ブルボン、サイスズカ、マルゼンどれ？？

結局強い馬、早い馬は逃げるのが１番勝ちやすい！
どれがつよい？

ｗ

2だな

3 名前： フビライ ◆nQZFLYRrH6 [sage] 投稿日： 04/02/06 20:00 ID:RA4JhQzQ
2だな

不毛

3 ：フビライ ◆nQZFLYRrH6 ：04/02/06 20:00 ID:RA4JhQzQ
2だな

何この連続晒され

マルゼンかとなて思って・・

3 名前： フビライ ◆nQZFLYRrH6 [sage] 投稿日： 04/02/06 20:00 ID:RA4JhQzQ
2だな

２は３歳時が弱かったからなー

こんばんわぁ〜光ゲンジで〜す☆

最近最強ネタが流行ってるのですか？

アレッジド

サイスズカって初めて聞いた

ブルボン

7 ：フビライ ◆nQZFLYRrH6 ：04/02/06 20:01 ID:RA4JhQzQ
何この連続晒され

>14
どーい

3 名前：フビライ ◆nQZFLYRrH6 [sage] 投稿日：04/02/06 20:00 ID:RA4JhQzQ
2だな

ﾏﾝﾄﾞｸｾｰからサイスズカでいーよ

ブルボンかな。

＞＞サイスズカって初めて聞いた
スズカだと指摘されるからねー
ススズはなーんか抵抗ある。

最強最強っておまえら頭おかしいんじゃねえのか

スウェイン

>>19
おまえ天才だな
おれもサイスズカだと思う

マジレスすると距離による

低学歴どもが

今年は良く見ると往年の逃げ馬の再来と思われる馬が一杯いるなあ

Ｋブレイヴ→ローエングリン
Ｓスズカ→ミッドタウン
Ｓハンター→ブルーイレヴン
Ｔターボ→ローマントレイン
Ｓパッション→シーパッション
Ｒクィーン→スマイルトゥモロー

この３頭なら２０００メーターだろ、やっぱ！
誰がハナキルかだなー

マジレスすると丸善は古すぎて見た事ないので見当つかないが、サイスズカはブルボンあたりとは
次元が違うと思うぞ
異常に速かった

距離問われて強いもなにもねーだろ

マジレスすると競馬場がどっち回りなのかがキーファクター＠ｼﾙｳﾞｧｺｸﾋﾟｯﾄ半弟

浦和ダート２０００M
クロフネ飛び入り１

ブルボンがサイスズカについていって最後は差しきる

マルゼンじゃないかな　　マルゼンだろう

じゃあホクトベガかな

それを聞いてたアドマイヤドンも飛び入り２

弱点のないブルボンだろ

ブルボンとマルゼンは見てみたい気もする。
最終的には宝塚記念王者、金鯱賞の衝撃
毎日王冠で名馬を相手にしなかったススズですかね

ちなみに武はいままでの名馬のなかで（マルゼン、ブルボン含めた）一番強い
のはサイスズカだと思うとナンバーの最強馬特集で言ってた。
ビデオでも１番理想的名馬と絶賛してたなー
よほどのお気に入り

豊漁　種無し祭り再開か？アイツは乗ってない馬を語っていいと思ってるのかね

武はススズはナリブーを問題にしないとまで言っていたからな

思う。。てだけだからい―ンじゃないの？

やはりブライアンが指標か　さもありなん

豊漁　種無し祭り再開か？やはりブライアンが指標か?
　↑
質問好き

南井さんはサイスズカはナリブー級って言ってたな。

オレが三度の飯より好きなのは糞スレだ
ここは最高だ　　オレの糞レスも冴え渡りそうだ

じゃー次の質問を！！
さーさー

組合員がエルグラスレで「グラスは凱旋門とＫジョージとＢＣターフ勝てた」
とか電波ってるんだが、どうしたら良いと思う？

グラスは海外無理！体弱すぎ
むしろタップがあの芝に向いている！

脚質もグー

組合員＝木村

ブルボンとマルゼンは旧４歳までだから比べられないな
旧４歳までだったら再鈴鹿は論外

グラスって右回りだけだろ？

全盛時ということでよかでしょう？

19 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/02/06 20:18 ID:szT6tDnC
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰからサイスズカでいーよ

24 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/02/06 20:21 ID:szT6tDnC
>>19
おまえ天才だな
おれもサイスズカだと思う

グラスは右も強いよ
京王杯SCのような力で捻じ伏せる勝ち方ができる有馬記念馬は
この先もグラスしかいないだろう

グラスは京王、毎日王冠、２歳時のG２など左も色々勝ってるがナ

シバゼン

毎日王冠、ＡＲ共和国杯、安田記念

スズズ最強で異論無し。

ミホノブルボンは京都新聞杯でライスシャワー相手にヤバめ
ライスをエルコンとするなら同程度の強さといえるがバカバカしい
マルゼンスキーの混合戦はヒシスピードに1馬身3/4

力説しちゃったけどここはグラスはスレ違いじゃないか
グラ基地の活躍場所としてふさわしくないな

3 ：フビライ ◆nQZFLYRrH6 ：04/02/06 20:00 ID:RA4JhQzQ
2だな

7 ：フビライ ◆nQZFLYRrH6 ：04/02/06 20:01 ID:RA4JhQzQ
何この連続晒され

セイウンスカイ

美人お姉さんのオマ○コ画像を発見したでつよ。
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/main.html

すごくＨでつよ…(*´Д`)はぁはぁ

サイレンスズカハは15戦 9勝と勝率が低い。
ツルマルザムライとかローゼンカバリー
に２馬身差までつめ寄られた馬が最強のわけない

予後不良になるのはサラブレッドとして最低

>>66
本格化したのが武で逃げるようになった４歳からだからな
上村が乗って取りこぼしてた時まで含めるなよ
勝率うんぬんは無意味

>>上村が乗って取りこぼした？
ブルボンの騎手考えてからモノ言え

>>68>>69
確かに特定の騎手じゃないと実力発揮できない馬なんて最強じゃないと思うけど、
最強馬について論じる時って、各々の馬のピークを基準に考えるから、
サイスズカの３歳時はノーカウントだし、勝率も関係ないと思うけど。

この３頭ならハナは間違いなく歳スズカだろー
ブルボン好きだけど歳スズカとはテンのスピードが違いすぎるような気がする・・

ブルボンは駄馬相手の2冠馬だからなぁ
サニブより普通に弱いし
ススズの独壇場だな

ブルボンはサニブよりは強いンｊｙないのかねー？
皐月、ダービー圧勝だよーライスに菊は負けたけど強かったと思う
ブルボンが弱い世代の２冠馬という前にサニブの皐月２着馬て誰だっけ？
名前出てこないけどやっぱ弱い馬だろ？

まあ、誰がどんな論議をしようともウンスが最高であることに変わりはないわけだが。

競馬界に影響を与えた馬は圧倒的にマルゼンスキー
個人的に好きなのはブルボン
ススズ・・・三歳時の惨敗が頭から離れないｗ

自分的には
１番好きな馬ブルボン
１番弱い馬ブルボン
なんだよな―

ブルボンは努力型のスプリンターイメージが強すぎて・・
血統も他２頭に比べて超３流

↑ダビ厨

ブルボン弱いとか言ってるヤツは大丈夫か？
テイオーしかりナリブしかり、クラシックで戦ってきた相手はへぼかった
でもこの3頭はレベルの違う競馬をしてんだよ

まあこのメンバーだと再スズカだろうがな

この３頭の中では１番弱いと言ってるだけで
馬自体は強いと思うよ。
＞クラシックで戦ってきた相手はへぼかった
でもこの3頭はレベルの違う競馬をしてんだよ

ブルボンの場合は皐月、ダービーに限ってだろ？
菊はライスに差されて、タンホイザに詰寄られてんだし・・
負けて強しとは思うがレベルの違う競馬というのは正しくない。
テイオーは菊でてないからクラシックで
レベルの違う競馬・・・でもいいとおもうが
菊でてたら？？？とも思う。

マチカネは翌年ダイヤモンドS、レコード勝ちの馬。かかりながら長距離得意のライス、マチカネに善戦したのをわからない馬鹿か、もしくは見てないんだろうな。

ブルボンの強さがわからんのは、表面しか見てないから。
厨房ってこった

工房乙

イグジットトゥーノーフェアー

ブルボンも相当強い馬だったけどこの３頭ではサイスズカが抜けてるな
レベルが違うのでは

サイスズカって気になるな

>>84
馬のタイプが違うんじゃない？サイスズカに東京2400は無理。

この３頭でレベルが抜けてるのはマルゼンだろ

ブルボンが戸山の管理下の馬でなくても普通にG1勝てるだろ。
だったら末勝利の超丈夫な馬を連れてきてスパルタしたら重賞勝てるのかよ?
ってー話。恐らく一勝出来るかどうかだろう。つーかブルボンて普通にスピードも
スタミナも備えてるじゃねーか。戸山の自己満足だよ>スパルタ

素人がプロ中のプロにケチつけちゃダメだよ　　
実際にブルボンに触ったことさえ無いんだから

んな事いったらこの板いらない

一理はあるんじゃない？でもブルボンに関する戸山の発言は概ね現実化したじゃない

スプリント戦でも通用するマルゼン、ブルボンを相手に
中距離型のサイスズカがハナをきれるという考えがよくわからん。
他の２頭と違ってサイスズカだけは逃げないと味がないので強引に先手を主張、
ある程度自在に立ち回れる２頭は控えるというのなら分かるが。

ススズは条件問われすぎ

ブルボンが駄馬相手の2冠馬とかいうやつがいるけど
それを言ったらススズなんて駄馬相手の2冠馬の9着だよ

＞＞８０
＞＞長距離得意のライス、マチカネに善戦したのをわからない馬鹿か、もしくは見てないんだろうな。

おい｢負けて強しとは思うがレベルの違う競馬というのは正しくない。｣
てゆってんだろ？
ちゃんと読めよ
＞＞９２
スプリントで通用すると断言できるか？
９９秋天みても才スズカがハナ切れないと思うか？

ブルボンは＋勝負根性が違うから差しきると思うんだよね。

95 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/02/08 17:56 ID:YbNslILo
＞＞８０
＞＞長距離得意のライス、マチカネに善戦したのをわからない馬鹿か、もしくは見てないんだろうな。

おい｢負けて強しとは思うがレベルの違う競馬というのは正しくない。｣
てゆってんだろ？
ちゃんと読めよ
＞＞９２
スプリントで通用すると断言できるか？
９９秋天みても才スズカがハナ切れないと思うか？

1600以下 マルゼン
1800･2000 ススズ
2200･2400 ブルボン
2500以上 ウンス

これで文句ないな？

全然、ダメじゃん

うん、菊花賞のときタンホイザにかわされそうになってまたのびたときは
すげー根性馬だなーとは思った。

>>96
マジレスしておく

3ハロン34.6でどうやってハナを切るんだ？
ちょっとペースが速くなれば先頭から10馬身以上離されてるぞ？

ブルボンは逃げ馬ではない！

好きと強いは違うからなー
俺はこの３頭では圧倒的にブルボンが好きだけど
３頭のなかでは１番負ける確率が高いと思う。
逆に才スズは１番好みから外れるが正直スピードがずば抜けてると思うよ

ブルボンは朝日杯以降は完全な逃げ馬だよ。
富山が小島に指示出したンだし。
３０００の距離がある菊じゃーサスガにボーガンには絡んでまで無理に逃げたくなかっただろーけどね

>>103 言い訳してないで僕はスズカオナニー厨ですっていえばいいのに

>>95
９９秋天というのは９８年の間違いだろうがそれはまぁいいとして、
単純に天皇賞の１０００ｍ通過ラップを比較してみる。

９２年　メジロパーマー　５７：５
９８年　サイスズカ　　 　 ５７：４
０３年　ローエングリン　 ５６：９

大逃げなので派手に見えたが、実は他馬でも十分可能なラップ。
スズカは他馬に関係なく飛ばすタイプなので、競られた場合さらに速くなるとも考えにくいし。

ハナを切るのはサイスズカだね。二番手にブルボン、そのちょっと後ろにマルゼン。




マルゼンスキーはバテるってのが想像できないね。他の二頭はバテることあったけど。

一番距離走っないのにマルゼンがバテねーって

>>ID:YbNslILo
実際のデータを分からず、イメージのみで語る奴の言うことなんて説得力ないよ
勝手にススズの強さを捏造するな

強い・弱いって事はあんまり興味無いんだけど
一番好きなのはミホノブルボン　でも他のニ頭も好き

スズカは四の五の言う前に合掌。
リアルタイムであのレース見てて言葉が出なかった

○ゼンは有名ｴﾋﾟｿｰﾄﾞが強く印象に残ってる
「賞金もいらない、大外でもいいからダービー走らせてくれ」

ブルボン、戸山師臨終の間際に珍しく暴れたらしいね。
死去とほぼ同時刻に大人しくなったって

どの馬も記憶に残る馬だし名馬だと私は思うよ。

見てない馬のことは語らないのが最低限の常識だろ

いや、どれが強いと思うか？てスレなんで・・

結局ブルボンとススズの一騎打ちでブルボンが差して終わりそうな。
マルゼンは強い相手と戦ってないし、競り合った時弱そう。ヒシスピードだっけ？あんな糞馬に並ばれた後突き放せないんじゃな。
次走で圧勝してる？それは並ばれるところまで来なくて先に抜け出せたから気分よくいけただけ。
ススズ、ブルボンはそこまで楽に抜け出せる相手じゃねーよ。

東京2000mだったらサイスズカはまず勝てない

まぁマルゼン見てるのは50近くないとありえないわけだが

オレもマルゼンは過大評価の塊だと思ってたけどな
ようするに競馬歴が浅かったんだと教えられた

＞＞１０９
いやどれが強いと思うか？てスレだから
データ―とかなくてもいいんじゃないの？
データ―オタちゃん

ススズはＧ１戦の実績がなさすぎる。それを強いというのは妄想だ！
気をつけろ！

サイスズカのどこがそんなにつよいんだ

>>112
強いと思うか？だからって勝手に自分の中でその馬を強くしすぎるなよ。
「マルゼンスキーは1600Mを1分ジャストで走れる。ブルボンやススズは
200馬身後ろにいる」と言ってるようなもんだぞ。

この三頭はどれも名馬だろ　　それも飛び切りだ
とりあえず、それを踏まえた上で敬意を持って評価するべきだろ

ススズはスローペース症候群に助けられただけの馬。
92年秋天に出たらパーマーと仲良く歩いてるよ。
まああのレースはさすがにブルボンも勝てないと思うけど…

サイスズカ程度の逃げなら、ネーハイはもちろんヤマニンゼファーあたりで
十分とらえられそうな気がするな。

東京1800ｍで
絶頂時のヒシマサルからサイスズカが逃げ切れるとは思えない

2代目ヒシマサル＋郷原（父）は凄い＆笑える。
あんなに鞭入れなきゃうごかね―のかって感じ。

>>125
ダイタク以上の気分屋だからな

俺大好きだったけどねーあの冷や冷や４コーナー

ヒシマサルが出てきた時は、どんな馬になるかと思ったけどな
しかし一度でもキッチリ仕上げられたのかね、あの馬

>>110
>ブルボン、戸山師臨終の間際に珍しく暴れたらしいね。
>死去とほぼ同時刻に大人しくなったって

そんな語るに落ちないｴﾋﾟｿｰﾄﾞを挟まなくても・・ｴｽﾊﾟｰじゃないんだから

毎日王冠のエルコンとグラスは復調途上だっただけ

王冠でグラエル破ったのを「勝った」というのなら、

グルメフロ＞サイスズカ

なわけだ

スズカも休み明けだったけどな

サイスズカ＝完成しきっている、2ヶ月明け


エル＝成長途上、4ヶ月明け
グラ＝故障明け

サイスズカ＝古馬、完成しきっている、2ヶ月明け 、主戦


エル＝３歳、成長途上、4ヶ月明け 、蛯名初乗り
グラ＝３歳、１０ヶ月故障明け

>>134
IDすげえ！

>>135
なんだ、漏れ自身のことじゃねーのか('A`)

おまえら　ぶっちゃけモテねーだろ

>>137

ハァ？モテモテだよばかｗｗｗ
彼女いない歴＝実年齢だっての（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗ

よし！






悪かった

斤量差もあったけどな。成長とか休養期間とかに関しては、単純にはいえないな。
ヲタもアンチも結局タラレバにしかならん罠。

もうおわりかい！

・・３頭以上だなと思われる逃げ馬？？

しかしサイスズカが金鯱賞でつけた着差は衝撃的だったな。
重賞戦ではありえない位の大差勝ちだった。
何馬身あったんだろう。マジで驚いたよ。

11馬身

サイスズカが生きてたら、秋天勝ったのは当然として更に成長していたと思うよ。
翌年の宝塚はオペに20馬身は突き放してたんじゃないかな？
グラス？あんなの論外でしょ(ﾌﾟ

妄想厨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

他の２頭と違ってスピードの違いで先頭に立ってるだけのマルゼンが勝つよ
サイスズカとブルボンがやりあってマルゼンが楽々差しきる

そりゃサイスズカとミヤシロブルボンなら差し切れるだろ

>>98でいいよ

＞＞145
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| / ／
　　　　　　　　　　　　 　　,　-―――-　､
　　　　　　　　　　　 　　/　 ＿＿＿＿　　ヽL
　　　　　　　　　　　 　　Τ ＿　 ＿ ＼|　　　l
　　　　　　　　　　　 　　 |/　　Ｖ　　ヽ　|　　 |
　　　　　　　　　　　 　　 ||　 (:)|(:)　　|-|　　 l
　 　 ＿＿＿　　　　　　 {｀, -c ｀―_´　6) _/
　　(＿　 　　 ヽ＿＿　　＼Τ￣￣ ヽ　ノ
　 　　(　 し､　　|　 　 ￣￣| ￣￣￣　　）￣￣ヽ
　 　　 ヽ＿/＿ |＿＿＿　 |_／　 ＼_／　　_ 　　 ＼
　　　　　　　　　　　 　　ヽ　　　　　　　　　　|＼　　　＼
　　　　　　　　　　　　「どうして妄想厨があとをたたないの？」


