今年の皐月賞は史上最悪の糞レース！★4

1 7 14 ダイワメジャー 牡3 57.0 デムーロ 1.58.6 　 35.6 33.9 10 32.2 528 (-4) 上原
2 8 18 コスモバルク 牡3 57.0 五十冬 1.58.8 1 1/4 36.2 33.8 1 2.4 478 (-2) 田部
3 4 8 メイショウボーラー 牡3 57.0 福永 1.59.1 2 35.3 34.9 6 16.8 476 (-10) 白井
4 2 3 コスモサンビーム 牡3 57.0 バルジュ 1.59.3 1 1/4 36.0 34.1 3 9.6 478 (-2) 佐々晶
5 5 9 ミスティックエイジ 牡3 57.0 池添 1.59.4 3/4 36.4 34.0 8 29.4 468 (-8) 飯田雄
6 7 13 メテオバースト 牡3 57.0 内田博 1.59.4 ハナ 35.8 34.5 13 77.5 468 (-4) 萩原
7 1 1 マイネルマクロス 牡3 57.0 後藤浩 1.59.7 1 3/4 36.8 34.1 11 36.4 496 (-2) 中村
8 6 12 マイネルブルック 牡3 57.0 藤田 1.59.7 クビ 36.8 34.1 7 18.0 476 (0) 田村
9 3 5 フォーカルポイント 牡3 57.0 横山典 1.59.8 クビ 37.4 34.0 4 12.5 476 (0) 河野
10 5 10 アポインテッドデイ 牡3 57.0 江田照 1.59.9 1/2 36.4 34.5 16 115.3 508 (0) 堀井
11 6 11 グレイトジャーニー 牡3 57.0 小牧太 1.59.9 ハナ 37.0 34.1 14 80.2 466 (0) 池江郎
12 7 15 マイネルデュプレ 牡3 57.0 柴田善 1.59.9 クビ 37.0 34.2 12 39.1 464 (-4) 畠山吉
13 3 6 キョウワスプレンダ 牡3 57.0 佐藤哲 2.00.0 クビ 37.2 34.0 9 29.4 474 (+4) 吉岡
14 8 16 ハーツクライ 牡3 57.0 安藤勝 2.00.0 クビ 37.4 34.3 5 14.0 480 (-4) 橋口
15 1 2 メイショウムネノリ 牡3 57.0 武幸 2.00.0 ハナ 35.6 35.0 17 184.7 502 (0) 小島太
16 4 7 ブラックタイド 牡3 57.0 武豊 2.00.1 3/4 37.5 34.2 2 3.8 488 (+8) 池江郎
17 8 17 スズカマンボ 牡3 57.0 蛯名 2.00.1 ハナ 37.1 34.0 15 80.8 474 (-4) 橋田
18 2 4 カリプソパンチ 牡3 57.0 岩田 2.00.4 1 3/4 36.0 35.1 18 194.9 458 (-8) 安田隆

前スレ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1082299343/

まだやるのかよ

２２２２２２２２２２２２２２２２

皐月賞

もういいよ

外したから糞っていってるんだろ。
それか、何をみても糞といってしまう。

５とうさん

３かよ・・・

このスレで何回か出ているレスへの反論

・馬券が外れた、自分の気に入っている馬が負けたから糞と言ってるわけではない
・１勝馬が勝つ皐月賞はクラシックとしては、あまりにもレベルが低いと言わざるを得ない

弥生賞　12.6-11.8-12.1-12.2-12.2-12.3-12.5-11.6-11.3-11.9
皐月賞　12.1-10.9-12.3-12.2-12.2-12.5-12.0-11.6-11.3-11.5

弥生賞と同じ12秒台続きのﾏｯﾀﾘラップで勝ったのはダイワメジャー
皐月賞は保留としても弥生賞組は低レベルだな

このスレで何回か出ているレスへの反論

・馬券が外れた、自分の気に入っている馬が負けたから糞と言ってるわけではない
・１勝馬、しかも芝未勝利馬が勝つ皐月賞はクラシックとしては、あまりにもレベルが低いと言わざるを得ない

>>9
一勝馬が勝つとレベルが低いというのはどうなのだろう？
まだ底を見せてないゆえの怖さがあるとも言えるのではないのだろうか？

まあ、たまにはこういうレースがあってもいいよ。
３冠全てがこんなレースばっかだと困るが。

>>10
馬場の差も入れておくとさらに低レベルが浮き彫りになるぞ。

>>12
無敗の１勝馬なら、まだそういう見方も出来るかもしれないが
平場の500万ダートでフルオブファイトに負けてる馬を、底を見せてないというのは、
少し無理がある気がする。

貼っておこう

皐月賞で1.59.0以下の勝ちタイムは３回

1994年 中山YS 900万 1.35.2 タケショウムテキ
2002年 卯月Ｓ 1000万　1:33:9 ウインブレイズ
2004年 卯月Ｓ 1000万　1:32:8 マイティスピード

2002年 ノーリーズン　1.58.5 10-08-09-06 上がり35.0　前3F-後3F　+1.0
2004年 ダイワメジャー 1.58.6 02-02-02-02 上がり33.9　前3F-後3F　+1.7
2002年 タイガーカフェ 1.58.8 03-03-03-03 上がり35.9　前3F-後3F　-0.7
2004年 コスモバルク　1.58.8 06-07-04-05 上がり33.8 前3F-後3F　+2.4
2002年 タニノギムレット　1.58.8 13-13-15-14 上がり34.8　前3F-後3F　+1.7
2002年 ダイタクフラッグ 1.58.8 02-01-01-01 上がり36.1 前3F-後3F -1.1
1994年 ナリタブライアン　1.59.0 05 07 04 04 上がり35.8 前3F-後3F -0.2
2004年 メイショウボーラー　1.59.1 01-01-01-01 上がり34.9　前3F-後3F　+0.4

>>12
１勝馬、それも芝未勝利馬がクラシック勝った年といえば
シルクプリマドンナがオークス勝った２０００年の牝馬路線ですが？

>>17
その時も低レベルだと騒がれたね。勝ち時計が2:30:2と悪いのもあったけど。

プリマドンナは２勝してたかｽﾏｿ

面白い皐月賞の定義でも作れ

成長途上だったんだよ。

>>19
そもそもプリは桜花賞２着だからね。ダイワの場合、イーグルカフェと同じで騎手の影響を、まず第一に考えてしまう。

プリマドンナは桜３着だろう

>>23
３着だった。ｽﾏｿ

>>20
1. フェアなペース
2. フェアな馬場
3. 実力馬に勝春

シルクプリマドンナはオークス後悲惨だな。

ローズＳ４着→秋華賞１０着→エリザベス５着→ジャパンＣ１６着→
阪神牝馬特９着→東風Ｓ１４着→ダービー卿１４着

かわいそうなのでこの辺で終了。

いつまでやるのこれ

ダービーまで？絶対持たないよ。

参考になるかな？


2000年牝馬路線クラシックウイナーの末路

桜花賞馬チアズグレイス→オークス２着後馬券に絡むことなく引退。
オークス馬シルクプリマドンナ→その後１度も馬券に絡むことなく引退。JCで歴史的大敗。
秋華賞馬ブゼンキャンドル→その後平地で馬券に絡むことはなく、後に障害転向。

>>27
ダービーまで続きそうな悪寒・・。

早熟を力無いと言うのはおかしい。

じゃあ、逆に適正な馬場、ペースで行われていたらどんな結果になったと思う？

牝馬でしか語れないのか。
牡馬と戦わなければならない秋以降は苦戦するべや

スレ立てんな負け犬！

>>32
バルク、２着争い（ダイワ、エイジ、サンビーム、ボーラー）か
結果はあんまりかわらいような。

>>32
距離が合わない馬には可哀想だけど今となっちゃダービーで判断するしかないね
ダイワメジャーのヤネどうするんだろうなぁ。勝春空いてるけど。

>>34
このスレで何回か出ているレスへの反論

・馬券が外れた、自分の気に入っている馬が負けたから糞と言ってるわけではない
・１勝馬、しかも芝未勝利馬が勝つ皐月賞はクラシックとしては、あまりにもレベルが低いと言わざるを得ない

勝ちタイムも悪くないしそんなにレベルが低いとは思わないけど。
ただ１勝馬のダイワメジャーが勝ったことで混戦であることは間違いない。
皐月賞上位馬に距離が延びて有利と思える馬が特にいないのも今年の特色。
青葉賞か京都新聞杯組などから長距離血統の先行馬が出てくればダービーで要注意。

糞＝混戦　これで決着でいいけ？

>>29
秋華賞はティコテ（ｒｙ

俺は糞＝死力振り絞ってる馬が数頭だけって認識だな。
後ろは直線半ばから全く追ってない。

>>32
マクロスが逃げれていたら
１着　コスモバルク
２着　ダイワメジャー
３着　マイネルマクロス
４着　マイネルブルック
５着　メイショウボーラー
こんな感じ。

>>29
一年間違えたか・・・ｽﾏﾝ

>>32
1　フォーカルポイント
2　スズカマンボ
3　コスモバルク
4　マイネルマクロス
5　ブラックタイド

>>18
レベルもあるけど、あれは岡(ry

1勝馬が勝ったから糞という奴がいるようだが糞はﾚｰｽじゃなくあんただよ。臭くてたまらん。

この馬場にしては遅いと言う意見もあろうが
上がり３Ｆが速いため低レベルとは言えない。
単純な前残りではない。
展開が不利でも掲示板にも載れなかった後方勢は力不足であった。

>>32
1　コスモバルク
2　フォーカルポイント
3　ダイワメジャー
4　ミスティックエイジ
5　マイネルマクロス

>>47
柏木さんですか？

ダービーで勝ち負けできそうなのは１，２着だけだな
今年は案外、京都新聞杯組からダービー馬が出るかも

バルク基地が三匹とフォーカル基地が一匹か。ここは当然バルク基地が必死の反論だよね。
岡田もしきりに「今年はハイレベル」を連発してたし。低レベルだと困る手合いが反論する。

なんかこのスレ見てるとダービーじゃダイワやタイドのオッズおいしそうだな。
ダービーが楽しみ。

お前らバカだな。ダイワ強いよ。マジで。
マクロスが暴走してくんねーかな。ローエンみてーに。
そうすればハーツクライが突き抜けるね。

>>47
たんぱ賞や弥生賞と全く同じレースになったからね。
メジャーはデムーロの好判断でスタートから手綱扱いて２番手で競馬できたから。
着順は全く変わってない。ハイアーゲームの上にミスティックエイジおけばいいだけだし。

しかしダイワとバルクは文句ないでしょ。
ただ比較的差し馬でも前目の４コーナー１１番手で競馬していた
マイネルブルックあたりが勝つには、上がり３２．９と不可能な
数値を出さないと勝てないくらい後ろが思いっきり不利なレースではあった。

今年の皐月賞≒去年のNHKMC

もう十分だろ。
切り替えなさい！

皐月賞の糞レヴェル度トップ５
１．１９９７
２．１９９５
３．１９９９
４．１９９６
５．２００３

>>58
なんか適当だな。

俺思うに、バルクはスペシャルの時みたいに突き抜けると思う。
スペシャルも皐月で１８番引いて「不公平だ・・」と武。
ダービーでは、突き抜けた。

１着　コスモバルク
２着　マイネルブルック　５馬身
３着　青葉賞勝ち馬　　　2/1馬身
４着　マイネルデュプレ　ハナ
５着　マイネルマクロス　クビ
（１４着ダイワメジャー）　　

岡田軍団が独占する気がする。

別に今年のレースは低レベルじゃないだろ。レースレコードが出たし。ブライアンの
時の方がよっぽど糞。三冠でそれぞれ２着だったサクラスーパーオー・エアダブリン
・ヤシマソブリンがその後どうなったか。ブライアン自身が古馬になってどうなったか。
種馬になってからどうなったか。要するに武が乗るからなんて言って、単純に買う馬鹿が
いたりマイネルのボックスを機械的に買ってる馬鹿が多く居ただけの事。後は中央の騎手
のレベルが相変わらず低い。ペースが遅かったら前に行けば良いだけの事。

またへんなのが来たな

>>60
青葉賞勝ち馬それはシェルゲームのことですね。

同日のベンジャミンステークスも低レベルとは言えないね。
1.47.3という驚異的なレースレコードで決着。
センターフレッシュの勝ち時計より2.2秒も速いサイヤ人並みのスーパーレコード。

＞63　個人的には好きなんだけど・・

>>64
イヤミ、ですね。

>>63
ハイアーゲームじゃないの

レッツゴーターキンとムービスターで決まった天皇賞（秋）みたいなレースが
、ここで低レベルなんて騒いでる奴らにとっては高レベルなんだろうか？超ハイ
ペースで進んで、追い込み馬同士で決着。結局馬券を外した連中が低レベルなんて
言って八つ当たりしてるだけです。一昨年もモノポライザーやローマンエンパイヤ
買って外してんだろ？サニーブライアンが勝ったときもメジロブライトやランニング
ゲイル買って外してんだろ？中山は直線短いんだよ。何度同じ事繰り返してんだ？
単なる馬券下手が。

いやお前のほうが下手
今年以外はグリーンベルトがなくなるまでタキオン以外全部勝ち馬は四角八番手以降の差しだった

>>68
このスレで何回か出ているレスへの反論

・馬券が外れた、自分の気に入っている馬が負けたから糞と言ってるわけではない
・１勝馬、しかも芝未勝利馬が勝つ皐月賞はクラシックとしては、あまりにもレベルが低いと言わざるを得ない

低レベルかどうかは今後の成績次第なんじゃねーの？

>>71
それは、ダイワメジャーの格がどうかというのが判断されるだけであって
レースレベル自体は「低い」で確定だと思う。

しかし後藤って面白いよね、２ＣＨでいつも話題になるでしょ？
今回では1枠って決まった瞬間に、1枠＋後藤＝前半57秒・・あぽ〜ん

結果は期待どうり・・・なにげ２ＣＨ見てるんだろうなぁ〜（笑）

糞レースじゃない条件って人気通り決まるって事？
今年ブラックタイドが勝ち負けしてればそれこそ糞レースだと思うんだが。

レベルは来年の活躍しだいでしょうな
ネオ世代やクリ世代の残り者相手に
全然勝たせてもらえないようならレベルは低い。

>>74
人気通りでは無く、実力馬が実力を出しきって勝つ＝高レベル と位置付けられるのでは。

たとえばブルボン・テイオーの皐月賞みたいな感じ。

馬場全体がグリーンベルトだからよくないってことだろ。
前につけた馬が止まらない馬場ってのは公平性にかけるだろ。

おいおい、本命サイドの馬券と今回みたいのと一緒にしないでくれ。
馬連始まってからだって、ある程度先行してる馬の方が有利じゃないのか？
グリーンベルト云々もレース前にどのコース使用するとか馬場状態は公表
されんだから、そういう傾向掴んでんなら先行馬買えばいいんじゃないの？
馬鹿じゃないんだからさ。

