〓〓地方競馬の悪いところを冷静に語ろう！〓〓
1 ：馬ってステーキやん？ ◆7W9NT64xD6 ：
興味ないからどーでもいいんだけど。
1 情報不足、中央競馬ならスポーツ紙で済むところを地方は
専門誌を買わないと、ひと昔前の中央ローカルの馬柱以下。
大手スポーツ紙で中央並みの紙面が取れないなら、地方一丸
となり、スポーツ紙程度の金額で販売するべきだった。
2 経営困難からか中央G1の場外を地方競馬場内に設け、JRAから
予算を受けていたが、それによって起こる地方競馬の馬券離れ
との差額を正確に計算出来なかった。
3 中央競馬のようにレースのタイトルを浸透させる事ができず、
安易に○○ダービーとか名付け、一層ローカル感を与えJRA
以下を潜在的に地域競馬ファンに植え付けてる。
まあ、こんなとこか。累積赤字の額を考えたら一過性の多少の黒字
で喜んでる場合じゃないんだ！改革ｼﾙ！高知だけじゃねーぞ！どこでもだ！
1 情報不足、中央競馬ならスポーツ紙で済むところを地方は
専門誌を買わないと、ひと昔前の中央ローカルの馬柱以下。
大手スポーツ紙で中央並みの紙面が取れないなら、地方一丸
となり、スポーツ紙程度の金額で販売するべきだった。
2 経営困難からか中央G1の場外を地方競馬場内に設け、JRAから
予算を受けていたが、それによって起こる地方競馬の馬券離れ
との差額を正確に計算出来なかった。
3 中央競馬のようにレースのタイトルを浸透させる事ができず、
安易に○○ダービーとか名付け、一層ローカル感を与えJRA
以下を潜在的に地域競馬ファンに植え付けてる。
まあ、こんなとこか。累積赤字の額を考えたら一過性の多少の黒字
で喜んでる場合じゃないんだ！改革ｼﾙ！高知だけじゃねーぞ！どこでもだ！
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2 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/01 09:51 ID:SqZOqVJw
IDcheck
3 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/01 09:57 ID:ZlP9qUT5
とにかく汚い
4 ：ロッテルダム ◆u6vMpkBJZg ：04/04/01 09:58 ID:fTg2HuRz
地方競馬全部統合汁
5 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/01 10:02 ID:RlSG3wbl
6 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/01 10:03 ID:MGwu9M2h
クラス分けが細かすぎて分からん。（南関）
7 ：ナイトオブザ内藤 ◆NIGHTMqZp. ：04/04/01 10:03 ID:pC7t8m+8
スタンドが汚い
情報量が少ないからレースの予想ができない
情報量が少ないからレースの予想ができない
8 ：ナイトオブザ内藤 ◆NIGHTMqZp. ：04/04/01 10:05 ID:pC7t8m+8
9 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/01 10:32 ID:uhgFqkx2
アラブしかいない競馬場なんて赤字になるの決まってる
10 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/01 10:34 ID:RlSG3wbl
福山のことか
11 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/01 12:07 ID:wDN/9nwW
一般レースだと、1,300mとか1,400mとか毎回毎回よく似た距離でしかレースしなく飽きる。
中央は未勝利戦でも1,000m～2,600mのレースがあるので、
地方の一般戦でももっと幅広い距離でレースをしてほしい。
中央は未勝利戦でも1,000m～2,600mのレースがあるので、
地方の一般戦でももっと幅広い距離でレースをしてほしい。
12 ：自爆屋 ◆TC02kfS2Q2 ：04/04/01 13:52 ID:eS6LF8rE
>>1
それが楽しくて汚い競馬場へ足を運ぶファンもいるわけだが。
それが楽しくて汚い競馬場へ足を運ぶファンもいるわけだが。
13 ：自称海外通：04/04/01 17:30 ID:aOfb67pz
トラックが小さい、施設が汚い。貧乏くさい
あれじゃ客はきません
あれじゃ客はきません
14 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/01 17:45 ID:QqSawgSL
都道府県が管理するな。
誰か買収しれ。
誰か買収しれ。
15 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/01 19:49 ID:BT2SRhy0
>>11
同意。馬が弱い、競馬場がボロいよりもそれが一番の問題点。
同意。馬が弱い、競馬場がボロいよりもそれが一番の問題点。
16 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/01 20:24 ID:IX1zEEtk
>>1
何で過去形なんだよハゲ！
何で過去形なんだよハゲ！
17 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/01 20:26 ID:focHlhYf
中央に毎週のように地方騎手来すぎ。
どんどん中央に吸収されていってしまう。
どんどん中央に吸収されていってしまう。
18 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/01 21:10 ID:+9uNyCqr
19 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/01 21:11 ID:1MCiWGTK
>>15
馬が強いとこもちゃんとあるぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
馬が強いとこもちゃんとあるぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
20 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/01 21:14 ID:+9uNyCqr
地方自治体への上納金の多寡で評価（職員の）が決まることは
解せんな、当然波風立てないように新規改革もやりよらん
内部留保や退職金引き当てを思い切って使って勝負かける
「汚れ役」を引き受ける奴がいればこの世界も変わるのだが・・・
解せんな、当然波風立てないように新規改革もやりよらん
内部留保や退職金引き当てを思い切って使って勝負かける
「汚れ役」を引き受ける奴がいればこの世界も変わるのだが・・・
21 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/02 18:47 ID:wko7ZCsx
レースぶりがつまらん
殆ど前にいる馬同士の決着
最後が坂になっていたらいいんだけどなあ
自治体ではそういう金ないからしょうがないけど…
殆ど前にいる馬同士の決着
最後が坂になっていたらいいんだけどなあ
自治体ではそういう金ないからしょうがないけど…
22 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/02 21:20 ID:LMy5JICo
クラシック路線を中途半端に開放してるとこ。
コスモバルクみたいに権利とったら参戦って形にすればいいん
じゃない？
というか逆にJRAの悪いとこ語るスレないの？
コスモバルクみたいに権利とったら参戦って形にすればいいん
じゃない？
というか逆にJRAの悪いとこ語るスレないの？
23 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/02 21:24 ID:UgpXld0C
中央厨が騒ぎやすいところ
24 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/02 21:29 ID:dQAoTp3r
D-netの募集間隔を短くして欲しい。
その前に在宅投票のやつを一括してくれんかの…。
その前に在宅投票のやつを一括してくれんかの…。
25 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/02 21:46 ID:Bn5e8sRY
地方はレース展開がいつも同じで飽きるよ。
走ってる馬が弱いからしょうがないのかもしれないけど、
廃止前に行った上山なんて１コーナーでの隊列で
だいたい勝負が決まっちゃてたもんなあ。
走ってる馬が弱いからしょうがないのかもしれないけど、
廃止前に行った上山なんて１コーナーでの隊列で
だいたい勝負が決まっちゃてたもんなあ。
26 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/04 01:42 ID:qFv84sDA
27 ：自爆屋 ◆TC02kfS2Q2 ：04/04/04 01:46 ID:g7+pvw26
>>25
だからこそ稼げるわけだが。
だからこそ稼げるわけだが。
28 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/04 02:08 ID:VcBVRP7M
格上挑戦が厳しい
勢いのある馬をどんどん上のレースで使えればちょっとは盛り上がる
勢いのある馬をどんどん上のレースで使えればちょっとは盛り上がる
29 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/04 02:11 ID:kZEs0EHk
新潟県競馬の場合は、儲かると思って日曜開催をしていたが、実際観客は
中央のレースばかり見ていた。
中央との兼ね合いが問題だと思う。だからたまに平日開催を中央は
やってもいいと思う。正月を除いて。
ただ、逆に言うとレースの組み方が下手なのもあるんだろうな。地方に。
中央のレースばかり見ていた。
中央との兼ね合いが問題だと思う。だからたまに平日開催を中央は
やってもいいと思う。正月を除いて。
ただ、逆に言うとレースの組み方が下手なのもあるんだろうな。地方に。
30 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/04 03:11 ID:zFIpL7DB
１月の京都ダートも逃げばっかだったじゃん。
31 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/04 08:54 ID:Q6z+xVit
29 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/04/04 02:11 ID:kZEs0EHk
新潟県競馬の場合は、儲かると思って日曜開催をしていたが、実際観客は
中央のレースばかり見ていた。
中央との兼ね合いが問題だと思う。だからたまに平日開催を中央は
やってもいいと思う。正月を除いて。
ただ、逆に言うとレースの組み方が下手なのもあるんだろうな。地方に。
新潟県競馬の場合は、儲かると思って日曜開催をしていたが、実際観客は
中央のレースばかり見ていた。
中央との兼ね合いが問題だと思う。だからたまに平日開催を中央は
やってもいいと思う。正月を除いて。
ただ、逆に言うとレースの組み方が下手なのもあるんだろうな。地方に。
32 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/04 09:51 ID:yBU99cB2
>>25
で、先行馬を買うと毎回後方ままだった馬が突然逃げて穴を開けて外れる。
で、先行馬を買うと毎回後方ままだった馬が突然逃げて穴を開けて外れる。
33 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/04 18:14 ID:AIO1pwI7
34 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/05 22:21 ID:IyY4IP28
テレビ中継ないとこは八百長やりほう第
35 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/05 22:30 ID:iKmff1pp
２０何連勝とかの馬やたら多い。
それでもまだ条件馬なのがおかしい。
それでもまだ条件馬なのがおかしい。
36 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/05 22:34 ID:l9hRuHsj
ドージマファイなんちゃらのことかー！
37 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/05 22:37 ID:Q38j2xXE
①馬柱には上がり３ハロンのタイムくらい書いておけ。
②410円（笠松では500円だった）もする専門紙がないと情報が得れないのは
行く気がしない。
③似たような距離ばかりで面白くない。2000m以上の長距離レースもたくさん施行しろ。
②410円（笠松では500円だった）もする専門紙がないと情報が得れないのは
行く気がしない。
③似たような距離ばかりで面白くない。2000m以上の長距離レースもたくさん施行しろ。
38 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/05 22:58 ID:r2fNZ/qB
地方は数使うし、長距離なんか使ってれれねーだろ。
39 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/05 22:59 ID:FXFad083
条件をコロコロと変えられると常連は困る。
予想ファクターが増えるから大口投資しにくくなる。
予想ファクターが増えるから大口投資しにくくなる。
40 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/05 23:04 ID:GoSjn318
日本産のサラブレッドは、英ダービーでも目指してるのか？
俺、昔から不思議に思ってたよ。
せめて、福島とか小倉みたいなコースでダービーやらなきゃ意味ないじゃん。
府中みたいなだだっぴろい競馬場で強くたって、日本にある競馬場の大半は、１周１６００ｍ以下の砂コースだよ。
日本独自の強い馬なんて、出て来る訳ないじゃんよ。
上っ面だけなんだよな日本の競馬ってのは。
その点、アメリカの競馬番組体系は、実に合理的だよ。
俺、昔から不思議に思ってたよ。
せめて、福島とか小倉みたいなコースでダービーやらなきゃ意味ないじゃん。
府中みたいなだだっぴろい競馬場で強くたって、日本にある競馬場の大半は、１周１６００ｍ以下の砂コースだよ。
日本独自の強い馬なんて、出て来る訳ないじゃんよ。
上っ面だけなんだよな日本の競馬ってのは。
その点、アメリカの競馬番組体系は、実に合理的だよ。
41 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/06 01:33 ID:nUIy8GVm
予想ファクターなんて先行するか否かだけじゃん
42 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/06 01:39 ID:aTwIM4t7
地方が逃げ、先行のみで決まると思ってる奴は素人
43 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/06 03:46 ID:Zydbk1df
少なくとも兵庫は逃げ・先行圧倒的に有利
騎手も岩田の独壇場
騎手も岩田の独壇場
44 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/06 07:31 ID:kZrn/6XU
園田は向こう正面からのマクリが有利でしょ。
先行有利だったらケイエスヨシゼンはニホンカイユーノスに
負けなかった・・・はず。
先行有利だったらケイエスヨシゼンはニホンカイユーノスに
負けなかった・・・はず。
45 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/06 07:44 ID:cZLBKb9a
ここは貧乏、馬券下手がケチを付けるスレに認定しますた
46 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/06 08:43 ID:qwntBPec
南関とか一部以外は馬券の種類が少ない。
47 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/07 00:57 ID:w7M2N5nB
売り上げ少ないところで３連単とか売り出すと、
特払いが続出しちゃって具合悪いんでない？
特払いが続出しちゃって具合悪いんでない？
48 ：自爆屋 ◆TC02kfS2Q2 ：04/04/07 02:04 ID:fgxmEIFH
49 ：市川博士 ◆2mkpgri8Pc ：04/04/07 02:45 ID:MeLYlTs4
①馬名がへぼい（なんとかファイターとかが）
②勝負服が騎手によって決まってるから
いつも同じ馬が走ってるような錯覚に襲われる
またカラフルじゃない
③新聞に変なスタンプ押すのやめてほしい
②勝負服が騎手によって決まってるから
いつも同じ馬が走ってるような錯覚に襲われる
またカラフルじゃない
③新聞に変なスタンプ押すのやめてほしい
50 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/07 05:37 ID:yQ0BlH0n
>>48
お前は地方のこと全然わかってない
お前は地方のこと全然わかってない
51 ：自爆屋 ◆TC02kfS2Q2 ：04/04/08 00:23 ID:XyyecPae
52 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/08 04:00 ID:Y9GQrLhk
目障りなコテハンがいるスレはここですか
53 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/08 15:34 ID:kki96Swp
①馬名がｶｺｲｲ！（なんとかシチーとか）
②勝負服が馬主によって決まってるから
いつも同じ馬が走ってるような錯覚に襲われる
また同じレースに何頭もでるので判別しづらい
③新聞に変なスタンプ押してほしい
②勝負服が馬主によって決まってるから
いつも同じ馬が走ってるような錯覚に襲われる
また同じレースに何頭もでるので判別しづらい
③新聞に変なスタンプ押してほしい
54 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/08 22:23 ID:OUdavr+a
俺は何が悪いのかわからん。暇さえあれば地方に行ってる
55 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/09 18:24 ID:gCZEK8mS
地方の競馬場に通うおっさんはシンボリクリスエスを知ってるが、
JRAの競馬場に通う人の中で何人がエスプリシーズを
知ってるのだろうか。
JRAの競馬場に通う人の中で何人がエスプリシーズを
知ってるのだろうか。
56 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/09 18:31 ID:2RL8pPJR
>>51
特払いが出ても出なくても、主催者の利益は変わらないと思うが。
特払いが出ても出なくても、主催者の利益は変わらないと思うが。
57 ：自爆屋 ◆TC02kfS2Q2 ：04/04/10 04:03 ID:mlmXfrdz
>>56
もちろん変わらない。
>>47が１００％返還を前提に特払い＝損失と考えているなら
１００円に対して７０円返還にすれば解決する、と答えただけ。
特払いによる購買意欲の低下を指摘しているとすれば、>>48のレスは無意味になる。
売り上げに関して３連単や特払いがマイナスになることはない、という見解でレスしてるつもり。
導入にかかるコストまで視野に入れれば、必ずしもプラスになるとは言い切れないけど。
もちろん変わらない。
>>47が１００％返還を前提に特払い＝損失と考えているなら
１００円に対して７０円返還にすれば解決する、と答えただけ。
特払いによる購買意欲の低下を指摘しているとすれば、>>48のレスは無意味になる。
売り上げに関して３連単や特払いがマイナスになることはない、という見解でレスしてるつもり。
導入にかかるコストまで視野に入れれば、必ずしもプラスになるとは言い切れないけど。
58 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/10 13:38 ID:AL0i1+EH
騎手別の勝負服だから、同じレースに同じ柄が居ない（騎手交流戦を除く）ので、
逆に、わかりやすいと思いますがね。
>>35
ドージマファイターが連勝中に稼いだ賞金は、2700万程度
現状、南関を除いて下級条件戦の1着賞金が100万でないので
賞金が少ししか加算されないため昇級できないので、おかしくとも何ともない。
逆に、わかりやすいと思いますがね。
>>35
ドージマファイターが連勝中に稼いだ賞金は、2700万程度
現状、南関を除いて下級条件戦の1着賞金が100万でないので
賞金が少ししか加算されないため昇級できないので、おかしくとも何ともない。
59 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/10 14:22 ID:dDp05UiE
しかも地方は、ちょっと休むとすぐ降級しますからねぇ。
60 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/10 16:08 ID:QdwQhEh+
>>59
それは一部だけでしょ。
有名なのが岩手の前20走とか高知の前2年とか。
過去の賞金をバッサリ切り捨ててクラス分けする主催者の方が少ない。
栃木もドージマファイターの時には4ヶ月休むとクラスが1階級下がるというルールがあって
それを最大限に活用された形だがやはり批判があったのかこの制度は廃止されてる。
それは一部だけでしょ。
有名なのが岩手の前20走とか高知の前2年とか。
過去の賞金をバッサリ切り捨ててクラス分けする主催者の方が少ない。
栃木もドージマファイターの時には4ヶ月休むとクラスが1階級下がるというルールがあって
それを最大限に活用された形だがやはり批判があったのかこの制度は廃止されてる。
61 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/10 17:15 ID:YTAB7brf
あげ
62 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/10 20:52 ID:lnOUlyg6
>>５９
それが地方のいいところだったりもする。馬券的においしいこともある。まあ中央との差別化なのかもしれないが。
それが地方のいいところだったりもする。馬券的においしいこともある。まあ中央との差別化なのかもしれないが。
63 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/10 22:00 ID:wqg5pFLJ
もっとコスモバルクみたいな力でアピール（ダート専でもいいから）できる馬が各地の
地方から出てくればもっと×２面白くなるんですけどね！でも中央に比べて親しみが持
てて馬を身近に感じられるのは地方ならではの魅力ですよ！
地方から出てくればもっと×２面白くなるんですけどね！でも中央に比べて親しみが持
てて馬を身近に感じられるのは地方ならではの魅力ですよ！
64 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/10 23:11 ID:lnOUlyg6
はっきり言って強い馬は地方ではあまり期待できないな。でも交流競争（地方）で地方の馬が勝つことはよくある。
その時ってなんかうれしい。馬券もおいしいし。そして走っている馬がものすごく近くを走っているのもいい。
（一部を除く）東京のダートなどは恐ろしく遠い気がする。
その時ってなんかうれしい。馬券もおいしいし。そして走っている馬がものすごく近くを走っているのもいい。
（一部を除く）東京のダートなどは恐ろしく遠い気がする。
65 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/11 10:16 ID:ftJLklGl
あげ
66 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/11 13:40 ID:hf+yl51L
てんぷら
67 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/11 22:51 ID:q+amKqqE
地方ばんざい
68 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/11 22:58 ID:RMa/bFIk
大井でまともな予想はよそう。無駄。
九社に行ってごらん。すぐわかるよ。
九社に行ってごらん。すぐわかるよ。
69 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/11 23:03 ID:eX/jD+vP
>>98
遠くていけましぇーん。
遠くていけましぇーん。
70 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/11 23:05 ID:Qdl1m1lg
中央は土日開催と決まってるけど、地方はいつ開催してるんか判らんことが多い
71 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/11 23:22 ID:Nfp+0Pjt
ゴムマリがいること。これがｲｸﾅｲ
73 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/12 00:13 ID:02OmSyU+
>>71
ゴムマリって？
ゴムマリって？
74 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/12 00:25 ID:ZteyeZN6
>>72
番組が例えば５０１万～４５６万、４５５万～４１７万、４１６万～３９３万
なんて組み方になってるのがヘボなんだよ
各レースまんべんなく頭数を確保したいからこんなことになるんだけど
これが５０１万以下、４５５万以下、４１６万以下だったら
強いのに下のクラスに入れられたままの馬も上位条件に挑戦できる
番組が例えば５０１万～４５６万、４５５万～４１７万、４１６万～３９３万
なんて組み方になってるのがヘボなんだよ
各レースまんべんなく頭数を確保したいからこんなことになるんだけど
これが５０１万以下、４５５万以下、４１６万以下だったら
強いのに下のクラスに入れられたままの馬も上位条件に挑戦できる
75 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/12 00:30 ID:eoITwd+g
八百長くさいとこだな。
八百長でなくても調教がわりにレース使う調教師や
その理由でまじめに追わない騎手もいるだろう？
そう思ったら行ってらんないよ地方なんか。
あと華やかさに欠けるな。大井を見習え。ナイターやれ。
八百長でなくても調教がわりにレース使う調教師や
その理由でまじめに追わない騎手もいるだろう？
そう思ったら行ってらんないよ地方なんか。
あと華やかさに欠けるな。大井を見習え。ナイターやれ。
76 ：うまたせ：04/04/12 00:34 ID:8TpcAdoX
ゴムマリを知らん香具師がいるの？
南関に出没する浦和在住の張田のおっかけ(ストーカー)。
まんまるい体の女の人、一度見たらインパクトが強くて忘れられない。
南関に出没する浦和在住の張田のおっかけ(ストーカー)。
まんまるい体の女の人、一度見たらインパクトが強くて忘れられない。
77 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/12 00:35 ID:6HhnJVmA
結局、自治体の堕落でしょ。民間が運営する場合は様々な企画を練るからね。
非営利の仕事ぶりがこういう所にも出てるんだよ。
中央はそれだと批判が多いから色々やるけどね。
非営利の仕事ぶりがこういう所にも出てるんだよ。
中央はそれだと批判が多いから色々やるけどね。
78 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/12 00:36 ID:AgDt7mVK
>>76
ゴムマリって琴光喜に似てない？
ゴムマリって琴光喜に似てない？
>>72
クラス分けの間隔が、100～300万ぐらい有り、1着賞金が数十万
だから、連勝しないとクラスあがりたくともあがれない現状。
さらに、場合によっては、年度が替わると賞金が削減され、上位級に上がっても
加算される賞金が減額される場合もあり。
同じクラスで同じ相手なら、連勝して当たり前との趣旨は解りますが・・・
大井の準重賞や、条件重賞(上山の蔵王賞)などのバイパスレースが有れば
条件馬が一気に賞金を加算し、上位（A級等）へ行きやすくなるのですが、やっているところが少ないのでは？
荒尾でひっそり連勝中のキサスキサスキサスは(連勝前の賞金は29.4万)、
C2を11連勝して賞金が、262万(11戦で)
C1,C2混合を勝ち、31万
C1を4連勝で、134万(うち2戦は特別戦)
B2を2連勝で、66万
A2,B2混合戦を勝ち、60万
B2で1勝、33万
B1,B2混合特別を4連勝で、260万
で、約1100万円。
場所によっては総賞金だけでなく、年齢による調整をして居る模様。
クラス分けの間隔が、100～300万ぐらい有り、1着賞金が数十万
だから、連勝しないとクラスあがりたくともあがれない現状。
さらに、場合によっては、年度が替わると賞金が削減され、上位級に上がっても
加算される賞金が減額される場合もあり。
同じクラスで同じ相手なら、連勝して当たり前との趣旨は解りますが・・・
大井の準重賞や、条件重賞(上山の蔵王賞)などのバイパスレースが有れば
条件馬が一気に賞金を加算し、上位（A級等）へ行きやすくなるのですが、やっているところが少ないのでは？
荒尾でひっそり連勝中のキサスキサスキサスは(連勝前の賞金は29.4万)、
C2を11連勝して賞金が、262万(11戦で)
C1,C2混合を勝ち、31万
C1を4連勝で、134万(うち2戦は特別戦)
B2を2連勝で、66万
A2,B2混合戦を勝ち、60万
B2で1勝、33万
B1,B2混合特別を4連勝で、260万
で、約1100万円。
場所によっては総賞金だけでなく、年齢による調整をして居る模様。
80 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/12 00:46 ID:fgT/SpA9