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　 |　　/
　　　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　 　　＿＿
　　　　　／　 ＿ ￣ ＼　　　　 　　　／＿ ＿￣_ ヽｖ
　 　 　/　　_./／|/ﾆヽ ヽ　　　　　　 l, - ､, -､ヽ |　 |
　 　　 |　 /ﾆヽ ﾟﾉo<_ﾉヽｷ　 ＿　　　,| (:)|(:)　|-/ 　 |
　 　　 |　├＿＿⊥＿つＴ（　　 ヽ　 |｀-c｀- ´　6)_/
　 　 　 |　l/＿＿＿ / ノ／＼ .ノ　　 l　ε　　 ＿ノ
　 　　/ ￣７￣Ｏ￣ヽ　 　　／　 　　/｀ V ￣７ ＼
　 　　|　　 |┌──┐| | ／　　　　 /|￣ ￣　/ 　 |

「あのときの秋天に人生かけてたからだよ」
　　　　　　　　　　　　　　　　「あっそっか」

スレタイが途中で折り返されて
「ブルボンサイズ」って書いてあるのかと思った。
もちろんケツ。

マルゼンスキーはトウショウボーイ陣営が要請を受け、現実に
マッチレースで負けており、競走馬としての格付けは済んでいる。
この馬を最強馬として挙げるのはあまりに無知である。

>>98
ブルボンはスプリンター

>>152
それはマジネタなの?別の所でも聞いたけど、いまいち信じられないんだけど。

>>152
スレタイ読んだか？ｗ
ここはブルボン、サイスズカ、マルゼンを比べるスレだぜ？ｗ
第一お前の言ってることわけわかんねえよ。

そんなのでたらめに決まってるよー
相手にすんな。
第一こいつ何歳なんだよ？

ムウ・・

>>152
お前は一体何者なんだぁ？　あっちでデマが通らなかったから今度はこっちで同じホラ吹いてんのかぁ？　もしや、マジで基地外か？？？

>>143　オナニーはこっそりやれよ。匿名とはいえ人前で抜くのはどうかと

話しかけちゃダメだって

イルドブルボンVSサンレイスズカVSマルゼンスター

>>152
トリアエズ出典を明らかにして。何でみた情報なの?2ちゃんで同じ内容の書き込み
をみた事があるけど、まさか同じ人じゃないよね?雑誌等なら雑誌名を明らかにして。
それならまだ信憑性がある。2ちゃんで見たというだけだと・・ネタ決定

そういう噂は聞いたことあるよ　　
真偽は定かじゃないか、何かオチがあったはず
マルゼンには噂が多いんだよ　　
当時の競馬ファンの興味はボーイでもなくテンポイントでもなくマルゼンだったらしい

チンポイント

インポテンツ

昔あったマルゼンスキースレで、>>152と同じ内容の発言をしてた人が居た覚えがある。

２２００ｍ以上でブルボン
２２００ｍ以下でサイスズ

ただし、１７００ｍ以下なら別の馬。

>>163
それは違う。

マルゼンはエアガンの会社だ

ブ　ル　ー　イ　レ　ブ　ン　最　強

丸善は有馬前に故障したと言われているが、実は有馬に出て１０ポイントと天馬がアッサリ負けると
この２頭とアイドル化してきた意味がなくなる為、競馬会から出走を断念してくれと言われたとか。（噂）

その後、某天馬とシークレットレースして馬なりのまま勝ちそうだったが、丸善＞天馬の噂が流れるのを
良しとしなかった中野が手綱を抑えて天馬に勝ちを譲ったとか。

そういう噂が流れるような別格であり、不思議な馬だったらしい。

>>171
結構長い事競馬やってるがそんな事はじめて聞いたな。
調教でマルゼンがトウショウボーイにぶっちぎられたのは聞いた
事あるが。

どっちも有名な噂だろ　　噂だけど

マルゼンも天馬もリアルタイムで見ていたが、仮に当時両頭が併せ馬をしたとすれば、それだけで大ニュースになるほどだった。
所詮噂にすぎないよ。

ススズは所詮はＧ�Tではステイ相手にやっと勝てる程度の馬。
弱メン相手に勝ってきただけ。
本当に強い馬と戦ったのはエル、グラ、エアグルぐらい。
しかもグラは話にならない状態だったし、エアグルにはなんとか勝った程度。
エルに勝ったのは評価できるけど、Ｇ�Uで一度勝っただけでエルより上っていうのは
どうかと思うぞ

アホか
そんな古い話今となってはどうでもいい
丸善も点ポイントも東証ボーイも今の一線級相手には全く通用しないはずだからな

>>176
アホはお前だっつーの。何を分かったようなことを言ってんだ？
何でこんな言い方しかできないんだろーな。お前友達いねーだろ。

＞＞ ID:FzFfftbQ

ステイにやっと勝てる・・て宝塚のことだろ？
騎手南井はおいといても、お前の見解からだとその他の出走メンバーは立場ね―じゃん。
そのステイにも先着できないンだからなー
グルーヴとかその後ろだしなー

俺はやっぱ共栄マーチが好き

サイスズカの実力は毎日王冠・金鯱賞の通りだと思う。
奴の出た弥生賞を見たことがあるかい？どれだけの気性難を抱えていた馬だったか。返し馬を見たことがあれば見当がつくと思うけど。
それを含めて実力だと言われるとつらいところがあるが、唯一エルコンに勝った日本馬というのは非常に価値があることじゃないかな。

サイスズカオナニーちゅう

サイスズカにとって、同期のサニーブライアンが早々と引退したのは幸運だったな。

>>182
ほんなこつね

サイスズカ大逃げできず突かれて終わり

サニーブライアンがエルコンに勝てるとは思えんけどな。

サイレンススズカにとってあそこで死んだのは幸運だったな。

すごいなーこのスレ。ここまでサイレンススズカ叩きをされるのか・・・。
もっとも擁護しているオレはサイレンススズカよりもマルゼンスキーの方が断然強いと思っているのが本音だけど。

>>186
それは酷い。
サイレンススズカにとっては不幸以外の何者でも無い。
ただ、アソコで死んだから基地が最強とか妄想する事になったのは間違いないが

ススズを叩くとハードボイルド気取れるんですか？

少しはブルボンも話題にしてやれよ

>>171
俺がこれからマルゼンとトウショウが調教でレースをしてマルゼンがブッ千切った
らすいって噂を垂れ流し続けたらそのうちそれを見た奴が伝播してくれるように
なるのかな?

もしレースをするなら何処でやるのかな。芝コース?脚が悪いマルゼンが調教で
芝コースを全力で追うなんて何の得があってやるのかな。危険だし。お金も入ら
ないし。

ダートだと逆にトウショウ側に万に一つの勝機も見出せなさそうだな。

やるとしたらどっちのコースだろうね。芝かな。だけど>>171の噂を読んだ為、
マルゼントウショウのマッチレース疑惑の信憑性が全くと言って良いほどなく
なった。サイン予想並みの妄想やん。

セイウンスカイが最強

>>191
トウショウボーイは稀代の名馬級の扱いを受けてたからマッチレースどころか
調教で同じ日に同じコースを走って比較されるのすら百害あって一利なしだし
マルゼンは脚に爆弾抱えてる馬だったから非公開マッチレースなんてしたくなかっただろう。
真相は有馬前にマルゼンが故障し、結局１世代上のTTGとの勝負は夢に終わったって事だけだろ。

>>190
弱点もなく、どこでも実力発揮できるから
妄想の入り込む余地が無いんだよ

３頭のうちサイスズカだけ欠点だらけの馬だな

>>サイレンススズカにとってあそこで死んだのは幸運だったな。

凄いねーどれが強い？てスレなのにこういう事ゆー奴いるンだね？競馬ファンで。
才スズカが強い弱い以前にお前は去れ！

>>196
俺もサイレンススズカがあそこで死んだのはある意味幸運だったと思う。
競走馬としてまさに評価がピークで、レースの中でも最高の地点。
あれが直線で脚が上がってる状況で故障ならイメージも変わってくる。
産駒も残していないので種牡馬になっていたらという妄想も植え付けた。
評価をされるうえでは最高の死に方、タイミングだった。
あくまで「評価」のためだが。

>>197
俺はあのレースだけは結果が見たかった

その後の活躍とか評価とか抜きに

東京2400のＪＣで、叩いた後のエルコンとの対決も見たかった。
毎日王冠はさすがに３歳の休み明け＋鞍上乗替だったからな。
それでもスズカが勝ちそうだが。

ベストのタイミングだった。
その後、エル・グラが大活躍したのも幸運だった。

不謹慎だけど確かにｽｽｽﾞを神格化させたのはあの死に方があったからだろうな。
もしブルボンが菊花賞でｽｽｽﾞと同じ死に方したらｽｽｽﾞ以上に厨が大量発生
したんだろうね。まぁ菊で負けたから厨がかなり減った訳だけど。

201 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/02/13 19:32 ID:clk1qh0A
不謹慎だけど確かにｽｽｽﾞを神格化させたのはあの死に方があったからだろうな。
もしブルボンが菊花賞でｽｽｽﾞと同じ死に方したらｽｽｽﾞ以上に厨が大量発生
したんだろうね。まぁ菊で負けたから厨がかなり減った訳だけど。

202 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/02/13 20:06 ID:Svdj1Q2Z


201 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/02/13 19:32 ID:clk1qh0A
不謹慎だけど確かにｽｽｽﾞを神格化させたのはあの死に方があったからだろうな。
もしブルボンが菊花賞でｽｽｽﾞと同じ死に方したらｽｽｽﾞ以上に厨が大量発生
したんだろうね。まぁ菊で負けたから厨がかなり減った訳だけど。

>>202
いや、その通りでしょ

>>201だよ

晒さないでもその通りと思われ。ススズの死んだ時期が良かったってのは
定説です。

2行目からはry

>>207
二行目以降も間違ってないだろ

サイレンススズカが死んでラッキーだったと言う奴がいるがそれはおかしいだろ。
今だから記憶に残っているが、主な実績が宝塚記念のみのサイレンススズカは10年、
20年と時がたっていけば忘れられてしまう。しかもオグリなどの仔なら「あのオグ
リの代表産駒」とかで残ることもあっただろうにサンデー産駒。


ルドルフやオペくらいの実績があれば死んでも良かったんだろうけどね。

>>209
ススズ基地が生きてる限り延々と語り続けられるだろう。

はっきり言って許せんな、ススズが、「評価」の為とはいえ、あそこで
死んで良かった？お前らいいかげんにせえよ・・。

>>198
自分も最後まで見たかったな。

でも、３頭の強さなら、ブルボンかなぁ・・。
個人的には、シャトルだけど(W

>>210
ススズ基地の大多数は他に強い(インパクトのある)馬が出てきたらすぐに乗り換えるよ

>>212
出てくるか？

基地じゃないが、かなりインパクトのある馬だったろ

>>212
そんなかんじはしますね（´∀｀）

>>209
あの後も競走生活を続けてたらそれこそ10年20年と経っていけば忘れられるような馬になってるよ。

ダマスカス見たいな評価な馬になっていたかも＜ススズ

>>213
人によって評価は分かれるところだろうけど以下の馬たちも同等の
インパクトはあったと思うよ。
ハイセイコー
テンポイント
トウショウボーイ
マルゼンスキー
ミスターシービー
シンボリルドルフ
ナリタブライアン
サッカーボーイ
オグリキャップ
ライスシャワー
エルコンドルパサー
タイキシャトル
クロフネ
などなど

>>215
安楽死処分にならなくても忘れられる馬になる可能性のほうが高いだろうけど、
可能性が0じゃないだけマシ。せめてルドルフがテイオーを出したように１頭だ
けでも強い馬を残せれば・・・
死んでしまった今は、徐々に忘れられていくのは確実。

>>217
ちょいまて、「出てきたら」ってことはススズ以降だろ

クロフネはそうだけど

>>208はｱﾌｫっぽ

ブルボンて厨がどうとかって馬じゃなかったしな。

>>220
2chなかったしな

ススズ基地よりアホなやつは少ない

>>199
勝てるわけないじゃん…

でもダービー後「ルドルフを超えた」とか「史上最強馬」とか言ってる
厨っぽい香具師はいっぱい居たよな。まぁそいつらは菊花賞で
前言を撤回するはめになる訳だが。

ダービーまでならルドルフより強かったんじゃん？
厨とかじゃないと思うぜ？

>>225
そうなんか？漏れルドルフリアルで見てないから知らんけど
ダービーまでのルドルフとブルボンの戦績比べても殆ど変わらないと思うんだが。

ﾙﾄﾞﾙﾌの頃よりも競馬が一般的になったってことか

>>226　　ブルボンの方が全然強いだろ、ビデオ見ろよ
オレはリアルで見たけどな　　
つーか、ルドルフの菊花賞にライスがいたら三冠獲れてないだろ
ライス相手に菊勝てる馬がどれだけいるか知らんがな

>>228
ﾏﾝﾊｯﾀﾝｶﾌｪ


と言われたら違和感ないか？

>>228
スマンもしかしたら藻前の言ってることは正しいのかもしれないが、
漏れには藻前様がブルボン基地に見えてならない。

ルドルフよりは

ブルボン
ブライアン
ビワ
の方が強いと思う

タマモクロス・サクラスターオーあたりは同じくらいかな〜と思うけど。

サイスズ・マルゼンは距離適正に疑問があるので、一枚落ちる感じ。

>>229　　カフェか〜　　正直、カフェかもな
サンデー産駒は時々、ヤケに強いからな。
社台も厄介な馬入れやがったもんだ。

>>230　　ブルボンは３歳完結馬だ、戸山が鍛えまくったからな。
改造車が長持ちしないのと同様、活躍期間は短くなる。
割と長い間、競馬みてるがブルボンに優駿の時点で勝てる馬
つーと、ブライアンか？テイオーは苦しいか？ぐらいだろ。

ルドルフはもしかすると優駿じゃテイオーに負けるかもしらん。
ひょっとするとＣＢの方が強かったんじゃないか？
あぁ、スペシャルがいたか。あれの方が強いな。　

漏れは正直ダービーならブルボンはフウジン、チケット、ジャンポケに勝てない
と思ってるんだが。ダービーだけで言うならチケット最強だと思ってるし。

>>232
ﾙﾄﾞﾙﾌ以降の馬との比較はさ
人それぞれだと思うんだけど


CBとの対戦成績見てみ

>>233　　ジャンポケね、いいんじゃない？ジャンポケ。
チケは微妙だろ…フウジンも微妙だな。
スペシャルだって名前挙げたけど微妙だしな。

>>234　　わからん、ハッキリとは言えん
しかしＣＢはトウショウボ−イの仔らしく早い時期に
完成してた気がすんな〜。対戦成績について言えば
ＣＢは秋天以降らしくなかったしな。
「燃え尽きた」とか言われてただろ、完調でも勝ち切れた
かどうかは怪しいけどな。

ルドルフは古馬になってから更に味が出たからな。
ゴールドウェイに菊でやられそうになってたし、３歳時は
虚弱な感じだった。

>>235
まぁ漏れの主観だからな。だがそこまでブルボン持ち上げてる奴は
久しぶりに見たよ。もう絶滅したと思ってタンだけどなブルボン基地・・・

>>236　　いやブルボン好きじゃないぞ、全然。
でもルドルフがダービーで強かったか？って言えば、そんなことない。
ライス相手に菊勝てる馬が少ないってのもホントだろ？

ナリタブライアンなら間違いなくブライアンが強いだろうな。
ジャンポケもイケるだろ、以上です。

>>237
普通にビワ、ナリブ、ダンス、マックあたりはライスに勝てるだろ。
以上です。

>>238　　どこが普通だよ、４頭しかいねーじゃねーか

三冠獲ったＣＢやルドルフだってライス相手じゃ
二冠馬止まりかも知らんのだ、ってことだ。
つーか、あの頃は長距離のレベルがいまいちだったけどな。

見たこと無い馬が勝てるとか言わないわけ漏れ
マック世代からから初めてダンス怪我してから一回競馬離れて
去年からまたやりだしたから見たこと無い馬結構居るのよ漏れ。

>>238　　しかも、とびきりの４頭じゃねーかよ。
第一「ダービーの時点でブルボンが史上最強だと
思っても不思議ない」って話だろ？
ＣＢやルドルフよりは強かったんだから問題ないだろ。

あれ去年じゃないかもジャンポケ見たし。一昨年か？

どうでもいいがマックはライスに負けてないか？

>>243　まぁ、菊の時点ならどうかな？ってことで茶を濁してくれ
何でオレが言い訳してんだ？

負けてるけどあれで実力がマック＜ライスと思ってる香具師は少ないんじゃね？
普通にマックの方が強いと漏れは思うけどね。テイオーに負けてるけどビワの方が
強いって言うのに近いかな。

逃げ馬は馬鹿が競った時にもろい。菊のブルボンしかり。
スズカの場合は種無しが乗っていたため、競りかけづらい面があって
恵まれた。吉田サイレントハンターも種無しに逆らうのが怖くて
控えていたし。ゴーステディの時とは大違い。

