マイナー種牡馬、マイナー血統が好き ４

マイナーだけど、マイナーだから魅力的な馬たちを引き続きﾏﾀｰﾘ語れ。

前スレ
マイナー種牡馬、マイナー血統が好き。３
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1076245994/l50

5

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ”

>>2
自信を持て！！！

>>3
ノーフィアー

では改めて

5

サニングデールおめ建てしました

アグネスデジタルはマイナー血統ですか？

>>6
過信（・Ａ・）ｲｸﾅｲ

でも一代限りになる・・・
それが悲しい現実よん

>>6
すまんな。貴様は負け組みだ。負け犬だ。

馬はメジャーだけど、種牡馬としてはマイナーな部類に
入るとおもわれるタマモクロスはどうですか？
カロ→シービークロス→タマモクロスのラインを残せそうな
馬がでてきたのは、うれしいかぎり。
とにかくウィンジェネラーレには勝ち続けて、種牡馬になってほしいです。

グロリークロスの
脚が丈夫だったなら・・・

タマモクロスがマイナーな部類に入るなら
世の中の種牡馬の７割くらいがマイナーになりそうだが･･･

せめて中堅くらいの扱いじゃないか

>>12
釣りかも知れんが一応つっこんどくけど、フォルティノ〜シービークロスで
カロは経由してない。
グレイソブリン系はマイナー血統に入るのかね？

>15
ウィズアプルーヴァル系がカナダのローカル血統として残る程度になりそう＞グレイソブリン系
日本のトニ−ビン系については悲観的に見るべき。ましてやタマモクロス系においてをや。

>>１乙

コジーンとハイエストオナーは残らんかな？

白くないけどコジーンは？

そういえばリードワンダーの後継っている？

＞前レスの998
Charnwood Forestはもう死んでなかったっけ？ほんと早死の血だな...
>>16
ゼダーンならハイエストオナーくらいか。カロはカルドゥン・カルドネヴェなんか。
欧州でこれだもの

マッチェム系のG1制覇っていつ以来だろう?
グレード制以前のクライムカイザー位しか思い浮かばん…

それ以来らしい

トミシノポルンガってまだいるの？

リンドプルバンが惜しかったんだけどねえ。

Caroは一時期Ringaroの仔が南米で大暴れしてたんだけどな
後継馬だけは山のようにいるが･･･日本にも輸入されたね

びやはやいでもカロだろ

>>20
＞Charnwood Forestはもう死んでなかったっけ？ほんと早死の血だな..
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!
まあ殿下の所にファイアブレークがいるのが
せめてもの救いだが

ルソーもサニングも飼い殺されそうだし・・・
てか日本はマーク、アヌス、ウォーニングと
known fact系の種牡馬無駄にしすぎ
反省汁！！

マイナーとはいえないかも知れないけど
マークオブディスティンクションはかなり優秀な種だった
繁殖に恵まれれば相当な馬を輩出しただろう
カルストンなんたらオーもしれっと成功して欲しい

トーヨーリファールはどうよ

いまはトーヨーに戻ってる。
昨年種付け数0

>>27
日本は種牡馬の墓場と言う表現もありましたな。
マイナーでは無いがダンシングブレーヴも・・・

ツルハチキングとかアメリカで欲しがらないのかな？

アグネスレディとミルリーフの間に生まれてその後、種馬になれた
渡辺オーナーのミルグロリーの消息を知ってる方がおられたら教えて
下さい。

世界的に見ればバクシンオーなんかもマイナー血統かも

日本は種牡馬の墓場。ミーハーながら、ラムタラには期待してたんだけど･･

日本だけでなく、韓国、香港と種付け市場をアジア規模に広げればいい｡
面積で行ったら、アメリカの国土と変わらんでしょ｡
そうすれば、韓国で、大成しようが、香港で大成しようが、そういう馬はアジア規模でシンジゲートを組めばいい｡

亜流血統の下地もアジア規模なら、作りやすいし｡

今更ニジンスキーの子って言われてもなってとこだろ、ラムタラ

ヒシマサルがんばれ。がんばれセクレタリアト

>36
活躍しなかったから言えるんだー
日高のシンジゲート哀れ｡

>>35
只でさえ小ずるいところのある奴らとシンジケート組む度胸のある
生産者はいないと思われ。ついでに言っておくが、香港は生産しとらんよ。

>>35
アジア規模でシンジケート組むのは>>39の言うように度胸がいる。
それに韓国とか相手じゃ日本が損するだけ。韓国に行った種牡馬のレベル考えれば
わかるだろうけど。日本の種牡馬を上手くシャトルして世界に広めるとか
しないと駄目なのかな・・・。あるいは日本馬がもっと海外で活躍するとか。
そういった意味ではトウカイポイントが香港で不利無く勝っていればね・・・。

ホワイトマズルって今何処

>>31
ダンシングブレーヴの問題はダンシングブレーヴ自身よりコマンダーインチーフとホワイトマズルまで輸入してしまった部分にあるような気がする。

あとラムタラもう再輸出したらどうだ。日本でこれ以上やれる目は無いだろ。

一番悲惨なのは、ナリタブライアンのシンジゲート組んだ人たちだろな。

ブライアンの入ってた人は、高確立で早田の負債をしょったから尚更だな

>>42
そうなんだよ２頭とも輸入してとどめ刺したよな・・・
コマンダーインチーフはリースで良いから海外に出してやって欲しいな。

>>28
ホッカイルソーは言うに及ばず、
九州に左遷されながらも重賞買ったコウエイロマンはじめ
準オープン馬くらいまで行く産駒を何頭も出した。
早死しなければ北海道に戻されていただろう。
同父のウォーニングにも劣らない種牡馬だったと思う。もったいなかった。

「ウチの活躍馬の血統だから残す、いつかこの血でもう一花」
とかいうのはいくらでも聞いたことあるが「世界的に貴重な血統だから残す」
というのは聞いたことねえな。

>>47
まあ悲しいかなそれが現実で・・・・
ただ幸運にもホッカイルソーの場合
北海牧場が面倒を見てくれるので
細々と種付けはしてるらしい
あとは僅かな可能性を信じるしかありません

>>48
別に悲しくはねえけど
でも貴重な血を惜しむのなら、かつての日本の名種牡馬の
血を凝縮させたようなアングロアラブを保存してくれや

フレーミングユースとかどうだろ。
ダイナカーペンターしか思い浮かばんし。
ミンスキーの貴重な後継馬だったんだが。

テンプラでもいいのか

>>51
出ると思ったそのフレーズ
別にテンプラでもいいよ
実証なんてできやしねえんだからさ

貴重な血を惜しむ人間はいつかその血統で大レースを、というのと
その骨董的な価値自体を惜しむ人間とがいると思うが、
>>49なんかは後者の典型だろうな。

ダンツシアトル　九州行って　今は七戸
ヒシアケボノは、、、　　

>>54
ダンツシアトルは日高で供用が抜けてますよ

＞＞５５　ありがとうございます。　はいようですね。

このスレではペルジノはマイナーか？
種牡馬としてはマイナーだが血統は一流。
数年前一年リースされたが、日本じゃ全く活躍馬いないよね。

>>57
オーストラリアでテスタロッサをだしていたが消息知らない？
安田記念にも出ていたような記憶があるが。
>>27
ノウンファクトじゃないけど同じインリアリティってことでリローンチとか。
ティズナウは日本にあいそうな気がしないでもないが...

プレザントリーパーフェクトの血日本にもってきたら血に幅ができる。
晩成っぽいし活躍するかは？だけど。
牝馬がほしい｡
晩成な分、市場価値も下がり、もしかしたら、近い将来日本に輸入されるかも｡
いずれにしても、ＤＷＣでプレザントリーパーフェクトの認知度は一気に上がった｡

タップダンスシチーでいいじゃないか。
Pleasant Colonyの血が欲しいなら。
アベレージが高いタイプとは思えないが1発ぐらいあるんじゃない？

トウケイニセイはどうした。
地方馬って種牡馬になってからも厳しいね。

しかし、父だけ遡ってみればウォーニングや
その産駒のチャーンウッドフォレストなんて零細に属するけど、
全体をみると良血もいいところなんだよな。
特にチャーンウッドフォレスト。

>>14
遅レスだがウィンジェネラーレが勝った次の日のスポニチに
ＮＨＫでこの馬の特番やるみたいな話が載ってた。内容は
小さな牧場で生まれた「マイナー種牡馬」の仔が競馬場で走るまでのドキュメント
らしい。
その記事見たとき、タマモクロスでもマイナー扱いかよ！って思ったよ。

>>58
ティズナウは成績からも期待してるんだが
墓場の日本より本国で血をつなげて欲しいなあ
○外で産駒が入ってくればいいかなと

>>62
ウォーニングとコマンダーの兄弟は知られてるけど
Charnwood Forestは母がティンバーの姉なのね
マンノウォー系ってあんまり主張が強くないから
牝馬の方の能力、特徴がモロに出るのかもね

>>62
ウォーニングの父ノウンファクトは殿下の持ち馬でたいそうお気に入りだったそうな。
それでノウンファクトを自分の持つ良血牝馬に種付けさせていたらすい。

アマジックマン

ティズナウはキングマンボみたいに弟妹が大量生産されてるから
ティズナウ産駒が走ったら全弟を一頭くらい連れてくるんじゃない？

レリック系って残ってるの?

>>68
多分ヴェンチアやミンシオの流れはもういないよね
アメリカに　Olden Times の子孫がわずかにいるかも

モスボロー系は･･･

>>68
数年前トドロキヒホウ産駒がいたけど、
たぶん今はもう日本にはいない

>>70
ゴールドプルーフが種牡馬入りしたよ

ゴールドレット→ゴールドプルーフ
でも九州で種牡馬入りだからなぁ・・

>>70
アルゼンチンにちょこっと。

>68
レリック系はオセアニアでVice Regalてのがステークスウィナーを何頭も出して
それなりに後継は残っている模様。

>>75
Vice Regalって

美しい馬体でファンの多かったゴールドシチー（大ファンだった。宮崎競馬場で死亡）
重賞戦線をにぎわしたガルダンサー
タニノゴードンの母タニノセブンツーの父　の

あのヴァイスリーガルですか？

>>76
同名馬だよ

そうだ、バドロワイヤルを日本に呼ぼう！

>>77
そうか、違う馬か。

マイネルスマイル

Viceregal
Vice Regal
微妙に違う。

>>77
同名異馬のようです

仏、北欧、東欧にもいるようだな。＞レリック系

シカンブル系は現役だとアマジックメン（父ザワンダー）、輸入馬の
多いジェントルメン（父サイフォン）ぐらいですよね。
プリメロは現役時代は名馬と呼べる成績だったらしいから、海外でそ
の血を引く馬が残っていそうだけど、どんなもんかね。
トリフルケート→Beter bee→ビービービーみたいに、或いはハード
リドンやエタンみたいに、日本で供用されていて孫も後から輸入され
ているのって、最近だとフォルティノからのコジーン以外になにがい
たっけ？
世界のどこかにプリメロ系かトウルヌソル系なら残っていてもいいよ
なぁ。第二ガロンやチャペルプランプトンだと競走馬としての実績も低
いから無理だろうけどさ。

フォーティナイナー → エンドスウィープ　→　スウェプトオーヴァーボード

これが最新かな

>>84
エタンとかゼダーン、ベリファ、メンデスあたりか。

プリメロもトウルヌソルも輸入されたのは早かったからね。
向こうに産駒はいないか、残っていてもろくなものではないと思われ。
トウルヌソルは競走馬として一流という程でもないしなあ。

ﾏｰﾑｰﾄﾞの直系もあんまり残ってないんじゃないの?

>>87
Home At Lastとか・・・

The Axeの系統は南米へいったようだ。

セントライトの系統は？

ﾏﾑｰﾄﾞは母系に入って近代ｽﾋﾟｰﾄﾞ血統に多大な影響を施したのに､直系で大物がいないとは･･･

マイナー種牡馬達のカリスマ的存在


　　ブ　　　　　ゼ　　　　　ン　　　　　ダ　　　　　イ　　　　　オー

マークオブディスティンクションの後継としてユメノセテコウユーが青森で
･･････頑張ってるが無理か。

>>91
ブゼンダイオーか。コスモドリームには熊沢騎手や故・岡潤一郎騎手も乗っていましたね。

アズマハンターもユーセイフェアリーの一発（半発？）だけでしょうか。

>>88
ハーフアイストは？

>>92
無理じゃない！

・・・と信じたい。一応毎年つけてるみたいだし。

>>93
コスモドリームと同時代の内国産一発系マイナー種牡馬というとタニノフェバリットも。
タニノターゲットの３歳牝馬Ｓ。カミソリのようなスタート、直線で後ろを振り返る小島貞博。
ああ懐かすい･･･

>>94
オセアニアにいったみたいだな。
90年代にG1馬出してるけど、皆セン馬。
後継がいるという話は知らないな・・・

マイナー血統じゃないけどナチュラリズムって種牡馬としてどんなんしょ？
オセアニア馬だけど確か玉付いてましたよね。

>>96
よく言う「小気味いい快速馬」でしたね。

タニノフェバリットは早世の名種牡馬トライバルチーフの仔で
カントリー牧場（谷水氏）ゆかりの血でした。
牧場ではアテ馬兼務だったでしょうか、タニノターゲットは
この時期になると思い出しますが「グッドルッキングホース」でしたね

タニノフェバリットが後継種牡馬を出せなかったのは残念。
ナスルーラ系は代を重ねるごとにスピードをどんどん失ってゆく傾向があるので
トライバルチーフ系には貴重な例外として頑張ってほしかった。
実際、ナスルーラ系のまともな短距離系種牡馬って世界的にもバクシンオーだけでは？

>>101
スピードを失っていくって、それは日本だけの話では？
しかもバクシンオーはスプリントに「特化」して生き残ったのであって、
それがナスルーラの本来の姿だとは思えないが･･･

タニノターゲットの子供で
タニノマウナケアっていたな
元気にしてるだろうか

トライバルチーフの後継種牡馬といえばトライバルセンプー。もとい。
ナスルーラの後継はスピードが失われるというよりスタミナが付加されるというほうがイメージできやすい気がするが。

>>102
ボールドルーラーもネヴァーベンドもレッドゴッドもグレイソブリンも
スプリンター血統から始まって全部ステイヤー化しちゃったでしょ？
サクラバクシンオーがスプリントに特化したという表現も語弊あるぞ。
あれはテスコボーイに日本向きな牝系を漫然と付け続けていった結果として
たまたま生まれた名種牡馬であって、決して狙った配合ではないよ。

>>99
>>100
タニノターゲットは短い期間しかレースをしていないのですが、
常に全力投球、負けてなお爽やかなレース振りは、後のミホノブルボンにも
通ずる戸山イズムを全身で体現していたように感じられます。
本当に記憶に残る名牝だと思います。
>>104
タニノターゲットと同期生の天才スプリンター、アサリュウセンプーが
懐かしいですね。＞トライバルセンプー

日本で走って、その子も日本で走って、その子も日本で走ってと
この半世紀くらい、代々父も母も日本の血だけで守られているというか
構成されている血統で有名な系統って残ってるんですか？
メジロ系とか有りそうな気がするんですが・・・・・。

>>106
アサリユウセンプーは園田の鋭角カーブを体を傾けて
オートレースの如く走る走法が印象的でしたね。

イセノトウショウ(コスモバルクの母)に
メジロマックイーンかメジロブライトつければかなり純正内国産率上がるな。
母系にトウショウボーイ、ビックディザイアー(父トライバルチーフ)、キタノカチドキ・・・
ビックディザイアーってどんな馬？

(父) エイダイクインの02
かな
でも祖父にサンデー入るな

ビッグディザイアーでした。
北海道３歳Ｓの勝馬・・・

>>107
アラブなら結構いる

サラでも地方馬の血統見てると４代オールカタカナぐらいはたまにいる

メジロならヤマノボリ系とかにいそう

>>107
そこまでいかないかもしれないけど、メジロマックイーン産駒の
メジロマーシャ（牝３　美浦・谷原厩舎）の血統表はなかなか壮観。
父母はもちろん、双方の２代父・母まですべてメジロの馬。

しかも、３代前も全部カタカナかつ、その半分がメジロだしな。
いかんせん弱いのが玉に瑕だが。

メジロって目白だろ。カタカナじゃないじゃん。

>>105
ナスルーラは気性が極めてアレで、短距離しか走れなかったと聞く。
だからステイヤー化したと言うわけではないんじゃね―の？

>>115
血統譜中の英文字馬＝外国産馬に対するカタカナ＝日本産馬ということでしょ。

>>114
この馬にメジロパーマーを付けて誕生する産駒は
なお一層すごいことになるはず。

他の現役のメジロの種牡馬では可能だろうか。

>>111
その馬が勝った時の北海道三歳Ｓ観ています。名牧場のユートピア
牧場がダッパーで失敗した後に配合相手にバラエティに富む形にした
初年の実績馬の一頭です。それまではクリ○○となっていたユートピ
ア生産馬が現在の命名式となったも新鮮でしたね。
　ビッグディザイヤーが種馬になっていたのにも驚きですが、キタノ
カチドキが牝系に残っていたのにもびっくりですね。二頭とも若死に
したり早い時機に廃用されていたでしょうから。

ザグレブにはウォローとジムフレンチまで入ってるコスモバルクって・・・
母にプリンスリーギフトが三重に入っていてさらに・・・

>>105
ステイヤーの定義を知りたい。

メジロハクサン。すべてカタカナとはいかないが、
なかなか壮観な血統。
http://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/pedigree.pl?data=110318

ちなみにこれとメジロパーマーとの仔（仮想）
http://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/match.pl?fdata=3218&mdata=110318

メジロサンマンのクロス。渋すぎる。

連投スマソ

>>120
実はザグレブはそれだけではなくツリーオブノレッジ（牝馬）、
ラテイフイケイシヨン、キングスベンチの血も入ってたりする（すべて輸入）

全然マイナー血統には当てはまらんのだが
仮想配合といえば
フジキセキ×メジロドーベル
http://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/match.pl?gene=6&fdata=496&mdata=19974
６代アウトブリードはかなり珍しいのでは
脱線でスマソ

