃないの。自信過剰なところも見えるしな。
その辺が叩かれるんじゃないの。
>>198 あんたの思っている一般社会は随分と狭そうだな。だから、こんなことで逮捕だというんだろうけど
藤多は今患者なんだろ?
ジャにーずの堂本の片割れと非常にかぶるのだがな
目がボーダー患者の目だ
何か思いつめる事があるみたいだな
焼きいれられたかな
204 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:29 ID:/0TvrJGv
>>200 リテール販売業や高額のものを売る奴はみんなそうだよ、DQNばかり
不動産販売なんて低学歴の集まりだし
あと外食なんかもそうだな
205 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:30 ID:/0TvrJGv
>>203 まあタヴァラの弟子だからな
何してるかわからんな
それ以上に人格障害者並みに性格が悪いが
206 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:31 ID:pIvZQA/G
馬券としては
G1:吉田
それ以外:後藤がいいのかな?
207 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:32 ID:hFKidKSv
今とうてい吉田の馬券を買うことは出来ません
木刀殴打を「こんな(逮捕されないのが当たり前のような)こと」と言い切る奴はチョトやばい
>>202 凶器を使った暴力事件がこんな事とは思わないが。
俺がやられていたら、確実に警察に告訴するけどな。
この木刀事件はタダの殴り合いの喧嘩じゃない。
吉田も普段の素行や言動に非があったとは思うが、
土下座してる人間に一方的に凶器を振りかざすのは
まさに狂気とかおもえない。
暴力を肯定する点で後藤擁護派を理解できん。
こんな事書くとアンチと言われるんだろうが、
騎乗に関しては一応後藤を俺は認めているんだだけど。
ピュアなんだね
>>208 実際そうなんだからしょうがないだろ。自分でもやばいとは思うけど、どうにもできないもん
212 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 21:44 ID:pIvZQA/G
あの、事件で後藤も吉田も消えるかと
思ったんだけど、消えなかったな。
後藤は確実に消えたな、と思ったんだけど
吉田のほうが成績おちてるし。
あのとき、そう思った中堅の騎手はニコニコしたんだろけど
今は舌打ちのコーラスしてんだろう。
凄い世界に住んでるみたいですね。
僕の周りには木刀で殴るような人間はいませんね…
泣き寝入りした吉田が馬鹿すぎ。
さっさと訴えれば良かったんだよ。
二日目にゲロって警察に泣きを入れたら益々
自称一匹狼の名が廃ると思ったのでは
殴られて反抗しないのも情けないですよね。
正当防衛になるんだから、返り討ちにしてやれば良かったのに。
告訴したらJRAからも圧力がかかっただろうな。
後藤よくやったという競馬関係者もいたらしいし。
>>216 あんたの職場環境は随分と恵まれているようだね。今の仕事は大事にしたほうがいいよ。
そんな考えもてるところ滅多にないから。俺には返り討ちなんて発想もてない
四位とは違いヘタレだったからじゃ
流石に木刀見たら土下座しちゃったと
JRに将来と引き換えとか吹き込まれて揺さぶられたんだろ
成績落ちても騎手として高給が欲しいのなら良い悪い関係なしに
これ以上は黙ってろみたいにさ
>>219 最初の部分がおかしい。
どこをどうひねったら、四位がヘタレではないという結論を導けるんだ?