今年の皐月のメンツで、胸を張ってダービーへ行っていい馬は、
メジャーとバルク、譲ってボラとサンビームだけ、

5着以下の重賞未勝利馬や、二桁着順の馬は、
トライアル等で、権利や賞金を上積みしてからにしてほしい。

>>76
でも実力馬は人気に答えないかぎり実力を出し切ったと評価されないのでは？

だから、ボラとサンビーはNHKマイルCだって。

>>80
○人気に応える

>>80
人気通りじゃなくても、強い馬が強い競馬をすることは有る。
ホーリックスとかアグネスデジタルとかキャンディライドとか。

ただ、それ以上に深刻なのは、今年の場合は１勝馬が勝ったことで
ライバル関係とかそれまでの２歳から積み重ねてきた競馬が、全て無に帰してしまったことだね。

前が止まらなくて公平性にかけるというんなら
せめて１、２着馬より速い上がりを出してからにしてもらいたいね。

>>76
ああ、それはそうだね。
実力馬が実力を出し切って決まるレースは見ていて納得できるし。

まぁ俺の場合は今回、変な馬が人気してるし
当日のレースも前有利な決着が多かったからこの結果に納得できる。
先行した駄馬が残ったレースとは思っていない。

>>84
最後までマジメに追ってりゃ出ただろうね。
お前みたいなアホを納得させる意味がないだけで。

>>実力馬が実力を出しきって勝つ＝高レベル と位置付けられるのでは

実力を出しきった馬が勝つ。
出しきれなかった馬は負ける。
糞レースだと思ってる人は、結局ダイワがフロックだと決め付けたいだけのような気がする

オレは競馬歴10ヶ月の初心者なんで、ベテランの方にお聞きしたいのですが
ヤエノムテキが勝ったときはどのような反応だったのですか？

>>86
君にアホ呼ばわりされる筋合はないよ。
それに僕は君よりたぶん高学歴だと思うよ。

　レースのレベルの事言ってんのか、世代のレベルの事言ってんのかはっきり
して欲しい。そりゃレースのレベルはお世辞にも高いとは言えんわな。しかし
それは馬のせいではない。レース後展開が向かなかったなんて堂々と言ってる
追い込み馬に乗っていた騎手のレベルの低さ。ダイワメジャー・コスモバルク
・メイショウボーラーのレベルは決して低くはない。メイショウボーラーは
距離的に制約が出てくると思うが。
おーい、上でブルボンやテイオーの皐月賞を例に挙げてた奴、それ全部馬鹿でも
買える人気馬じゃねーか。レース前評価が低くても結果的に実力馬が勝った例を
挙げて見てくれや。

人気がある馬=実力馬という考えはいかがなものかと思う。

メジャーがこの先惨敗を繰り返すようなら、今回の皐月賞の意義が問われそうだけど、
今はそれを論じる時期ではないでしょう。

仮にペースが上がってもコスモ、ダイワ、ボーラー、エイジ、サンビームの
上位は変わらなかっただろう。

何のことはない、朝日杯１，２着、ラジオたんぱ杯１，２着、弥生賞１，２着、
前総崩れのスプリングＳでエイジ、サンビームに先着し前で踏ん張った新星ダイワ。
各主要ステップレースの上位陣がそのまま上位に来ただけ。

要するに、脚質が前の馬に強い馬が固まっただけ。強い先行馬達に対して
後ろの馬がまくるということもできず。前は当然無理するはずもないので
そのまま決まったレース。

糞といわれている理由は、ペースの遅くくだらないトライアルの弥生賞より、
さらにペースが遅かったことに尽きる。これではＧＩと呼ぶには程遠い。
皐月特別あたりに言い換えた方がいい。これには同意する。

ダイワは仕上がり途上のスプリングステークスでも差し返して３着だから
フロックだとは思ってないけど、バルクの３戦続けてスローはラッキーと
しか言いようがないね。ダイワには2400mは長いからダービー負けても
何も言わないけど、バルクはそうもいかない。

>>88
ぬぉぉぉぁおぐわぁぁぁんどゅべぇべぇべぇえぇえええええぁ！

>>89
言い過ぎたよごめんね。なんか必死にさせちゃったね。

ダイワメジャーは中距離系血統＆馬体だから
ダービーで展開が激しくなるようだと沈みそうだ

ダイワメジャーて先行して上がりも速いっていう最強じゃん！

よく何気なく使われる『ハイレベルの混戦』という表現････
そもそも混戦にハイレベルなんて存在しないんだよな。
混戦ということ自体がレベルの低さを曝け出している。

>>90
フェアリーキングプローン・プレザントリーパーフェクト・スーパークリーク
ストリートクライ、いくらでもあると思うが。

中央の騎手はもっと頑張れ、としか言い様がないな。

まあダイワは血統背景や兄弟の成績から１８００−２２００ｍが得意だと思うからダービーは
スローがいいだろうな、馬体は兄弟の中でも飛びぬけていいけど

ダイワはデムーロが２４００の方がいいとかいってたんだろ。
まあ、次がダービーだからそのためのリップサービスだとは思うが。

そういや種無しが「なんでこんなに人気したんだろう。。」とか言ってたんだろう。タイドに対して。

結果的に５頭立てということだったんだろう。

１頭立てじゃないの。１着以外はハイペースで馬券圏外に飛んだことのある馬と
距離が長い馬ばっかじゃん。２着以下には見る価値がないよ。

いやバルクはまだ飛んだことないか

ダービーで何番人気くらい？

追い込み馬だからって律儀に４角後方で無くたっていいんだぞ。スローだと思ったら
早めに仕掛ければいい。何のために騎手が乗ってんだ？タマモクロスだって秋天では
先行してんだぞ？あとレコードタイムはハイペースの時の方が出やすいんだぞ。弥生賞
よりスローだからって低レベルは暴論。人気先行の差し馬に馬鹿が異常投票しただけ。
武だって人気し過ぎって言ってただろ。
デビューが遅くてなかなか素質の片鱗を見せる事のできなかったダイワメジャーと、
芝で負けなの弥生賞勝ち馬コスモバルク、距離不安があったものの実際に連対率
１００％のメイショウボーラーが上位に来ただけの事。

104は真性馬鹿だな。それとも釣りか？

上位馬が力的に上なのははっきりしてるが、かといってどれも２４００じゃ
消えそうな馬ばかりだし、史上最悪のダービーになりそうだ。

長文いらないよ。
メイショウムネノリとカリブソパンチを除けば２角の位置取りのまま来ただけの事。
結局ダービートライアルってことかねぇ。

数ヶ月前までは
今年はレベルが高いとか言って奴がわんさかいたのに

なんで急にレベルが低いなんていいだんすんだ？

おーい、フェアリーキングプローンなんて翌年の安田はどうだったんだよ。プレザントコロニー
ーなんて訳分からん馬を例えに出すのは反則だろ。スーパークリーク？それを出すならメジロ
マックイーン出せよ。説得力が無いなー。

レースをさせてもらってない馬もけっこういるので
すんなり決まりそうに無いなダービーは
新勢力も楽しみだ

コスモバルクは買える

馬券下手は去年の傾向など考えるが皐月時点での中山の馬場は前残りだったろ。

皐月賞最強説と皐月賞フロック説どちらが正しいか

ついでに言わせてもらえば自分は前から低レベルだと思ってた。
ただ馬券的にはおもしろそうな馬揃ってるなとは思ってたがそれ＝高レベルとは限らない。

フェブラリーＳ ゴールドアリュール
高松宮記念 ビリーヴ
桜花賞 スティルインラブ
皐月賞 ネオユニヴァース
天皇賞(春) ヒシミラクル
NHKマイルＣ ウインクリューガー
優駿牝馬 スティルインラブ
東京優駿 ネオユニヴァース
安田記念 アグネスデジタル
宝塚記念 ヒシミラクル
スプリンターズＳ デュランダル
秋華賞 スティルインラブ
菊花賞 ザッツザプレンティ
天皇賞(秋) シンボリクリスエス
エリザベス女王杯 アドマイヤグルーヴ
マイルＣＳ デュランダル
ジャパンＣダート Fleetstreet Dancer
ジャパンＣ タップダンスシチー
阪神ＪＦ ヤマニンシュクル
朝日杯ＦＳ コスモサンビーム
有馬記念 シンボリクリスエス

しかし史上最悪のダービーになりそうだとか、低レベルだとかにこだわってる奴は
武の馬から流して相当やられたんだろうな。予想が外れると低レベルとか平気で
言う某評論家のようだ。レベルが低いと思って今回みたいな結果になると思ったら
そう買えばいいじゃん。別に高レベルのレースだろうがなんだろうが配当は一緒
なんだからさ。それとも馬券が当たっても低レベルだと判断したら払い戻ししない
のかよ。

てか中山のレースは糞レース率が高い。あっけない。

バルクがＨペースでどんな競馬をするのか見極められなかったのが辛い。
Ｓならサンデーなみの瞬発力を持っていたのは分かったが。

ダイワ＝セイウン
バルク＝スペ
みたいなイメージ持ってるんだけど。

>>118
史上最悪のダービーになりそうだといったのは俺だが、
上位の馬は評価してるだろ。
実際掲示板に入ったうちの２頭はまず間違いなくダービー出ないし。
そのことを言ってるわけだが。

>>117
そりゃウインクリューガーでしょうね。やっぱり。爽快な勝ち方だったけどね。

次は
高松宮記念 ビリーヴ
かな

まあ何が低レベルといって、速い流れのトライアルで先行勢最先着のダイワの後追いと
スローで連勝の１番人気の後追いの組み合わせ。どちらも先行馬だから低リスク。

不人気の時に買ったから偉いと言うつもりはないけど、皐月賞本番までこういう
完全な後追い目で決着すると、レースの質を擁護する人間が低レベル。ｗ

>>118
支離滅裂で見てらんない

やっと遠洋漁から帰ってきたよ〜海が時化でベラボーよ！
で？皐月賞決まった？おいらは自身あるよ今回
メイショウボーラーで行く！

>>125
マクロスが逃げ宣言してるよ！

>>118
このスレで何回か出ているレスへの反論

・馬券が外れた、自分の気に入っている馬が負けたから糞と言ってるわけではない
・１勝馬、しかも芝未勝利馬が勝つ皐月賞はクラシックとしては、あまりにもレベルが低いと言わざるを得ない

>>120
なんかどっちも全然イメージ違う気がするんだが、おれだけか？
スペは先行してあんな切れ味見せたこと無いし、セイウンも先行して
あんな抜け出し方した事ないと思うんだが・・・。

鯔騒動のあった去年懐かしいな。
ドブ川の鯔を釣って家に持って帰ったオッチャンと飛べなくなった鳥には愕然としたな。

っとスレ違いだったね。

>>126　スピード豊かなメイショウとスタミナ豊かな逃げ対決か・・
　　　　ワイドでながすよ〜硬いべよ？

今から定置網いっからまた後で！

マヤノトップガンが逃げ切った有馬記念みたいなレースが低レベルだと言うんだ。
ちんたらスローで逃げてタイムも平凡。低レベルだと言ってる奴は今回のメンバーで
、どのような展開でどの馬が勝てばレベルが高かったのか妄想で言いから説明してくれ。

メジャーはハマったノーリーズン
バルクは届かなかったナリタタイシン

レースのレベルはどうでもいいけど
武の馬を消せない奴は馬券下手。

ＪＣでクリクリ騒いでた奴と同じ

>>134
結果論てことか。
しかしタイドが負けると毎回マイネル関連の住人が鬼の首でも取ったように
喜ぶのは何なんだろうね。タイドが飛んだところでどーせ勝てないのに。

ダイワメジャーにはダービー惨敗でもして、ダート路線行ってほしいね。
芝だとこの先不安だけど、ダートじゃ最強クラスになる素質があるよね。
あとブラックタイドは、池江だしあっさりダート行きそう…

さあさあ今年のダービー馬はどの馬か
楽しみですなぁ

まだまだクライマックスまでの前哨戦

今年のダービーは史上最悪の糞レース！
今年の天皇賞（春）は史上最悪の糞レース！

って立つ予感

日本ダービーはサンヴァレーとかテイエムサウスポーや、エースインザレースのおかげで、ここ数年は糞レースではないけど。

今回の皐月賞は、”偶然”低レベルになったのでは無くて、必然的に低レベルになったのだと思う。

その理由は
・本命で有るコスモバルクは前から33秒台の脚が使えることは、前々から知られていた。
・だから、もしコスモバルクが１倍台前半の大本命馬だったら、彼より後ろにいては
ノーチャンスだから、他の陣営も早めに潰しに行っただろう。
・実際にはコスモバルクはそれほど人気になっているわけでは無かった。しかし
だが、2.4倍の１番人気だから、本来ならマークする陣営は何頭かは居てもおかしくない。
・しかし、コスモバルクは”本当に”軽視されていて、おそらくほとんど陣営は
１番人気だと認識していなかった。
・では”本当の”１番人気はどの馬だと多くの陣営が認識していたのかと言うと・・・。
それこそが今回の皐月賞が低レベルになった答えと言える。

ブラックタイドが全部悪いわけで

馬なんかよりもあの糞過ぎる馬場をどうにかしろよ

母姉スカーレットリボン　4歳牝馬特別（西）
母スカーレットブーケ　札幌3歳Ｓ　クイーンＣ　京都牝馬Ｓ　中山牝馬Ｓ
全姉ダイワルージュ　新潟3歳Ｓ　阪神3歳牝馬Ｓ2着
半姉スカーレットメール　チューリップ賞2着

かなり仕上げ早で春先を得意としている
血統なのでダイワメジャーの皐月賞制覇も
ある意味では納得できる感じだ。

特殊なレースになったのは間違い無いな

スプリングＳ７０倍だった馬がここで勝つとはなあ

118 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：04/04/20 16:11 ID:pGjB6uzs
ダービーは恐らく２時間２４分台のハイレベル決着とみた

ダイワメジャーのスレ見る限りじゃ、むしろ順当って感じがするな。来ると予想してた奴はかなり居た。
結局、実力を見抜けなかった奴が負け組みって事だろ。俺も含めてだが。

菊澤で3着なんだから、デムーロなら1着だろ。
スプリングＳで1着になってたら、
もっと3、4番人気だったはず！

>>111
ここ数ヶ月で急にレベルが下がった

サンビームの佐々木調教師、「距離延びていいのは、バルクよりコスモ」
「距離が延びればさらにいい」月曜になったら「距離が長い。マイラー」
だ？

なんかちょっと前まで、中山の馬場はよくない
みたいに言われてなかった？タキオンが引退したときとか。

いまの高速馬場はそれとはまた別物なんだよね？
でもやっぱ馬にとって良くない？

>>147
春天、宝塚当時
ヒシミラクルのスレでも予想では順当だったことを忘れるな

優駿後のふるまいが見もの

勝った馬の強さは認めるけど
この異常な上がりを見るとダービーでは後ろの馬にもチャンスはあると思う
ほとんどの馬が上がり34秒前半だもん
みんな自己最高の上がりを見せたんじゃないかｗ

漏れも皐月賞予想スレで、「スプリングS組は展開的に後ろから来たタイドやキョウワより
前にいたアポやダイワの方が強い」と書いたにもかかわらず、速攻ダイワを切ってしまった。

所詮、自分を信じられない漏れはただの負け組だな。

馬券外したやつの妬みスレですか？

そして、そのレースで予想して馬券も買って

ヤエノムテキは糞馬かどうか議論してからでもいいのでは

現地まで見に行って、ファンファーレで手拍子もしたと

糞レースかどうかは別として
もう一回やれば１〜３着馬が変わることは間違いだろうな

ダイワメジャーがダービーでも連に絡む派とハズレる派の争い。
俺はハズレる派

まずサンデー以外を切る。
追い込み馬のタイドとキョウワも切る。
距離がダメそうなジャーニーも切る。
レベルが低そうなメテオとハーツとマンボも切る。
そうするとダイワとエイジが残る。

バカだなおまいら。バルクが突き抜けて、着狙いのタイドで
あぼーんだよ。目にみえるよ。
バルクータイドで馬単１３倍とかついたら美味しいぜぇ

つーか２大トライアル（弥生、スプリング）の上位３頭同士のBOX買ってりゃ当たってたんだよな。。

皐月賞の件もあって
ダービーは１コーナーのポジション争いが激化するはず

つーか２大トライアル（弥生、スプリング）の勝ち馬と、
騎手強化されたダイワ買ってりゃ当たってたんだよな。。

このスレで何回か出ているレスへの反論

・馬券が外れた、自分の気に入っている馬が負けたから糞と言ってるわけではない
・１勝馬、しかも芝未勝利馬が勝つ皐月賞はクラシックとしては、あまりにもレベルが低いと言わざるを得ない