平日開催じゃ売上げ低くて当たり前
81 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/12 00:49 ID:zPjNsq8i
82 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/12 00:57 ID:fgT/SpA9
でも、不況で廃止続きの昨今じゃあ、
いかに他府県から客を呼べるかが大事だと思います
いかに他府県から客を呼べるかが大事だと思います
83 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/12 01:29 ID:nWiCi1+7
まずはパチンコ屋相手に、ギャンブルとしての魅力に勝たないと厳しい。
84 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/12 01:36 ID:ySmUPlfB
ひとくちに地方といっても地元の３歳最高峰レース（ダービー）が
１着賞金５５００万円の大井と１着賞金５０万円の高知をひとまとめに語ること自体
ナンセンス。
中央－地方の差より地方間の差の方が遥かに激しい。
１着賞金５５００万円の大井と１着賞金５０万円の高知をひとまとめに語ること自体
ナンセンス。
中央－地方の差より地方間の差の方が遥かに激しい。
85 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/12 01:38 ID:du4om8Sx
ナイターは経費がかかるのがネック
ウインズの近くにない地方なら土日開催したほうが客が呼べるだろう
中央の馬券を売れば集客力はアップするが、馬券代も中央へ流れる
ので取り分との兼ね合いが重要
首都圏なら平日開催でも仕事休みな人もかなり多いので
南関なんかは平日客を取り込むのは悪くない
南関で土日やるなら熱くなった中央の帰り客を取り込めるナイターのできる
ところが良いと思う
ウインズの近くにない地方なら土日開催したほうが客が呼べるだろう
中央の馬券を売れば集客力はアップするが、馬券代も中央へ流れる
ので取り分との兼ね合いが重要
首都圏なら平日開催でも仕事休みな人もかなり多いので
南関なんかは平日客を取り込むのは悪くない
南関で土日やるなら熱くなった中央の帰り客を取り込めるナイターのできる
ところが良いと思う
86 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/12 01:44 ID:j3s7tj1M
大井の独占を止めさせるほどの権力が
NRAにあればここまで不況にならなかったように思う
基本的に収益が地方競馬全体から割り出さられるのでなく
競馬場毎に独立させちゃったからしょうがない所もあるけど
NRAにあればここまで不況にならなかったように思う
基本的に収益が地方競馬全体から割り出さられるのでなく
競馬場毎に独立させちゃったからしょうがない所もあるけど
87 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/12 01:52 ID:ZteyeZN6
88 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/12 01:54 ID:jB9EYUlv
>>86
NARの収入というのは各主催者の売上から1.2%を強制的に上納させることによって
成り立っている。売上額からすれば必然的に大井が多額のNAR運営費を出してる
ことになる訳。従って発言権が強くなるのも当然。
つーかNARなんていう役立たず団体はとっとと解体するのが吉。
NARが上山が廃止になりそうなとき何をしてくれた？何もせず見てただけだろ。
NARの収入というのは各主催者の売上から1.2%を強制的に上納させることによって
成り立っている。売上額からすれば必然的に大井が多額のNAR運営費を出してる
ことになる訳。従って発言権が強くなるのも当然。
つーかNARなんていう役立たず団体はとっとと解体するのが吉。
NARが上山が廃止になりそうなとき何をしてくれた？何もせず見てただけだろ。
89 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/12 02:01 ID:fgT/SpA9
大井は各テレビ局への協力&宣伝も良かったし、アピール度高いですよ。
今はもぅ無いけど、馬対人のレースや武豊ととんねるずの馬券対決などもあったし。
帝王賞にJBCの開催、個性的な実況…これで独占しなかつたら逆におかしい。
今はもぅ無いけど、馬対人のレースや武豊ととんねるずの馬券対決などもあったし。
帝王賞にJBCの開催、個性的な実況…これで独占しなかつたら逆におかしい。
90 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/12 03:36 ID:wPqPyobo
日本は一極集中の国だから、各地方ごとに競馬をやるのは無理がある。
JRAも競馬場ごとの売り上げで賞金を出したら、かなりの格差が生じるだろう。
障害専門の競馬場、見習い騎手だけのレースが行われる競馬場
JRAの下級条件レースを下請けする競馬場など個性を打ち出し、アメリカみたいに全レースを全国発売しないともうやっていけないと思う。
JRAも競馬場ごとの売り上げで賞金を出したら、かなりの格差が生じるだろう。
障害専門の競馬場、見習い騎手だけのレースが行われる競馬場
JRAの下級条件レースを下請けする競馬場など個性を打ち出し、アメリカみたいに全レースを全国発売しないともうやっていけないと思う。
91 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/12 03:39 ID:PWwAQlZ6
川崎やＬｗｉｎｇで競馬のない時に映画でもやれ！！
92 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/12 06:40 ID:0P3CgOvh
>>89
ＪＢＣは本来大井だけのものじゃないんだけどな・・・
ＪＢＣは本来大井だけのものじゃないんだけどな・・・
93 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/12 07:41 ID:pneBzbaA
>>79
地方の賞金体系のほうが連勝馬が出やすいので
いいと思うんだけどね。キサス×３とかイブキライズアップとか
ダイナマイトソウルとかが３、４連勝で止まったりしたら
全然盛り上がらなかったと思うが。
あと川崎にはこんな制度があるそうですが。
ttp://www.nankankeiba.com/dirt4.kawasaki/ns_2003110921.html
地方の賞金体系のほうが連勝馬が出やすいので
いいと思うんだけどね。キサス×３とかイブキライズアップとか
ダイナマイトソウルとかが３、４連勝で止まったりしたら
全然盛り上がらなかったと思うが。
あと川崎にはこんな制度があるそうですが。
ttp://www.nankankeiba.com/dirt4.kawasaki/ns_2003110921.html
94 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/12 11:57 ID:NcKgVV4k
キサスで荒尾が盛り上がってんの？行ったことないから知らんけど。
何連勝してもいつもザコ面じゃ盛り上がらんと思うけどね。
下のほうで何連勝もされるより、３，４連勝でオープンクラスに挑戦するほうがよっぽど興味引くと思う。
悪いところは電話投票の申し込みから利用開始までが長すぎること。
興味ある馬が出てきて買いたいんだけど、今申し込んでも買えるようになるのは夏ってんじゃ、やる気なくす。
常時受付、１ヶ月で利用開始くらいにすれば、もっと電話投票の客が増えると思う。
現に俺はD-netを３度資料請求したけど、結局開いてない。
これは中央PATでも同じだけど、改善すべき点だと思う。
何連勝してもいつもザコ面じゃ盛り上がらんと思うけどね。
下のほうで何連勝もされるより、３，４連勝でオープンクラスに挑戦するほうがよっぽど興味引くと思う。
悪いところは電話投票の申し込みから利用開始までが長すぎること。
興味ある馬が出てきて買いたいんだけど、今申し込んでも買えるようになるのは夏ってんじゃ、やる気なくす。
常時受付、１ヶ月で利用開始くらいにすれば、もっと電話投票の客が増えると思う。
現に俺はD-netを３度資料請求したけど、結局開いてない。
これは中央PATでも同じだけど、改善すべき点だと思う。
>>94
全くと言っていいぐらい盛り上がってない。（笑）
というか、宣伝すらしていない。
ハルウララの時にテレ朝が聞いていたが、日本記録ぐらいにならないと・・・
というのが、競馬組合の方の話。
その馬のピークに十何連勝して、OPになった頃には下り坂では
面白くないというのは同感。
大井を除くと、3,4連勝だとクラス1つも上がらないし、
中央の未勝利2着1回よりも稼いだ賞金は少ないと思う。
JBCは大井が好きこのんで独占しているのではなく、
・賞金が出せない（賞金額の40%が主催者負担）
・JBC協会がクラッシックの1800mの開催等を認めない
ため、結果的に大井ばっかになっている。
私の考えでは「持ち回り」を実行するために、距離については
有る程度の幅を認め、且つ賞金の不足分（＝売上から経費と競馬場への多少の利益）は
JBC協会が補填する方法で行えばよいと思う。
全くと言っていいぐらい盛り上がってない。（笑）
というか、宣伝すらしていない。
ハルウララの時にテレ朝が聞いていたが、日本記録ぐらいにならないと・・・
というのが、競馬組合の方の話。
その馬のピークに十何連勝して、OPになった頃には下り坂では
面白くないというのは同感。
大井を除くと、3,4連勝だとクラス1つも上がらないし、
中央の未勝利2着1回よりも稼いだ賞金は少ないと思う。
JBCは大井が好きこのんで独占しているのではなく、
・賞金が出せない（賞金額の40%が主催者負担）
・JBC協会がクラッシックの1800mの開催等を認めない
ため、結果的に大井ばっかになっている。
私の考えでは「持ち回り」を実行するために、距離については
有る程度の幅を認め、且つ賞金の不足分（＝売上から経費と競馬場への多少の利益）は
JBC協会が補填する方法で行えばよいと思う。
96 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/12 16:14 ID:9eKfAB4A
97 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/12 16:15 ID:9IdeB8Gk
先日肥薩おれんじ鉄道乗ったんだけど「キサスキサスキサス」を推した
カラーコピーみたいな荒尾競馬の広告を見たよ。
「肥薩おれんじ鉄道を利用した荒尾競馬ツアー？」みたいな内容らしいのだが
誰もキサス×３の文字には反応しないで、右上の「3/22ハルウララ」に反応してたのは悲しい
カラーコピーみたいな荒尾競馬の広告を見たよ。
「肥薩おれんじ鉄道を利用した荒尾競馬ツアー？」みたいな内容らしいのだが
誰もキサス×３の文字には反応しないで、右上の「3/22ハルウララ」に反応してたのは悲しい
98 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/12 16:35 ID:c+1XI15X
このスレは文句ばかりで冷静に語ってないな
99 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/12 17:58 ID:NcKgVV4k
悪いところを語る＝文句
になるんじゃないの？
今んとこ煽りやら粘着やらいないから、冷静だと思うが。
になるんじゃないの？
今んとこ煽りやら粘着やらいないから、冷静だと思うが。
100 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/12 18:20 ID:TnNe9RyX
＞９９
そだな
そだな
101 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/12 20:14 ID:ZCR8HKRN
確かにキサスの荒尾やタービンの笠松はもっと色々頑張っても
よいのでは、という気もする。
しかし、下級戦の連勝馬をＯＰにぶつけることが興行的にプラスになるのかな？
ttp://www2.keiba.go.jp/keibaWeb/PageFlows/DebaTable/DebaTableController.jpf?k_babaCode=20&k_raceNo=9&k_raceDate=2004%2F04%2F09
上のサーストンリリー見てもわかると思うが、C級で連勝してるような
馬じゃ準ＯＰでもコテンパンにやられてしまうことのほうが圧倒的に
多い。例外ってスイングバイくらいしかいないんじゃないかな？
こんなボロ負けだったら結構見てる側も関係者もヘコむでしょ。
前座に連勝馬がいて、メインがあって、という形のほうがいいと思うが。
よいのでは、という気もする。
しかし、下級戦の連勝馬をＯＰにぶつけることが興行的にプラスになるのかな？
ttp://www2.keiba.go.jp/keibaWeb/PageFlows/DebaTable/DebaTableController.jpf?k_babaCode=20&k_raceNo=9&k_raceDate=2004%2F04%2F09
上のサーストンリリー見てもわかると思うが、C級で連勝してるような
馬じゃ準ＯＰでもコテンパンにやられてしまうことのほうが圧倒的に
多い。例外ってスイングバイくらいしかいないんじゃないかな？
こんなボロ負けだったら結構見てる側も関係者もヘコむでしょ。
前座に連勝馬がいて、メインがあって、という形のほうがいいと思うが。
102 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/12 22:23 ID:9eKfAB4A
>>101
連戦連勝のトウケイニセイがオープンに上がって
どうなるものかと皆が見守った結果
・・・「ニセイはこんなに強いのか！！！」・・・
岩手の看板馬になったけどそのときもう７歳
Ｇ１で中央馬と対戦した頃には衰えがきてた
連戦連勝のトウケイニセイがオープンに上がって
どうなるものかと皆が見守った結果
・・・「ニセイはこんなに強いのか！！！」・・・
岩手の看板馬になったけどそのときもう７歳
Ｇ１で中央馬と対戦した頃には衰えがきてた
103 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/12 22:46 ID:+forE2Md
まあ、地方は地方でいいとこあっりますよ。
ゴムマリ見たいな・・・。阪神競馬場にいるピンク男は見たことあるけど。
ゴムマリ見たいな・・・。阪神競馬場にいるピンク男は見たことあるけど。
104 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/12 22:49 ID:eyewctnW
何万回とレースに騎乗した地方騎手がＪＲＡに遠征してくると、
数千回しか騎乗してない中央の騎手より上手いとかほざく地方厨がいること。
数千回しか騎乗してない中央の騎手より上手いとかほざく地方厨がいること。
105 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/12 22:55 ID:LRgIiRto
馬のレベルも問題だけど私的には「この世の果て」って感じの場末感、
鉄火場って感じが大好き。女子供は来るなって雰囲気？中央の妙に明るい
ファミリー感のなさがたまらなくいい！
ってここ､悪いところを語るスレだっけ。
鉄火場って感じが大好き。女子供は来るなって雰囲気？中央の妙に明るい
ファミリー感のなさがたまらなくいい！
ってここ､悪いところを語るスレだっけ。
106 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/12 22:57 ID:+fz/147T
とりあえず飲んだクレどもが小汚い。
これは中央でも一緒の事だが
これは中央でも一緒の事だが
107 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/12 23:03 ID:3wEkKkSj
108 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/12 23:16 ID:Xts02DQ6
地方はイメージが良くないかも。
中央＝家族が芝生ランチ、100円買いカップル＝レジャー
地方＝場末雰囲気、いかにもギャンブル＝昔の競馬
中央＝家族が芝生ランチ、100円買いカップル＝レジャー
地方＝場末雰囲気、いかにもギャンブル＝昔の競馬
109 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/12 23:37 ID:2oG3SpcK
南関の例だが中央の交流競争をもっとたくさん組むべし
一日に８鞍あってもいい。除外ラッシュのシーズンは特に
４日開催のうち２日はこれでいい。売り上げが集中するが。
残り２日はおまけだな（売り上げ
一日に８鞍あってもいい。除外ラッシュのシーズンは特に
４日開催のうち２日はこれでいい。売り上げが集中するが。
残り２日はおまけだな（売り上げ
110 ： ：04/04/12 23:53 ID:jA3dipHD
>>88
NARははっきり言って地方の各種登録業務をやってるだけの事務屋。
>>79
南関東の準重賞は、番組賞金に換算する時一定割合を控除される。
>>6
俺は逆に500万下、1000万下、1600万下という大雑把なクラス分けの中で
距離や草砂とかの条件がいろいろありすぎる中央の方がもっとよくわからないし、
予想しづらい。
NARははっきり言って地方の各種登録業務をやってるだけの事務屋。
>>79
南関東の準重賞は、番組賞金に換算する時一定割合を控除される。
>>6
俺は逆に500万下、1000万下、1600万下という大雑把なクラス分けの中で
距離や草砂とかの条件がいろいろありすぎる中央の方がもっとよくわからないし、
予想しづらい。
111 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/12 23:54 ID:+forE2Md
>>104
どう考えてもうまいだろ。高橋レンジャーよりかは。
どう考えてもうまいだろ。高橋レンジャーよりかは。
112 ： ：04/04/13 00:02 ID:1i7TvIal
>>109
他の地区なら売れるかもしれないが、南関じゃ今時木刀程度が来たところで
大して売上げなんか伸びないよ。条件交流なんて認定競走の交換条件で
「やらされてる」ようなもんし。ただ交流元年の時みたいに条件交流の船橋に岡部が来れば、
物好きが少しは来てくれるかも知れないけど。
他の地区なら売れるかもしれないが、南関じゃ今時木刀程度が来たところで
大して売上げなんか伸びないよ。条件交流なんて認定競走の交換条件で
「やらされてる」ようなもんし。ただ交流元年の時みたいに条件交流の船橋に岡部が来れば、
物好きが少しは来てくれるかも知れないけど。
113 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/13 00:19 ID:WQU+GL1i
地方競馬主催者の一体感なさすぎ、ＮＡＲは何やってるだ？
とりあえず３種類の電話投票（Ｄnet、SPAT4、テレジョッキー）を一本化してくれ。
とりあえず３種類の電話投票（Ｄnet、SPAT4、テレジョッキー）を一本化してくれ。
114 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/13 00:41 ID:Fk+FYKMQ
>>112
木刀キモ添あたりうろちょろされても売り上げは伸びないだろうけど
中央のちょっとは名の知れた馬ならファンも予想しやすいから場外とかで
かなりのびるんじゃないかな。まあ武、岡部クラスが来る高条件のレースを
ＪＲＡの援助で多く組めばいい。
ま実際にはテコンドーの協会みたいなクソが裏側にいて、ただ潰れていくだけだろうが
木刀キモ添あたりうろちょろされても売り上げは伸びないだろうけど
中央のちょっとは名の知れた馬ならファンも予想しやすいから場外とかで
かなりのびるんじゃないかな。まあ武、岡部クラスが来る高条件のレースを
ＪＲＡの援助で多く組めばいい。
ま実際にはテコンドーの協会みたいなクソが裏側にいて、ただ潰れていくだけだろうが
115 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/13 00:52 ID:WQU+GL1i
高知とか、高齢馬が多く走る競馬場では
「元ＪＲＡオープン馬特別」などを組んで
マスコミ利用してアピールしてみればいいかも。
「元ＪＲＡオープン馬特別」などを組んで
マスコミ利用してアピールしてみればいいかも。
116 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/13 07:03 ID:57h6mHcW
>>114
現地での交流レースの評判の悪さは凄いもんがあるぞ。
現場じゃケンしてるオッサン大量発生だし。それに、
芝ばかり数戦走ってる馬に突然出られても訳わからんし。
逆に考えると、そんな馬が日常茶飯事でレースに出てきて、
しかも>>110のいうような大雑把なクラス分けでいいという
ＪＲＡファンは尊敬に値するのだが。
現地での交流レースの評判の悪さは凄いもんがあるぞ。
現場じゃケンしてるオッサン大量発生だし。それに、
芝ばかり数戦走ってる馬に突然出られても訳わからんし。
逆に考えると、そんな馬が日常茶飯事でレースに出てきて、
しかも>>110のいうような大雑把なクラス分けでいいという
ＪＲＡファンは尊敬に値するのだが。
117 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/13 08:25 ID:OGgJwffa
賞金を上から頭数で区切ったクラスわけが最悪
前走惨敗してもクラスがあがったりするし、その逆もある。
一応勝った馬が昇級していくJRAと比べて全然目安にならない
前走惨敗してもクラスがあがったりするし、その逆もある。
一応勝った馬が昇級していくJRAと比べて全然目安にならない
118 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/13 10:25 ID:hYPxruH2
119 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/13 12:34 ID:qPI1vGLn
120 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/13 18:29 ID:hB+L83UW
中央流のクラス分けにすると、昇級が嫌でわざと負けるヤツが出てくるよ。
121 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/13 18:34 ID:Bkqq+Xqv
>>120
現在のクラス分けでも、八百長とかじゃなく勝ちに行かない事はよくあるわけで。。。
現在のクラス分けでも、八百長とかじゃなく勝ちに行かない事はよくあるわけで。。。
122 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/13 18:49 ID:n1P8/VS+
＞113
ＪＲＡのシステムが困難なら、競輪とか競艇とかとつないだら？
将来的にはＪＲＡ・ＮＡＲ・競艇・競輪・オート・toto・宝くじ一緒くたで
１システムにしちゃえばいいのに。
ＪＲＡのシステムが困難なら、競輪とか競艇とかとつないだら？
将来的にはＪＲＡ・ＮＡＲ・競艇・競輪・オート・toto・宝くじ一緒くたで
１システムにしちゃえばいいのに。
123 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/13 21:14 ID:qfGmvosA
124 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/13 21:16 ID:Y+Qyadqx
>>123
あれが意外と普通に見えるID:qfGmvosAの瞳に乾杯
あれが意外と普通に見えるID:qfGmvosAの瞳に乾杯
125 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/13 21:41 ID:hYPxruH2
＞123＞124
貼ったかいがあったよ・・・
でもさ、写真だから。動いてるゴムみたら、感激するかもよｗ
貼ったかいがあったよ・・・
でもさ、写真だから。動いてるゴムみたら、感激するかもよｗ
126 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/13 22:20 ID:Fk+FYKMQ
127 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/14 00:19 ID:8UHxy1j4
128 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/14 00:48 ID:j3zQc3RO
129 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/14 01:15 ID:Lo6JSUZF
130 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/14 01:50 ID:9h3Uo9xx
「未練タラタラ」の意味がわからない
131 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/14 02:11 ID:30hMisJm
いやいやゴムマリって名前からしてもっとすごいものを想像してたんだけどな。まあピンキーが
すごすぎるからかも。きれいな足でスカートが短くおしりがみえそうでかわいいんかなって目線を
上げると・・・・。
すごすぎるからかも。きれいな足でスカートが短くおしりがみえそうでかわいいんかなって目線を
上げると・・・・。
132 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/14 02:23 ID:FsldgjrX
地方競馬って何か垣根が高いんだよなぁ。
すぐに楽しめるイメージが無いし。
すぐに楽しめるイメージが無いし。
133 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/14 02:38 ID:qd6svZPY
>>132
中央に比べて、情報が出てこないですからね。
自分から積極的に調べないと、どんな馬が居るか、どんな騎手が居るかが
解りませんからね。
某経済誌の今週の予定の所に、
18日 皐月賞（中山競馬場）
と書いてありました。
13日九州皐月賞荒尾ダービー（荒尾競馬場）
は、当然のように書いてありませんが。
中央に比べて、情報が出てこないですからね。
自分から積極的に調べないと、どんな馬が居るか、どんな騎手が居るかが
解りませんからね。
某経済誌の今週の予定の所に、
18日 皐月賞（中山競馬場）
と書いてありました。
13日九州皐月賞荒尾ダービー（荒尾競馬場）
は、当然のように書いてありませんが。
134 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/14 06:22 ID:1VmxYl3J
>>132
ネットで馬券やるならＪＲＡよりも環境整ってるので
ＮＡＲとか各地のＨＰ見て色々調べて下さい。
それにしてもＪＲＡって妙なとこでセコいよな。ネットの
レース配信に金取るし、再入場は厳禁だし。
ネットで馬券やるならＪＲＡよりも環境整ってるので
ＮＡＲとか各地のＨＰ見て色々調べて下さい。
それにしてもＪＲＡって妙なとこでセコいよな。ネットの
レース配信に金取るし、再入場は厳禁だし。
135 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/14 19:00 ID:0RtljSKZ
136 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/14 22:38 ID:UbtNbmkx
なるほど。みためはピンクに負けても内容がすごいってことか。オタはすごいからな。
アイドル、声優その他もろもろ・・・
アイドル、声優その他もろもろ・・・
137 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/14 23:24 ID:beKDIfRz
売り上げ下がってるのに、あんなわかりにくいクラス分けで良いなんて。
地方は常連との馴れ合いで潰れてくんだね。
地方は常連との馴れ合いで潰れてくんだね。
138 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/14 23:34 ID:anEbSjQt
>>137
賞金少ないから細かく分けるしかないのが現状
賞金少ないから細かく分けるしかないのが現状
139 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/15 01:43 ID:yw7m4JtH
４～５年前日程の関係で年末開催が正月にかかって
名古屋大賞典と新春グランプリが一緒の開催になったとき
新春グランプリを１０００ｍの短距離戦にしたんだが
Ａ１級の賞金順に上から１２頭を名古屋大賞典に
１３番目以下を新春グランプリに編成したわな
ある調教師がウチの馬はスプリンターだから新春グランプリにって言ったら
あんたとこの馬は名古屋大賞典だよって言われて
結局走らせなかったことがあった
名古屋大賞典と新春グランプリが一緒の開催になったとき
新春グランプリを１０００ｍの短距離戦にしたんだが
Ａ１級の賞金順に上から１２頭を名古屋大賞典に
１３番目以下を新春グランプリに編成したわな
ある調教師がウチの馬はスプリンターだから新春グランプリにって言ったら
あんたとこの馬は名古屋大賞典だよって言われて
結局走らせなかったことがあった
140 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/15 04:21 ID:yDclrLVk
一昔前の高知はそれなりに馬券買えたんだ
単勝 複勝 枠連複 馬連複 枠連単
枠が無いのは辛いな
単勝 複勝 枠連複 馬連複 枠連単
枠が無いのは辛いな
141 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/15 06:46 ID:kXDi7qCY
142 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/15 07:02 ID:zBEyfhV7
143 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/15 12:27 ID:x7wDC8e/