>>121
ステイヤーの定義と言うほどではないが、一般的には、

トップスピードが劣っている
瞬発能力が低い
長い距離で粘る

と言ったところでしょうか。
一般にスプリンター血統が代を経てステイヤー化すると言われるのは、
スピード能力を買われて種牡馬になった血統でも、
何代か経ってくるうちにその能力が薄められるからですね。

ところで、今ラムタラは如何しているのでしょうか？

>>126
悠々と北海道の牧場にいるんでなかろうか。

いっそのこと肉にしちゃったらどんな反響が起きるんだろ＞ラムタラ
もはやお荷物に過ぎないわけだし。
ニジンスキー系のあの程度の力馬だったら、キングオブダービーとか
ニゾンとか、日本にはこれまでも一杯いたよね。

>>128
昔の名画（絵画）を焼き捨てるような反響だろう。
そんなことするなら安くても、ヨーロッパに売却す
べし。

大黒字でシンジケート会員がうはうは言ってる種牡馬を、なんで肉にせにゃならんのだ。

>>130
それだけ世間は事実を知らんということだ
勝手に言わせとけ
サラブレとかに実態が出ればまた沈静化するだろ
ちなみに「大黒字」というにはいかにも無理があるぞ

>>125
いや、それはわかっているのだが、
それがすべて>>105に挙げられている種牡馬の「ステイヤー化」というのに
合致するのか？といいたいわけで。

>>130
種付料８０万円程度でシンジケートは大黒字になるものなのか？

>>133
？？
ずっと種付料８０万と思ってたのかな？

http://www.lex-inc.com/breed/seed/2003/index2.php
去年は１０頭ぐらいが採算分岐点だろ
ラムタラＦ11受300

種付料が８０万円で会員外の種付がほとんどないような状況のラムタラ会でも、
シンジケートは大黒字で会員はウハウハ言っているというのが本当の話なら、
馬産地日高が不況のどん底で困っているという話は日高の生産者達の策略なのか。

>>130
>>131
ラムタラのシンジケート総額は４４億円で、５０人で組んでいたとすると
一人あたりの負担は約９千万円になる。
たとえ種付け権が１回３百万円で売れて、余勢種付けの分配金が同じだけ
入ってきたとしても、償却には９千万円÷６百万円＝１５年もかかる。
しかも種付け権の市場価格は８０万円・・・
こんなもん素人が見ようが玄人が見ようが大赤字にきまってるじゃねえか。

種付け権の市場価格は何処でわかるの？

>138
ここなんか有名じゃないかな？
ttp://www.jscompany.jp/cgi-local/nomi/js.cgi

ラムタラ８０万円と書いたけど１００万円だったか・・・
謹んで訂正いたします。まあ、趣旨は変わらんけどね。

>>137
初年度の余勢は二千万くらいだったような

自○党絡みで農協に補助金垂れ流しで
農家(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ってことじゃないの？

種付料８０万円ならまだマイナー種牡馬ともいえないのでは？

バンブーメモリーって種牡馬なってるの？

>>143
なってる、少し調べたらわかることだと思うが・・・

>>143
サブリナエルモーサ

ラムタラみたいな欧州馬を買って来るから馬鹿なんだよ。
同じ金出すなら英ダービー馬よりケンタッキーダービー馬買ってくりゃあ良かったのに。

>>146
ファーディナンド

ラムタラ８０万円発見
http://www.breeders.co.jp/

ワカオライデンとルドルフまだ種牡馬やってるのも凄いなあ

ワカオライデンがまだ種牡馬やってるのが凄い？
どういう意味だろう？

大阪杯に出てたファイトクラブの父のホーリングってマイナー？何系統？

>>150
http://csx.jp/~ahonoora/halling.html

>>149
1981年生まれだぞ

>>125
要はスピードがないだけと言いたいわけだ

>>151
なるほど。ネイティヴダンサー系か。サンクス。

>>149
サクラユタカオーより年が上ですから。

ピーチヨークンの弟ﾊｹｰﾝ
http://www2.keiba.go.jp/keibaWeb/PageFlows/KeibaDB/A3.do?k_lineageLoginCode=2002103507&k_activeCode=1

オグリキャップ産駒の種牡馬っていますか？

いるよ

>>157
ノーザンキャップ　中央・地方で47戦3勝　
http://kyosoba.mine.nu/uma/?i=%A5%CE%A1%BC%A5%B6%A5%F3%A5%AD%A5%E3%A5%C3%A5%D7

ダルさん、呼んでますよ。
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1080834592/58

どっかの雑誌でザグレブは種付け希望がほとんどなくてアイルランドへ
数百万円で買い戻されていったということが書いてあったが、希望者が
なかったというよりは種付け料を吹っかけすぎたということだろうね。
血統も成績も素晴らしい馬だっただけに日本に産駒があまり残ってない
のは残念なことだ。（ちなみに再買戻しを交渉したら数億円といわれたとか）

>161
・競争成績一流
・父系一流
・母系は何だか変
・５代アウトブリード
こういった要素がサンデーサイレンスを思わせるとして導入時には結構評判だったという
気もするけど、全然チャンスをもらってなかったとは意外＞ザグレブ
良血牝馬をｲﾊﾟｰｲ集めてたら本当にＳＳ化してたのだろうか……

>>143
種付け頭数には恵まれていないがちゃんとなってるぞ。
ボナンザーメモリーやヨシノメモリーが地方重賞勝ち、バンブーロカビリーが平地3勝、障害1勝。
現4歳のミヤジダケも500万下を勝っている。

>163
ミヤジダケ500万下勝ったんだ。結構スピードあるイイ馬だよね。

>>161
> （ちなみに再買戻しを交渉したら数億円といわれたとか）
これでコスモ二騎がダービーかＪＣ、安田、宝塚あたり勝てば、
買い取ったやつはウハウハだな。

こないだ超大差勝ちしたシアトルスズカ産駒は次は芝走るのかな？
オークスの秘密兵器になったりして。

ダート路線きぼんぬ。関東オークスに間に合えば良いな。
芝には秋に挑戦してほしい。

>>165
日本のダービーは国際G2じゃなかったけ？
だったら勝っても世界的には評価されない。
ローカルG1を勝った産駒がいる種牡馬って扱いか？

>>168
羽田盃勝ったマイナー種牡馬くらいかと。

>>168
・・・

外国馬の出られないレースに国債格付けがされていると思っている人が
居るスレはここですか？

それとも、Theatricalの宣伝文句に、産駒ヒシアマゾンがエリザベス女王杯
(LG,日本GI)制覇と書かれていたのを知らない人が居るスレがここですか？

>>171
前者はともかく、後者は別に知らなくても別に悪くないと思うが。
Theatricalの宣伝文句なんて普通目にすることないだろ･･･

>>171
国債格付け×

国際ぐらい正しく変換したほうが・・・。せっかくの煽りも馬鹿としか受け取れません。

>>164
残念ながら斃死
昔、ミヤジダケオーという馬がいて好きだったもので
注目していたんですけどね

>174
ミヤジダケ死んじゃったんですか…

先日抹消、抹消事由が斃死でした
地方競馬なら抹消事由はいいかげんなとこあるけど
（廃馬となってたが牧場に帰ってやがった）
中央だからね・・・

>>172
171の真意はよくわからんが、ザグレブの親父の広告にヒシアマゾンが
使われてるぐらいだから、コスモ軍団がクラシックを獲ったりすれば、
ザグレブの現オーナーも喜んで種牡馬広告に載せるだろう、ということが
言いたいんじゃないだろうか。

ミラクルアドマイヤももはやマイナーではないか・・・

ホスピタリティの後継種牡馬ってドクタースパートだけ?

ヘラクレス・ハナセール

>>37
マサルさんは種牡馬引退して、ニッポーテイオーといっしょにアエルにいる。

ついでにダイコーサクとりワードウイングもアエルにいる

ダイユーサクだよな｡

>ボールドルーラーもネヴァーベンドもレッドゴッドもグレイソブリンも
>スプリンター血統から始まって全部ステイヤー化しちゃったでしょ？

>日本のダービーは国際G2

ここは釣り師だらけのインターネットですね
死んでいいよ

スターマンって・・・まだいる？

乗馬になったんじゃないっけ？

>>184
おまえこそ何を釣ろうとしてるんだ？
ナスルーラ系の種牡馬で父よりも短距離適性が優れてたのを挙げてみろよ。

つか父よりも｢明らかに｣短距離適性優れてたっていうのが稀なのでは？

>>187
Grey Sovereign

成功種牡馬ではだんだん距離をこなすようになった例が多いかも知れんが、
短距離がてんでだめになった（＝ステイヤー化）わけではない。

ナスルーラ系は今も昔も中距離主体の印象
元々スプリンターでも現在はステイヤーでもない

>>191
訂正
元々スプリンターじゃないし、現在もステイヤーじゃない

ネアルコの持っていた様々な遺伝形質のうち、スピードだけを次代に伝えたのがナスルーラ。
ナスルーラ自身はそれなりのスタミナを持っていたが、それは遺伝しなかった。
よって、ナスルーラの子孫達は母系からスタミナを補う必要があったが、ナスルーラ系のスピードは
母系のスタミナと抜群の和合性を有していたために、孫や曾孫の代には世界各地で偉大な競走馬を
次々と輩出することができた。
セクレタリアト、ミルリーフ、テンポイント、トウショウボーイ、アブクマポーロ･･･
しかし、さらに代を重ねていくと、優れた和合性は弱点に転じ、いったん希釈されたスピードは、
隔世遺伝で復活することは決してなく、後継種牡馬たちはステイヤー化の泥沼に陥ってゆく。
これに対して、ロイヤルチャージャーやニアークティックは、ネアルコから多様な遺伝形質を
引継ぎ、子孫にもそれを伝え、これらの系統は柔軟な隔世遺伝をもってスプリンターもマイラーも
ステイヤーも生み出すことができる。
サドラーズウェルズは２０００ギニー馬もＢＣマイル馬も出すが、同期の凱旋門賞馬レインボークエストが
その父ブラッシンググルームを思わせる名マイラーを出すことはとうとう無かった･･･

>>187
能力的に優れてなくても、短距離への特化度合いが上なのならいると思うが？
チェロキーラン、マウントリヴァモア、パンチョヴィラ、アンバーラマとか。
サクラシンゲキやアドマイヤコジーンも。

より短距離じゃなくても、距離が伸びていかないのもいるよな。
カポウティやフォルティノ、ハウスバスターなど。

＞アブクマポーロ

ﾌﾟｯ

ナスルーラがスプリンター？
アホか　単に気性に問題があっただけの一流半馬だ

ナスルーラは気性難ｗ

マイナーとは違うけど現役時代日本で3強といわれていた馬たちで
一番成功したのはそれぞれG�U馬を出したローレル、トップガン、マベサンだろうか。
基本的に3強と呼ばれた馬はオグリ、クリーク、イナリワンみたいに
失敗することが多い気がする（イナリワンは小成功？）。
まあ内国産馬で三頭とも成功することが凄い確率ってことはわかってるけど。

>>198
ロングエース・・・成功
タイテエム・・・・大成功
ランドプリンス・・失敗

というとこでしょうか、まあランドプリンスは血統的にはアレでしたから
仕方なかったとして、ロングエースとタイテエムは内国産種牡馬不遇の
時代によくがんばっていたと思います。

バクシンオーを忘れるなよ…

>>193
> ナスルーラ自身はそれなりのスタミナを持っていたが、それは遺伝しなかった。

遺伝しまくりですが

>後継種牡馬たちはステイヤー化の泥沼に陥ってゆく。

電波ですね
どこのコピペか知りませんが

>>201
＞遺伝しまくりですが
全然遺伝してねえだろ。
ナスルーラの後継馬たちが持ってたスタミナは母系のディスカバリーやワイルドリスクや
プリンスキロから受け継いだものなんだよ。
グレイソブリンとニンバス（父ネアルコ）という兄弟の競争成績と種牡馬成績を比べると、
ナスルーラとネアルコの遺伝傾向の違いがよくわかる。

＞電波ですね
ナシュワンやリファランスポイントやリズンスターの種牡馬成績を表現するのに
「泥沼」より的確な表現があったら教えてくれ。

202 名前：193[sage] 投稿日：04/04/10 15:25 ID:3DsBSz02
>>201
＞遺伝しまくりですが
全然遺伝してねえだろ。
ナスルーラの後継馬たちが持ってたスタミナは母系のディスカバリーやワイルドリスクや
プリンスキロから受け継いだものなんだよ。
グレイソブリンとニンバス（父ネアルコ）という兄弟の競争成績と種牡馬成績を比べると、
ナスルーラとネアルコの遺伝傾向の違いがよくわかる。

＞電波ですね
ナシュワンやリファランスポイントやリズンスターの種牡馬成績を表現するのに
「泥沼」より的確な表現があったら教えてくれ。

>>202
> ナスルーラの後継馬たちが持ってたスタミナは母系のディスカバリーやワイルドリスクや
> プリンスキロから受け継いだものなんだよ。

それを引き出すのも遺伝的才能ですが何か？
それに母系の重さを邪魔することなく中和し、近代的な持続力を与えてると思う。
おかげでチャンピオンシップディスタンスで強いのが多い。

> ナシュワンやリファランスポイントやリズンスターの種牡馬成績を表現するのに
> 「泥沼」より的確な表現があったら教えてくれ。

「才能がない」
ナスルーラ一族が全体的に陥ってるならともかく、たまたま才能がないやつを挙げればキリがねえ。
そんなものサドラーズウェルズだろうがミスタープロスペクターだろうがｺﾞﾛｺﾞﾛいるだろ。
それでも繁殖能力は競走成績に比例する傾向があるから大レースは選定競争としての意味を持ち続ける訳だが。

ひょっとして漏れはネオ麦ヴァースを相手にしてたのか？(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>204
＞母系の重さを邪魔することなく中和し、近代的な持続力を与えてると思う。
そんなことは俺も書いてるだろうが。人を電波扱いする前にレスぐらいちゃんと読め。
スピードだけはどんどん希釈されて、スタミナの方はどんどん付け加わっていって、
代を重ねていくうちに救い難く重くなっちまうのがナスルーラ系の弱点なんだ。

＞繁殖能力は競走成績に比例する傾向がある
お前本当に血統のこと何も知らないで書いてるだろ？
ミルリーフ系で日本で成功したのは競走馬としてはクズ同然のミルジョージと
クズそのもののマグニテュードだけじゃねえか。
お前の言う「傾向」とやらが全然当てはまらないからこそのナスルーラ系の
衰亡なんだよ。

仮説に過ぎない自説をこれ見よがしに振りかざし、
少数の例外をあたかも全体の傾向であるかのように扱う。

自分ひとりで感想文を書くならそれでいいかも知れんが、
それでは大勢を納得させるのは難しいな。

>>205
救えないナスルーラ系がスタミナ勝負のステイヤーだという根拠は？
先細りしていく系統はステイヤーでもスタミナ自慢でもなんでもない。
ただ「弱い」だけだ。
長距離でも短距離でも中距離でも勝てず、相手にされず、消えていく。

>ミルリーフ系で日本で成功したのは競走馬としてはクズ同然のミルジョージと
>クズそのもののマグニテュードだけじゃねえか。
お前本当に血統のこと何も知らないで書いてるだろ？
若しくは釣り乙。
傾向という言葉の意味、調べてきな。

スピードがスポイルされて途絶える枝葉が出るのはナスに限った話じゃないだろ

とりあえずナスルーラの話したい奴はスレタイを見直した後でどこに書き込むか考えてくれ。

>>209
そうだよな。ナスルーラの系統を語ろうというのならスレ違い。
　ＩＫ理論スレにでもいってもらおう。

マニアックなナスルーラ・・・ナスラムとかレゴとかフリートナスルーラとか

The Deputyなんか相当マニアックだけどなあ。

世界的にはプリンスリーギフトもかなりマニアックかと思われる

ﾒｼﾞﾛﾏｯｸｨｰﾝはﾏｲﾅｰ？

ナスルーラ直仔の種牡馬って、自分自身はマイナーでも、
大種牡馬のＢＭＳにひょっこり入ってたりすることが多いね。
ナシュアとかオンアンドオンとか。
とにかく凄い底力を伝える血統であることは間違いない。

ナスルーラ系のBMSの大将格といえばSecretariatだな

ナスルーラの代表産駒はナシュアでいい？
ボールドルーラーは一枚落ちるから

>>212
キンカメの兄だったっけ

>>217
競走馬としての最高傑作はナシュアで良いかもな。
しかし、ボールドルーラーも最強世代のチャンピオンで、決して劣らないぞ。
この2頭に、ボールドイーグル、ヌーアあたりが、
種牡馬としてのナスルーラを語る上で欠かせない産駒か。

>>217
ネヴァーセイダイは？
>>213
日本人のせいでマイナー化した。

ﾈｳﾞｧｰｾｲﾀﾞｲは日本人のお陰で絶滅｡

>>221
Never say die!

