パドックおよび返し馬の秘密

レース直前のパドックや返し馬には、騎手の勝負気配がまざまざとでるはずです。
これを見ないと予想にならないとおっしゃるプロの方も大勢いらっしゃいます。
そこでプロの方々に談義していただき、皆さんの知恵とノウハウをブラッシュアップしましょう
というのがこのスレの趣旨です。

アマの方々はご遠慮ください。。

どうして誰も２げっとしないの・・・

終了

そもそもそのレースが厩舎の照準レースかどうかで、取り捨てが８割方
決まってしまうイメージがありますね。

すれ立てて１５分で５レス( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ヤマカツスズランが勝ったクイーンＳの時のこと。
藤沢和厩舎はハッピーパスとダイヤモンドビコーの２頭出し。
さて、藤沢さんはどっちに行くのかなと見ていると、
歩いていった先には坂本＝ジェミードレス。菊ちゃんをヨイショッと馬に乗せていた。
走ったのはダイヤモンドビコー。よく分からん結果。
わかったのは藤沢＝坂本ラインという周知のことだけ。

>>1

> アマの方々はご遠慮ください。。

うんこぶりぶり

そんなことがわかったら苦労しないし、もしわかる人がいたとしても
書き込むかどうか・・・ってとこかな。

南関では５割くらいは調教師（厩務員）と騎手で決まると思うのだけど・・

川崎では引いてくる厩務員がポイントとか聞いたことあるよ

大井ではトップ返しした騎手が絶対くる！！！！！！！！！！！！！

大井ではトップ返しした騎手が絶対くる！！！！！！！！！！！！！

気にはなるけど実際始まってみるとあっという間でどこみていいのかわかんないな
ギャロップのケツから２ページ目の読み物書いてる人は、
返し馬でいい馬券とってるみたいだけどね

どーゆー根拠なんだろう。
確かに「何かが変わる」らしいんだけど・・・

そもそもどこをどのように見てるの？？

>>6
秋天のときもシンボリクリスエスのところにはいかずに
トレジャーのところに行ってたような。

8 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/05/10 19:04 ID:g4/6adshvZ

地方競馬は「厩務員」
これは実はかなり重要なファクターなんだ。

厩務員の給料は基本給と進上金に分かれているが、進上金は勝ち馬の
「担当」厩務員しかもらえない。
（ちなみに中央の藤沢は例外。進上金の４割は担当外の厩務員も含め全員が
　貰えることになっている。）

つまり、馬のクラスが収得賞金の多寡で分けられるのと同じように、
厩務員にも腕のいいやつと悪いやつで差がつくってことだ。

だから、腕のいいやつが担当している時に「狙い」撃ちをすれば可能性が高くなる。

厩務員というのは目立たないようでいて、かなり裏づけのあるサインなんだ。

前に一部のマニアの間で広がっちゃったんだけど、「この厩務員なら勝負」
っていう法則はまだ生き続いているんだよ


↑らしいです

>>15
特に新馬の緒戦、馬主が「あの厩務員で」と指名して入厩させる
場合がある。そんな馬は当然期待馬
いっぽう調教師の息子等が良血を担当することもあるが
そんな馬はえてして走らない
またベテランのやり手の厩務員は狙ったレースに合わせ
馬を「作ってくる」（そのレースに合わせてカマシてくる）
場合もある。
ひとつふたつ取りこぼしても肝心要は取って行く
パドックで馬の目を見て少しでも（わかりにくいが）その兆候を
察したら買うのも良し

伏見特別フォルクローレの歩様おかしく見えたんで切ったんだが
いつもあんな歩き方か？

いつもパドック見てるやつのレスキボンヌ

園田では岩田の鞭の持ち方で解るみたい。
尻に差したり横に持ったり。
勝負がかかったときゲンのいい厩務員が出てくる。

中央では、馬の尻の塩盛りも関係あるみたい。

>>17
あれは調子良い時の歩き方です。
持ち馬でずっとみてるから分かるだけのことだけど。

>>19
そっかー
あれで切って、絞れたとオモテ
ナイトフライヤーの単勝もやめて、ワイドも買わず
けっきょく馬単１→３着食らったんだよね
フォルクローレゲート嫌ってたし、この馬券モロタとオモタのに