くそー、なんで、大久保が代表はずれんだよ〜（怒）
久保の方が使えないだろう、イラク戦ではフル出場したにもかかわらず
得点なし。　目立ったのはアシストしたときだけ、それに対して大久保は
少しの出場だけじゃないか。
久保の中国戦での得点は相手が弱かっただけ、大久保は出場機会に恵まれず
馬で言うと怪我して休養してたような状態で無駄な動きでも、意欲がFWの中では
３本の指に入る。　久保は取り柄もないのでパッとしないし。
とにかく俺の理想とした大久保はあんなもんじゃない。
まだまだいけたはずなのだ、決定力もあるはず。

おまえ、フザけんなよ　　馬で言うと、って何だよ








オレも小川はモー娘に必要だと思うんだよね

俺は小川とサップでやってもらいたいな

>>248
出場機会恵まれず＝馬で言うと怪我で休養

戸山だからとか言ってるやつおもしれーな。だったらフジヤマ、レガシーはどうなのかと。

久保→相手が弱い時に得点を決めた駄選手。
イラク戦ではフル出場ながら得点なし
パッとしない

大久保→意欲ある動きを見せてくる。
パッとする。
理想するだけでも期待を持たせてくれる。

わからん、個人的見解だしな。妄想の類だ。
血統とかもあるんじゃん？
全管理馬、スパルタしたのか？あのオッサン。
馬ツブしまくったとかってのは有名だったけどな。
スパルタしたって気性が真面目じゃないとダメだろうしなぁ。
森はレガシーの方が古馬になったら大成するとか思ってたんだろ？

>>252　　オレは藤本より小川だなぁ

>>245
総合的にみりゃ完全にマックだが、
ステイヤーとしてはライスが上だっただけのこと。

>>253
戸山さんじゃなかったっけ？
今はブルボン、古馬になればレガシー。

>>256　　両方かもな
森は「ブルボンでアメリカ行きましょう！」って進言したんだよな。

>>256
レガシー見つけてきたのが森で、
古馬になればブルボンレベルにとか言ってた。

ブルボン自身はスパルタとか以前に筋肉質なんだけどな
戸山氏は血統にかんしても隔世遺伝て言っちゃってるし。

ススズ基地の拠り所は武の「史上最強」発言なんだろ？

どっから湧いて出たんだよ

>>259
種無しは、一番競馬がしやすいって言った程度なんだけどな
史上最強みたく言葉すりかえられてるとこが

総合的に見て一番雑魚はスズカのような気がする
１８００と２０００でしか勝負にならないのでは？

>>261
いやそれじゃなくて、新聞記者相手にオフレコで喋ったとかいう噂の。
レース前で記事にすると公正差を欠くから伏せたとかなんとか・・

>>263
それこそただの妄想じゃねぇかよ

妄想こそススズ厨の根拠ですが何か？

マルゼンはー？？
才スズは本格化後の実績みると１８００、２０００のイメージだけど
それだけで１８００と２０００でしか勝負にならないのというのは？？

ジャパンカップみてみたかったなー
あとタイキシャトルの有馬もおもろそう。

武のコメント
・ブラックタイドのもう１つのギア
・モノポ最強

やっぱ結論は才スズがスピードでは１番だな！

>>268
スピードの定義によるけど、バンブーピノよりはスピードなさそうだな＞才スズ


ところで、ビワもかなりの能力持ってたと思うんだけどな。
インパクト薄いし、取りこぼしも多かったけど５歳になってからは化け物クラスだと思ってた。
ブライアンの３歳（旧表記４歳）の有馬もビワが出てたらブライアン勝ってないんじゃないかな？

>>269
ビワがどんだけ強かろうがスレ違い

＞＞>>269
ピノという駄馬がどんだけ早かろーが中距離逃げ馬のスレには用なし！

中距離だったらトウショウボーイが相当のレベルだったと思うけどな
先行抜け出しのレースセンス、神戸新聞杯の２０００で１分５８秒台って
ルドルフの時代までは誰も出せなかったタイムだった
確かにマルゼンの朝日杯は凄かったがあの馬はレース巧者って感じがしなかったし
取りこぼしがありそうな気がして俺のタイプじゃない
その点ボーイの残り１ハロンで勝負あったってレース振りは魅力を感じたよ

＞残り１ハロンで勝負あったってレース振り

それはトウショウボーイよりマルゼンスキーのほうが

>>取りこぼしがありそうな

それはマルゼンスキーよりトウショウボーイのほうが

>>魅力を感じたよ

それはマルゼンスキーよりミホノブルボンのほうが

ススズもブルボンも好きだが・・・

どっちが強いかっていったらブルボンかな
ハマればススズが勝つと思うけど精神的な脆さがあるし
その点ブルボンは安定して強い終いたれない。
100戦したら70勝30敗くらいでブルボンやろうね

マルゼンスキーはようわからんｗ
生まれた時代が不遇だったとしか言えない

舞台設定は？

勝ち越すのはブルボンよりサイスズだろ？
ブルボンも強いけど所詮３歳限定レースのみの実績！
お前素人か？？

厨

やはり、久保はだめだ。
だいち、俺は久保なんか期待してなかった
結果なんかより、期待してたかしてなかったなんだよ。

久保、あれはまさしく、ごっつぁんゴールだ。
俊輔の足に偶然当たり、きたところをゴールに押し込んだだけのものだよ。

まぁ東京1800ではｽｽｽﾞもﾏﾙｾﾞﾝもﾌﾞﾙﾎﾞﾝもネーハイに追走されて
そのままｱﾎﾞｰﾝな訳だが。

もう一回やりなおし

>>>228
ライスなんて　ただスタミナあるだけのくそ馬じゃん
グリーングラス　スーパークリーク
には　何度やっても勝てないだろうね

マルゼンは　別に逃げ馬というわけでもない
他の馬より　スピードがありすぎるため逃げてただけ

リアルで見た人はそういうね。つーか、短距離馬じゃないっつってた。

>>284
別に逃げ馬というわけではないというのは、ブルボンもだと思うけど。
逃げないと駄目なのは３頭の中でサイスズカだけだな。

>>286
スズカはプリンシパルSで、好位から抜け出して勝ってますが何か?

>>280
ま、負けなくてよかったじゃん。

>>281
そうだな。追走一杯で馬群に沈むね。

ブルボンは逃げ馬だろー
まだずば抜けた強い馬じゃない２歳時
逃げずに、朝日杯でヤマニンミラに詰寄られてから
戸山が小島にこれからは思いきって逃がせッて
指示だしたら例のスプリングで今までにないほど強い勝ち方でぶっちぎった。
それからは完全な逃げ馬じゃん。
新馬や２戦目などは逃げじゃないけどね

サイスズカは糞馬だろー

サイスズカなんてパーマーで勝てるだろ

サイスズカなんてダイユウサクで勝てるだろ

＞291
処置ナシ

>>278
それを言ったらススズはその3歳限定のみのレースで惨敗続きだぞ

スズ：3歳限定戦6戦3勝
立派っちゃあ立派だ。
神戸新聞杯は上村に負けた。フクも強かったけど。

>>296　上村のせいで負けて種無しのせいで壊れたってか？
どっちみちその程度の馬だったんだよｗ

あの頃のフクキタルほど「確変中」という言葉が似合う馬を俺は知らない。

>>1
２，３頭で走ったことないからわかるはずない。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了

>297
あの故障は、べつに豊だけのせいってわけじゃない。誰が乗ってもああいう事故は起こり得るし、様々な要素が生み出した一つの結果。（スズの場合、旋回癖が勤続疲労になったのも要因の一つと関係者は言っている）

あと、なぜ「故障」＝「その程度」なのか。
競走能力の高低とは直結しないと思うが。

それは
「無事是名馬」だからでつよ。

ルドルフもブライアンもオペラオーもテイオーもグラスも故障してるわけだが

>303
だから駄馬なのでつね

ハルウララ最強ってことか

レース中に予後不良になるのはサラブレッドとし欠陥品

>>306
アンタがホースマンでないことを切に祈る。

ススズは距離限定の逃げ専だからブルボンの方が強そうだ。
ブルボンは3000という距離とキョウエイボーガンという邪魔
によって負けはしたがそれでも連は外さなかった。
たいしてススズはまともに潰しにくる馬がいなかったし
良績も2000前後にしかない。
そんなわけでブルボン＞ススズ
マルゼンは古すぎて比較できない

ブルボンはキョウエイがいなきゃあの菊も勝てたかもしれないが
サイスズが負けたレースには勝てたかもしれない可能性がない

おひつじ相変わらずレベル低いな。
いつまでも底辺でいてくれよ。なんかお前がいると安心する。

反論できないのかススズ基地は

逃げ馬がG1以外で強い馬に勝ったってイマイチ評価出来ない。
陣営が馬の能力を測ってそこから割り出したラップを刻む訳だろうけど
レースには色んな要素があるから計算通りとは行かない。
計算が低い方に狂った場合は沈む。これは逃げ馬の性。
計算が高い方に狂ったら馬に負担が掛かりすぎる。
勿論高い方に狂ったからと言って最後余力尽き沈むとは限らず、勝つ場合もある。
しかしこの場合はかなりの負担になるだろう。
結局逃げ馬の故障はそういう誤差の積み重ねであり必然とも言える。

強い逃げ馬の場合自殺ペースなのか違うのか測りにくい。
自殺ペースなら無理に追いかければ巻き添えを食らう。
レースに勝つためにはリスクを承知で仕掛けなければならないが
本番でも無いのにそれ程のリスクを犯すのは愚かしい。

別にサイレンススズカが特別好きじゃないけど、故障した馬（予後不良ならなおさら）をボロクソ言う精神は人間として全く理解できないね。
例の天皇賞では、サイレンススズカ−オフサイドトラップ＆ステイゴールドの２点買いしてたんだけど、当たり損ねた悔しさよりも悲しみの方がはるかに優った。
故障した馬を悪者扱いするくらいなら、競馬なんぞ止めちまえよ。

他スレから失敬。
スズが競りかけられると弱いという具体例を挙げよ。（'97MCSを対象にする女ヌは氏ね）

ダービー

あれは指示だ。競られて潰れたわけじゃない。

>>313
激しく同意。
最高の時死んだとか言ってる香具師いるが、信じられん。
あのレース見ててショックで固まったよ。予後不良にならない事を祈った。
生きてこそ、走れなくてもいいからって思った人が大抵だと思ったがなぁ。

まぁ馬鹿はほっといて強い云々で言うなら
ミホノブルボンであって欲しい(;´Д`)
故郷で元気にしてるか？ブルボン。

>>314
「スズが競りかけられると弱いという"具体例"」って・・・

根本的に論点がずれてるので却下w

ブルボンは元気だよ。
手入れもいいんだろうね。ピカピカだったよ。

>>319
おぉ見学に行かれたのかな？羨ましい。

いつか一度は会いに行きたいけど、長期で取れる暇が(ﾉД`)

「ブルボン先頭！ブルボン先頭！ブルボン先頭だ！」

俺はスズカが止まった時思わず口笛吹いてこう思った
「豊が調子こいた競馬するからこうなるんだﾊﾞｰｶ」

調子に乗った豊と、これまた調子に乗る柴田に相当気分がわるいレースだった

一番調子に乗ってたのは大した実績のない馬を圧倒的人気に
まつりあげた客だろ

だんだん競馬ファン以外の人間が増えてきた

「サイスズカ」っていいよね。

当時漏れの周りには「サイスズ」って呼んでた人結構いたな。

前日にＮＨＫや民放でスズカ特集が組まれたからな。
素人が沢山買ったんだろう。
武自身もオールカマー、ローズＳ、セントウルＳ
毎日王冠、京都新聞杯、秋華賞と重賞６連勝してたからね。
おまけに前日のスワンＳもロイヤルスズカが勝ったしな。
それで逃げ馬に有利と勘違いされていた１枠に入った事で
伝説が生まれるという幻想が広がったわけだ。

11/11 1枠1番ってのも出来過ぎてたしね。

秋天から10日後に何があった？

ｵｵｶｯﾀ＿|￣|○

>321>322
>300嫁

＞ススズはまともに潰しにくる馬がいなかった
中距離でサイスズカ潰せるほどのスピー
ド馬がいないだけだよ！
＞ブルボンはキョウエイがいなきゃあの菊も勝てたかもしれないが
サイスズが負けたレースには勝てたかもしれない可能性がない
タラレバはくだらん！ライスに失礼。

名馬に故障はついて回るとも言うしな。無事是（ｒってのは戦さ馬の話じゃないのか？
競馬見てて嫌になるのは壊れる馬の予感ほど当たることだな。
スズカのレースを見てて、いつかやるとは皆薄々感づいてたろ。
少なくとも１０年見てればな。

嫌になるほどは当たらんが、ケイエスミラクルとレオアパッチは的中しちゃったわ。
「無事是名馬」には賛成しかねるが、やっぱり無事でいてほしいよ。

>>330
>>300だってスズカが骨折した答えじゃなくて
一つの見方に過ぎないじゃん
種無しのせいで骨折したかはわからんが
種無しのせいで負荷がかかっていたのも事実だしな

種無しのせいというより騎手のせいで負荷が
かかっていたのは事実だ

それは全馬同じなわけだが…

種が無い分、負荷は少なかったんでは？

かかる負荷は斤量が同じ限り同じわけだが…

慧眼だな、その通りだ。
少ない可能性を探ると玉袋の運動エネルギー
がやや小さいかも知れんな。

>334
接触等がないところで起こった故障の原因なんて、完全に判ると思っているのか？もしそうなら、えらい思い上がりだ。
だから武豊だけのせいにするなって言ってんじゃないの？
ちょっとでも噛ったファンなら理解できると思うんだがな。一から十まで数字管理のTVゲームじゃないんだぞ。

ブルボンは、菊でキョウエイボーガンに先手を取られて負けたからダメだという意見もあるが、
あれは４角先頭の勝ちに行く競馬で、ブルボン自身もレコードで走破しているわけだし、
単にライスシャワーが強すぎただけじゃないの。
ハイペースを流れ込んだだけの早いタイムというのなら信用できないが、
自力勝負でレベルの高い内容で走っている以上、菊花賞が逆に
逃げなくてもＯＫの根拠になると思うけど。

種無しもススズが予後不良になったことに気をつかって、
好意的なコメントを残してくれている。
いいやつじゃないか

騎手が故障馬に対して愚弄するようなコメントはしない。一部の低俗ねらーじゃあるまいし。

ありゃ種無しが「勝ち方にこだわった」のが原因のひとつではあるだろう。
だからこそ本人も責任感じて飲み明かしたんでは？

＞３４０
ブルボンの菊花賞について的場のインタビューを読んだことがあるが
｢もしボーガンがいなかったら・・？｣
という問いに
｢負けていたと思う｣
と言っていたのは興味深かったが、
当時
戸山調教師は単なる力負けを強調していた。

たかが馬にこんなに熱くなれる藻前等は良い奴だ。
漏れは馬券が辺りさえすれば、予後不良になろうが故障しようがどーでも良いよ。

馬券を買わない俺は強い馬の対決を見たい。
馬券なんて馬鹿馬鹿しくて買えない。

>345
>たかが馬にこんなに熱くなれる藻前等は良い奴だ。
漏れは馬券が辺りさえすれば、予後不良になろうが故障しようがどーでも良いよ。


どーでも良い？だったらこんなスレ来る必要全然ねーだろ？この盆暗！

狂信的馬券崇拝者は無視するに限りますよ…つまらんもの

２ちゃんの馬名スレにわざわざ来てるんだから狂信的馬券崇拝者なんかじゃーなくて
狂信的馬券崇拝者のフリした馬券師憧れの厨房だよ、

お前ら>>345の厨房に釣られすぎw

>>350
>>345

再登場ご苦労様です(ﾟ∀ﾟ)

マグニチュード産駒よりＳＳ産駒だろ、普通に

>>351
どアホ。>>345じゃねぇよ。
>>209,>>212,>>217読め

言ってる意味分からない

>>209,>>212,>>217が同一人物であろうということしか分からない

>>209,>>212,>>217

マルゼン産駒にスピード馬があまりいないのは何故なんだろー？
しかもＧ１勝った馬がみんなフロックぽいのは何故だろー？
ろくな産駒を出さんかったルドルフでさえ１頭は超Ｇ１級出したのになー
トウショウボーイも出したし・・。

遺伝力ってのもあるだろうし、まず初年度〜二、三年目の産駒でインパクトを残さないと、なかなかいい繁殖牝馬が来ない。

ブルボンなんかはハナからいい繁殖集まらないとわかってたし、
だめで当たり前だけど、マルゼンは相当いい牝馬集まったのは想像に
難しくない。
１頭くらい凄いの出せよ・・てカンジだよなーチヨノオーとかだめだろー？
ニジンスキーだっけ？父親。
オグリみたいに聞いた事ない種馬からの
突然変異なら納得だけど・・。

後天的は能力は遺伝しないからなあ。ブルボンはしゃーないか。
マルゼンは、ニジン産駒にしてはソコソコいいじゃない。ラムタラよりは。

ニジンスキー産駒ということを考えればマルゼンは本来中長距離の方が適していたんじゃないかな。当時は外国産扱いで走れるレースも限られていたし。
ホリスキーにしてもサクラチヨノオーにしても長距離のＧ１を勝っているしね。スピード系Ｇ１馬といえば孫のネーハイシーザーくらいか。