あっ四位が偉いんじゃなくて
我慢した白浜や障害騎手や地方騎手が偉いんだね
木刀は使い方によっては死もあると思うんだが。
おもちゃじゃないぞ。
だからこそ、増長してしてたと言われてる吉田が
土下座したと思う、
また、凶器をもって後輩を指導した後藤もヘタレと
おもうが。
佐々木小次郎は木刀で頃されたからな。
使い方によっては、真剣よりも怖いよ。
そこの所は打たれたのは
跡の残らないケツで
野球部言うケツバットだったわけだが
二日目には鞍に跨れないぐらい痛くて
バレたとうエピソードが
227 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:02 ID:+Kpj08B1
「俺が警察に届けていたらお前は今頃犯罪者だぞ!」って言葉は有名ですね
このときにも木刀は何の反省もなかったというし
そんな事言ったら
ほとんどの騎手や厩舎の帳簿は犯罪級ということで
大久保洋がやや孤立してしまいました
吉田の引退後は、府中本町駅の駅長か・・・
見栄春の友達になれるね
>>224 他人から見れば普通の仕事だけどね。外から見るのと実際やるのとは大違いというのを思い知らされた
233 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:10 ID:l581FVZJ
後藤のことは一目瞭然で改めて悪いだ何だって言わなくてもわかるから、
もういいよ。
で、吉田豊が常日頃どれだけイヤなやつだったのか、その辺に話題を集中してくれ>ALL
ていうか四位が白浜殴った話って有名なの?はじめて聞いたよ
どこから出た話なの?
菊池のは知ってたけど
236 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:12 ID:/0TvrJGv
>>226 我慢できなかった吉田もヘタレかもしれないが、
ケツバットだったからと言って、その行為は
ほめられたものでもない。
ケツバットとかの体育会系は俺は好きになれない。
礼儀作法とかよい面もあるけど、行きすぎるとダメだ。
239 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:14 ID:/0TvrJGv
テイオーはグッドルッキングなだけで
走り方や気性は悪い
吉田豊を評価しているトラックマンってエイトのヒロシだけでしょ
しかも自称一匹狼の姿勢に好感を持っている始末
243 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:18 ID:/0TvrJGv
>>233 俺は擁護でもアンチでもないけど、
イヤなやつだったから暴力をふるってもいいのか?
吉田が増長してたことに話題を集中させたいのは
擁護派の方だろう。
246 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 22:21 ID:wS5XBUu3
吉田木刀論争好きだねーw
目に余る吉田の行動に
関東騎手グループがはなった鉄砲玉(刺客)が後藤で
服役(謹慎)があけたらそれなりのポジションが
用意されていたというストーリーな噂があったなぁ
噂どころか事実かもな
確かに
多分正解
某爺「後藤君、中央場所に戻りたくないかね」
確かに
岡部のコメントなんか事件直後から
結構ロコツに木刀擁護&若手の育成制度への疑問だったからなあ。
木刀よくやった!と思ったベテラン達って誰?天間?
256 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 23:11 ID:eo38F3GF
岡部って引退しないの?
むら社会だから仕方ないけど、「どけ」で道開いてそれで勝つというのはいかにも岡部って感じだな。
擁護されて増長した木刀もなんだかなという感じ。
なんか日本競馬って終わりだね。
吉田の増長はともかく木刀の品のなさは…
257 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 23:29 ID:Wwa0hrC3
吉田はやられて当然だろ
あんな事言われたら誰でも腹立つだろが
土下座だって真剣に謝ってないのがわかったから
後藤がキレたんじゃねーのか
原因作った吉田が悪い
まあやり過ぎた後藤も悪いけど
土下座したらなんでもチャラになるって考え方が甘い
259 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 23:37 ID:eo38F3GF
増長といえば、当時は腕で増長していた(少なくとも本人はそう思っていたろう)吉田。
木刀は周りの人脈を固めて増長したな。そこがこいつの気に食わんところ。
長距離はうまいと思うが
260 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 23:39 ID:lONtE6y9
>>257 お前ガキか?態度が腹立つからって暴力ふるうのが許されるのか?
それだったら、俺だって腹立ったらボコボコにしてるわ。そんなこと許され
ないことわかるだろ。
261 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/05 23:41 ID:8StLxL4Q
吉田は後藤に木刀で殴られた事を、最初は誰にも言わず黙ってたんだっけ?でも調教つける時に足引きずってて、それを大久保洋に見つかって問い詰められた・・・でいいんだよな?