今日の内田は全部ヤラズでしたね
めずらしく今日は地方パージョンと同じ「法則」だった・・・

↑ああ、やっぱり？？
俺もオモタ。

内田は最近分かりやすいよね。もっとも浦和勢よりは（ｒｙ

トップ返しってなあに？

>>21-22
え？中央でもそんなことしてたの？ひろゆき。
でも去年ラントゥザフリーズで勝ったときは別にヤリじゃなかったような
記憶があるが。

内田のヤリは馬場別に違うね

ヤマカツリリー

浦和と川崎の石崎は本馬場入場でわかる。あと、文男が念入りに返し馬をやるときはくるような・・・

↑どーゆーこと？入場時なの？？

返し馬まで見ていると　投票時間が厳しいかと…

>>27
フミオはいつも入念です。
いつも最後までやってる。

>>30

>>30
そうだよね。ダクから入念にやってる。
逆に馬場入りしてからすぐキャンターで流してる時は来ないような…

↑そうそう、かる〜く流していたときがあったよ。
これってどんなパターンかなって思ってレースみてたら、
追ってなかったよ・・・

詳しい友達に聞いたら、「体力温存」らしい
要は捨てレースに準備はいらないってことなのかな？

とりあえず下痢便だけは避けるが・・・
ってかソレくらいしか分からん＿|￣|○

今日のブルーバードカップはあからさまに太い馬が多くて
秘密もなんもなかったなあ。

ブルーバードカップ

ザキさん勝負体勢だったね。
切ろうと思ってたのに・・・

ザキさんの外しサインに今日は期待します。
アイディンワンダーどうかな。

下級戦は意外と宝の山だよね

矢内ってあんなんだったっけ？
なんか知らんが今日はやたらやる気だったなあ。

ジョッキーが何をするか読むのが競馬。
パドックで心を読むのは難しい('A`)

>>40
正確に言うと、調教師⇒ジョッキーの⇒を読むのが競馬

馬なんて獣医じゃあるめぇしわかんねーよ
人見ろよ、人！！

騎手と厩務員だよ

>>42
じゃあ、お前は医者かとｗ

>>43
人が走るわけじゃねーもんｗ
要は人間のやる気よ、やる気

>>44
＞人が走るわけじゃねーもんｗ
人見ろって言ってて、人が走るわけじゃねーもんｗって笑わすな！

人のやる気をミロってｗ
医者じゃ、「やる気」は計れないよん

>>46
やる気は読むもの
見えるのは仕草。

>>47
何のために仕草を見るんだい？ｗ

何の為にと言われても・・・・

馬を見て一連の流れとして見てるだけだが。

パドックは戦う馬が顔を会わせる場所。人間は新聞を読んで相手関係を分析するが、馬はパドックで初対面。
馬は臆病な動物なので、自分より強いか弱いかをパドックを周回しながら気にする生き物。

と思っています。
よって、耳の動き、目の輝きや視線、落ち着き（気性全体も含む）を見ます。

どの馬が来るかは判らないのですが、捨てる馬はパドックで見て決めています。
怯えている馬や、必要以上に興奮している馬は買いません。
大レースで観衆が多い時だけ、人間に囲まれても落ち着いているかどうかを見ます。

踏み込みや発汗、糞の状態も見ますが、あくまで参考程度です。
踏み込みは、後ろ足の着地位置を気にしています。
発汗は、異常なものだけチェック。
糞は下痢かどうかをチェック。

こんな感じです。　素人なのに、カキコすいません。。。

>>48
レス早いね
俺は新聞見ながらだから遅いぞ。

競馬は血統とパドックと出目がすべて。

>>50
＞自分より強いか弱いかをパドックを周回しながら気にする生き物。
トレセンで顔を合わせてる馬もいるし、装鞍所ですでに合わせてるよ
耳の動きは他馬に警戒して動かしてる訳じゃなくて、周りにいる人に
注意を払って動かしてる、目の輝きはいい線ついてる。

南関東の某予想屋には、騎手の仕草でやる気を計って高配当を当てる人が
いるらしいよ

騎手の何を見てるんだろう・・・

>>51
何新聞？

>>54
何新聞？

どっちの意味か分からんが？２通り答えとくか
１、新聞ぐらい読むだろ
２、一馬

>>50
素人はそんなに見ないでしょｗ
後ろ足の着地位置がどうだったら、いらない馬なの？

>>53
目の輝きってよく聞くけど、その都度違うような・・
言葉にできる範囲でどーゆーこと？

>>55
ああごめん。一馬ね。ありがと。

>>56
言葉じゃ難しいが

できるだけ余所見をしないで、えぐるように輝いてる目

んー難しい。

>>58
ありがと。
「余所見をしない」っていいこと聞いた！

>>59
明日、雨か雪だろうからいい事教えてあげるよ

周回中、雪や雨を尾で掃ってる馬が居たら１ポイントアップしときな。

>>60
えっ！！
どういうことですか？

>>61
理由はよく分からんが経験上、よくからむ。

憶測だが、毛づや良いという事をプラスのポイントとするならば
毛づや良いのは肌が薄い、薄いという事は敏感、敏感だから掃う
こんな感じかな。

掃うという行為は、入れ込んでる馬には見たことないし
巻きっぽの馬にも見たことない。ぼーとどっか逝っちゃってる馬にも
みたことない。

程よく緊張している馬によく見る現象。

>>62
毛づやが良いっていうのは、人間と同じで若くて張りがあると聞いたことが
あります

尾で掃う。。。か

ありがと。

レス　ありがとうございます。

そうですね。パドックの前でも会うところありましたね。
私は生物学をやっていたので、競馬＝子孫選択権利争奪　と捉えて、動きを見ています。

目については全く同意で、集中した動物というものは、一点を見据えて射抜くような視線ですよね。
肌は精神的な部分に起因する健康状態がよく現れる場所だと思います。
人間に例えると・・・ストレス溜まるとニキビが増える松井秀喜・・・下手な例えですいません。。

足の踏み込みなんですが、筋力は筋肉の盛り上がりを見て判断できますが、
それ以外に踏み込み位置で柔軟性を見ます。
関節の角度と言いますか、後脚がどこまで前まで来て着地するのかを見ています。