サクラトウコウ　　壊れたグリンモリー

ライスは、翌春にはマックイーンすら負かしている。
マックイーンはＪＲＡから顕彰馬に指定されるほどの名馬だ。
京都の３０００ならあの頃のライスは無敵。

そういえばトウカイテイオーのいぬ間に菊花賞を勝ったレオダーバンもマルゼン産駒だったけ。長いところばっかだなぁ。

そーかーネ―ハイは孫か。
少しだけマルゼンぽいとこあるな。
しかし産駒勝負ならサイスズカが圧勝！だったかもな。
もし生きていればのはなしだけど。

>>365　はい妄想

>366
ただの妄想だと思うかい？
スピードが特化されたＳＳ×ＭＰ系の傑作だよ。現にアメリカから種牡馬入りのオファーがあったことを知らんのか。
それだけ国内外での注目度が高かったんだよ。

良い馬だからって産駒が成功するとは限らないしな。
サンデーが米に残ってたらオグリ以下かも知らんし。

サンデーが米に残ってたら
もっと産駒が活躍していたかもしれんし

テイオーが菊に出走してたら、イブキマイカグラが狩ってた可能性が高いだろ
テイオーが早めに前を潰す＞バテる＞そこをマイカグラが差すって展開に
漏れはテイオーの3冠はあり得なかったと見てる
そもそもマイカグラがダービーに出走できてたら・・・

もちろん、その可能性もあるが成功しそうなら手放さん。
何億ドル積んだって出さんよ、それはそうだろ。

>>367
国外からオファーがあったのはススズに限りませんが？

>371
日本ならその考えで正解かもしれないが、米国は値段次第で手放す。
現役Ｇ1馬の売買なんかもザラだし。

>372
だから何？
スズカの例を挙げただけですが何か？

事実として残ってるのは、サンデーはアメリカでは期待されてなかったって事だ

サンデーは日本に売却された馬だ。
喩えは良くないが日本から半島に売られた馬と立場は同じだろ。

サンデーには破格の値段がついたが
期待されてれば倍出しても買えないだろ。
逆に言えばイージーゴアを買えるわけがない。

事実こうして、スズカ・スペシャル・ダンスなど、弩級の産駒で成功している。事前の評価はともあれ、米国でもサンデーの評価は上がった。それでいいだろう。
ＳＳ、そしてまたの次の世代が世界で活躍してくれることを願うでござんす。

サンデーはアメリカでは期待されてなかったってことは確かだが、仮に期待されていたとしても金をつぎ込めば買えるでしょ。
国は違うが、ラムタラは競争成績はもちろん、ニジンスキーの後継馬として間違いなく期待されてたが、大金を積まれて手放したじゃない。
サンデーの約３倍くらいかかったけど・・・。

欧州とアメリカじゃ多少考え方が違うみたいだけどね。
ラムタラは期待されてなかったのは事実。

インブリードがきつすぎるし、そもそもピンポイントで勝っただけなんで
クラシフィケーションも低い。
ノーザンダンサークロスが走らない、というのが既成事実化してた時期なんよ。

＞３７９
＞仮に期待されていたとしても金をつぎ込めば買えるでしょ。
あまいなー
なぜ海外であれだけ活躍しているサドラーズウェルズの仔が日本で全く走らないと思う？
馬場が合わないとかの前にマトモな仔は大金はたいても手放さないからだよ。
それと同じ理由でヨーロッパ、アメリカで期待されていたり、成功している種馬は大金出してもほとんどの場合
日本にはこない。
よほどの理由がないとな。
来るのは実績があってもある程度見限られている種馬ばかりだ。

>>380
ラムタラが期待されていなかったというのは初めて聞いたけど本当かい？
確かにノーザンダンサーの２×４だからインブリードがきついけど、そのクロスが走らないってのも聞いたことがなかった。。。
クラシフィケーションは他の年と比べるとなぜか低いけど、同年のシガーの１３２に対して１３０ならまあまあのような気もするし。
あと、同一年に英ダービー・Ｋジョージ＆Ｑエリザベス・凱旋門賞を勝ったのがピンポイントだったってのもどうかと思うけども・・・。

でも和製ラムタラと言われたノーザンダンサー３×３のフサイチコンコルドが大物産駒をまだ出していないことを考えれば結果的に納得できるかも。

ノーザンダンサー系は掃いて捨てるほどいるからな

>>381
走る前のサドラーズウェルズ直仔の話ならなんとなく理解できる。
ただ、Ｇ１レベルの結果を残して日本に輸入されたカーネギー・オペラハウス・オールドヴィック・ドリームウェル・フレンチグローリーなどはみんな見限られていたのかい？
まだ馬場が合わないという方が分かりやすいけど。・・・テイエムオペラオーは突然変異か？

飽くまで雰囲気だが、サドラーはいかにもズブそう。「重厚」って感じで
切れと上がり身上の日本競馬ではちょっと…
幾分スピード血統で血が薄まって、ようやく日本の生産界に需要が発生してくるのでは？

>384
よほどの理由があるか
実績があってもある程度見限られているかだろう。
本当にいいと思われているのは金積んでも中々てばなさない。
ノーザンダンサーの下の種馬は特に出さなかった。
ノーザンテーストが日本にいた種馬では最良クラス。

アメリカのサンデーサイレンスについては前に誰かが書いていたが、
実績は問題ないが、血統やその他の理由でやはり種馬としては実績ほどの期待は
されていなかったようだ。
むしろサンデー負け越していたイージーゴアに多大な期待がされていた。
イージーゴアのような種馬は決して手放さない。

ダンシングブレ―ブがきたときは驚いた

でもオペラハウスってすごい良血なんじゃないの？

>>388
すごいと言えばすごい

でもそれを言い出すとサドラー産駒は（ｒｙ

マグニチュードだってヘクタープロテクターだってスゴイんだけどな。
あっちで、ちょっと使ってダメだと来るって話じゃないか？

そのパターンが多いね。

>>391
売り時をわかってるって話だよ

>>386
競馬関係者なのかしら？ないしはメディアでそういったことを聞いたというなら言っていることは信用しましょう。
そうでなく推測で言っているなら納得しがたい部分がありますね。
私が「サンデーはアメリカでは期待されてなかったってことは確か」と言ったのは、テレビと競馬雑誌で「サンデーは血統と気性の荒さから種牡馬としては軽視されていた」という話を聞かされていたからです。
メディアは確かな裏を取っているという前提で。
個人的な意見では、私だったらサンデーよりもイージーゴアの方を手放しますよ。
なぜなら、サンデーはノーザンダンサーとネイティブダンサーの血が入っていないので、交配が幅広く可能なことが第１の理由。
第２は、米国ではレイズアネイティブ系の種牡馬が溢れているから。
最後に、サンデーよりも競争成績が劣る点。
「イージーゴアに多大な期待がされていた。」ってのは、誰から聞いたのかしら？

>>388
オペラハウスもそうだけど、同じサドラーズウェルズ産駒ならカーネギーの方が更に上を行っているよね。
自身もそうだけど、母親のデトロワも凱旋門賞馬という超良血馬だもの。
こいつが日本に来れたのは「よほどの理由がある」だとか「実績があってもある程度見限られているか」だとかなら、その根拠を知りたいよね？そしてその情報を誰から聞いたのかも。
とどのつまりは、大金を積まれたからって考えるのが一般的な感覚じゃないのかな？

>>394

少なくとも血統面の評価がどれだけ違うかは両馬の成績見ただけで分かりますよ。
人気の部分を見てください。

>>396
プリークネスＳまではイージーゴアの方が人気があったことは知っていますよ。
おそらく血統が影響していたんだと思いますが。
でも、それがどれほどの大金を積まれてもイージーゴアは手放されないという理由なんでしょうか？
あくまでも私見ですが、それは金額によると思いますよ。

イージーゴアの血統はアメリカ競馬の真髄とでもいうようなもんなんです。
だから出さない。
アリダ−×BMSバックパサー母母も純米血統

イージゴアについては金額云々の問題ではないような気がしますねえ・・・・

まあ、全く走らなければ分りませんが、日本で華麗なる一族ソシアルバタフライ系
の血を引くいいところのGI勝ち馬を韓国や中国に出しますか？

サンデーの場合、そもそも「鬼っ子」とでも言うべき「雑種」なんで、
値段次第でしょうけどね。

とどのつまりッて言葉普通の会話で使ってるの初めて見た。W

サンデーサイレンス　9-5-0-0　ＧI６勝
イージーゴア　14-5-1-0　ＧI８勝

ケンタッキーダービー２馬身半差でサンデーサイレンス
プリークネスＳ鼻差でサンデーサイレンス
ベルモントＳ８馬身差でイージーゴア
ＢＣクラシック首差でサンデーサイレンス

サンデーサイレンス＝売れ残り
イージーゴア＝母ＧI馬、祖母ＧI馬、姉ＧI馬


種牡馬入りする時の評価は俺ならイージーゴア＞サンデーサイレンス

トピズレもいいところだが、こういう話し合いはいいね

>>398
「華麗なる一族」と言ったら普通はマイリー系だろ

「華麗なる一族」と言ったらダイイチルビー

>>403
アホ？>>402見ろカス

アホカスまではいくらなんでも言いすぎ

ロードアヘッド

＞「イージーゴアに多大な期待がされていた。」ってのは、誰から聞いたのかしら？
＞競馬関係者なのかしら？
誰から・・て言われても名前挙げないと納得しないんじゃー・・
当時のアメリカ競馬ではその見方が一般的という事を言いたかっただけです。
誰とかはないよ。
＞398さん
とほとんど同じ見解です。

不良なら絶対ブルボン

>>387
でもダンシングブレーブって病気になったから売りに出されたんじゃなかったっけ？
まともなら輸入なんてされなかった種牡馬だろうね。

マリー病な

というわけでキングヘイローを欧州に輸出しよう
たぶんこいつの産駒は滅茶苦茶走るよ

>>409
病気になったから売りに出されたんじゃなくて
産駒が走らなかったから売りに出されたんだよ

私は小学生の時にハイセイコーが中央デビューして以来ずっとリアルタイムで競馬を見てきたので、若干は知識があるつもりでいるんですね。
ですので、「あまいなー」からはじまった断定的なレスに対して、つい反論したくなっちゃったのです。
一体何を根拠にまるで１００％のように言い切れるんだと。
例えば、社台がイージーゴアを１００億円で買いたいと言ったのに断られたという事実があったの？みたいな。
あれが競馬関係者の発言でしたらきっと事実でしょうから、きっと「ごめんなさい」してましたよ。
最初から、こういう根拠で自分はこう思うよ、ってという感じでしたら何も反論しませんでした。
誰だって自分の意見があり、それが他人と異なっていても当たり前のことですから。
どうやら個人的な意見のようだったみたいですので、これ以上ここでこの件についてレスするのはやめにします。
スレ違いな話題を引っ張ってしまい、皆さんすみませんでした m(_ _)m
そして、話に付き合ってくれた方々、どうもありがとうございました m(_ _)m

全然いいんじゃないかなー
でもイージーゴアってのはアドベガとかみたいなもんだし
売らないんじゃないの？
金積まれたら先祖伝来の刀とか売る？国綱とか宗近とかさ
そういう問題でしょ。中には売る人もいると思うよ。
でも、その後、何て言われるかな。

／　　　　　＼
　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　|　 | ■■　■
　|　/　<・)　<・)
　| (6:.　.:/(´ヽ >
　|　||:::::(（━━） 　＜ お前らクリ大好きだろ。2年連続年度代表馬。
　|／＼::::::::::::ノ　　　　クリについても議論しなさい。皮はしっかりめくなさい。おやすみ。

よくわかりました

そもそも社台はＥＺゴアならタイ米叩いて買わなかったでしょうけどね。
当時、ミスプロ系が日本では散々でしたから。
ノーザンにあう種で実績が出ていたのはターントゥ系で、リアルシャダイ
からの連想でサンデーだったんでしょうね。
ちなみにブライアンズタイムも同じ発想で導入されています。
最もこっちは金が足りなかったので（サンシャインフォーエバーの）代用品
だったわけですが。

で、スレッドの趣旨に戻ると
血統だけ見るとマルゼンがスーパーホースですね。
この血統で走らなければ「罪」って感じです。
母馬シルについても中々外に出せる血統ではないですね。

>413
言い方が気にいらなかったの？
でも
＞競馬関係者なのかしら？
＞誰から聞いたのかしら？
こういう言いか他の方が俺はヤだけどね。
競馬関係者の名前出せば納得するの？
あくまで掲示板なんだから思うことを素直に言ってるだけなのに
いちいち誰から聞いた・・とか
競馬関係者？とか変じゃない？
いくらイージーゴアを手放さないと言ったって＞社台がイージーゴアを１００億円で買いたいと言ったのに断られたという事実があったの？
とか極端すぎない？

当時のアメリカ競馬ではその見方が一般的という事を言いたかっただけです。
・・て言ってるじゃん。

＞小学生の時にハイセイコーが中央デビューして以来ずっとリアルタイムで競馬を見てきたので、若干は知識があるつもりでいるんですね。

それが？サンデーやイージーゴアになんか関係あるの？
変なやつ！！

>418
藻前も抑えろよ。
もう本人おらんし。

そだね。
完全なスレ違いだしW

「金で買えない」という意見があるけど、それはどうなんだろう・・・
よほど破格な条件をつめばいいんじゃないか。
イージーゴアだって5億ドルくらいだせば買えたんじゃないだろうか

金の問題じゃないとかは言い過ぎかなとは自分も思う。
実際にオファーしたとは思えないし。
ただイージーゴアはものすごい人気者で馬体もアメリカ人好みのムキムキだから
種馬として期待されてたという話なら競馬雑誌レベルでよく見たよ。

いくら社台でも500億円は出せないやろ。つうか出す意味ないし。リスク高すぎる。
そういう非現実的な話ではないと思うが。

スレ読みなおしたけど大金だしても手放さないなんてだれもいってないな。
ブルボンなら今ならお買い得♪

トウカイテイオーが5億でインドに売られて逝きまちた
こんなニュースが流れたら日本の競馬関係者ヤだろ？
イージーゴアが日本に来なかったのも同じ理由かと
エンドスイーブやフォーティーナイナーが来るようになったのは
日本人関係者がそこまで先方に信用されるようになったから

>>425
信用？何を？

＞例えば、社台がイージーゴアを１００億円で買いたいと言ったのに断られたという事実があったの？みたいな。

幼稚園児の論理だな・・・

キョウエイボーガンに２６４４票

日本にレンタルじゃないんだぜ？売却だぜ？
欧米の競馬関係者にとっちゃ肉屋に売るのと同じこった。
何も戻ってこないんだからな。
サンデーはその程度の価値しか無かったんだよ。

半島が「トウカイテイオーを鍋にするから１０億でウリ！」
とか言ったら売るか？まぁ、売るヤツもいるだろうな。
でも金と引き換えに多くを失うだろ？

しかしフォーティーナイナーは良く売ってもらえたな。
まぁ天下のＪＲＡだからな。社台はそれを妬んでるようだし。

まー知ったかブーはほっといて・・。

一番はマルゼンスキーだろ。さまざまな面で。

サイスズカだって言ってる訳だが？？
２番がマルゼン。

脆さはそうだな

充実期のスズは崩れない

骨は見事に崩れたね

ブルボンも強いがこのメンツではスタート無理だから３番手と言う事で・・。
行ったまんまの３着。

骨は見事に崩れたね

きちがいにススズ

[email protected]

>>440
おまえﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|'|)|Φ||━━━━ﾎされるぞ

スマン。思いっきり手違いした。
キャー

サイスズ予後不良だから
実質２.頭立てだね！

サイスズがみっともなく故障した際、
うまくよけられた馬が勝つ。

骨は見事に崩れたね

＞444
故障でいいだろ？
みっともなく故障・・とか言ってると仔露素ゾ！紀様！！

みっともなく故障

>>417
＞母馬シルについても中々外に出せる血統ではないですね。
あまりの気持ち良さに中田氏してしまう血統、と解読できる

武のコメントって歴代名馬集めて競馬するんだったら、強い云々じゃなく
ススズが一番競馬しやすいって趣旨だったよな。
楽にテンに行けるスピードがあって、平均して速いラップでしかも自分のペースで走れるから、
展開にも左右されないし、位置取りも関係ない。
最内枠で東京芝２０００だったら負けようが無いな・・・・

その最高の条件で負けてんじゃん、正確には、みっともなく故障だけど

馬に厳しく自分に甘く。

死んだ馬の悪口は禁句でつ！！

>>423
アブラモビッチのような人が競馬界に現れれば、十分現実的。
借金を全部払ったり、年俸5倍にするからといって選手を引き抜こうとしているように、
採算度外視で、強い馬が欲しい、名誉がほしいという奴がいれば問題なし。

>>453
>現れれば、十分現実的。

アフォ？現れないから非現実的なんですが？

ゴドルフィンがそうだろ？

>>455
ゴドルフィンがどの馬に500億払ったんだって？

ススズはガンガン逃げて直線でも差し馬みたいな脚を使うから
競走馬の理想とかコメントしてたな。

>>454
今までの歴史はそうだけどね。今後を語るときに大事なのは過去の事実より、
そこにあるプロセスでしょ。「○外でダービーに勝った馬が現れていない」
=「ダービーを○外が勝つのは非現実的」ですか？

サッカー界に限らず、他スポーツ界でも大金がつぎ込まれるようになったのは
近年の流れ。野球、F-1、ゴルフ、バスケ・・・その他いろいろ。そして競馬界
には今だそういう人物が現れていないだけ。
どこぞの大富豪がフサイチのオーナー並に競馬に興味をもてば、現実になるよ。