殿下にテイオーやバクシンオーの産駒を買ってもらって
欧州で走らせて欲しい。そして向こうで種牡馬になってほしい。

>>223
殿下は金持ちだからテイオーなんて見向きもしない。

サンデー勝ってほぼ終わり。

>>224
抱き合わせで売ればいい。
ドラクエ�Vといっきをセットで売るのと同じやり方。

テイオー、バクシンオー産駒で、ドバイで実力を見せ付けるような馬が出れば、
殿下もアウトブリード用に食指を動かすんじゃないかという気もするけどね。

ＳＳがいなくなったことは
商売上は明らかにマイナスだが
他の種牡馬にはチャンス以外の
何ものでもないからな
ＳＳ系牝馬との結果を残せれば
一気に立場逆転すらある

>>215
両者ともraise a nativeの子供だな｡

ティエポロってどうなんでしょう

ユメノセテコウユーの産駒が荒尾でデビュー予定らしい。

>>229
うーん、夢が乗ってるなー。

ノースサンデーの仔はすべて佐賀所属

>231
そうなの？　行儀の悪い馬でいい印象はないが。

>>199
ロングエースはもっと配合馬に恵まれれば相当な
活躍馬を出していたであろう。
ハクタイユーを出した時は本当にびっくりしたのを
思い出す。

>>230
ハツユメノセテ
マサユメノセテ

まさしく夢が乗ってる名前

>>234
今後に希望する名前は

キミノユメノセテ
ボクラノユメノセテ
ユメノセテイコウヨ
ユメノセテカラノテガミ（字余り）

>>231
とはいえクラシック好走馬だし、気性を割り引けば悪い馬じゃなかったけどね。

>>233
テルテンリュウで驚けよ！

ノースサンデーの仔は馬主が中央の免許持ってないから
全部佐賀所属、って聞いたことあるな。

ユメノセテコウユーはマークオブディスティンクションの仔。青森で頑張れ。

>>237
テルテンザンと言ってくれい・・・

テルテンリュウって高松宮杯取り消しの後に引退して種牡馬になったけど
すぐに肥育場にいったね
九州鹿児島のY永牧場にいたことが唯一の手がかり

一線級のサンデー牝馬の仔が佐賀所属かよ

>>240
当時追っかけてる人がいた
その人なら消息を知っていると思われる
それと九州には風土病があるから種牡馬は
短命なものが多い。

>>228
テイエポロは直仔はもうひとつでしたが、繁殖牝馬となって開花
「テイエポロの牝馬いないか」と牧場が捜し歩いていたとか。

>>233
スピードヒーローもいるよ。

>>243

一時、話題でしたよね。
ウインジェストが走りかな。

Sagamix産駒輸入希望。
日本じゃメンデスって繋がってるん？

マヤノトップガンはどうなんだい？

>>242
火山灰土といい、九州はとことん馬産に適さないな。

ドバイってサラブレッドにとっては
暑すぎないの？
そんなに関係ないか

イエラパ

>>244
名前に反して雨馬場で本領を発揮したスピードヒーロー。

グランパズドリームってどうなった？

>>252
5,6年前に死んだ

>>242
すいませんがなんていう名前の病気なんですか？
ひょっとして人間にも伝染する？

ほら・・・田んぼの貝から移る病気だよ

>>242
ダンツセントーがやられた病気ですか？

>>249
生産もやってるのかな？
まあ、サラブレッドもアラブ原産な訳だし、割と適応できるのかもね。

アラブの原種はもともと高原地帯原産。
英在来種との交配で作られたサラブレッドはさらに寒冷地向き。

砂漠地帯では夜間主体の競走ならともかく
生産や休養には厳しいと思われ。

>>250
イエラパといえば、今年のグランドナショナルを勝った馬は
イエラパの孫だった。障害専門種牡馬なんだろうが、
血が続いているのに激しく驚いたよ。

確か､サンドピアリスの母父だったっけ

>>256
それですよ、あと熱射病も多いらしい

かつて小倉競馬場の滞在厩舎で小倉得意の
オープンツバメが死んだときは悲しかった・・・

<<240
テルテンリュウがでたダービーは、他にカツラノハイセイコや
サエキヒーローもいて、父内国産にずいぶんいい仔が出た年だった。
朝日や読売でも特集を組んだくらいだったな。

馬ってほんとに暑さに弱いんだねえ

昔は一面積もった雪の中に全裸で放り出されてかわいそうと思っていたが

今週ミスタートウジン産駒が中央に登録されてた。

>263
兄弟にはサンデー産駒も2頭いるね。
でも中央で勝ち鞍あるのその2頭だけなんだよなあ。

>>245
もう１頭「タニノチェリ」がいてますよ
ウインジェストとタニノチェリの２頭でティエポロ人気は
沸騰しました

なぜロングファスト途絶えちゃったんだ？
シービーよりいけそうな血統なのに。

>>266
走らなかったなあ・・・ロングファストの仔
ロングワンの仔はロングワンが死亡した後に
走ったという不運

>>266
88年に肉屋逝きになりました

>>265
>>267

そうでしたね。

ロングファストは好きな馬体でした。
大昔だから具体的には覚えてませんが、
今で言うと、ブラックタイドかなぁ。

フォルティノといえばシルバーネロもそうだったかな。九州で種馬
やっていたみたい。

>>270
デビュー遅れの快速馬でした
九州産では初年度になかなかの活躍を
見せましたが、残念ながら早世。
惜しい種牡馬でしたね。

�【哀】期待外れの種牡馬達　7頭目【愁】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1079799246/

藤澤厩舎にワカオライデン産駒が･･･

ワカオライデンはすごいよね。実力を社台にまで認めさせたんだから。

>>271
　ライジン(父テスコボーイ)も同じくらいの時期でしたっけ。

>>275
ライジンは２歳暮れで終わりだったですかな
長い間登録だけはあったけど
しかしライジンの仔ってのは聞かなかったなあ

ブロードアピールはマイナー血統の塊かい

前藤沢にガレオンの子いなかった？

スピークリーズンって種牡馬になったんだっけ？

>>278
ガレアスのことか？

スピークリーズンは種牡馬になったよ。
すぐ用途変更になったけど。

ゴールドマジンガーのスレ立てました。宜しくです。
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1082192447/l50

　

>>280
母系にミスプロもＮＤも入ってるのが惜しい。
父系は申し分ないので母系もダマスカスとかドクターファガーとかの
ﾜｹﾜｶﾗﾝ系で構成して欲しかった。
もはや現代のサラブレッドとは言えなくなるだろうが・・・

リボーっていいな。
駄目が普通でたまに大成。遅咲き。

馬主泣かせ？

わしが競馬を始めたとき、九州産馬といえばハッピープログレスの
産駒がたくさんいた気がするなあ。

>>284
おいらの時はヤマニンボールド。
それからシンウルフ→マークオブディスティンクションへ。
今は何だろう？　エックスコンコルド、タイキウルフとかいる
けど、パッとしない。

ウッドマン系の仕上がり早の種牡馬とかがいけば活躍するかも。
あるいはウォーニングの産駒。カルストンライトオとかどうかな？

今は青森らしいけど、九州産ではダンツシアトルの産駒が多かったような気がする。
昨年の２歳馬では。

九州史上最強種牡馬はマークオブディスティンクションということでよろしいか？
コウエイロマン以外にもいろいろ活躍していたからな。

トウカイタローは？九州だよね

>>287
質としてはマーク（略）でしょうね。
でも量的にはシンウルフのような気がする。

北海道から繁殖牝馬が集まらないマル父種牡馬に
移ってもらいたい。

シンウルフは北海道から種付けに来たという九州産には珍しい種牡馬
ですからね。北海道から種牡馬としてのオファーも来たけど頑として
譲らなかった。でももし北海道に行っていればどんな活躍したかと・・・
あとアラブですがヒロタケが、北海道から牝馬が種付けに来ていました。

最後のスワップス系種牡馬ホクトフラッグも九州だった。
特に活躍馬は無かったと思うけど、大事にされて長く仔を出してたね。

>>291
北海道時代はカツトップエースと同じところにいてましたね
強い関東馬の時代でしたな。
ビゼンニシキも最期は九州、九州の生産者から「是非に」と懇願されて
九州入り、大事に大事にされていましたが、病気で亡くなりました。
もうしばらく九州産馬の父として実力を発揮させたかったですね。

>289
質でもシンウルフでしょ…

サンドピットって新だの？
南米の方にしか残ってない超マイナー血統らしいけど

今九州で大爆発してる種牡馬はいないけど、サイレントハンターにはそうなってほしいな。
種付け数もそれなりに集まったらしいし。

それと、マークオブディスティンクションの後継のホッカイルソー産駒が今年デビュー。
７頭いるらしい。ユメノセテコウユー産駒は２頭。

ルソー７頭って
ほとんど北海牧場だけじゃないの？
日本の馬産終わってるな
もう零細血統輸入禁止

>>296
ルソー産駒はホッカイキャンディ＆ホッカイシュガーの二頭が
既にホッカイドウ競馬に登録されているね。

札幌の今季初の新馬戦にミスタートウジン産駒の名が・・・！

北京にある北海のオーナーが経営する牧場にホッカイルソー産駒がいるよ。
もし日本で走ったら○外になるのかな？

>>300
シゲルナナフシギって知ってるかい？

>>301
知らない

>>299
キョウトシチー産駒で母の父がローゼンタイムというのもいるな。
そういやマルシンヴィラーゴにもサラ(ワレンダー)がつけられてたっけ

>>303
近年増えてきたアラブの名牝の血を後にまで伝えようとする試み
こうするしか生き残る道がないんですよ。
しかしほとんどの場合、その仔一代限りという現実が待っています。

牝馬でも残らないかなぁ、やっぱり…

残念ながら・・・地方がもっと強くなれば残ることも
あるのでしょうが、今の状況では・・・

>>301
○外のフジキセキ産駒だね！

>>303
よく見れば母父シングルロマン、アサヒオー、マルゼンスターなんかも渋いね

シングルロマンもサテライトさんがずいぶんと力入れて
おられたんですがねえ

ロイヤルタッチ産駒
今年の新馬勝ち第一号！
外厩馬に勝利、他にもミスタートウジンの子が走ってたり・・・

ランイングフリーはもう交尾してないんですか？

ランニングフリーですた

乱淫の自由

インランスーフリー

なげやりなスレになっちまったな・・・
良スレだったのに・・・

良血で馬体もよく、将来は種牡馬でとの期待が大きかった
ニホンリボーを覚えてますか？
強い関東馬の時代で、関西の条件（準オープン）にやってきては
賞金をかっさらっていきました。
最期は競走中止（当時は落馬表記でしたか）で鬼籍に
調教師と馬主は悔やんだろうな・・・

>>316
昭和40年代後半でしたっけ？
　それとも50年代に入ってからでしたっけ。

丁度そのあたりですね

持ち込み馬だったような。父Abdosとかで二本柳？

オルヴィダダの仔だったかな？

中央牧場？チュウオキャプテンとかゴールデンリボーの兄？

ニホンリボーは内国産だったと思います
オルヴィダダといえば名門中央さんですね
厩舎も名門厩舎だったと・・・

ニホンリボーはヒンドスタン×オルヴイダダです

ハクチカラの父トビサクラ

早世の名種牡馬？アレグザンダザグレイトが送り出したオオショウハーレー
ぶっち切って勝った中京３歳Ｓの印象が大きく、底を見せていない
魅力もあって結構な人気を集めました。

オオショウハーレー人気あったのか…
しかし８０年代後半あたりからプリンスリーギフト系は段々出る幕なくなってくるね。
主戦場の中・短距離戦線が完全にノーザンダンサー系の支配下に置かれたからね。

というより内国産しか居なくなっちゃったからだろ

ワシントン条約で輸入制限すべきだったな

現役時代オープンすら勝っていない内国産種牡馬で一番成功したのは何？
エイシンサンディですか？

きっとミラクルアドマイヤになるさ。とか言ってみるテスト。

>>329
未出走のラッキーキャストじゃないかな。

産駒で活躍したのは１頭だけだけど、それが大活躍。

>>331
その産駒はシンジケートまで組まれて種牡馬になったしな。
マイナーだがある意味超良血だしな。

月友かな

北海道ではローゼンカバリーの産駒第一号がデビューしてますた。
9頭立て5着という非常に「らしい」着順ですた。

>>332
笠松の名馬タイプスワローだね。
英オークス馬ジネヴラの血を引く吉田牧場の秘蔵っ子血統だった。
馬主・水野俊一、調教師・荒川友司というチームはライデンリーダーと同じだけど、
安藤勝己騎手とは縁が薄かったね。
青森で種牡馬になったんだけど、残念ながら２００２年に死亡して後継を残すことは
できなかった・・・

ヤマニンスキーもオープン勝ってないんだっけ？

>>335
フジヤマケンザンのことだと思ってた・・・。

>>336
Me too.

ぐは、失礼。>>337でした。

>>336
条件級でしたね、初戦に特別戦使ったのかな
当時のヤマニンベンさんは牡馬牝馬にかかわらず良血を
多数輸入していました、某コピー機の新聞一面広告で
その輸入牝馬（ヤマニンペニーともう１頭）がイラストで
使われているのを見て、意図がもうひとつわからなかった
記憶があります。その広告を保管してたのだけど、どこ行ったのかな？

アイノセントスキーは…まあ成功とまでは行かないか。

>341
ミルグロリー(ミルリーフ×アグネスレディー）よりはマシという程度ですな。
競走馬としても種牡馬としても。

>>325

アレグザンダザグレイトはソーブレストの子で、父とそんなに違わない
時期の輸入でしたかね？テスコボーイの姉妹の子なので期待されたので
しょうか？この馬の輸入と前後する時期にライジングフレームの近親と
いうことでボイズィーボーイがいたような。

ゴールドレットからゴールドプルーフ。この血筋は果たしてどこまで。
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~kishukai/j.room/04proof.html

そーいやトニービンにあやかってカンパラ輸入したよね？
どうなったんだろ。

>>344
ゴールドレツトは調教師・牧場の大きなバックアップがありました
ゴールドプルーフにはその支援体制が見込めるでしょうか？
>>345
最初から「ひとつでも出れば儲け物」という金額設定・期待でした
輸入金額もごく安かったとか、結局ひとつも当たらなかったようです
同じようなのはシャルードとか古くはハーディカヌート等がいますが
当たった例は無いんじゃないでしょうか。
>>343
ボイズイーボーイは結構高齢での輸入でしたか、短い期間に１頭でも
というスタンスの種牡馬だったと思います。それが見事に当たりましたな。

>>346
父ボールドリック＞＞＞＞＞＞子アイリッシュボール＞＞＞＞子フォンタラバル

ミラクルアドマイヤはマイナー血統といってさしつかえないだろう

カンパラは爺ちゃんのゼダーンも輸入されてたが微妙な成績だった。
あれは成功と呼べるんだろうか？

ｶﾝﾊﾟﾗはｶﾈﾄｼｳｨﾝｸﾞぐらいしか知らないな

カンパラはトニービンが成功してから輸入されたんじゃなかったっけ
節操ないというかなんというか
こういうパターンは大抵失敗する

>>349
ゼダーンの場合は気性がすべてでしょうね
>>348
血統は余計ですね、マイナー種牡馬

>351
節操がないというか、昔から日本人はグレイソブリン系が大好きで、めぼしいのは片っ端から輸入してる。
それでもプリンスリーギフトやネバーセイダイみたいに絶滅せずにすんだのは血統の底力が段違いだから。
さすがはクォうわやめろなにを

今までで
「なんでこんなの連れてきたの」
っていう種牡馬1位はﾄﾞﾗﾑﾀｯﾌﾟｽだな

グスタフ、グレイモナーク、ソヴリンロード、ウィロウィック、
ゼダーン、ドン、フォルティノ、ラナーク、ラフィンゴラ
調べてみたらこんなにいたよグレイソヴリン

全然残ってねえ(;´Д`)
タマモクロスも死んじゃったしなぁ
トニービン系の先行きもぁゃιぃ

>>354
距離適正ですかな？エリモホークやヴィテージという前例が
ありましたからね。

>>355
牝系で残ってるから良しと考えてくださいな
芦毛が多いから目立ちますしね
（でも牧場によっては芦毛は嫌うところもある）

>>355
うーん…スターオブコジーンとかトニービンの息子の誰かあたりに頑張ってもらわないと。

でもグレイソブリンに限らず内国産で3代も続くのは稀だからなぁ。
リードワンダーも結局後継は残せずじまいか。

>>355
タマモクロスは現役馬にまだ後継候補がいるし、
トニービンはミラクルアドマイヤに期待がかかる（ジャングルポケットはやや微妙）。

エスプリシーズの血統表にアアセイコーが

>>353
グレイソヴリンよりはプリンスリーギフトの方が、残ってる枝は太いでしょ。
いまだに成功種牡馬を出してるし。

・・・サンゼウスとか

プリンスリーギフトの真髄はコスモバルク・・・かもしれない

他に３本入ってるのってメジロマイヤーくらい？

>>354
数年前かな？馬主さんが雑誌で答えてた。

ゴールドカップを勝って、何のコネもない自分がエリザベス女王と握手できたり、
馬主として最高の喜びを体験させてくれた馬だから、大事にしたいんだと。
だから、種牡馬として失敗するのは承知の上で日本に連れてきた。
確実に自分の手元においておくために。




馬主変わってねえだろうな。

>>357
なんで芦毛を嫌うの？

>>365
日本の馬産は始め軍馬作りが目的だったから
戦場で目立つ芦毛は嫌われた
ただ、戦後は厩舎や牧場の守り神的存在にもなったみたいだけど
多分古い体質の残った牧場なんじゃないかな。

芦毛は芦毛特有の病気？とかになりやすくて
短命なのが多いからだからとか聞いた。

でも芦毛のほうが一般的に高く売れるんじゃないの？
例えばタマモクロス産駒で芦毛とそうでない毛色だったら
芦毛のほうが人気が有るでしょ。そのへんどうなの？

>>367
黒色腫ね
あんま関係ないと思うよ
>>368
馬によると思う
白毛とかじゃなければと値段は大して変わらないと思うよ

SSの芦毛は人気なさそうに思えるが、気のせいか？

>>370
まあ、色や体型が父親に似てれば能力も…って考える人はいそうだし、毛色があんまり違うと能力が遺伝してないと思われるのかも。

>>365
芦毛は見た目＆毛づやが悪いのでセリで売れないから。
芦毛馬で高価格で取引された馬というのは聞いたことない。
余談だが、ベリファっていう馬は生まれる子の半分が芦毛だった。
海外でフランスのリナミックスが血をつないでいるけど。

>>372

？

ベリファじゃなくてメンデスだろ
ベリファは日本に来た時子供の出来がえらく評価高くて
種付け料が500万ぐらいまで上がったけど
全然走んなくて値段ガタ落ちしたな
硬くて伸びがないから日本の競馬に合わなかったんだが。

フサイチエアデールの息子７０００万ぐらいだっけ？
まあ購入者が購入者だからそのまま受け止められんとこはあるが

書き方が中途半端だった。スマソ
ベリファは半分ぐらいが芦毛馬を生むけどで、
その子のメンデスはぜんぶ芦毛をうむ種牡馬だよね。
で、メンデスの子のリナミックスがフランスで頑張ってると。
ベリファはオースミポイントを出したぐらいかな。
地方でぼちぼち走ってたような気がするが。
当時ブームのリファールの子ってことで日本に来たんだろうけど。