足の速い動物ほど、前後の四肢が交差するような状態で走っています。
ネコ科の猛獣のチータやピューマのような、後脚が前脚の間に入ってくるような、
そんな状態を歩様から思い浮かべます。

筋肉モリモリの馬は、かきこむような力強さと速いピッチ
踏み込みの深い馬は、体が伸び縮みするような美しいストライド
どちらのタイプなのか現場で確認します。

長々とすいません。。

>>65
>>筋肉モリモリの馬は、かきこむような力強さと速いピッチ
>>踏み込みの深い馬は、体が伸び縮みするような美しいストライド
>>どちらのタイプなのか現場で確認します。

どちらのタイプだか確認した後はどうするのかな？？

確認後〜　今度は展開を考えます。

新聞にあるような、スタート後・向正面・４角などの位置において、それぞれの馬の位置取りを予測して、
馬場の内と外の状態や、外に持ち出しやすいかどうかなどを考慮していきます。
枠順や騎手や馬場状態や、距離やコースの適性などを考えるということです。

ここから先は、パドックの情報を確認した後の、展開の予測になるので、
スレ違いと言えばスレ違いです。。。

ちなみに返し馬を参考にすることはほとんどありません。
本馬場入場で暴れまくっていれば、少しはそれを加味するかもしれませんが。

以上でございます。

目の輝きですが、地方競馬では「カマシている」馬を見分けるのに
目が血走っているかどうかを見ることがありますね

よく某予想屋が言ってる「厩務員がやる気」ってのもその馬の目
を見てるんでしょうかね？

明日からは大井ですね。最近柏木が気になるので、要チェックですね。

>>69
それは厩務員を見ている

ただ返し馬で最初の方にでてきて入念に追ったりしている
馬はけっこう走ってるね。

拍車以外にヤリ見極め方法希望

近藤

近藤夢

近藤武蔵憎い

近藤夢買って行こう！

>>50
戦う馬が顔を会わせる場所は装鞍所だと思うのですが…
余計な突っ込みｽﾏｿ

ほんと余計だな。
よく嫁。

>>78
読めば読むほど>50はバカ

GOサインの出ている馬は、たとえ下痢便たれていても連対します

ＧＯサインってなあに？

>>79
>>53を見れってことでしょ。

つーか、田倉に任せよう

佐々木より田倉のほうが百倍当てになる

フェブラリーSを勝った時のノボトゥルーのパドック覚えてる香具師いるか？
あれは素人の俺から見てもかなり良かった気がするんだが・・・
プロの目ではどうよ？

>>86
後ろ足の着地が、いつもよりも弾んでいたね！
キックバックがよく返されると、フットワークもよくなる
クビのふり方と目の一点集中がさらによかった。

でもあれがピークだったのがほんとうに残念・・

>>86
おかべのおかげ

サインについて知ってる人いろいろと教えて下さい。

>>88
ペリエじゃなかった？

それともおもりの事？

パドックって一回みただけじゃあんま意味ないよ。継続して見続けてレースの結果とパドックの印象を結びつけてこそ、その馬の調子が分かってくるんだよ。

いよいよ、月曜日から真骨頂だね
このスレの出番が来た！

>>93
また初日からとんでもない馬が登録してるからなあ。
ところで鷹見とか戸崎とかって先週から変わってない？

>>92
いや、それは「印象」しか見れないアマチャンの意見の受け売りに過ぎん。
一見して出来のいい馬、走らん馬を見分ける着眼点はたくさんある。
ただ、その着眼点を知っている人は容易に人に教えてくれないから、
ここで知恵を集めてるんだろうが。

パドックでは馬だけではなく見なければいけないところがいろいろあるのだよ。

鷹見や戸崎の何が変わった？

着眼点がド素人ばかりだな。このスレは。パドックなら足元から、南関なら鉄変わり、中央だってハミ変わりなどの馬具変更などいっぱい見るところがある。わからなかったらＪＲＤＢにでも逝け

>>97
なんか普通に乗って勝ってるなあ、と。
年末に見たときは浦和の某騎手（って伏せるまでもないけど）ばりに
ヤリとかヤラズとかがはっきりしてたから。
あの頃はキャニオンブラックなんてマイペース逃げでふっ飛ばしてたのに。

>>９８
教えて鞍さい

このスレの真骨頂は明日から始まるらしいね

某騎手が○○の馬に騎乗のとき
ムチを○○に持ち、そのあとズボンの○○を上げ
礼をする直前に○○を見たときは、その騎手の内側の馬で１、２着する・・・なんてね
これはあくまでも俺の妄想

>>102

その妄想、待ってたよ。

割と有名な中央競馬の指定席限定必勝法。

障害レースで輪乗りに入る時に厩務員が腹帯を入念に
チェックしている馬は１００％ヤリ。
但し、その時点で締め切り３０秒前ぐらいだから
指定席から双眼鏡で見ないと買えない。
かなり前だが、腹帯締め直し馬２頭の１点で２００倍が
取れたこともある。

細川槍ってなに？

806 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：04/01/27 02:40 ID:pBJG8vue
半沢降着したときのレースで、田倉の「しゃしん、しゃしん！！
はやくしゃしんは〜？？」の連呼には笑ったなあ〜

432 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：04/01/27 02:29 ID:pBJG8vue
なんで槍とか分かるの？
全然分からないです
田倉ちゃんがいったとおりに取り捨てしてるけど。