クラシック勝てるような馬が芝未勝利に埋もれていたほどレベルが高い、ともとれるな

>>166
ヤエノムテキ（芝未勝利、毎日杯４着）の皐月賞は糞レースではないと思う。
ダイワメジャーが糞かどうかは？だな・

１着　大和さん

以下　朝日杯
　　　　たんぱ杯

ニュータイプの天才ですな・・　三冠は、ともかくダービーは、持ってかれるでしょw

もう4までいったのか。
それくらいショックが大きかったんだなｗ

>>170
こんなのまだいいほうだぞ。
フローラＳ３着のイントゥザグルーヴがオークス勝ったあとなんかあっという間に10までいったし。

ノーリーズン＞ダイワメジャー＞タイガーカフェ

>>168
ヤエノムテキは新馬→400万連勝 それに２戦目は大差
http://csx.jp/~ahonoora/yaeno_muteki.html

ダイワメジャーは自分の競馬ができれば強いってことだ、当たり前だが。　　
バルクほど苦労してないのは確かだな。
絡まれたら末が甘くなる危険性は考えられるだろ。

スプリングSで一番強い競馬をしたのがダイワメジャーって言われてたのを
思い出した。タイドは展開がはまっただけ。
いずれにしても低レベルのトライアルだと思って全部切ってしまった。

ま、こんなレースも時々あります。

>>173
西浦と菊澤との差だろ。
ヤエノムテキよりは芝適性あるとおもうが

ただ、ダービーで絡みそうな馬がいないのも確か。
実際、自分の競馬ができても勝てない馬のほうが多いのだから。次も有力ってことだな。

ヤエノムテキの時は東京だし
比較対象としては弱いな

>>175
ダイワメジャーが３着ならそんなにムキになる人も少なかっただろうに

おれも弥生賞のバルクとボーラーは展開がはまっただけ。
いずれにしても低レベルのトライアルだと思って全部切ってしまった。

既出かもしれないが、ダイワメジャーのことじゃが、
昨日の日刊には、皐月ではムチを使わなかったと書いている。
(見せムチだけと・・・)

ビデオとってないけど、とっている人は見て。

>>173
この頃に２ｃｈがあったら、オグリ関連のスレで埋まってただろうな・・。

見せムチって何？

しかし、ちょっと来て乗っただけのジョッキーにあっさり勝たれてしまう情けなさ。
この騎手のレベルの低さを何とかしないと。
それとももう無理とあきらめて、G�Tは外国人ジョッキー主体になってもらう？

>>182と殆んど同じことやってしまった。
先行馬にとって楽な順に弥生＞皐月＞スプリングだと思って
ダイワの相手にサンビームとエイジしか買わなかったよ・・・。
単勝取ったのでまだいいけど。

>>181だった。
>>182 ごめん。

>>184
ムチムチだけど触ったらぶっ飛ばすってこと
>>185
まず騎手を国際解開放すればいいのにな。
調教師が登録すれば世界中誰でも全レース騎乗できる。

おれは181や186と逆で差し馬に楽だったスプリングの１、２着馬をノーマークにしたのに。。。

喪前らは負けたんだ！
目を覚ませ！

負け組みがそろって反省してんのか
このスレは

まあぺリエやデムーロはヨーロッパでも上位クラスなんだろうが、
今回のような勝ち方を見てると、日本の競馬に参加すれば、
おいしい思いのできるジョッキーがまだ沢山いるだろうと思うけどね。

今週G1ないので切り替えができないからかな？

凱旋門賞三連覇
1日７レース全レース制覇
かなわねえよ日本の騎手じゃ

反省会スレがパート４までいくって凄いねｗ

>>191
反省じゃねぇ、負け惜しみだ！

>>195

171に比べればマシ

>>196
なんだよそうかよ
そんなに負け惜しみ語りたいなら
ベッドで語れよ彼女の横で

このスレで何回か出ているレスへの反論

・馬券が外れた、自分の気に入っている馬が負けたから糞と言ってるわけではない
・１勝馬、しかも芝未勝利馬が勝つ皐月賞はクラシックとしては、あまりにもレベルが低いと言わざるを得ない

メジャーをノーマークにした我が身の不徳を恥じる

>>198
彼女紹介しる！

ちゃんとメジャーを買えたヤツがいるわけだから
買えなかった人間はクラシックに臨むものとしては、あまりにもレベルが低いと言わざるを得ないな

>>202
耳の痛いことを言うな

糞だとか低レベルだとか、だから何？
もういい加減、糞G�Tには慣れたっしょ？
だってここ何年ずーっと糞G�Tしか観てないんだから

ミスティックエイジが4着だったらダービーで買いたいと思うけど
5着じゃ出れないしな

木刀さえ普通に出てれば・・・
本当の着順はバルク→ボーラー→メジャーになっていた？

>>204
ナニを興奮しとる
負け組みか

結果はともかく予想するのは非常におもろいレースだったよ

しかし岡田の慧眼には驚くな

岡田はスローになるの知ってたからな。
知ってりゃ俺だって買えるよ。

>>206
マクロス→メジャー→バルク

正直調教＆中山日曜の傾向だけで馬券当てられた感が強い。

実はラジ日のパドック解説で１４挙がって無かったらやられてた

まだマクロスがなんとかとか言ってるやつがいるのか。
内に入った時点でああなるのは十分予想できたし

やっぱりカスハル事件で顕著な通り、日本の騎手は子供扱いされている。
日本の騎手はヨーロッパ辺りでその厳しさを勉強した方が良い。

まだマクロスがなんとかとか言ってるやつがいるのか。
あんなもん予想できたってボーラーが58でハナに行くと言ってたし

カツハルはもうG1乗らないの？

調教師が気を使って乗せないとか

多分薗部が乗せてくれる。そして念願のGI100連敗達成。

メジャー、バルクの方が後ろにいた馬よりも
上がりも速いのだから実力の差でしょ。
レベルも決して低くは無い

>>220
レベルは史上最低

ダイワメジャーの兄ちゃんは水沢で走ってるんだな。

トニービン×スカーレットブーケ

まさに大反省会スレですな・・・
いつまで続くんだ？？？

言いたい主旨はね、ダイワメジャーに今まで同様菊沢が乗ってて
はたして皐月賞勝てたと思いますか？ということですよ。

2002 ドイル
2003 デムーロ
2004 デムーロ

外人騎手の乗る馬を買っておけば、自動的に当たります。

大反省会になった要因


木刀

だから菊沢が下手だっただけで平均以上の騎手が乗れば普通に重賞の１つも
勝ってる馬だったんだろ、ダイワメジャーは。

菊沢が乗って勝ってたら強いと思えたけど
これじゃあデムーロと馬場のおかげで勝てたと思われて仕方ない

それはむしろ「菊沢は史上最悪の糞騎手」って趣旨になるわけだが

どちらにしろブラックタイドの出る幕はない。

堂々巡りのエンドレススレはここですか？

なんで１６着の馬の名前が出てくる

ダイワは気性面が改善されてくればこれだけ走ってもおかしくなかったろ
デビュー戦ときはパドックで暴れ狂ってたからな

>>231
皐月賞の負け組みが集うｽﾚの間違いみたいです

じゃその平均以上の騎手って具体的に誰？

獲得賞金４００万円の皐月賞馬って史上初じゃないのか

藤田とかどーかね　　

大昔は賞金安かっただろ

まゆげ

とりあえず佐々木のパーフェクトリリーフに１０００ダイワメジャー

菊澤だったら先行できずに、
前が詰まって終わりだな。

蒸し返すようでなんですが、マクロスが予定どおり逃げたら、
ボーラーの３着はなかったって友人がいっていた。果たして
本当にそうだったのかと思っている。友人はマクロスが残る
とみて馬券の軸にいれて予想したって言っていた。
自分はボーラーの４勝に敬意を表して３連複の軸にした結果
当たったが（といっても３００円）。

トウカイテイオー×スカーレットブーケまだ？

藤田がダイワメジャーに新馬から乗ってたとしたら、
既に予後不良でいなくなってた気がしないでもないが、、、
冗談はさておき、関東の騎手ということで誰か挙げてみてほしい。

マクロスの鞍上が大西だったら皐月賞馬だったべ。

なるほど蛯名か。しかしはたしてそれで皐月賞勝ててたと思いますか？

そろそろ減量騎手じゃなくて、増量騎手制度を作らないとJRA騎手は太刀打ちできないな。
デットーリが3kg増でデムーロとペリエが２kg増とか。

別スレで見たがダイワメジャーはパドックで寝転がったりとか、
花壇の花を食べたりとかオモシロ話が多いな。

ブラックタイドがいなければみんなバルクを意識して早めに動いただろうな。
それでもダイワメジャーが勝つわけだが。

誰がどんな乗り方をしようと、自分がその当たり馬券を買っていれば問題は一切ない。

馬券を買う側がどうにもしようがないことに、わざわざ労力をさかなくて
いいのです。

というわけで　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬

>>249 　で、あの駄馬が戦犯であることがハッキリした

>>250
このスレで何回か出ているレスへの反論

・馬券が外れた、自分の気に入っている馬が負けたから糞と言ってるわけではない
・１勝馬が勝つ皐月賞はクラシックとしては、あまりにもレベルが低いと言わざるを得ない

どんな名馬も１勝馬の時はあるのだ

キモイ

パート４まで続くとは。馬券に負けて頭きてるやつ
多そうだな。



そういうおいらもそうだが。

>252
皐月賞が終わった今となってはブラックタイドが３勝した事実は
奇跡に近い。

・１勝馬が勝つ皐月賞はクラシックとしては、あまりにもレベルが低いと言わざるを得ない
↑ちょいとこれに反論してやろう

すいませんけど、スプリングＳ見れば、ケツから大外回して伸びてきた１・２着より
先行争いで消耗しつつ粘り抜いたﾀﾞｲﾜﾒｼﾞｬｰに圧倒的な強さを感じて当然なんすけど
単勝でざっくり儲けましたよ（ｗ

いや、あなたが１勝馬は来ないというデータを盲信して切ったっていうんなら議論の余地ないんすけど
勝利数云々という表層的なデータより、レースで見せた圧倒的なポテンシャルを信じれば
ﾒｼﾞｬｰの単勝は余裕で買えますよ

本番にあわせて力を出しただけなんじゃねーの？
スプリングで目一杯の競争する意味ないじゃん

>>255
馬券に負けてどうのこうのじゃないでしょ（ ・∀・）
ま、俺も外してるから説得力は無いかｗ

でも、去年のＮＨＫマイルは馬券当てたけど、
「明らかに糞レース」だって思ったしねｗ

つーか皐月賞自体、名勝負になること少ないんじゃねーか？

確かに勝利数の問題で無い事は赤裸々に告白したい
>>257 メジャーの単勝にイカほど？コロがしてみてはダービー出走の牝馬に？

ですから言いたい主旨はね、ダイワメジャーにデムーロではなく
日本の騎手が乗っていたとして、皐月賞勝ててたと思いますか？
ということですよ（もちろん武豊辺りは除く）。

ダイワメジャーもメイショウボーラーもコスモサンビームも買ってたのに
コスモバルクを一番人気だからという理由だけで外した俺は(ﾟ∀ﾟ)ｳﾝｺ

デムーロじゃなかったらバルクが勝ってただろう

>>257
・馬券が外れた、自分の気に入っている馬が負けたから糞と言ってるわけではない

>>262 ＮＯ！　それが何か？

>>264
なかったらなんていうなよ
それを含めて予想するんだからさ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

そんなこといったらバルクが一番人気じゃなかったら
おいらは，3連複ゲットーーーー！してたんだからｗ

ま、１番糞なのは中山の馬場であって、
２番手から３３秒９を使えるダイワはソコソコの馬でしょ（ ・∀・）

逆にデムーロがブラックタイドに乗っていた場合は？

>>262
先行バカのアンカツなら勝った可能性はある。
つーか前回のレースで先行して粘ってるんだから、
先行しようと思うはず。
したら粘れるんじゃね？キクが乗ってもハナ差で押し切ったかもね

馬場は全馬共通なんだから言い訳にならんだろ
小回りなのが悪いとか言ってるのと変わらん

何を問題にしているか解らないままうなぎのぼりに伸びているスレはここですか？

タイドにデムーロが乗ってれば８着はあったな

ってか、別に低レベルでもいいんでない？
殊更声高に主張すべきことなの？

>>274　　いや、その通り
レベルは普通だろ

はずした人の集まりです。
次スレタイは、皐月賞猛反省会だよ

明らかに去年より高いよ（ ・∀・）
ノーリーズンの時も何だかんだで秋はクリが台頭したわけだし、
皐月賞の結果だけで低レベルなんていうのは早計

普通にね，ダイワメジャーは強かったと思うよ
つか前走みれば強いと思うでしょ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>278
バルクも前走見れば強いと思うでしょ(ﾌﾟ

メジャーは強いが、キツい競馬をしたわけじゃない
この馬はこれからだ　　決して弱くないんだからな

タイドの単しこたま買ってた奴って今頃何してんだろ？

>>279
バルクも強いｗｗ
でも一番人気は買わないのだおいらは<(￣-￣)>

>>280
戦法的に府中向きじゃないからダービーは難しいだろうね
てか、引き続きデムーロなの？なら怖いけどｗ

>278
それが出来ない香具師の集まりなんだよ。
メジャーを見抜けなかったのはデータ重視派が多いと思う。
たぶん桜花賞でもダンムー切った香具師だよ。

当日、関東ｽﾎﾟﾆﾁが一面でダイワを押してた。穴だけど。
買える馬券だったよ。レースの内容も立派。

ダイワを

ウ　イ　ン　ク　リ　ュ　ー　ガ　ー　と　一　緒　に　す　る　な　！！

>>282
それじゃあ天皇賞・春とダービーは当たらないんじゃないの（ ・∀・）？

>>283 本国のダービーだったかな？とブッキングしてるらしい

いくみんと0円の会話なんかﾜﾗﾀ

地震？！

>>288
ｻﾝｸｽ（・∀・）

まだわかんないんだね。
去年も皐月賞後はネオ乗り替わり濃厚だったもんなぁ〜

本国のダービーにダイワメジャーを遠征するというのは駄目？

史上最低だったのはタイドを2番人気にした世間の予想

地震どこ！？

おいら四国。

地震四国か！？

>>293
おいおい、あの時「この武はこないよ」と誰かに言われて、
あなたは「意味わからん」とか言ってなかったかい？？

プチ揺れだった。

今、ﾃﾚﾋﾞで地震速報でたよ。愛媛伊予震度3だって。
わしは千葉。

千葉はロッテで毎日ゆれてますね（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

買って期待にこたえて
買って期待裏切って
買って期待にこたえて
買って期待裏切って
買わないで勝って
買って期待を裏切ってか

めまぐるしいね
毀誉褒貶激しいわけだ

>>301
ブラックタイド

恐らくこのスレでの問題（納得出来無い予想外だった事）って下記の４つに纏まるのでは。
１．タイドいいとこなしの１６着
２．北海道大遠征の前哨戦（弥生賞馬）バルク勝てず２着惜敗
３．木刀公言しておきながらの大きく出遅れ
４．伏兵メジャー、デムーロで皐月連覇

千葉は中山があるよ。
0円はどこ？

>>303
馬場

>>303
下３つだけだよｗ

>>304
ピカドンです

おまいらどこすんでんの？

>４．伏兵メジャー、デムーロで皐月連覇
　　　　　　　↑これは逆だろ　　

>>297
言ってたね
印的には×をタイドにつけた僕も結構糞だ

0円は長崎か？広島か？

>>308
オレも千葉

>>312
お！千葉仲間！皐月、現地でみた？
ﾀﾞｲﾜﾒｼﾞｬｰ強かったよね。

>>309 スマソ、一瞬、地震報道に脳内が揺れた

DQNが多いともっぱらの噂のピカドンです

>>310
おっ、素直でよろしいね
あの時は偉そうですまんかった。
実は俺だったのよ〜。

>>313
もちろん朝６時に起きて行ったよー。
皐月はバルク本命だったけどダイワ買ってなかった・・・

愛媛地震少ない？
神戸からﾌｪﾘｰで松山いって道後温泉ならいったことある。
いいとこだね。

>>316
こっちこそごめんちゃい
タイドではなく武で切る理由がよくわからんかったのよ
今でもわかんないけどさあ
まあ何にせよ結果的には君の予想が大正解だね。おめ。