ススズはのりやすさでいったらNo1だろうね。
前半、気持ちよく飛ばしていって後半もそれなりに伸びる。騎手としては工夫する
必要はあまりなさそう。対してブライアンとか他の馬だとペースをよんだり、馬群
をさばいたり、仕掛けるタイミングを考えたりしないといけないから、その分大変
そうだ。

でもマルゼンスキーも同じ匂いがする・・・

>>457
ビデオでの武のコメント
「他の馬より前に付けれて直線で他の馬と同じような脚が使えたら、
負けるわけありませんからね。これはもうサラブレッドの理想だなと思いましたね。」

多分これのことだね。

俺はビワハヤヒデにそんな印象持ってたな。＞サラブレッドの理想
先行して末脚優秀、鞍上も岡部で大嫌いだった。

2200mの宝塚記念の内容があれで、マイルでも実績なし。
1800mや2000も大した相手に勝ってるわけでもなく
頼みの綱の毎日王冠は極めて前有利の馬場で休み明けの３歳相手。
スガノオージ＞ジェニュイン、トーヨーリファール＞バブルと考えるのと同レベル。
異常な評価を得ることができるのは不幸な死と基地のおかげ。

あの年の毎日王冠と京都大賞典は二頭とも逃げ馬が勝ったんだよな。
ススズはハイペースを淀みなく走って、セイウンスカイは大逃げの後、二の足を使ってメジロブライトを
完封した。
あの日の中継は鳥肌ものだったな。

みっともなく故障

最近、アンチスズの勢いが衰えたな。
煽りにも切れがないぞ。

スズカ=妄想馬ってのが定説になりつつあるからね。
もう半分忘れ去られた馬。

かの天皇賞でしこたま買ってアンチになったのも結構いそうだな

サイレンススズカはその時代に合っていた名馬だな。
スローペース症候群とか言われて、積極的に飛ばしていく馬が少なかったし、
同期のサニーブライアンが早々と引退したのも幸運だった。
テレビ馬が大勢いた頃の競馬では、サイスズカ自身、
毎回共倒れを演じるテレビ馬の１頭になっていただろう。

根拠がないな

スズカなんてゲイルスポートの敵じゃないよ

ツインターボには敵わない

向こう上面では無敵

>>468
サニブーも好きだが、サニブーはそんなに強い馬じゃないよ。
全盛時のススズにはとてもかなわんだろう。

サイレンススズカが速いのは分かるが強いかどうかは疑問。
高速馬場なら簡単には捕まらないが。
例えば内が荒れていてアウト差しが決まりまくりの馬場状態なら？
馬場・展開不問の名馬ではないだろう。
ブライアンの方が普通に最強に近いと思う。

スピード指数で行くと、1800 - 2000mならススズに分がある。
ナリブは2400m以上なら最速といえる。

>>475　マジレスしちゃうと
スズカほどスピードのある馬とブライアンが1800-2000
で走ってれば、指数もまた変わってくるんじゃないか？
信用できそうな指数だけにね

>>474
そんなこといいだしたらキリがなくないか？
昔のローカルみたいな馬場なんて歴代の名馬だって半分以上は走ったこと無いだろ。

しかしバクシンオーみたいなのにハナを叩かれたことが無いのも事実だしな
非常に良い馬なんだが、脆そうなのは確かだな

そもそもススズの売りは前残り毎日王冠だけだろ。
まともなレースなんて宝塚記念くらいだ。
普通のＧ１馬と大差ない。

典型的な競馬板の意見だな

結局サイレンススズカの評価が高いのは
直線フラットの金鯱賞と直線なだらかな坂かつ高速馬場だった毎日王冠だろ。
直線急坂の中山記念と宝塚記念でのパフォーマンスでいまの評価があるかっていったらＮＯだろうし。

>>479
レース見てなさそうだね。
3着は最後方待機のサンライズフラッグだったわけだが。
エルも中段待機。
先行集団と早めに動いた有力馬は総崩れだったわけだが。

スズが逃げ一辺倒の馬じゃないことは、弥生で片鱗を見せ、プリンシパルで確信に変わった。ただ、気のままに逃げるのがベストなだけだろうね。
決して競られ脆い馬じゃないよ。の筈だ！うん。

>482には同意。あのレースは所謂前残りではないことはレースを見てれば明らかだと思う。
このレースで前で踏ん張ったからこそ、エルコンは大川や井崎に高く評価された。
（この事が井崎のJC予想に繋がる）

東京競馬場の真の難関は、3コーナー前の急坂昇り降りだ。
何かで騎手がそう言ってたよ。

>>482
前にいて潰れた馬は弱かっただけだろ。普通に前有利だよ
それともススズがビッグサンデーやらランニングゲイルやらと同レベルと思ってるわけか？

>>482
それは毎日王冠の結果しか見てなくないか？
毎日王冠は結果的にそういう結果になったが、先行集団に強い馬がいなかっただけだろ。
エルは中段待機だからきたんじゃなくて、単純に能力が高かったからあそこにきたんだろ。
あの時(毎日王冠)の馬場はあきらかに先行有利の馬場。そして距離に不安&休み明け、
怪我あけの3歳相手ということでススズが恵まれていたのは事実。

でも、それでも強かったことには違いない。

王冠で強い馬ってユタカオーにしろ、ネーハイにしろ
>>481　に該当する馬ばかりなんじゃねーかな
どっちもエラく強い馬っていたかな？

１つ疑問なのだが。

サイスズカ派は、「毎日王冠でエル、グラの２強を負かした」というのを必ずあげるが、
当時グラスワンダーが本調子になかったのは明らかだし、エルも３才で完成途上。
これで勝負付けが済んでいるとは言えない。

一方で、スズカは３才時天皇賞で自分のレース（単騎逃げ）をしながらエア、バブル等に完敗。
ところがスズカ派は「本格化したのは古馬になってから」と言って、この結果は必ず無視する。

ピークでない３才馬を負かしたのが強さの根拠で、自身の３才時の成績は無視
というのは変では？

>>486
ビッグサンデーを馬鹿にするなよ。
重賞を３，４勝もしてる馬だよ。
しかも確かその後マイルCSで2着だった気がする（もしかしたら違う年だったかもしれんが）。
>>487
グラはともかく、エルとは条件同じだろ。

>>489は核心を突いてるな

>>489　　そりゃアンチエルグラの得意技だろ

スズカなんて２キロもらってローゼンに２馬身弱なんだから仕方ねえべ

>>489
変じゃないだろ。
単純に成績比べてみればわかるだろ。
ススズの3歳時の成績は勝ったり負けたりだし、特に秋は大敗続き。
戦法も逃げたり控えたりと、てんでバラバラ。
陣営も「この馬が本格化するのは来年」と毎回コメントしていた。
しかし4歳時は全て大逃げで6連勝。
一方エルグラは当時から無敗で連勝中してた。
高次元では完成されてはいなかったかもしれんが、十分本格化していたといえる。

いや　　でも３歳のエルグラと４歳のエルグラなら
斤量増えても後者が強いに決まってるんじゃないか？

エルの場合はそうとは言い切れない。
エルは３歳でJCを制してる。
4歳時は１勝２敗に過ぎない。

グラも４歳時よりは３歳時の方が戦績自体は良い。
ただし、グラについては叩き良化型だと思うので、ちょっと違うかもしれないが。

>>495
馬にもよるだろうけど、グラが全盛期ではなく本調子でもなかったことは確かだね。
でも2頭とも勝ちにきてたのも確か。
よくアンチが言うことだけど、
「2頭とも本番前のステップだから仕上げてきていない」だとか、
「前残りの馬場だったから」という意見はおかしいだろ。
開幕週だから前が止まらないということはレース前からわかっていたんだから。

言うまでも無いことだが、ススズも次走（秋天）があるから仕上げてきてない
という意味では同じだろうに。
そのあたりを無視できるところがエル・グラ基地の不思議なところ（ｗ

休み明けで気合い入れすぎて次走死ぬとは
まさにサラブレッドの鏡だねw
馬鹿だから自分の限界考えず突っ走ってくのみ

なんだかんだで斤量差もあり、スズカ自身も急なローテ変更後の休み明けだし。
条件は五分でしょう。

エルグラには、まだ伸び代が有ったと見るよ
しかし翌年やっても勝てるとは到底思えんが

ＧＩ出走時掲示板外率８０％
どう言い訳しても最強！！ではないのは１００％確実。

−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−−−−

さすがにマルゼンは別格だと聞いたが

>>501
それ言ったら、スズにだって伸びシロはあったと思うよ。
橋田師が言ってたけど、心身ともに他馬より成長が遅れてたんだってさ。
古馬になって、ようやく成長の兆しが見えたんだとさ。
これは完全に晩成傾向だよ。翌年やっても、差は縮まらないと思う。

サイレンススズカって馬は王冠じゃ歴代最強の一頭だ
それは確かだと思うよ　　
勝つ可能性があるのはサクラユタカオーぐらいだろう
しかし、あの王冠じゃ皆、スズカを軽く見てマークが
甘かったのも幸いしてるしな
成長期に長く休んだ馬とは過程も違うだろう
エルコンやグラスがちゃんとしたローテで本気で追走
してくれば、あれほど一方的にはならないと思う

スズカの伸び代については面白い見解だ
しかし、あれ以上の脚を使えば必ず故障するんじゃないかな
サラの限界を超えてるだろう

宝塚記念でグラとススズが対決してたらどうなった？
当然、お互い宝塚を制したときの体調で望んだとして。

ススズがベストパフォーマンスだったかどうかは何ともいえないが、
その状態ならグラが勝ちそうだな。

>>496
っていうか、Lコンもバリバリ叩き良化型でしょ。

>>494
オペのピークは４歳のみって言っているのと同じ。
子供の言い分。

4コーナーまでじっくり引き付け、持ったまま再び離す。坂に入ってようやく追いだし、ゴール前では、またもや持ったまま。上がり35.1｡
ヨレながらも追いっぱなしのエルは35.0｡

化け物かと。

事実だけを見れば

一流馬はG1を最大目標にする
→スズカはそこで大したパフォーマンスを見せられない
→一流半馬ってことで

>>509 化物退治されてよかった♪
まぁもろい化物だったねw

スズカが死んでよかったのか？なんで？
それが競馬ファンの言う台詞か？
競馬に興味がないなら、別の板に行けばいいのに。

ススズ叩きはこの板の風物詩なんだよ。好きな香具師は相手にしない方がいいぞ

>>509
アレはＬがよれたのではなく馬体を合わせて逆にスズカに一伸びされるのが嫌で
外に出しながら追っただけだが。
By 蛯名の後日談

まあ、ススズとマルゼンは快速馬って感じだから比較するのはいいけど
何でブルボンなんだろう。逃げてたからかな？
単なる快速馬が菊花賞で２着は無いだろ。相手はライスですよ？

>514
そーだったのか。学習。

>>515 んなこと言ったら一頭異常に勝率が低い馬がいるぞ

>>509
あれを持ったままというところが馬鹿なんだよな。
種無しは手綱をしごきまくってるじゃん。
そのくらいビデオで確認してから発言しろよな。

>518
お前もよく読めよ。「坂に入ってから追いだし」って書いてるだろうがよ。
読解力がないのか？

>>519
ゴール前で持ったままと言ってるじゃん。
念のためにまたビデオで確認しましたが、最後まで手綱は激しく動いているよ。
爺ならそこまでしないと思うが、あの種無しはねぇ。
少しでも着差をつけたかったんだろうね。
事実と違うことを言わないでね。
大袈裟に神聖化しようとする馬鹿は本当にうざいよ。
そんなことしなくてもスズカは強いんだから。

漏れ今確認したけど最後まで追ってないわけだが
>>520
あんまり喋らないほうがいいぞ。

>520の脳内ゴール板は、ちょっと手前にあるようだね。

>>521
鞭＝追う、とでも思ってるのか？
どうみても手綱を激しく動かしてるじゃん。

>>522
確認できないんだねｗ

馬鹿が多すぎる。。

ファインモーションのローズSなどは最後明らかに流してるけどね。
スズカの毎日王冠は最後まで緩めてないね。どうみても。

>523
いまDVD観たよ。
君、話にならんわ。おやすみ。

>>525
見てそれならよっぽどの馬鹿なんだろうな。
あれを持ったままに見えるんなら。
鞭で激しく追わないと持ったままというレベルの低い競馬観らしいねｗ

ルドルフの日経賞の動画と比較してみ！
持ったままの意味が分かると思う。

ラスト10Mくらいよく見えんけど、一応追ってるよね。強くは追ってないけど。
持ったままのレースなら新馬戦眺めてれば結構ブッチギリの馬は持ったままの多いから、あれと比べると明らかに追ってる。

仮に天皇賞を制して、JCに駒を進めていたら、どういう競馬になっただろう。
誰かか鈴を付けに行ったのか、エルコンはどういう競馬をしたのか。
結果はどうあれ、スズカを巡って見所あるレースが展開したんじゃないかね。
そういう意味でも本当に惜しい馬だったし、結末として消化不良だった。

マジレスすると、強い逃げ馬が出てるレースでは
ススズは惨敗してる

仮に菊花賞を制して、JCに駒を進めていたら、どういう競馬になっただろう。
誰かか鈴を付けに行ったのか、テイオーはどういう競馬をしたのか。
結果はどうあれ、ブルボンを巡って見所あるレースが展開したんじゃないかね。
そういう意味でも本当に惜しい馬だったし、結末として消化不良だった。

４コーナーまでだったらツインターボ

>530
私見では、4歳(3歳後半)から例のパターンを繰り返すうちに、馬も勝てる走り方を覚え、
また馬体もそれにあわせて完成していったんじゃないかと思う。
そう考えるとやっぱり「連勝がどこで止まったのか」が一番の見所だったんじゃないかね。
結局故障で終わっちゃったけど、最初にあの馬を捕まえるのはどの馬だったんだろうかと。

>531
ブルボンはちゃんと決着ついたわな。あの時に「最強の刺客」が生まれたわけだしね。

↑ススズ基地が必死

みっともなく故障したススズが、ブルボンと競ったら四肢粉砕で終わり

たらればは尽きないつうことで。今日のメインもいい逃げ見れそう。

毎日王冠に関してはススズの方がエル、グラより強かったのは確か。

でも、それでススズがエル・グラより強いと言うのはおかしいんでないか？
一緒に走ってはいないが、JCならエルはススズより強いだろうし、宝塚の
グラならススズより強いだろう。有馬記念にしてもグラだろう。サンクルー、
凱旋門のエルもススズよりは強いだろう。

ようはローズSでアドグルがスティルに勝ったようなもんでしょ。このレース
だけを見れば明らかにアドグルの方が強い。というか勝負になってない・・・
だけどG�Tで対決してみたら結局はスティルが3冠でアドグルはエリ女で何とか
雪辱という結果。

あの3頭も他の条件でいろいろ戦ったら、条件次第で勝つ馬が変わったと思うぞ。

マルゼンが一番強いでしょ。

というかスズカはブルボンより全然弱いよ

>>539
オレもスズカよりブルボン上位説に賛成だけど、"全然弱い"ってことはないんじゃないの？

マルゼン強い

3角までならブルーイレヴン

結局ススズって強さを説明しようとしても毎日王冠しか語るものがないんだよね

馬鹿度を測るには>>543は充分なレスだなｗ

>>543
んなこたぁないでしょ。金鯱省だって、最後の天皇賞だって十分語れるでしょ。

オペラオーのスタミナならススズ以上のペースで逃げても潰れないハズ。
よってＴＭオペラオー最強。

>>545
金鯱賞はともかく、天皇賞で強さは語れないと思うけど。

ブルボンとツルマルボーイなら、ブルボンが勝つ
ススズとツルマルボーイなら、ススズが勝つ
マルゼンとツルマルボーイなら、マルゼンが勝つ

でもこの４頭が同じレースに出走したら
ツルマルボーイが勝ったりするような気がしないでもない。

基地度を測るには>>545は充分なレスだなｗ

549 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/02/29 14:30 ID:OBa1FuLn
基地度を測るには>>545は充分なレスだなｗ

５４５＝５５０？

つまり
東京１８００　ススズ
東京２４００　エル
中山２５００　グラス　が勝つと。　

実際全盛期で戦ったら
東京1800　わからない
東京2400　エル
中山2500　エル
って感じだろうな

全盛期ならグラス全勝ですが何か？

>>553
東京１８００はグラスだけはないのでは？
４歳の毎日王冠でメイショウ王道にきわどく迫られてるし。

そーかな
3歳王冠見る限り全盛期ならサイスズカにも勝つ可能性あると思うよ
4歳王冠時もあれはグラスの本調子じゃないね

グラスの全盛期は2歳時ですが何か？

まじで

>>557
怪我する前だったしな

>>556
でもグラスが東京を苦手にしてたのは認めるでしょ？
４歳時に絶好調で臨んだ安田記念でジハードにねじ伏せられたし。

まぁグラスの話は辞めようや

あの展開でエアジにハナ差は相当強いってことじゃん
東京は特別得意な舞台ではないと思うけど果たして苦手と言えるほどなのかはわからないねぇ

エアジハードを冒涜するつもりですか

そうだな。グラスはどうでもいいよ。

今日の中山記念、ローエングリーンじゃなくてススズなら
同じペースで逃げてても勝てたよ。

>>565
ローゼンにやっとこ勝ったくらいじゃあ微妙だな。
中京なら圧勝だろうが

>>565
四肢粉砕

ススズは中山1800のローゼンに2キロもらって2馬身弱

むしろ中山1800ならススズよりローエンのが強い

>>569
全盛期のスズカならんなことないでしょ。何見て言ってんの？
544も547もわかってないみたいだけど、ブルボンの方が上だったろう、って言ってんの、俺は。
で、ブルボン基地でも何でもないよ、オレは。第三者的に見てそう思うって話。
ま、マルゼンはケタが違うけどね。