原理が知りたい・・

672 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：04/01/26 02:17 ID:qm5gThvs
さあ浦和の醍醐味だ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1073726168/l50

584 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：04/01/23 02:51 ID:QMq9sCgx
明日いい馬あるかい？

586 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：04/01/23 07:59 ID:QMq9sCgx
今日の勝負レースと穴レースと垂涎の穴レースと節穴レースを教えれ

明日いいレース有るかな？？

376 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：04/01/13 02:50 ID:NJyadEK2
石崎親子の取り捨てがつぶさに分かるスレ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1073726168/l50


377 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：04/01/13 10:45 ID:4z2uK2v5
一所懸命誘導しなくてもいいよ

362 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：04/01/12 03:13 ID:PWwAQlZ6
それより的場直之どうなったの？？
364 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：04/01/12 04:01 ID:PWwAQlZ6
無事に生きてるの？
頭蓋骨陥没説もあったけど・・・

後遺症とか大丈夫？？
365 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：04/01/12 05:53 ID:PWwAQlZ6
ハタノアドニスが走らなかった訳
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1073726168/l50

344 名前：小学生 ◆7ALWpexvKs 投稿日：04/01/11 00:00 ID:lz0YdkYc
ttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1073726168/l50
348 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：04/01/11 04:55 ID:lz0YdkYc
田倉の取り巻きが立てたスレ
ttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1073726168/l50

10 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：04/01/11 02:55 ID:lz0YdkYc
大井ではトップ返しした騎手が絶対くる！！！！！！！！！！！！！
11 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：04/01/11 02:57 ID:lz0YdkYc
大井ではトップ返しした騎手が絶対くる！！！！！！！！！！！！！

ID:lz0YdkYc

なんかいい馬あったら教えて？？

もう２０年以上も前のある地方競馬での話だ
昔は割と解りやすいパドックサインがあったものだ
自分のヤリヤラズを教えるだけでなく、他の馬のヤラズを教えていることもがあった
一番人気の馬の同枠馬があるメンコつけたときは、その枠が必ず飛ぶなんてこともあった
今はファンの目が厳しくなったからそんなに簡単なのはないだろうが

でもねメンコはサインだよ。それといろいろ合わせるんだけどね。

関東でGIやってる時はレースを見やすい位置をあきらめてでもパドックと
返し馬だけは見てます、レースは無理やり見ようと思えば何とかなるし、
数をこなすと好みのようなものが出てきませんか？
最近のダービーのパドック返し馬を見た感じの好みでだと個人的には
ウイニングチケット　より　ビワハヤヒデ　の方が好み
アドマイヤベガ　より　ナリタトップロード　の方が好み
シンボリクリスエス　より　タニノギムレット　の方が好み

３歳秋だと
マンハッタンカフェ（＠有馬）よりはクロフネ（＠ＪＣＤ）が好み

一番好きなのは
ビワハヤヒデ＠宝塚

好き嫌いで競馬をやっていては勝てません
そういう楽しみ方があるのは否定しませんが

このスレの住人の皆さんはどうやって馬の見方を学んだの？

夜のバイトをして昼間は地方競馬のパドックに毎日通おう

細川の槍がやっとわかった
なんだよ、それ・・・・

好きな鉄は川島厩舎へ変わった後のインテリパワーの鉄、
とでも言えばＯＫかｗ

>>121
感想としてはそんなもんでしょ。しかし破壊力が段違いだからね、
あれは。

と思ったら落馬か・・・・

アッコちゃん

ハタノアドニス取り消しなので、最終でも注目するか。

村田ヤリじゃなかったな。

ハタノアドニス甘く

名無しさん＠お馬で人生アウト sage

佐藤祐樹ってわかりやすくなったな。
でも追っても失敗することがままあるけど・・・

>>129
>でも追っても失敗することがままあるけど・・・
佐藤祐樹は怪我をしてから外を回すことが多くなったね。

こんなものを発見してしまいました！！！

1 名前： 南斗の水鳥 投稿日： 2004/01/24(土) 04:05
諸君、久しぶりである。
悲壮な２ＣＨの人々も消えうせたようで安心してみている。
雲のジュウザがフォローアップに入ったこともあったようだが、
あれはかなりツボを押している、強く感じられたい。

さて今回、登場したのは、
諸君の感じ方、良し悪しはそれぞれあると思うが、
至高の“永久理論”を「売り」にきた。
我々は儲け主義ではないが、
「これはさすがにタダで教えるのは・・・」というが少なからずある。
それを一気に？バラまいてやろうではないか！というわけである。
序列やグルーピングを正しく理解している最中でも、
儲かることを実感していくためのささやかではあるが、
有料だが優良なプレゼントであるといっておこう。

その永久理論の第１弾として、
「新馬戦、パドック選馬眼」をお届けしようと思う。

これは前の掲示板にて書こうとして周囲から
「それもタダで教えちゃうの？」と非難轟々だったモノである。
それぐらい強烈である。理論なので一生、諸君が死ぬまで使える。

このことだけを知っていれば新馬戦の的中率は少なく見積もっても７割、
というかコツを掴んだら「新馬戦・命！」ぐらいハズレなくなるだろう。
テレビやラジオの解説者がいかにいい加減で無知かが分かるだろう。