何かほのぼのとしてきたな・・・
そろそろ終わるなこりゃ、んじゃお先にダイワメジャー

>>320
レースから日がたってるのとなんかもう語りつくした感があるからね。

>>313
中山は前残りが多かった。気がついたのが皐月の馬券買う前。というわけで態度は簡単に消えた。それくらいわからない糞集まってる法が糞れべる。おまいら馬券買わんほうがいいで。

>>317
漏れも中山いったよ。
ぶっちゃけﾀﾞｲﾜﾒｼﾞｬｰは強かった。

どきゅんといえばｺﾞｰﾙ前はどうにかならんか

最近の大きなレースは（小さなレースもだけど）道中はいっしょにゆっくり走っているだけ
のおまけにすぎず、直線に入ってから必死に追い出すという厳しさに欠けるレースがほ
とんどだったから、いらいらがどんどんつのっていってたんだと思う。
それでこの皐月賞も4コーナーですでに勝負あったという盛り上がりに欠けるレースだっ
たから、文句を言いたい人が多いんだと思う。
そういう意味ではこの皐月賞が特にけなされてしまうのは勝ったダイワメジャーあたりに
は申し訳ないのではと思っている。
とにかくこんなぬるい競馬から脱却してほしい。
スポーツとしての魅力に欠けているから。

さてラグナロクオンラインでもやりながら寝るべ

お(￣o￣) や(￣O￣) す(￣。￣) みぃ(￣ー￣)ノ”

おやすにーじゃあねー

>>318
おいら愛媛じゃないけど、地震はあんまり無いですね。

ハイペースでもダイワは2着にはきたと思うのです
確かに前残りの展開だったけど、バクル以外の馬はそれ以前の問題で弱かったと思うのです

糞レースといっておいてとれないやつは粕。競馬しないほうがいい。

明らかにバルクに勝たれたくないというＪＲＡの「意志」がいろんなところに
散りばめられていた。もうみんな薄々気づいてるだろ？ｋ-１と同じでリング
（レース）の上では八百長はないが、それを取り巻く状況は主催者側が明らかに
操作してる。

千葉はけっこう地震あるよ。
一年位前に友達が松山から引っ越してきたんだけど驚いてた。
愛媛じゃないというと徳島？

愛媛、徳島、香川、あと一つが思いだせない。。。位置も。。。

>>331
うどんの香川ですわ。
地震の時の緊張感はちょっと好き。

すげー雑談してるね

ようやく終息に向かうわけか。

>>乞食

あり！
理由はあの時言った中にあります。
328の見解も悪くないけど、タイドだけは力で負けたのではないことを
もう一度言っておきますね。

がんばってねー!!

なんちゃん出身の香川かー
うどんたべたい。

讃岐うどん食べたいな

>>332
高知。
四国で一番南でする。

>>乞食さん
雑談すまそ。
夜も更けてきたんで消えます・・・。

>>330柏木集保のお言葉(特に後半)
　逃げ宣言のﾏｲﾈﾙﾏｸﾛｽが出負けしてﾒｲｼｮｳﾎﾞｰﾗｰが先導する形で､ﾚｰｽ前後半は(59.7秒-59.1秒)

思い出した！高知だ！ｳﾗﾗた゛！

高知、思い出すの遅かった。。
おやすみーﾉｼ
みんなおやすみーﾉｼ

終了

それではダービーでもうちのメジャーの
応援よろしくね！

>>336
なるほど。タイドだけは注目ってことだね。

>>339
いやいや、別にいいよ
俺だって雑談するし。

ダービー→木刀がとち狂い乱ペース演出
バルク含め先行馬早め、ボーラー、メジャー失速
バルク４馬身後ろで追い込み馬強襲！
ふざけんなよ、タイドかってねーよ厨続出の予感♪

>>346
その前に木刀はダービー出れるのか・・・。

こういうレースもあるから競馬は面白いんだって。
毎回だと困るがなー。

大西だ！

といいな

先週の結果分析では皐月賞はＡランクの高レベルレースだったよ。

G�Tだからね

モンスターロードが最強です

・馬券が外れた、自分の気に入っている馬が負けたから糞と言ってるわけではない
＞実際にあなたが買った馬券は何ですか？買い目と理由をどうぞ。
・１勝馬が勝つ皐月賞はクラシックとしては、あまりにもレベルが低いと言わざるを得ない
＞その理屈だとラムタラやフサイチコンコルドなんて英国ダービーや日本ダービーを
１・２戦のキャリアで制してますが、恐ろしく低レベルということでよろしいか？
あと多分あなただと思うが、スーパークリークを実は隠れた実力馬がＧ�Tを勝った例として
挙げていましたが、スーパークリークは京都新聞杯で権利を取れずラッキーにも
滑り込みで出走できた馬ですよ。また菊花賞は特殊なレースでしょ。マンハッタンカフェ
メジロマックイーン・ライスシャワーなどステイヤーが真価を発揮できるレース。
全然理解できません。さっきグリーンチャンネル見てたけど、低レベル何て話は一切
出てこなかった。むしろダイワは強い皐月賞馬との意見も出てましたよ。

>>140
亀レスだけどそう思う。
蛯名は３回ハイアーゲームで負けてるのに、相変わらず豊マークだった。
９Ｒ、10Ｒで前行って結果残してんのにメインで後から行くなよ…

皐月のレベルが低いわけないだろ　　　今の競馬ファンのレベルは低いけどな

あれだけ前で好結果残してたらそろそろメインで
激流の流れになるとでも予想したんじゃない?
漏れはそう思って後ろから逝く馬ばかり買ってました(鬱

それもそうだなけど木刀がローエンみたいに
暴走するダービーがみたいんだ（笑）

俺は信じてる。バルクータイドガチ。

まだ続いてたのか・・・

おまいらそんなに未練たらたらでどーする。

>>353
なんかもう必死ですわ

タイドとハーツを買った奴はとりあえず
競馬やめたほうがいい。
あまりにセンスがない。
今週イングルを買うほうがまだマシ。

出た！競馬やめたほうがいい！！
その文言最初に使ったの俺なんだよね。
自分の言葉を持たない低能どもは俺に何かくれてもいいな。

ってゆーか、レース前から書いてたんだから
いいだろ。
１４着と１６着だぞ。

>>360
ちょっと待て！
馬券をはずした人たちのことは悪く言ってはいけない
これからも買い続けてもらわんとオッズが・・・

そうだぞ　　その人達の財布から直接抜いたに等しいんだからな

だってなんでタイド買うの？
ってレース前に聞いたら、その返しが
トライアルで１着だったからとか
いう返しだったよ。
このレベルの返しで素人じゃないんだってさ。
やめたほうがいいでしょ。

>>360
そんな馬買うわけねーだろ。
マクロス買ってた俺様はセンスがあるね。

ダイワって10番人気だろ？
だったら買った奴が少ないってことだよな。
なのになんでこのスレには当てた当てた言う奴が沢山いるんだ？

一般人以下なのに競馬板来るかよｗ

競輪で言うと今まで東京が５００バンクで中山が４００バンクだったわけ
それが今、中山３３３バンクでなく競艇張りの先行圧倒的有利！になったわけだ。

差しなんて決まりやしない。だから皐月のような決着と相成ったわけですな。
これを競馬だけで説明すりゃG1という名を借りたアイビスサマーダッシュの距離短縮、100ｍ走りをクラシックでやりやがった。
それだけかとおもうがどうよ！
ちょっと考えりゃ井崎も当てられる万馬券…俺は一点で当てたがな。
少し考えればかなりオイシイコースになった！って思えん？
馬の能力だのやる気だの語る偽善者は競馬すんな！かって何ぼの世界じゃ！

中山のおさらい…
・武豊不発→より苦手感を煽るゆえに、武信者のおかげで我々のoddsがうｐする
・先行馬圧倒的有利！適度に買えば前残りでｳﾏｰ！

差し追込に不利？はっ！笑わせんな！「実績ではなく本当に強い馬が勝つ！」これはかわらないわけだよ
「３４コーナー回るまでボーっと走って最後で逆転！」なんて言う甘っちょろい馬は中山に来んな！それだけ！
せいぜい府中走ってろ！っちゅうことじゃ！

思うに数年前の京都競馬改修に似てるな…「高速！前がとまらねぇ！つまんねぇ！あたんねぇ！」こんなセリフは俺にしてみりゃくだらねえ！
それだけだ。

>>368
調教１番馬のサンデー産駒って
デムーロで買えない馬じゃないだろ。
ただ俺も穴人気してたら買ってたかどうか
微妙なレベルの馬だったな。

競馬板は確実に一般人以下だろｗ

ブラックとハーツクライ買った奴は競馬やめた方が良い？結果論でえらそうに言うなヨ？

結果論じゃねーって言ってるだろ。

>>371
いえいえ、あなた様にはかないませんよ＾＾

>>367
もちろん後付厨が大量に（ｒｙ

ダイワメジャー買った奴は競馬止めた方がいい
俺が貧乏になる

ブラックのダービーでの巻き返しあると思う？

>>377
もういい加減目を覚ましたほうがいい。
難民の救済に使ったほうがマシだって

どの辺なら巻き返しだ？１０着でもいいんだぞ

横典替わりで二着付けはどうさ？

何も考えずいきなり下げる騎手は低レベル

皐月のレベルが低いわけないだろ　　　八百長だけどな

時計が掛かれば無いこともないかもな　　タイドは時計に壁があるらしい
タイムがある水準以下のレースなら、やっぱり強いとこ見せるかもな
しかし左回りも初めてだしな、なんとも言えん
気難しいようだし、アレだけ負けると精神的にキテるかもしれんし

ブラックタイドはチアズシュタルク

>>367
あくまで「単」で10番人気。
三連複の穴に買った人は結構いると思いますよ。

そういうこと

ブラックタイド＝スペシャルウイーク

皐月でタイド買ってたのに
ダービーでタイド切ろうと思っている香具師は負け組。

ずっと買うよりはマシだろうが

皐月賞のおかげでどうやら「馬券」に対しては
興味が薄れてきた。
競馬は好きだが、もう金を賭ける気力がない。

そもそも皐月でタイドを買ってた時点で負け組

>>391
スプリングステークスで買ったのはいいの？

態度はタケが皐月賞前にもうワンパンチ欲しいって言ってたし、スプリングＳ内容からも結構レースに注文がつく感じ。
何が何でも皐月、ダービーを獲りにいくって感じじゃない。
現時点では馬の成長が優先でレースではまってＧ１獲れればラッキーって感じでないの？
いつかはＧ１獲れる素質はあるがしばらくはいらんだろうな。
よって皐月で態度を買ってた時点で負け組。
ダービーでもタイドを買ってた時点で負け組。

>>391、393
タイド勝ってた分にはいいんじゃない？
単勝を買う。もしくはタイド、スプ連打、フォーカル、ブルックの組み合わせとか、
前が完全に崩れる流れを想定してたら。
メンツ的、当時の中山の馬場からその可能性は低いが、ゼロではないので。
タイドとバルクやボーラー、サンビーム等の組み合わせで買った時点では負け組みと思う

何を言ってるのか分からんが要するに今回タイドなんて買った時点で負け組だ

>>88
ヤエノムテキが勝った皐月賞はＴＶで観てたが
あのときはオグリキャップが登録ナシで出走できず
詰まらん皐月賞だった。
ムテキも人気薄だったが
ダイワメジャー程、評価は分かれなかったと記憶してる。
詰まらん皐月賞だったんで一番人気も忘れた。
ダービーはサクラチヨノオーが勝ったが
一番人気じゃなかったんで小島太が
朝日杯、弥生賞勝ってる名馬だよ人気が低過ぎると
怒ってたんで皐月賞もチヨノオーが出て負けたのを
覚えている。
結局、ムテキはダービーは善戦したが勝てず
たいしたことないと思ったら、2年後に秋天勝ったんで
馬は分からんもんだと思ったものだ。

>>395
なぜわからんのか。393を参照。
結構注文どおりのレース展開になって、はまればＧ１獲れるとのこと。要はそういうこと。

>>397
つまり今年あたりの秋天では、エイシンチャンプに注意しろってことだな。
アドバイス、サンクス

ダイワメジャーか・・・
今回はかなり上級者向けの馬券だったね
新聞だけ見てたらゼッタイ当たらないよ

ハイアーゲーム、皐月出れなくて正解だったな。
じっくり調整してダービー出走権とってほしい。

負け犬が「糞レース」だの「木刀氏ね」だのとわめいている
痛いスレはここですか？

ここです

もう負け惜しみ、負け犬の遠吠えは終わったのかい

負け惜しみを言ってるだけの人はもういなくなってる気がするよ。
多分、からかってるだけ。
あと暇つぶしが大半。

勝負事は、その時々の条件を味方に出来た方が有利だということ
そのレースに限って言えば、強い馬が勝つわけではなく勝った馬が強かっただけです

皐月賞の結果とダービーの結果はまったく違ってくると思います

レースをつくるのはジョッキー。ジョッキーが糞
糞じゃないジョッキーが連対しただけのこと

>>399
新聞とオッズだけ見てたほうがこのレースはとれたはず。結構印ついてたし、TMイチ押しだったし。

ダービーは何が勝つ？このレベルだと






















ダンスインザムード

釣りとしてはつまらんな。

種無しの日記まだ更新してないな。
このままスルーする気なのか？

ノーリーズンが勝った時が一番衝撃的だつたな…

>>411
タイムも含めてな

今年の皐月賞は史上最悪の糞レース！
↑
この手のスレは去年のジャパンＣ以来だな。

>>413
実際タップは次の有馬でボロだしたけな

タップって２番手以降じゃ競馬できないんじゃないの。

>>411
俺も。
今回の結果はノーリーズンのことがあるから、
そんなに驚かない。

>>411
同意。てか今年はまるっきりノーリーズン見てるようだった。
またか〜・・・って気持ちが先行した。

>>399


むしろスプリングSだけで買えるだろ？
追い込み馬台頭で前残りはメジャーだけ。
菊沢→デムーロ

ダイワを甘くみるとあとが痛いゼェ

競馬ってこんなにおもしろくないものだったっけ？
ていうレースが多いね。
スローで直線だけっていうのは、ほとんどの馬がばててないし迫力がない。
今回のは特にひどかったと思う。
ダービーもこんなつまらんものだったらまじでやめようと思う。

>>411
ダイワメジャーはノーリーズンみたくなるなよ・・・と祈る。

>>419
まあ、そう言わないで。
今回みたいなのも時々あるから面白いんだし。

>>419
人気の逃げ馬に競り掛けないクズジョッキーばかりだからな。
そいつを負かさないと勝てないのに、安穏とする態度を理解できない。

最近はじまったことじゃないだろうに　　１０年ぐらい、ずっとくだらんレースばかりだ

>>419
まあ、馬券外れて悔しいのは分かるが、こんなときもあるだろう。
強い馬ばかり当たり前のように勝ってたら逆につまらんだろう。

武コラムより

皐月賞のブラックタイドは、こちらがその理由を教えてほしいぐらいの負け方でした。
もう一つのギアを使うどころか、通常のトップギアにも入っていません。
こういうことがあるので競馬は本当に分からないのです。

>>425
豊は間違い無く２ちゃんねらーだな。

ギアってとこが２ちゃんねらーっぽいよな

バルクがほんのちょっとつおいだけで
あとはどんぐりの背比べなんだから
何でもアリのレース

>>427
「ギア」って言葉は２ちゃんで広がる前にユタカ自身が自分で言い始めた。

今年の流行語大賞狙ってんだろう。恐らく。

>>427
釣り？

>>390
遅すぎだよ。俺なんてこの数年ほとんど見てるだけだ。

ギアって言葉使いまくってるだろ

豊が軽い気持ちで"ギア"と言った

2ｃｈではやった

それを見た豊は"ギア"を連発

>>432
何が言いたいのかさっぱりﾜｶﾘﾏｼｪｰﾝ

金曜日ぐらいまでは、ダイワメジャーに▲印つけていたが、意外と
人気していたのでアポインテッドデイにしてしまった。結局買わず…。
だから言うわけではないが、確かにダービーは今年に限り皐月賞出走
馬以外で決まりそう。キンカメ＆シェルあたりかな？