スズカの全盛期っていつ？
金鯱賞？その後の宝塚があのザマではねぇ。
毎日王冠？秋天の故障は不幸中の幸いだねぇ。

>>571
馬が故障したレースをどんな意味でも"幸い"なんていうな、ボケ。

なんでススズの故障を幸いって言ったくらいで過剰に反応してるの？
ススズ基地も心の中ではあの故障があったからまだ夢みられてると
思ってる事の裏返しな気がする。

570は98年の中山記念を見ていない
彼は右回りでは不安があった

スズカは左回り限定、前有利のパンパン馬場限定、1800−2000限定の最強馬候補の１頭

条件大杉

>>573
君くらいひねくれた解釈してると、この先いろいろな意味で失敗するので、気をつけましょうね。

>>577
久しぶりにこの単語を使うときが来た。

お前モナー

そんなにいちいち気遣ってたら
競馬なんかやっとれんよ。

>>578
お陰さまでオレ、人生順風満帆なんで。ご忠告ありがと、ボキャブラ不足のおバカさん。

馬コロ程度に本気になるなよ

>>580
ボキャブラリーってなんのこと？漏れ語彙が少ないから解らないんだがｗ

>>581
自分だけは冷静なフリしてるだけの競馬スレオタクが何を言ってんだか。

すいません僕が一番必死でした
なぜなら馬コロが好きですからね

やっぱススズ基地はおもしろいな

馬ｺﾛだって、ﾌﾟｯw
その馬ｺﾛで飯を食ってる人もいるんだよ？失礼だなぁ…
何様ですか、あなたは？

馬コロ自体よく食べてますがなにか？

その辺の落ちこぼれサラブレッドと
美味しく大切に育てられる食用馬肉様を一緒にしないでくれたまえ

話が変な方向に行ってるけど．．．．ちなみに”ばんえい”じゃ食用も競争用も元は一緒みたいね。

馬は走ってﾅﾝﾎﾞ、牛は食べられてﾅﾝﾎﾞ。

その辺の食用牛とうちのかわいいホルスタインちゃんを
一緒にしないでくれよ

う、うまそうだな…

めちゃ遅レスなんだが、種無しインタビューについて。
雑誌の種無し語録に
「立場上どの馬が強いか言いにくいけど、古今の名馬を集めてレースをしたら
もっとも勝ちやすい気がする」って言ってた。

まぁそれでススズ最強！とかいうほど馬鹿ではないが、前のほうで「勝ちやすいじゃなくて乗りやすいだろ」
みたいなご意見あったので。

で、　ス　ス　ズ　最　強　！

やっぱススズ基地はおもしろいな

種無しの見解では「逃げて差せる」らしいから、奴の中でそういう評価になるのは妥当ともいえるが

それはあくまでも慰めにしかならないよね

種無しは第一人者として妄想厨を煽る能力に長けている

どの距離でもブルボン＞マルゼン＞＞＞ススズみっともなく故障

エイシンバーリン

「綾戸さんはハルウララのことは御存知ですか？」

綾戸智恵「馬のことは知りませんが馬のお肉が食べたいですね」

＞＞５９７
＞＞どの距離でもブルボン＞マルゼン＞＞＞ススズみっともなく故障＞＞号泣


こーいう死んだ馬おちょくる奴に限って実際馬死ぬとライスゥーとかスズかあーとかいってみっともなく泣くンだよな
はずかしいぞ
この盆暗！！

ていうかミホノブルボンってそんなに強いか？

>>600
盆倉が何必死になってんだ？涙で画面が見えないんだろ、馬の名前めちゃくちゃだし。みっともなく故障で泣く馬鹿いねーよ

みっともなく故障ってススズにお似合いの言葉だな




どの距離でもブルボン=マルゼン＞＞＞ススズみっともなく故障

>600
馬鹿の相手は損をするだけだよ。
>602とか>603みたいな馬鹿は、競馬ファンとして、というよりも人間として既に破綻している。

>>604
偽善者丸出しのお前とは違うからな
ススズのときほど失笑できた故障はないな

はいはい

>>605
テメェみたいなのを女にももてないクズ豚野郎っていうんだよ。死ねや。

みっともなく故障のススズ基地がいるな

>>608
あのさぁ、そういうことじゃなく、オレはマルゼン目の前で見てるから一番だと思うけどさぁ、お前みたいなの競馬観るのやめろや。クズ。

あっそ、ススズがみっともなく故障したことに変わりないんで

>>610
みっともなく、という表現を使ってる時点でお前はドブネズミ以下のクソヤロウ。ゴミ以下なんだよ。低脳野郎。知能テスト受けろや、ゴミ。

↑釣られすぎてるな

>>612
そういうチャチャ止めろよ、冷静な振りした能無し野郎。

>>613
冷静じゃないのお前だろ

>>614
と言いつつキレるなよ、ボケ野郎。テメェの意見もいわねぇでガタガタ言うな。プーたろう。

>>591
食用牛の方がホルスタインより育てるの大変そうだが
素人的には

みっともなく故障

>>617
はいはい、もういいですよ、オツムが故障してる君。オレ、もうアカデミー賞観てるんで。

618はプーか

みっともなく故障
みっともなく故障
みっともなく故障
みっともなく故障
みっともなく故障

>>619
ごめんね、下々の君たち。オレ、ＮＹでアカデミー観てるんで。

＞ ID:X5Abio8S
こいつにはいちいちレスしないでいーよ。
単なる荒らし
しょっちゅう色んなスレ荒らしてる常習オタクだよ。
年は４０すぎの独身・・。キモいから死ぬべきだな・・・・・

ススズが一番脆い

>623
それよく見るんだけど、悲しいほどに根拠が無いよね。
詳しく説明できます？

あれだけG1で失態を続けたススズが最強･･･
哀しいほど根拠がないな

>>624
レース中に故障して死んだのススズだけ

妄想の中に生きるサイレンススズカ基地が
根拠を求めるなよ(*_*)

説明に困ってるだけだろう？一向にまともな答えが返ってこない。

君らには荷が重い質問だったか。そもそも低能安置に質問を投げ掛けたこと自体が間違いだったか。

これ以上は不毛なだけだね。では、この辺で。

ま、オレはマルゼン最強だと思ってるが、ココで議論してるヤツがどれほど実際のレースを見たかも疑わしいし(どうせビデオがいいとこだろ
う。おれは現物をオレは観てる。）、ススズ基地を攻撃してる連中も程度が低い。ということでこのスレはあぼ〜んするわ。

マルゼン最強にオレも同意するぜ　　他の二頭と並んでるのがおかしい

予後不良になる馬は駄馬
これ常識。

>>1
張り合いの無いスレタイだ>>1
>>1





>>1 >>1

正直ススズファンではないが、ここまで陰湿な連中が同じ競馬ファンかと思うと
ぞっとするな。
おまえら、競馬場で俺の誓うに寄らないでくれ、変なもの染されたらかなわない。

>>633
激しく同意。競馬ファンじゃなくて、ただ競馬をやってるだけのこと。
自分さえ儲かりゃ、それ以外はどーでもいいんじゃねーの。
気持ち悪ぃ奴らだ。

>>634
競馬やってる大半がそうじゃねーの？なんで競馬やるの？って聞かれたら儲かるとか楽しい
って答えるのが普通。馬が好きだからってので競馬見る奴は意外に少ないだろ。
馬好きならよくムチで叩かれ無理矢理走らされてるの平気で見てられるねってのが一般人の発想。
つーか世間からみたら馬に異常な愛着もってる基地どもの方が気持ち悪がられるだろ。
漏れは競馬見てて楽しいから好きだけどさ。

>>624
レース中に故障して死んだのススズだけ

その辺の落ちこぼれサラブレッド

サイレンススズカみたいなスピード馬は最強馬とは言わんだろう


しかし滅多に見れない馬だった　　それは間違いない
あの馬以来、見ていない

言いたい奴には言わせとけよ。






それにしても張り合いの無いスレタイだなあ

>>635
競馬観てて楽しい、って言いながら、最初の４行は見方が歪んでる．．．．。

ID:TRxcVSHUって大人げないなぁ…
いい年してたとえそれがどんな人でもクズ呼ばわりしたらいかんよ。

日曜の夜にNYで一人アカデミー賞中継を見ながら２ちゃんか…
俺は同じ時間に月曜の朝から日本でアカデミー中継見てたよ
どっちもわびしいね。

>>640
競馬ファンのクセに馬の骨折喜ぶヤツはクズでしょ。

言うまでもないけど、他の馬の馬券買って人間ならあれほど飛んで欲しかった馬はいないわけで、
飛びさえすればどうなろうと知ったこっちゃない人間がいても不思議ではない。

ただし、ここで煽ってるのはそれとはまた別種だろうね。

前者は馬券崇拝者
後者は人格破綻者

その差は雲泥だよ

人格破綻なんて大それたもんじゃなく、ただ露悪的なだけって感じもする。
どっかしら僻まれる要素の多い馬だし。

個人的には・・・

強い馬：マルゼンスキー
速い馬：サイレンススズカ
かわいい馬：ミホノブルボン
かなぁ。

良重、各距離でやればブルボン

>>645
個人的にはくるくる回るススズかわいい・・・

サラブッレドって一応進化しているという前提でやはりサイスズカ。

>>635
＞つーか世間からみたら馬に異常な愛着もってる基地どもの方が気持ち悪がられるだろ。
＞漏れは競馬見てて楽しいから好きだけどさ。

ムチウチになる程、首肯

故障してるのにチンボおっ立ててるサイレンススズカには笑ったw

>650
もういいから回線切って首吊れ

＞６３４
＞＞激しく同意。競馬ファンじゃなくて、ただ競馬をやってるだけのこと。
自分さえ儲かりゃ、それ以外はどーでもいいんじゃねーの。
気持ち悪ぃ奴らだ

そーゆー奴だったら普通こんな競馬オタク丸出しのスレにこねーだろ？
わざわざパソコン電源入れて２ちゃんねる来て、こんなオタク丸出しの題名のスレに
書きこみしてる恥ずかしい奴のゆうセリフか？
笑わすなWWWWWW
>競馬ファンじゃなくて、ただ競馬をやってるだけのこと
腹いてーよ！
こーゆーオタクのクセにアンチのふり！奴が案外競馬で泣くんだよなー
キモ！

わざわざパソコン電源入れて２ちゃんねる来て、こんなオタク丸出しの題名のスレに
書きこみしてる恥ずかしい奴のゆうセリフか？
笑わすなWWWWWW

↑
全く以ってお前のことだな。

酔っ払ってるのか？
大丈夫か？

弱い馬：マルゼンスズカ
遅い馬：サイレンスブルボン
骨折馬：ミホノスキー
かなぁ。

いかん
誰か>655に温かいミルクと毛布を！

サイレンススズカとダンツフレームってどっちが強いの？

フレーム？シアトルじゃなく？なら、比べる次元じゃないと思う。

そもそも細かい状況設定をしない>>1が悪い。
アバウトすぎて駄目だこりゃ

>>652
死ねや、人間のクズめが。

>>652
君、犯罪心理学の見地から、人格的に非常に危険な気がするので、病院に行くことを強くオススメしておく。そうしないと刑務所に行く可能性
あり。

650 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/03/02 17:24 ID:EMTKPigu
故障してるのにチンボおっ立ててるサイレンススズカには笑ったw


651 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/03/02 17:52 ID:DFzDxCye
>650
もういいから回線切って首吊れ

＞　６５９

では
｢快速逃げ馬　ブルボン、サイスズカ、マルゼンどれが浦和２１００mで最強か？｣
ということでお願いします。
追加メンバーにキョウエイマーチもいれていただけますと
ありがたいです。
ではよろしく・・・。

めちゃくちゃだな

浦和２１００ならブルボソ

>>665
浦和２１００？

ダートはブルボン無敵

まぁ　　それでもやっぱりマルゼンだろうな

キョウエイマーチは？

クロフネ

府中芝２０００メートルだとおそらく、サイスズ加
圧勝の気がするよ(･o･)
なぜって？それは僕がスズ基地だからさー♪

>>671
大変判りやすくて宜しい。　ちなみにオレはマルゼンだ。

>>671
ススズみっともなく故障

誰かあの栗色の馬に鈴をつけに行く奴はいないのか？

>>674
同期のダービー馬

控えただけ

>>674
他の馬が控えただけ

>>673
まぁ、いつまでも言ってりゃいいが、テメェが死ぬときに誰かに耳元で"みっともなく死ぬんだね"って言ってもらうといいと思うよ。

>673
は頭が故障してるので何を言っても無駄でしょ。（ｗ

仮に>673の親兄弟あるいは恋人が事故で亡くなるとしよう。
そのとき、「君の家族は事故でみっともなく死んだ」と誰かに言われても、きっと>673は平気なんだろうね。

>>679 >>680
まともな人が居たのでホッとした。競馬は勝っても負けても楽しくみたい。

>>679
頭が故障したあげくに673はみっともなく予後不良だってか。そりゃ面白いｗ

673はみっともなく頭故障。

つーわけでダートでもスズに一票。
3戦目（阪神2000・雨・重）で見せた馬力は砂でも通用するはず。


どーせおまいら基地扱いするんだろうよ
いーさいーさ。

ダートならキョウエイマーチだって(^o^)
あのさーみんなさー
＞673＞＞ススズみっともなく故障
こいつの言ってることにいちいちコメントするのよせよ。
喜ばせるだけだつーのわからん？
一日何回かこの文に対するレス入ってるか確かめて
喜んでるだけのヒッキ―なんだからさー

では、今後はスルーの方向で。

芝２０００ならサイスズカで異論なし。
２０００以上ならブルボンかな？
マルゼンは短いとこが強そうな気がします。
しつこいようだけど
ダートならマーチ！！

>>687
????????????????

カブラヤオー

岡部がサイレンススズカは一流馬ではなく、個性的な人気馬と評価してたな。

アイツは全てのパラメータが高い馬を好むからな

芝2000ｍならネーハイシーザーで鉄板。

どう大目に見てもネーハイはいらん

ネーハイじゃ著しくスレ違い

ネーハイ持ち出したらユタカオーやニッポーテイオーまで出てきちゃう。ここはスレ違い。
２０００でもマルゼン圧勝だと思う。

1000〜2000スズカ
2200〜2400マルゼン
2500〜ブルボン

1000〜1600は自信ないけど、バカッ速さで押し切れや。
まあ、何が勝とうがどのみち大差はないはず。
つーかゴメン。マルの映像は朝日杯しか観てないから分からない。

>>696
マルゼンは短距離Ｓも見ちくりや。スズカの出る幕(オレ、スズカも好きだけど）、無くなると思いまっせ。

>>696
ブルボンは本質的にスプリンターって話を聞いたことがあるが・・・
1000〜1600ブルボン
1800〜2000スズカ
2200〜2400マルゼン
2500〜ブルボン

マルのＤＶＤって売ってるの？無性に見たい。

700喫茶（笑

逃げ馬とはいえんかもしれんが
1000〜1400はサクラバクシンオーでしょ。
1600〜2400まではマルゼンスキー
ブルボンは1200〜1600の次点、スズカは1800〜2200の次点
番外としてスタートから２ハロンはバンブーピノ。

またバクシンオーの妄信者が出てきたか。スレ違いだよ。

行き足だけなら、スリーコース！
すまん。

短距離：ブルボン＝マルゼン＞ススズ
マイル：ブルボン＝マルゼン＞ススズ
中距離：ブルボン＞マルゼン＝ススズ
選手権：ブルボン＞マルゼン＝ススズ
長距離：ブルボン＞マルゼン＝ススズ

こいつは本格的だ（わらい）

>>704
マルゼンは血統的に言っても距離は問題ないはずだが、何せ1800までしか走っていないので2400でどうなるかは、何とも言えん。しかし、
2000までならブルボンもススズもマルゼンのケツも舐められないと思うよ。

短距離：ブルボン＝マルゼン＞ススズ
マイル：ブルボン＝マルゼン＞ススズ
中距離：ブルボン＝ススズ＞マルゼン
選手権：ブルボン＞マルゼン＝ススズ
長距離：ブルボン＞マルゼン＝ススズ

>687
ほぼ胴衣だ！！

マルゼンの出現以来、20年余に及ぶ導入・淘汰切り捨ての歴史、調教技術の向上、サラブレッドの進化を信じて
サイレンススズカに清き一票
…中距離はね。

ススズ

死んでよかった♪

>>707
マルゼン見たことないようですな。

>>711
まぁ、釣りだろうが、それでもこういうことを言うヤツは完全に危険な性格異常者なので、病院に行くことをお勧めする。

ブルボン買いかぶり過ぎでしょ。
あの世代で中距離強い馬いったっけ？
比べるまでも無く、マルゼンがダントツ！
スピードの違い、馬なりで逃げてたからなー。

＞７１２
こんなのに構うやつも厨房だよ^^;

>>685
キョウエイマーチっていうのも相当来てると思うが．．．でも711みたいなバカは競馬ファンとしては嫌だね、俺。でもわかった。もう無視する。

マルゼンなど過去の馬

>>716
マルゼンだけじゃなく、競馬自体わかっていないトーシロー。

丸善

マルゼン古すぎ

>>719
欧州じゃ未だにリボーとシーバードを中心に最強馬が語られてるの知らんの？それから君、府中ダート1700のレコードは今もタケシバオー
が持ってるんだよ。マルゼンを古すぎなどというのはトーシローを通り越してアホ。

