1 :
名無しさん@お馬で人生アウト:
2 :
タイド:04/02/16 23:05 ID:PdJex/ud
2
3 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/16 23:05 ID:UBDRmBmo
2
5 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/16 23:06 ID:a1lRCmwW
皐月賞3着age
6 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/16 23:07 ID:PfaG2kor
期待が幻のまま終わるブラックタイド
そういえば、海外に住んでた時、やたらTide(タイド)っていう名前の洗剤を使ってたな。
8 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/16 23:10 ID:PfaG2kor
黒豹と言われた馬がここまでか
9 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/16 23:11 ID:DUHszmdI
鬱鬱 鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱 鬱鬱 鬱鬱鬱鬱
鬱鬱 鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱 鬱鬱 鬱 鬱
鬱鬱 鬱鬱 鬱 鬱
鬱鬱 鬱鬱 鬱 鬱
鬱鬱 鬱鬱 鬱 鬱
鬱鬱 鬱鬱 鬱 鬱
鬱鬱 鬱鬱 鬱 鬱
鬱鬱 鬱鬱 鬱 鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱 鬱鬱 鬱鬱 鬱 鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱 鬱鬱 鬱鬱 鬱鬱鬱鬱
エムボマ
>>11 よくわからんけど、オレンジ色の派手なやつ。
14 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/16 23:17 ID:5jn2/3zm
>>13 そっか。
だから、ブラックタイドっていう名前は、俺の中では洗剤っぽくて弱そうなイメージがあったんだけど、
思ったより強いね。重賞で2着に来るとは思ってなかった。名前の先入観って怖いな。
2着に負けたことよりも、ブルックの方が馬体が良かったことに
正直がっかり。
こんなに乗りやすいサンデーサイレンス産駒は珍しいです。それと、さっき感じたのですが、この馬はまだ使ってないギアをもう一枚隠し持っていますね。次は、そのギアにシフトチェンジさせるのがボクの仕事です。
幻じゃ永久に見られそうにないな・・・w
>>16 貴方はもしかして…。此処へはお忍びですか?
ラジオたんぱもきさらぎも1番人気で負けちゃってさ、テイエムトップダンかってのw
20 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 00:07 ID:7HfGXe6P
てことは次は毎日杯を勝つのかな?
ブラックタイドって完成はまだ先だろうけど
完成したらとんでもないと思うのはヲレだけですか?
22 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 00:11 ID:xXrLMiKY
それで本番は大惨敗
23 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 00:14 ID:JfTS5g90
>>21 何年か後に自分の相馬眼の無さに絶望することになる。
24 :
:04/02/17 00:15 ID:ra66OMVq
でも
これから強くなりそうな気もする・・・
25 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 00:15 ID:GgKuZUeH
POで言えば
有馬ルール=勝ち組み
ダービールール=まずまず良し
SS縛りの中でこの馬に賭けていた=負け組み
ということでしょうかね。
26 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 00:16 ID:7HfGXe6P
多分この馬はテイエムオペラオータイプなので。
27 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 00:18 ID:JfTS5g90
>>24 競りかけられて闘志のかけらも見せないような馬はペット。
28 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 00:21 ID:AKyb0yg6
>>26 オペほど末脚切れないし勝負根性もなし。
あえて揶揄するならテイエムトップダンに似てる。
成績もそっくりだし。
>>15 パドックでブルックは1頭だけ抜けてたよ。
この馬は思ってたほど良くなかった。
この差は永遠に縮まらないだろう。
30 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 00:23 ID:7HfGXe6P
>>27 お前はレースを見ていたか?
直線向いて先頭に立って全然伸びなかったのにブルックに来られてから
食い下がって一気に伸びたじゃないか。
単騎先頭に立つとソラを使うのはいつものことだが、相手が来れば伸びるんだから
全く力負けしてない。
31 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 00:26 ID:7mUkFO9a
>全く力負けしてない。
2着だったんだから少しは謙虚になろーね
>25
どのSSを持っていれば勝ち組なんだ?
33 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 00:27 ID:GgKuZUeH
>>30 位置取りの差とでもいいたいのでしょうか?
あれを力負けと言わなければ正当化できるレースだらけになる。
34 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/02/17 00:27 ID:kcntvPLl
モロに力負けだよ。
でも馬がまだ若いから問題ないよ
ざわわ(・∀・)ざわわ
36 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 00:29 ID:JfTS5g90
>>30 お前の言う通り闘争心も能力もタイドが上回ってるなら
間違いなくタイドが勝ってるよ。
37 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 00:30 ID:AKyb0yg6
たしかにブルックは強かった
が、タイドはこの先ブルックよりも強くなる可能性大
ということ
♥
40 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 00:32 ID:GgKuZUeH
>>32 まだわからないけど
アドマイヤビッグ、ハイアーゲーム、ヤマニンシュクル、ピサノバーキン
グレートジャーニー、イントゥザグルーヴ、辺りだろう。
具体的に挙げれば。
41 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 00:33 ID:7HfGXe6P
>>33 ソラを使うのも実力のうちだしまぁ力負けは力負けか。
脚はあるのに戦う相手がこないと出してくれないもんなぁ。
スタミナ勝負してみたい相手ではある。
弱いとは思わないが
ブルック、エイジ、マーシャル、ハイアー
には、この先、先着できないよ
なんか釣り師が増えてきてるな
45 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/02/17 00:34 ID:kcntvPLl
ブルックなんてヤマニンセラフィムみたいになるよ
46 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 00:35 ID:JfTS5g90
>>41 >脚はあるのに戦う相手がこないと出してくれないもんなぁ。
らぢおたんぱ杯は戦う相手がたくさんいましたよw
47 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 00:36 ID:AKyb0yg6
>>40は釣り師初級
>>41 種無しも池江も並ばれても何も出来ずに負けたと
発言してるんだが・・・
無抵抗の馬に勝負根性ですか?と釣られてみる。
48 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 00:37 ID:GgKuZUeH
49 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 00:38 ID:7HfGXe6P
ただね、きさらぎ賞の位置取り的には4角ではタイドの方が1馬身前に
いたんだよね。脚はあったんだからソラ使わず走ってくれてれば
タイドの方がそのまま1馬身前にゴールしていたレースだった。
ブルックがタイドの性格まで読んであの位置取りにしたのだと言うなら
藤田も大したもんだが、ブルックはスタミナに自信ありと豪語している馬だけに
タイドの後から競馬をしたのは勝ったからよかったものの、負けてたら
騎乗ミスでボロクソだったと思うよ。
50 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 00:38 ID:AKyb0yg6
>>48 なら同じレスをテイオースレに言ってかまして来て下さい。
51 :
32:04/02/17 00:39 ID:h6l838aI
>40
とりあえず皐月賞・ダービーに出られる賞金を得たんだから、
現時点ではバーキン・イントゥよりは上だろう。現時点では他にダンスインザムードか。
SS縛りがあっても上位5〜6位までに入っているなら負け組みとはいえない、と思うが。
52 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 00:40 ID:7HfGXe6P
>>46 もともとあのメンバーの中では切れる脚を持ってないんだから仕方ないよ。
でも脚を余して負けてるけどね。
53 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 00:40 ID:GgKuZUeH
>>43 ごめんなさい。
シュクル=アルシオンだった。
>>50 その意味がよくわからない。。
そもそもクラシックが終わった時点で勝ち組が存在するのかも謎だからな>今年のSS縛りのPO
55 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 00:42 ID:7HfGXe6P
56 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 00:42 ID:RFDraZ64
早熟型の馬ならともかく、ブラックタイドのような晩成型の馬の場合、
この時期のキャリア差ってのは思いっきり響いてくるよ。
ブルックの9戦、しかもいろいろなペースを経験しての9戦は、
いうなれば、ダービー時期の馬のキャリアのもの。つまりは完成形。
対してブラックタイドの4戦は、まさしく成長途上。
この時点での差は、ダービー時には間違いなく逆転する。
悲観することは無い。
マイネルブルックは前走の寒竹賞から完成形に入っていた。
その内容をしっていれば、この勝ちも想像の範囲内。
むしろ3馬身以上の決定的差をつけられなかったことこそ重要。
ブラックタイドファンは自信を持って、クラシックを待てる。
57 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 00:43 ID:JfTS5g90
>脚を余して負けてるけどね。
盲信はこれを言い訳にし続ける悪寒。
そりゃ脚を余すでしょうね、馬が根性無(ry
58 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 00:43 ID:rnQABx2f
SS牡馬の中でグレイトジャーニーの次に稼いでるんだから十分だよ
ブラックタイドっていつから晩成になったの?w
そもそも晩成と言われる根拠は何なの?w
60 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 00:44 ID:GgKuZUeH
>>51 ダンスは藤澤厩舎がバーキンをクラシックでは全面的に押し出す
方向だそうなので抜いてみた。
晩成型じゃ皐月、ダービー負けても「晩成だから」で片付けるんだろ?
トライアル、皐月と走ってもダービーじゃ7戦目か。
ブルックはダービーのときには10戦目以上だから経験の差とかワケワカラン言い訳するのが目に見えてるな。
62 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 00:45 ID:7HfGXe6P
>>57 ビデオに撮ってんなら見返してみてごらんよ。
JRAサイトのリプレイファイルでもいいから。
63 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 00:45 ID:JfTS5g90
64 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 00:46 ID:+94OuYvC
それでも、ミスティックエイジの方が上だろう。
この馬絶対ダートは合うぞ
67 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 00:48 ID:AKyb0yg6
>>56 釣り師初級者
ロビーかラウンジ辺りで修行してきては?
69 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 00:49 ID:GgKuZUeH
タイドはやっぱり皐月賞で人気しそうだね。
絶対俺は馬券に全く絡めないから。それは断言する。
負け組みになるかも知れないが他で夢見たい。
70 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 00:49 ID:JfTS5g90
>>62 根性で食らいついたと思ってるの?
相手なりにしか走らない馬ってのはそうやって負けつづけるの。
タイドを信じ続けて痛い目見て勉強するんだろうねw
71 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 00:50 ID:rnQABx2f
>>69 賢明だな
俺は応援してるしちょっと買うよ
勝負は桜でする
72 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 00:50 ID:JfTS5g90
73 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 00:51 ID:c0bAhR4O
>>69 俺も皐月はかわない
けど、ダービーはこいつ軸で買うよ。
74 :
高須基仁:04/02/17 00:51 ID:6SicAJFB
3歳のわりに幼いんだよ!ボーイなんだよ!ガイになんなきゃ!
75 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/02/17 00:52 ID:kcntvPLl
ブラックタイド=マンハッタンカフェ
76 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 00:53 ID:rnQABx2f
おしつじ座のこの馬に関する見解を聞かせてよ
>>52 タイドより後ろから行って、タイドより外を回して、
3着に来ている馬がいるんだから言い訳しようもないでしょう。
タイドに不向きな展開と言うけど、ラジオたんぱは3コーナーからレース動いてたわけだし。
>>49 若駒Sはそれでも勝った。
きさらぎ賞はそれで負けた。
ケージーフジキセキ程度の脚力なら抑えられるけど、
マイネルブルックくらいの脚力だと抜かれるということですよ。
ブルックより強い馬がいれば当然それにも・・・。
こんな、ズブいSS初めて見たぜ
ズブいのはブルックですよ。
タイドはぜんぜん素軽い。
80 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 00:56 ID:7HfGXe6P
>>70 相手なりにしか走らないから強いところとぶつけた方がいいんだよ。
タイドは瞬発力勝負をやってる限りは勝ちみに遅いのは仕方ないので、
スタミナ勝負になったときその真価を発揮するのを呆然としながら
あなたは見るんでしょうね。
意外に早く来るかも知れないよ。皐月賞が楽しみだ。
81 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 00:58 ID:rnQABx2f
ズブくはない、切れがないんだよ
4コーナーでの反応は一級品だ
もっとトモのあたりに肉がついてくればおもしろい
>>80 そういうのを展開頼みの馬というのですよ。
83 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/02/17 00:58 ID:kcntvPLl
84 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 00:59 ID:GgKuZUeH
過去こういう惨敗して皐月賞来た馬あったけ?
ナリタタイシンくらいか?でもタイシンのように差し切れる力があるのかな。
85 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 01:00 ID:7HfGXe6P
>>77 ケージーフジキセキは相手じゃなかったってことですよ。
勝った後の陣営のコメントの通りで。来れば来ただけ伸びるから
着差は少ないけど力でねじ伏せたという内容だった。
だがハイアーはそれで抑えられるほど甘くなかった。
脚はあるけど切れ味はないので差し返せなかった。あれは一瞬の切れ味が
生きる展開だったのだから仕方ない。
86 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 01:01 ID:JfTS5g90
>>83>>80 長距離適性はありません。スタミナもジェニュイン級。
それは断言する。
87 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 01:01 ID:7HfGXe6P
>>82 今までは自分で展開を作りに行かなかったのだから当然ですよ。
だったら自分で展開を作ればいいんです。
that's the black tide
89 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 01:03 ID:rnQABx2f
>>83 やっぱりまだまだ幼いよな〜
まあ俺は去年この時期マッキーが菊勝つってほえてたんだけどな
>>87 勝ちに行くとまたソラを使うじゃないですか・・・。
というかそれがきさらぎ賞の敗因で、
マイネルブルックが強いために若駒Sのように抑え込むこともできず。
きさらぎを見るかぎり、マイル辺りがベストと思う
その前は長距離がいいと思ってたが
92 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 01:05 ID:rnQABx2f
マイルじゃこの馬の折り合いの良さや反応の良さをいかせない
93 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/02/17 01:06 ID:kcntvPLl
>>86 近代の長距離は折り合いつけてヨーイドンだから
スタミナなんて関係ないよ。
この馬はそんなタイプでしょ
94 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 01:06 ID:7HfGXe6P
>>90 タイドの作ったペースで後続の脚をなくしてしまえばいいんですよ。
これで負ければ力負けなんだから仕方ない。
95 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 01:07 ID:qNT428mv
こんな走法じゃ長いところがいいとは思わないね
1800〜2000がベストでしょ
一番近いSS産駒のイメージはジェニュインかな
ただ、唯一距離的にチャンスがある皐月賞ですら取れるとは思わないけどね
96 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 01:07 ID:7HfGXe6P
>>93 今年のクラシック戦線をそういう目で見ると多分失敗する。
なんか自分自身に言い聞かせてるような、悲痛なレスが多いな(w
98 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 01:09 ID:nHazZMpS
直線ヨーイドンでことごとく負けてますが何か?
先頭立ったらソラ使う馬がどうやってペース作るんだ?