新馬戦での適用が最も的確で収益性が高いが、未勝利戦やＧＩでも効果は十分にある。
最近のＧＩでは天皇賞・秋のテンザンセイザ（３着）が合致。
慣れるまでは新馬戦や１、２戦しか消化してない未勝利を薦める。

気になるうううう！
いくらぐらいかなー、
某サイトで、なんか神様扱いされてるよ、この南斗水鳥拳さんは。
誰か真偽を知りませんか？？
ちなみにそのサイトはここ。かなり本格的かも！？
http://jbbs.shitaraba.com/sports/11416/

2 名前： 南斗の水鳥 投稿日： 2004/01/24(土) 04:21

諸君がこの見方（雑誌や書物などの公の舞台にはまだ公表したことがない）を知り、
あげていくであろう収支を考えるとこの料金設定でも高価ではないであろうと思われる。
設定価格はメールにて。

もちろん、強要ではないし、資金に余裕がある人の参加を我々は待っている。
一応、参加制限枠は考えていないが、あまりに大勢になら考える。
好評の場合は、残る永久理論の伝播も考えるという移行で我々は一致している。

では、グルーピングの意識を持たない
新馬戦から織り成される固定現象を知りたい方の参加を待っている。
この「新馬・永久理論」を知りたい人は下記までメールされたい。
メールが届き次第、応募要綱をこちらから返信する。

[email protected] 水鳥宛

JRDBの返し馬情報は、結構役に立つ。

>>131
正直パドックでいい馬見つけることくらいは簡単だぞ

このスレは調子のいい馬を見るってスレじゃなくて
このレースに勝負を賭けてるetcを暴くスレだと思う

今年の収支。
４日×１２Ｒ＝計４８Ｒ　（すべて１００円単位で３００〜５００円です）

総投資１５４００円　回収１４１００円（１０円切捨て）回収率　約９１％
馬券の種類は、馬連でパドッグでよく見えた馬から買ってます。

ラジオのパドック解説でOK。
午前のレースなんてたいがい当たる。

ID:lnyvxn30
あげんなボケ

五万くらいだろ。
同じく良スレあげないで。
荒らしコワイ。

そう言われるとＡＧＥたくなるんだなあー！ざまみろヴォゲ！＞137

君が荒らしだったか…やめろよ。
リアルなのかもしれないけど、
その幼さは厨房だよ。

age

つーか、真面目に議論するとやっぱ騎手かな・・・
石崎はオッズを見てニヤニヤするとやる気が出るっていうし・・・

リア厨のID:lnyvxn30とID:L+sJ/yzHは同一？？
鐙はよく見たほうがいいね。

>>143
違いますよｗ
それでは、このスレに来てくれた人のためだけに特別なことを教えます。
佐々木竹見カップの優勝者はほとんど決まっています。

最後はパドック判断ですが、○○○騎手です。

>>144
スマソ。
ageてたからそうかと思った。
厨と一緒にして悪かったです。
しかしすごいね。勝ち馬が読めるなんて。
定期的に書き込みお願いします。sageで。

別のスレで有名＆神様扱いになってたよ、水鳥さんって人は。
人気薄の馬を掲示板に書いて万馬券当てたり、
有馬記念を１２月の上旬の段階でリンカーンだ！と言ってた。
いやー、普通にスゲエ！と思いましたけどね。

スレ違い。
そういう話は単複スレでやってくれよ。
頼みます。

>>145
???

ＪＲＤＢの会員の人いますか？

>>148
見てるけど、あんまり当てにならんよ。

まじっすかぁ。

あとそこで蹄鉄の情報とか入るってきいたんだけど・・・

蹄鉄の情報は面白い裏話が聞けるときがある。

当てになるならないは、各自の判断の問題です。
鵜呑みにしてるようでは、当てにならんとなるわけだ。

パドック音声情報と返し馬音声情報は、馬券購入の最終決断には欠かせない。

まあ、俺自身使いこなしてないけどね。

おぉ、ありがとうございます。
入ろうかなぁ・・・
結構パドックでの目の付け所変わってきたりしますか？

目の付け所が変わるには、実際にパドックでスタッフと一緒に馬を見た方がいいと思います。
その気になってがんばれば、1日いっしょにいるだけで、そこそこ事は吸収できると思います。

パドックスタッフも結構良い人ばかりだし、最近行ってないからよく知らないけど、
取り巻きの方々も気のいい人が多いようなので、上手く溶け込めると思いますよ。

そういや、最近事務所にも遊びに行ってないな〜〜おれ

>>151
別に鵜呑みにしているわけじゃないんですが〜

パドック評価◎でも飛ぶし、脚元悪くても来るときは来るから
そのあたりを自分で上手く消化しないと厳しいと思います。
まぁ判断材料の一つですね。

金掛ける価値は、あるんじゃないかな。

−１０でも＋３０でも下痢便でも
テンションが高くても死んだように周回していても
来るときは来ることを熟知している
皆がとても買えない馬を自信をもって買い、ほくそえんでいる奴
そういう者に私はなりたい