まあ岡部の若手育成の疑問は分かる気がする。
武豊デビュー以降若い騎手に注目があつまり若手に馬をバンバン乗せるようになった。
その中で成績を残した騎手はもう一流騎手として扱われ若くして富と名声を手に入れる。
20歳くらいの人間がこんな扱いを受けたら調子に乗らない方がおかしい。
武豊だって調子に乗った時にマックイーン降着や制裁点オーバーとか色々やったし
兄弟子に運良く河内騎手がいたからこそ、まともな人間に成長できたと思ってる。
誰もがこんな環境にいるわけでないし吉田なんて周りに止めてくれる兄弟子や師匠が
いなかったからこそあんな態度を取ってしまった。
結局は才能のある子供を大人がしっかりと指導するのを怠ったからいけない。
吉田二日目にゲロった事件ですな
それで益々TMを敵に回したという
割と素人なんだけど、
スマイルトゥモローのオークスのときの吉田のインタビューを見た感じ、
後藤のインタビューより100倍ましだと思うんだけど。
吉田って木刀事件前はインタビューどんな感じだったの?
スカしてた
いつもの様にオレ吉田
いい馬、オレ吉田豊
感謝してます、オレ東の豊
>>264 メジロドーベルでオークス勝った後からめちゃくちゃ威張ってた。
>>181から書き込みを続けていた1P07pyZEは、
232 名前: 名無しさん@お馬で人生アウト [sage] 投稿日: 04/05/05 22:09 ID:1P07pyZE
>>224 他人から見れば普通の仕事だけどね。外から見るのと実際やるのとは大違いというのを思い知らされた
236 名前: 名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日: 04/05/05 22:12 ID:/0TvrJGv
>>232 証券だろ?w
237 名前: 名無しさん@お馬で人生アウト [sage] 投稿日: 04/05/05 22:13 ID:su7A9org
>>236 先物かもなw
という突っ込みの後、姿を消した。たぶん図星だったのだろう。
268 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 00:09 ID:lmtkvu+F
>>257 お前ガキか?態度が腹立つからって暴力ふるうのが許されるのか?
それだったら、俺だって腹立ったらボコボコにしてるわ。そんなこと許され
ないことわかるだろ。
口で言っても反省しないから殴ったんだろが
木刀はやり過ぎっだて言ってんだろ
お前は殴ったり殴られたりした事ないかもしれんが
あんなん言われりゃ普通殴るって
木刀使わず素手で殴っとけばここまで引きずる話題にはならなかっただろうか?
つーか何で素手で殴らなかったんだろうねw
わざわざ木刀を(恐らく事前に買って)用意した上で寮に呼び出して
スタンバってる後藤の姿を想像するとry
しかも木刀はカモフラージュのためかゴルフバッグに仕込んでたんだっけ?
273 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 00:19 ID:zC8pd0RV
274 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 00:23 ID:zC8pd0RV
素手だと反撃されたら負けるかもって思ったのかも
なんか武豊は普段すげー性格悪いみたいなのこと2chでたまに見るが、あれってアンチの作り話なのか?
277 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 00:32 ID:BGnTpJjQ
暴行事件に及んだことは100%後藤が悪い。
が、それは吉田がかわいそうな被害者でなんの咎も無いのに理不尽な仕打ちを受けたということでもない。
吉田の態度は最悪でいわば自業自得、暴行を受けたのは自己責任による。
>>277 後藤=テロリスト、吉田=日本人ボランチア、ですか?w
279 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 00:39 ID:BGnTpJjQ
>>278 そうそう。
後藤、吉田が身内じゃない美浦村の人間にとってはそんな感覚だよ。
目糞鼻糞というか。
280 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 00:59 ID:xS1+LEPJ
木刀基地の擁護マダー?