>>94 わからん理屈ではないですが、
それでG1を勝ち切るのはかなり厳しいですよ。
一枚か二枚上の地力が必要。
古馬最強のマイペース型タップダンスシチーだって
マークされての逃げ切り勝ちは難しい。
101 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :04/02/17 01:10 ID:kcntvPLl
>>94=96
ソラ使う馬は自分で競馬を作れない他力本願野郎なんだよ。
目標馬を置いてなんぼのオペ、カフェ型。
そのタイプにピッタリなのが近代の長距離。
心配しなくてもマンカフェ2世になるから大丈夫だよ
NHKに出れば楽勝だよ、この馬
103 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 01:13 ID:JfTS5g90
というか、ソラを使う馬なんて珍しくもなんともない。
めちゃくちゃ多い。
強い馬はそれでも勝ち抜くタイミングと脚を持っているもの。
だから大レースで結果が出る。
105 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 01:21 ID:rnQABx2f
ラジ短4着からきさらぎ2着なんだから妥当な結果だよ
時計的にもきっちりつめたしね
あの手応えで差しきるブルックには恐れ入った
このまま肉体的にも精神的にも成長を遂げる事ができたら、秋の頃には強くなったこの馬が見れるよ
成長したらマーベラスサンデー級
現状はマイネル以下
108 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 01:26 ID:JfTS5g90
>>105 >あの手応えで差しきるブルックには恐れ入った
あの馬はいつもそうなんだけど。
109 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 01:26 ID:y/07EY8R
現状はコスモ以下
110 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 01:27 ID:JfTS5g90
111 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 01:27 ID:7HfGXe6P
>>100 勝ち切れるまでは言いませんよ。この世代ハイペースに対応できる馬が
結構多くいるからね。ベストを尽くすことが大切だと言うことです。
少なくともここまでタイドは力を出し切ってないです。底を見せてないまま負けてる。
>>101 あなたとは意見が合いませんね。
マンカフェはタイドとは対極の存在だとさえ思うくらいですが。
>>104 その珍しくもなんともない馬にも、実力があればペースを作れるんですよ。
ペースを作る=逃げるだと思ったら大間違いですよ。
112 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 01:30 ID:JfTS5g90
>>111 タイドは力を出し切ってない?
正確に言うと出し切れない。
簡単に怯むタイプなんだよ。
正直、ブラックタイドはかなり強いと思いますし、
きさらぎ賞に関しても、武豊が言うまでもなく悲観するような内容じゃないと思ってます。
三冠とか期待している人ならガッカリでしょうが、普通に考えるとタイドはかなり強い。
きさらぎ賞で残念だったのは、
最初からマイネルブルックが強いのを知っていて
ブルックに勝つ競馬を心掛けていれば勝つチャンスもあったかもしれないということ。
少なくともああいう形で差されたりはしないので。
たらればですが、そう思う。
ただ、きさらきの実戦ではそうではなかった。
武豊は全方位を見ながらの一番強い磐石の競馬をイメージしていたんですよ。
タマモホットプレイが坂の下りで手応えがあったので外から早めに動いたのはいいけど、
そのタマモが4角では突然アラアラのだらしない競馬。
目標が無くなったところに一番強い本当のライバルが差して来たのだから、
かわいそうな流れではありました。
>>110 あくまでも成長したらだけどね。
現状では気づいたら三冠すべてで掲示板の隅にいそうな感じ。
115 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 01:32 ID:y/07EY8R
>>110 マーベラスは4歳以降の馬でしょ。
この時期でそんな先のことがわかるはずもない
まさにたられば。それも的を得ていると賛同する人が、このスレ以外には少なそうな話しだ。
117 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 01:33 ID:qNT428mv
基地はこうでなくっちゃね!!
118 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 01:34 ID:JfTS5g90
>>111 それは誤解ですね。
ペースを相手任せにして失敗したのがラジオたんぱ。
ペースを作って勝ったのが若駒S。
ペースを作って負けたのがきさらぎ賞です。
120 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 01:35 ID:y/07EY8R
>>113 相手を見誤るような騎手のせいってことか
過去のレースみてりゃ素人目でも相手
が何になるかわかったと思うが。
122 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 01:36 ID:rnQABx2f
タマモ参戦だから、目標ができると思ったのにな〜
タイドよりハイアーの方が菊向きだと思う
>>120 いえ、馬が弱いから負けたという評価です。
馬が抜けて強ければあれでよかった。
そうではないからブルックに差された。
そういう評価ですよ。
ブルックと接戦の地力はあらためて高く評価しましたが。
125 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 01:40 ID:7HfGXe6P
>>119 惜しいですね。
たんぱはその通り。
若駒は相手が弱かっただけ。ペースを作ったなんてしろもんじゃないです。
きさらぎ賞は序盤で主導権を逃がしてしまって以降ペースを取りに行ったが
取ったと思わされたにすぎなかった。駆け引きでブルックに負けてたんですよ。
ブルックに対する油断があったと思われる。
よく考えろ。普通にブルックの方が強いと思うのが当たり前なんだけど…
タイドの方が強いと見るのは、かなり少数派と思ってた方がいいだろう。
128 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 01:43 ID:y/07EY8R
>>124 あ、そう
タイド基地に見えたので....
3戦もしててしかも調教あれだけ動いてて
これじゃ、底が割れたっぽいもんね
G1勝つほどではないが「普通に強い」ってのが妥当な評価でしょう
129 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 01:43 ID:pm9GKgxG
相変わらずアンチといったら・・・・ムキになって反論するからものの本質を見誤るのさ
タイドが幼いのはレース見たら解るだろう?SSってのは最初から連勝街道爆進する馬なんて稀なのは誰だって解ってるはず
できさらぎ賞どうだった?ボロ負けかい?確かに力負けだったよあのレースではブルックのほうが強かった。
だけどねブラックタイドはまだキャリア4戦のSS産駒で母父は取りこぼし多いが本番で頼れるリファール系
それに差をつけれなかったキャリア9戦の完成されたスターオブコジーン産駒。しかもマイネル冠
クラシックで逆転できないと思っている奴はまず今まで競馬の何を見てきたか問いたい
本気でタイドがこのままブルックを抜けないと思っているのかい?ブルック抜いてもたいしたこと無いという意見もあるだろう。
がこの時期キャリアを積み重ねたスターオブコジーンは強い。そのブルックと負けはしたが僅差で上積みありのタイド。実際ラジ短よりは好内容であった。
そして本番型中距離馬でキレは無いが結構息の長い脚を持っているときたらダービー最有力だろう?
これで理解できないなら一生負け組みでいることだなナチュラル共よ
ナチュラルって何?
今年の菊花賞馬は、まだ表舞台に立ってないような馬だよ、きっと。
菊花賞はハイアーゲームです
134 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 01:46 ID:JfTS5g90
エイシンキンボール級
>>129 よくわからんが、今後の事は未知数な部分がどうしてもあるんだし…
俺がいいたいのは、現時点でタイドの方が上と思ってる人達は、
別にそう考えるのは、見方はいろいろあるし、問題無いとは思うが、
少数派なのは間違い無いし、ちょっと奇をてらう考え方だと思った方がいいんじゃないか。
136 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 01:48 ID:rnQABx2f
>>119 おおむね同意
6番手で折り合って3コーナーで外から進出
4コーナーで前に並んで直線は外に出した
完全に横綱相撲で、この馬がレースを支配していたが、それに屈しない馬が1頭いた
でもマイネルも京都のこの条件ならかなり強い馬だろうし、アンチの言う程悲観する内容ではない
ただ相手関係を考えると春のクラシックを勝つのは厳しいと言わざるをえない
ダービーの舞台なら上位争いに参加できるかもしれないけど
あと武はおそらくこの馬を選ぶと思う。武はダービーでよりチャンスのある馬を選ぶからね
現状ではグレイトよりはダービーの舞台では期待できそうだし
でもアドマイヤが骨折明けで強い競馬しちゃうと捨てらちゃう可能性大
>>129 ブルックは結構奥深い馬だと思うがな
いずれにせよたったキャリア2戦目でブルックに影すら踏ませなかったシェルゲームはブラックタイドよりはるかに強いということですね
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,/" _ノ λt__, __ <,_,> ~_| f | __,,,,-;;"-'
λ !,─'" i ̄ ^'--'~ | <ノ丿 | 丿 / _,,-='→
( `-''" _,,-'')_ ___|-─/jヽ─-|丿 ノ / ,/_,,-''"
ゝ,__,,--'' (!ヾ ,___'_ ゝ-'' -'''")i | / ̄
ノ / / ヽ -- ` ヽ二ノ ヘ-l /
(("二∠-─--,,,,,,,ト ヽ-、 iY´/ \ ,/
`/~ ヽ、 へ =`'─ ''''"// \ |
/ ヽ/^'''-\_|ヽ / \ 私のようなコーディネイターに
/ _,,-───-| ヽ | / / 劣る君たちの事をナチュラルと
| ,/"/ ̄ ̄ ̄ ヽ / / 言うのだよ。私の
>>129を参考にしたまえ
| / // _,,.-''~~ | ,,/~ /
||,///-'' _,,/l / /\
|│| ! __,-─' //| / ヽ_ \
ヽ─| _,,-'' // | / "''-i\
/ / / | | _-- / ヽ
/ /| | |___二=''''--''~~/ |
| | | |___,,..-'''/ 丿 |
140 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 01:51 ID:y/07EY8R
いいかげんガンオタやめれ
>>129 あと、問題なのは、将来はブルックを逆転できるとしても、
果して、クラッシック戦線で本当に強く推せる馬なのかと…
142 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 01:52 ID:7HfGXe6P
シェルゲームは強い。タイドが力を出し切っても勝てる保証のない相手。
しかも2戦目にしてあのハイラップという貴重な経験をした。
力を出し切れない今のタイドに勝てる相手ではない。
143 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 01:53 ID:rnQABx2f
>>137 その辺は評価保留でしょう
今年は混戦気味だから、どうしても戦績に傷の入ってないシェルやアドマイヤは高く評価されてしまう
もちろんトライアルで一気にトップに踊り出る事もおおいにありえるけど
>>125 きさらぎ賞だけは私と見解が違うようですね・・・。
12.9-11.3-11.5-12.1-12.5-12.5-11.8-11.7-11.7
前半は前が雁行体勢で景気良く飛ばしていったので、無理してついていかない判断。
坂の登り下りで前がペースを落としたところを見逃さず外から動いて差を詰める判断。
4角回って直線早め先頭、ブルックに差されてからも食い下がって3着以下はちぎり捨てる。
武豊はちゃんと自分からペースを取りに行っているんです。ちゃんと乗ってる。
後続はその動きに合わせて動いている。
その中で唯一タイドについていって差し切れたのがブルックだけ。
それがきさらぎ賞の中身ですよ。
145 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 01:54 ID:c0bAhR4O
>>138 ただの馬鹿だとおもってたが・・・。
俺もあんたとまったく同じ考えだ。すこし見直したよ。
確かにシェルはもう一戦見たいな
ラジたんも力負け、バルクにはこの先先着できても
エイジには勝てる気がしない
厳しく言うと、タイドには勝ちパターンが無い。
こうなれば勝てる!みたいのを感じさせない。
149 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 01:58 ID:y/07EY8R
>>147 明らかに力負けっぽかったからな。
キャリアの差(っていっても1戦だが)を考慮しても
150 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 01:58 ID:rnQABx2f
エイジは同タイプのSSっぽいからね。迷惑な話だ
こー考えると、有力馬が比較的前に集まってるし、ダービーはマイネルブルックがつっこんできてもおかしくない気が・・・
もうこの馬は見捨ててみんなでミスティックエイジを応援しようぜ!
>>135 今現在ブラックタイドのほうがという連中もいるだろう。
十人十色皆それぞれの見方があるのだろう。君も君の意見があるようにな!
>>136 ただの早熟ではないが今後どこまで成長してくる勢力に対抗できるかが見ものだな
>>145 名無しで書いた甲斐があったというものだよ
人を見るとき変な先入観はよしたほうが良いということだな
153 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 02:02 ID:7HfGXe6P
>>144 武豊の騎乗は決して悪いと言うもんでは確かになかった。
ただちょっと優等生騎乗に終始してしまったような感じ。
セオリー通りだったとは思うので、自分でも主導権を握った気に
なってしまったろうと思う。
藤田はブルックにこのぐらいの実力があると言うことはわかっていた
ようなので、武を前に置いて内心ほくそえんでいたに違いない。
結局ペースを握っていたのは藤田。結果論かもしれないけど。
154 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 02:03 ID:rnQABx2f
ラジ短はちょっと無理しすぎでしょ
4コーナーで一気にまくって前を飲み込もうとしたけど、それが通じる様な相手ではなかった
エイジはバルクに競りかけにいって巧く乗ったし、まあそれ程絶望的な差ではなかったよ
力負けは否めないけどね
155 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 02:03 ID:AKyb0yg6
4角捲くりするジョッキーなんて
種無し以外そうそういませんよ。
とりあえず勝てる保証はないけど、ダービーまで
エイジを買っとけば間違いない
悪くても、皐月、ダービー3着以内には来る
157 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 02:05 ID:y/07EY8R
引退してからトップギアに入る予感
158 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 02:07 ID:JfTS5g90
>>154 前の馬を追ったのに突き放されたってのは絶望的な負け。
その意味は今後の二頭の対戦を追いつづければわかる。
159 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 02:07 ID:nHazZMpS
そもそも「ギア」って何かね?
160 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 02:08 ID:y/07EY8R
とりあえず人気だけいつまでも背負っててほしいね
161 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 02:08 ID:JfTS5g90
>>159 新種のサラブレッドに備わっている装置のこと。
>>160 俺もそう思う。武豊の人気を引っ張るコメントにこれからも期待したい。
166 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 02:10 ID:7HfGXe6P
>>158 スローで瞬発力のない馬が瞬発力勝負してるからですよ。
絶望的なのはハイペースでブッちぎられたときですよ。
スローは実力のない馬が台頭する唯一のチャンスなんだってことを
もっと知った方がいい。
167 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 02:11 ID:y/07EY8R
>>161 ブルックからの馬短16倍なんてありえんし。
ファンにおいしい馬券をプレゼントしてくれる
いいお馬さんなのです
168 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 02:12 ID:JfTS5g90
>>166 前を追って逆に離されたときの馬の精神状態を知りなさい。
物理的な計算で競馬が成り立ってると思ったら大間違い。
169 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 02:15 ID:AKyb0yg6
ID:7HfGXe6Pは釣り師だと思ってたけど
どうやら真性の電波だったみたいだな・・・
170 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 02:16 ID:rnQABx2f
>>158 前の馬を追って突き放されたから負けたんだろ
俺が言いたいのはそんな荒っぽい戦術が通じるほど甘い相手ではなかったということだ
相手を誰に定めるのでもなく、外から飲み込もうとしたからね
コスモなりエイジなりを目標にして競馬してればもう少し差はつまっただろうし、
1戦1勝のキャリアを考えるとそこまで絶望的な差ではない
皐月なんかで先着するのは至難の業だろうがね。
というかエイジも休み明けの1戦を見てみないと。かなり順調にいってるらしいけど
>>166 ラジオたんぱは確かにスローペースでしたが
瞬発力だけがものを言うレースではなかったのですよ。
上位に来た馬はなかなか強い馬でしょう?
バランスオブゲームが勝った弥生賞とかも似ているんですけど
前半がどスローだからといって、あのラップタイムは
能力差が反映されていないわけでもないんです。
去年のラジオたんぱは観る人の感覚によって
上位のランク付けが違ってくるのかもしれませんが、
勝ったコスモバルクはあまり軽視しすぎないほうが馬券的にはいいです。
成長度と将来性で軽視するならともかく、
ラジオたんぱ自体の評価は高く見積もっていていいと思います。
「誠意」って何かね?