ダービーはマイネルマクロスの逃げ切りです。

何でキンカメが話題になるのかわからん。
シェルゲに至っては。。。

・馬券が外れた、自分の気に入っている馬が負けたから糞と言ってるわけではない
＞実際にあなたが買った馬券は何ですか？買い目と理由をどうぞ。
・１勝馬が勝つ皐月賞はクラシックとしては、あまりにもレベルが低いと言わざるを得ない
＞その理屈だとラムタラやフサイチコンコルドなんて英国ダービーや日本ダービーを
１・２戦のキャリアで制してますが、恐ろしく低レベルということでよろしいか？
あと多分あなただと思うが、スーパークリークを実は隠れた実力馬がＧ�Tを勝った例として
挙げていましたが、スーパークリークは京都新聞杯で権利を取れずラッキーにも
滑り込みで出走できた馬ですよ。また菊花賞は特殊なレースでしょ。マンハッタンカフェ
メジロマックイーン・ライスシャワーなどステイヤーが真価を発揮できるレース。
全然理解できません。さっきグリーンチャンネル見てたけど、低レベル何て話は一切
出てこなかった。むしろダイワは強い皐月賞馬との意見も出てましたよ。


返事しろよ。アホが。やっぱり馬券ハズして切れてるだけじゃねーか。

>>438
＞実際にあなたが買った馬券は何ですか？買い目と理由をどうぞ。
ダイワメジャーから人気馬（1-4番人気）の流し馬連。理由はデムーロだったのと、前残りを想像したから。
＞その理屈だとラムタラやフサイチコンコルドなんて英国ダービーや日本ダービーを
１・２戦のキャリアで制してますが
無敗馬や底を見せていない馬と一緒にしてはいけない。ちなみに１勝馬の皐月賞馬は54年ぶりだ。
ダートの平場500万下で普通に負けてる馬が勝つ皐月賞を、レベルが低くない、と言うことは出来ない。

モンスターロード最強。

ダイワメジャーを菊花賞で買うつもりだ

>>439
ダイワメジャーを、デムーロと前残りっていうだけで軸にできるとはすごいな。。

漏れは深読みしすぎて速攻ダイワメジャーは切ったが。

自分の予想通り（馬券が的中してるらしいから。）なのにレベルが低いと言ってる
ってことは、結果が出る前から低レベルなレースを予想してたという事ですね。
ダイワをわざわざ軸にして置いて１着になってみたら、やれ５４年ぶりがどうだ
１勝馬が勝ったから低レベルだと言うのはやっぱりおかしい。ダイワは５００万は
ダート戦だったし、ある意味底を見せてないのでは。ヤマニンゼファーだって
安田記念初制覇時は芝未勝利。あんたが前に良い例として挙げたスーパークリーク
だって今回のダイワと大差ないじゃん。結局自分の好みで言ってるだけとしか思え
ない。

ゼファーやクリークみたく後の結果もだしてくれればいいけどな。
こればかりは時間がたたないとわからん。

今の時点で糞って言う奴も
糞って言ってる奴を糞って言ってる奴もどっちも糞。

>>443
しかしやはりどうしても、ルドルフ・ミホシンザンやブルボン・テイオー・
タイシンビワチケット・ブライアンの皐月賞と比較してしまうわけですよ。

デムーロが日本のクラシックを壊してる、とは言いませんが。

ダービーはバルク→カメハメハ

>>439ら

レベルが高い、低いは後世が判断するもの。
滑り込み馬が実は大物というのはある話だ

>>447
ダイワメジャーの強さ・弱さは問いてない。

自分は、ダイワメジャー自体はダービーでも買いだと思っているが
しかしレースとしては、低レベルだと思う。

まだまだ古馬との対戦とか意識する時期でもなかろうに・・・

試みに問うがどういうレースだったらハイレベルだったといえるの？

つうか、レース内容がつまらなかった。

>>449
皐月賞の”格”の重みを、実感できるレース、かな。

どこらへんが低レベルなのか教えてほしいでつ

低レベル派を擁護するなら
毎年最強、ハイレベルと騒がれるのに今年はそんな空気すら感じられない所

特に注目する馬がいないときはハイレベルと持ち上げ
今年はバルクというスターに着目を浴びせる
マスゴミの手法のせいでしょうな

ただ前残りってのが理由だったら恐ろしいもんですが

>451
だから、それじゃ抽象的過ぎるがな

>453
俺は去年よりよっぽど今年の方が充実してる思うけど
そこら辺もまぁ主観の問題でしょ？

レベル云々は別として今年は全く面白みのない皐月賞だった

結局、日本の競馬は２年前の皐月賞を全く生かせていない。

けど、今後の馬券購入の１つ(レース展開が)になったのでは？

レース自体が淡白すぎたのは、買ってなかった人間にとっては特に面白くなかった
んだろう。でもそれはレースの展開・騎手の読みに問題があったわけであって、
１勝馬が勝ったとか底を見せてないとかは全く関係無いでしょ。勝ち馬の底を見せた
云々の話になれば、ブライアンなんか旧３歳時なんて底見せまくりですよ。サムソン
ビックやボディーガードとかにも負けてんだから。ここで低レベルとかいってる人は
議論のすり替えをしてるね。レース自体が低レベルと勝ち馬は関係ないでしょ。コスモが
差し切っていたら低レベルじゃないのか？別にダイワが５００万で負けてたから勝てた訳
ではあるまい。グレートベースンあたりがマイペースで逃げたって勝てた訳ではないんだから。

>>457
禿同
レース後にまるで面白かったという感覚が無かった。
むしろ不快感を感じた。

サニブの時も今年よりはまだ良かったし
馬券外した他の年の方がまだ良かった。

皐月賞やダービーが開幕週に施行されたり、距離が１８００ｍや２２００ｍだったらどうか？

ダービー（２４００ｍ）を頂点として強弱を競っているのに、日本だけずれた距離で競馬をやれば、
当然日本のＧＩ馬はどの国でも弱すぎて戦えないだろう。

開幕週を避けてＧＩが行われているのは、その距離がきちんと意味を持つように軽い馬場を
避けている事もあるはず。

なのに馬場差マイナス２秒、馬場も軽ければ競馬の質も軽い。
今年の皐月賞が１８００ｍで施行されていても上位の着順は変わらなかっただろう。

グリーンチャンネルでは勝ち馬を評価してるようだけど、ダービー馬は皐月賞組以外から出ると思う。
ダイワメジャーがダービーに出走してくることを心より願う。

>>462
心から願わなくても
普通に出走すると思うよ

羽田杯3連単百万馬券

>>463
故障しなければ、ね。

>>465
ああ、そういうことか。スマン

ここは強い怨念が感じられるインターネットですね。

新馬、５００万、スプリングとダイワメジャーのレース（パドック含む）
見てた人は多分今回の皐月賞の結果を不可解とは言わないでしょう。
私は５００万ダート戦でしこたま賭けてぶっ飛びで大損でしたが、
今回返してもらった。（バルク軸の三連複でですが）
今回のダイワメジャーはパドックで暴れてなかった時点で
絶対に押さえとして買っておかなければならない。

>>460
ブライアンが底を見せてた、というのは詭弁でしょ。
朝日杯を見た時点で、「弱い」と思った人間は少数だったと思うよ。

>>464
かすりもしませんでつた

だから名勝負の皐月賞なんてあるのかよ　　
三冠の出発点で後から振り返るレースだろ
テイオーだってブライアン、ブルボン、ミホシンザンだって
直後は「さーて優駿はどうかな」ぐらいだったろ

何を期待してんだよ

サニーブライアンの時のほうがましなんて言ってる奴は単に時間が経って
印象が薄まっただけでしょ。同じパターンでやられてりゃ世話無い。学習
能力が無いタダの馬鹿。別に俺たちは結果的にレースの質がどうなるかなんて
予想する時点では問題ないでしょ。（結果は参考にするが。）出走メンバー
を見て、臨戦過程を見て、騎手を見て、展開を読んであるいはオッズを見て
馬券を買う。低レベルの混戦が予想されんなら、好配当の出る可能性があるのだから
それなりの馬券を買えばよろしい。結局は人気のブラックタイドあたりに固執して
ヤラレタ奴らの被害妄想。ダイユウサクが勝った有馬なんてハイペースで進んで
レコードで決着して、今回みたいにヤラレタ奴らが多かったがそいつらはレース後に
「スローの前残りは嫌い。レースが厳しい展開になって結果的にダイユウサクが勝って
馬券外したけどいいレースだったな！」なんて言ってた奴らはほとんどいない。

>>469
>>460は数字しか見てないんだろね

>>471
皐月賞って一番人気は相当力がぬけてないと勝てないから名勝負ないよな

あえて言うならタイシン位

着さももっとも差がつきにくいG1dasi

レベルが低いとはいわんが詰まらんレースであったことは事実だな。

朝日杯後にブライアンの強さがわかったってしょうがないだろーが。
そういう奴らがブラックタイドみたいのに引っかかったり、古馬に
なってからのブアイアンを追っかけて痛い目にあったりしてんだろ。
結局はある程度の実績があって人気騎手が乗って、人気になってる馬しか
買えないんだろ。それでそいつらが今回みたいな気の無い競馬をすれば
、よりによって勝ち馬にケチをつけて低レベル呼ばわり。ひでー話だ。

>>476
はいはいご苦労さん

今更だが今日の報知で小島太がレース批判してた

偉くなったもんだな

上がりが34.4と速いということはスローペースだよね？
勝ち時計は1.58.6とかなり速いよね？
スローだと時計は出にくい気がするけど、どうなってるの？
誰かわかりやすく説明してくり。
たとえばこのレースにデュランダル出てたら届く？

まったくだ

>>480
それが妄想。スローペースだろうが、ハイペースだろうが強い馬が強いレースをすれば出る。
あとは馬場とかで多少かわってくるが、、、

>>480
馬場が良すぎて、普通ならＭペースの前半がスローになってしまった。
その結果、全馬脚が余ってるのでヨーイドンに。

あとは馬場とかで「多少」って・・・ｗｗ

多少ではなく、完璧に「馬場」だろｗｗｗ

レースが面白いかどうかは、
注目してる馬たちが死力尽くして先着争いしてるかどうか
だろ。つまらんかった言うてる香具師はタイドとかブルックに注目してたんだろ。
そりゃつまらん罠。有力馬は勝てないとわかったら直線まともに追わないしな。

つまらんと思うのは、馬を見る目が無いからだ。
ボーラーやダメジャに注目してた香具師は十分楽しめたことだろう。
漏れはメイショウムネノリしか見てなかったがな。

>>480　　デュランダルが２０００もてば差してくるだろう
勝ち馬に届くかどうかはともかく、１頭も交わせないわけない

>>485
ダメジャって略しかた何かいやだなｗ

>>485
ダイワメジャーが勝てるぐらいだから、ムネノリでも十分やれそうに思ったけど
同じような位置にいてズルズル下がっていったのは、やはり馬場適正の差？

この世代のレベルが低いってことじゃなくてこのレースのレベルが限りなく低い。
で、その原因を作ったのは馬場。
ちなみにオレはヘタレながらバルク軸のワイドでボーラー他に絡めて当たったよ。
でも糞レース。

今年のクラシックには応援しようと思える馬が１頭もいない。

無理に応援することもない

デムーロが３年連続連帯してることから考えても、中央の騎手の糞っぷりが良くわかるな。
しかもそのうち２頭は人気薄だし。

ダイワメジャー強い！

海外のヤツらは上手いよ、これはもうしようがない

>>486
オレもデュランダルようなバリバリのオープン馬であれば、馬券になっている
気がするよ。最低でも掲示板かな。
ﾉｰﾘｰｽﾞﾝの時とは展開もメンツも違うから比較にならんだろうが、
他の人気馬を尻目にギムは追いこんで3着、その後ダービー勝ったもんな。

>>490
去年からバルク追っかけてる俺は馬券も含めてｳﾊｳﾊだよ

今年は展開が向かないだけで直線で動けなくなる馬が多すぎる。

>>484
？？？
どれだけ馬場がよくても馬が弱すぎたらレコードなんかでないよ。
逆に馬場が悪くても馬が強ければ馬場が悪くてもレコードはだせる。

馬場のせいでレースが面白くなったんじゃないだろ。
高速馬場で前行ったら有利なんだって騎手がわかってたら、
前に行けばいいだけの話。

つまりグダグダのレースにしたのは、武をはじめとする騎手連中だ。
そういう意味では馬の特質もあるだろうが、
超ハイペースが予想されるメンバーでも前に行った祐一やデムーロは評価できるな。
レースがクソなんじゃなくて騎手がクソなんだ。

そうすると、今年の皐月賞云々ではなく、日本の競馬自体がダメだってことになるが、
今年の皐月賞が低レベルだって言ってる連中はそういう認識だということでいいのか？

>>499
木刀は出遅れた。でそのまま足を温存した。ある程度仕方ない。
また武もタイドの出足がつかず(その時点でこのレースの勝ち目は０)そのまま下げた。
これもある程度仕方ない。問題はその他タイドをマークしてた連中。
去年のJCもみんなクリマークであんな糞レースになったし。
で有馬も逆にみんなタップマークでクリほどの馬が自在に動けたし。
ちょっとお粗末杉。

>>499
書きたかったことをだいたい表現してくれてる。お見事。
ただ、別にこれで低レベルなんていうつもりはない。
馬場も展開も特殊だし、レベルはまだまだわからないと思う。
日本の競馬自体がダメとまでは思わない。ただ、もっと積極的なレース
を見たいとは思う。
道中はゆっくり馬群にあわせて、目立たないように目立たないように
して直線だけは全力疾走。
迫力に欠けるようなレースばっかり見せられててやっぱりつまらんと思う。
まあ、スローペースがＧ１でも起きるべくして起きてしまったということなのかな。
なんかスローペース症候群が治るような特効薬はないものかいな？

>>498
2002年 卯月Ｓ 1000万　1:33:9 ウインブレイズ
2004年 卯月Ｓ 1000万　1:32:8 マイティスピード

タイムは馬場のおかげ。そりゃ馬がめちゃくちゃ強ければ馬場が
悪くても出るかもしれないが、そんなのダビスタだけ。

そう言う意味じゃ、やっぱ騎手の巧拙は大きく影響するよね。
名騎手のお陰で名馬になったのもいれば、その逆もかなりいそうだもんな。

>>502
現実でも馬がめちゃくちゃ強かったらいくらでもタイム出るよ

>>504
２０００Ｍ２分以下で走った皐月賞馬はたったの３頭。

ノーリーズン、ナリタブライアン、ダイワメジャー。
ノーリーズンのレコード１.５８.５を、馬場が悪い状態で
更新するようなめちゃめちゃ強い馬なんて、ダビスタくらいに
しかいないよ。

ノーリーズンとダイワメジャーのマッチレースが見たかった

>>480
中山はタイムが出過ぎの軽い馬場になっている
３歳初頭の京成杯で皐月賞７着９着馬で１．５９台が出たことでも明らか
これは昨年の有馬記念で無理矢理レコードタイムを出させるための改修の影響

従って、現在の中山は従来に比べて馬場差１〜２秒は楽にあると思った方がよい

>>502
よくわからんけど、ダビスタってそんなとこまで細かいの？
１年目から50年たったとしても、また開幕週も最終週もまったく同じ馬場だと思ってた。。。

>>508
同じじゃないの？
重馬場とか不良馬場とかがあるくらいでしょ。
ここ2作くらいのダビスタはやってないからよく知らないが。
皐月で儲けたことだし、新作は買ってみようかな。