もうシンザンの系統はだめなのかな

>377
今週孫がG1勝ちますんで。

ミラクルアドマイヤって葦毛じゃないんだろ？
すっとこどっこいだな

>>365
367のいうように「芦毛はすぐ死ぬからなあ・・・」といって
嫌う牧場もありますよ。黒色腫というのは表面に見えるのを手術で
取ることもありますが、体内にどれだけ広がっているかわからないですからね。
また芦毛にも長命な血と短命な血がありますね

ネイティブダンサーの芦毛はほとんど残ってないね。
オグリキャップ以外は・・・

>>381
オグリキャップの芦毛はネイティヴダンサーから
引いてるって、どうして分かるの？

それもそうだな

ハクホウクンは種牡馬にならんのだろうか。

>>384 なってるよ。
http://www.jrhr.jrao.ne.jp/han-uma/kyoyo03/b-h.html

芦毛的にはクロフネとアドマイヤコジーンに期待するしかないな
日本ってホントそういうとこ駄目だな

ここはまったりしてていいなぁ
厨臭くなくて素晴らしい

>>380
ｼｰﾋﾞｰｸﾛｽが体内に出来てて知らない死んでた
ってﾊﾟﾀｰﾝだね

ﾋﾞﾜﾊﾔﾋﾃﾞなんて血統的に結構面白いと思うんだけどな。

ついでに言うと、同じ父ハクタイユーであるロッチウインドの2001も
「ハクタイヨー」の名で未出走のまま種牡馬入りしたよ。もちろん白毛。

白毛といえば
シラユキヒメは無事なのかな？
確か初年度はブラックホークだったような

東北サファリパークだかの園長が白い動物集めまくってたはずだが
馬主資格は持ってないのかな？

関連スレ
2004新種牡馬スレッドPart2
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1083127486/

>>391
大馬主ですよ、「サファリ」の冠名で有名です

おおっ、サファリキャップの馬主さんかあ。

ハクタイユーは種牡馬といっても「神馬」が本職ですね

冠名サファリってわかりやすいな

引退後も自分ところで引き取れるしな

>>397
それ誰かが言うと思った
まあ事実だからね

>>390
無事に白毛の牡馬を出産しました。

>>385
ほんとだ。なってる。
しかし、サラ系だと父以上に難しいか……。

>>389
こっちは、サラ系ではない上、牝系も良くアローやテスコといった日本向けの
血が入っており、期待できそうですね。

サファリだけではなく、阿武隈ポーロなども持っていた立志伝中の方だな。

シラユキヒメにブライアンズタイムかフォーティーナイナーでも付けて
白毛種牡馬作ったほうが早いんじゃないか？

２年連続で白毛の仔を生むとは
シラユキヒメの白毛遺伝子は強いんだな

シラユキヒメって
サンデーなのはもちろん
牝系もけっこう優秀なんだろ？
馬主さんも正直複雑だったろうな
白は貴重だけど今の所競争能力犠牲になるし

ハッキリ言って
日本競馬の威信をかけて芦毛・白毛種牡馬応援するべき
競馬人気回復するにはこれしかない

粕毛パッチワークが最高。

ってか、このスレ的にはセイウンスカイはどーゆー位置づけ？
マイナー種牡馬・マイナー血統でいいの？

ママイナーイ種牡馬
パパイナーイ種牡馬

Missing Papa

>>406
パロミノ？

ヒシミラクルはどうなるかな。

ディクタス−サッカーボーイのラインが続いてほしいが。

サッカーボーイには、スーパースターのトップロードがいるからな。

帰ってきてG1勝ったらミラクルだよな
ブルーイレヴンはどうですか
未だ見果てぬ夢を見て種牡馬入りして果菜

下手に種牡馬になって命縮めるよりは、乗馬（ちゃんとした）で余生を
送らせてやる方が良いような気がする。
誰もを幸せに出来る種牡馬なんて一握りもいないんだから

>>400
白毛である限り、生き残るチャンスは他の良血サラブレッドより高いと思う。
競走馬でだめでも繁殖馬・乗馬なんかになれる確率がかなり高いからね。

>>404
競走能力犠牲になってるのか？
出走したほんの10頭弱の中から半数近くの馬が勝ち鞍を挙げているし、
シラユキヒメにしても中央で入着経験があるし。
おそらく白毛でなければ本来デビューさせずに終わるような馬も出走しての結果なので、
優秀とはいえなくてもめちゃくちゃ悪いということでもなさそうだが。

シラユキヒメにマヤノトップガンをつける勇気はあるか･･･？
少なくとも未勝利で終わる馬ではないぞ･･･







IK的には･････_|￣|○

>413
マイシンザンは浦河町乗馬公園で乗馬になってる。
去勢はされてない模様。

＞411
ゴーゴーゼットは青森で併用されていたけど、その後どうなったんだ？
青森の生産状況はさっぱり知らんので。

>>416
ｺﾞｰｺﾞｰｾﾞｯﾄはもう亡くなってる。
死因とかは不明。

途中で送信してしまった。
99年の7月10日に門別の日西牧場でって事だけわかってる。

シラユキヒメが白毛の牝馬生めばいいね。
AUSかＵＳＡかＤＢＩに、１億円ぐらいで売れるんじゃないかな。

白毛をホモで持ってる繁殖の仔は全部白毛になるんだよね？

白毛のホモは致死遺伝子という話だよ

>421
なるほど。すると白毛同士の交配はかわいそうだね。

>416
情報サンクス。これといった産駒はなしか。
ちょっと青森の状況調べてみたら、最近のは
走らん買ったけど良血から種牡馬入りってのが非常に多かった。

白毛は突然変異なのに優性遺伝なんだね。
シラユキヒメは金子の持ち馬だからこれからもいい種牡馬つけてもらえるんじゃないの。
クロフネとか。

それで黒い馬が生まれたら面白い。

アスワン産駒の白毛はどうなったのですか？

> 優秀とはいえなくてもめちゃくちゃ悪いということでもなさそうだが。

たしかに現役で大井競馬で走ってる白毛のホワイトペガサスとかも
すごく強いわけじゃないが６勝とそこそこの成績を上げてたな。

>>416
ゴーゴーゼットは青森ではなかったと思うよ。

>>423
北海道から降りてくるほうが多くない？

北海道ってエキノコックスあるからあんまり馬産には向かないような気がするんだがなあ。
暖かい地方はジストマが怖いので青森あたりがベストではないのかなあ。

白毛は能力というか体質が弱いのが
多いんじゃないの？
・・・といっても今まで絶対数が少ない中での話だから
これからもし誕生数が増えれば
他の毛色同様重賞クラスの白毛も当然生まれてくるはず
漫画の世界が実現ですな

>>429
エキノコックスって馬にも影響あるの？

まあ、北海道は土地の値段も安かろうしなぁ。

>>430
そこでシラユキヒメにセイウンスカイ種付けですよ！

>>427
オーナーはどんな人？
種牡馬にならないかな。

>>429
いちいち風土病に脅えていたら、畜産なんかできない。

アンクルリーサム
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2001110152

とりあえず、なんとかしてこいつ種馬にしてくれ
白毛といっても過言じゃないぞ

>>435
ヘイセイシルバーじゃだめか？

>>435
セリで７０万ドルだっけ？
値段に免じてさせてくれ
ついでにこっちも期待禿げ
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2001110275

Success Express産駒

つーか白毛と葦毛は遺伝的にはまったく別物だよな…
白毛ってアルビノ？　だったら体質が弱いのも頷ける。

道営で二歳のミスタートウジン産駒がひっそり二着。
勝利目指してがんがれ。

>>434
競走馬の生産には放牧が欠かせないから、衛生管理は他の畜産より格段に大変だと思うぞ。
エキノコックスは経口感染なので食物の管理が大切だが、放牧中に馬が何を食ってるかなんて
いちいちチェックするのは難しい。

>>439
いや、メッチャ白いんだよ
スピードワールド級の怪物といっていい
白毛じゃないんだけどさ

アンクルリーサムのことね

>>437
ゲイリースノーマン
なんか名前からしても白そうだね
これから注目してみよう
Victory Gallop産駒か

白毛、今年は既に２頭も生まれたみたいね。
父ライブリーワン　母トシノフラワーの牝と、
父ハクホウクン　母フラッシュリリーの牡。

白毛スレになってるな･･･

まあ白毛は超マイナー毛色なのでスレに合ってるといえば合ってるか･･･

>>439
白毛とアルビノは別物みたい。（白毛は目などに色素がある）
何かの変異で顔の白斑が全身に広がったもの、と考えるのが近いみたい。

>>444
骨折して休んでるけどね

白かったと言えば、ヒシドリルだな
今更タネ馬ってのは無理な話だけど

だから、ヘイセイシルバーでいいだろ？

今見てて気づいたんだが>>419のDBIってどこの国だ？

>>450
多分UAEのことを言いたかったんじゃないか？

>>450
たぶん、ド（Ｄ）バ（Ｂ）イ（Ｉ）

>>448
ヒシドリルは当歳のときから真っ白でした
「オグリキャップの子供たち」という初年度産駒ばかり集めた
写真集があったのですが、そのときは産毛に覆われていました
ところが産毛が抜けたらほんとに真っ白、別馬かと思いましたよ。
現役時代から各競馬場より誘導馬のオファーがあったそうです
まあ、脚元の関係で早いうちに上げなければならなかったですからね。

姿かたちだけで種牡馬になった馬がいてますよ
それは「オーシャンキング」というグレートローマン産駒の種牡馬です

メイショウバトラーの父、メイショウホムラは今年は種付け頭数増えたのだろうか

綺麗な芦毛の種牡馬を忘れていたよ
シーホーク、こいつが一番、タマモクロスも良かったがシーホークの
尻尾の美しさは別格。
洋酒のホワイトホースのＣＭはこの馬を撮ったものと
当時言われていた・・・真偽はいかに

>>453
>>454
グレートローマンもメイショウホムラもブレイヴェストローマン産駒だが、
ミルリーフorリヴァーマンを経由しないネヴァーベント系はほぼ絶滅かな。
ランドヒリュウが菊２着のトウカイパレス出した当時は
ちょっと期待したけど、案の定それっきり。
アメリカではフリーハウスがいるけど（これも芦毛）

>>435
dark starの血が入ってるのがいいですな。

ロイヤルスキーの名前が出てないな。
ラジャババとか好きなんだよね。

>>458
マイナー種牡馬じゃないですからね
過去スレでマイナーと評されていたことがありましたな

>>456
プラウデストローマン(ブレイヴェストローマンの全兄)の血ってアメリカではもう残ってないの？

>>460
Oliver's Twistってのが種牡馬してるけど。

>>458
>>460
ＢＣジュヴェナイルでイージゴアを破った
イズイットトゥルーはラジャババが父で、
プラウデストローマンが母父という血統。
プラウデストローマンはホラティウス(1975)という後継馬を出したが、
そこで止まってしまったようだ。

ドミノスレ落ちた？

ドミノ
1891年のアメリカ生まれ。７歳で死亡(多分旧年齢)。３歳のころから活躍し、５歳に脚部不安で引退。生涯戦績25戦19勝とスプリンターとして一流の成績を残した。
種牡馬としても活躍し、わずか２世代、19頭の産駒しか残せなかったが、ベルモントＳを勝ったコマンドーなど、８頭のステークスウイナーを出した。(確か)
しかし、100年の歳月が流れ、現存するサイアーラインはコマンドー−コリン〜アックアックの１本のみ(多分)。本来ならSt.Simonを超える繁栄をしてもおかしくなかったが、気づけば、今にも消え入りそうなドミノ系を応援しよう。というかしてあげて。

最近の日本のドミノ系の馬
ノボトゥルー、ナイストウキョウ、クリアーザコースト、ブロードアピール、ダリカラノテガミ。他にいたら教えて。

これを読んで一人でも多く、ドミノ系のファンや、その血の重要性を知ってくれる人が増えることを切に願う。

>>464
DominoのラインはPeter Pan - Black Toney - Balladierを通るものも細々と生き残っている。
まあ滅亡は時間の問題だと思うが。

>>464
ホーリーブルは駄目ですか？

>>466
Holy BullはDomino経由じゃないよ。

>>467
同じヒムヤー系って事で・・・

ライブリマウント。

>469
ライブリマウントはもはやマイナー種牡馬とはいえない！
ミツアキタービン最強！！

そう言われちゃさー
マイナーとメジャーの境界がわかんなくなるじゃんか。

サクラダイオーもメジャーなのか？ううむ。

>471
お前がそんなこと言っててどうする。
一緒にマンセーしる！

少なくともサクラダイオーはイメージほどマイナーではないよ。

>>462
>>461が言うOliver's TwistがHoratiusの産駒で、今の3歳までは産駒を確認できている。

他のNever Bendはなぁ・・・J.O. Tobinがこけたのは痛かったか。
まだ産駒は種牡馬をやっていそうな気もするが。

Full Out - Moro　のラインも2、3頭現役種牡馬がいそうだ。

例によって南米でつながってるのもあるな。

サクラダイオーは血統はメジャーの域
競走成績も地方の下級といえど群抜くもの
脚元さえまともだったら中央でバリバリやれていたはず
それほどの馬体だったし、それに期待して種付け数も多かった
産駒成績も地方主体だが立派なもの

>>475
あんたが言うんだからそうなんだろうね。



と思わせる。

マンジュデンカブトは？

父ノーザンテースト祖母にオークス馬チトセホープがいる。
けど母父ステンティノ。遡ればHurry On。
産駒マンジュデンコウベが新馬勝ち。

>>474
名もないマイナー種牡馬ならまだ腐るほどいると思うが、
有力種牡馬というと、Free Houseが最後の砦かな？

>>464
ノボトゥルーを種牡馬にすればいいじゃん
G1馬だし重賞もけっこう勝ってるでしょ？
Broad Brushは晩成なのとダート短距離のイメージが強いけど
日本にあってるイメージだから成功する可能性あるよね？
なんで現役続けるのかね・・

個人牧場（習志野さんだったかな）で個人繋養、産駒もそういない
現役時代は重戦車みたいで好きなタイプだったんですけどね・・・
マイナー種牡馬の代表格といっていいかもね

>>479
種牡馬にしてもそんなに需要があるでしょうか？
そのリスクを背負うなら現役で稼げるうちに稼いでおこうと

確かにもうG�T勝ったなんて忘れそうだし。
ジャックと混じるし混乱するし。

しかしそれならメイショウバトラーもミツアキタービンも生まれてこない事にならんかね。
オーナーや生産者次第なとこもあるんだろうけれども。

ノボトゥルーはそれなりに需要ないかなあ？
確かにジャック共々、種牡馬入りのタイミングは逃してるけれど…。


考えてみると、ライブリマウントって凄い実績だな〜。
ダート王だったし、海外でも賞金貰ったし、産駒にもいいのがでたし。

ノボノボ産駒を買う地方馬主はおらんだろう。
あれだけ交流荒らされた馬なんか見たくもない心境じゃない？

とはいっても走れば買うだろうけど。安そうだし。

>>478>
フリーハウス産駒のHouse of Fortuneはケンタッキーオークスまで
駒を進めてるんだから、将来は明るい（結果は９着）
マル外として日本に来る日も近いのではないかな。

ネヴァーベンド系でスピードのある馬は本当に日本向きだと思う。
ミルジョージ、ブレイヴェストローマン、（早死にしなければ）リヴリアの３頭は大種牡馬と呼んでいいよね。
ノーザンテースト、サンデーサイレンスの再来があるとすれば、米年度代表馬クラスで、母系アウトブリードの
若いネヴァーベンド系種牡馬（ミルリーフ・リヴァーマン非経由）が入ってきた時だと思っている。

ブロードブラッシュはブロードアピールも走ったしな。
以外と日本の馬場が合うのかも。

>488
晩成傾向があるから、ちと敬遠されがちになりそう。

怪物キャニオンロマン種牡馬入りすれば･･･

ブロードアピールが牡馬だっらなぁ。

>491
それはなあ…
でもクロフネ×ブロアピ姐さんの仔はすごく楽しみだよ、俺。

そういやジョージモナークはまだ種牡馬現役でつか？

もう種牡馬はやってないですね。
ここで検索するとよくわかりますよ。↓
http://www.jrhr.jrao.ne.jp/han-uma/han-umaf.html

東京１Ｒ　リンゴジュース（ナトルーン産駒）２着

/〜ヽ
(*ﾟーﾟ)　　良スレ落ちちゃうyo♪　　
ﾟし-Ｊﾟ

リアルシャダイの後継ってイブキマイカグラぐらいかな。
サンライズジェガーはどうなるかわからんし。

今日の天皇賞はステイヤー好きには快哉でした。

オースミシャダイのほうが実績は上じゃないの？
重賞勝ち馬出してるし。

>>497
ミユゲロワイヤルもいますが…。
イブキマイカグラは種牡馬登録はあるけど、開店休業状態が続いているそうです。

ナリタホマレを南部杯に使おうなんて考えなければ･･･。
調子いまいちなのにエルムＳ→南部杯のローテ。あれから調子おかしくしたよね。
距離考えて使えば、もっと走れたと思うんだけど。

イブキマイカグラといえば、イブキラッキーデイにもつけられてたねぇ
下もサンシャインフォーエヴァーとかホークスターだし、不遇な繁殖だ…

イブキマイカグラは引退時期を逃した感もありましたからねぇ。
自家生産馬に種付けしてバックアップはされていましたけど…。

イブキマイカグラか。
南関でゴールデンイーストが頑張ってるね。
これが代表産駒になるのかねぇ？

ステージチャンプが種牡馬になっていれば……。エアダブリンくらいは
活躍……って、それじゃ駄目か。

ガレオンには禿しく期待したんだけどなー。

>>503
イブキライズアップかな・・・。

コンサーン産駒は日本に入ってきてないのかな？

リアルシャダイは一流半のステイヤーだったけど産駒は結構スピードも備えていた。
リアルシャダイといいトレボロといい、ロベルト系の初期輸入種牡馬がいい仕事を
したのがその後のブライアンズタイムの大爆発につながっている。
ただ、ロベルト系の一流競走馬がどんどん入ってくることによって、イブキマイカグラや
ミュゲロワイヤルに牝馬があんまりまわってこなくなっちゃったね。