調子乗って威張ってるだけで木刀で殴打される世界じゃ
間違いなく俺も殴打されてるだろうな。
でも今時そんな世界少ないよな、競馬の世界も完全実力主義みたいな
感じになれば良いのにな。自分より20歳以上年下の人間が上司
なんてのが当たり前の時代なんだしさ。
>>281 そしてお前は、20歳年下の小学生に使役される・・・
>>282 それも又一興だな。
自分より年上の部下は扱いにくいから、その小学生がどう扱うか見てみたいよ。
284 :
1/3:04/05/06 02:55 ID:PVk8xjit
話考えました。
五島はあるオーナーから八百長を持ちかけられた。
報酬は金。五島はその話にのることにした。
しかし、運悪く別のあるオーナーにそのやりとりを聞かれていた。
それがすべての始まりだった。
そして事件が起こった。
五島が芳田を木刀で殴打したのだった。
数年後、ある平場のレース。
五島と同じ枠にはあの芳田の弟、速人がいた。
スタート直前、速人の馬が暴れているのが五島の目に入った。
そしてゲートが開いた瞬間、速人の馬は大きく躓き、速人が落馬するのが
視界に入っていた五島は、考える間もなく自ら身を投げ出し、速人を守るように
覆いかぶさり、出遅れていた他の馬にふまれた。
速人は軽傷ですんだが、五島は重傷、直ちに病院へ運ばれた。
意識はあったものの内臓の損傷はひどく、数日後、息をひきとった。
285 :
2/3:04/05/06 02:58 ID:gg6O//yU
「兄さん、五島さんが亡くなったよ。」
「それがどうした。」
「兄さんは心が痛まないのか?同じ騎手が亡くなったんだよ?」
「あんなヤツが死んだところで俺は屁とも思わん。」
「そうか。僕は亡くなる前の日にお見舞いに行ったんだ。
五島さんは命が危ないことを悟っていたらしい。
兄さんに大事な話があったらしいんだ。代わりに僕が聞いてきたよ。」
「フン、まあいいだろう。最後の言葉ぐらい聞いてやるか。」
速人は五島から聞いたことを語り始めた。
五島は数年前、あるレースで今はなもないオーナーに八百長を持ちかけられていた。
五島は金には困っていなかったが、「まあいいか」程度の気持ちでひきうけた。
しかし場所が悪かった。競馬場でその密談は行われていたのだ。
周りには注意を払っていたつもりだったが、偶然にも、何頭もの活躍馬のオーナーである
薄多氏に聞かれていたのだった。
その翌週、薄多は五島に話を持ちかけた。
「五島君、芳田を潰してくれないか。」
五島は困惑した。
「な、何ですって!?」
「芳田は勝てるはずの私の馬を駄馬に貶めてきた。
尾尾窪先生はどうしても芳田に乗せたがるんだが私は勘弁してもらいたいんだよ。」
「だからって何で僕がそんなことを!?」
「ふふ、私は知っているよ。君は先週八百長をしたね。証拠もあるんだよ。」
「な、なぜそれを!?」
「これからも騎手を続けたければ…。」
「わ、わかりました…。」
五島はきっかけが欲しかった。自分に少なくとも同情的になるようなきっかけが。
そんな時だった。輪乗りの最中に、芳田が五島の馬に蹴りを入れたのだ。
五島は怒るより「しめた」と思った。そして木刀で殴った。
286 :
3/3:04/05/06 03:03 ID:YkQk/rI8
「そ、そんな話が信じられるか!」
「これを見てもそんなことが言えるかい?」
速人はあるものを取り出し、芳田に見せた。
「そ、それは!」
それは芳田を殴った木刀だった。忌々しい記憶が甦る。
「そ、それがどうしたと言うんだ!?」
「ここを見てみなよ。」
速人は木刀の柄の部分を指した。そこには「薄多」の刻印が刻まれていた。
それはまぎれもなく薄多のものだった。
「そ、そんな…。」
「これでわかったろう、兄さん。五島さんは後悔していたよ。
兄さんとは仲が悪かったけど人の道を踏み外してしまって誤りたいと言っていたよ。」
芳田はすべてを悟った。
「かと言ってあいつを許す気にはなれん。まあ速人をかばってくれたことには感謝するかな。
それより…。」
芳田はおもむろに立ち上がった。
「兄さん、どこへ行くんだい?」
「決まってるだろう。」
そう言い残して去っていく芳田の手には、あの木刀が握られていた。
287 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 05:13 ID:15wYXwKE
>>268 >>口で言っても反省しないから殴ったんだろが
そんなのが通用するかよ。だからガキか?って言ってんだよ。
>>287 残念ながら、ほとんどの騎手の精神年齢はガキ並みです。
後藤よくやった、感動した
どっちもどっちと俺は思うが、
何度も言っているけど擁護派は暴力に肯定的なんだよな。
アンチでもないから、礼を欠き増長したことについては吉田にも
非がある。暴力事件を起こしたことについては後藤に非があると思う。
一歩譲って、暴力を使った後輩指導がアリとしても、凶器の木刀を
使った事に関しては後藤を擁護するところは一つもない。
暴力が日常茶飯事の村なのに
そこで泣いてしまった吉田が
村八分にされたという流れを
いい加減理解しなさい
村事情は憶測で言いたくないから、部外者の俺は
何とも言えない。ただね。暴力が日常茶飯事だったと
しても、凶器を使った暴力まで認めるの?と。
凶器を使ったところが俺には理解できないのよ。
またピュア造が沸いたのか
襲撃に武器も卑怯もないでしょ
折檻に作法があるの?