144 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/15 12:48 ID:l4eTsU2L
大体なんで地方は出るレースを自分で選べれる様にしないんだ？
145 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/15 14:35 ID:uwqdwd3b
>>119
> >>117
> 既に掲示板以内への入着が１０回くらいあって、賞金も2000万くらい
> 稼いでる馬と、今まで勝ち馬と２秒差以内に入ったこともないような
> 馬が同じクラスってのもひどい話だと思うんだが。
それならどのクラスで入着くりかえしてるとかで判断しようがあるけど
地方のクラスわけだとクラスが目安にならないからどうにもならない。
> >>117
> 既に掲示板以内への入着が１０回くらいあって、賞金も2000万くらい
> 稼いでる馬と、今まで勝ち馬と２秒差以内に入ったこともないような
> 馬が同じクラスってのもひどい話だと思うんだが。
それならどのクラスで入着くりかえしてるとかで判断しようがあるけど
地方のクラスわけだとクラスが目安にならないからどうにもならない。
146 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/15 14:59 ID:5u6qtRWI
>>145
つまり、お前の研究不足
つまり、お前の研究不足
147 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/15 15:37 ID:7D5UmEK5
ないものをねだってみよう
坂路
坂路
148 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/15 18:26 ID:4UAraHCK
>>147
名古屋弥富トレセンにはあるよ。
名古屋弥富トレセンにはあるよ。
149 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/15 19:58 ID:cuKN884E
西脇（兵庫）にもあったぞ。地方競馬最大級だとか。
150 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/15 20:06 ID:7jh8fmYH
岩手も関連施設に屋根付き坂路あるね。
151 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/15 20:09 ID:G5qnXXLl
高知競馬のおかげで、地方競馬全体のイメージが急降下したみたいだな。
152 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/15 20:13 ID:OHpENldk
的場の体力
あれはある意味で反則技
あれはある意味で反則技
153 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/15 21:25 ID:KQdfiB+u
野球やサッカーみたく地元民に応援してもらえるようにさ
地域毎に代表馬を数頭づつ決めてペナントレースやるのはいかがでしょうか？
地域毎に代表馬を数頭づつ決めてペナントレースやるのはいかがでしょうか？
154 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/15 21:28 ID:+LLycbWi
１シーズン戦い抜ける馬は、ほとんどいないと思われ。
155 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/15 22:56 ID:uwqdwd3b
156 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/15 23:28 ID:9OV4GKJm
157 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/15 23:41 ID:dL4+NmcV
場内にいる予想屋はいらない。
胡散臭いです。
大井の反ちゃん娯楽部は最悪です。
胡散臭いです。
大井の反ちゃん娯楽部は最悪です。
158 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/15 23:52 ID:o30qFTjO
高知のせいで地方には何も施設はないと思われてるのか・・・
159 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/15 23:53 ID:ouRGBLGI
高崎のケース
A馬 前走 C3普通 ２着 0.4秒差
B馬 前走 C3C4選抜 ６着 1.2秒差
単純に考えてこの場合どっちを狙う？
A馬 前走 C3普通 ２着 0.4秒差
B馬 前走 C3C4選抜 ６着 1.2秒差
単純に考えてこの場合どっちを狙う？
160 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/15 23:54 ID:o30qFTjO
B狙ってみる
161 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/16 00:00 ID:sN5cvAZi
>>158
地方は蹄鉄履かない馬（跣蹄馬）が走るのも普通と思われてるのか・・・
地方は蹄鉄履かない馬（跣蹄馬）が走るのも普通と思われてるのか・・・
162 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/16 00:03 ID:8Hb29PPs
>>159
同等の評価
同等の評価
163 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/16 06:55 ID:NvDr0ZPD
>>159
同等ないしはＢ。
同等ないしはＢ。
164 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/16 06:57 ID:NvDr0ZPD
中央の場合、前走の着順で売れていく傾向が強い。
ただ、地方の場合、前走の着順よりどんなメンバーと走ったかが
実は大事だったりする。
ただ、地方の場合、前走の着順よりどんなメンバーと走ったかが
実は大事だったりする。
165 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/16 10:29 ID:cY54psqD
いや、そんなのよりもヤラｚ（ry
166 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/16 11:01 ID:leRmmf8L
馬を絶対評価でなく相対評価が地方競馬
167 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/16 11:14 ID:d55Hu4D5
>>164 >>166
それは中央も同じだと思うが。
あと、みんな言いたくて我慢してるんだろうけど、言っちゃう。
イカサマ多すぎ。
こっそりやってくれればいいのに、情報が漏れてて
客の多数が知ってるのはどうかと思う。
おかげで儲かるからいいけど。
それは中央も同じだと思うが。
あと、みんな言いたくて我慢してるんだろうけど、言っちゃう。
イカサマ多すぎ。
こっそりやってくれればいいのに、情報が漏れてて
客の多数が知ってるのはどうかと思う。
おかげで儲かるからいいけど。
168 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/16 11:40 ID:aIvHJyyM
169 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/16 14:21 ID:UwbAFPyL
それはイカサマじゃないだろ
人気馬が負けたり人気のないのが勝ったりするのがヤオ
前走着外に各紙グリグリだと勝ったり
前走勝ってるのに無印だと着外に落ちたりするのは
正確な情報が伝わってるってことで
人気馬が負けたり人気のないのが勝ったりするのがヤオ
前走着外に各紙グリグリだと勝ったり
前走勝ってるのに無印だと着外に落ちたりするのは
正確な情報が伝わってるってことで
170 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/16 14:23 ID:nvGfpmES
地方最強の鉄火場は浦和で決定ですか？
171 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/16 19:17 ID:o8JVrkUe
>>161
裸足はなくても、割と平鉄は一般的では。
裸足はなくても、割と平鉄は一般的では。
172 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/16 19:23 ID:ule7tdbD
確かに地方にいくとじじいどもがイカサマだっていうが、根拠はなんなんだ？
まあそんな人にかぎってぼろ負けしてるんだろーけど。
まあそんな人にかぎってぼろ負けしてるんだろーけど。
漏れはどの新聞見ても無印、あるいはそれに近い状態の馬が
「この馬今日は来るってよ」というようなｵｻｰﾝ同士の会話を盗み聞きして
何度も儲けさせてもらってるが。
偶然とは思えないね。
差し馬をヤオで勝たせるのはほぼ不可能だから、そういう時は
必ずテンから飛ばしていた。
やっぱり偶然かなぁ・・・
「この馬今日は来るってよ」というようなｵｻｰﾝ同士の会話を盗み聞きして
何度も儲けさせてもらってるが。
偶然とは思えないね。
差し馬をヤオで勝たせるのはほぼ不可能だから、そういう時は
必ずテンから飛ばしていた。
やっぱり偶然かなぁ・・・
174 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/16 19:40 ID:KCnOeORw
地方言うかダートはこれ。
先行＞逃げ＞差し＞＞＞追い込み
先行＞逃げ＞差し＞＞＞追い込み
175 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/16 19:53 ID:pi7BD392
176 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/16 20:54 ID:27jxdLH4
177 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/16 21:11 ID:u7U6E4X7
勝てば実力
負ければ八百長
負ければ八百長
178 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/16 21:12 ID:8yp3GCQT
>>173
ああ、ヤオってそういうことか
そんなの全然ヤオと関係ないよ
○○厩舎が○○騎手に乗り替わったから勝負とか、
今日は○○騎手が1度も連絡みしてないからそろそろ来るとかその程度の話
あと騎手の特徴知ってれば、差し馬でも強引に先行させたりするの予想つくからね
偶然というか経験
常連のおっさんは下手すりゃ若い競馬新聞の記者より詳しい
中央競馬は馬が多すぎて当たらん(；´Д｀)
ああ、ヤオってそういうことか
そんなの全然ヤオと関係ないよ
○○厩舎が○○騎手に乗り替わったから勝負とか、
今日は○○騎手が1度も連絡みしてないからそろそろ来るとかその程度の話
あと騎手の特徴知ってれば、差し馬でも強引に先行させたりするの予想つくからね
偶然というか経験
常連のおっさんは下手すりゃ若い競馬新聞の記者より詳しい
中央競馬は馬が多すぎて当たらん(；´Д｀)
179 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/16 22:01 ID:6yPyENLu
>>178
元地方ジョッキーに知り合い（っていうか恩師）いるけど、
調教師の指示でわざと負けることあるって言ってたよ。
ヤオっぽく見せず負けるのも技術とか。
某地方競馬は、もはやヤオ情報も予想の一部になってるし。
地方が衰退したのは、公正競馬が保たれてないっていうか、
なんか不正してそうなイメージができちゃってるのも原因の１つでは。
実際やってるかどうかは当人しかわからないわけだが。
元地方ジョッキーに知り合い（っていうか恩師）いるけど、
調教師の指示でわざと負けることあるって言ってたよ。
ヤオっぽく見せず負けるのも技術とか。
某地方競馬は、もはやヤオ情報も予想の一部になってるし。
地方が衰退したのは、公正競馬が保たれてないっていうか、
なんか不正してそうなイメージができちゃってるのも原因の１つでは。
実際やってるかどうかは当人しかわからないわけだが。
180 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/16 23:22 ID:pi7BD392
今のＪＲＡのファン層って、吉田豊がショウナンカンプの
ために引っ張るのはＮＧで、ゴッドオブチャンスが同馬主の
ビリーヴにぶつかるのはＯＫなんだよなあ。
馬券のために引っ張るのとかはよくないにしても、厩舎や
騎手側の勝負気配とかは予想ファクターの中に入れなきゃ
ダメでしょ。
同馬主や同厩舎で同じレース使ってガチ、てのも
困ったもんだが。
ために引っ張るのはＮＧで、ゴッドオブチャンスが同馬主の
ビリーヴにぶつかるのはＯＫなんだよなあ。
馬券のために引っ張るのとかはよくないにしても、厩舎や
騎手側の勝負気配とかは予想ファクターの中に入れなきゃ
ダメでしょ。
同馬主や同厩舎で同じレース使ってガチ、てのも
困ったもんだが。
181 ：うまたせ：04/04/16 23:41 ID:22zRMnUo
>>178
確かに！
中央は騎手も馬も多く、メイチの勝負駆けがさっぱりわからない。
大井で先日あった例、中央で買えますか？
２走前 差して２着 騎手はド下手。
前走 控えて伸びず、11着 騎手は上と同じ。
今回 逃げて２着、あわや逃げ切り 騎手は的場文。
中央じゃまず狙わない罠。
確かに！
中央は騎手も馬も多く、メイチの勝負駆けがさっぱりわからない。
大井で先日あった例、中央で買えますか？
２走前 差して２着 騎手はド下手。
前走 控えて伸びず、11着 騎手は上と同じ。
今回 逃げて２着、あわや逃げ切り 騎手は的場文。
中央じゃまず狙わない罠。
182 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/16 23:58 ID:GbVZnE77
おおまかな傾向として
・中央は前走着順の良い馬がそのまま好走
・地方は前走着順の良い馬が凡走
あくまでおおざっぱな傾向だが、中央しか知らない香具師は
地方が難しく感じて敬遠したがるだろうな。
わかってくると中央より全然わかるんだが。
・中央は前走着順の良い馬がそのまま好走
・地方は前走着順の良い馬が凡走
あくまでおおざっぱな傾向だが、中央しか知らない香具師は
地方が難しく感じて敬遠したがるだろうな。
わかってくると中央より全然わかるんだが。
183 ：うまたせ：04/04/17 00:02 ID:QMKjSdKr
184 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 00:06 ID:5UV0dM+O
地方競馬の悪いところを語るんじゃないのか？
185 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 01:06 ID:NCYtrcqt
>>179
確かに昔はヤオは多かったらしい
でも今は地方も監視の目が厳しくなってるよ
俺の知ってる騎手でも表向きは普通の引退だけど実際は…て人もいるし
クラス上がりたくないから勝ちに行かない陣営がいるのは地方も中央も一緒だと思う
確かに昔はヤオは多かったらしい
でも今は地方も監視の目が厳しくなってるよ
俺の知ってる騎手でも表向きは普通の引退だけど実際は…て人もいるし
クラス上がりたくないから勝ちに行かない陣営がいるのは地方も中央も一緒だと思う
186 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 06:34 ID:W2tJnk6z
下のクラス
Ｃ１以下の賞金を大幅カットすればヤラズも減るんじゃないの
4着以下0円とか
中央は平場も4着以下賞金奨励金0円
Ｃ１以下の賞金を大幅カットすればヤラズも減るんじゃないの
4着以下0円とか
中央は平場も4着以下賞金奨励金0円
187 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 07:49 ID:TYL9dMaP
>>181
中央のファン層は本当に新聞に書いてある通りの展開予想しか
しないからな。大体中央の騎手からして展開変える乗り方しないし。
だから地方競馬の下級戦とかで、騎手の乗り変わりで展開が変わると
「ヤオだ」とか言い出す始末。
中央のファン層は本当に新聞に書いてある通りの展開予想しか
しないからな。大体中央の騎手からして展開変える乗り方しないし。
だから地方競馬の下級戦とかで、騎手の乗り変わりで展開が変わると
「ヤオだ」とか言い出す始末。
188 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 08:11 ID:8uGV1o8g
じゃあ何で乗り替わりもなく、ずっと差す競馬しかしてない惨敗続きの馬が、
その日は先行するってｵｻｰﾝらは知ってるの？確信もってるよ、いつも。
あ、あと人気薄同士の決着なのに、その組み合わせだけ異常に配当が低いことが多々あるのは何故？
その日は先行するってｵｻｰﾝらは知ってるの？確信もってるよ、いつも。
あ、あと人気薄同士の決着なのに、その組み合わせだけ異常に配当が低いことが多々あるのは何故？
>>185
普通に走れば楽勝の能力がある
↓
惜敗でなく、わざと惨敗する
↓
ファン、記者に「たいしたことねぇな」と思わせる
↓
人気薄になる
↓
調教師自ら単勝を買って、賞金＆馬券ゲット
・・・で儲けてるって元騎手に聞いたよ。
その騎手は「惨敗役」をやらされてたらしく、他の調教師やら
馬主（当然わざと負けてるとは知らない）から信頼を失い、
騎乗依頼がなくなって廃業したとか。
普通に走れば楽勝の能力がある
↓
惜敗でなく、わざと惨敗する
↓
ファン、記者に「たいしたことねぇな」と思わせる
↓
人気薄になる
↓
調教師自ら単勝を買って、賞金＆馬券ゲット
・・・で儲けてるって元騎手に聞いたよ。
その騎手は「惨敗役」をやらされてたらしく、他の調教師やら
馬主（当然わざと負けてるとは知らない）から信頼を失い、
騎乗依頼がなくなって廃業したとか。
190 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 09:10 ID:TYL9dMaP
191 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 09:33 ID:hoMkbGzq
>>190
馬装備で、脚質をどう判断しろと・・・？
できたとしても、ブリンカー以外はパドック見るまでわからない罠。
あと、ずっと差す競馬しかしてないって書いてるわけだし
前回までのレース運びではわからないのでは。
馬装備で、脚質をどう判断しろと・・・？
できたとしても、ブリンカー以外はパドック見るまでわからない罠。
あと、ずっと差す競馬しかしてないって書いてるわけだし
前回までのレース運びではわからないのでは。
192 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 09:42 ID:8uGV1o8g
さすがにブリンカーつけたら、少なくとも初戦はみんな警戒するでしょ。
193 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 09:44 ID:TYL9dMaP
>>191
直接馬装備が関わってくる訳じゃなくて、
馬装備よくする→勝負気配→位置取りも変えてくる
ということ。それにレースしっかり見てたら、スタート
直後に露骨に気合入れてない場合なんかは、勝負気配に
なったらいきなり気合いれて行くわけだし。
あと、馬装備なんかは、見るオッサンもいれば見ないオッサンも
いるだろ。
直接馬装備が関わってくる訳じゃなくて、
馬装備よくする→勝負気配→位置取りも変えてくる
ということ。それにレースしっかり見てたら、スタート
直後に露骨に気合入れてない場合なんかは、勝負気配に
なったらいきなり気合いれて行くわけだし。
あと、馬装備なんかは、見るオッサンもいれば見ないオッサンも
いるだろ。
194 ：うまたせ：04/04/17 10:25 ID:QMKjSdKr
漏れは厩舎と騎手のつながりを最優先するな。
中央で分かりやすく言うなら藤沢-岡部とか、宗像-勝春みたいな。
穴の場合はそのラインに乗り替わって初戦か2戦目な訳。
中央で分かりやすく言うなら藤沢-岡部とか、宗像-勝春みたいな。
穴の場合はそのラインに乗り替わって初戦か2戦目な訳。
195 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 10:56 ID:8uGV1o8g
馬装備よくするの意味がわからんが、何にしてもパドックまでわからないでしょ？まぁ要因は他にあるだろうけど。
明らかにパドック始まる前からｵｻｰﾝら馬券買ってるよ。んで、騎手は乗り変わってないってば。
明らかにパドック始まる前からｵｻｰﾝら馬券買ってるよ。んで、騎手は乗り変わってないってば。
196 ：Jay Trotter ◆NyaWn/TkIQ ：04/04/17 11:00 ID:rs1DsNaY
今まで後ろのほうで競馬した馬が突然逃げて勝ったとき。
「新聞に逃げるって書いてねぇ！」と
大激怒していたオッサンがいたのを思い出した。
「新聞に逃げるって書いてねぇ！」と
大激怒していたオッサンがいたのを思い出した。
197 ：反沢 武俊：04/04/17 11:00 ID:0ILClOPy
予想屋は絶対いらんよ。はやく追い出したほうがいいよ。
198 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 11:06 ID:TUBA83vJ
負けたのか？
まあ予想屋で馬券売ってるわけではないのだから、その予想通りに
買って外そうがどうしようが自己責任
まあ予想屋で馬券売ってるわけではないのだから、その予想通りに
買って外そうがどうしようが自己責任
199 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 11:15 ID:bK+OGdNa
馬装備で一般的にわかるのはブリンカーのみ。
シャドーロールや最近増えてきたチークピーシーズなんて
たとえ付けても前走付けていたか否かなんてことは
普通の客には訳ワカメなこと。
もっとも専門紙の中には表示しているありがたい新聞もあるが。
その点だけなら馬はイイ新聞、シェアトップの日刊は殿様商売だな。
（南関東限定）
シャドーロールや最近増えてきたチークピーシーズなんて
たとえ付けても前走付けていたか否かなんてことは
普通の客には訳ワカメなこと。
もっとも専門紙の中には表示しているありがたい新聞もあるが。
その点だけなら馬はイイ新聞、シェアトップの日刊は殿様商売だな。
（南関東限定）
200 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 11:53 ID:lnww9zY3
チークピーシーズつけるのとかを、馬装備よくするっていうの？
ハミ変えるとか、メンコが新品だ！とかも？
ハミ変えるとか、メンコが新品だ！とかも？
201 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 12:32 ID:TYL9dMaP
>>195
だからそのオッサンはパドック要因以外で買うオッサンなんだろ。
その他にパドックで見てわかる要因があってもいいし、返し馬でも
同様、それで馬券買ってもじゃない。
>>200
メンコが新品かどうかはよくわからんが、後は足下だね。
だからそのオッサンはパドック要因以外で買うオッサンなんだろ。
その他にパドックで見てわかる要因があってもいいし、返し馬でも
同様、それで馬券買ってもじゃない。
>>200
メンコが新品かどうかはよくわからんが、後は足下だね。
202 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 14:21 ID:NCYtrcqt
>>195
差し馬が急に先行したって、枠順が内→外、外→内に変わったとかなかった？
差し馬が急に先行したって、枠順が内→外、外→内に変わったとかなかった？
203 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 14:44 ID:8uGV1o8g
まぁ、要は『今回から逃げますよ』っていう記者が知らない情報が、ファンまでどっかから漏れた、ということですね。
今まで書いたことは、全て笠松で実際あったことです。本当に「兄ちゃん、この馬くるから買いな」
って言われて、どの新聞みても無印。レース振りも見所なし。
ヤオでなくても何か情報あるとしか思えないわけです。コーチ屋じゃないですよ。
ちなみに僕は栗東で厩務員してます。わざと厨っぽく書き込んできましたけど。
馬装は、勝負時に変えたりしないですよ。見栄えを良くするためにＧ１だけ手綱の色を勝負服に合わせたりとかはありますけど。
むしろ勝ちたい時こそ今まで通りの慣れた馬装にします。
脚元に何か巻くのは諸刃の剣、エビを誘発もします。絶対必要なく巻いたりはしない。
むしろ普段巻いていない馬が巻いていたら「今回は脚元不安ですよ」って可能性の方が。
馬は敏感な動物、馬装を変えるのは効果が正にも負にも大きいもの。色々考えた結果つけるもので、
簡単には変えないのが普通です。
うちの厩舎は当日騎手に乗り方を指示するから、脚質変更は新聞には載らない。
まぁ、地方はヤオがあってもおかしくない空気なんですよ。考えすぎなだけかも知れないですけどね。
今まで書いたことは、全て笠松で実際あったことです。本当に「兄ちゃん、この馬くるから買いな」
って言われて、どの新聞みても無印。レース振りも見所なし。
ヤオでなくても何か情報あるとしか思えないわけです。コーチ屋じゃないですよ。
ちなみに僕は栗東で厩務員してます。わざと厨っぽく書き込んできましたけど。
馬装は、勝負時に変えたりしないですよ。見栄えを良くするためにＧ１だけ手綱の色を勝負服に合わせたりとかはありますけど。
むしろ勝ちたい時こそ今まで通りの慣れた馬装にします。
脚元に何か巻くのは諸刃の剣、エビを誘発もします。絶対必要なく巻いたりはしない。
むしろ普段巻いていない馬が巻いていたら「今回は脚元不安ですよ」って可能性の方が。
馬は敏感な動物、馬装を変えるのは効果が正にも負にも大きいもの。色々考えた結果つけるもので、
簡単には変えないのが普通です。
うちの厩舎は当日騎手に乗り方を指示するから、脚質変更は新聞には載らない。
まぁ、地方はヤオがあってもおかしくない空気なんですよ。考えすぎなだけかも知れないですけどね。
204 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 15:38 ID:X68mpdhi
うそくせ～
つか、それコーチ屋じゃん
情報漏れがあるとすれば馬主絡みからだろうな
JRAもどうせ関係者馬券買ってるんでしょ？
本当だとしてもJRA関係者が地方を小馬鹿にしてるのはよく分かった
つか、それコーチ屋じゃん
情報漏れがあるとすれば馬主絡みからだろうな
JRAもどうせ関係者馬券買ってるんでしょ？
本当だとしてもJRA関係者が地方を小馬鹿にしてるのはよく分かった
205 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 16:30 ID:bRJ19j4d
コーチ屋は金を取る。金を取られなければただの親切なｵｻｰﾝ。
206 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 16:41 ID:5C6FcUak
>>204
ま、地方競馬の悪いところを語り合うスレだから、いいんじゃないの？
>>189は有名な話だし、いきなり逃げるのも確かにわかりづらい。
問題は競馬場を包む胡散臭い空気はなんなのか、ってことだ。
>>197の言うとおり、予想屋はその空気を増長してる気がするが。
それが面白いって人もいるんでしょうけどね。
ま、地方競馬の悪いところを語り合うスレだから、いいんじゃないの？
>>189は有名な話だし、いきなり逃げるのも確かにわかりづらい。
問題は競馬場を包む胡散臭い空気はなんなのか、ってことだ。
>>197の言うとおり、予想屋はその空気を増長してる気がするが。
それが面白いって人もいるんでしょうけどね。
207 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 18:59 ID:bK+OGdNa
＞問題は競馬場を包む胡散臭い空気はなんなのか
ままごとしてるのか？
ギャンブルが認められている特殊な場所だろ、競馬場は。
中央は施設が綺麗というだけで本質は地方と全く同じ。
基準が中央競馬でしかない小僧の言いそうなことだな。
ままごとしてるのか？
ギャンブルが認められている特殊な場所だろ、競馬場は。
中央は施設が綺麗というだけで本質は地方と全く同じ。
基準が中央競馬でしかない小僧の言いそうなことだな。
208 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 19:16 ID:W2tJnk6z
予想屋なんて錦糸町でも浅草でもいるよ
スゲー高いね
普通は１レース１００円なのに
スゲー高いね
普通は１レース１００円なのに
209 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 19:37 ID:N5QryhBy
２０４に聞きたいのだが、足下悪くなった馬はレースに出しても必死では追えないだろ？
そういう状態も「ヤラズ」の範疇に含めるなら、ＪＲＡでも地方でもそういう
事情は変わらないよ。地方競馬のほうがそういうことが目立つのは、
地方に所属している馬のほうが足下にも問題ある馬は多いから。
地方で1日パドック見てれば、鉄橋鉄履いてる馬やエッグバー履いてる
馬がいる。そういう馬だと、本当に足下が良くなってきたときしか
走らせられないでしょ。それがいわゆる「ヤリ」に含まれる場合もある。
ＪＲＡでも、４歳春のマンハッタンカフェなんかはまさにそういう
状態だったらしいし。（２ちゃんの話なんで断定は出来ないが）
そういう状態も「ヤラズ」の範疇に含めるなら、ＪＲＡでも地方でもそういう
事情は変わらないよ。地方競馬のほうがそういうことが目立つのは、
地方に所属している馬のほうが足下にも問題ある馬は多いから。
地方で1日パドック見てれば、鉄橋鉄履いてる馬やエッグバー履いてる
馬がいる。そういう馬だと、本当に足下が良くなってきたときしか
走らせられないでしょ。それがいわゆる「ヤリ」に含まれる場合もある。
ＪＲＡでも、４歳春のマンハッタンカフェなんかはまさにそういう
状態だったらしいし。（２ちゃんの話なんで断定は出来ないが）