>>507
ナイストウキョウがいるね。
http://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/pedigree.pl?data=138829

イブキさんもかつての栄華は無くなっていましたからね
初年度は地方でそこそこ走ったのですが、突出した馬が
無かったのが痛かった

>>506
オーミマツカゼもなー。

ボアドグラース騒動のとき、代替にルセリを提示されて
「いくらなんでもルセリは無いだろ、ノーザンテーストは無理としてもリアルシャダイは・・・」
と主張した生産者がいたと聞く。

イブキマイカグラはＮＨＫ杯のスーパー追い込みが忘れられんなあ。
志半ばで倒れたが・・・
ライスシャワーといい、リアルシャダイ産駒は肝心なところで不運に見舞われることが
多いんじゃないかな。

リアルシャダイ産駒は足元がねぇ
さらに母父がマルゼンスキーのライスシャワーなんて
今にして思えばスペランカー血統だな

>>511
こっちは牝馬に乗るものの、種無しでしたっけ。
　ルセリって馬は外国での一口馬主馬であったのが、なん
らかの制約を受けて代表者で馬主の富田功氏が残口数を買
い取る展開になったということを耳にしましたね。

>>514
ボアドグラースは種無しで後に乗馬となりました
１０数頭種付けして、そのすべてに受胎の兆候が見られない
これはおかしいと再度検査の結果、種無しと判明した種牡馬でした
ルセリも結局は受胎率が悪くて消えてゆきましたね
ルセリ以外にもう１頭代替の提示があったんだけど、何だったかな？

>>515
その時期だとルドゥターブルですかね？
やっぱり激怒されそう…

>>516
ルドゥターブルかなあ・・・
でもその名は記憶に無いんですよね
当時聞いたのは別の馬だったかと。

今週はバトルイニシャチブの仔が来ましたね
少ない産駒数で中央に入る仔が出た（馬主以外で）のは
賞賛に値しますな、しかも２勝目も近い

じゃあ、ニゾンかな？

>>518
わからん、昔のメモでも出てくれば判るでしょうが
ちなみに牧場は違いますが種付けシーズン初期で死亡した
人気種牡馬サウスアトランティックの代替は「ロングミック」でした
代替というのはどこもランクが下がると思った次第

一世を風靡したロイヤルスキーが亡くなりました
この馬の種牡馬生活は長かったですね、昨年まで一応現役でしたっけ
日高の生産者が当時のロイヤルスキーを評して言ってた言葉があります
「迷った時にはロイヤルスキー」
とりあえず合掌

ボストンタイカン産駒もなかなかがんばっているね

名前から判断してニジンスキーと勘違いしそうになった馬だな｡
もっとボールドルーラーらしくしろと思ったもんだが｡
とりあえずアグネスフローラあたりで残ってほしいものだ｡
合掌｡

ところでDuelってどうなんだろう？
光デュールしか知らないんだけど｡

デュール　→　ビンゴガルー　→　マンテンパパ。

アグネスフローラはロイヤルスキー産駒としては特殊な馬だったんでしょ？
まあ厨房なので現役時代は見てないんですが。

>>519
代替といえば、２０年前にマルゼンスキー付けに行ったら過労で休みで、
その代わりに交配させられたのが知る人ぞ知る種無しアカマス（爆！）

>>523
ロイヤルスキーは芝良しダート良しＢＭＳに良しの万能種牡馬なので、
アグネスフローラは決して特殊な産駒ではないですよ。
むしろストライクゾーン快心の一撃と言うべきでしょう。

>>524
それは凄い。
当時は、万が一にもアカマスの仔が取れたらマルゼンスキーなみの
高値で売れたんですか？

横槍で申し訳ないです。
ここの住人はどこでそんなマイナー血統の知識を得るのですか？
自分も血統には少々の知識を持っているつもりでいましたが、
このスレではついていけません。非常に勉強にはなりますが。

マイナー血統というより牧場裏話が多いのだけれどね。実際は。
やはり牧場関係者が多いんじゃないかな。

�чｮが書き込んでいる。

>>524
今になれば話のタネですなあ
でもリンバ・・・・・とかロジ・・・・とか
じゃなくて良・・・・

ビンゴガルーも早くに死んだからねえ
仔だしも良かったしそこそこの活躍もしていた
長命であればもっと評価されてしかるべき種牡馬
だったかと

じゃあ、話をイングランディーレ産駒成功の可能性に移そうか

http://www.uma-furusato.com/horse.php?horse_id=100682

最強の種牡馬データ事典2004〜2005の398頁にのっています。

>>525
預託だったからね。仮に付いても売る気はなかっただろう。
最も、５０頭付けて１頭生まれるか生まれないかだったからね。
小生の記憶では、Ｓ６２年生まれのモガミリーフが種馬になっていた。

>533
なるほど。
あの頃アカマスは幻の名馬兼名種牡馬というような喧伝をされてましたから、
仔ができればオーナーもなかなか手放さないでしょうね。
モガミリーフは、母モガミソブリンで、アカマスも確か早坂氏が輸入したはずだから、
早坂氏の自家生産馬といえますね。
苦労して生産されたのでしょうが、種牡馬となる頃には早坂氏もバブル崩壊の影響を
受けておられて、充分なバックアップはできなかったようですね。

アカマスが日本に輸入できたのは、種牡馬として療養を兼ねてでした
「受胎率が戻れば買戻し」という条件付でしたからね
日本で仔ができたのも奇跡に等しいと当時言われてましたから
そうでなければあれだけの名馬・良血が日本に来ませんて
日本で受胎率が戻るという期待があったんでしょうかね
「東洋の神秘」を求めてのものだったのかも。

>>530
ああ、そういえばブァンフォーアコーとかいたねえ。
確か、エリザベス女王杯で掲示板載ったような・・・。

>>536
エリ女で掲示板に乗ったのは、サンドピアリスの時の５着だったホウヨウファイナル
ではなかろうか？

トシヴォイス(シルバーヴォイス×ノルデンフリマー)と同じ
もしくは彷彿とさせる血統構成の馬って、幼駒も含めてい
ますか？
今彼はどこに…お父さんもどこに？

>>531
厳しい話だがいま天皇賞勝ちというだけで種付け相手に恵まれるかどうか。
しかもフロック視される向きさえある。

どこまで行けるかね。血統も母父リアルシャダイでいまいち相手に苦労しそうだしなぁ。
ダンシングブレーヴの孫だとあと誰？
キングヘイローとレギュラーメンバーくらいか。
コマンダーもホワイトマズルもまだ生きてるし、どーかな。
本気で輸出しちゃった方が目があったりして。

イングランディーレが今後Ｇ１勝てないような言い方だなおいｗ

ダート兼用のイングランディーレが帝王賞に勝てば天皇帝王賞馬となる
こうなったらもう権威に弱いホースマンは跪いて超良血繁殖を差し出すしかない
種牡馬としての成功は間違いないと言っていいだろう

イングランディーレは嵌ればとことん強いことはわかったが、
これ以降そう簡単に展開が嵌ることはないだろうな･･･
これが最後の勝ち鞍になることもありえそう。

確かにイングランディーレのような馬が出れば万々歳なのだが、
なかなか人気は出なさそうだね。

嵌れば強いっつーか、嵌らなかった他馬が弱い。

もちろん良血クラスの牝馬は難しいだろうが何年かは社台のバックアップがあるのでは？

帝王賞と東京大賞典を昔の距離に戻せば、イングランディーレはGIをまだ勝てる。

>>545
東京大賞典の距離を短くする必要はなかったよな。

とりあえず東海菊花賞をＧ１に格上げしる！

>>538

彼自身はオーナーの乗馬として健在のはずです。

ノルデンフリマーの仔はいっぱいいます(この間もトシザショーマが勝っていた)が、
シルバーヴォイス(その父ザミンストレル)はもう種牡馬やめてますしザミンストレルの系統自体、
もうほとんどいないので・・・

日曜の府中１Rで勝った俺の出資馬マイネルガスト。
父親はアグネスカミカゼで産駒の芝初勝利だと思うんだけど。
ていうか、中央での勝ち上がり２頭目？
もう１勝できたら代表産駒になれそう。
あんまりマイナーじゃないかな？

サンデーが死んで心底嬉しい奴手をあげて　ノシ
これで一郎ヲタをはじめとする、サンデーマンセーのクラブ馬主が
右往左往する姿が今から非常に楽しみ。

ミラクルアドマイヤが楽しみだね！
メジロライアン的になってくれればいいよ。

フサイチソニックの産駒が北海道競馬でデビューしますな。

メジロディザイヤーに頑張って欲しい。

ちなみに今年のアメリカの新種牡馬産駒の一番最初のステークス勝ち馬の血統です。
http://www.pedigreequery.com/index.php?query_type=check&search_bar=horse&h=Lunarpal&g=5&inbred=Standard&x2=n

>>549
マイネルの馬主ってどうなの？
嫁さん名義の馬の方が成績良さそうなんだけど。

>>554
マンノウォー系じゃん
(･∀･)ｲｲ!!
ティズナウにも頑張って欲しい所だ

ティズナウBCの実況に萌えたなぁ

>556
マンノウォー系というよりインリアリティ系というべき時代だと思う

>>537
おお、すまねい。そうだった。
ブァンフォーアコーは、どっかの３歳Ｓで２着だったよね。

フォロー、ありが�d

>>548
おー、レスサンクス

北村キヨ子さんに頼んで、トシヴォイスの体液
冷凍保存版を分けてもらいたい！マジで

こいつの血統は絶対に残したい
ダート最強の予感なのだよ

マヤノペトリュース

ムクターですか・・・
あの馬も転勤族でしたな、九州あたりで供されていれば
良い目が出てたかも、でも九州の生産者にはその反動が
大きいでしょうなあ、繁殖で帰ってきたらタイヘン

マヤノペトリュースも出遅れが多かった記憶がありますなあ。
今は誘導馬を立派にこなしてますが。

>>563
淀で展示されてましたね、本番（天皇賞）では使えない誘導馬
なんでしょうかね

>>558
どこかの国がノウンファクトの血筋を
混乱させなければもっと伸びたのにね・・・はあ（ため息）

マルゼンスキー系で産駒が走っているのはネーハイシーザーだけですか？

>>566
書ききれないほどいると思うんだが。

ホリスキーの子で重賞勝ったのもいるが、そろそろみんな引退じゃな
いかな、サクラチヨノオー、サクラダイオー、サクラトウコウ辺りは
全部廃用か引退だろうし。
ネーハイシーザーの子は杉岡実業の社長の馬でオープン行ってる馬い
たよね。伊藤雄二厩舎でさ。

>>564
G1で先導したことも何回かあるし、たまたまでは？

上の方の代替種牡馬の話を読んで馬産は怖い商売だと思った。
不人気で体が空いてるからこその代替だからなあ。
ところで今年の３月に軽種馬協会のタバスコキャットが亡くなってるけど、
この代替ってひょっとしてピルサド神ですかあﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
と思ったら去年売却済みか。よかったね。

>>568
ヒマラヤンブルー2ｃｈ通称(ﾟдﾟ)ﾔﾏｰですな

>>568
ヒマラヤンブルー。2歳から重賞戦線で活躍してた馬だね。
母系がかなり良い馬（祖母がグリーンマウントの全姉＝グリーンダンサーの半妹）です。
まだまだマルゼンスキーの血も捨てたものではないかと。

ネーハイシーザーとデュークグランプリくらいか？
スガノオージは種牡馬やってないのかな。

ネーハイシーザーは頑張って欲しいなぁ。スピードもあるしいい馬だった。

>>573
デュークグランプリは種牡馬引退した。

>>562
九州で供用されても無用な種牡馬だ。
あまり馬鹿にするものではない。

>>573
スズカコバン→ササノコバン(道営の王者)もいた。でも人気は低い。
でも、この馬がこの前114万円馬券を生み出す１着。

トロットスター頑張れ

(´-`).｡oO(リンゴジュース・・・はどうなのよ)
| il||li ｽｯ

>>578
アカラ〜ラビュと遡る父系はアガ・カーンが偏愛した血統で、ナトルーンはその中でも屈指の名競走馬ですね。
はっきり言って種牡馬としてはイマイチ以下になるのが目に見えている馬をＪＲＡが高額で購入した目的は、
やっぱりアガ・カーンと同じで、一にも二にも繁殖牝馬をつくるためです。
そのＪＲＡの目論見が成功したとは、今のところはいえないけど、アガ・カーン牧場にすらブランドフォード系の
種牡馬がいなくなってしまった今では、ナトルーンの後継馬たちの責任は結構重大なのかもしれませんね。

ナトルーンで最初の方に出てきた牝馬で
グレイスナッキーがいましたね（大谷高雄氏の馬ということが
妙に印象に残っている）
牧場にその牝系は残っているということはやはりその線ですかな。

タイストレート

>>579
「繁殖牝馬をつくるため」という理由で買い付けてくるけど、
実際のところ父系はおろか牝系にも全く血を残さない例の方が多いだろう。
アガ・カーンのような馬産家ならともかく、自転車操業の日本で
それを望むのは、無理だったようで、ＪＲＡも最近は珍しい血統より
欧米ではやっているけど日本には少ない血の導入へ方針転換したように思える。
ナトルーンとタップオンウッドはなあ・・・
アガ・カーンの配合はオレ好きだけどね

ナトルーンならトラストカンカンでしょう

とりあえず、獲得賞金的にはエスジーフラットなわけだが、
それにしても、牝馬の活躍馬がいないね。
ttp://keiba.nifty.com/db/search_horse.php?mode=sel&sire=%A5%CA%A5%C8%A5%EB%A1%BC%A5%F3

ボーザム産駒と言えば、ジョウノブラボー。
全１２連対中、９つまでが中山ダート１８００。
中山ダ１８００で行われたＪＣダート（勝ち馬イーグルカフェ）に出ていれば・・・・。
悔やまれる。

出ても能力的に全く通用しなかったと思われるが･･･

今は岩手でがんばってるね

カネツフルーヴが種馬になれたら
こちらで扱ってもらえますか？

>>587
結果出るまで待て。

優駿で扱うでしょうね

ミルジョージ産駒の種牡馬成績はパッとしないがロジータは頑張ったなあ。

ミルコウジは成功の部類にあげたいけどなあ・・・

実はミルジョージ産駒の種牡馬の中でイチバンなのはミスタージョージだったりして

>>592
禁じ手ですな
同じ理屈でトライバルチーフ産駒の・・・

トライバルセンプー？

言わぬが花

コスモバルクの出現でビッグディザイアーを見直してあげたくなった。

ミルコウジは繁殖の質量を考えたら大成功の部類
中央デビューでそこそこの成績を上げて種牡馬になってれば
キングハイセイコーなんかもそうだね

ランフォーエヴァーはスレ違いになりますか？

ミルコウジってオーナーが太っ腹な人で、「産駒全頭買い上げシステム」で牝馬を集めたんだよね。
http://www11.netkeiba.com/news/column.html?param%5Bno%5D=2624
ミルジョージ産駒の競走馬としてはそんなにずば抜けた存在ではなかったけど、なかなか幸福な
種牡馬ライフを送った馬だね。

Charnwood Forest産駒　ロードフォレスター引退　左前脚屈腱炎

ミルジョージと言えばヤシマソブリンはいずこへ…

>>599
他にも種付け者にもれなく記念品プレゼントや抽選で海外旅行等
広告媒体に変化を付けて新たな需要を見つけるといった
馬主＆所有者は様々なバックアップ策を取り、その馬を成功
させようと試みました。反面、廃馬にする予定の牝馬を付け
記念品だけ貰って種付けて、そしてその牝馬を出すといった酷いやり方も
あったやに聞いております。

志半ばで斃れたシンワコウジがなあ・・・

ＮｅｖｅｒＢｅｎｄと言えば
フジノマッケンオーが種牡馬失格で無かったら
ここで扱われたのかな…
血統的には日本の一流だし芝ダート兼用のスピード型で需要はあったはず

需要ないだろ普通に
同じネヴァーベンドのミホノブルボンもあの残状だ。

>604
ＭｉｌｌＬｅｅｆとＲｉｖｅｒｍａｎ以外の系統だし
母父がトウショウボーイだからブルボンよりは軽そう
近親にも活躍馬がいる血統でもあるしな

(*ﾟ∀ﾟ)ベンツの星！
グランドオペラ！
血統は凄いのに、地方では鬼なのに・・・
メイセイオペラ産駒と親子産駒対決がたのしみ。
水沢か道営で・・・orz

ヤシマソブリンは芝で頭打ちになった時にダートに行けばなぁ・・・
「もうだめかな？」と思ったところでひょっこり
オールカマーで２着したりとかしてたから行か（け）なかったんだろうな。

モガミも既にマイナー血統か?