多くは君の意見に同意だが、

府中ダート1700

この条件の重賞自体が今は無い。

>>721
そう来ると思って２０００ダがツキサムホマレ、ってのは上げなかったんだけどね。タケシバオーのこのタイムは１７００ダのオープンクラスの
レースがゴロゴロあった(重賞はまったく記憶にないが)時代でも破られなかった（そもそも42秒台に突入した例がヤマブキオーくらい）という

ことでハイレベルであることは認めざるを得ないと思うよ。

2000もやらんし

っていってもマイルならﾏﾙｾﾞﾝだな

>>720 アホにアホと言われてもつーか、古すぎと言っただけで1600までならマルゼンだと思うし。

まるぼん

リボーが出るのは偏差値で見てるからだろ。
それなのに古すぎって矛盾してるぞ

>>725
言ってることがアホだからアホと言ったまで。オレの指摘のどこがアホなんだ？

728 ：720 ：04/03/07 03:58 ID:Xh9chomr
>>725
言ってることがアホだからアホと言ったまで。オレの指摘のどこがアホなんだ？

729 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/03/07 09:08 ID:5GVEOB2Y
728 ：720 ：04/03/07 03:58 ID:Xh9chomr
>>725
言ってることがアホだからアホと言ったまで。オレの指摘のどこがアホなんだ？

マルゼンスキーが強いと言うと通だと思われる。
サイレンススズカが強いと言うと厨だと思われる。
この差はどこにあるのだろうか？

歴史の深浅

各メディア随所でスズカ最強説が囁かれているのはご存じのとおり。
単にそれに反発して通ぶってるのが安置or知障。
そんなオイラはスズ基地様。
そんなことより今朝から腹が痛い。
さらば！

サイスズカがつよいって！
丸善は今のスピード競馬には対応できないと思う。
産駒もレオダーバンとかさ・・。

>>733　予後不良になったことに気を遣った武豊が
最高の馬の一頭といったことを、妄想厨が信じているだけ。
戦わなきゃ現実と・・・

マルゼンは無敗だったから無限の妄想ができる。
ススズは負けすぎ。それに信者がうざい。

しかし、年がら年中、朝から晩まで馬漬けのトラックマン・予想屋・関係者の中でも鈴最強説が根強い。
彼らからみれば、安置こそが妄想世界の住人ということになるだろうな。
ま、リアルタイムで見てスズの強さを理解できない時点で御愁傷様なわけだが。

>737
同意。つまりはそういうこと。
いちばん現実と戦わなければならないのは安置さん。

というわけで、ススズ厨は馬漬けレベル

>>739
おいおい、専門家の見識を甘く見てはいかんよ。
俺や君らのような素人では及びもつかんレベルだ。なんせ自分の足で取材をして研究を重ねるわけだから。

何故、自分の脳内にある妄想を専門家の意見と言うのだろう・・・

>739
最高級の褒め言葉として受け取っておくよ。

>>741
事実まで妄想として片付ける君タチ系がドンキホーテ。
処置ナシだね。

信者とその他でわかりあえないのはオウム事件を見てもわかる。
宝塚ひとつ勝っただけで安定感ゼロ、Ｇ１でもろい馬を
何故そこまで妄信できるのか？永遠の謎です。

>>737
専門家=100%正解というわけではないでしょう。ま、専門家がそれなりにいろいろ
調べたり、経験をもっているのは確かだけど・・・
あと、リアルで見たからこそ過大評価になることがあるというのも要注意。

オレは藻前らが言ってる”専門家”とやらに加えて美浦のテキも何人も知ってるが、そいつらの中ではマルゼン最強説が圧倒してますよ。
734みたいな初心者はそもそもどうでもいいが、737みたいなのが出てきたので業界の常識だけは訂正させてもらうよ。

距離、坂、右回り、乗り代わり、の不安要素がありながらも押し切った宝塚は一番評価できるレース。

>>745
それはどの馬にも言えるよね。
ならば、過大評価を避けるにはどうすればいい?ビデオや雑誌、数字のみに頼る?
リアルに越したことは無いというのが持論。
>>746
君を疑うわけではないが、ウラがとれないので信用しようにも…。
でも、いくらスズ基地だって(俺も)マルゼンがトップクラスってことは分かる。
それは認めざるを得ない。8戦8勝61馬身は異常。

俺なんかは意味も無くスズカをいびる雑魚が気に入らなくて食いついているだけなんでヨロシク。

ちなみに、初心者はどーでももいいなら>>744も無視ってことでOKデスカ?

競馬関係者っていっても数が多いし、いろいろな考えの人がいるので、
サイレンススズカを評価している人がいるのも事実だけど、
それは少数派。
古い競馬関係者にはいまだにルドルフ支持者が多いし、マルゼンスキー派もいる。
最近の馬ではブライアンやエルなどの評価が高いそうだ。

>746
お前人のこと初心者とか言って・・・
しかもどうでもいいって(-_-;)
別にお前に言ってるわけじゃーねーし、お前より初心者じゃーないと思うよ
マルゼンを１番手にしない人間はボロクソに言うとは
まさに林　郁夫　そのものだなー怖いよ、信者もどきは・・。

＞オレは藻前らが言ってる”専門家”とやらに加えて美浦のテキも何人も知ってるが、そいつらの中ではマルゼン最強説が圧倒してますよ。
そんなことこそどうでもいいだろ？
要は自分がどの馬が強いと思うかってことだしな。
それともテキが言う事が正しいのか？
俺はテキの言う事を信じて何度も馬券をすってるが・・。

>>751
お前、日本語もできないの？専門家とやらをお前が持ち出したから言ってやったんだよ。初心者じゃなくてただのバカかｗｗｗ

いや、専門家の話を持ち出したのは俺だと思う。
帰結するところは違っても、必ず理論的な展開になるので一定の信頼を置いてるのですよ。
後藤ナントカってやつは1ランク落ちだけどね。

残念ながら俺にはそーゆー知り合いはいないので、専ら雑誌・ＴＶの情報なわけだが。

>752＞＞専門家とやらをお前が持ち出したから言ってやったんだよ。

は？？
お前こそ俺がいつ持ち出したよ？
俺は７３４、７５０、７５１しかレスしてないけど
字読めないなら絡んでくるなヴォケ！

まあまあ、誰にでも間違いはあるということで…

ブルボン、サイスズカ、マルゼンどれもいいということで、
ここは一つﾏﾀｰﾘいきませう。

まあまあ誰にでも妄想はあるということで・・・
ススズ基地はその度合いが人より多少大きいだけ

またか。馬鹿の一つ覚えが。

マルゼンスキーはメチャクチャ強かった。毎レースがサイレンススズカの金鯱賞みたいなもんだったからなあ。
遊んで走ってたら一度ヒシスピードにハナ差まで迫られたことがあったけど。
距離云々の意見はあるが、父系からすれば２５００くらいまでは問題なさそうに思える。
当時ジャパンカップがあったら、去年のタップダンスなみの芸当ができたんじゃないだろうか。
それでも愛着があるのはどちらかというとサイレンススズカの方かなぁ。

>759
俺もそンな気がする。
マルゼンスキーはリアルタイムで見ていないが、
自分的には同じ時代の名馬トウショウボーイやテンポイント
なんかと比べても別格だなー
ただ時代、愛着度を考えるとサイスズカ最強・・
となってしまうねー

何がすごいって、ほとんど1800mより短い距離を、僅か8戦走って着差が61馬身…（これは相手関係ありきだろうが）。
短いところならＴ・Ｔより上かもね。

マルゼンスキーは、当時別次元の馬として見られていたんじゃないかな。
タイム厨でアレだけど、朝日杯のタイムが1.34.4。
このタイムを昭和51年に叩き出しているんだからやっぱすごいわ。

196 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/03/08 01:25 ID:iqz7g/pU
/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　八　　　　　　　　＼
. 　 　 　 |　　　　　　　　/V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ　　　　ﾍ
　　　　　|　　　　　　 　|`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼
　　　　　|　　　　　　　|::`‐-､_　`‐-､_　　　　　／::／　|/ 俺がサイレンススズカを
　　　　　|　　　　 |, | ノ　　　　 `‐-､＿|||　　||:::／　　　|　　最高の馬の一頭として
　　　　　|　　/⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓　　　　　　　　　　　　　　挙げたとき
　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|
　　　　　|　　|:l⌒| |::::: |　　:::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ　
　　　　　|　　|::「］| |:::::　＼::iillllllllllllllノ　::::::::::::::; |:iillllllllノ
　　　　　|.　　＼_.l |::::　　　￣￣￣ 　 :::::::::::::::::; |￣ 　 |　　　ミーハーファンはそれを
.　　　.／|　　　　 N::::::::::　　＿_,ノ　（::::＿::::::::::::; |　　　|　うのみにして妄信した
　　.／::: |　　　 /: ：|:::::::::／　　　 　 　 　 　 　 ‐┘ヽ　|　　　　　んだろうな・・・
　／ :::::: |.　　./::　：：|::::/: 　 (二二二二二二二二)　,|　　　　　　ククク・・・話にならねえ
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|:::::　　　　　　　　＿＿　　　　 |　　　あんな死んだ時期が良かった
: : :::::::::::::|.../:::　　　　：:＼::::　　　　　　　::::::::　　　　｜　　　だけの馬・・・
　::::::::::::::::::|＼　　　　　　 ：：＼　l　 l　 l　l　l　l　l　l 　|:::::::::＼　俺の話ってだけで
:::::::::::::::::|　 ＼　　　　 　 ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|:::::::::::::::::　　　納得するやつはいのいちに　　　　
::::::::::::::::|　 　 ＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|::::::::::::::::::::　　競馬会の喰いもの・・・

　　　　　　　　　　　　　　武豊

>762
いやいや、こと逃げ脚質に関しては、タイムは重要だよ。
自分でつくり出したペースで好タイムをたたき出し後続を完封。他馬に競馬をさせないんだから、総合的な競馬力の証明になるっすよ。（無論、馬場状態を考慮した上で）
ただ、その逆はアリか？という話になると、
「走破タイムが遅い＝弱い」
ってことにはならない。
これは道中の流れ次第だから。

>>761
納得！

ブルボン低評価だけど、彼の不幸は春の全走重、不良だったことかな。

逆を言えばそれが寿命を延ばしたのかもしんないけど。

>>761
負かした相手もヒシスピード（東京4歳S 京成杯 北海道3歳S）に朝日杯で2秒2差、
プレストウコウ（菊花賞 ＮＨＫ杯 セントライト記念 京都新聞杯 毎日王冠)に日本短波賞で1秒1差。
彼らは決して弱い馬ではないし。

手を抜いた府中3歳Sと中京のオープン以外は2着に1秒以上差をつけて圧勝。
リトルリーグにメジャー選手が出てきたようなものか。

>>765
ブルボンは新馬戦がびっくりですな。

マルゼンが一度だけ走ったダートの
1200で10馬身差はすごいね。
短い距離でこれだけ間あけるのは見事。

じゃあスプリント〜マイルはマルゼンってことで。

オレにとってのザクッとしたイメージは、
　・マルゼンスキー：バカッ速い馬
　・ミホノブルボン：堅実に走る馬
　・サイレンススズカ：見てて楽しい馬
ってな感じかなあ。マルゼンが２０００以上走るのを見れなかったのは非常に残念。
中野渡が「大外でいいからダービーに出してくれ」って言ってたのは本気だったと思う。
昨日は２５００までは問題なさそうと言ったけど、ラッキールーラ程度の馬だったらマルゼンの相手になんなかったんじゃないかな。

この3頭は、時代が違いすぎて単純比較できないのがツライね。エルグラスペでさえゴタゴタしてるのに。
世代のレベルも違えば芝事情も違う。

ただイメージ的には、ブルボンはマル・スズに比べて一枚落ちなんだ。
なんだろね。何かが足りないイメージ。

>>770
それは、リアルタイムで見ていないか、
もしくは、ブルボンの最後のレースが2着だったからかも。
スズカの場合、成績みても2頭に比べ全然よくないけど、
連勝中で亡くなったってしまったから。
他の馬にもいえるけど、引き際で印象がだいぶ違う。

>771
たぶんそれだ。最後のレースでブルボンより強いのが出てきてしまった。
仮にまともに逃げれても、あのライスには…。

ちなみにアレは、タンホイザを差しかえしたのかな？ちとアングルが悪くて分からない。
現場で見た人、情報きぼん

ブルボンは強いけど、強い逃げ馬ってイメージが何か弱い

>772
知ってるかもしんないけど
的場が｢もしボーガンがいなかったら菊花賞は（ブルボンに）勝てなかった｣
公言してるンだけどね。
あのレース展開で2着だからなー
でも俺的にはブルボンはスズ、マルより評価下だけどね。

あれは鞍上の確信が足りなかった。
実際はボーガンを叩いても走りきるスタミナはあったはず。
ブルボンとススズ・マルゼンの違いは、強い馬と速い馬の違いだと思う。

戸山センセは力負けを主張してたね。
でも、的場の言い分も戸山センセの言い分も正解だと思う。
敗因はキョウエイボーガンのつくり出したペース。そして、予想外なライスの成長。

…でもね、並の馬なら3着以下だよ。

まあ、あの菊はブルボン云々より、
長距離におけるライスが強かったって事だと思うよ。
マルゼンはわからないが、
スズカが出てていても、かなり頑張って3着が限界って感じだと思う。
スズカのよさは中距離で出るから
比較してもしょうがないかも知れんけどさ。

３歳でか？　正直、６着ぐらいだろ
古馬が出るのは違反だぞ　　

>>778
いや、正確な着順ってことではなく、
ブルボンの代わりにスズカが出ていても、
どうあがいてもライスとタンホイザにはかなわない
ってことを言いたかった。それで、3着が限界ってこと。

ススズは3000mは無理だろ。それはマルゼンも同様。

マルゼンは能力的にはいけると思うね。
脚が持てば。

ニジンスキー×バックパサーのマルゼンなら充分可能性あるでしょ。

上村は神戸新聞杯でクビ。河内か…。んで3歳秋か。
相手も3歳だし、イイ線いくんじゃないかな？なんとなくだけど。

>戸山センセは力負けを主張してたね。

え？鍛え方がまだ足りなかったとは言ってたと思うけど。
ライスに対して力負け発言したっけ？
｢鍛えて馬を強くする｣に書いてあったのかな？

「残念だったが、相手が上だったから仕方ない」

どこでのコメント？
テレビ？

あの時の出来にあるライスにマークされて勝てる馬は

なんだかんだ言っても
3000ではブルボン＞ススズでしょ。

「自分の競馬は出来た。仕方がない」ぽつりと小島貞博騎手。悔しさはなかった。
「残念だったが、相手が上だったから仕方ない」と戸山調教師。
ともに万全を期して全力を出し切った満足感だろう。

「残念だったが、相手が上だったから仕方ない」と戸山調教師。
なにに出したコメント？
戸山氏は朝日杯勝った後もかなりの
弱気発言してるけど、このコメントはしらないなー

有名なコメントではあるな、ソースは知らんが

レース前にも「本物のステイヤーが成長したらかなわない」ともコメントしていた記憶
しかしボーガンの露骨なツブしが無ければ勝てたかもしれなかった
陣営の予想以上の力をブルボンが秘めていたとも言える

自分が知らない事はなかった事にしてしまいそうな人が１人

なるほどね・・。

＞７９２＞お前に聞いてねーよ！

リアルで見るのが１番と言う奴がいるが本当は逆。
すべてリアルで見ないことが１番。
リアルで見てしまうと感情が入るからだめ。
あくまで最強を語るなら機械的に判断しないとね。

196 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/03/08 01:25 ID:iqz7g/pU
/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　八　　　　　　　　＼
. 　 　 　 |　　　　　　　　/V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ　　　　ﾍ
　　　　　|　　　　　　 　|`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼
　　　　　|　　　　　　　|::`‐-､_　`‐-､_　　　　　／::／　|/ 俺がサイレンススズカを
　　　　　|　　　　 |, | ノ　　　　 `‐-､＿|||　　||:::／　　　|　　最高の馬の一頭として
　　　　　|　　/⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓　　　　　　　　　　　　　　挙げたとき
　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|
　　　　　|　　|:l⌒| |::::: |　　:::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ　
　　　　　|　　|::「］| |:::::　＼::iillllllllllllllノ　::::::::::::::; |:iillllllllノ
　　　　　|.　　＼_.l |::::　　　￣￣￣ 　 :::::::::::::::::; |￣ 　 |　　　ミーハーファンはそれを
.　　　.／|　　　　 N::::::::::　　＿_,ノ　（::::＿::::::::::::; |　　　|　うのみにして妄信した
　　.／::: |　　　 /: ：|:::::::::／　　　 　 　 　 　 　 ‐┘ヽ　|　　　　　んだろうな・・・
　／ :::::: |.　　./::　：：|::::/: 　 (二二二二二二二二)　,|　　　　　　ククク・・・話にならねえ
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|:::::　　　　　　　　＿＿　　　　 |　　　あんな死んだ時期が良かった
: : :::::::::::::|.../:::　　　　：:＼::::　　　　　　　::::::::　　　　｜　　　だけの馬・・・
　::::::::::::::::::|＼　　　　　　 ：：＼　l　 l　 l　l　l　l　l　l 　|:::::::::＼　俺の話ってだけで
:::::::::::::::::|　 ＼　　　　 　 ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|:::::::::::::::::　　　納得するやつはいのいちに　　　　
::::::::::::::::|　 　 ＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|::::::::::::::::::::　　競馬会の喰いもの・・・

　　　　　　　　　　　　　　武豊

>>794
んじゃ、機械的に判断するとどうなるっていうんだ？
教えてくれよ。

>794
ギャロップレーサーとかダビスタとか、ゲームならば機械的な見方も可能だろうね。しかしこれは競馬、ナマモノなんだよ。一から十まで数字管理じゃないんだ。
機械や数字で分かるようなものなら、馬券なんて外さないよ。
…リアルでしか味わえないピリピリ感みたいなのも醍醐味の一つだし。
最強云々に関しても同じことが言える。

実績で見るとオナニースズカは随分劣るな

>>798
君の母国語だとそういう読み方になるのか?
ハングルムズカシイスミダ

>>796,797
機械的というのは数字で、とかいうものじゃないし・・・評価する際に個々人の
感性に依存するものを評価基準に入れるのがおかしいというわけだ。

感性に依存するということは「かわいい子と綺麗な子どっちがいい女？」と
いうようなもんだぞ。これじゃ他人との議論は成立しない。

>>800
言いたいことがさっぱり分からん。
機械的というのが数字じゃないなら何なんだよ。

>799
それ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!
今度どこかで使わせてもらうよ。
>800
一度でいいから競馬場に行って、生で競馬を観てみるといいよ。

予後不良になった駄馬とか生で見ると爆笑だからｗ

　　　　　　　　???　　　　　??　　　　　　　　　　　　　??　　???
　　????????　　　　　　　?　?　?????　　　　　　??　　　??
　　　??　　?　　??　　　????　??　　??　　　?　　　?　???????
　　　????????　　　　　　????　　　　?　　　???????　　　　???
　　　???　??　　　　　　　???　　　　　　?　　　　??　?　　　　　　　??
　　　?　　　　??　　?　　　??　　　?????　　　　　　　??　　　????
　　　?????　????　　?　?　　　?　　　???　　　　　　??
　　????　　　　???　　　　?　　　?????　??　　　　　　??