210 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 19:40 ID:WIjyHqOC
やたら中央に対抗意識をもつのが悪い。
211 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 19:40 ID:N5QryhBy
ちなみに笠松の下級戦みたいにローテーションがキツいところでは、
特に夏場は、調教時計出してるだけでも勝負気配ミエミエだと
思うんだが、２０４はいつごろ笠松にいったんだ？
特に夏場は、調教時計出してるだけでも勝負気配ミエミエだと
思うんだが、２０４はいつごろ笠松にいったんだ？
212 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 20:06 ID:wZrEsKND
このスレには、どうしてもヤオを主張したい厨房が住み付いているな
213 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 20:17 ID:ZqzJy8gK
>>207
だから、それが一般客に敬遠されてる理由でしょ。
ギャンブルが認められてる場所だけど、ようするにレジャー客がいないわけよ。
ままごと気分でも売り上げに貢献してもらえる方が成功だと思うが。
ホントにギャンブルを楽しみたい人にはそういう客は鬱陶しいのもわかるけど。
そんないかにも博打な雰囲気を楽しみたい人は世間的には
一部の人間じゃない？
ＪＲＡはうまくライトユーザーを取り込めたと思う。
>>209
中央では、必死で追えないほど脚元悪い馬は出走ないよ。
っていうか、出しちゃだめでしょ。追えないほどなら馬体検査で引っ掛かるよ、普通。
鉄橋やエッグバーはいてる馬は、蹄の問題を抱えてる馬なわけで
蹄が悪いから追えないとかはないと思う。
だから、それが一般客に敬遠されてる理由でしょ。
ギャンブルが認められてる場所だけど、ようするにレジャー客がいないわけよ。
ままごと気分でも売り上げに貢献してもらえる方が成功だと思うが。
ホントにギャンブルを楽しみたい人にはそういう客は鬱陶しいのもわかるけど。
そんないかにも博打な雰囲気を楽しみたい人は世間的には
一部の人間じゃない？
ＪＲＡはうまくライトユーザーを取り込めたと思う。
>>209
中央では、必死で追えないほど脚元悪い馬は出走ないよ。
っていうか、出しちゃだめでしょ。追えないほどなら馬体検査で引っ掛かるよ、普通。
鉄橋やエッグバーはいてる馬は、蹄の問題を抱えてる馬なわけで
蹄が悪いから追えないとかはないと思う。
214 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 20:38 ID:N5QryhBy
>>209
だからＪＲＡでもマンハッタンカフェがそういう鉄で走ったことがあるんだって。
インテリパワーやブラウンシャトレーに至ってはそんな鉄で結果残してるし。
地方の関係者だって、ヤバい状態の馬は走らせたくないって思ってる
のかもしれないけど、開催する側は頭数揃えなきゃいけないし、
馬主も出走奨励金でなんとか預託料をカバーしなきゃいけないしで
ギリギリのとこでやってるんだから。そこらへんは中央のほうが
恵まれているということに感謝こそしても、相手をけなしちゃ
いかんとこだと思う。
あと、大井や川崎だと、平日でも土日でも入場者数は変わらないけど、
売り上げは土日のほうが圧倒的に悪い。レジャー感覚の人々は
断然土日のほうが多いけどね。
だからＪＲＡでもマンハッタンカフェがそういう鉄で走ったことがあるんだって。
インテリパワーやブラウンシャトレーに至ってはそんな鉄で結果残してるし。
地方の関係者だって、ヤバい状態の馬は走らせたくないって思ってる
のかもしれないけど、開催する側は頭数揃えなきゃいけないし、
馬主も出走奨励金でなんとか預託料をカバーしなきゃいけないしで
ギリギリのとこでやってるんだから。そこらへんは中央のほうが
恵まれているということに感謝こそしても、相手をけなしちゃ
いかんとこだと思う。
あと、大井や川崎だと、平日でも土日でも入場者数は変わらないけど、
売り上げは土日のほうが圧倒的に悪い。レジャー感覚の人々は
断然土日のほうが多いけどね。
215 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 20:55 ID:ZqzJy8gK
>>214
言い方悪かったのはｽﾏｿ。
マンハッタンカフェがどうだったかは知らないけど、特殊蹄鉄の馬は
中央にも少数だけどいるよ。それは「この鉄なら全力を出せる」って
状態だと判断したから出走するわけで、結果を残してる馬が
いても不思議じゃない。
頭数揃えなきゃいけないのはわかるけど、その結果能力ある馬が
万全でない状態で出走することになるわけです。
それでその不可解な惨敗っぷりを見て知らない人は「ヤラズだ」となるわけだ。
これは悪循環では。
「万全じゃない」のも追い不足、すなわち完調には遠いって程度なら
競馬使ってもビッシリ追ってこなければ馬は平気でしょう。
ただ、脚元悪いって意味で「万全じゃない」っていう馬は、
使うのは危険ですよ。もちろん競走中止すれば乗り役の命も危ない。
あと問題は、以前どっかの乗り役が「運営者が、ただの役所の人間だから
（細かく言うと違うんでしょうけど）、馬のことをまったく知らない。
平気で調教中おおががりな工事を始めたりして非常に危ない」と言っていた。
これは改善しにくい地方の弱みですよね。
言い方悪かったのはｽﾏｿ。
マンハッタンカフェがどうだったかは知らないけど、特殊蹄鉄の馬は
中央にも少数だけどいるよ。それは「この鉄なら全力を出せる」って
状態だと判断したから出走するわけで、結果を残してる馬が
いても不思議じゃない。
頭数揃えなきゃいけないのはわかるけど、その結果能力ある馬が
万全でない状態で出走することになるわけです。
それでその不可解な惨敗っぷりを見て知らない人は「ヤラズだ」となるわけだ。
これは悪循環では。
「万全じゃない」のも追い不足、すなわち完調には遠いって程度なら
競馬使ってもビッシリ追ってこなければ馬は平気でしょう。
ただ、脚元悪いって意味で「万全じゃない」っていう馬は、
使うのは危険ですよ。もちろん競走中止すれば乗り役の命も危ない。
あと問題は、以前どっかの乗り役が「運営者が、ただの役所の人間だから
（細かく言うと違うんでしょうけど）、馬のことをまったく知らない。
平気で調教中おおががりな工事を始めたりして非常に危ない」と言っていた。
これは改善しにくい地方の弱みですよね。
216 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 21:04 ID:I3dEs/zQ
人材の問題は大きいね。
地方は運営主体が自治体である以上、
優秀な人材ってそもそもあんまりいないし、
いたとしても競馬の仕事に回されないだろうし、
回されたとしても今の地方の現状から考えると、
廃止を最初に検討するのが残念ながら健全な発想。
民間に売却して再建させるのが一番見込みがありそうだけど、
それはできないからなあ。
地方は運営主体が自治体である以上、
優秀な人材ってそもそもあんまりいないし、
いたとしても競馬の仕事に回されないだろうし、
回されたとしても今の地方の現状から考えると、
廃止を最初に検討するのが残念ながら健全な発想。
民間に売却して再建させるのが一番見込みがありそうだけど、
それはできないからなあ。
217 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 21:18 ID:ZJYDWE+V
>>215
サラより比較的丈夫といわれているアラブを縮小し
売上不足から、馬主が少しでも賞金が高い地区へ移動しているため、
同一開催に2走しないと、レースが成立しない状態も原因の一つですね。
こうなると、賞金不足が先か、馬不足が先か、売上不足が先か、
原因を探るより、現状をどうにか改善しないとだめですね。
サラより比較的丈夫といわれているアラブを縮小し
売上不足から、馬主が少しでも賞金が高い地区へ移動しているため、
同一開催に2走しないと、レースが成立しない状態も原因の一つですね。
こうなると、賞金不足が先か、馬不足が先か、売上不足が先か、
原因を探るより、現状をどうにか改善しないとだめですね。
218 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 21:30 ID:ZqzJy8gK
>>217
そう、悪循環をどっかで断たないとね。
生産者もアラブもサラも維持費は変わらないのに、
アラブの方が売れないから生産は減る一方ですね。
以前中央でも、同じ競馬なのにアラブのレースは売り上げが
やたら少ないんですよ。
当時のファンが差別化をはかった、とも言えます。
何なんだろ、華がないのかな。
あ、そうそうもう一つ地方（道営）の問題点。
外厩制度は、まずいと思う。ほんとイカサマし放題になるよ。
今回コスモバルクが出たから、批判するのもなんだし
マスコミも関係者もある程度目をつぶってるけど。
地方もトレセンも、どれだけ警備に気を使って、経費を使ってるか。
牧場ではねぇ・・・
その辺も覚悟してこの制度やってるんだろうけど。
勝手にいろいろ書いてｽﾏｿ。
たぶんこのスレにはもう現れないんで、お好きなように批判でもしてください。
明日競馬なんで１時半起きで～す。おやすみなさいませ。
そう、悪循環をどっかで断たないとね。
生産者もアラブもサラも維持費は変わらないのに、
アラブの方が売れないから生産は減る一方ですね。
以前中央でも、同じ競馬なのにアラブのレースは売り上げが
やたら少ないんですよ。
当時のファンが差別化をはかった、とも言えます。
何なんだろ、華がないのかな。
あ、そうそうもう一つ地方（道営）の問題点。
外厩制度は、まずいと思う。ほんとイカサマし放題になるよ。
今回コスモバルクが出たから、批判するのもなんだし
マスコミも関係者もある程度目をつぶってるけど。
地方もトレセンも、どれだけ警備に気を使って、経費を使ってるか。
牧場ではねぇ・・・
その辺も覚悟してこの制度やってるんだろうけど。
勝手にいろいろ書いてｽﾏｿ。
たぶんこのスレにはもう現れないんで、お好きなように批判でもしてください。
明日競馬なんで１時半起きで～す。おやすみなさいませ。
219 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 21:36 ID:N5QryhBy
主催者のやる気は重要だからなあ。
せめて職員の体系を独自のものにするなりできれば違ってくる面も
あるんだが。
>>215
足下は一朝一夕で治らないからな。みんな爆弾を抱えたままの
状態で走らされてるよ。地方の常連ならみんな前提としてそうは
思ってるんじゃないの？
せめて職員の体系を独自のものにするなりできれば違ってくる面も
あるんだが。
>>215
足下は一朝一夕で治らないからな。みんな爆弾を抱えたままの
状態で走らされてるよ。地方の常連ならみんな前提としてそうは
思ってるんじゃないの？
220 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 21:44 ID:N5QryhBy
あ、今までずっと足下のことについて書いてきたけど、
個人的には脚部不安とかは悪質なヤラズだとは考えてないです。
どこだってパドックには実際に走る馬が出てくるので、そこで
各自のファンが足下については確かめられるから。（笠松は
厳しいが）そういう意味じゃ、新聞に載ってる前走成績などと
同様、足下も予想ファクターのひとつとしてアリだと思います。
ネット投票やら場外やらでは、そこらへんは目をつぶらなければ
いけないのは仕方ないかと。
個人的には脚部不安とかは悪質なヤラズだとは考えてないです。
どこだってパドックには実際に走る馬が出てくるので、そこで
各自のファンが足下については確かめられるから。（笠松は
厳しいが）そういう意味じゃ、新聞に載ってる前走成績などと
同様、足下も予想ファクターのひとつとしてアリだと思います。
ネット投票やら場外やらでは、そこらへんは目をつぶらなければ
いけないのは仕方ないかと。
221 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 21:49 ID:hSxsVBKA
中央いわく、アラブは地方で
と言ったが結局は便乗して撤廃していった糞地方
と言ったが結局は便乗して撤廃していった糞地方
222 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 22:13 ID:lEtJLsmV
ニホンカイユーノスやサンバコールやトチノミネフジといった
あたりに華がないとは全く思えないのですが。
アラブがもっと残っていればなあ・・・
そこらへんも含めて各主催者のやり方が甘かったということかな。
厩務員さん、外厩制を叩くんだったら、短期放牧だって同様だと思うぞ。
あたりに華がないとは全く思えないのですが。
アラブがもっと残っていればなあ・・・
そこらへんも含めて各主催者のやり方が甘かったということかな。
厩務員さん、外厩制を叩くんだったら、短期放牧だって同様だと思うぞ。
223 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 22:18 ID:8uGV1o8g
短期放牧でイカサマ（というか競馬法や施行規定違反）をどうやれと。
外厩ならやり放題。
外厩ならやり放題。
中央も、普段のレースを1Rに組み、年間2回の重賞を第3場(7月と9月の北海道)の9Rで、
テレビ中継もない。当時関西地区では馬券は買えたのでしょうか？
これじゃ、売れるものも売れないし・・・
>>221
中央廃止を、これ幸いに南関が廃止し、当時アラブのみの兵庫がサラ導入して、
流れが決まったようですね・・・
テレビ中継もない。当時関西地区では馬券は買えたのでしょうか？
これじゃ、売れるものも売れないし・・・
>>221
中央廃止を、これ幸いに南関が廃止し、当時アラブのみの兵庫がサラ導入して、
流れが決まったようですね・・・
225 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 22:27 ID:lEtJLsmV
226 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 22:44 ID:8uGV1o8g
中央は、帰厩後10日間は出走できない。この期間があればアナボリックステロイド以外
の薬物は体外へ排出される。仮に牧場で禁止薬物を使用しても、競馬には影響がない。
外厩は競馬場へ直前入厩。禁止薬物を使用していれば当然影響がある。
トレセンや地方は獣医が気を付ければ簡単に防げるが牧場は不可能。
他にも外厩がｲｸﾅｲ要因はあるけど、これはダメでしょ。
制度が未完成なうちに見切り発車して導入したとしか思えない。
公営競技で、公正を妨げる要因はあってはならないこと。ファンだってお金かかってるんだし、
関係者も生活かかってる。不正は(・Ａ・)ｲｸﾅｲ！
の薬物は体外へ排出される。仮に牧場で禁止薬物を使用しても、競馬には影響がない。
外厩は競馬場へ直前入厩。禁止薬物を使用していれば当然影響がある。
トレセンや地方は獣医が気を付ければ簡単に防げるが牧場は不可能。
他にも外厩がｲｸﾅｲ要因はあるけど、これはダメでしょ。
制度が未完成なうちに見切り発車して導入したとしか思えない。
公営競技で、公正を妨げる要因はあってはならないこと。ファンだってお金かかってるんだし、
関係者も生活かかってる。不正は(・Ａ・)ｲｸﾅｲ！
227 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 22:49 ID:I3dEs/zQ
素人考えで悪いんだけど、それって薬物検査を厳しく実施して
重いペナルティを課せばある程度回避できる問題なんじゃないの？
重いペナルティを課せばある程度回避できる問題なんじゃないの？
228 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 22:58 ID:8uGV1o8g
ある程度は回避できるでしょう。仮に完全に薬物対策ができても他に問題山積み。
まぁ認定された外厩は今のところ長距離輸送を伴うから、それだけ不利なんですけどね。
コスモバルクは偉いわ、ほんと。ハルウララがいなきゃもっと世間で騒がれていいのに。
まぁ認定された外厩は今のところ長距離輸送を伴うから、それだけ不利なんですけどね。
コスモバルクは偉いわ、ほんと。ハルウララがいなきゃもっと世間で騒がれていいのに。
229 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/17 23:17 ID:lEtJLsmV
外厩を手がけてるような大手がそんな不正に手出すとは思えないが。
失敗したときのリスクが余りにも高いし。
外厩の馬の能力が計りにくいのなら、施設の管理者に調教時計の提出
を義務付けて、デビュー前の馬は能力試験を受けるようにすればどうだろう？
能試とか調試ってひょっとしたら地方競馬の悪いところかもしれないんだが。
失敗したときのリスクが余りにも高いし。
外厩の馬の能力が計りにくいのなら、施設の管理者に調教時計の提出
を義務付けて、デビュー前の馬は能力試験を受けるようにすればどうだろう？
能試とか調試ってひょっとしたら地方競馬の悪いところかもしれないんだが。
230 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/18 01:04 ID:7PVItRFJ
>>224
アラブを破滅に追いやったA級戦犯は大井。普段は中央にライバル心むき出しにするくせに
中央がアラブを廃止したときは尻尾を振って同調した。地方には地方のやり方で行けばいいのに
大井がアラブを続けていたら、競馬の歴史は変わっていただろう。
アラブを破滅に追いやったA級戦犯は大井。普段は中央にライバル心むき出しにするくせに
中央がアラブを廃止したときは尻尾を振って同調した。地方には地方のやり方で行けばいいのに
大井がアラブを続けていたら、競馬の歴史は変わっていただろう。
231 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/18 01:26 ID:gpGiQt2r
園田も同類だと思うよ
232 ：Jay Trotter ◆NyaWn/TkIQ ：04/04/18 01:35 ID:AsLXW095
アラブの話題が天麩羅になるときりが無い。
233 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/18 01:38 ID:5nYGVr3O
>>230
大井がA級なら、中央はS級一班だな
大井がA級なら、中央はS級一班だな
234 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/18 01:39 ID:7PVItRFJ
確かに園田のやったことも許せない。全国ダービーをやっている誇りを持って欲しかった。
サラ導入は時代の流れだから仕方が無い。だけど、アラブ全廃はすべきではなかった。
サラ導入は時代の流れだから仕方が無い。だけど、アラブ全廃はすべきではなかった。
235 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/18 01:42 ID:FIVGp2LQ
アラブはてんぷら馬で自爆だよ
236 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/18 01:59 ID:BSeghPlL
237 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/18 03:46 ID:8FHQDpY7
>>229
確かに、薬物みたいな不正に手はださないでしょうね。
それは牧場を信頼してその制度が成り立ってるということ。不正の入る余地はあります。
完全な制度にするには、不正を起こす可能性を０にしなきゃ。１あってもダメでしょ。
まぁ前述した通り、薬物に関することは問題点の氷山の一角。
確かに、薬物みたいな不正に手はださないでしょうね。
それは牧場を信頼してその制度が成り立ってるということ。不正の入る余地はあります。
完全な制度にするには、不正を起こす可能性を０にしなきゃ。１あってもダメでしょ。
まぁ前述した通り、薬物に関することは問題点の氷山の一角。
238 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/18 04:15 ID:8FHQDpY7
コンマ１秒のスピードを競う競馬において、その面においては劣勢なアラブにこだわるファンは
何にひかれてるのか意見を聞いてみたい。
こういう話をすると１万メートルで70キロ背負わせてやればサラに勝てるとか
いう人が出てくるが、確かにサラよりは優勢だろうけど回数使えないし、故障馬多発で
競馬として成り立たない。
馬体も見た目には差が無いと思うけどね。アラブならまだしもアングロアラブじゃ。
何にひかれてるのか意見を聞いてみたい。
こういう話をすると１万メートルで70キロ背負わせてやればサラに勝てるとか
いう人が出てくるが、確かにサラよりは優勢だろうけど回数使えないし、故障馬多発で
競馬として成り立たない。
馬体も見た目には差が無いと思うけどね。アラブならまだしもアングロアラブじゃ。
239 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/18 06:57 ID:9yZKOK5m
外厩制が不正に対しては、ＪＲＡかその他の主催者が監査を
しっかりするより他はないな。
けど、外厩の設備のほうがトレセンの設備よりも優れているところがあ
る今、外厩を頑なに拒むだけではよくないのでは？
そういう設備を使わせないってのは馬の実力を無理強いして削ぐこと
につながりません？
外厩の設備なら仕上がってた、という馬がトレセンの設備では仕上がらない
っていうのは、馬主側にとっては大問題なわけで。
>>238
アラブがサラブレッドより華奢だって意見は初めて聞きますが。
それに、コンマ1秒のスピードの違いって、レース見ててわかります？
競馬のレースって、絶対値のスピードの違いを楽しむよりは
絶対値のスピードが近い馬同士のせめぎあいになるほうが
面白いと思うのですが。
しっかりするより他はないな。
けど、外厩の設備のほうがトレセンの設備よりも優れているところがあ
る今、外厩を頑なに拒むだけではよくないのでは？
そういう設備を使わせないってのは馬の実力を無理強いして削ぐこと
につながりません？
外厩の設備なら仕上がってた、という馬がトレセンの設備では仕上がらない
っていうのは、馬主側にとっては大問題なわけで。
>>238
アラブがサラブレッドより華奢だって意見は初めて聞きますが。
それに、コンマ1秒のスピードの違いって、レース見ててわかります？
競馬のレースって、絶対値のスピードの違いを楽しむよりは
絶対値のスピードが近い馬同士のせめぎあいになるほうが
面白いと思うのですが。
240 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/18 07:50 ID:8FHQDpY7
どの書き込みの部分を見て、アラブの方が華奢だと解釈したのでしょう？
まぁ、実際にはア・アとサラじゃコンマ１秒どこじゃないですけどね。
確かに僕は見ても違いなんかわからないです。でも例えばアラブとサラの生産頭数が同程度だとしましょう。
サラ、アラお互いのダービー馬を毎年対戦させたら、サラが負けることは10数年に１回程度だと思います。
カーレースに例えるなら、通常トップギアで走っているレースと、常に１段ギアを落としているレース
みたいなもんですかね。ファンはレースの見応え、デッドヒートの興奮なんかは
同じでもいずれ前者の方に流れていくと思いますよ。
それでもアラブのレース体系を整備して、アラブを守るべきでしょうか？
やっぱり現実にはアラブを守ってほしい人こそいても、ファンが離れていくことは必至でしょう。
まぁ、実際にはア・アとサラじゃコンマ１秒どこじゃないですけどね。
確かに僕は見ても違いなんかわからないです。でも例えばアラブとサラの生産頭数が同程度だとしましょう。
サラ、アラお互いのダービー馬を毎年対戦させたら、サラが負けることは10数年に１回程度だと思います。
カーレースに例えるなら、通常トップギアで走っているレースと、常に１段ギアを落としているレース
みたいなもんですかね。ファンはレースの見応え、デッドヒートの興奮なんかは
同じでもいずれ前者の方に流れていくと思いますよ。
それでもアラブのレース体系を整備して、アラブを守るべきでしょうか？
やっぱり現実にはアラブを守ってほしい人こそいても、ファンが離れていくことは必至でしょう。
241 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/18 09:07 ID:9yZKOK5m
そらマリンレオやサンバコール級の馬はそうそう出てこないでしょ。
でもアラブの馬はタフだし、気性的にもサラブレッドに比べれば
大人しい馬が多い。だから数多くレースを使えて、それで数多くの
名勝負が繰り広げられてきたわけです。
ところで、240はアラブのレース見たことあるの？
でもアラブの馬はタフだし、気性的にもサラブレッドに比べれば
大人しい馬が多い。だから数多くレースを使えて、それで数多くの
名勝負が繰り広げられてきたわけです。
ところで、240はアラブのレース見たことあるの？
242 ：自爆屋 ◆TC02kfS2Q2 ：04/04/18 10:44 ID:LouV6b0R
ホシオーの単勝買おうぜ！
243 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/18 12:06 ID:TFG6S6JY
こんなオッズじゃ買えないw
ホシオー以外100円ずつ買った香具師いるのかな？
1 1 ラブリーダハール 130.7 0.0-0.0
2 2 ゴールデンカバリエ 130.7 0.0-0.0
3 3 ホシオー 1.0 1.0-1.0
4 4 オーミアジル 65.4 1.0-16.9
5 5 グッドマイスター 130.7 0.0-0.0
6 6 アブクマドリーム 130.7 0.0-0.0
7 7 ケイアイジョン 130.7 0.0-0.0
8 ミヤビリージェント 130.7 1.0-4.4
8 9 キクノライデン 130.7 0.0-0.0
10 ユウワンキング 130.7 0.0-0.0
ホシオー以外100円ずつ買った香具師いるのかな？
1 1 ラブリーダハール 130.7 0.0-0.0
2 2 ゴールデンカバリエ 130.7 0.0-0.0
3 3 ホシオー 1.0 1.0-1.0
4 4 オーミアジル 65.4 1.0-16.9
5 5 グッドマイスター 130.7 0.0-0.0
6 6 アブクマドリーム 130.7 0.0-0.0
7 7 ケイアイジョン 130.7 0.0-0.0
8 ミヤビリージェント 130.7 1.0-4.4
8 9 キクノライデン 130.7 0.0-0.0
10 ユウワンキング 130.7 0.0-0.0
調教に乗ったこともあるし、鞍付けもしたことあるよ。当然競馬も見てる。
245 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/18 16:34 ID:Awqqi2At
Ｇ１で乗り変わりで一発でアタマって。ヤオくさい結果だよ。
というか地方競馬でも、クラシック級のレースじゃこんな結果には
ならないよな。ＪＲＡのレースは本当に買いにくい。
というか地方競馬でも、クラシック級のレースじゃこんな結果には
ならないよな。ＪＲＡのレースは本当に買いにくい。
246 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/19 01:20 ID:oLbts4rg
>Ｇ１で乗り変わりで一発でアタマ
地方だってよくあると思うけど・・・
地方だってよくあると思うけど・・・
247 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/19 12:46 ID:q8Sqb2jd
>>218
＞外厩制度は、まずいと思う。ほんとイカサマし放題になるよ。
これが抵抗勢力というものか
特別に氏素性のしっかりした育成だけに限定すれば
そんな問題になるとは、、何かあったら何より信用問題だし
それよりも所属だけ地方で実質中央馬のような
地元主催者にはなんの御利益もない馬がたーくさん
出現する可能性はある
＞外厩制度は、まずいと思う。ほんとイカサマし放題になるよ。
これが抵抗勢力というものか
特別に氏素性のしっかりした育成だけに限定すれば
そんな問題になるとは、、何かあったら何より信用問題だし
それよりも所属だけ地方で実質中央馬のような
地元主催者にはなんの御利益もない馬がたーくさん
出現する可能性はある
248 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/19 13:44 ID:h/UG0Cxk
>>247
意味わからん
意味わからん
249 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/19 14:31 ID:g7hgbuu6
250 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/19 16:15 ID:5mmCJCcH
251 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/19 19:45 ID:zHkJgIIX
>>246
ここ最近だとデザーモ＠帝王賞くらいのような。
>>250
明らかに前残りの馬場なのに有力各馬に乗ってた騎手は
ゲート開いた瞬間から一切気合つけずに後方待機、
しかもマイネルマクロスが前にいなくてペースが落ち着いたにも
関わらず、向こう正面でも誰もマクったりすることなく、
直線でもほとんど追うところなくレースを終える。
その上勝った馬は芝で一回も勝っていないにも関わらず、
単勝は３０倍そこそこしかつかず（同じくＧ２のトライアル３着の
メテオバーストは７０倍つけてた）、１番人気コスモバルクとの
馬連も４０倍ちょっと。
レースの状況と結果は見事なまでにダイワ陣営が馬券ハメた
形になってるんだよな。
まあ有力馬の連中はガチで後ろからいったんだし、ダイワだって
乗り変わりとかで売れたんだとは思いますが。
ここ最近だとデザーモ＠帝王賞くらいのような。
>>250
明らかに前残りの馬場なのに有力各馬に乗ってた騎手は
ゲート開いた瞬間から一切気合つけずに後方待機、
しかもマイネルマクロスが前にいなくてペースが落ち着いたにも
関わらず、向こう正面でも誰もマクったりすることなく、
直線でもほとんど追うところなくレースを終える。
その上勝った馬は芝で一回も勝っていないにも関わらず、
単勝は３０倍そこそこしかつかず（同じくＧ２のトライアル３着の
メテオバーストは７０倍つけてた）、１番人気コスモバルクとの
馬連も４０倍ちょっと。
レースの状況と結果は見事なまでにダイワ陣営が馬券ハメた
形になってるんだよな。
まあ有力馬の連中はガチで後ろからいったんだし、ダイワだって
乗り変わりとかで売れたんだとは思いますが。