>>600
見ないと思ってたらやっちゃったのか
残念

>>608
マイナーでしょうな。シリウスシンボリ引退後の今となっては。
しかしリファール系で結果残せたのはダンシングブレーヴ系だけか。

>>610
他にはリナミクス〜メンデス〜ベリファというフランスローカル血統が残ってるね＞リファール系
完全なフランス土着型血統で、英米ではロクな成績を残してないし、メンデスもベリファも日本で
成功したとは言えないので、今後この系統が輸入されることはないだろうね。

フランスってのはコースに坂がないのか？
グレイソブリンとかリファールとか日本でいえば坂に弱い連中がはびこってたけど。

マニラもいるね＞リファール
それと盛りを過ぎたからってモガミほどのビッグネームをマイナーというのもどうかと。

リファード系

サンクルーはなだらかな坂があったような

モガミは父系としてはほぼ終わったな

でもまだ影響力はあるよ。

ロンシャンは坂あったっけ？

リファールはミツアキタービンとダイワテキサスが継ぎます

ロンシャン
１０００ｍ　平坦
１４００ｍ（実は１３００ｍしかない）１０ｍ下る
１６００ｍ　２ｍ上がって１０ｍ下る
２０００ｍ・２４００ｍ・３０００ｍ　１０ｍ上がって１０ｍ下る
４０００ｍ　１０ｍ下って１０ｍ上がって１０ｍ下る

１０ｍってアパートの４階くらいかな？けっこうな起伏だね

やっぱり坂が少ないからリファールとか、日本では府中やローカルばっかりの馬が
はびこるのか。
といって英ダービー馬となると力強すぎて日本向きじゃなくなっちゃうけど。

>>626
え？１０ｍの上り下りって相当な坂じゃないの？

新潟改修するなら坂作れや無脳共がーって思ってた派だけど
１４００mで１０ｍ下るって凄いな

高低差９mの旧盛岡復活で。

１週1000ｍ以上もあるコースでの、たかだか10ｍ程度の起伏だろ？

と言ってみる。

エプソムの向こう正面は、1000mで40m駆け上がるんだよな。
アスコットはもっと凄かったっけ。アスコットの2400は、並みの競馬場の3000よりもタフ、とか言うけど。

ちなみに、中山ですらこんなモン。
心臓破りの坂？　笑わせてくれますｗ
http://www.jra.go.jp/turf/nakayama/course/course.html

>>627
これを見ると、やはり中山大障害を完走することは大変な
ことだと分かる。バンケットの勾配はかなりのもんだろう。
それに、連続する障碍。

エプソム競馬場で置き障碍を設置してハードル競走。
そんなものがあれば、すさまじいサバイバルレースになる
にちがいない。

エプソムはラストの直線が下りになるんだよな。
追い込みが決まりづらくてツマランという意見もあるが、
自然の地形をなるべく尊重するあたりがイギリス人ぽくていいね。

エプソムはタッテナムコーナーあたりで下りがキツくなって、残り100mくらいまで
ずっと下り。ところが、最後の100mでまた3mくらい上がるんだ。いじめだよ。

「淀の坂はゆーっくりゆーっくり」なんてやってたらそもそもレースにならんわけだね＞英国
ああいう変なセオリーが日本競馬の進化を妨げてた面もあるんだろう。
上りも下りも全力で駆け抜けてこそサラブレッドだね。

アメリカみたく最初から最後までﾀﾞｯｼｭ!ε≡≡ﾍ( ´Д`)ﾉ

>>632
そだねススズ的走りができないと
日本勢はドバイでは勝てないな
ガンガン飛ばして相手を潰していくぐらいね

種牡馬選定レースとしてはアメリカ型が一番いいのかなと思ってみたり
ダート馬じゃなくて芝馬がドバイいってくれんかな

バトルライン産駒つえ〜
日本で走ったダート馬の仔って地味な割に良く走る気するけどどーよ?
ナリタハヤブサとかメイショウホムラとか

>>634
日本のスロータラタラ芝馬だったら、ダート馬の方がまだチャンスあるとおもふ。
メイセイオペラを見たかった。

>>635
それはそのとおりなんだが、ライブリマウントさえタマを抜かれてしまうこんな国じゃ

ポイズン

>>635
ダートは昔と今あまり馬場が変わらんからね。

ライブリマウントは廃用になったの？

>>640
今は去勢されて乗馬やってるよ
復帰は無理

なんでもっと人気出ないんでしょ>ダート馬の仔
メイショウバトラーみたいな例だってあるんだし
ダートこなせるんならどこでもつぶしが効くと思うんだけどな
やっぱり素人考えなんですかね?
メイセイくらいスピードある馬なら芝でも期待できないもんですか?

>>642
ん〜実績かねえ。
といっても繁殖自体に恵まれてないわけで。
要は、売れないんでしょうな。悪循環に近いのかも。

スピードはあまり問題ないでしょう。
欧州で走った馬でも大丈夫なんだから。時計を見ると…。

なんだか悲しいスレ発見

あれ？

移転のせいで
競馬板のあちこちで誤連投が起こっておりますな

そりゃあ、血統が地味だからだろう。
メイショウホムラ、ライブリマウント･･･。
いくら実績があっても血統に見るものがなければ人気が出ないのも当然。
（メイセイはそこそこ人気していると思うが）
これは芝馬でも同じこと。

逆にゴールドアリュールやアドマイヤドン、クロフネ（ダート馬ではない？）、
サウスヴィグラスあたりはダート馬でも相当人気するだろうし。

種付け頭数
オースミジェット＞タイキシャーロック＞キョウトシチー＞アブクマポーロ

なんだかなあw

輸入のダート種牡馬（になってしまったのもあるが）は
人気あるんですけどね。

>649
ジェイドロバリーなんてもろにそんな感じですね＞なってしまったダート種牡馬

アサティスとかパラダイスクリークとかもですかね。

「ダート向きの優れた産駒を出す種牡馬」と
「自身ダートで優れていた種牡馬」とは全く別物だよ。

「全く」ではないと思うよ

スノーエンデバー、今頃登録抹消になってるね
今後の予定は未定ってなってるけど、
過去ログでは乗馬してるってのがあったけど、どういうこと?

マジお薦め
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000042713

>>654
スノーエンデバーとシェリフズスターのことは、もうそっとしておいてやれよ…

>>653
概念としては全く別物だということだよ

今年もマイナーな種馬の仔を吟味する季節が来たな

>>658
競馬ブックでもちまちま紹介始まったし。

ところでイイデセゾンはもう種牡馬やめたのかな？
シビアとサターンもどこいったのか・・・
イイデ冠名は関西弁なのかとふと疑問。
だれか教えて！

飯豊という地名が山形と新潟の県境にあったような。
イイデとカナを打つ。

エエデ○○○○なら関西だねｗ

>>659
「イイデ」の冠名で印象深いのは、
イイデザオウ＠マイルＣＳ２着（勝ち馬はシンコウラブリィ）。無類の重馬場巧者でした。でも
マイルＣＳ以降雨に恵まれずに乾いた馬場を走り続けて結果を残せず。ディカードレムの代
表産駒の１頭。ほかにセンゴクシルバーやナリタフジヒメなどもディカードレムの産駒。

今年の安田記念の選出馬は良いね。

ｲｲﾃﾞﾀｲｼｮｳ
世界的な良血馬｡
でも､ただのﾀﾞｰﾄ馬｡

【プレート】すき家のねぎとろ丼【ほぐせよ】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1084282890/

>>657
種牡馬としては「全く」じゃないよ

>>660
いいで情報サンクス。

>>658
ディカードレムは当時主流、今傍流のWhat a Pleasure産駒ですね。
What a Pleasure系はジャッジアンジェルーチが期待ほどでは、
なかったので、日本から消えたかなと思ってたけど、
ゴーカイが種牡馬入りしていて、今年初年度産駒が生まれてる模様。

ブライアンズロマン
産駒２馬....

見て驚くなよ・・・。http://www.takenet.or.jp/~s-sawano/

>>667
ジャッジアンジェルーチはボールドルーラー系最後の切り札として
期待されてたんだけど、結果としては、最後のとどめを差したというか、
もう誰もボールドルーラー系を輸入しなくなっちゃいましたね。
アメリカではＡＰインディ系がＧ�Tを勝ちまくってるけど、日本では
見向きもされない…
タイキブリザード産駒が活躍すれば風向きが変わってくるかもしれないけど、
現状ではみんな諦めちゃったみたいですね。

>>670
シアトルスルー自身はともかく、仔は種牡馬としてはダメ、ということで
日本での結論は出ておるです。

>>671
スルーザドラゴンも失敗種牡馬なんだろうか？

>>662
イイデというと、京都４歳特別を思い出すなぁ

>>672
直接は関係ないのだが、
スルーザドラゴンの代表産駒であるミルフォードスルーは今のところ目立った
子を出していない。現役時代のライバルであったスカーレットブーケが大物を
出しただけに、こちらにも期待したのだが。

>>671
ハイブリッジスルーなんかは地味に成功していると思うけどなあ。

ボールドルーラー系の日本での最高傑作はロイヤルスキー〜ワカオライデンかな？

674 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：04/05/13 00:08 ID:wXtURHXb
>>672
直接は関係ないのだが、
スルーザドラゴンの代表産駒であるミルフォードスルーは今のところ目立った
子を出していない。

ランフォザドリームじゃダメなんですね・・・＜ミルフォードスルー

皐月賞馬と比べられるとね

遅レスですまんが。

イイデの馬主さんは飯豊山の近くの出身で、
だから、イイデの冠名をつけている。

持ち馬を飯豊特別に出走させて勝つのが夢だったそうで、
イイデスパークでそれを達成してご満悦だったそうだ。

>>670
ボストンハーバーはボールドルーラ系。

>>674
ランフォザドリーム。一応重賞勝っています。

>>675
ワカオライデンの後継はいなかったはず。

>>677
ランフォザドリーム・・・忘れてました。失礼。

現役時代、スカーレットブーケよりミルフォードスルーを応援していただけに、
ブーケを超えてほしいものです。もう16歳なんですが。

>>680
＞ワカオライデンの後継はいなかったはず。
いないのかorz
荒川調教師が御存命だったら意地でも後継種牡馬をつくっていたろうに…嗚呼

ボールドルーラーの系統は大抵こんな感じがするなぁ。
活躍馬を意外に多く出すんだけど、気が付いたら後継種牡馬がほとんどいない。

ミルフォードスルー…ミルフォード産駒じゃないのか。

ダンツシアトル

>>684
ミルフォード産駒なのは>>679で出たイイデスパーク

他にはラックムゲン、リワードガルソン、シャインフォード

>>673
「間をかき分けるようにイイデライナー！」の実況が印象的やね。

>>670
ボールドルーラー系（シアトルスルー非経由）最後の砦は、
ヒシマサルだったと思ってる。血統も王道。
集めた牝馬の数、質ともに及第点。
馬主もかなり力を入れていたが結果は・・・

ユーワテイクワンとか結構走ると思ったけどな>ヒシマサル

ボールドルーラーか。
セクレファスターやシルクテンザンオーは頑張ったけどね。
もう、日本の馬場には合わなくなってしまったか。

ダンツシアトルも九州送りになったし、
シアトルスルー経由でもなかなか苦しいね。

>>689
ボストンハーバーの仕上がりの早さに一縷の望みをかけてみる。
ただ、このラインは総合的に一本調子なのが多いな。

>>688
曲がりなりにも、後の青葉賞馬に圧勝したんだよね。「これは！」と思ったもんだったが。
同じ条件でも、エアグルーヴとは大きな差がついてしまった。。

ヒシマサルは出だしは好調だったのですがね
ヒシの馬主さんが出来た仔で良い馬を買っていたうちは
まだ良かったですが、買わなくなるととたんに・・・
まあ種牡馬引退しても大事にしてくれてるから（去勢済み）

そういえば前にヒシマサルの馬名は佐山優のマサルと書いて
晒されたことがあったな。
どういうつもりで晒したんだろう？

かつて日本にもシアトルスルームーブメントが起きかけたこともあったんだが、
堰を切ったように押し寄せてきたシアトルエクスプレス、スルーズキングダム、
ケラチといった連中が何もかも台無しにして終わってしまった。
もちろんスルーザドラゴンのようなキラリと光る存在もあったのだが、結局は
濁流に呑み込まれて消えていった感じだ。
ボストンハーバーにはぜひ名誉回復を図ってほしいが、日本軽種馬協会の
シアトルスルー系種牡馬といえば、オウインスパイアリングが失敗してるんだよね…

スルーザドラゴンは仔が大きく出ると喜ばれた種牡馬でした

>>693
ヒシマサル(JP)(父・ライジングフレーム)のように活躍するだろう
ということで名づけられたという記事を新聞で見かけたことがある。
そっちが正しいだろという意味で晒したんじゃないだろうか。

>>696
そういうことか、う〜ん、でもその記事は後付の理論だけどなあ
新聞記事が正しいと皆は信じるということだな。

先代の血統を切りたくて外国産入れたのにね

ヒシマサルっつ名前はとっておきの名前だったが、先代のヒシマサルが昔の安田記念に当たるレースの勝馬か何かで、馬名審査の時に問題になったんじゃなかった？

>>699
取っておき？そんな事実は聞いた事はないのですが
米国にオーナーと佐山調教師が調教セールに行って
買ってきた馬に「佐山さんと買ったから両方の名で
ヒシマサルにしよう」ということだったと。

ボールドルーラー系はブレイクする時代がズレていたと思う。
ダート競馬に日の目が当たる今なら違ったかもしれない。

トスカイの大きい仔も人気があった。
父親と違う毛色で重宝がられた毛色は、ハマノオーの栗毛：イムラッドの栗毛
（クラージュガッソン）：スマノダイドウの栗毛（ハツタダイドウ）：タイム
ラインの青鹿毛（ローゼンホーマ）：センジュの栗毛（イチトク）・・・
ピュアブレッドベイで有名なのはセイユウ：カザンウンリュウ・・・

クラージユガツソンは強かったけれど、一線級に混じっては
足りなかったね、オープン荒らしとも言われてた。
テン乗りの天才上田騎手のお手馬でした。

>>699
馬名審査の時に問題になったのは、先代が重賞勝ち馬で種牡馬になっていたからでは？
種牡馬になっていなければ、さほど問題にならなかったはず。

>>700
そういう風に理由付けをしないとＪＲＡの馬名審査が通らないからでは？

表だっては言わなかったんだろうけど、ミスターシービーやマティリアルみたいなとっておきの名前だとなんかの本に書いてあった。
だからこそアマゾンに付けたんだろ。

本か・・・そういう裏がないと徒手空拳では辛いね

たしか会社の何か製品かなんかのヒシマサだかからだろ。
そこから、ヒシマサ 勝る（優る）にかけてヒシマサル。

長いことなぜかヒサシマルだと思ってました。どうでもいいですけど。
セクレファスターの兄弟たち（クレイジーキルツの子供たち）は種牡馬になってるけど
あまり活躍馬を残せなかったね。
セクレファスターはかなり頑張ったけど。

ミスターシービー(千明賢治氏生産)みたく大きな期待を持っていながら
大成できずに終わり、孫の千明大作氏の代になって取って置きの名前と
して再度使われた名前もあるけれど、二代目のミスターシービーは期待
どおりの競走馬としての活躍。でも、種馬としてはトウショウボーイの
血脈をつなぐ使命を果たせなかったな。

>>708
セクレファスター・・・ナムラモノノフの父でしたっけ？

ティエムオオアラシなんてのもいたな

>>710
そうです。スルーオダイナの失格で８頭立なのに27270円という万
馬券となりました。500円ゲトしました。

ミスターシービーといえば、今年の２歳馬に
父ヤマニングローバル、母は３頭の重賞馬を送り出したヤマニンシャレードなんてのがいるな。
これがミスターシービーにとっては最後のチャンスだろう。

ヤマニングローバルはシャトルでニュージーランドあたりに貸し出すべき。
日本じゃ人気なくてダメでもオセアニアだったら一流馬残せそうな気がするんだ。

わざわざシャトルにしなくても、輸出すればいいのでは？
名義は社台かどっかで。

日本は使わない種牡馬をもっと輸出すべきだよなあ・・・・。
ファーディナンド事件とかもそうだけど。

輸出といえば、メジロアルダンの忘れ形見たちのデビューはまだかなあ。
それとももう全部食われちゃったかなあ。

>>716
８ヶ月出場停（ｒｙ

>>713
凄く濃い…。
ttp://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/match.pl?fdata=23221&mdata=10060

今年の２歳にラガーレインボーって馬がいます。
http://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/match.pl?gene=5&fdata=62044&mdata=71607
血統に詳しい方。
この配合はどんな感じか教えて下さい。（ダート向きとかスタミナタイプとか）

>>720
ラガーレグルスか懐かしいな。
とりあえず気性難なのは確実の血統だな。

>720
なんつーかGrey Sovereign系大杉。
３代親８頭の内５頭がNasrullah直系というのはどうなんだろう。
母母母父のダンシングキャップもGrey Sovereign入ってるし。

>>720
基本的に気荒で、かつ淡白なタイプ。勝つ時は圧勝、負ける時は惨敗と。
他のことは、馬体とレースを見ないと判らない。

>>720
気性難なのは間違いなさそうだな。
いい方に出ればいいんだろうけど、難しそう。

みなさんありがとうございます。
やっぱ気性難ですか…どこでわかるのですか？
ナスルーラが多いと気性難？
父親も気性難だったからなぁ…。

>>720
東京コース向きかな
芝の方が確実によいでしょう。
2000ぐらいベストかな。
>>725
ナスルーラって現役時代から気の荒い部分があって
調教師とか騎手なんかが手を焼いていたらしいのよ。
走った産駒もボールドルーラーとか一本調子の馬が多い
ボールドルーラーの代表産駒のセクレタリアトも気が勝ってるしね。
ただ走んない馬はほとんど競馬が出来ないぐらいイレ込んだりするから
いいのはいいけど悪いのはとことん悪いていうのが多い。

>>720
お母さんはタヤスケーポイントの妹だね。
ラガーレグルスのいいところが出れば、芝向きでキレのある産駒が期待できるけど、
比較的、重い、ダートの中長距離タイプにでるんじゃないでしょうか。
あんまり父には似ないと思う。気性面は似るかもしれないけど。
>>719
これはおもしろい血統ですな。
Nijinsky×グレートホワイトウェーの牝馬というとテンザンオトメを思いだします。
テンザンオトメの子で、Nijinskyのクロスで成功したのがオースミジェットで、
テスコボーイ系の種牡馬をつけて成功したのがオースミマックス。
そのちょうど間みたいな感じの配合だね。
どのようなタイプにでるかわからないけど、うまくすれば化けるかも。

メイショウホムラは今年種付け数10くらいはいった?