498 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/04/21 22:08 ID:ZKjzj3L0
>>484
？？？
どれだけ馬場がよくても馬が弱すぎたらレコードなんかでないよ。
逆に馬場が悪くても馬が強ければ馬場が悪くてもレコードはだせる。

>>508
いや、ゲームの馬（要するに非現実的な強さ）でないと無理ってことだろう。
特にダビスタに限定するわけでなく、代名詞的に使ったんだと思う。

ちなみにダビスタに細かい馬場の変化は無いよ。

なんにしろ。一つはもらいますた。
申し訳ありませんが三冠馬の可能性があるのは僕だけです。

AppleのMacが2787円
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082561441/

丸紅以来の祭り！！！

まつりあげ

ブラックタイドはきさらぎ賞負けた時点で
クラシックには参加するだけの馬と見ていたが
ああまでひどいとは・・・。
これからも忘れた頃に来そうだ。
ダイワメジャーはかなり強い。
ただ今回は人気背負ってなかった有利さがあった。
ダービーはバルクのものだろうしそうあって欲しい。

バルクの強さも感じられたレースなのでよしとする。

＞逆に馬場が悪くても馬が強ければ馬場が悪くてもレコードはだせる。
釣りにマジレスしてもしょうがないが、馬場が良い皐月賞史上４番目に速い
２分フラットの勝ちタイムが予想される馬場だとしても、レコードが出た
場合、２着以下は１０馬身以上ちぎられる計算だよ。画面に映らない。
馬場が悪ければそれこそ(ry

ってゆーか、タイドをダービーで狙えるとか
いう奴何考えてるんだ？
たぶん今回外した奴が意地で買うだけだろ。
もうあきらめなさい。
３０倍ついてもおいしくないよ。

>>517
は？皐月賞に何故こだわる？？
強い馬は良馬場じゃなく、芝やや重の馬場でもレコード実際に出してるだろ？
キミの理論だとレコードは良馬場限定になる。
やや重でレコードが出せるんだから馬が強いとしか言いようがない。
反論はあるかもしれないが、とりあえず、その例で皐月賞はださないでくれ。一般的な例で頼むよ。

>>519>>519>>519
>>484>>484>>484

たしかに馬場とレコードは別もんだな
良馬場より重馬場の方がタイムがいいなんてことはしょっちゅうある

>>519>>519>>519
>>498>>498>>498

バルクはダービーでも２着か３着。
公営馬が人気を背負ってダービーを勝つことは無い。
厩舎世界の鉄の掟。

なんか去年も似たようなこと
言ってた奴いたな

つうかね競馬ってなんでこんな人気あるんって思うのが多すぎなんだよ
だから俺は儲かるんだけどなｗ
先週のサイドワインダーなんて買ってるのは池沼もいいとこ
東京新聞杯負けた時点でああこの馬はこういうG2G3でも２，３着繰り返す善戦マンだな
って簡単に見抜けたよそれが中山記念好走っていってもあんときは展開はまったからな
今回みたいに頭数少ないレースでシンガリから行くような馬買えるかよｗ
皐月賞もブラックタイドはもち時計がないんだよ。こういうまだパンとしてない馬は高速馬場向かない
馬券買うなら最低限どういう馬場なのか確認して買えよｗ
この馬は走法から何から時計の掛かる馬場が合うんじゃないのかスプリングSなんてヤヤ重だろ
ダート向きだな。

後付けなら誰にでもできる
ダイワメジャーの前残りを読みきってた香具師が何人いたのかｗ

>>525は結果論で物を言ってるな・・・
今後サイドワインダーやブラックタイドがきたらフロックとか言うんだろうなぁ

>>518
展開によっちゃダイワメジャーに勝ってるわけで。

べつにあとずけでもなんでもありませんよ
なんでしたら今週の予想を教えましょうか
福島牝馬はメイショウバトラーの単勝で堅いですよ
競馬の儲かれるレースの一つは知られてないんでが
こういう人気の割れるローカルのレースで人気馬の単勝を買うことなんです
去年の福島でもメイショウドメニカが一番人気なのに５倍もついてました
ウインブレイズなんかも５倍近くついていたと思います
あとは常識ですがローカルハンデ戦の単騎逃げ馬ですね

競馬に勝ち馬の法則があると思ってる時点で素人ｗ

>>529
とりあえずコテハンにしてトリップつけてみろ
それでちゃんと当てていけたら信じてやるよ

ＪＲＡ中央４大競馬場芝レコード内訳
http://www.jra.go.jp/datafile/index.html

良馬場発表　３２
稍重発表　２　
バランスオブゲーム（東京１８００）　新コース
ダンツシアトル（京都２２００） 震災で京都の宝塚記念

重馬場発表　０
不良馬場発表　０

良馬場レコード率９４％

>強い馬は良馬場じゃなく、芝やや重の馬場でもレコード実際に出してるだろ？
確かに２頭レコードだしてるねえ。それで？

前残りと読めた時点でﾒｼﾞｬｰは買えるわけで。

ダイワメジャーは本命になんかできませんね。それでいいんですよこのレースは
１０レース終わった時点で前残りと読めばバルクを軸にして後は先行馬に流せばいい
そこで大事なのがここまでのレースで調子のいい騎手をみればいいんですよ
あたりまえですがその日の騎手のバイオリズムは重要です。
１０Rでデムーロが先行して穴を開けたのを見てダイワも付け足せばそれでいいんです
ここでまちがっちゃいけないのは差し馬を買わないと決めたら人気馬でも押さえだ
とかいって買わないことですこれをやる人は儲かりません
アポインテッドデイとか人気薄も均等に流しで買うんです

>>533
同意。俺も10R見て慌てて本命をキョウワからダイワに打ち替えたよ。
あの馬場で後ろから行く馬から入るのは自殺行為。

馬券当てた人間から見ればあんなに面白いレースはなかったな。
唯一の不安は超ハイペースだったが、後藤の出遅れでそれもなくなったからね。
スタートの瞬間、勝ちを確信したよ。

>>529

＞あとずけ
正しくは後付け(あとづけ)

日本語からまず勉強しましょう。

>>529
「儲かれる」ってのも変な言葉だな。
「儲けられる」か、せめて「儲けれる」だろ。

今後ブラックタイドがきたら

フロックに近いとは言うだろうな　　
誰でも言うだろ、１６着だぞ

またはレベルが低いレースだろうな

>>519
＞強い馬は良馬場じゃなく、芝やや重の馬場でもレコード実際に出してるだろ？
＞キミの理論だとレコードは良馬場限定になる。
＞やや重でコードが出せるんだから馬が強いとしか言いようがない。
別に>>517じゃないが、レコードの９５％は公式良馬場発表ですが？
また強い馬とは具体的に何ですか？バランスオブゲームは新コースなので、すぐに
レコード更新されますよ。となると強い馬とはダンツシアトルくらいしかいませんが。

ＪＲＡ中央４大競馬場芝レコード内訳
良馬場発表　３２
稍重発表　２　バランスオブゲーム（東京１８００）　新コース
　　　　　　　ダンツシアトル（京都２２００） 震災で京都の宝塚記念
重馬、不良　０
良馬場レコード率９４％

ＪＲＡ中央全競馬場芝レコード内訳
良馬場発表　７０
稍重発表　４　バラゲ、ダンツ、フェリシタル（新潟2400）、アンブラスモア（小倉2000）
重馬、不良　０
良馬場レコード率９５％

だ　か　ら
ダイワメジャーを「本命」で買う必要なんてないんですよ。
三連複でバルクと引っ掛ける形で当たればいうことない。

>>539
お前馬鹿？
別に>>519じゃないが、ﾚｽするが圧倒的に良馬場でのレースが多いだろ
ほとんど良馬場でのレコードで当たり前なんだが。
稍重のレコードがあるだけでも奇跡だな

>>540
確かに、先行有利の馬場を考えれば、
バルクを中心に逃げ、先行馬で馬券を構成すれば、外す方が難しいわな。
俺は木刀を買い忘れたので、レース直前は失敗したって思ったけどね。

>>541
4つの稍重のレコードは馬が強いから出たのでは明らかだろ。
何屁理屈こねてるんだ？

>>541
そもそも>>519は良馬場でレコードは当たり前という至極当然な意見に
ケチをつけてるわけだろ。よく読め。

ＪＲＡ中央４大競馬場芝レコード内訳
良馬場発表　３２　稍重発表　２

バランスオブゲーム　新コースでたった一回しか行なわれていない古馬混合ＧＩＩ
ダンツシアトル　一回しか京都開催されていない古馬ＧＩ

この特殊な二つを除いたら、やや重で強い馬のレコードなんてないぞ。

漏れは542さんとまったく同じことを考えて、
直前にマクロスを全部の買い目に付け足しちゃいましたw トータルでかなり浮きましたから、問題はないのですがね。

＞稍重のレコードがあるだけでも奇跡だな
バランスオブゲーム　1.45.7
従来の記録　ロードフラッグ（条件馬）の1:46.0のレコードを0.3秒更新しただけ。

条件馬のレコードを破ったぐらいで何が奇跡なの？
新コースでレース施行回数少ないから､レコードなんて出てあたりまえじゃん｡
これをもって「やや重でレコードが出せるんだから馬が強いとしか言いようがない。」
なんて言われてもなんの説得力もないぞ。

　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　|.. 　　　　　　|　＜ｼｳﾏｲ買いにいかなくちゃ……
　　　　　|::　●）　●）|
　　　　　ヽ:::::::....∀...ノつ
　　　　　　（　つ　/
　　　 　　　｜ （⌒）　　ｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑｷｭﾑ･･･
.　　 　 　 　 し' 三


　 　 | 　 　 　 | 　 　 　 |
　 　 |　　　 　 |　　 　　|
　 　 | ｶﾞﾝｯ!!　| 　　 　 |　
　 　 |　　　　 ,l　　 　　ヽ
　 　 |　　 　 /　 　　　 /
　 　 | 从/ /　　　　　　|
　 　 | _.,／ ,　　 / 　　lﾉ
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／　　　　　ゝ（　　丿


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>>519
あともう一つの良馬場以外のダンツシアトルのレコードだが、
当日５００万条件（やや重発表）でさえも２０００Ｍ１．５９．５という
超高速時計が出ている。

つまりはＪＲＡ中央４大競馬場の芝レコードは、馬場が悪いという状態で
出されたものは実質一つもないということだ。

ＪＲＡ中央４大競馬場芝レコード内訳
良馬場発表　３２　稍重発表　２

>>262
なんで武豊辺りはのぞくんだよ!!言ってることおかしいと思わないのか?外国人騎手
なら、どんな奴でも日本人騎手より上手いと思ってるだろ。

おまいは、地方のﾄｯﾌﾟｼﾞｮｯｷｰが中央に遠征して来るのをみて「地方の全ての騎手」
がレベルが高いと認識しそうな勢いだな。ケイコウ>>牛後だよ。ボケ

>>549
遅レスにもほどがあるだろｗ

漏れは、９７年の皐月以上の
糞レースを見たことがない･･･

馬券をとったから、良いレースですた。
今週もがんばりまつ。

荒れたレース＝糞レース　っていう基地もいるよな。

>>551
あれは幹夫が全て悪い

555get

５３０の言う通り。大体ギャンブルってのは運９０％でできているからギャンブルって言うんだよ。
だから競馬も、パチスロ、麻雀、宝くじも運のある俺がもうかってるんだよ。
まー競馬、予想したりするのは楽しいけどね。

マクロス逃げ宣言は、マイネルコスモ軍団にとって一番の敵、武タイドを後ろに封じ込める為の
ハッタリだったてことか、結局ボーラーがマイペースの逃げで上がりの競馬に持ちこみ
バルクにとって最も勝ちやすい展開になったのだがデムーロに持ってかれちゃったと。
レース前はブルック−フォーカルで自身ありだったが、またひとつ勉強になったなって感じです。

アンチバルクは社台土建屋や兼子が好きなんだろうな。オペ好きはバルク好きなんだ。おまいらとは一生話あわんな。フクやススズも好きだし。

>>551
確かにレースそのものを比較すると９７年皐月の方が糞レースだったな。
大西のインタビューとかダービーへの布石とか１連の流れで見るといい年だったが。

>>551
皐月賞直後は糞レースって感じだったが、年間通すとそうでもないような。

今年もこのあと次第だな。

>>560
上位馬の評価やボロ負けした馬の評価じゃなくてレース内容自体が糞なんだよ
551は単に前が残っただけで97年を糞と言ってるようだが
各馬の上がりを見ても今年のほうが遥かに糞

>>561
いや９７の方が糞だったと思うよ。
ともに後続馬が力を出し切れなかった点では類似。

９７皐月
グリーンベルトをフルに利用して勝ったサニブの上がりが３６秒台。
最後完全に脚が止まってギリギリ粘った感じ。

今年の皐月
前が止まらない馬場で２番手から早めに抜け出したダイワの上がりが３３秒台。
坂上ではもう勝負がついていた。

97年皐月賞勝ち時計　2分2秒0＝平均ハロンラップ12秒2

12秒2×3＝36秒6　メンバー中最速上がり時計35秒4（ﾒｼﾞﾛﾌﾞﾗｲﾄ）

35.4÷36.6≒0.967


04年皐月賞勝ち時計　1分58秒6＝平均ハロンラップ11秒86

11秒86×3＝35秒58　メンバー中最速上がり時計33秒8（ｺｽﾓﾊﾞﾙｸ）

33.8÷35.58≒0.950


どちらが力を出し切れないレースなのかは明らか

おれは最高のレースだったと思うね。
ダイワメジャー強すぎるよ。
この馬も2冠まではいけると思うな。

97年の皐月は糞、ダービーは名勝負
今年は後ろからの馬の実力が糞だろ。馬場の良し悪しに関わらず同じような結果にはなったと思う

93年と97年もダービー馬のタイムはコンマ４秒しか変わらない。
前者は上がり３６秒を切るのがやっとだったにもかかわらず
後者は２、３、４着馬が３４秒前半で上がっている。

これが何を意味しているか？
97年のレースが人気馬脚ためすぎの糞レースだったか
93年より遥かにレベルの高い馬による争いだったか、のどちらかだ。

でも97年の皐月賞は最後まで楽しめたじゃん。

今年の皐月賞はスタート直後にマクロスとタイド買ってた奴が即死。
1000ｍ通過59.7の時点で差し、追い込み馬買ってた奴死亡。
３コーナーでメジャー、ボーラー、バルク以外の馬券買った奴悶絶。
直線　半笑

最初の１コーナーで勝負は決まってた。ま、態度や、
フォーカルは一銭も買ってないが。

さすがに前のレースに乗ったり見たりしていればどんな阿呆な騎手でも
先行有利なことくらい認識してるでしょ？
ペース遅いと思えば自分で仕掛けるでしょ？
一番人気が公営のコスモバルクだったら中央の騎手はマークしてるはずでしょ？
それでいて勝ったダイワメジャーとバルクの上がりが最速ってことは
結果的にこの２頭の力が抜けていると思うんだが。

レース全体としてのレベルは低いのかもしれないが
現時点でダービーは皐月賞の1,2着を軸に三連複でいこうかと思う

てか２コーナーの位置取りでそのまま決まっただけのレース。

１０Ｒも前が１１秒台のラップでバテないしそういう傾向が出てた。
それに加えて力のある馬（朝日杯、弥生賞、ラジオたんぱ連対馬）
はすべて先行脚質。ただでさえ後ろの馬は力的に弱いのに
しかも先行有利となれば至極当然の結果。

そんな中最後方に控えりゃ、力が５ランク上くらいでなければ勝てないって。
武はアホ。

>さすがに前のレースに乗ったり見たりしていればどんな阿呆な騎手でも
>先行有利なことくらい認識してるでしょ？
>ペース遅いと思えば自分で仕掛けるでしょ？
>一番人気が公営のコスモバルクだったら中央の騎手はマークしてるはずでしょ？