252 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/19 21:19 ID:FJbg32wv
>>248
中央と地方の馬主資格を持っている馬主が、名前だけ地方所属にして、
自分の施設の外厩で調教→トライアル出走→G1へ
ということでしょう。
地方所属といいながら、地方の人は全く関与せずにも出ることができてしまう
という意味ではないでしょうか？
バルクスレでかいたら、叩かれましたが。
中央と地方の馬主資格を持っている馬主が、名前だけ地方所属にして、
自分の施設の外厩で調教→トライアル出走→G1へ
ということでしょう。
地方所属といいながら、地方の人は全く関与せずにも出ることができてしまう
という意味ではないでしょうか？
バルクスレでかいたら、叩かれましたが。
253 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/19 21:35 ID:Uq3BY/To
>>252
>中央と地方の馬主資格を持っている馬主が、名前だけ地方所属にして、
>自分の施設の外厩で調教→トライアル出走→G1へ
トライアルに出走するためには、地方で認定レースを勝たなくてはいけない。
まぁ、簡単なことではないよ。
そうじゃなきゃ、みんな中央に挑戦する罠。
>地方所属といいながら、地方の人は全く関与せずにも出ることができてしまう
>という意味ではないでしょうか？
それは不可能。現在（コスモバルクも当然含む）道営外厩利用馬は
中央に出走する場合、出走１０日前に外厩から道営に入厩しなくてはいけない。
だからコスモバルクも追い切りは門別競馬場だったでしょ？
当然馬を管理してるのは、道営調教師と厩務員。
外厩のスタッフではない。
>中央と地方の馬主資格を持っている馬主が、名前だけ地方所属にして、
>自分の施設の外厩で調教→トライアル出走→G1へ
トライアルに出走するためには、地方で認定レースを勝たなくてはいけない。
まぁ、簡単なことではないよ。
そうじゃなきゃ、みんな中央に挑戦する罠。
>地方所属といいながら、地方の人は全く関与せずにも出ることができてしまう
>という意味ではないでしょうか？
それは不可能。現在（コスモバルクも当然含む）道営外厩利用馬は
中央に出走する場合、出走１０日前に外厩から道営に入厩しなくてはいけない。
だからコスモバルクも追い切りは門別競馬場だったでしょ？
当然馬を管理してるのは、道営調教師と厩務員。
外厩のスタッフではない。
254 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/19 22:18 ID:wB3d2XmS
255 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/19 22:19 ID:44m2gEfi
主催者側がファンの立場に立って意見を聞こうとしていない。
とある競馬場では、公式ページの「お問い合わせに関する
回答集」が機能していない。ずっと放置されたままだったので
見る側も諦めているようだ。
しかし昨年、きゅう務員共助会ウェブサイトが立ち上げられた
こちらには、「厩舎の掲示板」なるコーナーがあり、今も結構な
頻度で質問が寄せられている。
なかには、競馬事業局にわざわざお尋ねして回答している
質問も見受けられる。
これなんて、本来なら競馬事業局の人間が積極的にファンと
交流を持つべきでは・・・と思うよ。
ファン不在のオナニー競馬を続けるならいざ知らず。
それとも、まだ儲かっているのかねぇ。
>>241 スーパーベルガーも忘れないで。
>>242 ミヤビリージェントに漱石様一枚投資しましたが、
オッズびくともしませんでした。単勝なのに。
とある競馬場では、公式ページの「お問い合わせに関する
回答集」が機能していない。ずっと放置されたままだったので
見る側も諦めているようだ。
しかし昨年、きゅう務員共助会ウェブサイトが立ち上げられた
こちらには、「厩舎の掲示板」なるコーナーがあり、今も結構な
頻度で質問が寄せられている。
なかには、競馬事業局にわざわざお尋ねして回答している
質問も見受けられる。
これなんて、本来なら競馬事業局の人間が積極的にファンと
交流を持つべきでは・・・と思うよ。
ファン不在のオナニー競馬を続けるならいざ知らず。
それとも、まだ儲かっているのかねぇ。
>>241 スーパーベルガーも忘れないで。
>>242 ミヤビリージェントに漱石様一枚投資しましたが、
オッズびくともしませんでした。単勝なのに。
256 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/19 22:39 ID:xNeJDlwA
昨日のに比べれば、今日の大井の最終のほうがよっぽどレースとして
面白かったよ。馬場を言い訳にしてる暇があったら吉井竜一くらいの
根性みせてくれ。
面白かったよ。馬場を言い訳にしてる暇があったら吉井竜一くらいの
根性みせてくれ。
257 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/19 22:44 ID:3TLCnZNe
それにしても各主催者の公式サイトにおける情報量の差がすごいよな。
酷い所だと既に決まってる開催予定すら載せれてないサイトもあるし。
酷い所だと既に決まってる開催予定すら載せれてないサイトもあるし。
258 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/19 22:48 ID:zD3ry8pK
「地方は中央より面白いんだ！」と主張するのはスレ違いでしょ。
というか、面白いのに馬券が売れてないってことはより深刻な問題があるんだから、
そっちを頼むよ。
というか、面白いのに馬券が売れてないってことはより深刻な問題があるんだから、
そっちを頼むよ。
259 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/19 22:49 ID:Cg/5phM3
黒い貯金箱はサラにも勝てる
260 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/19 22:51 ID:h/UG0Cxk
そりゃ地方じゃ、芝ほど馬場に影響されないもん。言い訳には使わないよな。
261 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/19 22:54 ID:44m2gEfi
262 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/19 23:02 ID:DC02aKeH
その情報に対して怠慢な態度をとるところってどこだ？
263 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/19 23:56 ID:Cg/5phM3
園田
264 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/20 00:14 ID:rHBhlhVz
笠松は年間開催予定表が工事中のまま半月経ってるよ
265 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/20 00:30 ID:d+Qwhq+c
266 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/20 01:04 ID:gt1LKXBn
>>251
妄想ごくろうさん。ちゃんとレースのビデオ見ろよ。
メテオバーストとダイワでは全然、内容が違うだろ。だからオッズにも差が出るんだよ。
オレはダイワからも流してて当然取ったよ。ド安目だけど（ｗ
妄想ごくろうさん。ちゃんとレースのビデオ見ろよ。
メテオバーストとダイワでは全然、内容が違うだろ。だからオッズにも差が出るんだよ。
オレはダイワからも流してて当然取ったよ。ド安目だけど（ｗ
267 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/20 01:12 ID:meZLotIe
268 ：Jay Trotter ◆NyaWn/TkIQ ：04/04/20 02:28 ID:X6Yl2Vzi
終わってからヤオって文句言うなら
買う前からヤオ想定して買えばいいだけの話。
どうせ当たったらヤオだって文句言わないんだろうから。
買う前からヤオ想定して買えばいいだけの話。
どうせ当たったらヤオだって文句言わないんだろうから。
269 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/20 02:36 ID:2Hx7ZqlH
外厩に無茶な理屈つけてかたくなに反対してるのは
既得権益を失いたくない中央の厩舎関係者でしょ
既得権益を失いたくない中央の厩舎関係者でしょ
270 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/20 03:25 ID:X+KCciUa
そもそも外厩制度の利点って何？あんまり見当たらないけど。
出走頭数の確保だったら、地方はうれしいけど、中央には迷惑な話。余計除外ラッシュが深刻になる。
少なくとも公正確保の面と、防疫面は大きくマイナス。
出走頭数の確保だったら、地方はうれしいけど、中央には迷惑な話。余計除外ラッシュが深刻になる。
少なくとも公正確保の面と、防疫面は大きくマイナス。
271 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/20 07:05 ID:EpaG6Hs2
>>258
スマソ。
地方競馬にとっての問題は、中央の競馬見てる層がまるで
地方競馬に興味がなさそうなとこじゃないかな。週末に高崎に行ってる
のに水野や丸山知らないっていうのは・・・
週末に中山にいた人の意識じゃ、ロンシャンやケンタッキーのほうが
南船橋より近いんでしょ。
>>270
馬主側に利点がなかったらわざわざ外厩制なんて使わないでしょ。
スマソ。
地方競馬にとっての問題は、中央の競馬見てる層がまるで
地方競馬に興味がなさそうなとこじゃないかな。週末に高崎に行ってる
のに水野や丸山知らないっていうのは・・・
週末に中山にいた人の意識じゃ、ロンシャンやケンタッキーのほうが
南船橋より近いんでしょ。
>>270
馬主側に利点がなかったらわざわざ外厩制なんて使わないでしょ。
272 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/20 09:27 ID:X+KCciUa
>>271
馬主側の利点って、道営なら明らかに外厩認定された牧場のほうが
設備が充実してるし、調教方法によっては鍛えられるかも知れない。
中央は利点なくないか？
経済面は預託料は安くすんでも、現在認定されてるのは北海道だけだし、
夏を除けば競馬の度に片道十何万も輸送料払ってたら、あんまり変わらんよ。
馬主側の利点って、道営なら明らかに外厩認定された牧場のほうが
設備が充実してるし、調教方法によっては鍛えられるかも知れない。
中央は利点なくないか？
経済面は預託料は安くすんでも、現在認定されてるのは北海道だけだし、
夏を除けば競馬の度に片道十何万も輸送料払ってたら、あんまり変わらんよ。
273 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/20 12:06 ID:f5mZtuq0
274 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/20 12:10 ID:f5mZtuq0
275 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/20 22:42 ID:OHpY9/j9
>>273
ネイティブハートみたいだな。
ネイティブハートみたいだな。
276 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/20 23:40 ID:jpgesvoI
277 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/20 23:51 ID:Mg1ha0+6
278 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/21 01:14 ID:LU92JK0d
毎日、テレビ東京でやれば少しは売上上がるな
279 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/21 02:05 ID:mVFe5GdV
280 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/21 02:33 ID:83zyuhaK
番組が良く判らない、というのが最大のガン。
東京に住んでる漏れですら、高崎の開設記念を知ったのが当日の昼。
あわてて高崎まで新幹線で逝ったけど、ネットでも何でも
情報をバラマケ！！！！
東京に住んでる漏れですら、高崎の開設記念を知ったのが当日の昼。
あわてて高崎まで新幹線で逝ったけど、ネットでも何でも
情報をバラマケ！！！！
281 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/21 03:28 ID:K2VnXMn2
>>277
クォーターホースが紛れているというのは、あくまでもアメリカンダミー理論という仮説。
真偽は不明。そもそもアラブにしてもクォーターホースにしても、交配して生まれた仔は
サラブレッドとは言わず、レースには出られない。
（厳密にはアラブの場合、血量次第でアングロアラブとしてアラブ系レースに出走可能）
現在は血液を精密に分析して検査することで父母が正しいか確認できるため、
今の状況ならアラブは日本競馬に関しては廃れていくしかない。
クォーターホースが紛れているというのは、あくまでもアメリカンダミー理論という仮説。
真偽は不明。そもそもアラブにしてもクォーターホースにしても、交配して生まれた仔は
サラブレッドとは言わず、レースには出られない。
（厳密にはアラブの場合、血量次第でアングロアラブとしてアラブ系レースに出走可能）
現在は血液を精密に分析して検査することで父母が正しいか確認できるため、
今の状況ならアラブは日本競馬に関しては廃れていくしかない。
282 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/21 13:57 ID:yVdYD8nK
地方競馬の事を知りたくても、ほとんどの主催者HPが役立たずで
ファンサイトのほうが充実してるとは、これ如何に？？
ファンサイトのほうが充実してるとは、これ如何に？？
283 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/21 14:05 ID:Xzjdry5f
馬主会に加入していない遠方の弱小共有の馬主なんだが
どの番組に登録しているのかファンサイトをチェックしている。
代表馬主じゃないといちいち調教師に確認するのもはばかられるし
どの番組に登録しているのかファンサイトをチェックしている。
代表馬主じゃないといちいち調教師に確認するのもはばかられるし
284 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/21 14:18 ID:zjR7cpUn
主催者サイトの出来なんかは競艇のほうが全体的にしっかりしてるよね。
この際デザインとかはどうでもいいから最低限の情報は流して欲しい。
この際デザインとかはどうでもいいから最低限の情報は流して欲しい。
285 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/21 17:44 ID:x6A6roLL
ＮＡＲのホームページは見たことあります？
286 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/21 18:46 ID:jCrIQIxz
287 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/21 19:42 ID:WT93Qf7R
>>286
デムーロってだけで買ってる人も結構いそうだし。
デムーロってだけで買ってる人も結構いそうだし。
288 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/21 19:43 ID:jCrIQIxz
>>239
アラブとサラのスピードの違いは毎週のように競馬見てれば、楽勝でわかるよ
アラブとサラのスピードの違いは毎週のように競馬見てれば、楽勝でわかるよ
289 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/21 19:49 ID:jCrIQIxz
290 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/21 20:07 ID:WT93Qf7R
>>289
外厩制ができた場合、馬房数はどうなるのかね。
外厩利用馬は、２０馬房に含まないのかな。
含まなかったら除外ラッシュ悲惨なことになるよ。
現在でも５００万下の芝短距離は２ヶ月に１回出走できればいいほう。
タイムオーバーとか３アウトで１ヶ月出走停止になっても意味ナシ。
これ以上になったら・・・
地方競馬に関係ないのでsage
外厩制ができた場合、馬房数はどうなるのかね。
外厩利用馬は、２０馬房に含まないのかな。
含まなかったら除外ラッシュ悲惨なことになるよ。
現在でも５００万下の芝短距離は２ヶ月に１回出走できればいいほう。
タイムオーバーとか３アウトで１ヶ月出走停止になっても意味ナシ。
これ以上になったら・・・
地方競馬に関係ないのでsage
291 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/21 20:12 ID:pxvi1pBA
>>285
NARのデータは使える。
でも全国全てが対象なのでTOPICSやレース情報は大きな物しか取り扱わないでしょ？
地方は売り上げの多くは地元の住民が落とすものだから、
いかに地元住民の興味を惹くかが重要なわけですよ。
そこで各オフィシャルがしっかりサポートしてないと、ただでさえ情報不足なんだから
売り上げをJRAに持っていかれてあたりまえ。
つまり何が言いたいかと言うと、主催者しっかり汁！
NARのデータは使える。
でも全国全てが対象なのでTOPICSやレース情報は大きな物しか取り扱わないでしょ？
地方は売り上げの多くは地元の住民が落とすものだから、
いかに地元住民の興味を惹くかが重要なわけですよ。
そこで各オフィシャルがしっかりサポートしてないと、ただでさえ情報不足なんだから
売り上げをJRAに持っていかれてあたりまえ。
つまり何が言いたいかと言うと、主催者しっかり汁！
292 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/21 20:26 ID:jCrIQIxz
293 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/21 20:42 ID:MGDK268X
>>288
で？
で？
294 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/21 22:30 ID:d9wRaFCT
>>1
だってお上が馬鹿なんだもん
だってお上が馬鹿なんだもん
295 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/22 00:44 ID:3yW3vMxF
>>294
それを言ってしまえば身も蓋もない。
それを言ってしまえば身も蓋もない。
296 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/22 00:45 ID:XJTNlCI6
地方と一括りにされても困る
297 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/22 00:50 ID:pYqN1Rc8
単純な話、仕事で取られる時間と資金を考えると
中央だけで手一杯。
そういう人は多いのだから、土日が仕事で平日休みの人とかを
取り込むのが大事。
それにしても、競馬人口と娯楽の多様さを考えると、
もう地方競馬がある程度淘汰されるのはしょうがない。
その分優秀な人材を中央に入れて中央のダメな騎手や調教師を
クビにしてほすい。
中央だけで手一杯。
そういう人は多いのだから、土日が仕事で平日休みの人とかを
取り込むのが大事。
それにしても、競馬人口と娯楽の多様さを考えると、
もう地方競馬がある程度淘汰されるのはしょうがない。
その分優秀な人材を中央に入れて中央のダメな騎手や調教師を
クビにしてほすい。
298 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/22 00:56 ID:LE2SS+gM
地方の衰退は、JRAにも責任がある。
１月の最初の週以外は全部土日開催だ。これじゃあ、JRAの競馬場と近接する地方では週末開催できない。
あの大井も数年前、フェブラリーが雪で順延になって平日開催になったとき、前年比３０％代という悲惨な数字になったほどだ。
平日に開催しないといけないというハンデがあるので、ライトユーザーを取り込みにくいところがある。
JRAも、１開催で２日は平日開催するなど武士の情けを見せないと、地方はますます苦境に追い込まれるであろう。
１月の最初の週以外は全部土日開催だ。これじゃあ、JRAの競馬場と近接する地方では週末開催できない。
あの大井も数年前、フェブラリーが雪で順延になって平日開催になったとき、前年比３０％代という悲惨な数字になったほどだ。
平日に開催しないといけないというハンデがあるので、ライトユーザーを取り込みにくいところがある。
JRAも、１開催で２日は平日開催するなど武士の情けを見せないと、地方はますます苦境に追い込まれるであろう。
299 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/22 01:38 ID:MDYG6oQa
>>298
そんなことしたら、JRAが即死してしまいます（ｗ
そんなことしたら、JRAが即死してしまいます（ｗ
300 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/22 02:01 ID:NlrBYcRA
岩手や福山など土日に開催してますが何か？あと１月は正月があり稼ぎ時だぞ。
２９８は兵庫の人か？
２９８は兵庫の人か？
301 ：298：04/04/22 02:04 ID:LE2SS+gM
>>299
JRAも売り上げが減ってるから、平日開催が飲めない要求であることはわかってます。
けれど、地方にとって目玉商品であるダートグレードレースは、日曜日に組みたいのが本音でしょう。
中央と地方の力関係は、象とアリぐらいの差があります。そのことを考えれば、JRAももっと譲歩すべきではないでしょうか。
JRAも売り上げが減ってるから、平日開催が飲めない要求であることはわかってます。
けれど、地方にとって目玉商品であるダートグレードレースは、日曜日に組みたいのが本音でしょう。
中央と地方の力関係は、象とアリぐらいの差があります。そのことを考えれば、JRAももっと譲歩すべきではないでしょうか。
302 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/04/22 02:14 ID:s3PO0GKf
地方競馬場で中央の馬券売ったら
すごく儲かりそうな気がしますが・・・
売り場が増えるんだから・・・
そんな単純じゃないですか？？
すごく儲かりそうな気がしますが・・・
売り場が増えるんだから・・・
そんな単純じゃないですか？？
303 ：298：04/04/22 02:16 ID:LE2SS+gM
>>300
はい、その通りです。JRAと商圏が重ならない地方では土日開催してますね。
園田もこの不景気のせいでか売り上げが芳しくないです。ファンであるので余計に焦りを感じます。
高崎や九州はJRAと手を組む方法を選びました。お陰で入場者が増えました。
しかし、売り上げは伸びてません。JRAからの手取りが少ないからです。
国庫納付金もあるから地方同士の場外発売みたいにはならないそうですが、売り上げの１％しかもらえないのは酷いと思います。
今のうちに手を売っておかないと、さらに悲惨な状況を招きそうです。
はい、その通りです。JRAと商圏が重ならない地方では土日開催してますね。
園田もこの不景気のせいでか売り上げが芳しくないです。ファンであるので余計に焦りを感じます。
高崎や九州はJRAと手を組む方法を選びました。お陰で入場者が増えました。
しかし、売り上げは伸びてません。JRAからの手取りが少ないからです。
国庫納付金もあるから地方同士の場外発売みたいにはならないそうですが、売り上げの１％しかもらえないのは酷いと思います。
今のうちに手を売っておかないと、さらに悲惨な状況を招きそうです。
304 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/22 02:23 ID:NlrBYcRA
園田ガンバレ。姫路をＪＲＡの場外発売所にしたのは評価できるが、まだまだだ。
岩手はダメだろうけど。
岩手はダメだろうけど。
305 ：298：04/04/22 02:38 ID:LE2SS+gM
>>304さんは岩手の方ですか？岩手も存続の危機に立たされてますけど、日本の競馬を引っ張っている存在だけに巻き返して欲しいです。
名馬が継ぎ目無く生まれる岩手が羨ましいです。メイセイオペラみたいな馬が園田にも現れてもらいたいものです。
スレに戻りますが、地方は初心者には分かり難いところが多いですね。新聞を買わなければ予想も立てられない。そこが最大の弱点ですね。
名馬が継ぎ目無く生まれる岩手が羨ましいです。メイセイオペラみたいな馬が園田にも現れてもらいたいものです。
スレに戻りますが、地方は初心者には分かり難いところが多いですね。新聞を買わなければ予想も立てられない。そこが最大の弱点ですね。
306 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/22 03:56 ID:Xn+c/PMF
地方騎手は乗り方が意地汚い。内に潜り込んで前につければ勝てる
と思ってる。中央に来ても同じ乗り方して変な馬勝たせてレースぶっ
壊しやがる。地方はもっと大人になれ。
と思ってる。中央に来ても同じ乗り方して変な馬勝たせてレースぶっ
壊しやがる。地方はもっと大人になれ。
307 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/22 04:09 ID:RgLcKLqd
308 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/22 04:25 ID:WIrPID24
309 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/22 04:34 ID:LgMHNp96
競馬場が小さくて一日全部千四なのはやめろ。
310 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/22 06:11 ID:MbLnKzSg
>>302取次手数料を南関並の10%だせばでしょう
たしかＪＲＡは1％とか舐めてる
たしかＪＲＡは1％とか舐めてる
311 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/22 06:13 ID:3kvT1LeY
>>306
乗せているのは中央の調教師や馬主でしょ
乗せているのは中央の調教師や馬主でしょ
312 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/22 06:48 ID:e9zhg2rf
313 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/22 11:12 ID:w+wN2NlD
今中央では、地方騎手はブランド化してるからな。
たいして巧くなくても依頼しちゃう傾向が。
新人や若手にはツライ時代になったもんだ。
携帯が普及して営業効果も薄くなったし・・・
たいして巧くなくても依頼しちゃう傾向が。
新人や若手にはツライ時代になったもんだ。
携帯が普及して営業効果も薄くなったし・・・
314 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/22 15:03 ID:6KvgASZu
まぁあんな制裁ばっかり受ける松岡みたいなのに依頼するくらいなら地方騎手に依頼したくなるけどな・・・
315 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/22 20:13 ID:MxwyrMyv
316 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/22 21:20 ID:Ink9uRIR
>>313
騎乗機会が少なかったり、以前より減った中央の騎手に短期免許で地方の騎乗を
認める制度ができてもいいけどね。けど年間1勝ぐらいでも1年間ﾒｼ食える恵まれた
ﾔﾂがわざわざ厳しい地方に来るわけないか。
その点、冬の大井で朝の1Rから騎乗した中央の石橋はエラいと思う。
騎乗機会が少なかったり、以前より減った中央の騎手に短期免許で地方の騎乗を
認める制度ができてもいいけどね。けど年間1勝ぐらいでも1年間ﾒｼ食える恵まれた
ﾔﾂがわざわざ厳しい地方に来るわけないか。
その点、冬の大井で朝の1Rから騎乗した中央の石橋はエラいと思う。
317 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/22 21:44 ID:qAjkdfvr
>>309
どこの南関東だ？
どこの南関東だ？
318 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/22 23:04 ID:Xn+c/PMF
319 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/22 23:06 ID:Xn+c/PMF
320 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/22 23:12 ID:v/BGH19o
>>319
赤木のどこが活躍してるんだよ（藁
赤木のどこが活躍してるんだよ（藁
321 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/22 23:33 ID:o4ySzEWS
322 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/22 23:46 ID:WD3Kv/lS
>>321
騎乗馬も決して悪くない。成績は明らかに期待されていたのよりは下。
慣れる→勝つ→馬の質が上がる→もっと勝つ→・・・
の好循環に入る前に、
不慣れで負ける→馬は回ってくる→負ける→評価が下がる→焦る→負ける