173 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 02:18 ID:7HfGXe6P
>>168 ではその精神状態が絶対的に馬の闘争心を萎えさせると証明できますかな。
キャリアの差で負けたって言うけど、この馬デビュー時から全く強くなってる感じがしないのだが。
175 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 02:20 ID:y/07EY8R
176 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 02:21 ID:JfTS5g90
>>170 そういう負け方をすると馬社会の序列が付くんだよ。
野生の馬なら負けた馬は勝った馬の配下になるか群れを去る。
そうなると顔を合わせたらそれだけで戦意喪失。
そんなんで一々序列付いていったら馬券も楽なんだけどな
178 :
sage:04/02/17 02:26 ID:asQIykel
俺は基本的にID:7HfGXe6Pの意見に賛成だな。
スローペースは着差がつきにくい傾向にある&瞬発力(上がりの能力)が馬の能力のすべてではないので、
スローで連勝を重ねた馬はあまり信用しないほうがいい。
逆にスローで突き放した馬やスローを後方から一気に差しきった馬(タキオンの新馬戦とか)は
相当能力が違っていたと見るべき。
タイドの今までの3戦はすべてスローかつレースタイム自体が遅いので、クラシック級という判断は早計だったと思う。
おそらく豊のコメントが作り出したオッズかと。成績だけ見たら、単勝1.5倍はありえないでしょ。
ただ今回の2着は判断が難しく、ブルックがみんなの予想以上に強かったって可能性も捨てきれないと思う。
いずれにしても今後の成長力次第かな。
それはシェルゲームにも言えるけど。
179 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 02:27 ID:7HfGXe6P
>>171 いえ、あのラジ短に関しては瞬発力が勝敗を分けました。
上位に強い馬が来ているのは、ラジ短で上位に来たから強いとみなされているにすぎません。
もちろん、だからと言って上位3頭がタイドより下なんて言うつもりはないですよ。
少なくともラジ短ではタイドより瞬発力があることを示したわけですから。
しかし上位3頭の着順を決めたのはまさにその位置取りの差でした。
したがってバルク、エイジ、ハイアーの力関係は着順通りかも知れないにしても、
そうとは限らないわけですよ。
180 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 02:27 ID:AKyb0yg6
まさに類は友を呼ぶ状態
181 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 02:28 ID:nHazZMpS
結局評判ほど強くなかったって意見で一致?
182 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 02:29 ID:y/07EY8R
bird of a feather .....
ってやつだな
183 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 02:30 ID:JfTS5g90
>>177 序列が生じる負け方をいくつか覚えとけばある程度消せるだろ。
184 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 02:32 ID:7HfGXe6P
>>183 コスモサンビームはどうしてその序列とやらに屈しなかったのかね。
ちなみにこの馬は値段いくらくらいしたの?あまり詳しくないので・・
186 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 02:33 ID:y/07EY8R
9700万で金子が買った
187 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 02:34 ID:JfTS5g90
>>184 ゴール前で先頭と差を詰めていたから。
基本的には競り負けと前を行く馬に放されるのがまずい。
seeing is believing....
ってやつだな
189 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 02:37 ID:7HfGXe6P
>>179 コスモバルクがラジオたんぱでどういう競馬をしたかというと、
前半スローで引っ張って、後半は3角過ぎに自分から長めにペースを上げていって、
そして4角過ぎてミスティックに追いつかれた所から
目一杯の瞬発力で突き放しているんです。
これは弱い逃げ先行馬には到底できない内容の競馬なんですよ。
192 :
185:04/02/17 02:38 ID:6fP0W56H
>>186 サンクス。あと重賞2つくらい勝てば御の字か・・
まだ3歳のこの時期だから何とも分からないけど。
結構この馬応援してる人多いのかな。
次、戦う時は負けないのね〜。んあ〜。
194 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 02:39 ID:4gVTRono
まあ序列ほどあてにならないものはない。
ペースや馬場で簡単に着順がコロコロ変わるのが競馬。
だから面白い。この馬にだってまだチャンスはあるよ
195 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 02:40 ID:y/07EY8R
どうも水掛け論に近いものが
多いな、このスレ
196 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 02:40 ID:7HfGXe6P
現時点で単勝5倍つくなら皐月とダービーの馬券今買ってもいい。
198 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 02:41 ID:JfTS5g90
>>189 ボーラーじゃないの?
小倉で負けてるし。
馬自身が遊んでたりしてるときも序列は生じない。
直線で騎手があきらめて追わなかったとか。
199 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 02:42 ID:y/07EY8R
>>197 先物買い?
本番で7倍になっても5倍でいいんであれば
それ飲んでもいいかも
200 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 02:45 ID:b9yG8i8Q
とりあえず。俺はタイドをそこまで評価してないけど
タイド追っかけてる奴にいっとく、
俺もビワを追っかけてるとき、同じ冠の馬に負けて
回りから見る目ないと散々からかわれた。朝日杯と同じ負けかただったからな
ビワの様に見返してくれるかわ知らないが、この冠の馬は無事クラシックの
数合わせ位に落ち着いてくれるから心配するな
202 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 02:48 ID:7HfGXe6P
>>198 まるでオカルトだね。
本当に決定的な差と思われる事例で生じない序列の理論に
はい同意ってわけにはいかんなぁ。俺のあずかり知らぬ理論なので
あえて否定しようとは思わないけど。
人気落とすなら直行して欲しい。使い詰めだから故障も怖いし。
204 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 02:56 ID:y/07EY8R
205 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 03:13 ID:s6dLi8o9
248 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/02/17 01:52 ID:ciImXG5d
なんども言うがジャーニーやボーラーに勝ててもバルクやフォーカルに勝つことはありえない。
ブラックタイドは少し距離短いし、同タイム2着のあんなもんだろ。
タマモホットプレイは駄馬だったな。ジャニも駄馬だろうな。
207 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 10:14 ID:gvlzNN3V
みんな先入観やアンチ心を捨てようぜ!
武が絶賛してるきさらぎ賞2着馬だ
クラシックの有力馬の内の1頭にはかわりないだろ?
>>207 ???
擁護してるやつって先入観やら武が絶賛してるからじゃないの?
どうみても春は用無しだろ。
ブルックが皐月賞勝つから心配しなくていいよ。
この馬は駄馬じゃないにょ。
210 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 10:32 ID:43/BhPU7
>>208 どうみてもってのはどう見たんだ?
有力馬が十指に余る状況でトップを誇れる状況ではないことぐらい基地でもわかってるさ。
だがきさらぎ賞の内容は底力の証明にこそなれ、用なしにされるような酷いものではなかった。
211 :
名無しさん@お馬で人生アウト :04/02/17 10:37 ID:W99OBtr9
バラゲぐらいの扱いでいいんじゃないかな
G1では用なしってことで
サイレントディール程度
つまり春用無し
サイレントディールでもダービー0.4秒差の4着なんだが。
タイドの方がスタミナありそうだからダービーで用なしとも言えない。
馬券的には用無しだろ。笑
215 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 10:48 ID:43/BhPU7
>>214 人によるね。3点買いでOKなら用なしでしょう。
今年は混戦なので、3点で自信持てるとは余程の馬券達者なんでしょう。
予想晒してくださいよw
コスモやマイネルじゃダービーは勝てない
いままでの競馬っぷりを観ていると、
ダービーよりかは皐月のほうに
可能性があると思うんだけど。
(可能性ってのは掲示板のね)
予想晒せって下手な煽りだね、
言ってるじゃんこの馬買うだけ無駄って事を。
別にこの馬の資質について文句を言っているわけじゃないよ
ただもう何戦かしているのにメンタル面も含め成長曲線が鈍い、
これじゃ春は当然間に合わない。
まあとにかくマイネル系は許さん。
特A指定席で観戦しに行って、なんで俺はあんな馬の勝利っぷりを拝んでいるのか…凹○
本番の頃にはハーツクライに抜かされてるっぽいね
ハーツクライなら社台RH&橋口だし、俺としては全然許せる。
掲示板の常連にはなれそうだ
馬主孝行な馬じゃないですか
>>222 金子さんは他にも有力馬いるからね。
ダービーはゆりかもめ賞を強い勝ち方したホオキパウェーブで夢見れるし。
>>206 ジャーニーも駄馬なら、メイショウボーラーも駄馬ということになりますね、はい
つーか、俺この馬の馬券を全部取ってるけど、なんでここまで言われるのか
わからん。
陣営は勝負かけて追ってるしそこそこ着は取ってる。
過剰人気で飛ぶときにだけ切ればいいだけ。
こんな良い馬(馬券的に)、他にはそういないと思うが。
226 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 11:22 ID:43/BhPU7
>>218 あなたのこの馬に対する評価はもう知ってますから。
その評価をする人が今年のクラシックにどういう展望を持ってるのか知りたかったんですよ。
今からもう取捨を行っているくらいですから、現時点での展望は持ってるんでしょう?
227 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 11:24 ID:43/BhPU7
>>206 アーバンエスケープの存在をなかったことにしてますね。
客観的に見て43/BhPU7 が一番まともなこといってるな!!
競り負けたのに底力の証明とはこれいかに
231 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 12:29 ID:43/BhPU7
>>230 交わされてから突き放されれば完敗だが、ゴールまで着差を保ちながら食い下がった。
本当は瞬発力も余力もブルックと同レベルはあるのに、ブルックに交わされるまで
それを発揮しなかった。気性の問題だが、これを克服すれば同じ展開でブルックに
負けることはもうない。
ahodesuka?
233 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 12:34 ID:43/BhPU7
底力があるような馬はああいう負け方しないから。
逆に言えばブルックが並んでから一気に伸びた。
底力の面だけでいうならブルックに大差負けだろ。
ケージーフジキセキには並ばれてからも強かったジャン。
ブルックに競り負けたのは、もう実力の差だろう
236 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 12:40 ID:3LZCVFl4
>>231 >マイネルブルックに負けることはもうない。
負けたばかりの相手によくまあ恥ずかしげもなくそんなことがかけるねw
237 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 12:40 ID:43/BhPU7
そかそか。234がダビ厨ってことはよくわかりましたよ。
強い馬は生まれたかね? 今度お兄さんと勝負しようよ。
238 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 12:41 ID:43/BhPU7
>>236 誤解すんなよ?
気性の問題を克服する、同じ展開になる、と2つも条件をつけているんだ。
身体能力的には引けを取らないがそれを発揮する下地がタイドにはまだない。
なんで急にダビスタの話?w
ID:43/BhPU7って真性だったのか。しかもダビ厨だったのかあ。
241 :
230:04/02/17 12:43 ID:jOB6x8xJ
>>231 あくまで個人的見解だが。
>ゴールまで着差を保ちながら食い下がった。
200あたりで再度突き放されてるように見えるし、また着差を詰めきれなかったとも言える
>本当は瞬発力も余力もブルックと同レベルはある
直接対決で負けているのにこんなことはとてもじゃないが言えない
>気性の問題だが、これを克服すれば同じ展開でブルックに負けることはもうない。
クラシックまでに克服する保証などどこにもないし、仮に克服したところで
ブルックに勝てる保証もどこにもない
242 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 12:43 ID:BLTTZugf
また釣りか。
好きだねぇ
243 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 12:44 ID:4yTKHNSo
競馬は勝ち馬がすべて!負けた馬はその馬より弱いってこと。
冷静に考えれば、姉は派手に見えたがたかだかデビューが遅れただけ。
それで条件戦を5連勝しただけのスプリンター。
父サンデーに変わっても距離はそんなに持たないだろう。
俺は ID:43/BhPU7 みたいな釣り師は嫌いじゃないよw
でも俺は釣られないよw
おれ釣られちゃったのかーはずかしい。
真性タイド基地にみえちゃったよ、まだまだ修行が足りないわ。
246 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 12:48 ID:43/BhPU7
>>239 俺がダビ厨だからだよ。においでわかる。ここでダビ厨宣言をすると叩かれるので
234としては隠したいところだろうが、234の発言にはダビ厨のにおいが激しくする。
確かスレがあったよね。競馬ゲームで得た間違った知識に関するやつ。
234はあそこに行った方がいいかも知れん。
247 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 12:50 ID:pcP6z0BR
とにかくこの馬好きな奴は、キャリアの浅さと言う風に
優しく見すぎ、距離もマイル辺りが一番合ってる
なぜ?
249 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 12:53 ID:OF4LZlwa
ステイヤーだろ?
体型的にもスピードタイプにはみえんが?
251 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 12:57 ID:43/BhPU7
>>241 俺も個人的な見解なわけだが
普通後ろから前を交わす場合その瞬間のスピード差というか勢いがあるので、
同レベル以上の余力と瞬発力がなければ食い下がることはできない。
実力差があれば差し返すこともできただろうが、そこまでの差はなかったようだ。
克服できなきゃ勝てないのは当然として、克服してかつ同じ展開ならアクシデントが
ない限り結果ははっきりしている。大して速くもないペースで進んで4角で
タイドがブルックを0.2程度先行している状況だ。
本当はタイドとブルックが逆でも成り立つ。両馬に実力差はほとんどないように
思われるので、大して速くもないペースで進んだときの勝敗は4角で前にいた方が勝つ。
0.2も差があれば勝敗が確定するぐらい決定的な差だと言える。
実際のとこ2着はきっちり確保したってとこで十分じゃないかと。
3着のハーツクライ陣営にしてみれば、よだれ出るくらいうらやましい2着だろうし。
あれくらい繋ぎがゆるゆるの馬体でここまで走れれば十分じゃないかな。
春は完成度的に確かに可能性は低そうだけど、あと2ヶ月でどれだけ成長するかもわからんからね。
でも、豊が選んだ方が負ける気がするのは俺だけか?
まぁ、勝ったブルックが強いのも確かだが・・・スターオブコジーンで長距離+切れ味+素直っていまいちイメージに合わん(笑)
どちらかというと短距離+一本調子+気性難ってイメージだけに。
253 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 13:15 ID:g/7v9ymP
今からタイドを春は洋梨とか言ってる椰子らはサニブーやノーリーズンを買えなかった負け組
オープン勝ちに加えてきさらぎでも2着に来てるんだ上等じゃねえか
内容?ノーリーズンも内容の悪い負け方したが本番は勝った
それ以上の結果を残してるタイドはトップではないが十分有力馬の一頭であって洋梨とか言ってる間は勝ち組にはなれんよ
255 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 13:17 ID:BVoSkbcz
>>253 はいはい。
貴方は勝ち組みだったんですか?
例の高配当の?
>>253 プッ何も競馬は全レース当てる必要は無いのだよ
サニブやノーリーズンと比べて、この馬に馬券的妙味はあるのかい?クックック
257 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 13:18 ID:uo03X7c6
釣りなの?
肝心の配当が違いすぎますが…
258 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 13:18 ID:JfTS5g90
>>253 負け組みは君だよ。
タイドの気性は一生あのままだからね。
ノーザンテーストがそうだったように、産駒の増えすぎた種牡馬の産駒に
期待するのが間違い。
今年のクラシックで言えることは、馬を血統で判断すると痛い目に遭うってこと
ブルックは強いよ
>>234 条件戦5連勝は普通の馬にはなかなか出来んのだが。
~~~~~~~
ただ、重賞で通用するかしないかは別の問題。
ブルックは次が試金石だろうな、とりあえず強い相手に完敗してた馬だから。
次でいい勝負ができれば成長したとみる事ができるが。
262 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 13:25 ID:43/BhPU7
>>256 >サニブやノーリーズンと比べて、この馬に馬券的妙味はあるのかい?