両者素手なら問題にならないの?
後藤が素手なら吉田は土下座しなかった?
土下座相手に素手で暴行するのと
木刀でするのに違いはあるのか?
得物のは問題じゃないだよ
294 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 09:16 ID:+EZbiBYe
そもそも折檻自体不味いだろ。
うちの高校の野球部がそんな感じだったな。
俺のサッカー部は完全実力主義だったから
下手糞の先輩がグランドの整備とかしてたけど。
騎手もプロなんだから、年齢とか関係ないよな。
だからそうゆう村だと
ケツバットされて先生お尻が痛いですって
本気で先生に言っちゃった部員をどう思うかということ
>>293 基本的に俺は暴力を認めていないんだが。
特にと言うことで凶器の話を出しただけ。
暴力が日常茶飯事と291で言っているい
君は認めているみたいだけど。
現状肯定しているDQNだと295でわかったよ。
美浦村の目線だよ
あれだけ肩入れしてた吉田に冷めちゃった訳だからね
村を推して馬を集めてたのにサッと引いたわけでしょ
正当性より男気を重視したんでしょ村は
事件は事件であったんだが
待っていた現実はそうだったわけで
でも素手なら大事にならなかったかも
事件後に吉田や後藤から手を引いた(依頼しなくなった)厩舎おすえて
手を引いたんじゃなく吉田は馬の質が格段に落ちた
後藤に関してはローカルから戻ってきたことが重大
後藤は岡部ライン系厩舎と若手厩舎をゲット
吉田はもとも自厩舎+αの
αが有力馬の依頼ではなく穴埋めを貰うようになった
もともと「東の豊」運動で馬を持ってきてもらったのが
終わっちゃっただけでしょ
担ぎ上げられて神輿から降ろされた
営業しない騎手なんだし落ちぶれるのは仕方なし
フリーにならない騎手の末路
>>301 知ったか君だね。
木刀は前年からローカル周りを終えて中央に戻っていた。
その年は年間100勝できるくらい勝ちまくっていた。
吉田みたいに美浦をあげての「東の豊」運動みたいな行為はなかった。
>>302 フリーにならないのが悪いのではなくて持ち上げられた神輿の上で調子に乗ったのが原因だろ?
実力で持ち上がられたのではなく話題のため栗東に負けないだったのを勘違いしたから。
>304
大久保洋吉が後藤に依頼しなくなった。
305 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 21:17 ID:Wnlq51C/
木刀基地がさりげなく、叩いた場所をミスリードしてきたな。
何がケツバットだ。
土下座した吉田の背中を何度も何度も強打したんだろ。
捏造するな、基地外。
>>305 背中を木刀なんかで何度も何度も強打されると普通は歩けませんが?