そうじゃないからあのラップになってるんだろ。

まぁ、マークされる馬の位置取りも重要だけどな。
一番人気コスモバルクがいつもより控え、ブラックタイド、ハーツクライ(鞍上が自分達より格上)も後方待機。そりゃ、ペースも遅くなる。
今回は勝ち馬が『マークを受ける立場に無かった』『鞍上が他馬との力関係より自分の馬の最大限の力を発揮することに専念した(それしか勝ち目は無かった)』さらに『血統的に特筆するような面は無いものの、常にその時の自分の働きだけはこなすタイプ』だったから勝てた。
ダービーではマークを受ける立場にまわり、自分の仕事をこなせるか…だな。

>571
どの部分に対するレスですか？

ダイワメジャーはキャリアも浅いし
ダービーまでにまた一段と力をつけてくるよ

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/04/21 13:54 ID:3yBTYQDX
>335
サンビームさんなら出稼ぎ労働者の悲哀を語ればなんとか……


339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/04/21 13:58 ID:vM5UhNRf
>>336

ガッシュ「ウヌゥ！どうしたのだウマゴン！！」
日ビーム「何！『ぼくの名前はウマゴンだよ』何を言っているんだこんな時に！」


340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/04/21 13:59 ID:EUuo0Zgf
そうか。ウルルはこのために…。


341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/04/21 13:59 ID:WKdK6qII
１日こき使われて５８００円、下宿は大久保の一畳宿（一泊５００円、回りは浮浪者と外国人）
というサンビームならココに近いしな。



342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/04/21 14:00 ID:24oxl912
あんな立派な服を着てて貧乏人とは片腹痛いぞ＞サンビーム


343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/04/21 14:02 ID:Z218dmmI
そして逆に支配されるサンビームさんと。
「一攫千金を夢見た皐月賞、コスモサンビームの単勝に全財産を賭けて夢破れた者の気持ちがｒｙ」

武はアホというより、
タイドを買った奴がアホなだけだろ。
あんな駄馬

タイドを買った奴がアホというより
馬券（タイド云々でなく）を買う奴がアホなだけだろ。
あんな他人任せの代物

まあ、まだ皐月賞。最初のＧ１だからな。
セントライト記念を豪快に差しきって菊花賞で３番人気になるから、
そのときにどう判断できるかだよ。

577はタイド買ったバカ

>>577
そいつをいっちゃもともこもない。
たしかに騎手がどう乗るかとか展開がどうかとか、馬の能力以外の
要素が大きくなりすぎてて、馬券を買うことがあまりにも難しいという
か、恐ろしいというか。
スローペースのレースを当てようと思ったら、馬の能力以外の要素
が大きすぎて、予想すること自体までおもしろくないものになってしま
っていることに気づいた。

>>580
能力だけで決まらないから面白いんじゃねえか。

『面白いか面白くないか』と『馬券を買うか買わないか』は別物
能力だけで決まらないから面白いが、能力以外の要素がこれほど大きいものに金は賭けられない。

マイネルマクロス逃げ宣言→ハイペース確実→後ろから来る馬が来る!!→
フォーカルポイント・ブラックタイド・キョウワスプレンダだな→
でもコスモバルクは怖いからおさえとこっと→
うお、ミスティックエイジ馬体ええんちゃうか、買っとこ→ダイワメジャー調教いいな、でもダイワだしなぁ、いらないや
→フォーカル・ブラック・キョウワ・コスモ・エイジＢＯＸｹﾃｰｲ

馬鹿でした、私・・・・・

結局タイドを買う奴がいるから、
競馬が存在するんだよな。

みんな武がダービーでタイドには乗らない事くらい去年のうちから知ってるんだよね？

もう諦めろ駄馬は駄馬だ

>>582
金は賭けられないって・・・

馬券買わないのに競馬見るってどういうことだ

ヒョードル→ブラックタイド
ノゲイラ　→コスモバルク
ミルコ　　→ハーツクライ
小川　　　→グレイトジャーニー
レコ　　　→メイショウボーラー
コールマ→コスモサンビーム
ハリトー　→マイネルブルック
ニンジャ　→ダイワメジャー
横井　　　→フォーカルポイント
ランデル　→スズカマンボ
シュルト　→ミスティックエイジ
マッギー　→アポインテッドデイ
ヒーリング→マイネルマクロス
高橋　　　→マイネルデュプレ
シルバ　　→カリプソパンチ
戦闘竜　　→メイショウムネノリ

ウォーターマン　→　キングカメハメハ

>>588
フツーに「見」ってことじゃないの？

>>588
オレは以前は馬券買ってたが
ここ１０年くらい馬券買ってない。
でも強い馬のでるレースを観戦するのは楽しみの一つだよ。

>>589
＞シュルト　→ミスティックエイジ
＞ヒーリング→マイネルマクロス
お前は何もわかってない。

>>593
ハァ?
じゃあレコの扱いはどうなるんだ？ﾊｹﾞ

ダービーのブラックタイドはどれだ？
ハイアー？アホマイヤ？

>>651
お前の意見はもっともだがこればかりは譲れん！！

一週間経ったけどまだ木刀に腹が立っている。
あれで競馬辞めた奴もいるだろうな。

＞＞５９６
これが鞍上、木刀じゃなくて中館とか大西だったら
そんなに大騒動？にはならなかったんじゃあ。

>>597
後藤じゃなくても逃げ宣言した奴は無理してでもいかさんと。
追い込みに徹すると宣言して先行するのとはわけが違う。
レース全体に影響を与える。
ま、馬券を外してむかついたから叩いているんだが。

厩舎ぐるみで「なにがなんでも逃げる」って宣言してたからなぁ
馬場状態もあったし前売りで買った俺は馬鹿だったよ

まぁそれはそれでえぇやん

そういうのも競馬だな

>>599

それも含めて全部が競馬だ。

　嫌気が差してやめる香具師→勝ち組（金銭面限定）
　　　　　　　やめない香具師→負け組（金銭面限定）

>>602
金銭面限定にしてもその区分になるかどうかはわからないな。
現実に馬券でプラスの奴もいるわけだし。
ただ馬券を買わずに競馬を見るというのが理解できない>>587や>>588は
トトを買わないとサッカーなんて見てられないとか
金賭けないとプロ野球や高校野球は見てられないというような
単なるギャンブル基地外と同レベルだ。

>603
馬券買わないけどレースを見るっていうのは全然ありだと思うんだけど
そういう人々がここでレースレベル云々いうのは
ノイズ以外の何者でもないような気がするんだけどね

自分自身金賭けた時と賭けてない時とじゃ見えるものも違うし

岡目八目という言葉もあるんだが

>605
言ってることに妥当性があろうが無かろうが
金も賭けてないのにわざわざこんなところまできて来て
したり顔でレベルが低いって言うような人をうるさいと思わないの？

>>606
スレタイ見ろよ。おまいがスルーすればすむじゃねえかｗ

>607
だったら最初からそのようにレスすればいいでしょ？
岡目八目って言葉を使ってみたかっただけのような気がしてならないが・・・
まぁ、いいか

今まで見た皐月賞でヒカルイマイが勝ったレースと並ぶ
史上最高の名レース

ちなみにダービーはまたしてもダイワメジャー　対抗にメテオバースト

2002年みたいに人気馬総崩れのことを史上最悪と言うんだよ
>>1は競馬歴２年未満だろ

208 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/04/25 09:38 ID:DJQKJKvx
>>204
あなたよりは冷えてると思うが・・・。

　では、あなたはダービー出走に関してどう考えているのか？
　出走すれば「勝算」をどういう風に考えているのか？

　を聞きたい。前走にＮＨＫマイルＣを走っている事が前提だよ。


　クラッシックを好走し、古馬になって宝塚を勝ち、安田記念を２着に来たダンスフレームさえ・・・

　今、　　行　　方　　不　　明　　なんだよ！！
　
　安易に「出走する事に意義がある」なんて事を言うなよ。

嘘？本当？ダンツフレーム行方不明説 01月22日（木）

テーマ「競馬情報(167)」
今日は大学後にアメ横へ行きスニーカー（とＡＶ）を購入してきました。
まぁ他にも話したい事はあるのですがちょいと気になる馬ニュースが。
昨年９月に屈腱炎で引退→種牡馬入りしたハズの宝塚記念馬・ダンツフレーム
が行方不明という情報がどんぶらこ〜どんぶらこ〜と流れてきました。
ちょっと調べてみましたがけい養先は空白か未定しか出てきません・・・。
サンデーに比べたら数が少ないブライアンズタイム系ですし、マイル〜3000
まで走り距離の融通は利きそうなので人気出るかな〜と思っていたら種付け
前にこんな話が。Ｇ�Tホースは種付けを全くせず廃用なんて考えられません
し、普通ならダンツの牝馬に付けるでしょう。とにかく無事を祈るのみ・・・。

ダンツフレーム行方不明説を最初に流したのは俺
次の日には某ブライアンズタイム基地がまるで自分が最初に発言したかのように
ふるまっていたのがウザかった

メジャー強いよな。タキオンに近いものを感じたよ。
オペぐらいがんがってくれそう。

メジャー最高！

人気馬総崩れだと何が最悪なの？

メジャー、確かにスプリングＳの時は「やるなー」と思った。
でも、冠名「ダイワ」で本番は切ったｗ
バルクから3着4着5着6着に流してた漏れはその日眠れませんでした。

ボーラー、マイルカップ3着ならダービー期待できんかなあ？

>>616
人気馬総崩れ（バルクは人気だったが）が最悪の根拠じゃないだろ

前残りだろうと、
その前に居た馬以上に　後方にいた馬は緩いペースで道中走っていた馬は
恩恵を受けているのだから、

前方の馬よりも強烈な脚を使ってしかるべき。
その上で届かなかった場合ならわかるが

今回はその中で終始２番手ながらコスモバルクと0.1しか違わない
脚を使ったダイワはやはり強かったよ。

ガッツポーズがなければ、コスモバルクと同じ脚にはなっていただろうから
実質　最速上がり３ハロン（コスモとは実際は0.1上がり差）

他の馬は後方にいて、差したが届かなかったのではなく、
むしろ、突き放されてる

>>619
冬樹もメジャー入線時点で追ってないから結果は同じとむきになってみる

あの日以来、毎日酒飲んでるよ！

後続がバルクと同じくらい必死に追ってたとは思えないが？

後ろはより緩いペースで走ってるんだから
前を走っていた馬が33秒後半で上がってるのを考えると
馬群に揉まれようが大外回そうが33秒台前半で上がって当然

こんな掲示板があったよ
結構楽しめたんでよかったらのぞいてみて〜♪
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771

このレースの捉え方で玄人・素人の思考は見事に分かれるだろうな。

玄人の思考
・レース前
１０Rの１６００万下で逃げ馬が１マイル１分３２秒台。この馬場なら皐月も逃げ先行馬で決まりだな。
マクロスは出足遅いから逃げれない可能性もあるし、馬主はバルクのためにHペースにはしないよう指示してるかも。
いずれにせよ後ろの馬は１点もいらないな。
・レース後
いくらなんでも先行馬に有利すぎた。後ろの馬は全く競馬してない。
皐月惨敗馬がダービーで巻き返す可能性十分。でもダイワ・バルクは強い。
ダンムーは出走して欲しいね。いいお客さんになってくれるだろう。
素人の思考
・レース前
マクロスが大逃げしてHペースになりそう。後ろの馬が有利っぽいな。
タイドとフォーカル、あとサンデーのハーツと重賞連勝のバルク買えば当たるな。
・レース後
タイドはやっぱり駄馬。ダイワはタイムもいいし、サニブの例もあるから抑えかな。
まあダービーはバルクでｹﾃｰｲ。ああ、でもダンムーが出走してくれば余裕で勝てるかも。

すばらしい画像サイト見たぜ！
http://www.net-sphere.net/~peace/i/index.html

ＴＢＳ　18:30
ＺＯＮＥ「雑草４00万円で売られた馬大出世物語」
おまいらが好きな皐月賞やるぞ

デムーロは神！

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1082892856/l50

>>529
メイショウバトラー惨敗。あははっははははっははー。

>>625は
ボーラー買う買わないで
踊らされた奴だろ。
当然素人だと自覚してるんだろうな。

>>625
>１０Rの１６００万下で逃げ馬が１マイル１分３２秒台。この馬場なら皐月も逃げ先行馬で決まりだな。


高速馬場＝前残り、とは限らないのは９Ｒ見てもわかるよな？
あ、わからんからそんなこと言ってるのか。やっぱお前素人だわ。

>>632＝素人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

ここに素人じゃない香具師がいるのか、甚だ疑問だ。
玄人の理論派気取ってる香具師ほど胡散臭いものは無い。

最高のレースだったよ皐月賞
ダイワは強いぞ、ダービーも勝つ

>>623
無理
93年以降、最も上がりの優秀だったナリタタイシンでも
今回のレースに出たとすれば、想定される上がりは33.7秒。

これがほぼ今回の皐月で出せる上がりの限界で、
どんな馬でも33.5以内はまず不可能。

なんやかんやいっても上位はいつものメンツ。
ほぼ実力どうりだったのでは？

たまに当たったレースを糞レース呼ばわりされると悔しいよね。
たとえ100円でも。

馬券を当てたのとレースが糞なのは関係ないのにね

高速馬場だと何故前残りに成り易いと予想されるのかと言えば、
別スレでも誰かが言ってたが、そういう状態の時は距離適正が短めの馬、
スピード上位の馬が上位に来易い。

いいかえれば、通常よりスタミナの消費量が少ないレースになりやすい、という事。
だから前が中々止まらない、故に後続が差せない、といった現象が頻発したりする。
後半も脚が上がらないでゴールになだれこむので、決着タイムも速い。

そう考えると、どうして高速馬場の時に前残りに成り易いのか説明出来る。
勿論絶対ではないけど。

そ　ん　な　俺　は　勿　論　素　人。

昔有馬でこんなレースあったよね
着順は違うけど
ブラックタイド＝テイオー
メイショウボーラー＝メジロパーマー
コスモバルク＝レガシーワールド
イメージ的にはこんな感じでしょ！！　

高速馬場だと何故前残りに成り易いと予想されるのかと言えば
通常より少ないスタミナ消費量で時計が出やすい、という事。
ところが騎手は体感する速度が通常より速いためにペース判断を誤る。

馬場差を考慮した相対的ペースではそれほど速くないにもかかわらず
騎手の体感速度による絶対的ペースでは通常より速いペースになり仕掛けが遅れる。

そう考えると、どうして高速馬場の時に前残りに成り易いのか説明出来る。
勿論絶対ではないけど。

そ　ん　な　俺　は　勿　論　素　人。

強い馬は展開不問

じゃ、有馬でメジロパーマーに負けたのは強くないんだな。

>>644
強くありませんが何か？

そこそこ強い、ってとこだな

>>636
1ハロン10秒で上がれば30秒フラット
1ハロン10秒で走ることは可能。
従って先行した馬が33秒台で上がれば
追い込む馬は33.5秒以内で上がれなきゃダメだし、
上がれる筈。
現実に過去32秒台の上がりはいくつかある。

>1ハロン10秒で走ることは可能。
>従って（ｒｙ
お前私生活で最後まで話聞いてもらえないだろ？

>>648
どうしてそう思うの？

まだこのスレあるんか。
当たらんかったからって糞とか言うんじゃねーよ。
ペースを読むのも予想の醍醐味。
超スローを読めない奴が悪い。
ちなみにダービーもスローである。

小回りで坂のある中山で３２秒台は無塚しいよ
教徒なら化膿

>>650
俺はハイペース予想で◎ダイワメジャーだったが。
瞬発力勝負じゃ分が悪いと思ったから。
ダービーはスローになったら切れる馬にやられるよ
速い流れを追走し押し切る競馬がベスト