この発言自体が256の馬券ベタを象徴してるな。
自分が思っているより配当がつくから妙味がある、
なんて思ってるんじゃ馬券的見地からは話にならんよ。
263 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 13:27 ID:JfTS5g90
>>262 それ以上にタイドが本番で馬券に絡まないんだから、
お前の方がよっぽど話にならん。
>>262 分かったからお前は出走全馬の単勝毎回買ってろw
ブルックはきさらぎ賞に限らず、他のレースでも常に3角あたりから
おっつけ通しにしないといけないようなズブい馬。
それでいつも終い甘くなり、いまいち勝ちきれない競馬をしていたわけだけど、
そういう馬に後ろから交わされて競り負けた時点で終了。
現時点でタイドが他の有力馬に勝ち負けするイメージは後方一機でハマった時
くらいしか思い浮かばないね。
馬券的には実績ある有力馬に埋もれて人気の盲点みたいになった時に
押えたい程度の馬かな。
266 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 13:30 ID:fjzFcS0y
自分は、
サニブー(馬連)
ノーリーズン(単)
の馬券を奇跡的に取れたんで言わせてもらいますけどタイドは春シーズンは厳しいと思いますよ。(あんなに気性が幼いと)
菊花賞あたりはわからないけど
267 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 13:31 ID:43/BhPU7
>>263 ははは、そのタイドの単勝が100倍つくなら買うと宣言してるのが256だよw
タイドが今後3歳重賞で勝つ可能性があるとするなら、
京成杯のマイネルマクロスのような競馬をした時じゃない?
持つかどうかは知らんがね
269 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 13:34 ID:43/BhPU7
>>268 同意。気性の成長に伴ってその戦法をとらなくてもよくはなるだろうが、
現時点でならそうした方が良い。
見渡す限り、タイドの才能はそれなりに認めている人は結構いるようだが
現状では到底間に合わないし足りないって感じかな。
271 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 13:35 ID:JfTS5g90
>>267 俺が言いたいのは、お前の馬券が下手だってことだよw
京成杯のマイネルマクロスのような競馬が出来るんなら
一昨日のきさらぎ賞勝ってると思うんだけど。
273 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 13:41 ID:JfTS5g90
>>269 >気性の成長に伴って
ひょっとして幼いから馬が遊んでると思ってんの?
274 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 13:42 ID:43/BhPU7
>>271 ま、いいんじゃないの? 俺は馬券にヘタはあっても上手はないと考える人間なので。
俺は今までの経験上出走馬の分析に自信があるからそう言ってるだけ。
別にタイドが春のGIで馬券に絡むなどといった覚えはないが、
まだ底が見えていない現段階でもこれだけの実績を残すんだから、
可能性は充分あると思ってるよ。タイドを馬券から切り捨てるのは底が見えてからで充分なのでね。
気性面に問題があるから、逃げるのは何度か経験させないと無理じゃないかね?
しっかし釣りでやっているのか、マジに言っているのかわからない奴やな。
底はほら、そこにある
なんちて
底はみえたんでない、春は間に合わないという。
>俺は今までの経験上出走馬の分析に自信があるからそう言ってるだけ。
ダビ厨が何を言うかw
280 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 13:46 ID:JfTS5g90
>>274 じゃあ俺は皐月賞で連に絡めない馬を今から挙げといてやる。
ハイアーゲーム、ミスティックエイジ、ブラックタイド。
底を見せてないのは確かだが、能力で競馬は決まらない。
ID:g/7v9ymPはどこ逝ったんだろう
282 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 13:48 ID:fs/Ps1cP
俺は股間のあたりにまだ使ってないショートストロークのシフトノブを一本隠し持っています!
283 :
タイド:04/02/17 13:48 ID:Udtt6PZm
馬券の話か、強さ序列の話かどっちかにしたらどうかね
生涯ルールのPOGなら勝ち組みですか?
G1ひとつふたつ取ってさっさと引退なら、
着を拾い続けて7歳まで走ってほしい。
タイトルなんざイラネ。
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 正直、トゥザヴィクトリー級
に、なれたらいいな
286 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 13:55 ID:43/BhPU7
>>279 ははは、ダビスタのことを何も知らん椰子が俺のことをダビ厨と
馬鹿にすることほどおかしなことはないな。
頼むから少しはダビスタのことを知ってから言ってくれたまえw
>>280 そう考えるには根拠があるだろうから、その根拠も聞かせてもらいたいが。
こういう実力<<<<人気の馬を馬券的にどう扱うかは回収率にも係ってくるし
長く競馬する上で結構大事なテーマかも。
そういう意味ではこの馬は貴重な存在(馬券的にはいらない馬だけど^^)
288 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 13:59 ID:JfTS5g90
>>286 そんなに簡単にノウハウを人に教えるわけないだろ。
ズル~~
現状はきさらぎ賞2着
それ以上でも以下でもない
スプリングSを楽しみに静かにしてなよ
よーし、静かにしようぜ
新馬戦を見ていない俺にはこの馬の凄さが全く分からない。
なんでスレが8つも続くんだ?
バルクに負け
ブルックに負け
次はサンビームか
懲りない奴だな
295 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 14:49 ID:JfTS5g90
あげ
296 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 14:50 ID:ly5BwX03
ダビスタをバカにされて我慢できないヤシがいるなw
297 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 14:53 ID:JfTS5g90
ダビ厨はきっとW調教が軽い調教だと思っている。
298 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 14:58 ID:Kh0wuiv3
>>288 教えたぐらいで誰でも実行できるようなノウハウなんだな
299 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 15:04 ID:fZT+u4oG
ここの住人のレベル=この馬のレベル
って事でいいですか?
300 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 15:08 ID:she4j87h
もういいんじゃない。
301 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 15:16 ID:43/BhPU7
>>288 ははは、こりゃいい。
その部分を話さずしてどうしてここまで必死に叩こうとしてるのかわからん。
俺としては、
>底を見せてないのは確かだが、能力で競馬は決まらない。
この部分の発言を見たので満足したよ。俺とお前は同じ意見だw
>>290 ではお前もダビ厨だ。自己否定ご苦労さんw
トゥザヴィクトリーに似た印象を受けた
303 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 15:32 ID:JfTS5g90
>>301 その代わりに来ない馬ってのを宣言してんだよ。
時限爆弾だよ。結果が出ればわかるんだから。
304 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 15:43 ID:J/rriG0q
実績的に有力馬の1頭ではあるが、頂点に立つには展開等の恩恵
他馬を上回る驚異的な成長力が必要(皐月直行ならなお更)
馬券的にはせいぜいヒモ穴で押さえる程度の馬だが、武に煽られたマスコミ等の異常な評価のせいで、
配当的妙味はまるでない馬。
こんな感じの馬だろ?なんでこの程度の馬の話にこんなに必死になってるの?
必死なのは一人なんでない?
アンチが必死だから
307 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 15:46 ID:VFXsnZNu
(;´Д`)ハァハァ
308 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 16:00 ID:JfTS5g90
定期あげ
必死になってる基地 2割
必死になってるアンチ 2割
面白がって煽ってるやつ 6割
こんな感じですか?このスレに書き込んでいる奴の割合って
310 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 16:25 ID:z5r0Phwm
この馬、人気>>>>>>実力だと考えてる人はいいけど
自分には人気≧実力に見えてるから困る。
311 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 16:45 ID:JfTS5g90
ボッキアゲ
312 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 17:12 ID:B85Na6Of
次誰乗るの?上村、熊沢、後藤
314 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 17:38 ID:cmi7J2G/
間を取って本田優だなw
316 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 17:46 ID:W0WDNsN8
317 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 18:09 ID:g/7v9ymP
配当的な吟味云々で馬券買ってる時点で負け組なんだよ
人気だろうと来る馬は来る
タイドが本番で来るとは言わないが今の時点で鼻から洋梨とか言ってるのが負け組の発言
言わせてもらうが仮にタイドがトライアルで強い勝ち方してもお前ら本番で買うなよ
さんざんこの馬を否定したんだからな
ちなみに俺はトライアルの内容+直前の気配+本番での相手関係(展開面や他に買いたい馬がいるか)を見るまでこの馬を鼻から消す気は無い
ただ本番直行するなら買わないよ
タイド厨じゃないからな
あとミスティックエイジをいらないとか言ってる椰子がいたがその理由を聞きたいな
力はあるしタイドよりも人気しなさそうなこの馬を今の時点で消す理由を
318 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 18:12 ID:J/rriG0q
>>317 今の時点で本番で勝ち負けするまでの力はない
そうかといって本番までに逆転できるほど急激な成長はしない
そう思ってすでに切ることを決めてますがなにか?
319 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 18:17 ID:g/7v9ymP
ID:g/7v9ymPは自分でタイド厨じゃないと言ってる割に、なんでこんなに必死なんだろうw
321 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 18:19 ID:J/rriG0q
ん?俺は負け組み決定なのか?
ということは当然君は本番でタイド絶対に来ると思ってるんだよね?w
322 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 18:20 ID:JfTS5g90
タイドは馬体見る限り最高だよね。
いったい誰だよ、批判してるのは。
どうしようもないくらい相馬眼がないね。
はっきり言おう。
ダービー勝つよ。
バツグンのレースセンスで横綱競馬さ。
323 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 18:21 ID:J/rriG0q
柏木集保も吉田均も井崎みんな負け組み
つまりはそういうことなんだなw
324 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 18:23 ID:J/rriG0q
325 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 18:24 ID:Ye8mz/RQ
322 名無しさん@お馬で人生アウト New! 04/02/17 18:20 ID:JfTS5g90
タイドは馬体見る限り最高だよね。
いったい誰だよ、批判してるのは。
どうしようもないくらい相馬眼がないね。
はっきり言おう。
ダービー勝つよ。
バツグンのレースセンスで横綱競馬さ。
お前昨日の夜からずっといるだろ
吉田均がタイドを見限ったって本当?
327 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 18:26 ID:g/7v9ymP
328 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 18:28 ID:Ye8mz/RQ
23 名無しさん@お馬で人生アウト 04/02/17 00:14 ID:JfTS5g90
322 名無しさん@お馬で人生アウト 04/02/17 18:20 ID:JfTS5g90
18時間もすごい熱意だな
329 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 18:29 ID:J/rriG0q
>もっとマシな例をあげろ
>そいつら全員負け組じゃねーかw
ただの馬鹿だったかw
330 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 18:30 ID:g/7v9ymP
>>322 なんだ?最近たて読みをおぼえたのでちゅか?
331 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 18:31 ID:J/rriG0q
今の時点でタイドが成長しても本番での逆転が無理と見切った俺が負け組み確定ということは、
当然タイドは本番でくると言ってることになるんだよwわかる?
332 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 18:32 ID:g/7v9ymP
333 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 18:34 ID:g/7v9ymP
ID:g/7v9ymPによると人気あるなしにかかわらず少しでも来る可能性のある馬は買わなければいけないんだな。
的中率はよくても回収率はボロボロ。お前が一番の負け組。
335 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 18:39 ID:g/7v9ymP
>>334 だから本番までまだ時間あるのに今の時点から洋梨と言うことに対して負け組って言ってるんだよ
もう一回
>>317を見ろ
本番で絶対買うなんて一言も言ってない
直前までは鼻から切ったりはしないって事だ
>>335 では駄馬のままか急激に成長して連にからむ位になるのか
今の時点でどちらになる可能性が高いか教えてくれ
直前を見るのは当然だけど、要するにそういった事を言ってるのだよ
お前はGTしか買わないのか。
338 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 18:55 ID:g/7v9ymP
>>336 んな事はタイドに聞いてくれ
>>317で書いた通りトライアルの内容+直前の気配を見なきゃわからんだろ
それからこの馬を消すかどうか考えるんだよ
あと本番直行の場合買わないというのは間隔が開きすぎるしこの馬がどれだけ成長したかの判断が難しいから
トライアルで惨敗するようならそれで見限るのもいいだろう
それで本番来たら仕方無い
339 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 18:57 ID:g/7v9ymP
>>337 マジレスするとどんなレースでも自信のあるレースしか買わない
全レース買ってて+になると思うか?
>>338 書き方が悪かったね
君はどちらになると思う?と聞きたい
341 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 19:00 ID:J/rriG0q
まあ現時点でタイドの取捨てを決めた奴を負け組みと断言できる(含む集保)ぐらいだから
きっと相当な勝ち組なんだろうねw
342 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 19:02 ID:NUXtNfFw
むしろ直行だったら押える
343 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 19:08 ID:g/7v9ymP
>>340 ぶっちゃけ本当に強くなるのは散々言われてるが秋以降だろう
ただそれでも皐月、ダービーで連に絡むぐらいに力をつける可能性はあると思ってる
344 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 19:10 ID:BVoSkbcz
まだあったのかこのスレ。
345 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 19:13 ID:g/7v9ymP
>>341 ダメポを世代で抜けてるとかほざく椰子はどうでもいいよ
ちなみに馬券収支は間違いなく+ですが何か?
よって負け組ではない
てかケンタッキーダービーにでたら圧勝するんじゃない。
サンデーにそっくりの顔、皐月負けたら、アメリカいってほしい
347 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 19:18 ID:o03burtw
こいつダンスインザダークと同じ匂いがする。豊だしブラックとダークでなんとなく似てるし。
348 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 19:20 ID:o03burtw
あ、たんぱときさらぎも負けてるし。
ダンスと比べんじゃねーYo
後で強くなるかどうかなんて、誰にも分からないよ
確実に今いえるのは、不当に過剰評価されているということ
351 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 19:27 ID:g/7v9ymP
>>350 確かに過剰評価ではあるな
ただだからと言って弱い馬でもないな
352 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 19:31 ID:U6DfK4iU
2000年きさらぎ賞
1 8 12 シルヴァコクピット 牡4 55.0 武豊 1:48.0 --- 04-04 35.0 2 490 安田隆
2004年きさらぎ賞
2 4 6 ブラックタイド 牡3 56.0 武豊 1:48.0 クビ 04-04 35.0 1 482 池江泰
武豊が今後ずっと乗り続けさえすればG1勝ってもおかしくないと思う。
例:ダンスインザダーク・アドマイヤグルーヴ
355 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 19:35 ID:g/7v9ymP
>>352 タイドは凱旋門賞馬になれるという事だな
凱旋門賞馬になれるという事だな
コクピットて毎日杯後勝ててないけど
意味不明
357 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 19:47 ID:uix8jXnJ
合ってるか間違えてるかは別にしてこのスレは必死な書き込みが多いな笑える
1流を知らない奴が出てきたのか・・・
>>356 競馬板では凱旋門賞馬=シルヴァコクピットだったのです
360 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 20:11 ID:o03burtw
シルヴァコクピットが骨折してるのに有馬勝ったのは有名な話。
361 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 20:26 ID:g/7v9ymP
>>356のこのあとの行動予想
1、はずかしくてもう書き込まない
2、「今日は大漁だなw」
362 :
マッコウ ◆mj.vmtKJSs :04/02/17 20:56 ID:hxPGjSqW
ま、パドックで馬っけだしてたから2着も仕方ないでしょ。
そういや最近、馬っけ見ないな〜
360
の意味教えて
365 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 21:32 ID:5frIZgH8
タイドは56kgだな
366 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 21:33 ID:qNT428mv
>>364 シルヴァコクピット を
シルヴァチャーム に置き換えて嫁
ブラックタキシード級
ギア見て、ギア
366
意味わからん
ステイヤー説も出ているけど、兄弟で適正距離が大きく違う例というのは
どんな例があるの?