>>154
ただ、
当てにならんよ。
と、書かれていたので、
鵜呑みじゃダメよ。
と、言いたかっただけです。

確かに、判断材料の一つとして、自分の中でちゃんと消化しないといけないよね。
掛ける金も競馬新聞毎週買うよいも安いし。

>>156
了解しました。

>>155
何日間か、パドックと返し馬だけ見て、自分なりに研究して見るべきでしょう。

馬券を買いたいという誘惑を振り切るのが一番の難関だったりするけどね。

ヤリはわかるよ

それ教えれ！地方４戦４敗のおれに。

今日は、先週分のデータがうpされる日ですよ。by JRDB

>>117
良いか悪いかじゃなくて好きか嫌いかっていうのは共感する。
>>117さんはガツガツしたのが好みなのかな？？
僕はそんなにこの馬は好みじゃないな。
トップロードの首を前に押し出す仕草もクドいって感じてしまう。
僕はローズSのファインモーションぐらいが好きだな。
あの頃はファインはビーストだった。
今は学ラン眼鏡モナ王風の茶目気が出すぎでムカツク。
血統的にもマイルを否定するつもりは全く無いけど
狙ったマイルじゃなくて仕方無しのマイルっぽいのが嫌。

好き嫌いの話はよそでやってちょ
ここを覗く人はそんな話は求めてないんだよな
パソックで周回していて、一頭だけ他の馬より先に本場場に向かう馬がいたり
厩務員の帽子にボンボンが付いているのと無いのがあるのは何故なのかとか
その他諸々のことには隠された意味があるのかななどを知りたいわけだ
なかなか教えてくれる人はいないだろうが

返し馬に先に行くのは気性の問題でしょ
ぼんぼんはただのおしゃれ
馬の尻に塩のっけてるのと同じでしょ

君は主催者にとっていい「お客さん」だ

だろうねぇ
ぼんぼんつけてる厩務員買ってプラスになるとは思えないし

その単純な思考回路が羨ましいよ

じゃ何か教えてください

こっちが教えて欲しいよ
そんなの解明できていたらここに来るかよｗ
ちなみに115を書いたのは俺だ

ここで情報は入りました?

いや、肝心な事はなかなか教えてもらえない
無理も無いけど

こんな話でいいかい？
某地方競馬場のパドックでの話
ある騎手が控え室で椅子に座って騎乗を待ってる時、
足の組み方がいつもと逆だったので、その馬から総流しして
馬連４万円を超える万馬券を５００円ｹﾞｯﾄしたよ。
その日たまたま１Ｒ始まる前、友人と自分たちの足の組み方の話を
してたんだよ。そんで、パドック見たらさっきの話思い出して
『あ〜この騎手は右足を上に乗せるんだ〜』とか雑談してたんだよね。
そして７Ｒである騎手の足の組み方が
『あれ今までと逆じゃん、これもしかして・・・』と思って
人気薄の馬だったんでけど、そこから残り９頭へ総流し。
結果その馬は見事に1着で・・・友人はそれを信じずハズレた
こんなんでとったのはこれしかないが、最高だったたよ。

>172
ほう、良かったね
そういえば双眼鏡で控え室を一生懸命のぞいてるオヤジを見たことあるなあ…
でもそういうのは大穴が出るとそれで終了だったりするんじゃないかな
興味を引く話をありがとう

そういえばひとつ思い出したんだ、かなり前のある競馬場での話だけど
某騎手が控え室で屈伸運動をし、その後そんきょの姿勢で反動をつけて
小さいジャンプを何回かしてたんだ
その回数ぶんだけとなりの馬が連対するなんてことが続いた時期があった
ただの準備運動に見えるんだけど、俺は疑いたっぷりの目で見ていたｗ
だけど今はそんな単純なのはないだろうな

ある地方競馬のパドックで手綱を引く厩務員の
手が太ももに置かれ、指が一瞬１本、３本と
動いたように見えた。いっしょにいた友人とも
「今、１と３出したよな？」と確認しあって
１マソを枠連１−３に突っこんで１０倍くらい
付いたことがあった。
きっと厩務員が知人に買ってもらうためじゃないかと．．．

ああ、ありそうな話だね　見ている人は見ているんだね
腹袋がどうのとか首さしがどうのとか歩様がどうのとかに
気を取られていては気づかないんだよね

返し馬でスタンド前を通過するとき
変なおやじが○○がんばれよー
って大声で叫んだらまず来ない。

それ、あるあるｗ

こんなんで俺は予想はしないが
いっしょにいつも行くマスターは
新聞に誤字脱字があったら
「うーーこいつはあり得ない間違いだな。怪しい〜、こりゃ〜消しだ！」
とか、いつも騒ぎながら馬券買ってる

そんなにちょくちょく間違いがあるのかな？
おれ地方競馬に数年間くらい頻繁に行っていた時期があるけど
間違いがあったのは２回くらいかなあ

間違いで思い出したけど、某競馬場では場体重を読み上げるアナウンサーが
よく場体重の数字を間違えて言い直していたんだ
新人じゃなくてベテランだよ
これは知人への何かのメッセージでは？と密かに思っていた

俺のところの新聞、ひどい間違いだと
文字が逆さまになってたり
番号間違いや調教欄の馬の掲載順が逆だったり
ＴＭの買い目が印と違ってたりと
普通の誤字脱字を超えた間違いが
しょっちゅうあるわけではないけど探すとあるもんだよ