この時期になるとリュウザンを思い出す。
スピードは本当に卓越していた。
京都四歳でのレコード勝は特に見事だった。

>>720
ラディガが入ってるのか・・・
苦労しますな

「関西の秘密兵器」と聞いて何を思い出す？

クエストフォベスト

>>731
ウズマサリュウかユーモンド

>>730
ナリタタイシンやマヤノペトリュースのＢＭＳだから悪くはないような気も…＞ラディガ

マヤノペトリュースの生産者「グレイソブリンにはリボーが適うのです」
山野浩一「なかなか血統を勉強しておられますね」
本当かなあ？

>>734
いやいや「気性」がね、苦労するというのはこのこと

>>731
ダテホーライ。最近ではスズカエーワンがその称号にふさわしい。

>>731
今日、リアルで話題の出たランドヒリュウ

>>735
理解しました。失礼をばいたしました。m(._.)m
気性の激しさ＝競争能力の高さという面もあるので、苦労が多いほど結果を出したときの
喜びもひとしおなのでしょうね。
ナンバーの今週号にオリオンザサンクスの道営時代の調教師の話が載っていて、
気性が激しすぎてまともに調教もできないオリオンのために、照明も点いてない深夜の
真っ暗なコースで、ひたすら一対一で乗り込んでいたとか…

>>738
道営から園田に乗り込んできた怪物アラブ牝馬
みたいですな。もっとも本番では出張馬房に追いやられて
ポケーとなってお隠れしましたが・・・

>>733
父ファリングドンと父ファラモンドね。
　後者はファラモンド産駒だから秘密という程でもないかと思ったが
よくよく考えてみればケイリュウシンゲキ共々ファラモンド産駒の初
期の活躍馬でしたね。
　
　関西の秘密兵器って言い方は昭和時代の単語で、現在は死語だと思
うけど、競馬好きが集まるような飲み屋で話題になって、結果は大敗
して、神戸新聞杯の頃になっても誰も思い出せない存在かと。
　私のイメージとしてはレッドジャガーとかホリタエンジェルかな。

>>739
マルシンヴィラーゴですね。
確か彼女もサラ種牡馬との交配が行われてるようですが。
スズノキャスター産駒含め、これらサラ系馬の競走成績はどんなもんなんでしょうね。

アングロアラブの名牝といえば、ムーンリットガールは何してるのかな。」

>>740
ドロドロ馬場で内突いて伸びてくるのがユーモンドの真骨頂
しかしその脚も後には錆付いちゃった
名門厩舎だから人気はしてたんだけどねえ
>>741
今度の調教セールでガンバコトワの仔（サラ）が出ますね
調教師が「ウチの活躍馬だからぜひ」といって牧場に帰す
そしてサラ付けてその厩舎に戻るというケースが多いかと。
でも「次」が無いんですよ。
牡馬はもちろん、牝馬さえも次は戻ってこれないと

>>741
近況はこんな感じらしいです。
ttp://www.netkeiba.com/community/bbs/read.php?f=2&i=965&t=965

>>733
クボトシは同じ競馬しかできないしどうかな。
その当時ならまだレッドジャガーのほうがその印象が強いね。

>>740
レッドジャガーは秘密兵器というか、結構な王道を進んだ馬で、関西では
本当に期待されたんだけど、ＮＨＫ杯でモンテプリンスにぶっちぎられて、
競争意欲そのものを喪失してしまったかのように消えていった。
お坊ちゃん育ちゆえの悲劇というべきだろうか。
そして紆余曲折の果てにこの年のダービーはオペックホースが制するわけだが…

>>731
スターサンシャイン

最後の「関西の秘密兵器」

>>745
通常のクラッシク路線ではつかっておらず、王道をすすんだ馬ではない。
爪が弱く使い込みができないため大事に使われてきたのである。
オペックあたりをちぎって勝利しており、無敗で東上したＮＨＫ杯でも
遅れてきた大物との評価で一番人気。レース中に鳴くなど、若さを出して
モンテに負けたが、レースっぷりは悪いものではなかった。

>>747
王道かどうかは人の判断によるし、毎日杯１番人気優勝なら王道としても構わんだろ。
また、ＮＨＫ杯についてはぶっちぎられたのは確かだし、>>745はレースぶりに関しては文句はつけてない。

もう少し人の文章を嫁

>>748
通常毎日杯を勝利すれば皐月賞に向かうのが王道。
お子様相手に話するのはつかれる。

>>734
アグネスホープ

レス番間違えた・・・orz
>>731ね

>>749
自分だけの固定観念で語るなよ、厨房

>>731
ラッシュアンドゴー、ラグビーボール、ロングシンホニー、メルシーアトラ
結構出てくるな
>>745
レッドジャガーは当時大騒ぎされてたな
多分「西の秘密兵器」では前世紀最大級の。

>>731
フサイチコンコルドもダービーの時はそういう評価だったように思う。

「関西の秘密兵器」で一番好きだったのは、ラグビーボール。
味のある産駒が多くて、引退後も楽しませてくれました。

有馬記念の時のプリンスシンも「関西の秘密兵器」

プリンスシンも入るなら
マルカダイシスもそうだな

プリンスシンはこのスレ的に血統が素晴らしい。
インドの馬だと言われても信用してしまいそうだ。

プリンスシンは種牡馬にと抹消されたのに、種牡馬として
供用された形跡がない。
カズシゲの如く供用前に死亡したのか、ボールドエーカンの如く
使役となったのか。一度探したことがあるが、後者の線も
見当たらなかった。

>>748-749
毎日杯だと当時のイメージでは完全に裏街道。強い関西馬は弥生賞
やスプリングＳｗに東上していたし、関東馬が賞金上積みのために西
へ出向いて毎日杯に出走ということはなかった。
　だから東西交流が頻繁ではなかった当時としては王道とは言わなか
ったよ。今ならば王道の一つという人が居ても違和感ないけども、西
の秘密兵器という言葉が新聞に載っていた時代には似合わない。

>>759
現在なら、「秘密兵器」の定義はこうだろう。
条件戦を中心に使っていた関西馬が関東に登場。見慣れている関西のファンを
中心に人気を集めて、関東の予想家には意外な単勝人気。こういう馬はこれから
出てくるだろう。

今年の重賞に、そんな馬は出てくるだろうか。

今年の秘密兵器はカメハメハです。

マルシンヴィラーゴ、お母さんになったらすっかり丸くなってたな・・・
シャンハイとかワレンダーとかつけてたけどどうなのよ？

カメハメハいい馬だな。
背中なんかラストタイクーンにそっくりだ。

現在の秘密兵器。
地方所属でユニコーンSを（ry

>749
ゲーム厨ウザッ

765 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[sage] 投稿日：04/05/15 22:09 ID:iCPhO63C
>749
ゲーム厨ウザッ

>>759
概ね正しい。
位置づけでいえば京都４歳特別勝ち馬が更にダービーへの最終便勝ち馬と
いうことで西の秘密兵器といわれることが多かった。

ペルセポリスのように、素質は認められながらも肝心で取りこぼし
どうにかこうにか賞金積み重ねて・・・という馬もいた
故障さえなければ「西の秘密兵器」と言われてたかも・・・無理があるな

スレずれしてきてるよ

>>768
トウショウボーイの仔も当時は人気があったし、新馬の
勝ちっぷりも良かった。ただ、春蘭賞時はカツラギより人気が
あったし、本来なら西の大将になって欲しいくらいの馬だったな。

>>770
わかる人がおったか
ペルセポリスは春に権利取りで無理使いして骨折したと
いうことでしたね、結局その素質を惜しんで
種牡馬入りして後、ＣＢが「ペルセポリス」を
導入したと聞いて「？」
同名と聞いて両方とも活躍したらどうなるんだろと杞憂を

>>771
「ペルセポリス�U」ですか。
そして結局どっちも失敗という…
昔「Ｎｉｊｉｎｓｋｉ�U」というのは何だろうと悩んだことがあったなあ。

ペルセポリスが新冠畜産
ペルセポリス�UがＣＢ
近接だったんですよね、ペルセポリスがもっと長生きしていれば
混乱を招いていたかもね。
畜産の墓碑にペルセポリスの名があったなあ・・・

マイナー血統の定義って、ノーザン系、ミスプロ系、ヘイルトゥ系以外って感じでしょうか？

イブキラジョウモンなんかも秘密兵器っぽかった。
血統はもうみんな知ってるだろうから省略。

イブキつながりでもう一つ。
高知競馬の星イブキライズアップが明日復帰。
父はイブキマイカグラ。これもみんな知ってるのかな？

種牡馬入りした当初は期待されてアローに入厩
仔が思ったより走らずイブキさんとこの北陽ファームに
イブキさんのバックアップはあったのですが

777GET・・・華麗に・・・

　　　寝るって言ったのに・・・・・・・

>>774
＞ノーザン系、ミスプロ系、ヘイルトゥ系
こういうのは括り方が難しいですね。
成功した父系はどんどん分枝が現れて、その大半は間違いなくマイナー化してゆきますからね。

＞＞７３１
ダイゴアルファ

>>731
トロナラッキーはどう？
俺は、打倒ナリブの一番手と思ってた。

>>774
主流血統という意味ではそれらを挙げるのは正しいような気もするけど、
主流血統以外はすべてマイナーとはいえまい。

サンデーの仔ながらチアズサイレンス。ライバルがエイシンサンデーなのが情けないというかｗ
マンジュデンカブトが意外と出してるのには驚いたけど。

>>781
ミルリーフ系なんかは判別が難しいですね。
コンスタントにＧ�Tホースを出し、最近はダラカニのような最強クラスも
輩出しているのだからとてもマイナーとは言えないけど、実際のところは
アガ・カーン所有の極少数の種牡馬が結果を出してるだけなので、
主流血統とも呼べないような気がする。
上質のマイナー血統と言うか…

ミルリーフやブラッシンググルームくらいのややマイナー系が好き。

>>783
個人的な分布図としては

主流（上記）＞準主流（ナスルーラあたり）＞非主流（リボーとか）＞マイナー（ヒムヤーとか）＞超マイナー

みたいな感じで考えてる。まあこんなのは人それぞれだと思うけど。

テスコボーイ系なんて世界的マイナーでも日本では割とメジャー。
いつまでも残っていて欲しいです。

ちなみに超マイナーに入るものとしては A Magicman とか Sandpit とか Siphon とか。

主流の中の傍流も気になるところ。

>>787
全馬、競馬が盛んな国で生まれてないから、マイナー血統なのは仕方ないよね

>>788
Suboticaとかは？　あとは、ミツアキサイレンス。

>>789
Suboticaはイエローゴッドの直系だったっけ？

基本的かもしれないけど、ホッカイルソー。

しぶとい走りの産駒を出してほしい。
２歳戦で勝てるスピードもないわけではないと思う。

>>791
マークオブディスティンクションが勝ったクイーンエリザベス�UＳは
実質的評価が極めて高いＧ�Tで、しかも同馬は希少なマンノウォー系。
ＪＲＡが購入を決めたと聞いたときは衝撃だった。
直仔の成績はそれほどでもないが、この血統の威力はこれからジワジワと
効いてくるはず。
ホッカイルソーも責任重大。

>>789
？？
A Magicman はフランス産、Sandpit と Siphon はブラジル産だよ。
どちらも競馬大国。少なくとも馬産レベルに関しては日本より上。

>>788
Northern Dancer でも例えばユウセンショウなんかは超マイナー「種牡馬」だろうしね。
主流血統でも個別の種牡馬を見ていけばマイナー種牡馬は存在するね。

>>793
あれ？　A Magicmanってドイツじゃなかったっけ？
と思って調べてみたら、ドイツで走ってただけか。ｽﾏｿ。
The Wonder - Wittgenstin - Roi Gobert - Sicamble　ってシカンブルしか知らないｗ

ブラジルって競馬大国なのかな。アルゼンチン含め、そうは思ってなかったんだけど。
日本と同等か若干劣るくらいとは考えてたけど、上とは思わないなぁ。

>>794
日本が世界的な血統を生み出したことがあったか？
優秀な繁殖馬を輸入していることもあってそれなりの水準はキープしてるけど、
こと馬産に関しては日本はそんなにレベルは高くないと思う。

英、愛、米、豪、亜は５大競馬大国と考えている。
その下にブラジル、フランス、南アフリカ、ニュージーランド、ドイツあたり。
日本はカナダ、チリあたりと同レベルくらいかな。

ブラジルの世界的な血統・・・　って何ですか？
あと、フランスやドイツ、ＮＺはわかるけど、南アフリカも外に出るのは突然変異だったと思うけど。

あくまでも↑は競走馬の質とか賞金額とかではなく、
繁殖馬の観点から見た「馬産」のレベル。

カナダは Northern Dancer とか出したからもっと上かな。
あとイタリアあたりも入ってくるか。

>>796
前述の Siphon がアメリカでGI勝ち馬を出しているよ。
突然変異という言葉が何を意味するかわからないけど。

ようやく外国バイヤーによる買いも入るようになったが
基本的に日本は墓場であることに変わりは無い
レース賞金の違いもあるがね

南アフリカはハワイ、チリはクーガーを出してるし、カナダ・イタリアに至っては
数々の根幹種牡馬を生み出した国だし、日本は旗色悪いね。
インドで成功したハクチカラもいるが、もう半世紀前の話だよ…
ttp://members.aol.com/Bibliomani/yusyutu.htm

Ｓｉｐｈｏｎはシカンブル系Ｓｈａｎｔａｎｇの末裔だね。
Ｓｈａｎｔａｎｇは７０年代に英オークス馬ジネヴラなどをだした。
日本には産駒のカナデルやシンバーが輸入されたが、どちらも失敗だった。

>>801
ジネヴラは日本に輸入されたね。
マイスワローとの間にジネブラオーなる無名種牡馬を生み出したけど・・・
ジネヴラの娘ミセスジュネブラとマイスワローの子が活躍馬タイプスワロー。

メジロブライトが死んじゃって、ノーザンテースト系があやしくなってきた。

>>792
２・３・４着の多い、「惜しい」種牡馬でしたよね。
ホッカイルソーしかり、準オープンで2着3着を10回以上繰り返したワカサバロンとか。
でもウォーニングにも劣らない種牡馬だったと思う。九州送り＆早世は残念だった。

そういえば、カミノクレッセやベストタイアップはどうしてるんだ…?

>>804
カミノクレッセなんて芝・ダート、距離や馬場状態を問わず
安定したレベルで走る産駒を出しそうな感じだが。

父アンバーシャダイだし。

>>792
種付け相手が北海牧場の牝馬たちだけじゃ、正直厳しいかな…。

>>804
カミノクレッセは種牡馬引退して、生産牧場で余生をおくっている。
ベストタイアップは現在、野付ライディングファームにいる。乗用馬の種付けもしているとか。

>>804
ジーナフォンテンが牡馬だったらなあ・・・

今日京王杯で３着に来たドバイの馬の母の父シャーボ。

Sharpoといえばカッティングブレード
チャペルコンサートの母父もそうだっけ

南米舐めたらいかんぞ。
ベネズエラの馬でも、米遠征してケンタッキー・プリークネスの二冠勝ってるはずだが。

>>810
何という馬ですか？

>>810
ケンタッキーダービーを外国産で制したのはノーザンダンサーのみ。

>>811
http://csx.jp/~ahonoora/canonero.html

ベネズエラ調教馬か・・・馬産にはあまり関係ないかな

レース質が似ていれば、マイナー国でも上位進出は可能。
問題はどれだけの繁殖馬を生産できるか。

>>813
これは「ベネズエラ調教馬」では？

マキバスナイパー引退させてやれよ…

>>814
日本と一番馬場の質が近いのはオーストラリアかな？

>>802
ジネブラオーは笠松だったかな？なんでこんな血統の馬が
東海公営デビューかと聞いた事がありますが「脚元を見てみな」の
答えでした。
吉田牧場はタイプキャストとジネヴラを輸入出来たんですね、そして
両牝系から枝葉を伸ばそうとした。
ところでジネブラオーですが、産駒がいたのでしょうか？

種牡馬としてメキシコに輸出されたエリモシプレー（マル外）は
向うではどんな産駒成績だったのだろう？
派手な大流星とソックスが印象的な馬だった

>>819
本来の輸出先はアメリカだったが検疫を通過できずにメキシコにとどまって
そこで種牡馬になった。初年度産駒からメキシコ１０００ギニーのガミを
出したけどその後は・・・。

>>820
ほほう、最初は米国だったのですか
エリモの方から「メキシコに・・」と聞いたので
一風変わったとこに行ったのだなと思ってましたが
そういう理由でしたか。

>>818
たしかに種牡馬として登録されたはずだけど、
産駒がいたという資料はみつからないね。

>>822
私もそれが疑問なんですよ
キョウエイレアも産駒がいなかったし
マイスワローってのは・・・

日本で走ったノーザンダンサー直仔がいたなんて知りませんでした。

キョウエイレアは一応種牡馬にするつもりだったらしいが
牝馬に乗りかかることができなかったらしい。
うろ覚えなので合ってるのかどうかわからんけど。

>>825
腰フラということですかな
同じような例ではバリエンテーがいてますね
あの馬も種牡馬登録はされていたが、産駒は０
腰フラで種付け不能だったとか

>>801
シカンブルといえばオーバン

>>825
牝馬に興味を示せなかったというやつでは？

>>826
腰フラということでウインドストースを思い出した。

エリモシブレー、まだ中南米で父系が続いているみたいだよ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=Erimo-Ciboulette&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ブロッコが好きです。

スペイン語ばっかりでよくわからないけど、
Erimo Cibouletteはノーザンダンサー直仔のアメリカ産馬として貴重で、
その子のDon Gabrielが1988のカリブのダービーかクラシックを勝ち、
その子のVíctor Acharというのがいて、その子にCubanaとかいうのがいるみたい。

ムービースター

Erimo Ciboulette→サニーシプレー→ホクセイシプレー

エリモシブレーはカナダ産じゃなかったかな？
Northern Dancer の直仔というだけでなく、全弟に種牡馬として成功した Night Shift、
全姉に加年度代表馬の Fanfreluche、また母系も超優秀。

Rough’ｎ　Tumble

Buckpasserってまだまだ繋がっているんでしょうかね？

>>836
Buckpasserの血はアメリカでしっかりと残ってる。
Sliver Buck-Silver Charm、Norcliffe-At the Threshold-Lil E. Teeもあるし、
BuckarooのラインからはSpend a Buckをはじめ結構ラインが残っている。
コイントスのBMS、Egg Tossはアルゼンチンに渡って血を残してる。

昔は日本でもメイワパッサーとかバックストッパーとかの産駒が時々出走してたね＞バックパサー

思ったよりいっぱいいるんですな。
日本じゃメイワパッサー（？）しかしらないけど。他にいる？

競走馬としては時々目にするけど、種牡馬で持ってきた例は近年だと見ないなぁ。
競走馬だって持ち込みのレガシーオブゼルダと、七夕賞2着のタイキフラッシュくらいかな？

エリモシブレーは○外として日本で走った馬なの？

>>837
バックパサー非経由となるとなにがいるかな？
日本だとモデルフールがいたけど、まあ残ってない。
海外だとさすがにいるだろうけど、活躍馬がわからないのだが。