珍オペとクック船長
うっさいぼけ、心が背マインだね
>>370 マルカコマチ(父サンデーサイレンス)
インターフラッグ(父ノーザンテースト)
が真っ先に思いついた
375 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 22:09 ID:y/07EY8R
g/7v9ymP素敵すぎるw
>>371 クックよりもチャンネルフォーと言われた方がしっくりくるんですけど
377 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 22:14 ID:uPcXb+IO
やっぱ名前
ブラックストリームが良かったな。タイドが良くなかった。
マンハッタンカフェとそっくりだな。
もちっと池絵の戦略考えた方がいいんでねえか。
この家のダントツ人気なんか鼻から信用してねえよ。
この家は人気ないときに買うのがベスト。
素質だけで買う買う言われても全勝するわけでもあるまいし。
いつ買うかがポイントでしょ。
駄馬って言ってる奴はそれ以下だけどね。
クラシック連対確実だな。
380 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 22:20 ID:7oL7vNDu
第二のモノポの予感・・・。
はずれてほしいこの悪寒。
予想上手な
>>361に聞きたい。
ねぇ、この馬の実力は君の目にどう映るの?
マンカフェにそっくりなのはハイアーゲーム
383 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 22:39 ID:qNT428mv
ブラックタイドはジェニュインの弟にそっくりだよ
ようやくほとぼりが治まった。
まぁ十分シュ牡馬になりそうな人気だな。w
385 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 23:14 ID:gvlzNN3V
よーし!!このさいだから俺いっちゃいます!!
タイド最強!!!
386 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 23:46 ID:g/7v9ymP
>>375 今頃気づいたか
>>381 現状ではクラシックを勝てるとまでは言えないが洋梨と言われるほど弱くもない
クラシックの有力馬の一頭って感じか
ただ今年はまだ抜けた存在って感じの馬がいないと思うしチャンスはあるんじゃないの
他の馬にも言える事だけどな
まぁこの馬に関しては他の有力馬より伸びる余地があるとは思う
【タイド基地の俺】からすると、g/7v9ymPさんは素晴らしい人だわ。
糞POGとかで必死に嫉妬心剥き出しのアンチがうじゃうじゃ居る中で、的を付いた書き込み本当に凄い。
これからもタイドに注目よろしくね!
えっと、この馬に嫉妬してるアンチの方っていらっしゃいますか?
すまん… 嫉妬は言い過ぎた
>>387のこのあとの行動予想
1、はずかしくてもう書き込まない
2、「今日は大漁だなw」
まと【的】
(1)矢や弾丸を発射するときの目当て。練習用のものは、黒圏を中心に同心円を描いて作る。
「―に当たる」
(2)ものごとをするときの対象となるもの。関心などの向かうところ。
「攻撃の―をしぼる」「あこがれの―」
(3)核心。要点。
「―外れの批評」
(4)家紋の一。(1)や、それに矢の当たったものを図案化したもの。
――が立・つ
罰(ばち)が当たる。
「この罰たつた一つでも、行く先に―・つ/浄瑠璃・天の網島(上)」
――を射る
的確に要点をとらえる。
「―射た質問」
>387は
全然凄くない
392 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 00:09 ID:wpj7ZNBm
>>387 クラシックの有力馬はすべて注目しているよ
当然この馬にも注目してる
>>390 あと3分早く書き込むべきだったな
393 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 00:15 ID:lg2Hrf0N
びしょうじょ
394 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 00:48 ID:F53eW5cj
タイドちゃん
395 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 00:52 ID:j5xRQ1HY
|-`)誤爆ゴメン
399 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 01:05 ID:qeGwiciA
マイネルのスタコジ産駒に負けたのが痛すぎる。
マイネルビンテージか…
401 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 01:16 ID:gLryKxup
スタコジというよりあからさまにムーンマッドネスが強くでてるだろ
402 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 01:18 ID:LyCIQYE2
403 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 01:19 ID:/n5Ff8a8
そんなに悲観することはないって。
この時期、あれ?と思うような馬に負けてしまうのは
よくあること。ハヤヒデのマイネルリマークや、
スペシャルウィークのアサヒクリークとか。
ハヤヒデの時代に2chがあったら、共同通信杯後、
「駄馬、駄馬」言われたんだろうなw
404 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 01:21 ID:qeGwiciA
確かに姉をみてもこの馬は晩成だと思う。
まー急に成長することはないだろうから、春のクラシックは掲示板レベルだな。
405 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 01:22 ID:LyCIQYE2
>>403 何か勘違いしてねーか?
早日出に失礼。
406 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 01:53 ID:wq8QMA39
俺も>403に同意。
もっと例を出せばダンスインザダークはロイヤルタッチに連敗して、そのロイヤルタッチはミナモトマリノスに負けた。
スペはセイウンスカイにも中山で連敗した。
G1級の馬でもこの時期はちょっとしたことでころっと負ける。
一方できっかけさえ掴めばすぐ実力を発揮できるようになる。
馬体からいってG1級なのは間違い無いから、人気が落ちるようなら願っても無いこと。
2ちゃんの評判だけでなくテレビメディアでの評判も落ちてるようだから次走の人気は注目。
もっともモノポやファインと同じようなキャラになって年がら年中人気しちゃうような悪寒もする。
407 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 01:56 ID:1f4s6uSu
馬体はたいしたことなかったぞ
408 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 01:58 ID:wq8QMA39
そう?じゃあどっちかが見る目無いんだね。
ネオユニとかサクラプレジデントよりは上に見えるけど。
409 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 01:58 ID:jrKq4wxv
>>406 ロイヤルはG1 2着2回
スカイは2冠馬
ブルックがそれぐらいの実力馬というのであれば
納得しよう
410 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 01:58 ID:qeGwiciA
幻のギアを早く入れてくれ。
ってか幻のギアって・・・
412 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 02:02 ID:wq8QMA39
ああでも去年のサクラはやたらよく見えたな。1つは確実にとるだろうと思っていたな・・・
>409
まあそういう突っ込みはなんともいえないんだけど、きさらぎ賞では3着以下を離したわけだし、
この時期のキャリアの強みとか考えるとね、ブルック自体もよく走る馬だと思うし。
つうかスペ弥生賞は勝ったんだっけ。もうグダぐダだ。
つーか、スペやらダンスやらそんな馬と比べるレベルまでいってないだろ。
馬体が良く見えるのは黒光りしてるからだけという罠
サクラは皮膚が薄くていかにも切れそうな感じが出てると思うが?
タイドがいいと思う人はネゴシエーターとかブラックカフェとか
サイレンスゴールドに騙されるタイプだな
416 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 02:37 ID:bWrKucc7
マジレスすると馬体にもっと幅がほしい
直線先頭2馬身差の競馬をしてくれば
意外に直線粘りそう。
豪腕系の騎手に追わせてみたい一頭ではある。
418 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 02:59 ID:1f4s6uSu
主戦は小牧
419 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 03:01 ID:5jPakT+1
この時間の下痢はきつい。誰か止めてくれ。
420 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 03:02 ID:1f4s6uSu
422 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 08:19 ID:nBhpDOUr
よくぞ言った。でもできれば弱メンの毎日杯とか使って欲しかったな〜
一線級と再びあいまみえるのは皐月賞でよかった。
423 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 08:37 ID:+Hz6wE+y
今度はシャドーロールしてこいよ
424 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 08:50 ID:JkZ1LefK
弥生かスプリングって・・・どっちも豊は乗れないんじゃないの?
(弥生=グレイトジャーニー、スプリングと同日の阪神=リンカーン)
425 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 08:58 ID:+Hz6wE+y
若葉Sにしとけよ
>>406 亀レスだがスペがいつ中山でセイウンに連敗した?
POとしては今回の2着はむしろラッキー。
クラシック前に重賞もう1回使ってもらえるし。
次走も2着にきてくれたら十分でつ。
あー413読んでなかったわ
スマソ
429 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 09:31 ID:mQHZuIPP
>>427 ああ、おれも思ったよ、ちょっとだけな
POってなんか不純だよな
武騎乗優先なら若葉か毎日灰とおもったんだけどな
弥生orスプリングでも乗るようなら相当本気とみて小躍りするんだが
まーないだろーなー
とりあえずスプリングSなら上位に来る可能性はあるんじゃない?
皐月賞じゃ圏外っぽいけど。
あと毎日杯の週はドバイで無理だよね?
432 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 09:40 ID:5jPakT+1
ジャーニーがいるから弥生って事だけは
ないやろな。
433 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 10:44 ID:bWrKucc7
武以外の誰かのっけて勝ったら、アンチ武ものりこんできて大変なことになりそうですね
434 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 11:26 ID:+dPkYCcr
ジャーニーをスプリングに回してタイドを弥生って線はないだろうか。
仮に武がクラシックではタイド騎乗を決めているのだとすれば、
どのみちジャーニーには乗らないのだからスプリングSに回ってもらって
スプリングSから乗り替わりにしちゃってさ。
武の日記からは次走も乗る気満々みたいなんで、次走が弥生かスプリングって
ことになるならば、当然弥生になると思うわけだが
435 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 11:31 ID:JkZ1LefK
日記から見るに豊がこのまま乗り続けそうだから、選択肢としては、
1.現時点で騎乗馬のいない若葉S
2.リンカーンを断ってスプリングS
3.ジャーニーを回避させて弥生賞
4.皐月賞直行
で、若葉か直行が一番濃厚と思うのだが、サンスポの記事だと
同厩のジャーニーを他に向けて弥生賞という可能性もあるね。
俺はPOGでジャーニーも持ってるからホクホク
437 :
435:04/02/18 11:32 ID:JkZ1LefK
434とほぼかぶった・・・スマソ
アンチタイドだが、ジャーニーよりはいい馬になると思う
クラシック目指すなら弥生賞使うべきだなー。
もちろんシャドウロールをつけて。
中山1800なんて使っても今後何の役に立たんよ。
結果はどうあれ弥生で現時点での今世代での
位置か認識して、あいだ五週開けて本番が理想的。
おぁ日本語めちゃくちゃ。。。
今世代における現時点の位置を認識して
441 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 13:32 ID:+Hz6wE+y
442 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 13:33 ID:5jPakT+1
そろそろエビ発症です。
そう言えば今回なんでシャドーロールつけなかったの?
444 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 13:53 ID:bWrKucc7
なんだかんだいってこの馬にダービー勝ってほしいんだろ?
445 :
タイド:04/02/18 14:11 ID:pPiwl7Tj
そりゃそうですよ
446 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 14:21 ID:TS048WCp
この間はマイネルにちょっとだけ負けたけど
その昔もマイネルがスパークしていた時があったが
みんな旧3歳の時ばかりだった結局クラッシックには関係なかった
その時の調教師曰く安い馬は皆が仕上げる前にメイチで仕上げるから
若いうちは活躍できるが高馬が仕上がったら勝負にならない
などとコメントしていたのを思い出したよ
まあタイドがきさらぎ賞でメイチだったとは考えにくいが
勝ち馬には十分考えられるな
447 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 14:57 ID:+dPkYCcr
>>440 結構上ですよ、マイネルブルックともども。
>>446 一行目がおかしいので、説得力なしですね。
うーむ
450 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 15:03 ID:+dPkYCcr
452 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 15:16 ID:TS048WCp
境勝太郎だっけ昔、サクラの馬を調教していた人
その人がホクトオーの有馬記念で2馬身半で負けた時の
コメントの真似をしただけ
有馬でホクトオーは勝ち馬からちょっと負けたけど・・・ってね
勝負がマッチレースではないかぎり目標となる1番人気の馬が他の馬と
同等以上のハンデがあるのは事実。きさらぎ賞はタイドを中心にレースが
展開されていってしまうのはしょうがない事、競馬は強いだけじゃ勝てないよ
ましてやトライアルレースと本番は仕上げも違うし、だからこそトライアルホース
なんて言う馬がいるんだから
453 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 15:25 ID:+dPkYCcr
>>452 それは逆効果と思われますが・・・
今後もタイドがマークされ続けるのならそれによって不利を受け続け、
結果が出ないということですよ。確かにその通りなんで、タイドが浮上する
ためにはその不利を跳ね返すだけの力をつけなければならない。
現状はマークされればやられてしまう程度の差に過ぎない。
454 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 15:35 ID:7vA9oM6T
>>453 釣りですか?
マークされるわけがないじゃん。
455 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 15:38 ID:TS048WCp
まだ3歳春でまだまだレースキャリアが浅い、経験がないこの馬を
本番の為にいろいろ稽古をつけているのが今の現状なんじゃないのかな
ラムタラの様に練習なしに結果をだすなんて馬もいるが現実的ではないし
ただこの馬サンデーの子供で今後数ヶ月で、それこそクラッシックレベル
の馬に成長する確立が高いが現状ではまだ足りない。
あのレースでまた伸びることがあったらそれこそクラッシッククラスで
今はまだ足りないが光るものを持っているってことじゃないかな。
直線ももたついている様だったし
456 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 15:42 ID:+dPkYCcr
>>454 あなたこそ釣りですか?
実際マークされてたわけですが・・・。
4戦見て思ったけど、距離適正はあるけど
長い距離走るスタミナに疑問
前は長距離こそと思ってたが
個人的にはマイルがベストと思っている
458 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 15:57 ID:7vA9oM6T
>>456 そりゃあのメンバーならね。
今後、有力馬と当たった時にマークされ続けるんでちゅか?
459 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 16:20 ID:+dPkYCcr
>>458 マークされなくなればもう少しいい成績が残せると思いますよ。
460 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 16:36 ID:7vA9oM6T
>>459 真性の知障でしたか。
今後ブラックタイドがマークされ続けると思っているのかと
聞いているのに、それに対する答えになってない。
461 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 16:40 ID:qLfz+vQj
ひとりキモイのがいるな
462 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 16:43 ID:+dPkYCcr
>>460 池沼はあなたの方ですよ。
>今後もタイドがマークされ続けるのなら
私はあくまで仮定の話をしているのです。
今後もタイドがマークされ続けるなどと、一言も言った覚えはありません。
キモ過ぎてたまらん
豊が乗ってる間はとりあえずある程度マークされるだろ。
豊降りて、マーク薄れたところで小牧とか稔とか岩田のって一発ってのがありそうだが
467 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 19:36 ID:NzXCxgyV
ラムタラはドバイでレース走ってたという噂
469 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 21:55 ID:jg6uqRSx
人気落ちないで欲しいナァ
去年のアドグルみたいに
他の馬が美味しくなるしね
470 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 23:18 ID:bWrKucc7
だれもダービー、菊、ましてや三冠などといわなくなってしまった今だからこそ!
私は、皐月はブラックタイドが勝つ、といわせてもらいましょう。
言わなくなったんじゃなくて、言えなくなったんだよ
472 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/18 23:21 ID:S1Sk/YXq
普通に無理
安勝にすべし。優等生+優等生じゃ叩き合いだめ。
474 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 00:05 ID:c9ORgn7A
サイレントディールだな。
>>474 サイレントディールは朝日杯で暴走した
頭悪そうなバカ馬だからちょっとイメージ違うぞ。
476 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 00:13 ID:xWG0gk7u
とっぷろ かな?