>>652
えっ、皐月賞はスローじゃなかったっけ？

>>647は釣りだろ？じゃなきゃ相当の・・・

>>636は今年の皐月賞の馬場とペースに換算した結果を言ってるのに
一番重要な要素を無視して妄想全開で語られてもな

ここも見てね
http://close-up.lolipop.jp/
面白いよ

>>654
釣りか？
>>636はどんな馬でも33.5以内はまず不可能と言ってる。
過去32秒台の上がりを出した馬はいる。
皐月賞の馬場はパンパンの良馬場、
先行馬が33秒台で上がってても32秒台で上がることは不可能ではない筈。
今年の馬の中にそんな馬がいなかっただけ。

>>656
なんだ釣じゃなかったのか

＞これがほぼ今回の皐月で出せる上がりの限界で、
どんな馬でも33.5以内はまず不可能。

今回の皐月ではどんな馬でも33．5以内は無理と言ってるんだよ。
馬場もレースも関係なきゃ、33．5秒以内で上がった馬はいくらでもいるだろ。
なぜ33．7なのか説明しても言いが、理解できそうに無いしメンドクサイ

>>657
スローの流れで後ろも楽してるんだし、
1ハロン10秒で走れる馬はいるんだから
理屈では30秒フラットで上がることは可能。
中山の坂を考えても33秒前半は可能な筈。
メンドクサイんじゃなく説明できないんだろ。
意地張るなよ。

２、３週間ほどネット出来なかったんであの皐月賞についての
ここの反応をリアルで見る事が出来なかったんですが
やっぱり大騒ぎだったんですか？
木刀大逃げ宣言・出遅れ木刀・高速馬場前残り・勝ち馬は１勝馬
豊惨敗・結局社台etc・・・
ぱっと浮かんだだけでもこれだけ突っ込み所のあるレースなんで
気になるんですけど

>>658
04　�@バルク（66．2）�Aダイワ（61．2）
03　�@ネオユニ・サクラ（66．1）
02　�@ギム（70．7）
01　�@ダンツ（63．9）�Aポケ（62．3）�Cタキオン（59．2）
00　�@シャカ（68．0）
99　�@オペ・トップロ（65．1）
98　�@スペ（68．7）
97　�@ブライト（67．6）
96　�@ロイヤルタッチ（65．8）
95　�@タヤスツヨシ（66．5）
94　�@フジノマッケンオー（65．7）�Bナリブ（63．4）
93　�@ナリタタイシン（71．0）

これが93年以降の皐月賞における上がりトップの偏差値ね。つまり、各々のレースで
相対的にどれだけ上がりが優秀かを示したもの。もちろん、多少の誤差はあるにしても
上がりの特に優れた馬は60台後半の偏差値を叩き出す。
さらにこれ凄すぎっていうのは70を少し超える。それでも70ちょいがほぼ限界。
しかも、この事実は皐月賞だけでなく他のレースでも同様。

これをふまえて今年の皐月賞を考えると、上がり33．8秒のバルクの偏差値は（66．2）
33．7秒なら（71．3）　　　33．6秒なら（76．4）
33．5秒なら（81．5）　　　33．4秒なら（86．5）
33．0秒なら（106．8）　　 32．9秒なら（111．9）となる。

これで33秒台前半はおろか、33．7秒がほぼ限界なのがわかるだろ

ボールドエンペラーは？

>>660
そういう話じゃないだろう。
>>636はどんな馬でも33.5以内はまず不可能といっている。
つまり今年の皐月賞に出走しても33秒台前半で走れる馬は
ありえないと言うわけだ。
そして君は過去の皐月賞のデータからそれを肯定している。
しかしそれはあくまで過去の皐月賞のデータであって
32秒台を中山の良馬場2000ｍで出せないという証拠にはならないと思うが？
実際に1ハロン10秒台で走る馬が居る以上
理論的には30秒フラットは可能、33秒前半はなお可能だ。
昔、テンポイントが宝塚記念でトウショウボーイに負けたとき
位置取りが悪かったという評論家に対し
欧米には33秒台で上がる馬はザラにいるから
理由にならないといった別の評論家がいた。
当時は35秒台でも早かったからはホントか？と思ったが
今は3歳馬でも33秒台をザラに出す。
過去に33秒台前半を出した馬がいなくても
そんな馬はいないとは言えないと思う。

だめだこりゃ話にならん
>>660は今年の皐月賞の馬場で走ったらどうなるかを証明したデータなのに

理解力なさすぎ

>>663
いや君の考え方はわかったよ。
でもボールドエンペラーの偏差も教えてくれ。

ちょっと気になるのは皐月でタイシンが出した偏差を
基準にして、71.0以上は無理といってるみたいだが、
それは皐月の最高偏差にする必要あるの？
それだとサンプルが少なすぎる。
例えば日経新春杯のシルクの偏差なんかいくつになるんだ？
それを基準にすると、33秒前半はでるんじゃないの？

＞30秒フラットで上がることは可能。

30秒で上がれるのか？

>>663
先ず君に聞きたいが馬は1ハロン10秒で走れるのは認めるのか？
10秒で走れるなら、3ハロン33秒フラット。
中山の坂を考えて1ハロン1１秒としても33秒は可能。
今年の緩ペースで前が33秒台後半で走れて何で後ろの馬が
33秒前半出せない理屈になるんだ？
偏差値なんて相対的位置づけにすぎない。
今年の皐月賞で33秒台前半が出せない理由付けにはならないね。
ただ、今年の馬に出せる馬がいなかっただけ。
だいたい93年以降に限れば稍重が2回だし、条件は全て同じとは限らない。
それを今年の皐月賞の馬場で走ったらどうなるかを証明したデータとは
いやはや。デヴィ夫人と似たお間違いさんだね。

>>664
タイシンは93年以降の皐月賞で最も優秀な上がりなので、最高のサンプルでは？
古馬のレースと比較してもあまり意味ないし。
ちなみに、日経新春杯のシルクの偏差値は67．7〜68．0だね。

あと、ボールドエンペラーはどのレースを言ってるの？
皐月だったらスペよりもかなり下だが・・・

>だいたい93年以降に限れば稍重が2回だし、条件は全て同じとは限らない。

全て同じと限らないから偏差値で表しているのだが・・・

>>667
ボールドそうだっけ？じゃおれの勘違いか。
皆から突っ込まれてるようだが、考え方は
おれは筋は通ってると思うよ。
ただし、皐月だけをサンプルにするのはやはりおかしい。
ちなみにわかる範囲でいいんだが、今まで最高偏差を記録したのは
どのレースのどの馬なの？
皐月だけをサンプルにしてもまあいいけど、完璧を求めるなら
その最高偏差を基準にするのがベスト

>>668
理解力ないな。
だから偏差値は実績を元にした相対的位置付けでしょ。
馬の能力は皐月賞一回限りで表せないじゃん。
馬はいつも同じ上がりタイムなの？
違うでしょ。
そのときどきで上がりタイムは異なる。
70年代には上がり33秒台出せる馬は皆無だったんだよ。
今はそれがバンバン出てるということは
これから先32秒台も出る可能性があるということ。
偏差値なんてなんの意味もない。

>>669
皆からというか一人からだけなんだけどね。

皐月だけをサンプルにするのはおかしいというが、
同格のレース同士で比較するのが最も有効では？
ちなみに、今年の３歳の2000前後の主要レースは全部出したが
ブルック（葉牡丹）・フォーカル（東スポ）・デュプレ（共同）の上がりが
60台後半でトップ
ハイアーのセントポーリアは65ぐらいだったと思う

どんどん馬早くなってるから32秒台はまず出るようになるだろうね
今じゃ考えられないけど30秒を切って20秒台が出る日がいずれ来るのかも・・・

スローとわかっていながら４コーナーまでどの馬も動けなかったというとこは
ろくな騎手がいないと思われ

>>671
今年に限らず過去最高は71.0ではないでしょ？
それを教えてチョ

>>674
さあ、そこまでさすがに調べてないよ。
印象に残ってる末脚自慢の馬を自分で調べてみたら？

でも、あのタイシンで70ぐらいなんだから、もし75とか80となると
それこそ別の物体がすっ飛んでくるように見えるんじゃないかな。
まず日本にはいないと思うけどそんな馬。

>>675
ふーんそうなのか。
ということはバルクは相当ダービーで
相当有望って思ってるんでしょ？

スパイク鉄でもはけば30秒でるでしょ

>>672
んなわけあるかい。

馬の構造上、そろそろ頭打ち。
イギリス競馬の統計を見たことあるんだけど、走破タイム等々の最高記録を
折れ線グラフにしたら最近は平行線になっているようです。
かつては凄い勢いでタイムが縮まっていたのに・・・ですよ。

つまり日本のサラブレッドとしての完成度もそろそろピークに来ていると
考えるのが普通。３２秒台はたまーーーにあっても３０秒は無理だろ。

フルマラソンでヒトが２時間切ることができないのとイメージは似てるかな。

っと真剣にレス

>>678
そりゃ今はまだ全然予測も付かないタイムに見えるよね
でも馬が進化して構造自体変われば全然違うタイムが出てもおかしくないと思う
2000m1分切るようなタイム出そうと思えば今の倍の速度が出ればいいだけだし不可能ではないと思う

>>679
100万年後の話してどうする

>>678
でもイギリスではラムタラがダービーで、
バスティノが１９７５年のコロネーションＣで記録した
２分３３秒３１のコースレコードを２０年ぶりに更新する
２分３２秒３１という衝撃的なタイムを出してる。
平行線だったものが、あるとき、
突出した天才によって急激に変わるんだよ。
先のことは分からない。

>>648
レスがないけど？
話が突飛でありえないってことかな？

そのうちマイルなんぞは15秒くらいになるんだろうなあ…

スピードだけじゃなくスタミナ面も強くなると思うから今みたいな数千メートルといった競走じゃなくなるかも
マラソンみたいに42.195kmとか・・・
それでも数分で走ってしまうほど今より能力が断然に上がってるんだよな

スピードだけで語るなら、2歳のセレクトセールでもハロン10秒台を叩き出す馬は
幾らでもいる。だが競馬で同様に叩き出せるのかというと、短距離の逃げ馬で
スタートから全開で飛ばした2ハロン目、ぐらいの条件に限定されないと無理だろう。
自ら進んで「逃げ」「短距離路線」を志す馬は殆ど皆無なので、自身の10秒台の
ｽﾋﾟｰﾄﾞを競馬でも体現出来る馬はほぼ皆無という事になる。

10秒台が競馬でも当たり前に叩き出せるのかについては、ｽﾋﾟｰﾄﾞでは無くスタミナの向上の
問題だろう。スピードだけなら10秒台なんてﾃﾞﾋﾞｭｰ前の若駒でさえ出せる。

競馬のﾀｲﾑ短縮に最も効果的なのはまず競馬場の改修で、次がﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ、血統は3番手
以降だろう。つまり殆ど外的な要因に左右されるのである。生物的な遺伝的な進化を
タイムを根拠にして主張するのは、実情とはかけ離れている。

このスレの展開が不思議なペース。

上がり3F偏差値議論が面白そうだったのでいくつか良さそうなレースを思い出して算出してみた．

ヒシアマゾン クリスタルカップ 67.2 京都大賞典 60.6
エリモダンディー 日経新春杯 70.5
スペシャルウィーク ダービー 67.7 天皇賞・秋 64.8
エリモシック エリザベス女王杯 68.0
グラスワンダー 宝塚記念 67.9
デュランダル スプリンターズS 68.5 マイルCS 67.4 高松宮記念 68.4

やってみりゃわかるが70越えは相当難しい．その馬がいくら速い上がりを叩き出しても
バテバテの馬がいると標準偏差がでかくなってしまうので高い値は出ない．
昨秋の天皇賞のツルマルなんかローエンとゴーステディのせいで60ちょいだし．

以上より結論．

>>660の言うことはかなり正しい．
そしてエリモダンディー大好きだー・・・合掌（-人-）

ここで一旦、競馬場別の上がり時計の出安さ、ペースの違いなどを検討しようよ！
どこらへんでペースが上がるかによって上がり３ハロンの出やすさとか変わってくるからね！

この偏差値理論おもしろい。
別スレたててほしいね。
とりあえず過去最高の偏差値が知りたいな。

ブライアンの阪神大賞典？

トリプティクの富士S、マチカネフクキタルの神戸新聞杯が凄そうだ。

偏差値って相手がへぼいほど高く出るんじゃないの

ありがたい名言をいってやる。
強い馬が勝つんじゃない、勝った馬が強いんだ。
しかし勝ったものはすべからく努力しておる。
ＢＹ会長

外してたら申し訳ないが、700mのレースがあったとして上がり3F30秒台が
出るかという話であれば、それは出るんじゃないの？

明日の八重桜賞モンスターロードに注目だなｗ

>>694
700mでは難しいと思う
出だし100mで最高速度出るかな？
800mなら面白そうだけど

上がりタイムに限っての話はこのスレの議論から外れるな。
>>689の言うとおり別スレ立てて議論すべきだろう。

age

今年の天皇賞・春は史上最悪の糞レース！ってスレが立ちそうだ・・・

どんな展開であっても皐月賞で前に来た馬が強いって言ってる奴って

イングランディーレ＞＞＞ゼンノロブロイ＞ザッツ＞ネオユニ

なんだよな？

立っちゃった・・・

>>700
その4頭は同じ年の皐月賞に出走しましたか？

去年のＪＣといい皐月賞といい天皇賞といい、楽逃げの前残りと毎度のパターン

最近の競馬は


　　　モ　　　ロ　　　八　　　百　　　長　　　の　　　し　　　す　　　ぎ


そんなに政治家や官僚に寄付しないといけないんかい！

レコードが出る高速馬場でイングランディーレのあのタイムはないだろう。
またそれに７馬身差つけられた他の馬にいたっては。

>>703
JRAの企みを読むのも馬券当てる技術のうち。

今年の春天は千切って勝つサインだったのです。イナリワンの千切って勝つＣＭが。

イナリワンは地方ダート重賞勝ち馬。

>>704
＞レコードが出る高速馬場でイングランディーレのあのタイムはないだろう。

イングランディーレ自体たいしたことない強さの馬だし
この馬にしては自分なりのタイムで走れたんじゃないかと
たしかにタイム遅いし普通なら着外になるタイムなんだけどな
それにしても他の馬走らなさすぎ
これだけ遅いと展開云々じゃないと思う
高速で逃げ切ったなら展開だと言われるかもしれないけど
上がり36秒台だし追いつかない方がおかしい
結果を見るとイングランディーレ以外の能力が劣ってるとしか思えないな
負けた馬たちは完全に力負けしたって感じだし

史上最悪からワースト２に格上げされました。

500万の馬が逃げただけでＧ�Tレース圧勝できるんだもんな、そりゃ楽だわ


なぁダイワにイングランデ

能力というより４才馬に３２００に適正のあるステイヤーが全くいないと
いうことだろうなあ。

>>711
チャクラは適正あるでしょ

皐月は糞だった。
春天はいいレースだった。
スポニチのノリの記事を見て感動した。

両方とも名騎手の好騎乗が光った良いレースだった

淫愚乱が社台の馬だとは知ってはいたが、
他の社台の馬のペースメーカー程度としか
見なかったｏｒｚ

ノリが関東騎手の意地見せつけたなんて感動ストーリーは後付け丸出し
本人も勝てるとは思ってなかったって言ってるだろｗ

後付けとかって話じゃまるでないんだが？

上位２頭と他路線組でいいんじゃね？

>>715
マクロスも出遅れなければ勝ってたかも、というのはないか。

まあ他の騎手もディーレをそう思ってたんだろうな。特に豊・・・

同馬主でもﾍﾟｰｽﾒｰｶｰとして利するという事が余りないよね。なんでだろ?
トプロなんかスローだと困るんだから他の馬を使えよ、と思ったが。ﾗﾋﾞｯﾄ候補が
いたかどうかは兎も角。

>>720
厩舎が違うから、同じ厩舎ならそういう作戦はかなり有効だと思うけどな

死にたい

イ�`