それ凄すぎるなーｗ
校正する人はいないのかな？
それじゃマスターがそう言うのもわかる気がする

時間が無いからしょうがないのかもしれないけどね

マスターは新聞を毎回配達してもらってるから
（なんでこうしてもらえるのかよく分からないけど）
結構間違い見つけて、余計なんだけど教えてくれんだよ

へえ、なんか面白そうなマスターで楽しそうだね
話に付き合ってくれてありがとう
ああ、もう眠くて限界だから寝るよ
おやすみ

こちらこそ
また面白い話でもしよう

おやすみ

>>177
レースがスタートしてから直ぐに先頭とその次の馬を見て
「そのまま！」って言う親父が居るとまず来ない。

っていうのもあるな。

つーかＪａｙさん、起きてる？

>>187
なにか？

ああ、すいません。
前にも出ていましたが、私は南関に何回も通っていても
騎手のやる気とかわからないんです。

それでもうかなりつぎ込んでしまいました・・・

はじをしのんで、ヒントだけいただけませんか？
赤裸々に書いてくださらなくてもいいですから。

なんなら別スレでもいいですし・・・
どこか指定された場所でもいいです。
（短時間で消せる場所とか）

ヒントだけでいいです。
本当に真剣に悩んでいます。
一度だけお願いします。

>>189
あたしゃ、人にレクチャーできるほど馬券上手じゃないですよ。

あなたが良い人であるということは存じていますがｗ、
やっぱり明かせないものは明かせませんか？？

>>191
明かす明かさないといえるほどのレベルじゃないんです。
本場での買い方と在宅ＳＰＡＴ４での買い方も違いますしね。
ここには、もっと凄腕の方は居ますからね。

返し馬で放馬して勝った馬っている？

>>193
去年の秋くらいに的場の馬で居たような気がします。

はぐらかしますねｗ
例えば浦和のＨの槍とかです。
お願いします

>>195
その辺は、"きゅうり旨い”すれの住人のほうがよくわかってるでしょう。
逆に１８７（FVrd7b5J）さんは、どう見てますかね。
佐々木の予想聞いてるでしょ？

おっなんでわかるんですかね。
わたしは予想屋さんは好きでよく行ったりしますよ。

最初のうちは独特な文化なものでとけ込めなかったけど、
だんだん付き合うようになりました。

好きな予想はラッキー社とか夢追人です。
佐々木さんには最初、すっごい馬鹿にされて、頭来て口論になったことも
ありますｗ
でも根はいい人たちで、予想に真剣に取り組んでいるから好きなのです。

このスレでは筋違いですねｗ

厩務員が勝負によって変わるというのは、昔中央に知り合いがいたので
しっています。

でも中央だと勝負気配があっても、ヤラズの馬があまりいないためか、
結果に結びつくことが地方に比べて格段に少ないのです。

地方だとわかるヒトはわかるみたいで、ヤルきの馬にしか賭けない人が、
すごく勝ってるという話を耳にしました。

そこでＪａｙさんのような親切な方に伺っているのです。

１８７さん、とりあえず船橋の某騎手を応援してるＨＰにでも行って
写真見ればわかると思う。もっともその人はそれでヤリヤラズがは
っきりする訳ではないけど。

>>199
おー。ワンダフル
探してみます。
ありがとうございました。

ここはオカルトが集まるスレですか？

競馬にロマンを求めている者・関係者・パドックや返し馬で勝負している者
ただの荒らし・のどれかは知らんがワンパターンな煽りはやめれ

１８７さんは見つけたんかな？まちがって「アミー」の馬主の写真を
見つけてしまってるかもしれんｗ

ところで吉田豊のやつってわかる人いますか？

だめです。わかりません。
２０３さん。ヒントを下さい。お願いします。

ここは頭が悪い、オカルト達が集まるスレですか？

もうわかったから、明日は来ないでね。

JRDB返し情報で、また助かったよ。

↑あっ、仲間がきたｗ

おれ？

間違えました。
>>206
Ｊａｙさん。
約束ドウリ、もう聞きません。
頑張りますよ。
地方専門ですか？

>>210
中央もやります。
でも予想スタンスは、かなり違います。

約束したかはわかりませんが・・・ｗ
ヒントは、このスレタイトルなんですよ。
パドックで確認→返し馬で確認の２ステップですね。
他の方は、どう思ってるか知りませんけど。
全然違う見解だったら、興味ありますね。＞細川

拍車。

よく、南関で酔っ払いのかなりダメそうなおやじが、
パドックで石崎が頭を２回さわるとヤラズなんだよ、俺、わかってたのに買っちまったよ、
とかわめいてるけど、このスレも同レベルの話ですか？

>>210
きみまだ19でしょ。ちゃんと働くようになったらね。

私は２５です。
１８の時から一人暮らしで働いています。
大学も出ましたが殆んど働いていました。
このスレでは関係ないかと・・・

またまた的中
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http://cdior.h.fc2.com/g1aki20032.htm

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結局、細川のヤリをパドックと返しで
○○をつけてるかどうかで判断する香具師は

南　　関　　で　　も　　相　　当　　負　　け　　組　　みｗ

>>217
経験者ですか？

Ｊａｙさん、起きてます？

>>219
さすがに４時は、起きていませんｗ

そういやCSで解説してるTMってパドックでそういうとこ気にしてるのかな？

南関で分かった人

的場・内田・森下・今野・山田信・高橋哲・細川

最近分かりそうなヒト

桑島・石崎駿・稲子・甲斐・坂井・岡田


ずっと分かりそうもないヒト

石崎隆之

>>222
意外なメンバーが中にいますね。
すげえなあ。

>222
同枠の馬のヤリやヤラズを教える事もありますか？

稲子を知っていても使えるのが極端に少ない・・・
・・・でも知っていたほうがいいな

＞＞２１７
馬鹿め知ったかぶりはやめろや!おめーが一番まけてるくせに!