477 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 00:28 ID:DoceiHH2
きさらぎ賞
候補として注目のブラックタイド=武豊は若駒Sと同様に好位抜け出しの正攻法の策を取った。
必勝の安全策であると同時に、たんぱ杯、若駒Sの内容から、武豊騎手はこの馬はサンデー産駒
の中では、タメても爆発力のある馬ではなく、早めに抜け出して力のレースに持ち込むのが現状では
ベストと考えている気がする。事実、若駒Sは完勝にはちがいないが、並んできたケージーフジキセキを
スパッとは突き放せなかった。光る部分が乏しい。
今回も早め早めの進出。レースの流れは前半60.3-12.5-11.8-11.7-11.7秒。
先行馬向きの上がり35.2-11.7秒だったから、抜け出したブラックタイドに理想の形だった。
これをマークしていたマイネルブルック=藤田は、ペースの上がった3コーナー過ぎから気合を
つけての追い通し。手ごたえ、位置どりからするととても差し切れそうに見えなかったが、ゴール前
1ハロン、明らかにスケール(才能)の差が出た形だった。
もちろん、1分48秒0(上がり35.0秒)で乗り切り、賞金の上ではクラシック出走権確保のブラックタイドは
候補として合格なのだが、クビ差以上に能力差歴然。陣営の落胆は大きいだろう。
勢力図の中で、有力馬ではあっても勝つ可能性の乏しい馬となった。
マイネルブルックは3走前の葉牡丹賞で猛然と追い込み、2分1秒0(上がり35.3秒)が示す通りの能力を
爆発させた。クラシックを展望する馬とすると、夏から休みなしの連続9戦目。これで4〜5月にピークに
持っていけるのだろうかの心配は大きいが、対ブラックタイドには着差「クビ」以上の完勝。
大跳びで、あまり早めに動かない方がいい迫力の追い込み型。ダービー向き。どんなローテーションを取るか注目したい。
マイネル・コスモ勢は十分揃っている。最大目標をダービーに・・・の気もする。
3着ハーツクライ以下にも成長株はいるが、とりあえず、表の路線からは1〜2着馬以外は消えた。
>>477 非常に的確でわかりやすい評価ですね。
どこからの転載?それともあなたの考えたもの?
479 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 00:36 ID:2rQ/QR5h
集保
クビ差以上に能力差歴然といっときながら
1〜2着馬以外は消えたって・・・。
矛盾してね〜か。
というか、読んだのか??
482 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 00:42 ID:jrlvQDqi
>>480 よく読め。
タイド対ブルックで考えるとクビ差以上の力差がある
ただブルックは連戦の疲れで本番ではピークを超えている可能性がある
タイドにはその場合本番で勝ち負けになる可能性があるが、その可能性はかなり低い
なのでタイドに3馬身以上の差を付けられた3着以下はどうやっても本番では出番なし
そういうことだ
タイドは全力で走ってないから、着差とかまともに考えても
意味ねえつうの。
次はシャドーロール+ブリンカーぐらいしないとだめだろうな。
484 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 00:48 ID:Cur0kY9f
>>482 その前にお前は臭保がタイドはクラシック戦線から脱落とテレビ解説で
言ったという事実を知るべきだ。
>>483 素直に力負けでしょう、ラジたんもきさらぎも
そんな事言ってたらいつまでたっても過剰人気するよ
486 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 00:53 ID:jrlvQDqi
>>484 集保的にはライバルの凡走に次第で可能性がある程度ってことだろ?
それを事実上「脱落」と言ったんだろう
実際そういうことだし
>>485 過剰人気はありがたいじゃん。
そのおかげでおいしい馬券にありつけるんだし。
488 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 00:54 ID:Cur0kY9f
>>485 おたくらにとってはありがたいことでしょう。
柏木州歩のコラム、「表路線・・・」ってのは出走くらいはするだろうって意味?
なもん賞金考えたらサルでも判ることでわざわざ書く必要ないよな。
まだ自分がタイドの能力を見極め切れてないのを感じてるんじゃないのか?
テレビでの発言に違和感を感じてさりげなく修正した、あるいは保険をかけた。ちょっとせこいよな。
490 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 00:55 ID:Cur0kY9f
>>490 ブルックの単勝でがっぽり儲けさせてもらいました。
492 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 00:57 ID:gEZ8ykaH
ねぇ、読んだの??
494 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 00:58 ID:jrlvQDqi
集保が言いたいことを要約すると
賞金的に出走ははぼ確実だから、「有力馬」
ということにはなるが、自力で他の獲得賞金上位馬を負かすことは考えにくい
相手の凡走まち。よって事実上「脱落」
って感じかな?
相手の凡走を待つレベルってのもよくわからんが、
まともに走って掲示板に乗るか乗らないか位のレベルってことか?
でもってそれをポジティブに言うと「表路線に残った」といい
ネガティブに言うと「クラシック戦線から脱落した」となるのか。
なんか腑に落ちないなー。モノ書きの端くれならもうちょっとわかりやすくして欲しいね。
496 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 01:05 ID:jrlvQDqi
>>495 そうやってどちらともとれるような発言をして、後々結果が出てから上手くごまかすのが
競馬評論家w
どちらとも取れる発言ならそれはそれでいいんだけどね。
判断を保留したって別にかまわんし。
ただ現時点で掲示板レベル(あるいはそれ以下)って結論をだしたというような見方なので、それほんとかな、と。
奴は成長をまったく考慮に入れんで書いてるぜ?
メンタルの部分なんていつ変わるのか誰にもわからんからまったく触れてないんだろうが。
499 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 01:25 ID:z1RmYW9t
結局重賞じゃ勝てない現実...
厳粛に受け止めた方がいいと思うけどねぇ
五百
501 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 01:31 ID:Cur0kY9f
そのうちっていつですか?
503 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 01:36 ID:AOOaX+9k
▼阪神11R
関西馬の大攻勢と時を同じくして、距離2000mのラジオたんぱ杯の中身がどんどん高くな
り、こと来季のクラシックを展望するうえでは、むしろGIの朝日杯FS以上になりつつある。距
離2000mでハイレベルのメンバーがそろえば、阪神JFが桜花賞と直結するのと同様、こち
らは早くも皐月賞の前哨戦の趣きさえある。
史上No.1の2分00秒8で勝ったのが、00年のアグネスタキオン。史上2位が2分02秒7
のロイヤルタッチ=イシノサンデー。3位の2分03秒1が96年のメジロブライト。そして2分0
3秒4に94年のタヤスツヨシ。時計が速いと、たちまち翌春と直結している。2分03秒ぐらい
で乗り切れると、路線に乗るパターンができている。
とすると、デビューの新馬戦(今回と同じ阪神2000m)で、いきなり2分02秒5の◎ブラッ
クタイドは強気になれる。初戦の時計はラジオたんぱ杯の歴代勝ち馬の中に入っても互角以
上。芝状態の微妙な差こそあれ、アグネスタキオンに次ぐ2位に相当の時計だ。
時計が速くなるハイペースだったわけでもない。前後半は<62秒2−60秒3>だった。こ
れを中団からスパートして上がり34秒9−12秒0。それも楽勝の3馬身差だった。
タキオン級とかたんぱ杯で持ち上げて◎打って、シコタマ単複買って
痛い目にあって今度はアンチに転向したってとこか。(w
505 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 01:58 ID:2ownDxG3
502
預言者じゃないのでわかりません。
503
素人ですが何か?
素人でもわかることですよ。このぐらい強くても運がなくて勝てない馬も稀にいるだろうが、確率的にはほぼ間違いないよ。少し冷静になったほうがいいんじゃないの?
あ、そういえばリンカーンも重賞勝ってないね。いったいいつ勝つんだろうね。教えてくれよw
506 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 01:59 ID:aIalaR8D
父がサンデーというだけで騒がれているが、能力的には去年のザッツザプレンティレベルだと思ふ。
>>506 「能力的には」なんて言葉使って、G3も勝ってない馬とG1馬を比べてんじゃねーよ、ヴァ〜カ。
菊花賞勝ててJCでも2着できるレベルってこと?w
509 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 02:06 ID:aIalaR8D
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師→ ○ /|←竿
ト/ |
│. ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
八 §←餌(疑似餌) >゚++<
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。これは、どっちかというと、
..釣れたよ〜・・・│
────y──┘
. ・゚・。 ○ノノ。・゚・
~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
.ト>゚++< ミ パクッ
ジタバタ ハ
ノ ノ
>>509 自分の意見を否定されたっていいじゃんwかわいいな、おまいw
まぁ、なんだ、みんなちと落ち着けよ。
俺はPOGでは他の人にこの馬持たれて苦しいが
結構好きなタイプの馬なんで応援してるよ。
強い弱いなんてこれからいくらでもわかるんだから
素直に応援しようよ。
POGPOGウルサイ奴らだな
515 :
てぃーん:04/02/19 04:48 ID:EYnA/8UO
POG!POG!
516 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 08:04 ID:1GUHPrOH
>>506 実績はともかく馬のタイプ的にはザッツに似ているかもね。
517 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 09:33 ID:bl/VZPL3
剥離骨折らしいよ。
518 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 09:54 ID:ni5/ha//
>>517 嘘か本当かは知らんが、
祭りの終わった時期にぼそりと言われると、
結構信憑性があるな。
519 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 10:11 ID:obutskvs
けっこう冷静だな。おもしろくねぇじゃん。
そうだ!!
ステイゴ−ルドだ!!
奴が憑いたんだ!!
ばれないうちに熊沢に譲ってやれ!!
521 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 12:40 ID:ON6Aj3wt
いろいろ言われているみたいだけど、俺は豊が強気に乗りすぎたんじゃないかと
思っているんだが。競走馬同士の能力の差なんて本当にたいしたことないし
ハンデだった1キロで半馬身ぐらいしかないんだから、タイム差のない首
負けで3着以下は千切ってるんだから、それでこそ余計に乗り役がなんとか
しなければならない問題だよ
>>521 じゃあドトウがオペに負け続けたのはドトウがオペより弱かったからではなく安田が悪かったということだな
524 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 12:51 ID:ON6Aj3wt
>>522 もし君が馬主でその馬に本当に勝ちたかったらどうする?
競馬はスポーツであると同時に勝負ごとなんだよ
トウショウボーイとテンポイントの時にこのままでは
ずーとボーイの下馬になることを恐れてマッチレースで
ボーイを消耗させたのが有馬記念
まともにボーイに走られたらテンポイントじゃ足りないってね
ずーとボーイの下馬
クラシック狙うんだったら少しくらい強気な競馬をしたとしても馬が何とか堪えなくちゃね
527 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 13:09 ID:R+rCKHXB
去年のブラックカフェと同じ空気だな。この馬。
『今年は混戦』と守りの発言してる基地もいるようだが、
混戦の次グループの先頭くらいだろ?サイレントディールに例えられているが、
それはジャーニーのほう。
ブラックカフェ=ブラックタイド
間違いない
>>527 ブラックカフェよりはまだマシじゃないか?
まがりなりにもOPは勝ったわけだし。
それよりも俺はSS×リファール系ということで、
ヴィータローザのほうが印象が被ってきた。
よくてエリモダンディー級
>>527 似てるのは名前だけじゃん。
あっちは弱面のホープフルさえ惨敗した馬だしさ。
さてはオマエ、去年ブラックカフェをPOGかなんかで持ってて
基地扱いされて叩かれた口だろw
>>530 あくまでよくてだから
多分トウカイダンディーかジムカーナが関の山だと思うけど
533 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 13:30 ID:R+rCKHXB
>>528 厳密に言えばカフェは当時500万勝ちまでしかなかった。
タイドはOP勝ち+GV2着だから実績は上。それは理解してます。
俺が言いたいのは“空気”のことだわ。
おそらく今後尻すぼみになっていくにも関わらず、
『気性が・・・』『展開が・・・』『本格化すれば・・・』
などと、U爺みたいな擁護を連発するんだろうなと。
ちなみに自慢のOP勝ちだが、出走馬にOP馬は(ry
去年で例えるとリンカーンとマッキーマックスの間ぐらいじゃねーか?
しかもややマッキー寄りw
535 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 13:32 ID:R+rCKHXB
>>531 そんなゲームに興味ないし、参加したこともないっす。
まあ焦らずともトライアル使うらしいんで、そこですべてが明らかになるだろ。
>>536 マーガレットSなら十分チャンスはあるな
538 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 13:43 ID:QcqGbKka
>>536 ならないよ。
きさらぎ賞でも同じ事言って、結局賛否両論。
539 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 13:43 ID:R+rCKHXB
肝心の陣営のほうが焦って使いまくってしまってるわけだが・・・
某ラジオではレース前に「ブラックタイドのためのきさらぎ賞」と断言してたのにねw
弱いとは思わないが、エイジ、マーシャルとの差は大きいよ
特にエイジには、どう転んでも勝てる気しない
542 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 14:12 ID:96l6TBjh
エイジに勝つのは厳しいが、マーシャルに負ける気はしない
いまいちサンデーだろ
544 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 14:26 ID:/pJKVD5U
デビューから2000mを3戦してタイムがほとんど伸びてないのはどういうことか?
キャリアの上積みが全く無いことは考えにくいから、結局能力出し切ってないって見方も出来るんじゃないの。
545 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 14:27 ID:R+rCKHXB
昨日の夕方から夜中にかけて基地外が居たようなんだが(w
今はとても妥当な意見で平和なスレになってるな。
546 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 14:45 ID:2ownDxG3
エイジは暮れからどの程度成長してるかによる。スプリングではボーラー、シェル、マクロスのうち1頭には勝って出走権を取れないようではタイドに対するアドバンテージは失ってる。
マーシャルは素質は感じるが、まずソエを直せ。話はそれからだ。
そうか?正論言うと基地外やタイド房に祭り上げられて
よってたかってブーブーわめいてるだけだろ。
ただ相手にするのやめただけ。
548 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 14:49 ID:2ownDxG3
自分の意見に合わなきゃ平和じゃない、か。
お前の頭の中が平和ボケしてんじゃないの?
549 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 14:58 ID:R+rCKHXB
550 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 15:07 ID:2ownDxG3
支持派ですが何か?
551 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 15:10 ID:2ownDxG3
俺もしかして勘違いしてる?
なんでこんなにレスついてんだw
なんだおまえは
554 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 15:21 ID:R+rCKHXB
>>551 いや、大丈夫じゃないの?
俺はタイドに見限りつけてる派だから
でも、今や一般論としては、
タイドのクラシック制覇は無理(『苦しい』も含む)
で固まってることは理解願いたい。
555 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 15:30 ID:PdzASG90
ハッキリ言ってタイドはダービーと菊花賞の2冠しか獲れないよ
残念だけど3冠馬にはなれない
後骨折したアドマイヤビッグの評価は下げた方がイイヨ
この馬はクラシック獲れないからね
一応ここ10年間クラシックの予想して外したことの無い
俺が言うだから間違いないよ
557 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 15:37 ID:PdzASG90
558 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 16:06 ID:R+rCKHXB
559 :
551:04/02/19 16:14 ID:uD7kJIhy
アグネスタキオン級の瞬発力があるから大丈夫でしょ
561 :
551:04/02/19 16:34 ID:uD7kJIhy
書き込む前に送信しちゃったよ。スマソ
>>554 一般論まで言ってんのかどうなのかはともかく、
とりあえずタイドに頑張られると困る人が数多くいることはわかったよ。
タイドがこれだけ叩かれるのはその人気ゆえということを理解している。
考えてみりゃ当然だわな。POGである馬を指名できるのはそのグループ内で
一人だけなんだから(違うところもあるけど)
確かにここまで人気相応の走りはできてないね。人気は裏切っている方だ。
しかしブルックがこのきさらぎ賞で大きく株が上がったのとは対照的に、
(554の言う一般論的には)タイドの株は下がっている。少なくとも
ブルックと互角のレースをしているタイドの評価は最低限ブルック並には
ないとおかしいんですよ。
アンチの中にはブルックもタイドもイラネって言ってる人は少ない。それがねぇ。
>>561 タイドスレがにぎわってるのはタイド基地が面白いからですよw
563 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 16:44 ID:bddFNdJK
互角じゃねーよ どこ見てんだよ
あとブルックも決して弱い馬じゃないが過大評価気味
565 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 17:02 ID:R+rCKHXB
>>561 ID変わってないか・・・?