の悪循環スパイラルに落ち込んでしまっていると思う。
騎乗馬も決して悪くない。成績は明らかに期待されていたのよりは下。
慣れる→勝つ→馬の質が上がる→もっと勝つ→・・・
の好循環に入る前に、
不慣れで負ける→馬は回ってくる→負ける→評価が下がる→焦る→負ける
の悪循環スパイラルに落ち込んでしまっていると思う。
323 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/23 00:59 ID:na1lDB5D
>>303
確かに１％は低い。せめて５％もあればかなり違うと思うけど。
ただし場外発売に関係する費用は全部中央持ちで、地方側が損する事はない。
ちなみに佐賀の場合はＧⅠ発売のある週もない週も売上を見る限りはそう違いはない。
本来の客層がＪＲＡの馬券を買う分と、ＧⅠ買いに来た客がついでに佐賀の馬券を買う額でほぽ相殺されているのだと思う。
中央の発売手数料と当日開催してれば増えた入場者数分の入場料が地方側の取り分という事になるか。
まあＧⅠ売って本場の売上が減るのなら問題があるけど、減らなければまあいいのではないかと思う。
確かに１％は低い。せめて５％もあればかなり違うと思うけど。
ただし場外発売に関係する費用は全部中央持ちで、地方側が損する事はない。
ちなみに佐賀の場合はＧⅠ発売のある週もない週も売上を見る限りはそう違いはない。
本来の客層がＪＲＡの馬券を買う分と、ＧⅠ買いに来た客がついでに佐賀の馬券を買う額でほぽ相殺されているのだと思う。
中央の発売手数料と当日開催してれば増えた入場者数分の入場料が地方側の取り分という事になるか。
まあＧⅠ売って本場の売上が減るのなら問題があるけど、減らなければまあいいのではないかと思う。
324 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/23 01:43 ID:7SyGuz9m
たしかに小牧より赤木のほうが頑張ってると思う。
しかし、岩田に川原まで地方から中央に来たら、地方は単なる
騎手の草刈場になってしまうだろう。
水野貴に内田利に菅原勲に村上忍まで中央に来たらどうするんだろ。
しかし、岩田に川原まで地方から中央に来たら、地方は単なる
騎手の草刈場になってしまうだろう。
水野貴に内田利に菅原勲に村上忍まで中央に来たらどうするんだろ。
325 ：325：04/04/23 02:06 ID:7m5p+wa9
地方競馬の悪いところ（特に佐賀）
佐賀駅北にある佐賀競馬の場外馬券売り場に８年前に行ったとき
単勝オッズを知りたかったのでモニターを探していたところ見つからなかったので
おっさんに聞いたら「ここには単勝オッズを表示してるモニターはないよ」
と言われたのでびっくりしました。それからよく探してみたのですがやはりありませんでした。
必要最小限の情報も与えられないなんてびっくりしました。今はどうなってるか知りませんが
佐賀駅北にある佐賀競馬の場外馬券売り場に８年前に行ったとき
単勝オッズを知りたかったのでモニターを探していたところ見つからなかったので
おっさんに聞いたら「ここには単勝オッズを表示してるモニターはないよ」
と言われたのでびっくりしました。それからよく探してみたのですがやはりありませんでした。
必要最小限の情報も与えられないなんてびっくりしました。今はどうなってるか知りませんが
326 ：325：04/04/23 02:21 ID:7m5p+wa9
地方競馬の悪いところ（特に佐賀）
あと佐賀競馬の専門誌。値段が高めなのは発行部数が少ないからしょうがないに
しても紙面がしょぼすぎる。やはり出走全馬の厩舎関係者のコメントはほしい。
有力馬でも厩舎関係者のコメントが載っていないのもよくある。
素人同然の記者の見解より「状態がいいから今日は先行する」といったような
もっと厩舎関係者に踏み込んだ馬券につながる情報がほしい。
あんな専門誌じゃ馬券を買う気持ちも失せる。
あと佐賀競馬の専門誌。値段が高めなのは発行部数が少ないからしょうがないに
しても紙面がしょぼすぎる。やはり出走全馬の厩舎関係者のコメントはほしい。
有力馬でも厩舎関係者のコメントが載っていないのもよくある。
素人同然の記者の見解より「状態がいいから今日は先行する」といったような
もっと厩舎関係者に踏み込んだ馬券につながる情報がほしい。
あんな専門誌じゃ馬券を買う気持ちも失せる。
327 ：325：04/04/23 02:40 ID:7m5p+wa9
特払いの場合はアナウンスして払い戻しができます。みたいなアナウンスを
してほしい。そんなことも知らないのか！といわれそうだが、あまり地方競馬になじみ
がない人間にとっては特払いなんて聞いても良く分からない。私は馬券を捨てて
ライトユーザーもとりこまないといけないと思う。
８年前佐賀競馬の場外や佐賀競馬場に行った人間の意見でした。
しかし同じ地方競馬でも南関東のほうは競馬専門誌とかは充実しているし
まだライトユーザーも多いと思います。中央競馬に比べたらまだまだですが...。
してほしい。そんなことも知らないのか！といわれそうだが、あまり地方競馬になじみ
がない人間にとっては特払いなんて聞いても良く分からない。私は馬券を捨てて
ライトユーザーもとりこまないといけないと思う。
８年前佐賀競馬の場外や佐賀競馬場に行った人間の意見でした。
しかし同じ地方競馬でも南関東のほうは競馬専門誌とかは充実しているし
まだライトユーザーも多いと思います。中央競馬に比べたらまだまだですが...。
328 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/23 02:45 ID:thBof0DP
単勝買う奴はほとんどいないんだからモニターに表示する意味ない
主催者はできれば単複は売りたくないんだし
主催者はできれば単複は売りたくないんだし
>327
誤 私は馬券を捨てて
正 私は馬券を捨ててしまった。もっと
誤 私は馬券を捨てて
正 私は馬券を捨ててしまった。もっと
330 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/23 02:55 ID:7m5p+wa9
>>328
まあ佐賀競馬場外の単勝の売り上げなんてたかがしれているだろう。
だけど場外で単勝馬券を売り出してる以上オッズを知る権利があるのでは？
だから一層単勝馬券が売れないのかもしれないが...。
他の売り上げの少ない競馬場の場外でもそうなのでしょうか？
まあ佐賀競馬場外の単勝の売り上げなんてたかがしれているだろう。
だけど場外で単勝馬券を売り出してる以上オッズを知る権利があるのでは？
だから一層単勝馬券が売れないのかもしれないが...。
他の売り上げの少ない競馬場の場外でもそうなのでしょうか？
331 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/23 03:38 ID:tlShY1CH
>>324
いいんじゃねーの？ 上手い騎手は賞金が高く注目度も高い中央に乗って欲しい｡
地方に残ったって正直未来ないもの｡石崎父や菅原勲、内田利は年寄りだから
無理かも知れんが五十嵐冬、内田博、岩田康は将来中央移籍してほしい｡
しかし赤木が一次試験受かった時は驚いた｡ＪＲＡは一次試験免除条件をクリアして
ない奴は意地でも合格させないと思ってたから｡今後は技術がそれほどでなくても
オベンキョーして合格する奴が出てくるのかもね｡
いいんじゃねーの？ 上手い騎手は賞金が高く注目度も高い中央に乗って欲しい｡
地方に残ったって正直未来ないもの｡石崎父や菅原勲、内田利は年寄りだから
無理かも知れんが五十嵐冬、内田博、岩田康は将来中央移籍してほしい｡
しかし赤木が一次試験受かった時は驚いた｡ＪＲＡは一次試験免除条件をクリアして
ない奴は意地でも合格させないと思ってたから｡今後は技術がそれほどでなくても
オベンキョーして合格する奴が出てくるのかもね｡
332 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/23 03:39 ID:Q+0Uv+sS
以前名古屋競馬で投票締切１分以下が10分以上続いたことがなかったっけ？
333 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/23 06:37 ID:c1jCSmP0
334 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/23 06:38 ID:E41nKzCz
岩田とかもどうせ中央移籍したら今の小牧くらいしか活躍できないよ
今は地方所属の身だから気軽に陣営もテン乗り依頼できるし騎手も気楽に乗れるけど移籍してきたらそういうのも難しくなるし
それに多分安藤みたいに平場でのやる気もなくなるよ・・・
今は地方所属の身だから気軽に陣営もテン乗り依頼できるし騎手も気楽に乗れるけど移籍してきたらそういうのも難しくなるし
それに多分安藤みたいに平場でのやる気もなくなるよ・・・
335 ：うまたせ：04/04/23 08:53 ID:jV1WnbVL
>>309
は浦和主戦だな！
ただ、地方の100㍍は中央の100㍍とは訳が違う。
例えば、スワンステークス1500でやっても違和感ないが、
地方の1400から1500の距離延長は予想が全く違ってしまう。
は浦和主戦だな！
ただ、地方の100㍍は中央の100㍍とは訳が違う。
例えば、スワンステークス1500でやっても違和感ないが、
地方の1400から1500の距離延長は予想が全く違ってしまう。
336 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/23 09:33 ID:1ckGHSxt
337 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/23 09:41 ID:LkoP3gWA
岩田は日本一上手い。アンカツや武以上だよ。
この人がタメ殺しや飛ばしすぎなど、騎乗で負けたと
思われるようなミスをしたのを見たことがないし、
ビリーヴやローマンエンパイアを勝たせたレースを見れば
彼の上手さはわかるはず。乗っている馬の質からすれば、
あの勝率、連対率は驚異的。小牧なんか問題じゃない。
この人がタメ殺しや飛ばしすぎなど、騎乗で負けたと
思われるようなミスをしたのを見たことがないし、
ビリーヴやローマンエンパイアを勝たせたレースを見れば
彼の上手さはわかるはず。乗っている馬の質からすれば、
あの勝率、連対率は驚異的。小牧なんか問題じゃない。
338 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/23 11:29 ID:DmcIEfcG
このスレは日本で一番上手い騎手は誰かを論じるスレになりました
339 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/23 11:45 ID:vfGFYHif
上手さなら金沢の（ ´⊇｀)ですよ
340 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/23 12:34 ID:MZnHcbjw
>>337
中央の騎手になってからは恐らく中の人が替わる
中央の騎手になってからは恐らく中の人が替わる
341 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/23 12:35 ID:JBiDN8Ep
（ ´⊇｀は上手じゃなくて上戸だろ。
342 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/23 16:13 ID:vLEXJodR
>>336（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
343 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/23 17:48 ID:de7KJZSx
>>331
（ ´,_ゝ`）ぷっ
（ ´,_ゝ`）ぷっ
344 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/23 18:23 ID:NpubXFBr
まあ、中央関東には人がいないってことだ。
345 ： ◆S2sa7RJxSU ：04/04/23 19:49 ID:/f/p1TaA
>>325-327
佐賀場外には今でも単複専用に表示しているのモニターはないです。
これは私が始めて佐賀場外に行った時にも全く同じ印象を持った。
８年前はどうだったかはわかりませんが、今は佐賀場外で単複のオッズを知る方法はあります。
本馬場入場終了後にレース映像を放送するモニターに単複のオッズが馬連複と交代ですが表示されます。
なお小倉場外には単複専用のモニターがあります。ミニ場外とドリームなかつにあるかどうかはわかりません。
あと専門紙の内容の薄さは佐賀も含めて地方競馬は似たり寄ったりのレベルという所が多いような・・・。
中央並みとは言わないけど、出来れば南関東並みに６ページは欲しいと思う。
そうすれば出走全馬の解説も書けるし、結果等の内容も充実すると思うのだけどね・・・。
後佐賀の場合は今の所３連勝式がないし、今の所は特払いの放送はいらないと思う。
無論実際に起こった時や、いずれ３連勝式が導入されたら放送は必要だけど。
佐賀場外には今でも単複専用に表示しているのモニターはないです。
これは私が始めて佐賀場外に行った時にも全く同じ印象を持った。
８年前はどうだったかはわかりませんが、今は佐賀場外で単複のオッズを知る方法はあります。
本馬場入場終了後にレース映像を放送するモニターに単複のオッズが馬連複と交代ですが表示されます。
なお小倉場外には単複専用のモニターがあります。ミニ場外とドリームなかつにあるかどうかはわかりません。
あと専門紙の内容の薄さは佐賀も含めて地方競馬は似たり寄ったりのレベルという所が多いような・・・。
中央並みとは言わないけど、出来れば南関東並みに６ページは欲しいと思う。
そうすれば出走全馬の解説も書けるし、結果等の内容も充実すると思うのだけどね・・・。
後佐賀の場合は今の所３連勝式がないし、今の所は特払いの放送はいらないと思う。
無論実際に起こった時や、いずれ３連勝式が導入されたら放送は必要だけど。
346 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/23 21:23 ID:Rb4HU6o4
>>335
スワンステークス1500ｍはすごい違和感だが。
スワンステークス1500ｍはすごい違和感だが。
347 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/23 22:32 ID:/rIj54wx
姫路の１４００と１５００はあまりかわらないな。
348 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/23 22:34 ID:SsmMoEHw
締め切りが延びてテレビ中継に間に合わなかったのは
大井の第一回中央競馬招待競走
司会者の苦労はいかばかりか
大井の第一回中央競馬招待競走
司会者の苦労はいかばかりか
349 ：うまたせ：04/04/23 22:36 ID:jV1WnbVL
350 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/23 23:24 ID:te5iYu8U
地方はクラス(実力)分けが細かいから、100㍍で全然違うよ
351 ：325：04/04/24 01:06 ID:1n1ULPGC
>>345
>本馬場入場終了後にレース映像を放送するモニターに単複のオッズが馬連複と交代ですが表示されます。
それじゃメインレースの単勝を買って午前中に帰るなんてことがしにくいですね。
携帯電話があるのだからそれでオッズを知ることが出来たら便利なのですが。
オッズプリンターとか導入してほしい。
>後佐賀の場合は今の所３連勝式がないし、今の所は特払いの放送はいらないと思う。
>無論実際に起こった時や、いずれ３連勝式が導入されたら放送は必要だけど。
当時は月曜も開催があり午前中は単勝の売り上げが全馬で２～３万しか売れてないこと
もざらで単勝はたまに特払いが出てました。「馬主も買ってないのかよ。」と思いましたが...。
それとあの競馬新聞はひどいですね。
スレ違いかもしれないけど佐賀記念を勝ったリンデンニシキには感動した。
>本馬場入場終了後にレース映像を放送するモニターに単複のオッズが馬連複と交代ですが表示されます。
それじゃメインレースの単勝を買って午前中に帰るなんてことがしにくいですね。
携帯電話があるのだからそれでオッズを知ることが出来たら便利なのですが。
オッズプリンターとか導入してほしい。
>後佐賀の場合は今の所３連勝式がないし、今の所は特払いの放送はいらないと思う。
>無論実際に起こった時や、いずれ３連勝式が導入されたら放送は必要だけど。
当時は月曜も開催があり午前中は単勝の売り上げが全馬で２～３万しか売れてないこと
もざらで単勝はたまに特払いが出てました。「馬主も買ってないのかよ。」と思いましたが...。
それとあの競馬新聞はひどいですね。
スレ違いかもしれないけど佐賀記念を勝ったリンデンニシキには感動した。
352 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/24 01:54 ID:KToq5JGu
>>348
あん時はTV中継なんて二の次。NET(現ﾃﾛ朝）気にして強引に放送時間枠に
レースやってたら、買えなかった人間が確実に、いや絶対に暴動を起こしてた。
ちなみにこの頃、国鉄遵法闘争で客がブチ切れた「上尾騒擾」が起きた。
あん時はTV中継なんて二の次。NET(現ﾃﾛ朝）気にして強引に放送時間枠に
レースやってたら、買えなかった人間が確実に、いや絶対に暴動を起こしてた。
ちなみにこの頃、国鉄遵法闘争で客がブチ切れた「上尾騒擾」が起きた。
353 ： ◆S2sa7RJxSU ：04/04/24 09:21 ID:9nCXrm81
>>351
単勝のオッズは前売りでは表示される事がないですしね。
もっともあまり表示する意味がないと言った方が正しいけど・・・。
だから佐賀競馬で単複のオッズを事前に知るには、
ＮＡＲのサイトかｉ－ｍｏｄｅとかなら有料の地方競馬チャンネル等しか選択肢がないのが現実。
まあこれは他の地方競馬場も同じような所が多いと思いますが。
後前売発売所で他地区発売レースの前売りオッズや前日発売オッズも表示して欲しいと思う。
単勝のオッズは前売りでは表示される事がないですしね。
もっともあまり表示する意味がないと言った方が正しいけど・・・。
だから佐賀競馬で単複のオッズを事前に知るには、
ＮＡＲのサイトかｉ－ｍｏｄｅとかなら有料の地方競馬チャンネル等しか選択肢がないのが現実。
まあこれは他の地方競馬場も同じような所が多いと思いますが。
後前売発売所で他地区発売レースの前売りオッズや前日発売オッズも表示して欲しいと思う。
354 ：自爆屋 ◆TC02kfS2Q2 ：04/04/24 21:34 ID:XeHW6Ju1
中央競馬の異常なほどのファンサービスをあたりまえに思ってないか？
競艇や競輪、オートなんて、地上波ＴＶでどれだけ見れる？
お茶無料サービスなんてやめちまえばいいのに。
競艇や競輪、オートなんて、地上波ＴＶでどれだけ見れる？
お茶無料サービスなんてやめちまえばいいのに。
355 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/24 22:18 ID:pvCjyZtt
356 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/24 22:23 ID:btu/sApO
三連複１頭軸のマークシートを作ってほしい。
開催がないときには、オーロラビジョンでＷＯＷＯＷや映画等を
流してくれると、地域住民に親しみが持てるようになる。
開催がないときには、オーロラビジョンでＷＯＷＯＷや映画等を
流してくれると、地域住民に親しみが持てるようになる。
357 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/24 22:33 ID:dGLFkn4y
358 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/24 22:58 ID:LJAoiuzw
三連勝式の1頭軸のマークシート
これがあるだけで売上にかなり貢献すると思う。
三連単は1着軸、2着軸、3着軸ね。
ＪＲＡのファンサービス？？なんかあったかな？？
これがあるだけで売上にかなり貢献すると思う。
三連単は1着軸、2着軸、3着軸ね。
ＪＲＡのファンサービス？？なんかあったかな？？
359 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/25 02:31 ID:EWqm1IKS
>>354,357
漏れは競馬、競艇、競輪をひと通りやるが来場者に対するファンサービスは
中央競馬は最低だろ。指定席でもフリードリンクサービスさえないなんて論外。
無料バスはいうにおよばず電車賃払戻しサービスや高速・有料道路代払戻しも
やってる競艇、競輪でも立川などお茶だけのサービスじゃなくコーラやジュース、コーヒーまで
一般入場料だけで無料とかなり充実。
地方競馬は場所にもよるが無料バス+指定席のフリードリンクぐらいか。
来場者に対するサービスは中央競馬ではなく競艇のファンサービスを学べ。
漏れは競馬、競艇、競輪をひと通りやるが来場者に対するファンサービスは
中央競馬は最低だろ。指定席でもフリードリンクサービスさえないなんて論外。
無料バスはいうにおよばず電車賃払戻しサービスや高速・有料道路代払戻しも
やってる競艇、競輪でも立川などお茶だけのサービスじゃなくコーラやジュース、コーヒーまで
一般入場料だけで無料とかなり充実。
地方競馬は場所にもよるが無料バス+指定席のフリードリンクぐらいか。
来場者に対するサービスは中央競馬ではなく競艇のファンサービスを学べ。
360 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/25 05:16 ID:miBEydZc
361 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/25 05:40 ID:TlM2rCH5
競輪や競艇がそこまでやっているならば現状の売り上げを考えるとJRAはともかく地方競馬はもっとファンサービスの向上に努めなきゃあかんと思う！
362 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/25 05:54 ID:BiuiEz8T
競馬はコストが結構かかるから、無料サービスとか難しいんでは？
363 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/25 06:20 ID:TlM2rCH5
確かにコストは掛かってるでしょうけど売上的に競輪競艇＞＞＞地方競馬である以上地方競馬も高速代や電車賃の払戻の導入を検討すべし
364 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/25 06:28 ID:6mi7iKxx
一纏めに地方とか言われても置かれてる立場が全然違う
365 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/25 08:23 ID:1bCm+AHY
笠松は電車賃の助成やってたよな。
少し前に上限額が値下がりしてたけど。
少し前に上限額が値下がりしてたけど。
366 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/25 12:49 ID:ErBKbnuN
無料バスサービスやってる競輪や競艇でも、経費がバカにならず削減傾向らしい。
オレが知ってるファンサの中でも一番スゲーと思ったのは、どっかの競艇場（徳山？）でやってる
となりの駅までの新幹線代助成。
オレが知ってるファンサの中でも一番スゲーと思ったのは、どっかの競艇場（徳山？）でやってる
となりの駅までの新幹線代助成。
367 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/25 13:24 ID:cWYpkCKe
笠松は、東笠松までの名鉄往復切符を持ってる人については運賃助成してくれる。
浦和や園田の駅からのバスは当然無料にすべきだが、かみのやまから仙台駅までのバスがタダだったのには驚いた。
遠距離バスは運賃助成にしておく方が良いと思う。
浦和や園田の駅からのバスは当然無料にすべきだが、かみのやまから仙台駅までのバスがタダだったのには驚いた。
遠距離バスは運賃助成にしておく方が良いと思う。
368 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/25 13:25 ID:8MwcMIFF
道営はバスサービスあって当然見たいな立地条件
369 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/25 13:32 ID:UDowWCzC
ＷＩＮＳ名古屋は名駅（名鉄バスセンター）からの無料送迎バスあるよ
370 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/25 13:37 ID:TlM2rCH5
地方ももっと馬をアピールしていく宣伝していかないと…例えば統一指定交流レースとかで中央の馬を先にチラっとだしてそれからでかでかとそれを迎え討つ我らが地元の○○みたいな感じで！
371 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/25 13:47 ID:2dhC7qZ3
>>366
徳山競艇のやつは広島←徳山→新下関の新幹線自由席特急券の
復路分だけを無料サービスだった。
広島－徳山の新幹線だけで３３００円もするからこれが無料となると大きい。
競馬だと運行日限定だけど道営の札幌－門別無料バスだろうな。
路線バスもあるが往復３６００円かかるところが無料でやってる。
徳山競艇のやつは広島←徳山→新下関の新幹線自由席特急券の
復路分だけを無料サービスだった。
広島－徳山の新幹線だけで３３００円もするからこれが無料となると大きい。
競馬だと運行日限定だけど道営の札幌－門別無料バスだろうな。
路線バスもあるが往復３６００円かかるところが無料でやってる。
372 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/25 16:25 ID:jXb02mDj
そうでもしないと売れないから過剰なサービスに必死なんだよ
373 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/25 17:48 ID:4Z/aZyEl
徳山の新幹線代は昔からやってるね。
近頃の売上減少だからの策とはちがう
地方競馬以外は統括団体主導で相互地区連携販売してるが、地方競馬だけは主催者のみだよね。
例えば今日なんてばんえい、水沢、宇都宮、金沢、高知、佐賀とやってるんだから、
まずこれらどこの場でも相互の馬券買えるようにならないと。
近頃の売上減少だからの策とはちがう
地方競馬以外は統括団体主導で相互地区連携販売してるが、地方競馬だけは主催者のみだよね。
例えば今日なんてばんえい、水沢、宇都宮、金沢、高知、佐賀とやってるんだから、
まずこれらどこの場でも相互の馬券買えるようにならないと。
374 ：探検家 ◇wbSCSAwn10：04/04/25 17:52 ID:FfspUf/p
すばらしい画像サイト見たぜ！
http://www.net-sphere.net/~peace/i/index.html
http://www.net-sphere.net/~peace/i/index.html
375 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/25 19:37 ID:Se6/rFJr
ttp://www2.keiba.go.jp/keibaWeb/PageFlows/RaceInfo/RaceInfoController.jpf?k_babaCode=22&k_babaName=%E9%87%91%E6%B2%A2&k_raceDate=2004%2F04%2F26
金沢競馬の三連勝オッズは当分の間データ提供できません。申し訳ございませんが、ご了承願います。
---
提供しろよ。何か疚しいことでもあるのか？
金沢競馬の三連勝オッズは当分の間データ提供できません。申し訳ございませんが、ご了承願います。
---
提供しろよ。何か疚しいことでもあるのか？
376 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/26 03:58 ID:NGRWsidV
大抵のところはバスぐらいタダなんじゃないの？
377 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/26 17:34 ID:Rm1GAfMx
過剰サービスだと浮浪者が増えて環境悪化につながりそうだな。
378 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/27 21:02 ID:EebyWYCO
地方競馬の巻き返しに期待！
379 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/27 21:28 ID:zweOXh5T
基本的に平日開催ってのがガン、平日の昼間っから競馬場や場外へ来てる香具師って・・・売り上げ少なくて当然。
380 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/27 21:30 ID:iHCrBd4f
土日やってるとこも売り上げ少ないけどな
381 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/27 21:31 ID:oMWbpC+4
パチやスロも平日からまあ堂々とやってるね。
毎日朝から並んでる人は「同志」なんでしょうか？
毎日朝から並んでる人は「同志」なんでしょうか？
382 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/27 21:42 ID:lAt5CYsW
名古屋競馬は三連複も三連単もない、もうね、アフォかと。
383 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/27 21:50 ID:EebyWYCO
名馬以外の地方場でも売っていない所多いのでは？
384 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/27 22:03 ID:vZJm/toH
高知なんて単勝、馬複・単しかねーぞ
数年前まで複勝、枠複もあったのに
数年前まで複勝、枠複もあったのに
385 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/04/27 22:15 ID:47V7tX2y