「毎日忙しいのはこの仕事を選んだ時から覚悟していた。
ただ一番の目標は長く乗ることだから、体調の管理と配分にとにかく気をつけているよ。」

石崎さんはこの発言をしてから、妙に乗り方が極端になっている。

引退が近いんじゃないのかねえ。

>>193
先々週の新馬戦でジョーファングが勝ちますた

先週京都の土曜９でエアセレソンが勝ったけど
パドックでぱっと見ると紙みたいな体なんだよな。
しかも勝つし。結局形だけじゃ読めないというのが本音。

パドックでの秘密と言えば、ﾔｽﾔｽのｺﾞｰｸﾞﾙ外し。

１、パドックを見て色々メモる
２、レースを見て強かった時（必ずしも勝った時ではない）に、そのときのパドックメモを
　　ファイルしておく　　　　

３、後日出走してきた時に、ポイントを当てはめて取り捨て判断


槍ヤラズ以外はこれでいいと思う。

>>230
それは、その体で実力を発揮する馬なんですよ。その形を記録しておくことが大事。

細川ってスカイゴールドでもいくっていったら本当にいくなあ。

ところで漏れが実際に競馬場に行くと、エッグバーとか鉄橋鉄とか
履いてる馬がやたらと掲示板圏内に入ってくる。やっぱり前後のつな
がりなしで、そういう鉄だけで切るのは危険なのかなあ。

>>233
当然危険。
履き物は、良い悪いよりも、合う合わないがまずあります。
悪い鉄でも、それで好走する馬にとってはまるで関係ありません。
全レース買うためではなく、全パドックを見るために朝から競馬場に行くべし。

>>234
サンクス。やっぱりその馬の特長見ておかないといけないよね。
しかし初めて見た馬がそういう鉄履いてるだけならまだしも、
森下→橋本とか桑島→小林照とかいう乗り代わりをしてると
それだけでどうしても切りたくなってしまうんだよなｗ

歩様が悪いですから駄目と言ってたりする人がいますが
どうでしょう？あんまりパドック的には関係ないよ。
歩様が悪いから何なのと問いをしたいな。逆に。

>>233
いつだったか忘れたけど、浦和の最終レースで買おうと思った馬が
パドックで見ると裂蹄防止テープを右前につけてたけど、馬体自体はデキよさそうで
返しで見るとあまり気にしてないようだったし、左回りだからあんまり影響がないと見て
単勝ワンコインだけ買ったら勝ってました。
なのでそれだけだとわかりにくいからやっぱり全走との比較とか
返しも見るとかまでやってから判断したほうがいいと思うよ。

>>235
>>森下→橋本とか桑島→小林照とかいう乗り代わりをしてると
>>それだけでどうしても切りたくなってしまうんだよなｗ

それで正解だと思いますよ。乗り下がりは素直に切りでいいと思います。
かち合っての乗り代わりは、ジョッキーの能力順に優先順位をつければ
大体あってると思います。

それから、按上強化の方は必ずしも買いだとは言い切れませんよね。
むしろ、こっちのおいしい切り方をこのスレで考えたいところです。

返し馬せず、即待機所行きのパターンで消しという騎手なら何人
か見つけたが、パドックでの勝負掛かりパターンはいまだに発見
出来ないダメな俺。

>>239
それは「返しヤラズ」の馬の危険性もありますよね。
練習も本番とカン違いして走ってしまうため、一発勝負が良いという馬。

>240
正直、買いのポイントでは無く、消しのポイントとして使ってい
るので、余り有効な結果には繋がらない事が多いです。因みに南
関での話です。

>240
正直、買いのポイントでは無く、消しのポイントとして使ってい
るので、余り有効な結果には繋がらない事が多いです。因みに南
関での話です。

>>242
239の話は、「騎手」よって違うものですか？
私は「馬」によっては勝負気配を図ったりしますが・・・

>243
私は特定の騎手数名についてです。
今の所パドック&返し馬で分かるポイントはそこだけなので、
あとは専ら異常オッズ発見に時間を費やしています。
南関は動きが分かりやすいので、中央に比べ探し易いですから。

>>244
なるほど。
異常オッズの発掘というのは気持ちわかりますね。
基本的に普通のレースを前売りで買うってことはないですもんね。

たまに前売りのオッズ見たら異常に凹んでいる単勝とかありますねｗ

オッズが昨日より大幅にさっがてる場合てヤバイて聞く
けどほんと？

昨日よりってどういうことですか？
当日が前日より売れてる場合ですか？

大井日中開催age

フジタカチャチャっていつも早々と馬場入場する馬だったっけ？