>>804
縦読みにマジレス　カコイイな

ススズはスローペース症候群に侵されていた馬鹿騎手どもに警鐘を鳴らし目覚めさせた神の馬

とりあえずだれも目覚めてない

とりあえず今は地獄の鬼から逃げ回っている

マルゼン＞＞ブルボン＞＞＞＞＞＞＞ススズ

ぐらいじゃねの？
前の二頭と比べるってトコから変

>809
素人さんの出口はこちらになります

>>810　他人の意見に耳を傾けられない妄想厨

>>811
意見とかいうレベルじゃない、ただの煽り。
不等号を出してくる香具師は総じて雑魚。

マルゼンスキーこそ過剰評価の典型的な馬。
オグリキャップと大して変わらない。

そういうヤツに限って本物を見てないビギナーなんだよな

実際マルゼンってロクな相手に勝ってないんだから序盤のオグリとなら大差ない。ボロが出る前に引退しただけ。

>>815
クラシックホースをロクな相手と言い切れる藻前さんｗ

ダービー走った後の普通のレースに出てきた後のクラシックホースだよねｗ

>>817
そうだよ。ついでにセントライト〜京都新聞〜菊花賞と典型的な上がり馬のクラシックホース。

マルゼンスキーがその程度ならどう考えてもブルボンで決まりだな

朝日杯でタイム負けてますね。＜ブルボン

ホントに頭が悪い奴ばっかだな。
仮にプレストウコウ達が大した馬じゃなかったとしても、その勝ち方が半端じゃねーんだよ。
全く今まで何聞いてたんだあ？

>>820
というわけでエイシンチャンプ＞マルゼンスキー

>>822
前の二頭が暴走したレースと
２０年以上もまえの６頭立てのレースのタイムを単純比較するとはめでたいなぁ

マルゼンスキーなんて妄想厨受けするだけの馬だろ

妄想はサイレンススズカほどではない

>824>825
妄想妄想って、いいかげんウザいぞ低能。

結局、連勝中に引退したマルゼンと連勝中に氏んだサイスズカは
妄想によって後付けで評価が上がりまくり、
連勝がストップして引退したブルボンは妄想が働かないので、
後付けでは評価が上がらないというわけか。

サニブー　最強

ぶっちゃけ、こないだ知り合いのプロ馬券師に聞いてみたんけど
圧倒的にススズ＞＞＞＞＞＞＞ブルボン
だって言ってたよ

このスレ厨ばっかである意味おもしれー
マルゼンは○外扱いで、当時出られるレースが
極端に限定されてたっつーの

そのプロの馬券師の予想的中率が100％〜99％あるならそれは正しいのかもな
だがそれ以下の的中率しか無い奴だったらプロだろうが素人だろうがまったく信用出来ないな

>>830
そんなことを熱弁してくれる君が一番面白い。

ススズ厨より面白いナマモノなんているのか？

「出るレースが極端に限定された馬」と、最大目標であるダービーに向けて
「クラシック路線を使い続けた馬」がダービー１ヶ月後に対戦した場合
両者は対等でないというのは明らかだよな

ダービーでやらかした馬は問題外でつね。

/　　　　　　　　　　　　　　　　八　　　　　　　　＼
. 　 　 　 |　　　　　　　　/V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ　　　　ﾍ
　　　　　|　　　　　　 　|`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼
　　　　　|　　　　　　　|::`‐-､_　`‐-､_　　　　　／::／　|/ 俺がサイレンススズカを
　　　　　|　　　　 |, | ノ　　　　 `‐-､＿|||　　||:::／　　　|　　最高の馬の一頭として
　　　　　|　　/⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓　　　　　　　　　　　　　　挙げたとき
　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|
　　　　　|　　|:l⌒| |::::: |　　:::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ　
　　　　　|　　|::「］| |:::::　＼::iillllllllllllllノ　::::::::::::::; |:iillllllllノ
　　　　　|.　　＼_.l |::::　　　￣￣￣ 　 :::::::::::::::::; |￣ 　 |　　　ミーハーファンはそれを
.　　　.／|　　　　 N::::::::::　　＿_,ノ　（::::＿::::::::::::; |　　　|　うのみにして妄信した
　　.／::: |　　　 /: ：|:::::::::／　　　 　 　 　 　 　 ‐┘ヽ　|　　　　　んだろうな・・・
　／ :::::: |.　　./::　：：|::::/: 　 (二二二二二二二二)　,|　　　　　　ククク・・・話にならねえ
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|:::::　　　　　　　　＿＿　　　　 |　　　あんな死んだ時期が良かった
: : :::::::::::::|.../:::　　　　：:＼::::　　　　　　　::::::::　　　　｜　　　だけの馬・・・
　::::::::::::::::::|＼　　　　　　 ：：＼　l　 l　 l　l　l　l　l　l 　|:::::::::＼　俺の話ってだけで
:::::::::::::::::|　 ＼　　　　 　 ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|:::::::::::::::::　　　納得するやつはいのいちに　　　　
::::::::::::::::|　 　 ＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|::::::::::::::::::::　　競馬会の喰いもの・・・

　　　　　　　　　　　　　　武豊

サクラローレルなどはＪＣスキップしたくらいで楽なローテーとか叩かれるのに
マルゼンスキーは楽なローテーで一部の人間の脳にかなり妄想を膨らませてますね

どこらへんが楽なローテなんだか…
あ、旧４歳1月と５月のオープンの間の休養は骨折休養空けだからね。

マルゼンが短距離Ｓで１０馬身以上ちぎったヤマブキオーは
中山記念や金鯱賞などすでに１６勝もしてた馬なんだけどなぁ・・・

ヤマブキオーって1800で強いと言われた馬なんだけどなぁ・・・

>>836
激しくﾜﾗﾀ

>>836 ﾜﾛﾀ

>>836
ワロタ

>>836
ﾜﾗﾀ

>>836
ワロタ

>>836
ﾜﾗﾀ

>>836
ﾜﾗﾀ

>>836 思わず飲んでたコーヒー吹きこぼしたじゃないかｗ

ﾜﾛﾀ奴は全員死刑

>>836
カイジかよwwwｳｹﾀ

839 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/03/13 22:50 ID:wAyHP7xz
マルゼンが短距離Ｓで１０馬身以上ちぎったヤマブキオーは
中山記念や金鯱賞などすでに１６勝もしてた馬なんだけどなぁ・・・


840 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/03/13 22:53 ID:wMMgklHw
ヤマブキオーって1800で強いと言われた馬なんだけどなぁ・・・

ダバダバダバダバ〜♪ススズの脚が〜♪
ダバダバダバダバ〜♪プラプラ揺れる〜♪
ダバダバダバダバ〜♪ススズを乗せて〜♪
ダバダバダバダバ〜♪馬運者揺れる〜♪

ﾜﾛｴﾅｲ

糞スズカのテーマかよw

最強馬はシンボリルドルフ！
はい決まり！

相変わらずキチガイの多いスレだなここは。

サイレンススズカの話題はどうしてこうも荒れるのか？
トビを荒らす事にかけては史上最強馬だな（藁

最強ってより最狂。基地も狂人ばっか。

激しい自作自演の応酬だな

モガミサイスズ

武と熊沢では5馬身違うから宝塚は無しでしょ

なんの話だ？

ステイとエアグルの話だろ

サイスズより強い馬はいないのに
アンチは大変だぜ！！
がんばって妄想しろよー

みっともなく妄想

サイスズカのＤＶＤでも買ってみるか

俺は何回も見てるぜー
強いレースはホント呆れるくらい強い。

↑
どんな馬でもそうだと思うけど・・・。

今更ＤＶＤ買うのもどうかと

ススズ基地とナリブ基地はセクレタリアトとかにも本気で勝てると思ってそうで怖い

漏れは君が怖い。

スズカ基地より怖いものなんて
この世にあるの？

漏れは君が怖い

漏れって言い方が怖い

文帝に向かってその口の利き方はなんじゃ？

＞８６８
＞強いレースはホント呆れるくらい強い。
＞どんな馬でもそうだと思うけど・・・。

そんなことないだろー？
シンザンがいつあきれるくらい強い勝ち方したよ？
ほとんどの馬はあきれるくらい普通な勝ち方だよ。

２頭に比べスズカは負けすぎ。
金鯱賞であれだけの勝ち方しても、
その後の宝塚ではそれほどでもなかったし。
スズカ基地が言うことって
タップダンスシチーのJCを見て史上最強！って言ってるのと変わらない気がする。
都合のいいところしか見てないというか。

失笑するぐらい弱い負け方をする馬は最強馬ではない。
大体強い勝ち方をする必要もない場面でそれをして、
Ｇ１で死ぬなんてそれこそあきれるわ。

やっぱ、それに釣られないといけないのかなーW

>>877
>>その後の宝塚ではそれほどでもなかったし。

おいおいｗ
競馬知ってるのか？？？？？

>>880
wとあるけど、金鯱賞に比べれば宝塚の方がインパクトなかったんじゃないか？？
もちろん強い競馬だったけど・・・

>>876
着差や派手さはないけど、十分強い勝ち方してるだろ。
何度やっても結果が変わらないような勝ち方も
呆れるほど強いと思うよ。
ススズファンなのはわかるが、もうちょと冷静に競馬みろよ。
とマジレスしてみる。

ススズファンは着差＝強さだから。安定して勝利する強さを
無視している。

逃げって戦法は評価出来ないな。
逃げってのは手を抜けない（まあ騙し逃げもあるけど）戦法。
毎回やってれば故障するのが当然。
強い逃げ馬の多くは速い時期に故障してるし、そうでない馬でも脚質変更するケースが多い。
また、逃げ馬の故障はタチが悪い事が多い。

逃げ馬ってのは例えとして的確じゃ無いけど毎回背水陣をやってる感じ。

18 名無しさん＠お馬で人生アウト New! 04/02/06 20:17 ID:pSgKHZlH
3 名前：フビライ ◆nQZFLYRrH6 [sage] 投稿日：04/02/06 20:00 ID:RA4JhQzQ
2だな

>>881
アンタ素人かｗ
そりゃG1とG2じゃ相手関係も違うだろに・・
ましてや、鞍上も初めてだしさぁ
まぁ、彼なりの乗り方だったみたいだけど。

>>884
だから逃げて勝つ馬は強いんだよ

>>886
あんたの方が素人っぽいけどな。
「鞍上が初めて」っていつも出てくる言い訳だし。
逆に言うと武に上手く乗ってもらわないとだめってことだろ。
それに「＞そりゃG1とG2じゃ相手関係も違うだろに・・」って
相手方がより本気でかかってくるG1よりG2勝ちをマンセーしてるのはススズ基地。

一流馬はＧ１に向けて調整する。そのＧ１で大したパフォーマンスを
見せられない馬は一流半。ススズで評価できるレースは
宝塚記念ぐらいのもん。

まあ一流「半」は言い過ぎだと思うけど、
マルゼンとブルボンと較べるのもどうかと思うよね。
自分がナマで見た馬を神格化したい気持ちも少しはわかるけどさ。

馬鹿野郎か貴様等は！赤兎馬が最強に決まってんだろが

赤兎馬ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

＞強いレースはホント呆れるくらい強い。
＞どんな馬でもそうだと思うけど・・・。

どんな馬でもあきれるほど強いという言い方が
変なんだよ。
＞着差や派手さはないけど、十分強い勝ち方してるだろ。
何度やっても結果が変わらないような勝ち方も
呆れるほど強いと思うよ。

強いけど呆れるか？
なんか言い方変・・。
無理やり理屈っぽいぞ！

スズカは性格に難があったからな。
能力は一番あったと思うのだが。

マルゼンスキーって逃げ馬じゃないだろ。
スピードの違いってやつ。
中京1800なら鈴鹿。それ以外ぶる盆で。

少なくても例の天皇賞での４コーナ手前までは世界最強を感じたｗ

ブルボンはＪＣ出てれば
評価がた落ちだっただろうな。

おい、おまいらユーエスエスケープ忘れてないか？

>>896　勘違いだったことが４コーナーで証明されて良かったね♪
実は日本最高のギャグ馬だったとｗ

>>897　たられば厨はどうでもいいよ。

ついでに９００

スズカちんぼ立てすぎだって

>>901はインポなので、死ぬ間際にもチンポおったてていた
ススズが羨ましい。チンポマンセー〜♪

揚げ

ウルトラマンコ
スモス

アイネスフウジンが一番強いんだが・・・

テイエムジャンボ

テイエムチンボ

レギュラーメンバー

サニブだろ？
ススズに完勝してるし。

氏んでよいぞよ

ススズは氏んでよいぞよ・・・ボロが出る前に

ススズはいいタイミングで死んだね、いやホント

まあ結局話題になってるのはススズのことばかりだな
それだけ強烈なインパクトがあった馬だってことだよ

２ちゃんねらーにススズ世代が多いからだろ。
マルゼン世代はパソコン使えねえし。
おれはブルボン世代だが。

俺は広末世代

ブルボンは穴が少なくてつまんないからだろ。
準パーフェクトな戦績で突っ込みどころがない。

>>913
むしろ、ススズ基地をいじるのがおもしろいからじゃないの。

まー結論として
ブルボンはこの３頭の中じゃー格が下なので

ブルボン
ツインターボ
サイレントハンター
どれ？
というスレをたてるべきでしょう・・・。

皆さん、聞いてください。
内緒で妻のパソコンでインターネットして
ヌードとかＨな写真を見まくっていたのですが、なんと
なにかの表紙に見ていたエロ画像がパソコンの後ろに
表示されたままになって元に戻せません！
前はプーさんの画像だったのに、今はアソコにバイブを挿した豊丸の画像です・・・。
再起動しても表示されたままなんです。
早く直さないと妻が帰ってきてしまいます！
至急です、皆さん助けてください！！！
ＯＳはウィンドウズXPです。
よろしくお願いします

すんなり自分の競馬（単騎逃げ）ができなかった時

マルゼンスキー

　府中３歳Ｓ：ヒシスピードに出し抜けを食うも、ゴール前差し返す

ミホノブルボン

　新馬　 ：出遅れながらも追い上げてレコード勝ち
　朝日杯：マイネルアーサーの２番手からの競馬だが、ヤマニンミラクルの猛追を凌ぎきる
　菊花賞：ライスシャワーには交わされるも、差し返す根性を見せ自身レコードで２着

サイレンススズカ

　弥生賞　　：出遅れて惨敗
　ダービー　：サニブに先手を取られて惨敗
　マイルＣＳ：キョウエイマーチに先手を取られて惨敗

>>920
まー結論として
ブルボンはこの３頭の中じゃー格が下

ミスズシャルダンａｇｅ

>920
ダービー：抑えただけ
マイルＣＳ：鞍ズレでレースどころじゃない

要学習。ご愁傷さん

>>923
「抑えただけ」で惨敗するわけか・・・
自分の競馬ができなければ駄目な駄馬だな。

抑えること自体は問題ない。それはプリンシパルＳで証明された。
折り合えない上村のマズさが一番の敗因。あんなクソ騎乗じゃあ勝てるものも勝てない。

無知な香具師が多すぎるな。なんでこんなことまで説明せにゃならんのか。

負けたら騎手のせいってのは短絡的

ウゼエな雑魚アンチ
ダービー見てからほざけ

10000000000000000歩譲っても神戸新聞杯は騎手のせい。

ていうかまず突っ込むところが違うだろ。
＞弥生賞
あれは出遅れすぎ。

ちがくて、３歳時は騎手も馬もスズカの競馬をまだわかってない段階。
４歳になってからを話題にした方がいいよ。

マルゼンよりもカブラヤのほうがしっくりこない？

ブルボンも菊で骨折してたら伝説になってたな

たらればいうな！しかっり負けたンだよ！
・・て返されるのを釣るために言ってるわけじゃーないよな？

入線後に貞やんが下馬して故障引退ってことにしてれば伝説だったかも

こらっ、ススズ厨の専売特許であるタラレバを
ブルボン厨まで真似してどうする？

いかりや氏が亡くなった