でも、だいぶ妥協点に近づいてきたね(w
とりあえず俺はPOGは興味ない。
阪神新馬戦での素晴らしい走りは確かにGT級だったし、俺も期待した。
でもその後の負けっぷりを見て、こりゃもう無理だと確信。
第一、ブルックとは互角じゃないでしょ?あの早い上がりタイムで
後ろから差されるということは致命的な負け。
しかもそのブルックこそがズブイ馬とされているのにも関わらずの結果。
100歩譲って同等だとしても、その位置はシェルより確実に下。たんぱ杯上位組よりもちろん下。
掲示板の数は5頭分なので、タイドは皐月もダービーも(掲示板に)載りません。
ついでに言うなら俺はタイドに頑張ってもらいたい!人気だけは一流だからな。故障して出てこないと配当に影響がでる
566 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 17:02 ID:/pJKVD5U
この時期の結果に一喜一憂してるアンチの方が面白い。柏木とか。
567 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 17:11 ID:R+rCKHXB
>>566 GTしかやらない奴かそうでないかの差だと思うが
568 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 17:17 ID:ymxyWFqn
スプリングSで鞍上武豊シャドーロール装着、これで結果はでるやろ
ジンマシンで回避って・・・(´・ω・`) ショボーン
結果的にスレ立てるのがちと早かったかな。
今のところ函館記念を目指すようですが、コース的なものと一頓挫あったことから
苦しい戦いを強いられそうですな。
何とかそれまで保守できればよいのですが。ダメならいったん落としてまた直前に立てるか・・・
この馬は5歳ぐらいでG1で勝負できる強さを見せてくれそうな気がする
完成遅そう・・・
571 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 18:06 ID:3eMhwGZG
ちゃんと見ている人にとっては、むしろタイドの評価は上がったのでは。
きさらぎ賞の前から現時点でのブルックの実力がタイドより一枚も二枚も上なのは
戦ってきた相手関係やレースレベルからわかりきっていたこと。
それが、以外にも頑張った。
まあ、ブルックがきさらぎ賞に出てくれてよかったよ。あのまま弱面相手に
タイドが圧勝してたら本番で悲惨なことに・・・
わかりきってたわりには単勝オッズの差、専門紙の印にどうしてあれほどの差が出たんでしょうねぇ。
トラックマン、競馬ファンはよほど馬鹿なのでしょうか?w
>>571 わかりきってないから短小1,7倍だった訳だが…
574 :
消息筋:04/02/19 18:11 ID:/Rc87q0O
迷っているようだから教えてあげよう。
去年のネオが、きさらぎ賞から2冠を取ることを見抜いた消息筋の情報だ。
ブラックタイドは、きさらぎ賞3着以内、スプリングS1着、皐月賞1着、
ダービー2着or3着の予定だ。
ダービー馬はまだ秘密。
575 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 18:12 ID:3eMhwGZG
俺もそれが不思議でならない。
わざとやってるのかと疑うほど。
576 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 18:14 ID:R+rCKHXB
>>574みたいなネタが出ること自体、実力に限界が見えてきた証拠(w
>>574 出走予定レースを完全に把握していないではないか…
>>575 さぞかし儲けたんでしょうな、きらさぎ賞。
579 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 18:22 ID:uD7kJIhy
>>565 >あの早い上がりタイムで後ろから差されるということは致命的な負け。
上がりの競馬はタイドにとっては非常に不利なんだよ。
じゃあ上がりのかかる展開になったときブルックはどうなのかと言えば
(陣営がダービーでこその馬と豪語しているだけに)わからないが、
初心者の陥りやすい間違いなんだけど、理屈で判断すればそうなる。
「上がりの競馬=前にいた方が有利」は確かにその通りなんだけど、
それは切れ味が互角の馬に対して言えるに過ぎない。
切れ味で劣っているタイドがブルックに差されるのはあの位置取りなら
至極当然のことだった。本来はタイドが先頭に立ったときソラを使わず
本気を出していれば押し切る流れだったが、例によって遊んでしまったので
切れ味が鈍っていたところにブルックに差された。
足元をすくわれたという表現が適当で、ブルックに交わされてからタイドが
改めて加速してブルックに食い下がりつつ後続を突き放しているのがその証拠。
シェルより下は同意。
たんぱ上位の中で今日のタイドを上回る内容の競馬をした馬はいない。
バルクは互角の内容と思われるが、エイジもハイアーも
競馬の内容自体はレベルが低い。(当然タイドも低かった)
弥生とスプリングで再び走ったときに、おそらくは進境があるものと思うが、
少なくともタイドは確実に進境を見せているのだから、エイジもハイアーも
相応のレベルアップを見せなければアドバンテージを失う。
掲示板の話が出てるけど、現時点で掲示板が確実視されてる馬なんていないでしょう。
個人的にはフォーカルが唯一掲示板なら確実と思うけど・・・。
580 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 18:23 ID:PuvQN+fI
この馬好きだからとか嫌いだからと言う理由で切ったり買ったり
してる奴はいつまで経っても馬券的には負け組。
タイドスレはどうしてこんなに長文が多いんだろうw
くじ運最強の奴が集っているからな
583 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 18:36 ID:R+rCKHXB
>>579 >切れ味で劣ってるタイドが・・・
解ってるじゃないですかぁ。あなたの言う通りです。
一つ忘れていることがあるので補則しましょう。
マイネルブルックの切れ味は並の一流程度です。
あれだけ取りこぼしているのが証拠です。
それ以下のレベルのタイドなのに、先頭に立つとソラ・・・
つまりどう戦っても無理だということですね。
あとフォーカルはダバ。
間違いない。
フィーユに負けたブルックに負けたブラックタイドは
フィーユより下ってことなのかな。w
>>578 575じゃないけどかなり美味しいレースだったよ、きさらぎ賞は。
三連複box3.6.8.11で取れたから。
タイドが人気が無かったらもっと美味しいわけだけど、単勝のオッズほどは
三連複や連では支持されてなかったんじゃないか?
/⌒⌒⌒⌒⌒へ
/ ( ( ( ( ) ) )
/ ノ(( ________ノノノノノ
| ((( \)))
| /( |
へ. | ━━ゝ v━━|
(∂| (●) (●) |
| | /' __|`ヽ |
| ノ ヽ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ( (∈∋l / < ジリ脚タイドなんか相手にならんのじゃボケェ
ヽ __ ノ \_________________
587 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 18:52 ID:AmHkzhRv
年末〜今年の彼の二・三歳騎乗馬のチョイスからみるに、豊はタイドでダービー一本狙い。皐月までは試走のつもりで乗ると思われます。故に、まだまだ変わる余地は十分..でも私はニセ物のような気も..
藤田は死ねやぼけー
589 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 19:31 ID:uD7kJIhy
>>583 マイネルブルックはきさらぎ賞で一皮剥けてますよ。
>つまりどう戦っても無理だということですね。
上がりのかかる展開を自分で作ればいいんですよ。
これなら差されても差し返せる。
今年の京成杯組みのフォーカルとマクロスは強いですよ。
そしてマクロスと一緒に走ることでタイドはさらに開眼するのです。たぶん。
でもそれでもフォーカルには差される罠
590 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 20:28 ID:SamP113s
タイド最強
>>589 マクロスに先着できるとは思えないが・・・。
592 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 22:28 ID:Zag8ahuW
上がりは34秒台なんだから、切れが無いとは言えない。
問題は闘争心のなさ。
食い下がってるから闘争心があるなんてのは妄想。
相手なりにしか走らない馬だよこいつは。
何かダービーの後、ラジたん使ってそうな馬だな
>>上がりは34秒台なんだから、切れが無いとは言えない。
どう考えたって切れ馬じゃないヒシミラクルでも34秒台は出せるのですが
切れるって何だろう?
596 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 22:50 ID:Zag8ahuW
>>594 G1級なら34秒台は最低ラインだろう。
この馬のレベルで考えナ。
SS産駒でキレがないとか言ってたらおしまいだろw
スズカ
>>597 ザッツザプレンティは切れませんがG1馬ですが何か?
釣られる馬鹿↓
601 :
1年後:04/02/19 22:56 ID:5mTwWRna
ザッツザプレンティの父サンデーサイレンス
豊以外の騎手が乗ってたら普通にそこそこは強い
と言われてただろうからこの馬も可愛そうだな
603 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/19 22:58 ID:Zag8ahuW
>>599 マジレスすると2003世代はレベルが低い。
ネオは菊では距離に壁がある。
今年の天皇賞でそのことがはっきりわかります。
とりあえず決定事項は、ID:Zag8ahuWは「上がり3F厨」の称号でいいでつか?
レスが落ち着いてきたな
606 :
つねさん:04/02/19 23:18 ID:gFbJ3v1M
>>569 死ねや、トゥルーリーズンのスレまであらしやがって
607 :
つねさん:04/02/19 23:21 ID:gFbJ3v1M
>>569 235 :天秋推進委員会会長の友達 ◆bdS6uY3wyo :04/02/19 17:33 ID:Kku3rqBw
ジンマシンで回避って・・・(´・ω・`) ショボーン
結果的にスレ立てるのがちと早かったかな。
今のところユニコーンSを目指すようですが、コース的なものと一頓挫あったことから
苦しい戦いを強いられそうですな。
何とかそれまで保守できればよいのですが。ダメならいったん落としてまた直前に立てるか・・・
ビワハヤヒデ
ビワハヤヒデ
ビワハヤヒデ
609 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/20 00:41 ID:462o9jOT
所詮ネオユニバースレベル
バースは三冠王
エアシャカールは菊花賞で2冠馬になったわけだが、
そこまで自身最高の上がりタイムは34.9だったよ。
それ以外は全部35秒台以上。
612 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/20 00:57 ID:TtGRmv6g
結局ローカル重賞常連レベルの馬なんだよ、釈迦もタイドも。
おいおい、釈迦と比べちゃ駄目だろ。
釈迦は馬体からとてつもないオーラを出してた馬だぞ。
614 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/20 01:04 ID:TtGRmv6g
>>613 すまんかった。しかもたぶん実力でもタイドが劣ってるね。
俺は釈迦の馬体を誌上パドックで見たとき、この馬はサンデーの最高傑作になる、と思ったね。
気性が災いしてやや物足りない競走成績に終わり、さらにその気性のせいで若くして逝ってしまったが。
釈迦は素質だけならSS最高傑作争いに加わる器だよ。
616 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/20 01:16 ID:wba6AkBt
ギムレットの新馬戦を見てダービー馬を確信した俺が今年度はスィフトカレントだと見切った。
そしてそのスィフトカレントに勝った唯一の馬……もうこれ以上ゆう必要はないよな?
617 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/20 01:16 ID:TtGRmv6g
>>615 釣りだろうが、釣られておくよ。
釈迦は単純に能力が一流馬に足りません。
気性うんぬんではありません。
>>616 わかったのはお前の馬を見る目がなかったってこと
619 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/20 01:27 ID:462o9jOT
やっぱこの馬とハイアーはかぶるな。
幻のギアだのエンジンは最高級だの車にたとえるあたりもそっくりだ。
>>645 >釈迦は素質だけならSS最高傑作争いに加わる器だよ ×
釈迦は馬体だけならSS最高傑作争いに加わる器だよ ○
ゆえに
タイドは馬体だけならSS最高傑作争いに加わる器だよ ◎
>>620 いや、別に俺は釈迦がSSに似てると言ってはないぞ。
釈迦の馬体のバランス、肉のつき方、背の高さとかが素晴らしく見えただけのこと。
>>621 いや、俺もそうは思ってませんが・・・
俺もシャカの馬体は好きですよ 同様にタイドもね
でも馬体の良さと走る能力はまた別物ですからね
いっそ逃げてみたら
624 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/20 03:21 ID:NMo6juIi
>>623 ハナに立つ脚すら持ち合わせてませーんが(T_T)ウワーン!
仮に何とかその作戦に持ち込んでも
直線で幻のギア(Rギア)が炸裂し、いよいよ二桁着順も・・・
625 :
つねさん:04/02/20 03:22 ID:Oi1XqodE
>>623 幻のギアはブルイからの贈り物ってことね
626 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/20 03:24 ID:x/2nXStG
この馬なんか決め手に欠けるなぁ
やられるならああいうタイプにやられるんじゃないかとは思ったけど・・・。
ひょっとしてラジたんは実力通りだったのか?
627 :
つねさん:04/02/20 03:28 ID:Oi1XqodE
>>626 言うまでもなく8割がたみんなそう思ってるでしょう
628 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/20 03:29 ID:x/2nXStG
>>627 やっぱり?
そうだよな、きさらぎ賞思ったより人気になってなかったし
あのメンバーなら元返しくらいまで行くのかと思ってた
629 :
つねさん:04/02/20 03:34 ID:Oi1XqodE
>>628 残念だけど武豊が乗ってなかったらそれなりのSS産駒って評価
だったと思うよ、ハイヤーゲームくらいの評価かな?
630 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/20 03:39 ID:H9p97ZZO
それはハイヤーゲームに失礼
631 :
つねさん:04/02/20 03:40 ID:Oi1XqodE
>>630 じゃあ武が乗ってなかったらネゴシ化してしまったかもしれない
ってこと?
632 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/20 03:42 ID:x/2nXStG
ハイアーゲームは確実に差し込んでくるからそこそこ評価してるんだけど。
フォーカルポイントよりは劣るけど、距離の融通はこっちのほうが利きそうだし
633 :
つねさん:04/02/20 03:44 ID:Oi1XqodE
>>確かに器用さはハイヤーのが上そうだね
634 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/20 03:44 ID:/CnIWU+u
わずか数日でこのスレの伸び
やっぱ名馬と謳われる馬は違うね
635 :
つねさん:04/02/20 03:47 ID:Oi1XqodE
636 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/20 03:49 ID:NMo6juIi
637 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/20 03:50 ID:x/2nXStG
武はモノポで三冠取るって言ってなったっけ?
スペシャルウィークの評価は正しかったけど
期待外れのほうが多いような気がする
モノポも万全でクラシックをむかえられた訳でもないし、
怪我やら体調面で本当の真価も分からなかったしな。
でとことん多頭数で結果出せない所を観ると、切れは
あれど精神的な欠陥があったかもな。
639 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/20 08:27 ID:wba6AkBt
朝のタイド最強!
640 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/20 09:36 ID:8XdC+b6W
誰かがタイドは短い方がいいって言ってたけど、根拠はレディブロンドなんですかね?