アンチはすぐに捏造するね。
本当にアンチは低脳だってことを証明した。
木刀で殴ったのは足と腕。
307 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 21:25 ID:tC6Ie/TB
>298
というか男気という点では木刀のほうが上なのか…美浦村の視点じゃ。
一般人じゃ理解しがたい世界だな。
それとも笑わせるセンスがないだけなので、それをうざがるアンチがいる。
しかし影では本当はすごい好青年だということだな、木刀は。
誤っちゃん、この間ファンのおばちゃんにキスしたね。
でもキスする前にすげえしょっぱい顔して覚悟を決めたような表情でキスしてたね。
309 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 22:18 ID:RujZxw8D
後藤も吉田もおまいらより上等な人間だよw
しかし、この二人だとなんとなく一部始終をリアルで想像出来るな・・・
311 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/06 23:03 ID:zC8pd0RV
競馬界の汚点「木刀殴打事件」仰天!木刀ヲタの脳内解剖
◆競馬社会では常識。一般社会と比べても意味が無い
◆木刀で叩いた箇所は尻(捏造)=野球部で言うケツバット
◆武器を使った事が許せないという奴はピュア
◆吉田が鳴き入れたのが事を大きくした原因
◆四位や藤田はもっとすごい事をしている
◆(困った時の合言葉は)「アンチは低脳」
◆(枕詞は)「当時を知る関係者によると」
◆アンチは全て吉田ヲタ
◆木刀木刀って結局の所ごっちゃんは皆の人気者なのれす
逃げ馬をつぶさないとイングランディーレみたく(ry
吉田は終わってるね
>>311 釣られてやる。
>>305みたいな捏造はOKなんですか?
叩くにしてもそれはマズイと思うんですが?
臀部殴打で泣いちゃったの?
いい加減、休憩室に入れてもらえよ吉田
>>305 アンチ木刀の妄想ですか?
背中を何度も何度も木刀で強打されたら背中を曲げること自体絶対に出来ません。
それはモンキースタイルで騎乗できないことを意味して事件後二日後に発覚した
なんてことは絶対に起きません。
それに大久保調教師は吉田の歩き方と馬を抑えることができなかったのを見て
異変に気づいたわけで馬に乗れなかった訳ではない。
318 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/07 01:42 ID:CJrp1kWA
後藤に〆られたのをすぐにゲロっちゃう吉田ってどうよ
しかもその後、被害者は落ちぶれ、逆に加害者がリーディング争い
するようになっちまうんだから・・・
黙ってれば男の株も落とさずにすんだし、へタレ扱いされずにすんだのに
後藤もこの事件がなければ、ここまでブレイクしなかっただろうし・・・
被害者の吉田に同情を集めさせ、加害者後藤を再起不能にする
大久保の読みが外れたね、ホント皮肉な結果だ
319 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/07 01:56 ID:8OG8bp3R
【ドバイ馬】イラク三人の芝居を風化させるな!【公安何してる】
名前:
E-mail:
内容:
イラク日本人3人人質事件の際に、田原総一郎氏の「ニュースT]に
このような記事がうPされたものの、数時間後には謎の削除。
なぜ、日本政府はひた隠しにするのであろうか?
「ニュースT]の全文↓
ロイター通信によると、イラクで誘拐された3人の人質事件は、
実はクバイシ師氏による、営利目的の自作自演であった事が明らかになった。
クバイシ師氏は、今回の事件以前から、中国、ベトナム、韓国人の
誘拐演出の実績を持ち、総額日本円にして158億円の儲けを出していた模様。
今回の日本人人質3人とも事前の打合わせの上で、出演料として、
一人当たり30万程度、口止め料として100万円程度の報酬が与えられていた。
警視庁は3人を、詐欺容疑で調査を進めている。
>>272の「木刀をゴルフバッグに仕込んで」という話が本当だとしたら
裁判で情状酌量の余地ナシだわな。
洋吉の事後処理の悪さが一番まずいというのは有るな
ただのヒステリーママのように
「うちの坊ちゃまは、うちの坊ちゃまは悪くないザマス、キィィー」
「さっさとアノ野蛮人を捕まえるザマス、キィィー」
そりゃJRAも関係者も「まぁまぁ奥さん落ち着いて」になるわな
関係者が抑え込んだのには現状の競馬のイメージを
落としたくなかったのだろう。
もし、吉田が後藤を訴えていれば間違いなく
世間の競馬に対する見方がさらに厳しくなるからな。
後藤はそんなことしてバレないと思ったのかね?