386 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/27 22:15 ID:GvUGxHfm
>>379 サービス業従事者が増えて、平日休みの人間は増えてるとは
思うが。。偶々休みの日に、開催してるとは限らないですわなー。
土日はJRAは勿論、催し物のライバル多いですよ…。
平日開催のプロスポーツって、大相撲、昭和の日本シリーズ、
昭和の巨人札幌シリーズ。
皆、それなりじゃん。
思うが。。偶々休みの日に、開催してるとは限らないですわなー。
土日はJRAは勿論、催し物のライバル多いですよ…。
平日開催のプロスポーツって、大相撲、昭和の日本シリーズ、
昭和の巨人札幌シリーズ。
皆、それなりじゃん。
387 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/27 22:24 ID:nTivnOZ0
２ちゃんねたｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
388 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/27 22:34 ID:qtI8n6dj
地方競馬はJRAのように1日数十億も売上なくても構わないわけで、
1日あと数千万円増やせれば存続は充分可能なわけですよ。
ところで、どうやったら数千万円増やせますか？
1日あと数千万円増やせれば存続は充分可能なわけですよ。
ところで、どうやったら数千万円増やせますか？
389 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/04/27 22:40 ID:47V7tX2y
>>388
ノミに流れる金を競馬場に持ってくれば楽勝です
ノミに流れる金を競馬場に持ってくれば楽勝です
390 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/27 22:43 ID:yxbQgKTY
・夏にはナイター開催
・ダブルヘッダー
・競馬未使用のオーロラビジョンはＷＯＷＯＷ放映
・娯楽・飲食施設とドッキング（ボーリング、漫喫、ファミレスなど）して
席上で（タッチパネル方式など）馬券購入払い戻し可能にする。
・女性同伴で入場フリー
・トト、スピードくじも競馬場で同時に売る
・馬券金額に応じてクーポンをつける。（1万円以上購入の場合100円サービス等）
・競馬場ごとの馬券購入カードの作成（テレカの馬券購入版）
・そのカードにマイレージとのコラボ
・クオカードとのコラボ
・suicaに馬券購入機能をつける
・上質なキャンギャルを招く
・パドックの横でおぎやはぎの漫談
・ダブルヘッダー
・競馬未使用のオーロラビジョンはＷＯＷＯＷ放映
・娯楽・飲食施設とドッキング（ボーリング、漫喫、ファミレスなど）して
席上で（タッチパネル方式など）馬券購入払い戻し可能にする。
・女性同伴で入場フリー
・トト、スピードくじも競馬場で同時に売る
・馬券金額に応じてクーポンをつける。（1万円以上購入の場合100円サービス等）
・競馬場ごとの馬券購入カードの作成（テレカの馬券購入版）
・そのカードにマイレージとのコラボ
・クオカードとのコラボ
・suicaに馬券購入機能をつける
・上質なキャンギャルを招く
・パドックの横でおぎやはぎの漫談
391 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/27 22:43 ID:HWKFIfta
控除率を自分で決められるようにすればいいのに
期間限定で控除率10％OFFとか
期間限定で控除率10％OFFとか
392 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/27 22:45 ID:GvUGxHfm
>>390 入場するだけで、馬券買わない層や
100円単勝だけ３レースぐらい買って買える人が増えそう。
100円単勝だけ３レースぐらい買って買える人が増えそう。
393 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/27 22:52 ID:qtI8n6dj
394 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/27 22:57 ID:xNUbDUaY
395 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/04/27 22:59 ID:Tv8xWwBV
>>393
大きいよ
大きいよ
396 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/27 23:01 ID:vZJm/toH
・ビアガーデン（おつまみサービス）
・ババアを廃止。若い娘の窓口（某スレに殺されそうｗ）
・生サトル
・ババアを廃止。若い娘の窓口（某スレに殺されそうｗ）
・生サトル
397 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/27 23:01 ID:qtI8n6dj
メインの発走時間は5分や10分遅れても構わないから、
全員購入終了するまで締め切り時間引っ張れ。
全員購入終了するまで締め切り時間引っ張れ。
398 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/27 23:02 ID:yxbQgKTY
せめてポイントカードみたいのをつくって、
常連にもっとサービスしたらいいんじゃないかな
常連にもっとサービスしたらいいんじゃないかな
399 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/27 23:03 ID:l8p2/swZ
控除率が高すぎる。
せめてＪＲＡと同じじゃないと
やる気がせん。
せめてＪＲＡと同じじゃないと
やる気がせん。
400 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：04/04/27 23:04 ID:Tv8xWwBV
>>397
あはは
あはは
401 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/27 23:06 ID:qRZC7eja
>>396
ババァがただしい
ババァがただしい
402 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/27 23:10 ID:yxbQgKTY
えっ？？
控除率って中央と地方で違うの？？
控除率って中央と地方で違うの？？
403 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/27 23:14 ID:l8p2/swZ
404 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/27 23:14 ID:G3R7UfmC
>>398
大井にはポイントカードあるよ。来場者ポイントに応じて抽選すると
もれなく素敵な景品が・・・って素敵でもないがｗ
ヤフオクに時々出ている非売品のうまたせグッズなんて全部コレ。
人に会員カード預けてるから行かずしてポイントすごく溜まった。
大井にはポイントカードあるよ。来場者ポイントに応じて抽選すると
もれなく素敵な景品が・・・って素敵でもないがｗ
ヤフオクに時々出ている非売品のうまたせグッズなんて全部コレ。
人に会員カード預けてるから行かずしてポイントすごく溜まった。
405 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/27 23:14 ID:De51PmLP
前売りオッズ表示を、あえてやめる。
中央と違って締め切り間際に大きく変わるくらいなんだから、
それだったら事前公表はせず、締め切り直後に発表するだけにする。
ギャンブル性をあえて排除することで、「気になった馬を買う」という競馬好きの娯楽性と、
意外にビックリ！ の配当の楽しみが持てるじゃん。
直前の人気で一気に流れるアヤしい博徒の金を一掃することが、
一般人のお金を獲得する考えだけど、どうかな。
中央と違って締め切り間際に大きく変わるくらいなんだから、
それだったら事前公表はせず、締め切り直後に発表するだけにする。
ギャンブル性をあえて排除することで、「気になった馬を買う」という競馬好きの娯楽性と、
意外にビックリ！ の配当の楽しみが持てるじゃん。
直前の人気で一気に流れるアヤしい博徒の金を一掃することが、
一般人のお金を獲得する考えだけど、どうかな。
406 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/27 23:18 ID:GvUGxHfm
地元馬が勝った時には、配当を一割増やし、
JRAが勝ったら一割減らす。
その分、一等賞金が増減する…
JRA馬は、罵声を浴びながら一割多い賞金を受取る。
JRAが勝ったら一割減らす。
その分、一等賞金が増減する…
JRA馬は、罵声を浴びながら一割多い賞金を受取る。
407 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/27 23:19 ID:VMyFf+8n
408 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/27 23:19 ID:yxbQgKTY
409 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/27 23:24 ID:sa2FgDt3
410 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/27 23:36 ID:45WYxQua
411 ：402：04/04/27 23:49 ID:yxbQgKTY
つ、釣られました（ ＇_ゝ＇）
412 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/27 23:55 ID:otRsAuXQ
413 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/28 00:21 ID:7w0S68jM
414 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/28 00:31 ID:8W2cFzo+
415 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/28 00:33 ID:7w0S68jM
416 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/28 00:51 ID:esYMsz29
417 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/28 01:23 ID:q+6sUz6P
418 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/28 01:27 ID:esYMsz29
419 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/28 01:31 ID:9l/jTzk8
>>409 そのノミって現金動いてるの？
労務賃からの差し引き借金システム？
労務賃からの差し引き借金システム？
420 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/28 02:04 ID:8W2cFzo+
421 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/28 04:23 ID:hR+N4veI
422 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/28 08:21 ID:UMfNDHsI
南関東で他地区の面白そうなレースを買おうとしても
その地区の式別でしか買えないこと。
明日の笠松もワイド・三連複・三連単無いし。
その地区の式別でしか買えないこと。
明日の笠松もワイド・三連複・三連単無いし。
423 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/28 11:19 ID:m6KMihJw
控除率は日本の公営競技は全部一律２５％。
何人か自信満々に痛い間違いをしてる人もいたが間違いない。
特別給付金については、地方は知らん。
単複買わない人には関係ない話だが。
ソースは競馬学校の教科書。
何人か自信満々に痛い間違いをしてる人もいたが間違いない。
特別給付金については、地方は知らん。
単複買わない人には関係ない話だが。
ソースは競馬学校の教科書。
424 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/28 11:32 ID:L2CNZ6/d
払い戻し金の計算方法
第1号計算式 （的中金額＋ハズレ金額／当たりの数）＊（１－（第1控除１８％））＝Ｔ
第2号計算式 （Ｔ－的中金額）＊第2控除10％
第1号計算式Ｔから第2号算式の答えを差し引いたものが払い戻しとして按分されます
例
複勝3着払いの例
売上 １０，０００円
１着 １０００円
２着 ５００円
３着 ２５００円
ハズレ ６０００円
ハズレ６０００円／当たり数３＝2000円
１着 １０００円＋２０００円＝３０００円－５４０円（18％）＝２４６０円（Ａ）
２号算式 ２４６０円－１０００円=１４６０円*第２控除10％＝１４６円（Ｂ）
Ａ－Ｂ＝２３１４円／的中枚数１００枚（１枚１０円）＝２３．１４＊１０＝２３１．４円
よって１着馬の複勝払い戻しは２３０円
１０円未満の端数は主催者の利益の儲けとしてもらっていいとなってる
ソースは競馬法第7条より
第1号計算式 （的中金額＋ハズレ金額／当たりの数）＊（１－（第1控除１８％））＝Ｔ
第2号計算式 （Ｔ－的中金額）＊第2控除10％
第1号計算式Ｔから第2号算式の答えを差し引いたものが払い戻しとして按分されます
例
複勝3着払いの例
売上 １０，０００円
１着 １０００円
２着 ５００円
３着 ２５００円
ハズレ ６０００円
ハズレ６０００円／当たり数３＝2000円
１着 １０００円＋２０００円＝３０００円－５４０円（18％）＝２４６０円（Ａ）
２号算式 ２４６０円－１０００円=１４６０円*第２控除10％＝１４６円（Ｂ）
Ａ－Ｂ＝２３１４円／的中枚数１００枚（１枚１０円）＝２３．１４＊１０＝２３１．４円
よって１着馬の複勝払い戻しは２３０円
１０円未満の端数は主催者の利益の儲けとしてもらっていいとなってる
ソースは競馬法第7条より
425 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/28 14:38 ID:0sBp0p+w
426 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/28 21:47 ID:rbiLCMXB
hhhhhhhhh
427 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/29 21:15 ID:WVxkjPUP
東海の地方競馬もナイターやれば売上上がると思う！(特に名古屋)経営状況が芳しく
ないとこをあえてナイター設備の投資してみる価値おおありだと思う！いい馬沢山い
る東海公営これからもがんばって続けていって欲しいです！
ないとこをあえてナイター設備の投資してみる価値おおありだと思う！いい馬沢山い
る東海公営これからもがんばって続けていって欲しいです！
428 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/29 21:18 ID:F1dcqhJW
>>427
名古屋もあおなみ線が出来たし、会社帰りに競馬でもって雰囲気になれば・・・。
名古屋もあおなみ線が出来たし、会社帰りに競馬でもって雰囲気になれば・・・。
429 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/29 21:42 ID:WVxkjPUP
430 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/29 21:43 ID:ywSP8oaU
431 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/29 21:47 ID:WVxkjPUP
しかし・・・やはり予算ですかねぇ・・・
432 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/29 21:53 ID:yfksOlKB
ナイターって、周辺住民の反対を押し切れるかも重要では。
433 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/29 21:57 ID:WVxkjPUP
自分の感覚で言ってしまってアレなんですが８～９時頃迄なら問題ないような？
434 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/29 22:02 ID:ywSP8oaU
435 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/29 22:05 ID:yfksOlKB
夜まで渋滞って、いやじゃない？
これも自分感覚ですが。
中央のウインズも、誘致計画があって敷地も準備できてたが
周辺住民の反対で、結局中止ってこともあった。
結構周辺の、あるいは市民の意見は重要です。
これも自分感覚ですが。
中央のウインズも、誘致計画があって敷地も準備できてたが
周辺住民の反対で、結局中止ってこともあった。
結構周辺の、あるいは市民の意見は重要です。
436 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/29 22:19 ID:3lkicqLi
市民といっても“プロ市民”の猛反対ではな・・・。
競馬じゃないけど、「尼崎競艇 ナイター」でぐぐったら、
反対意見が出てくるわ出てくるわ。
競馬じゃないけど、「尼崎競艇 ナイター」でぐぐったら、
反対意見が出てくるわ出てくるわ。
437 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/29 23:10 ID:7U288pE+
438 ：434：04/04/29 23:16 ID:E+A4brAm
439 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/29 23:24 ID:l5nk2T1p
>>437
一時流れてましたね、名古屋と笠松を併合して名古屋港付近に作る話。
バブルのころならまだしも、現在の財政状況では絶望的
出来れば、ナイターも可能で、交通の便もよさそうなので案外黒字に
なりそうだが、初期投資にかねかかりすぎて無理っぽい
一時流れてましたね、名古屋と笠松を併合して名古屋港付近に作る話。
バブルのころならまだしも、現在の財政状況では絶望的
出来れば、ナイターも可能で、交通の便もよさそうなので案外黒字に
なりそうだが、初期投資にかねかかりすぎて無理っぽい
440 ：439：04/04/29 23:25 ID:l5nk2T1p
441 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/29 23:26 ID:l5+nCMXz
>>397
昭和の頃には締め切りを延ばしていたよ。川崎競馬場では締め切りを３０分延ばして
ＴＶＫがメインレースを中継できなかったことがある。その後ＴＶＫは川崎競馬の中継
をやっていないような気がするが・・・・
昭和の頃には締め切りを延ばしていたよ。川崎競馬場では締め切りを３０分延ばして
ＴＶＫがメインレースを中継できなかったことがある。その後ＴＶＫは川崎競馬の中継
をやっていないような気がするが・・・・
442 ：434：04/04/29 23:28 ID:E+A4brAm
443 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/30 03:01 ID:aWF8bKW8
444 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/30 21:15 ID:YDMI5Vzn
け～いば～、け～いば～！うつくし～～い～～♪
445 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/30 21:49 ID:/SvYSD/n
>>440
そこまでひどいの？競艇はともかく競輪にまで負けてるとは・・・
そこまでひどいの？競艇はともかく競輪にまで負けてるとは・・・
446 ：陸奥つくね：04/04/30 21:53 ID:1qAW06zB
俺が予想したとおりにこないのが地方競馬。つまりイカサマ。
逆に全てにおいてパーフェクトに俺の予想通りに決まるのが中央競馬。
逆に全てにおいてパーフェクトに俺の予想通りに決まるのが中央競馬。
447 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/04/30 22:02 ID:1SDBeDjQ
>>446
青葉賞の結果教えて
青葉賞の結果教えて
448 ：439：04/04/30 22:15 ID:sT7V4U8A
>>446
春天の買い目教えて
春天の買い目教えて
449 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/01 03:03 ID:09/c0LjK
450 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/01 04:22 ID:LzNkFeMZ
451 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/01 08:55 ID:EWfgJnVz
452 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/01 09:02 ID:zRmC6/bE
芝のレース無さ杉。芝は見た目綺麗で時計も早い。
着差も砂に比べ比較的僅差になるし、見ていて面白いのは芝。
着差も砂に比べ比較的僅差になるし、見ていて面白いのは芝。
453 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/01 09:24 ID:A9bj+OUY
中央でもやってなさいってこった。
454 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/01 09:33 ID:YWJsn7yQ
コスト高の痴呆競馬なんかやめちまってパドックでドッグレースやろうぜ
455 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/01 10:46 ID:0/vSpm3F
なんかさ、排除率２５％とかいってるけど、もっと取られてるような気がする。
きのう計算したら、、、、、（ｒｙ
きのう計算したら、、、、、（ｒｙ
456 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/01 11:50 ID:xrJcKgBL
排除率って・・・
457 ：うまたせ：04/05/01 11:51 ID:9BMrRTkM
地方のいいところ
・のんびりできる
・通い詰めると知ってる馬が大半
・B級グルメ
・ナイターやってる
・クラス分けが細かく、能力接近
地方の悪いところ
・施設が汚い
・ヤオ横行
・情報が少ない
・クラス分けが細かすぎて初心者にはサッパリ
・同じようなメンバー、距離ばっか
・地区により売ってる馬券の種類がバラバラ
・のんびりできる
・通い詰めると知ってる馬が大半
・B級グルメ
・ナイターやってる
・クラス分けが細かく、能力接近
地方の悪いところ
・施設が汚い
・ヤオ横行
・情報が少ない
・クラス分けが細かすぎて初心者にはサッパリ
・同じようなメンバー、距離ばっか
・地区により売ってる馬券の種類がバラバラ
458 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/01 13:39 ID:o5YpvqAb
須田豚だか薗部だかが地方版ダビスタ(?)を企画してるって話はどうなった？
459 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/01 13:48 ID:8Psy2Roo
8頭立て以下の馬券の扱いは地方のほうがいい
ワイド派なんで
ワイド派なんで
460 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/01 20:53 ID:Z6jNOWyr
地方ばんざい
461 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/02 06:26 ID:lxdFLFYq
>>460
お手上げですか？
お手上げですか？
462 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/02 06:30 ID:QXrIDHPO
463 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/02 08:14 ID:NJrQY2Dx
主催者同士仲悪いのはなんとかしてくれ。
JRAとデータベース共有してくれ。
広報をもっと充実する。
JRA-VANのようなデータベースを提供すればソフトによっては馬柱生成できる。
無料馬柱（予想印ないやつ）の見やすいのを無料で提供する。1つのサイトで地方全部見れるようなら尚可。
でも既得権益とかいろいろあるから、なかなか難しいだろうな。
もうそんなこと言ってる場合じゃないのだけど。。
JRAとデータベース共有してくれ。
広報をもっと充実する。
JRA-VANのようなデータベースを提供すればソフトによっては馬柱生成できる。
無料馬柱（予想印ないやつ）の見やすいのを無料で提供する。1つのサイトで地方全部見れるようなら尚可。
でも既得権益とかいろいろあるから、なかなか難しいだろうな。
もうそんなこと言ってる場合じゃないのだけど。。
464 ：439：04/05/02 08:15 ID:9dAUrMAZ
>>463
NRAのホームページの馬柱では不足？
NRAのホームページの馬柱では不足？
465 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/02 09:19 ID:ZmG3FxNA
NARですよ
466 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/02 22:13 ID:wmyDKWFu
ＮＡＲの馬柱は便利だけど能検をカバーしてないからな
休み明けの馬の判断が難しい
休み明けの馬の判断が難しい
467 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/02 22:55 ID:7BIBP8Fo
>>454
笠松のパドックでは・・・・
笠松のパドックでは・・・・
468 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/04 03:32 ID:JL5l42PR
a
>>464
NARの「本日のレース情報」から全部見られるようになってたんですね。
恥ずかしながら知りませんでした。。
ついでに一覧表の所に地区限定の重賞や交流重賞がある時は、マークとかつけてやると見やすいと思います。
>>465
漏れもNRAだと思ってました・・・
まだまだ勉強不足なようで、出直してきます。
NARの「本日のレース情報」から全部見られるようになってたんですね。
恥ずかしながら知りませんでした。。
ついでに一覧表の所に地区限定の重賞や交流重賞がある時は、マークとかつけてやると見やすいと思います。
>>465
漏れもNRAだと思ってました・・・
まだまだ勉強不足なようで、出直してきます。
470 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/04 12:21 ID:KuBM9ws6
馬体重を1キロ単位で正確に計るのって可能なのか？
471 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/04 12:45 ID:UfyqtvNV
>>466
南関東限定ならnankanのほうが詳しい＞馬柱
南関東限定ならnankanのほうが詳しい＞馬柱
472 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/04 15:08 ID:4U4V8lS4
>>470
香港なんか１ポンド単位だぞ
香港なんか１ポンド単位だぞ
473 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/04 15:15 ID:/JsZ2Fkj
>>470
はっきり言って難しい
はっきり言って難しい
474 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/04 15:54 ID:sA4FA1G0
というよりあまり意味ないわな。
ボロするだけで１,２キロすぐ減るし。
ボロするだけで１,２キロすぐ減るし。
475 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/05 13:56 ID:+H11rAMn
ハルウララと妹のミツイシフラワーのレース
武は居ないけど、この前みたいに他地区でも売ればGWだし売れると思うんだけどな。
武は居ないけど、この前みたいに他地区でも売ればGWだし売れると思うんだけどな。
476 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/05 13:58 ID:1ldQzyiA
ハルウララのブームなんて武乗っけた時点でもう終わったよ
武の騎手名も入ってないような馬券はもう売れない
武の騎手名も入ってないような馬券はもう売れない
477 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/05 14:19 ID:+H11rAMn
高知、相変わらずスゲーな
478 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/05 21:31 ID:g4o8OJx7
金原＞ハルウララ
479 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/05 21:34 ID:H/WpUOuQ
480 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/05 21:46 ID:yzipneBQ