>>842
http://wh-racing.cool.ne.jp/Line/TomFoolLine.html

>>843
世界の馬産のすそ野の広さを感じるね・・・

>>842
エリモシブレーは米国産で２歳時に米国より輸入され、マル外として
中央競馬で３歳〜４歳まで走った。１３戦して３勝の条件馬だが、
良血をかわれて米国に再輸出された。検疫等以降は前述のとおりです。
（年齢は旧表記）

ノーザンダンサー系のマイナー父系として競馬界に根付いてるわけだね＞エリモシブレー
えりも牧場もこれだけ大事にしてもらえれば本望だろう。

トムフールといえば、先日日本に来日した Feet So Fast にトンピオンの仔、
Blue Tom が入っていたね。

>>845
単なる条件馬だったかな？
オープンをずっと走っていた記憶がある
良血馬で人気があったかと、またあの容姿でも
人気でした。

明日、ハクタイセイ産駒が道営で走りますが、まだ種牡馬やっているのですか？

>>849
昨年の時点では種牡馬登録は残っている。

ttp://www.jrhr.jrao.ne.jp/han-uma/han-umaf.html

ここ数年は種付けしても１頭の状態でしたから
そして競走馬になったのは極めて少ない・・
明日走る仔は貴重な仔なのです

なるほど、明日の2歳の牝馬は貴重な仔ですか
ありがとうございました

>>842
>>843
調べてみると、シリーシーズンの仔、ランチタイムが
オーストラリアのリーディングサイアーになっていて、
ここから、ひとつの系統を打ち立てたぐらい広まっているが、
オーストラリアの馬産状況はわからないから、
どれくらいなのかつかめない。詳しい人いる？

オーストラリアは敷地が広大なせいか、
有力種牡馬の仔はなんでもかんでも種牡馬入りするところがある。
といってもほとんどはろくな産駒もなく消えていくわけだけど。

確かに Lunchtime 産駒の種牡馬はたくさんいるけど、有力なのは
Snipetts とせいぜい Integra ぐらいじゃないかな。

つづり間違えた ⇒ Snippets

狭い島国に閉じ込められて父系滅亡の一歩を辿る日本の種牡馬よりは幸せそうだ

ハクタイセイ産駒といえば、スパートクロスの半弟のブラボークロスって馬がいたけど
どうなったんだろ?
上山が潰れて兄同様、岩手に移ったみたいだけど、全然出走してない。

なんであまってる血統とか冷遇されてる馬を、
海外に売らないんだろうか。

ダンツフレームとか売れないモンかね？
もうタマ抜かれてる？

>>858
余ってる程度の馬を海外に輸出しようとしても買い手つかないでしょ。
まあ、中国や韓国に寄贈ってんなら、わかるけどさ。

最近だとローゼンカバリーとかを仏国に送ったぐらいか。

エアジハードとかシャトル種牡馬にしても人気出ないだろうなぁ、、、
どうせなら日本にしか殆ど残ってなさそうな血統を海外に伝えて欲しい。

無理ですか。ウイポで妄想に浸っておきます。

>>854
オーストラリア（オセアニア？）から輸入した種牡馬って、
ボーザムとペイザバトラーしか知らないが、他にいる？

>>862
古いけどスターアッフェアーとか。

オセアニア産じゃないけど、経由で入ってきたのには、
ゴールデンプルームやスポーツキーがいるか。

>>862
大昔にファリングドンっていたな。ペイザバトラーはカナダ産だよ。

経由組には、カツラギエースの父ボイズイーボーイってのもいた。

日本で走った馬でも良いならヒットザマークとかも

>>863
そんな昔にいたんですね。
でも併用先が西山牧場と知ると、なるほどと思ってしまいます。

>>864
こちらの記憶違いでした。訂正どうも。

ザビール産駒なんて、日本でいても不思議じゃないと思うけど、
オートラリアは日本にとって馴染みがないのか、
ザビールは気性がよくないので、輸入をためらったのか。
オクタゴナル産駒もヨーロッパでちらほら見かけるし。

ラスとタイクーンは？

オセアニア産の種牡馬をとりあえず列挙すると、

古くはツーウムバ、ウイリアム、ヒツシマ、ハアリー、デヰーキン（1900年前後生まれ！）から、
バロダグリーム、ハンターバーレー、マニックス、バウンドレス、
サアハリースター、スコチアン、ドラパル、トラツクマスター、サムタイム・・・。

あと競走馬として入った馬（ミツドフアームなど…種無しだったが）を入れると50頭くらいになるんじゃないかな。
最近では豪産のミスプロ系 Akebono II なんかも輸入してたね。

要するに豪州産は成功してないと

バウンドレスとサムタイムを失敗と言いのは失礼だと思ふ。

>>870
サムタイムの仔ってファストバンブー？

サムタイムと同じ父で競走馬として輸入されたヤサカ（NZ産）のほうが
種牡馬としては成功したね。

ニホンピロカラカという良血馬もいました
>>871
マイルの王者ファストバンブーですね、ただこの馬
取りこぼしも多かった。
ファストバンブーは種牡馬になりましたが、わずかの供用で
死亡したかと。でも仔は少ないながらも結構走りましたかと
（といっても条件級）

NZ産の良血といえば、ヤマニンバイタルが再輸出されて
あちらでGI馬を送り出したのは記憶に新しいところだね。

>>870
バウンドレスの代表産駒と言えば、昭和の出遅れ大王・ミリオン
パラだったな。

杉本アナの「ミリオンパラ例によって出遅れました」の実況は秀逸だった。

>>875
その後に「これはご愛嬌」というのもあったですな

>>863-864
スポーツキーやボイズィーボーイが南半球経由というのを知ってい
た人がいたとは驚き。でも、ファラモンドがニュージーランド経由と
いうのも入れて欲しかった。

>>876
「おっと、ミリオンパラ。今日はすんなり出ました。」というのも
あったわな。

イイデセゾン
トーワトリプル

Sand Pit死んでしまったのが残念

豪州でいえば、キングストンタウンが日本に来る話があったが、
最終的には早田側と金銭的に折り合わずお流れになったね。
日本での産駒をみたかった一頭だけに残念だった。

>>880
キングストンタウンって去勢されたの大分後だったのか？

>>879
サンドピットって死んでたのか
あの馬もスピードがあっていい馬だったな

今日の札幌6Rでプレザントって種牡馬の産駒が勝った。
聞き慣れない種牡馬だったので調べて見ると、船橋でデビューして東京ダービー勝った馬みたい。

プレザントはビラトリファーム産、勝ったテラノリファードもビラトリファーム生産。
さすがにマイナーすぎるか・・・。

「テラノ」のプレザント産駒といえばテラノパスポートが
東京2歳優駿牝馬で3着に入ったのが記憶に新しいね。

ちょっとスレ違いになるけど｡
キングストンルールとか聞いたことあるけど｡
キングストンって冠名？

>>885
違うんじゃない？
キングストンって、メルボルン近郊の地名だし。
全豪オープンの開催されるゴルフ場のあるところとして有名だよね。

キングストンルールの名前は単に母からの由来だと思う。

>>883
競走馬としてNARとJRAに登録されたプレザント産駒（計１０頭）は、
すべてビラトリファーム生産だね。

ビラトリファームの至宝といえばハイブリッジスルー
夢民村の入り口のとこにあるね

ミスタートウジン！
明日はカタロニアとイベリアの二頭がはしります。

テラノリファードと聞いて、
ニシノリファードを思い出した。

ミラクルアドマイヤは去年種付け一頭だったんだね。
今年は今の時点で何と、１１９頭だってよ！
あと三年も待つのか。

コスモレイダースって馬が新馬戦勝ったんだが


コスモレイダース 父 スピードワールド 父 Ｗｏｏｄｍａｎ
牡　鹿毛 　　　　　　　　　　　　　　　　　　母 Ｇｒａｙ　Ｔａｂ

　　　　　　　　　　　母 ネイティブガール 父 ピユウターグレイ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　母 ムサシネイテイブ

こんな感じなんだが、母父のピユウターグレイって何者？
成長力あるステイヤータイプの馬かいね？

ピユウターグレイ(その父Grey Dawn、その母父Hawaii)はピューターオール(エプソムC2着)などの父。
ステイヤー血統だが産駒は気の強さが出て仕上がり早で短距離向きが多かった。

同じ父のモーニングフローリックが母父としてそこそこの成功を収めているので
それなりに期待できるといえないこともなさそう

>>702
ちょっと古いけど、（ネヴァービートの栗毛は走る）（フェリオールの体の大きい
牡馬は走る）（ダイハードの牝馬は走る）

>>895
サクラユタカオーで崩れたが、「テスコボーイの栗毛は走らない」ってジンクスも。

障害はモガミ産駒がいいときいたことがある。

ジンクス

千葉サラブレッドセールの上場馬を見ても、
「千葉らしい」馬っていなくなったよなぁ。
ロイヤルスキーも逝ってしまったし。

>>893
ゲームの話で悪いけど、初期ならダビスタにも入っていたよ。

>>899
御料牧場を潰して空港にしてしまったからね。

今度、某一口クラブで募集される馬の母母父に
「ゴーマーチング」の名前が。

ふ、古い・・・。

>>897
古のブリッカバックやバウンティアスの仔などは、平地がダメでも
とにかくハードルを飛ばしてみるという試みがあった
フィルモンも障害に強かったかな（なんかと間違えている可能性若干あり）
>>902
鳴り物入りで入ったけど、重くてね

勉強になるスレだなあ。

個人的にはテスコボーイとパーソロンの血統を
海外でつなげて欲しいと・・・・・・・・

>>903
フィルモンではジョーアルバトロスくらいかな。
ヒッティングアウェーとかワラビーのほうが障害では
いい仔を出してたね。

ラヴァンダンも障害に強かったなあ。ファンドリナイロが代表産駒。
平地でもヤマニンウェーブを出した。
いにしえのフランス長距離系・Ｖｅｒｓｏのライン。

ダイコーターの仔は馬主と調教師の意向で
障害を試されることが多かったですな。

障害転向って大馬主に対する調教師のサービスという気がする。
社台の黒歴史みたいなもんだし。

>>908
馬房確保の大馬主でないと障害入れるまで置いてくれませんからね
モガミもそのあたりが大きい

障害の話なら、ハヤテミグの話題は避けて通れないね。
実際、ファナティコって障害の活躍馬をだしたのでしょうか？

メジロは頭打ちになると（ｒｙ

>>911
でもレコード勝ちする馬も出るぞ。

>>902、903
カネショウホーライってゴーマーチングの産駒だっけ？
そういえばカネショウホーライの子を大井でみたような記憶がある

潰れかけたメジロを救ったのは障害だからな。

>>888
スペクタクルはともかくコアレスハンターまで出しちゃったらさすがにマイナーでは
日本の現役ボールドルーラー種牡馬ではタイキブリザードに次いで走っているような

>>910
ハヤテミグの全兄で、Ｓ５８年秋の東京障害特別に勝ったトキノツヨシってのが
いましたな。
ボーザムと同じブラントム系Ｌｅ　Ｈａａｒのラインでしたな。

>>914
メジロの障碍馬といって思い出すのは、
メジログッテン
メジロアンタレス
メジロシュナイダー
メジロワース
（メジロパーマー）

名障碍馬がずらりと並んでいる。

メジロファラオ

メジロマスキットは最近過ぎる？，でもメジロで好きなのはメジロジゾウ（これは障害ではないか・・）

メジロジュピターを忘れちゃいかんよ。

ゴスホークはー？

「ハヤテミーグ」でしたな
だって表札にはそう書いてある

晩年のメジロジゾウにも障害入りの話がありましたね
世論に負けた（？）って格好で、取止めになりましたが

メジロの不振はモガミの牝馬を抱えすぎたのではと思うが。

ところでメジロブライトって昔にもいたんだね。

そういえば、中山大障害でグランドマーチスを破った、
エリモイーグルって、メジロジゾウと同じ父でしたね

障害といえばノーアテンション
仔にはその障害の資質が伝わらなかったのかな？

>>926
障害での出走経歴がありながら日本に輸入されて種馬になった一頭
でしたよね。フイルモンも同様だったかと。

リュティエの系統も障害強いんだよね。
ブロードマインドもノーリュートだし。

>>926
確かにノーアテンションは障害で走っていたけど、
障害ではそんなに優れた結果は残していないと思うんだけど。

>>929
そらまあそうですな、確か２勝か３勝でしたっけ
でも障害で走った馬が本邦輸入というのは結構珍しいかと
しかもなかなかの成功種牡馬というのはまたなんとも

>>930
そもそも去勢されずに障害走っていたというのが珍しい。
もともと繁殖にあげる予定だったのかな？

ノーアテンション・障害といえばテンジンショウグンだね。

障害用（馬術兼務）の種牡馬が輸入されたことはありますね
競走馬用種牡馬として・・・
今のように情報量が増えるとそんなことは出来ないだろうけど

障害の能力って仔に伝わるのかな？
普通に考えたら伝わる気がするけど、
テシオは著書の中で障害の能力（飛越能力）は伝わらない、と言ってるね。
飛越能力は獲得形質だと。

>>933
ブリッカバックの仔を見るに能力は仔に伝わると考える
クロユリの仔達を見てもそう思う

キャロルハウスなんかは
国へ帰って障害用種馬になったな

>>935
オールドヴイックもそうでしたっけ
リースで入った第一号種牡馬で、結局本国では競走馬の
種牡馬と供用されず。

>>936
リース第一号はアングロアメリカンだと思うが。

>>932
グランディオースですな

>>937
大々的に「リースで初導入」と宣伝されていたのは何だったんでしょうか？
>>938
よくご存知で、初年度はグランディの威光もあって結構繁殖を集めました
商品企画と営業の鏡みたいな種牡馬だ・・・

グランディは綺麗な馬だったな。
あのバスティノとのマッチレースは私的名レースの1つだ。

そういえば、Ｇｒｅａｔ Nephewのラインって本国ではどうなってるんだろう。
最近ほとんど活躍を聞いた覚えがないんだけど・・・

>>939
アングロアメリカンが早逝して母国にもどせなかったからかな。

スズカコバン

セクレファクターはもういないのか？

漏れの好きだったテイエムオオアラシの父・・・。

>>944
平成7年に用途変更になっている。
1976年生まれなので普通に考えても生きていないのでは？

セクレファスターだとやはり，平地，障害，両方の重賞勝ち，ナムラモノノフ

>>945
レスサンクス！

ナムラモノノフも親父がセクレファスターだったのか・・・。
それにしてもライブリマウントが玉抜かれてたなんて・・・｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
エムアイブラン、ダンシングサーパス、ナリタタイシンいい仔出してくれ。

ミツアキタービンだけではだめなのか・・・ライブリ・・・

タービンが活躍しはじめた時にはもう玉抜かれて
乗馬になってたんじゃなかったっけ？
運がなかったっていうか、人間側に先見の明というか、
忍耐がなさすぎだよな。

ホクザンフィールドも結構活躍してたのにタマ抜けれたもんねえ。

ライブリマウントは第２の若尾雷電になれると思ってたのに

話し変わる＆スレ違いだけど、中国では6000mなんてレースが普通に組まれているみたいだね。

http://www.mawww.com/20040522/r1en.asp

勝ちタイム7分32秒。
ちなみに勝った馬はhttp://www.studbook.org.au/asp/SHFnMenu.asp?hid=538766

>>946
クレージーキルツの仔は良く走ったけど、種牡馬成績はいまいちだな。
ヤマニンセクレもそこそこ走ったけど、種牡馬としてはダメだった。
セクレタリアットの現役時代を考えるとその子孫は・・・

>>952
補足

勝ち馬は唯一のNZ産で、12歳馬。あとはみなCHN産で4〜6歳馬。
着差もすごい。内国産と外国産ではこんなに差があるのか・・・。

>>953
セクレタリアトは母父としてかなり偉大な成績を残しているので十分だろう。

>>953
昨日も重賞勝ったし

ダイワエルシエーロがオークス馬になったが
やっぱり、引退後はダイワテキサスをつけるんだろうか。

ぜひ、そうして欲しいなぁ。
ノーザンダンサーが４本になるとか、そういう細かいことは気にしないでさ。

>>957
メジャー

アホヌーラ→ドクターデヴィアスの血統もひねくれ者だよなぁ・・・

ドクターデヴィアスって血統的に見たらステイヤー系？

ドクターデヴィアスはなかなか種牡馬の体つきにならなかったな
社台のそうそうたる種牡馬陣の雄大な馬体に比して、その貧弱さが目立っていた

>>960
父系は短距離血統だけど、ドクターデヴィアスは英ダービーを勝った
半弟にシンコウキングがいる

>>952
イングランディーレが出たら勝てるかな？

>>963
距離適正以前に能力が違いすぎるような・・・。

>>964　やっぱりそうだよね。

ところで、>>952の上のリンクを見ると
( 1st[68%]-\35,360, 2nd[18%]-\9,360, 3rd[8%]-\4,160, 4th[4%]-\2,080, 5th[2%]-\1,040 )
って書かれているけど、これって賞金ですか？
マジで円建てとしたら安過ぎ！

>>960
早熟のマイラー
血統的に異型で配合のしやすさから
新種牡馬の本命に推してた人も多かったけど結局自身のズブさで失敗した。
帰った後に日本でロンドンブリッジとかタケイチケントウとかドクトリンが出た。

>>965
中国の通貨単位、元はYuanなので、多分円ではなく元でしょう。
で、1元は日本円で約0.073円。なので1着賞金は2600円前後か。
中国の平均所得から考えると（大体年間10万円くらい）、妥当じゃないかな。
日本の地方競馬の下級クラスでも（換算すれば）そんなもんでしょう。

>>967
１円＝0.073元の間違いでは？

>>968
ほんとだ。大間違いしてしまった・・・。
となると40万越え？これは相当高いような。

だいたい益田競馬なみの賞金額だね＞メインレースが賞金４０万