324 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/07 13:15 ID:F3qvrG7m
目的の為には手段を選ばず。
見張り役は誰だったんだろうか。
>318
いや普通そこまでやられれば訴えてもいいと思うぞ。
326 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/07 20:40 ID:DNdVCIp0
木刀のイメージとしては、技術は多少あると思う。
しかしちょっと馬鹿な所があるな。しかも異質な馬鹿さ加減。
327 :
:04/05/07 20:45 ID:sYAjvlDe
史上最強の糞スレダナー
良スレだね。これは木刀が引退するまで続けようではないか。
勿論「犯したで〜」
って1年くらいで引退→芸能活動だったりして。
其れより何より真の被害者
高橋智大の調教助手
ああ、また今年もこのレースがやってくるのか……
思い出すよ。フジノテンビーで高橋亮のキタサンチャンネルを理由に
ネイティヴハートの走行を大妨害したあの時のことを。
木刀の両隣は因縁の吉田豊と地方上がりの赤木高か。
またレースをぶっ壊しそうだな。
とりあえず、木刀逝ってヨシ!!
ああ、また今年もこのレースがやってくるのか……
思い出すよ。トーヨーデヘアで直線抜け出して中央G1初勝利目前、
イーグルカフェの岡部にハナ差差されたあの時のことを。
後藤の両隣はオークス以来G1勝ちがない吉田と東京初見参の赤木高か。
またレースを盛りあげてくれそうだな。
とりあえず、後藤頑張れ!!今年はかなり厳しいだろうけど。
全部読んだけど結局詳細な再現はなかったな
漏れの小一時間を返せ!ヽ(`Д´)ノウワァァン
334 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/07 23:46 ID:HVnFjcBH
再現VTR
まず、小倉遠征時に博多で購入した木刀をゴルフバックに潜ませ吉田をたずねる。
つづく。
↓
後藤「ユルゲン・コーラーのことをどう思う?」
と切り出した後藤。
つづく。
↓
吉田が現れたら、出会い頭に額に一撃!
よろめいたらすかさず足腰を乱打。
メッタ打ちしても、見えるところに傷を残さないよう気をつけよう。
愛のムチ、土下座したって許しちゃいけない。
これ幸いと頭を踏みにじってやろう。
頚椎捻挫くらいしても、命には別状なし。
つづく。
↓
「またこの手のスレか・・・」イヤイヤ全部目を通してみたが
>>321 お前が1番正しい
338 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/08 18:43 ID:kkqwWkjk
トレセン内は意外と上下関係がすごい。
現役時代どんなにすごい騎手でも、調教師になったら周りみんな先輩なので
一番下っ端になる。(本人も良く解っている)それは厩舎の成績や実績など
は全く関係ない。先輩は上後輩は下になっている(年功序列だな)。
騎手の世界も当然そうなので、トレセン内や競馬の時の吉田君のマナーの
悪さや、礼儀の無さが目に余ったため先輩から指摘を受けた後藤君がとりあえず
注意、教育しにいったというのが本当のところです。木刀では殴ってません
足を軽くつついただけです。それにビビリすぎた吉田君のとった行動は・・・・
みなさんの知ってるとうりです。
長文すいません。
339 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/05/08 22:14 ID:GNwlhhrK
↑出たな木刀ヲタの得意な「関係者なりすましの術」
前半は事件の関係あるようで全く関係のない話で説得性を演出。
後半ではまるで横で見ていたかの様に妙に詳しい解説。
そして最後は「長文すいません」などと紳士的な態度でこれまた説得性を演出。
若しくは木刀降臨乙。
吉田がヘタレなのは木刀関係ないけどね
自厩舎以外の乗り馬の依頼が厩舎所属騎手では
北村おろか石橋修より下に置かれてしまった
この違いはなによ
結果、高橋智の乗り馬を食いつぶして高橋智引退寸前