タマちゃんを捕まえてアザラシレースしたら、受けるかも。
481 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/05 22:11 ID:mFCU98+N
>>476
なんか今日もすごかったみたいだぞ。
なんか今日もすごかったみたいだぞ。
482 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/05 22:26 ID:3CF00IOI
483 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/05 22:57 ID:Otr3D1Tl
こんな競馬の本質からかけ離れている糞馬なんてさっさと肉にしちまえ
484 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/05 23:05 ID:lUvcwEFX
>>483
高知競馬も同時に あぼーん になりまする
高知競馬も同時に あぼーん になりまする
485 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/05 23:20 ID:Otr3D1Tl
力無く去り、
葬られた馬に申し訳が立たん。
葬られた馬に申し訳が立たん。
486 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/06 00:17 ID:pRMIeEJk
競馬の本質…馬匹改良の意味がなくなったので、要は興行。
競馬の本質ど真ん中のハルウララですね。
競馬の本質ど真ん中のハルウララですね。
487 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/06 00:21 ID:+wepGmWS
ウララ以外の単勝は競馬として成り立つｗ
488 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/06 00:23 ID:DlchZywl
中央のお古ばかりで本質も何もあるか！
489 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/06 02:27 ID:s/DX318Z
ハルウララは売上に貢献はもちろんだけど、何よりも高知競馬の好感度を高知県民に与えた
ことが大きいと思う。確か赤字が出た時点で廃止って公約だったと思うけど、今ではもし赤字
が出ても県民の競馬に対する理解が高まっていてそう簡単に潰せないんじゃないかと思う。
ことが大きいと思う。確か赤字が出た時点で廃止って公約だったと思うけど、今ではもし赤字
が出ても県民の競馬に対する理解が高まっていてそう簡単に潰せないんじゃないかと思う。
490 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/06 08:15 ID:CtYcGD1U
あれだけ借金棒引きしてもらって赤字になったらすぐ潰されるよ
491 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/06 08:18 ID:m7ZeLv+p
馬改良なんて社台んもオナニーになってる現状では関係ない。
好成績挙げて種馬なってもろくに産駒成績でないのですぐ海外調達
ＪＲＡもすでに血のロマンもないよ
好成績挙げて種馬なってもろくに産駒成績でないのですぐ海外調達
ＪＲＡもすでに血のロマンもないよ
492 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/07 00:48 ID:+cASA2g7
最近、東京一極集中が以前にも増して酷くなっている。もう地方が独自で競馬をやるのは限界に来ている。
最低でも特別戦以上のレースを全国同時発売しないと経営が成り立たないだろう。
本当は中央と地方を経営統合するのがベストなのだが。
最低でも特別戦以上のレースを全国同時発売しないと経営が成り立たないだろう。
本当は中央と地方を経営統合するのがベストなのだが。
493 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/07 00:52 ID:N3wQSEQl
地方にしろ中央にしろ、もうちょっと手軽に馬券が買えるようにならないかな。
ノミ屋がいて、パチンコ屋が各駅にあって、公の競馬が手軽に買えないのはおかしい。
ノミ屋がいて、パチンコ屋が各駅にあって、公の競馬が手軽に買えないのはおかしい。
494 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/07 01:09 ID:f9wiTdRS
ホッカイドウ競馬は出だし好調みたいだね
495 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/08 16:14 ID:L/MoIDCr
496 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/08 17:43 ID:0keLmuTw
497 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/08 19:10 ID:Vde6sPgE
早く中央、地方共に重勝式をとりいれてくれぇぇぇぇぇ～～～～～！
498 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/08 21:30 ID:RHFIwMTj
＞497
重症ｲﾗﾈ
重症ｲﾗﾈ
499 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/09 14:18 ID:pgT5Kx6D
そうかなぁ？まぁ人それぞれやけどなんか大きいのが取れそうな気がするも
のですから！
のですから！
500 ：うまたせ：04/05/09 14:29 ID:HAK6J2XT
↑
重勝より３連単のが配当つくよ。
重勝より３連単のが配当つくよ。
501 ：DR ◆uw6rfrBq7A ：04/05/09 14:57 ID:UFullcuD
普段から連複のハコで買ってるようなタイプは、
連単はともかく単勝なんか縁がないだろうね。
漏れは３連単で２０点も買うようなのはどうかとおもうね。
２０点分のカネまとめて単勝１点か２点買う方が回収率上回るんではないかと。
漏れは連単で５点以上になるとマークシート塗るのがめんどいので、
片面でおさまらないときは単勝買うねぇ。
ながし、ボックスなんてマークカードあるけど、あれは均等額で
買うことが前提だからねぇ。そんなの誰が使うんだって思うけど。
期待値や配当によって強弱つくのが普通だと思う。
そういうところから、重勝は漏れ的には大歓迎というか、かなり買うと思うが、
２連単や単勝をメインに買う客が少し乗り換えるくらいだから、
結果として割合としては１日売得金額の１～２％くらいに収まるとは思うね。
１０～３０倍くらいの馬券が取りやすくなりそうで楽しみだね。
連単はともかく単勝なんか縁がないだろうね。
漏れは３連単で２０点も買うようなのはどうかとおもうね。
２０点分のカネまとめて単勝１点か２点買う方が回収率上回るんではないかと。
漏れは連単で５点以上になるとマークシート塗るのがめんどいので、
片面でおさまらないときは単勝買うねぇ。
ながし、ボックスなんてマークカードあるけど、あれは均等額で
買うことが前提だからねぇ。そんなの誰が使うんだって思うけど。
期待値や配当によって強弱つくのが普通だと思う。
そういうところから、重勝は漏れ的には大歓迎というか、かなり買うと思うが、
２連単や単勝をメインに買う客が少し乗り換えるくらいだから、
結果として割合としては１日売得金額の１～２％くらいに収まるとは思うね。
１０～３０倍くらいの馬券が取りやすくなりそうで楽しみだね。
502 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/09 14:58 ID:N9TmvdDp
503 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/09 20:55 ID:tmK/fOvV
ＣＳ放送とネット中継が少なすぎ
504 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/10 10:12 ID:L9PoQfxk
前にも書き込んでた人いるけど、やっぱり新聞の質がなぁ。
特に北関東。あれで500円なんてやる気が出ない。
高崎に、中央ＧⅠ買いに来たついでに、500円払ってあの新聞買おうって気にならんもの。
特に北関東。あれで500円なんてやる気が出ない。
高崎に、中央ＧⅠ買いに来たついでに、500円払ってあの新聞買おうって気にならんもの。
505 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/10 16:16 ID:yechj7yz
数が売れればコストが下がるのは資本主義の原則だからしょうがないわね・・・
ハロン540円と優駿600円の厚さの違いも60円では済まされない違いだからね
ハロン540円と優駿600円の厚さの違いも60円では済まされない違いだからね
506 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/10 16:19 ID:ISwVOAJZ
>>505
厚さどころか内容も…。
厚さどころか内容も…。
507 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/10 23:31 ID:sfrnKSjm
>>503
金取るどっかよりかはマシ
金取るどっかよりかはマシ
508 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 18:59 ID:NuNMdY++
手塩は高いが内容が充実していて満足。
その点、Furlongときたら・・・
ほしゅの意味も込めてage
その点、Furlongときたら・・・
ほしゅの意味も込めてage
509 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 21:37 ID:nuuMD7kj
510 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 22:23 ID:8YzFvuGN
511 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 23:51 ID:NuNMdY++
>>509>>510
そうなんだよね。
１ヶ月（いや、もっとだが）も前のレース回顧されても・・・ねぇ。
それでもって、読み物も面白いかというとそうでもない。
手塩は、読み物がいいなぁと思うので、その点でFurlongより２～３段はいいと思うわけです。
「優駿」のようには絶対にできないわけだから、それ以外の魅力を今後も消さないで欲しい。
そうなんだよね。
１ヶ月（いや、もっとだが）も前のレース回顧されても・・・ねぇ。
それでもって、読み物も面白いかというとそうでもない。
手塩は、読み物がいいなぁと思うので、その点でFurlongより２～３段はいいと思うわけです。
「優駿」のようには絶対にできないわけだから、それ以外の魅力を今後も消さないで欲しい。
512 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/13 01:09 ID:VgT26qEP
保守
513 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/13 20:48 ID:R+ljV6pj
age
514 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 22:32 ID:vPHhgcYE
age
515 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 23:37 ID:VMdkIHZE
ハロンのアンケートにレースのデータが古すぎると書いて郵送したことがある。
テシオはマニアックな情報が多いのがいいねえ。韓国競馬特集は参考になった。
ハロンもテシオみたいに、ホームページでは網羅できないことを書いてもらいたいね。
テシオはマニアックな情報が多いのがいいねえ。韓国競馬特集は参考になった。
ハロンもテシオみたいに、ホームページでは網羅できないことを書いてもらいたいね。
516 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 07:56 ID:MZFieRnK
D-netも早朝から発売してほしい。
517 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 11:30 ID:IADDeyBh
ハロンの\540は高杉 この前は\400だったのにこのデフレ時代に何考えてんだか。近くの本屋にあるけど1冊も売れてない
518 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 11:33 ID:VOupc05k
>>517
部数が売れないから高い
部数が売れないから高い
519 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 11:40 ID:CGsHYMmj
ハロンはちょっと昔のにくらべてインタビュー・対談記事が減ってない？
なんというかこう、地方雑誌にしかできんような、
深くつっこんだ記事が見たいんだけどなぁ。
なんというかこう、地方雑誌にしかできんような、
深くつっこんだ記事が見たいんだけどなぁ。
520 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 12:30 ID:TwQDcLMh
>>519
それがテシオにはあるだけに、ハロンは物足りない。
これまでテシオは年間購読が定価に比べてものすごく高かったが、今は送料無料。
とりあえず年間購読しています。ハロンはもう更新しないと思ってます。
それがテシオにはあるだけに、ハロンは物足りない。
これまでテシオは年間購読が定価に比べてものすごく高かったが、今は送料無料。
とりあえず年間購読しています。ハロンはもう更新しないと思ってます。
521 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 12:58 ID:Cu6sZYg0
ハロンは年間購読にすると送料無料になる
優駿はきっちり請求される
そこだけは良い
優駿はきっちり請求される
そこだけは良い
522 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 15:37 ID:ntI0+nRu
>>519
なんか永久ループで「保存版○○競馬場」を連載してない？
少ないページで毎回３～４ページ埋まるのでより割高感が増す。
（ハロン買う奴なんて俺を含めてマニアなんだからバックナンバーなりネットなりで騎手名鑑なんか見飽きてる）
でも先月いくつかコラムが終わったので、連載陣が少しは入れ替わるんでしょ？
ズンコ連載きぼん
なんか永久ループで「保存版○○競馬場」を連載してない？
少ないページで毎回３～４ページ埋まるのでより割高感が増す。
（ハロン買う奴なんて俺を含めてマニアなんだからバックナンバーなりネットなりで騎手名鑑なんか見飽きてる）
でも先月いくつかコラムが終わったので、連載陣が少しは入れ替わるんでしょ？
ズンコ連載きぼん
523 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 17:26 ID:QzFl0lKw
ハロンは資金繰りの問題で、いつまで続けられるか
判らないところがある。
判らないところがある。
524 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 17:36 ID:Cu6sZYg0
>>523
ハロンてそんなヤバイの？
ハロンてそんなヤバイの？
525 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 18:40 ID:QMwzbSO9
まあ、全地協自体がヤヴァイわね（地方主催者の上がりが運営の財源だけに）
526 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 22:15 ID:ncaVQzVj
527 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 08:40 ID:z7Xa+aKw
ハロン続行希望！
528 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 08:53 ID:WEBcgJZt
いつも立ち読みしている雑誌の一つだから痴呆オタクのオマエらが１人２冊は買ってくれ
私の得た情報では、
来年３月で、何らかの結論を出すそうです。
ＮＡＲも整理統合の話が出ている位ですから。
来年３月で、何らかの結論を出すそうです。
ＮＡＲも整理統合の話が出ている位ですから。
530 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 09:56 ID:OQcSZTvp
>>522
今のやりかたじゃ、特集するネタがないときの穴埋めにしか見えんわな。
あのテのやつなら競馬ブックにある「地方競馬場訪問記」のほうが読むところがあるし。
毎回、競馬フォーラムに載ってる地方騎手の連載（文章の後ろ向き具合はともかく）
みたいなインタビュー記事があるといいなぁ。
今のやりかたじゃ、特集するネタがないときの穴埋めにしか見えんわな。
あのテのやつなら競馬ブックにある「地方競馬場訪問記」のほうが読むところがあるし。
毎回、競馬フォーラムに載ってる地方騎手の連載（文章の後ろ向き具合はともかく）
みたいなインタビュー記事があるといいなぁ。
531 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 11:12 ID:LwStOPHm
532 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 20:26 ID:ylvY/ESn
南関だけじゃなく東海地区の地方競馬もスカパーでリアルタイムでの中継激しく希望！
533 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 02:24 ID:UgON04+b
宇田川淳に好き放題書かせる。
事実関係のミス以外は、そのまんまでw
事実関係のミス以外は、そのまんまでw
534 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 20:33 ID:1NQWVKgE
けんしろう
535 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 20:41 ID:51PpiQZL
そもそも地方ってのは昔っから汚いことしかやらねんだよな奴らは。
例えば大井あたりでも一昔前は、
１．単勝（還元率が高い）の売り場をわざと少なくしてた。
２．連勝複式も５００円単位、１０００円単位の売り場ばっかりだった。
３．大穴が出ても確定してみると２０倍くらいだったりする（操作臭い）
４．騎手が八百で捕まる始末
５．究極はゴール板の斜めからしかＶＴＲを見せなかった
例えば大井あたりでも一昔前は、
１．単勝（還元率が高い）の売り場をわざと少なくしてた。
２．連勝複式も５００円単位、１０００円単位の売り場ばっかりだった。
３．大穴が出ても確定してみると２０倍くらいだったりする（操作臭い）
４．騎手が八百で捕まる始末
５．究極はゴール板の斜めからしかＶＴＲを見せなかった
536 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 20:44 ID:HH6oFL6n
窓口なんて昔はどこでも１－２だけの売り場とかでしたよ。
中央でもどこでも
中央でもどこでも
537 ：八百長野郎桑島：04/05/17 20:47 ID:51PpiQZL
538 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:14 ID:yv/caykl
539 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 23:58 ID:6t32h7oV
大穴買うときは売場の端っこの方まで行かなくちゃいけなかったし
540 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 00:21 ID:bxeMaJV/
はじめて川崎競馬に行った日に山崎尋の引退式があったのだが、
客の爺さん達が「クズ野郎」「本間の呪いで苦しんで死ね」とか言っているのを聞いて、
「やべえ、俺はとんでもないところに来てしまった」と感じた思い出がある。
竹見の引退の時はどうだったんだろう？
客の爺さん達が「クズ野郎」「本間の呪いで苦しんで死ね」とか言っているのを聞いて、
「やべえ、俺はとんでもないところに来てしまった」と感じた思い出がある。
竹見の引退の時はどうだったんだろう？
541 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 02:02 ID:bxeMaJV/
>>1
冷静に考えると悪いところばかり頭に浮かぶので、目を逸らし続けて生きていく方が楽ですよ。
冷静に考えると悪いところばかり頭に浮かぶので、目を逸らし続けて生きていく方が楽ですよ。
542 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 13:11 ID:AmRkgIkG
ハロンは廃止すべき。
市丸や斎藤の食い扶持は極力なくすべき。
市丸や斎藤の食い扶持は極力なくすべき。
543 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 06:41 ID:upuTooII
今日から大井！
544 ：ﾜﾛﾀ：04/05/20 07:06 ID:nzFvtSRD
537 名前： 八百長野郎桑島 投稿日： 04/05/17 20:47 ID:51PpiQZL
>>536
そうそう、で窓口のババアの悪態が野放し状態。
並んでる途中で「この窓口閉めるから隣に並んで」なんてこともアリだったし、
中には煙草を吸ってるババアがいる始末。
538 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 04/05/17 21:14 ID:yv/caykl
>>537
ああババァが正しい
>>536
そうそう、で窓口のババアの悪態が野放し状態。
並んでる途中で「この窓口閉めるから隣に並んで」なんてこともアリだったし、
中には煙草を吸ってるババアがいる始末。
538 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 04/05/17 21:14 ID:yv/caykl
>>537
ああババァが正しい
545 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/21 20:07 ID:vEzv7n45
あ
546 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/21 21:54 ID:xjyuKzvu
547 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/21 22:06 ID:XzUgaeYh
しゃあねえ。
あげとこ
あげとこ
548 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/21 22:11 ID:QJBEEy99
ハロンは今年度で終了だよ。
その後ブックが成績だけまとめた地方の月刊誌を出すってさ。
その後ブックが成績だけまとめた地方の月刊誌を出すってさ。
そーいえばここてはホースニュース馬の月刊誌
「月刊・公営競馬」の話題が出ませんな。
っていうか、「月刊・公営競馬」自体殆ど知られていない事でわかるとおり、
ブックが出しても厳しいぞ。
ハロンはやっぱり駄目みたいですね。
「月刊・公営競馬」の話題が出ませんな。
っていうか、「月刊・公営競馬」自体殆ど知られていない事でわかるとおり、
ブックが出しても厳しいぞ。
ハロンはやっぱり駄目みたいですね。
550 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/22 11:57 ID:V7huzLPZ
>>549
昔は南関のみだったけど、いつからか兵庫とか中央の成績が載るようになった。
NARサイトが充実した今日じゃ、成績だけ載っけた雑誌なんて売れるわけない。
そもそもそんな雑誌は誰のために売ってるんだろ？成績厨のｷﾓｦﾀ？
「公営競馬」の場合は「馬」のブースぐらいしか売ってないから知られてないんだろうな。
昔は南関のみだったけど、いつからか兵庫とか中央の成績が載るようになった。
NARサイトが充実した今日じゃ、成績だけ載っけた雑誌なんて売れるわけない。
そもそもそんな雑誌は誰のために売ってるんだろ？成績厨のｷﾓｦﾀ？
「公営競馬」の場合は「馬」のブースぐらいしか売ってないから知られてないんだろうな。
552 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/22 18:13 ID:vr4Zhjnj
ホッカイドウ競馬や盛岡、水沢もNARの出馬表でコーナー通過順位を公表せよ。
553 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/22 18:39 ID:0BJksIGB
一番近いのが荒尾競馬場なんだが、ババアの数多すぎ
赤字言う前にまず、あの無駄に多いババアを解雇しろよ
なんのために馬券自販機置いてるんだよ
赤字言う前にまず、あの無駄に多いババアを解雇しろよ
なんのために馬券自販機置いてるんだよ
554 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/22 20:40 ID:kiglnSa+
あのババァ一人につき年間700ﾏｿ以上かかるんだよね。絶対おかしいよ。
555 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/22 21:13 ID:fP/KNEFU
ババアを辞めさせてジジイを雇う
556 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/22 21:19 ID:HVn832a0
岩手の話だけど、時給2000円位取るんだってさ。
だから、絶対何があっても辞めないそうな。
だから、絶対何があっても辞めないそうな。
557 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/22 21:35 ID:V7huzLPZ
>>556
JRAウインズより厚遇じゃんよ!?
JRAウインズより厚遇じゃんよ!?
558 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/22 21:47 ID:Af0dCIjN
>>556
水商売並で、にわかには信じられませんな
水商売並で、にわかには信じられませんな
559 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/23 14:23 ID:6M9+6hdR
560 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/23 15:03 ID:6M9+6hdR
561 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/23 16:13 ID:xUC/n3NJ
>>559
随分と偏った考えのお方が作られているblogを引用してくるのね。
随分と偏った考えのお方が作られているblogを引用してくるのね。
562 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/24 02:53 ID:TCcy8w6Z
>>558
時給2000円だったら、もっと若くてかわいい女の子だって雇えるだろうに。
時給2000円だったら、もっと若くてかわいい女の子だって雇えるだろうに。
563 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/24 17:50 ID:xVzW1DKV
ハロン来た
確かに成績を載せてるだけの雑誌かも
しかしこれをどう改良する？
なんとなく無理ぽ
今号イカンのはオグリキャップ記念のところで
ミツアキタービン故障、帝王賞出走なくなったと書いといて
そのすぐ後の帝王賞特集でこの馬を取り上げてることだな
原稿の差し替えとか考えなかったんだろうか
確かに成績を載せてるだけの雑誌かも
しかしこれをどう改良する？
なんとなく無理ぽ
今号イカンのはオグリキャップ記念のところで
ミツアキタービン故障、帝王賞出走なくなったと書いといて
そのすぐ後の帝王賞特集でこの馬を取り上げてることだな
原稿の差し替えとか考えなかったんだろうか
564 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/24 17:55 ID:GxICyzGJ
一体その記事をいつ書いたのかが気になるね。
565 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/25 08:10 ID:uQzbXJxO
ハロンついに廃止ですね。
２００５年４月号で。
２００５年４月号で。
566 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/25 19:10 ID:sLOWpT33
「2005年4月以降の物については根本的な見直しが計られる事となりました」
って書いてあるけどさー
実質の廃刊宣言？
NEWハロンとして生まれ変わるの？どっちよ？
って書いてあるけどさー
実質の廃刊宣言？
NEWハロンとして生まれ変わるの？どっちよ？
567 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 20:11 ID:62JHr29s
568 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 21:35 ID:LTaBNdjQ
>>567
まあ競馬場が潰れるよか百兆倍マシだよな
まあ競馬場が潰れるよか百兆倍マシだよな
569 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/27 10:01 ID:tIT6Ojcj
570 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：
age