リファール系の牝の仔ということでみたいなんだけど、
リファール自身がマイルGIの勝ち馬である割に産駒は結構12F以上の
レースを勝っている。12Fのレースに勝ってない馬も9〜10Fを中心に
していた馬が多く、マイルを主戦場にしていたGI馬は意外に少ない。
ウインドインハーヘアも12FのGI勝ち馬で、血統的には幅広く考えられるが、
主戦場は9〜12Fぐらいで考えれば間違いはなさそう。
サンデーは母父の色が濃く出る傾向が強いので、この馬の場合はAlzao。
馬体や雰囲気は全然違うが、やはりステゴとかマベサンの様に古馬になってからよくなるタイプだろ。
母が欧州の晩成ステイヤー系で馬体すごい、3歳春人気の割にいまいち、3歳春の評価は切れが・・・ってめちゃくちゃマンハッタンカフェに被るんだが。
642 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/20 10:27 ID:8XdC+b6W
菊花賞勝ちますかねぇw
みんなどの馬に似てるっていうしかできないんだろ!?
644 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/20 13:01 ID:tVUxwcEY
ちょっと強いネゴシエーターな予感
今年のKダービー馬と比較してどうするんだよw
ケンタッキらら大差で馬なりで大差でぶっちぎれるね。
ダーといったらいいのにね
647 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/20 13:32 ID:KbNNZNq+
はっは〜んリンカーンは横典か?
648 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/20 18:12 ID:m0S48Mw3
スレ伸び最近ジリになってきたなあげよ
649 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/20 20:09 ID:wba6AkBt
とうとうこの馬は来年の京都記念馬ということに気付いてしまったんだな
650 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/20 20:45 ID:H5KCxhbP
なんだかんだで2冠馬
651 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/20 21:32 ID:yUGqp2kZ
66も言っているが
この馬はダートならかなり強い
アメリカで走らせてたらケンタッキーがプリークネスのどちらかは獲れる
日本で走らせてる限りどれだけ相手に恵まれてもG1だと2着が限界
652 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/20 21:57 ID:ImiOJ4mv
俺が追っかけてた馬
一昨年 ドン
昨年 ディール
今年 タイド
653 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/20 22:21 ID:JdWfulpd
追っかけ「てた」
どう考えてもブラックタキシード級だろ?
重賞1個勝って終わりだよ。
655 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/20 23:48 ID:yxr3xpl2
タイドを擁護する意見は根拠を添えて述べられることが多いが、
(敗戦によって根拠を添えなければ説得力が得られないためだが)
タイドを駄馬扱いする意見には根拠が添えられてないのが殆どだな。
(敗戦したという事実が自分の意見を証明する根拠と確信しているらしい)
根拠部分を省略して意見だけ述べて書き逃げ・・・これじゃ人気馬に対する
妬みと捉えられても仕方ないわな。
656 :
:04/02/20 23:52 ID:vTUPPQPn
リファールだからロサードくらいじゃん。
天秋の穴くらいじゃん。
>651は絶対に実現しないことを盾にしている。
>たたかう
にげる
どうぐ
ぼうぎょ
658 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 00:22 ID:bkN2oXwn
>>654 それで充分ですw 今年のサンデーの中で2番目に活躍してる実力馬だぞ!!
659 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 01:34 ID:9vO0y3JN
将来のことなんて一般人の俺にはわからんが、
とりあえず春クラシックで勝ち負けする馬ではないだろう
春クラシックで勝つようなSS産駒はこの時期にスターオブコジーン産駒に力負けしたりしないよ
完成度が低くても素質で押し切るよ
660 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 01:47 ID:YDUU7DON
>>659 それはタイドがブルックに力負けしたという前提がないと成り立たない。
661 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 01:53 ID:9vO0y3JN
力負けだろう
余裕の手ごたえで4角回って突き放せずに、逆に3角から押してたブルックに差されたんだから
差し返すような脚もなかったし
662 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 02:03 ID:YDUU7DON
>>661 遊んで走ってるんだからしょうがないでしょ。
真面目に走れば勝てる展開だったが、気性面でまだ子供だから。
つまり余力があるのに負けてるんですよ。全然力負けじゃないです。
663 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 02:05 ID:9vO0y3JN
>>662 ああ言い方が悪かったね
春クラシックで勝つようなSS産駒は気性が幼くても、遊びながらでも
押し切るよ
664 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 02:08 ID:+Moc4L02
>気性面でまだ子供
この時点で力負けしてる。
665 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 02:16 ID:YDUU7DON
>>663 ダンスインザダーク、ダンスパートナーをご存じないとは・・・。
666 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 02:18 ID:9vO0y3JN
>>665 すまん。意味がわからん
ダンスがスターオブコジーン級の種牡馬の産駒に重賞で力負けしたか?
668 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 02:32 ID:g/vZa9la
つまりID:YDUU7DONの意見を素直に受け止めると・・・
皐月もダービーも遊んで走って二桁着順という結論でよろしいか?
(-人-)ナンマイダ
-クラシック前までの戦跡において-
ダンスインザダークはロイヤルタッチとイシノサンデーにしか負けてない。
しかも同じSS産駒相手に追い込んで届かずの際どい内容。
ダンスパートナーはシェイクハンドとユウキビバーチェに負けているが、
こちらも追い込んで際どく届かなかった2着。
ブラックタイドは抜群の位置取りにも関わらず
ラジ短でハイアーGに、きさらぎでブルックに後方からの差しを食らっている。
差し馬が差されちゃ(ry
669 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 02:36 ID:g/vZa9la
そーするとID:YDUU7DONは馬鹿だから
『早い上がりの決め手勝負は不利』
と戯言をぬかすが、先頭に立つと遊んでしまうタイドは
結局差される運命にあることは変わらない(w
気性が幼い。腰が甘く瞬発力がない。もはやGT馬をめざすには
致命的とも思える弱点ばかりが備わっているのが現実。
タイド基地の皆さん!!目を覚まして下さい!!
670 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 02:39 ID:9vO0y3JN
一応フォローすると今後の成長次第で改善される可能性はあるけど、
常識的に考えて春クラシックには到底間に合わない
671 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 02:46 ID:g/vZa9la
川崎記念でGT馬の仲間入りの可能性あり。
これ以上条件の揃った競争を探すのは困難。
3年後の宝塚記念を勝てるレベルの馬
4シーズンに渡って芝の重賞で活躍はサンデーでは最長の部類だね
674 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 03:11 ID:g/vZa9la
負けても「力負けではない」「馬は参ったしてない」
などと言うホイス・グレイシーが居るスレはここですか?
675 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 03:25 ID:lp41fv5S
タイド基地外の言うことを鵜呑みにすれば
KGフジキセキ≒タイド≒ブルック
と自ら言っているようなものだ
676 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 03:34 ID:3FrbnDZB
タイド基地悲惨すぎw
677 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 03:40 ID:hpgGD45B
元はといえばヴァカ豊が走る前から
デカイこと言い過ぎるからこんなことになるんだ_| ̄|○
それにのるお前はもっとヴァカだろ
679 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 03:48 ID:hpgGD45B
俺をタイド基地と思った時点でID:G2MVZjj9の負け
負け組の意味が分からん。何の勝ち負けだ?
ちなみに言っておくが俺は釈迦基地だ。
本当に綺麗な馬だった。
あんな馬ここ10年ぐらいで釈迦だけだよ。
3歳〜4歳にかけての病気がなければもうちょっと勝てたのに。
マジで勿体無い。
生前11頭つけた内、4頭ほど生まれたらしい。
こいつらの事は必死で応援する。
みんなもよろしく。
とんだスレ違いだが許せ。
682 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 04:26 ID:7Zewbw5z
素質は相当ある気がするけど完成はもっと先だろうから春の2冠では洋梨っぽい
秋になってダンス級に化けるのかモノポみたいに終わるのか・・・
とりあえずきさらぎ賞の結果でどうこう言えない事は確かだ
683 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 09:16 ID:q3fGKRFU
アンチタイドのやつらはタイドに嫉妬してるとゆう分析結果がでました。
684 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 09:38 ID:fBYCrq+B
655 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:04/02/20 23:48 ID:yxr3xpl2
タイドを擁護する意見は根拠を添えて述べられることが多いが、
(敗戦によって根拠を添えなければ説得力が得られないためだが)
タイドを駄馬扱いする意見には根拠が添えられてないのが殆どだな。
(敗戦したという事実が自分の意見を証明する根拠と確信しているらしい)
根拠部分を省略して意見だけ述べて書き逃げ・・・これじゃ人気馬に対する
妬みと捉えられても仕方ないわな。
685 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 11:03 ID:qut8MPis
>>666 では57kgのニホンピロサートに4馬身半も千切られて負けた
52kgのスターキングマンは駄馬ってことでよろしいかな?
686 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 11:21 ID:lp41fv5S
>>685 タイド基地外必死!!(ゲラゲラ
マジレスすると、駄馬かどうかはともかく
『クラシックでは来ない』
ということが論点なんだから、お前さんの挙げた
スターキングマンの3歳時の成績見れば答えが出てる罠。
687 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 12:33 ID:qut8MPis
>>686 ははは、はなからスターキングマンの3歳時の成績をタイドに
なぞらえようなんて思ってませんよw
曲解もここに極まれり。都合の良い解釈をすればできるもんだな。ははは。
688 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 12:38 ID:1iE8pA3W
>>685 スターキングマンって3歳のこの時期まだデビューしてないぞ
それになんでキングマンボ産駒のこの馬がブラックタイドの比較対象になるんだ?
689 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 12:43 ID:lp41fv5S
690 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 12:45 ID:qut8MPis
>>688 685は666に対するレスなんですから。
スターオブコジーン級の種牡馬の産駒に重賞で力負けした馬が
その後活躍した例を挙げれば666の発言に根拠がないことがわかるでしょ。
691 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 13:24 ID:1iE8pA3W
>>663が春クラシックで勝つようなSS産駒は気性が幼くても、遊びながらでも押し切るよと書き
>>665がダンスインザダーク、ダンスパートナーをご存じないとは・・・。と反論し
>>666がダンスがスターオブコジーン級の種牡馬の産駒に重賞で力負けしたか?と質問している
666に対する回答は
1、ダンスインザダークもダンスパートナーもスターオブコジーン級の種牡馬の産駒に重賞で力負けしたことがある
2、ダンスインザダークはスターオブコジーン級の種牡馬の産駒に重賞で力負けしたが、ダンスパートナーはしていない
3、ダンスインザダークはスターオブコジーン級の種牡馬の産駒に重賞で力負けしたことはないが、ダンスパートナーはある
4、ダンスインザダーク、ダンスパートナーともにスターオブコジーン級の種牡馬の産駒に重賞で力負けしたことはない
このうちのどれかじゃないのか?
もしくはSS産駒で春のクラシック勝ち負けした馬で重賞で力負けしたことのある馬をあげるべきでしょう
663‐666はブラックタイドが春のクラシックで勝負になるかという話をしてるんだから
692 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 13:32 ID:lp41fv5S
>>690 荒らし君さ〜、ちゃんと全部読めよ。
>>666は>
>>665の発言(ダンスパートナー、ダンスインザダークをご存知ない・・・)
の部分についての反論なんだよね。その定義には
@SS産駒
A春クラシック
が含まれている。
って書いてたらもう先に書いてあるな(w
693 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 13:38 ID:lp41fv5S
こう言ってもタイド盲&池沼な
>>690は
こんな発言を返してきますた。
↓
kami
695 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 15:02 ID:q3fGKRFU
クィーンCにでりゃよかったのに
まぁこのメンバーなら元返しもあるだろうけどな
696 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 15:04 ID:AIQgAIKF
(´□`;)・・・・・
697 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 15:14 ID:3KzOx8qH
(・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)クスクス
(´д`)
700 :
ダークホース:04/02/21 16:03 ID:3LDLBNV5
名古屋に来い。タイマンしてやる!
701 :
改・ダークホース:04/02/21 16:13 ID:3LDLBNV5
俺の好きな武豊やブラック態度に対して死ねって罵声を浴びせるかぐしはユルセナイ!
名古屋に来い。タイマンしてやる!
どうもこの馬、現状では前に比べて後肢が頼りないようだ。
頭が若干高いのもお終いすぱっと切れないのも多分そのせい。
703 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 17:30 ID:qXWBZA8l
現状としては馬群にいる時の細かい脚さばきがないんだろうな
良くも悪くも抜け出す時にジリ脚っぽくなってしまう
それでもいくらも負けないんだからやっぱり能力はあると思うけど
現状だと多等数は物凄く不安になる
704 :
競馬歴1年半:04/02/21 18:34 ID:OJlayyM1
スターオブコジーンやら種牡馬やらの話して、おまえら馬鹿ですか?
ダンスインザダークも2000Mくらいなら、ダンシングキャップや
マグニテュードの代表産駒に負けますよ。何を論議してんだ素人ども。
子供の競争に親をつっこむんじゃねぇ!
705 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 18:35 ID:GSUEUa6B
>>669 OH砲こそ目をさまして下さい!!
>>701 大人げない発言はよしてもらおうか、同じ愛知県民として恥ずかしいw
バカ
708 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 20:46 ID:0HOz0DqB
あほー
709 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 20:57 ID:TBgZdCeI
幻のギアって
ローギアのこと??
710 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 21:13 ID:q3fGKRFU
エルシエーロには勝てたかも…!!?
711 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 21:38 ID:zGqsg0/I
712 :
マッコウ ◆mj.vmtKJSs :04/02/21 21:54 ID:wZTPcksp
クソとウンコが罵りあうスレはここでつか
713 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 21:55 ID:hpgGD45B
クソとウンコの違いってなんだろなー
714 :
改・ダークホース:04/02/21 22:22 ID:3LDLBNV5
>>712おまえおもしれーよ!名古屋に来い。エロい人
「愛知の星」ならぬ「愛知の恥」がいるスレはここでつか?
全然うまくない↑
717 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 22:53 ID:bbrG9xdT
ID:p0oQOZ0rが上手い事言います。ではどうぞ。↓
718 :
ダークホース:04/02/21 23:20 ID:3LDLBNV5
ケーキ屋さんは景気がいい!
ナンチャッテ!
719 :
ダークホース:04/02/21 23:27 ID:3LDLBNV5
720 :
ダークホース:04/02/21 23:36 ID:3LDLBNV5
↑名古屋に来い。タイマンしてやる!スレ立てたぜ!
721 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/22 01:38 ID:sjQbvxs3
きさらぎ賞2着はクイーンC1着より価値あるでしょ
ダンス>タイド>エルシエ>イングルと見た
なんだ神田でもう700突破か、人気あるなぁ
723 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/22 04:22 ID:W/IIy2Y7
保守
726 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/22 14:10 ID:sjQbvxs3
おいおいうさぎは寂しいと死んじゃうらしいぞ!
タイドがんばれ
727 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/22 16:25 ID:TMYeliH1
701 名前: 改・ダークホース 投稿日: 04/02/21 16:13 ID:3LDLBNV5
俺の好きな武豊やブラック態度に対して死ねって罵声を浴びせるかぐしはユルセナイ!
名古屋に来い。タイマンしてやる!
↑ブラックタイドを未だに本気で応援してる奴の代表例↑
一般的知能レベルがあれば既に見限っているはず。
残ってるのは、こーゆー残飯みたいな人間か池沼。
どっちもどっち。
729 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/22 16:40 ID:TMYeliH1
↑
自分の意見もないことなかれ主義の人間。
トラブルを起こすことはないが仕事しても並かそれ以下。
今更古いレスを晒し上げて楽しそうでうらやましいなぁ
731 :
名無しさん@お馬で人生アウト:
まだ次走決まらないのか