予想の時、騎手を減点材料にする奴は負け組

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952名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/17 22:35 ID:0fixARYK
>>950
何で買わないの?
953名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/17 22:37 ID:rV7Cd/JP
>>951
んじゃ終了か。
結局騎手派が納得してないのが残念だったが
そもそも、なにを思ってこのスレたてたの?
実はあまりに騎手派があほで700より前のレスはほとんどよんでないんだけど
954名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/17 22:44 ID:8eayaLKn
結局何も実がないスレだったな。

もっと面白い情報やら、まだあまり知られていない騎手買いを引き出させると思ったが
955名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/17 22:57 ID:/OXQzAL8
優先順位じゃなくて、どっちを先に連想するかの違いだと思う。
結局、両方考慮してるんでしょw
956名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/17 23:02 ID:aEmrAd8r
>>946
「同じ馬でも騎手によってタイムは3秒も違う」

日本中央競馬会(JRA)競走馬総合研究所の沖博憲・馬学研究室長らが
JRAのレースに出走した馬と騎手のデータを分析したところ、こんな結果が出た。

競馬は血統のスポーツといわれるが、騎手の影響も大きいようだ。
新潟市で開かれている日本畜産学会で3日、発表された。

1988年から90年にかけて出走した4歳馬から6歳馬の中で、
複数の騎手が乗った約3000頭と、複数の馬に乗った騎手約200人
の成績をコンピューターで処理した。

その結果、タイムには、馬の遺伝的な要因と性別や年齢のほかに、
騎手の優秀が影響しており、同じ馬でも1000mから1800mのレースでは
約3秒も違いが出ていることがわかった

ただ、この違いは、トップレベルとそうでない騎手の差で、沖さんは(トップ
レベルの騎手の間ではそれほど違わないはず)と説明している


という記事が昔新聞に載った。競馬雑誌なんかでも取り上げられた。
この研究を元ネタにした馬券本も出た。
957名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/17 23:15 ID:z5r0Phwm
↑こういう結果になってもなんら不思議じゃないけど3秒って想像以上にでかくでたな。

要因としては

・スタート
・位置取り
・折り合い
・仕掛け
・追い

あたりが考えられるけどどの辺に一番差が出るのかねえ。
958名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/17 23:17 ID:81kEdALi
乗り方だけでも目に見えない差は出ると思うよ
959名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/17 23:17 ID:z5r0Phwm
あと距離別に騎手の影響を調べても面白かったんじゃないかな。
「長距離は騎手で買う」という格言がどこまで適当なものなのか検討できる。
960名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/17 23:18 ID:z5r0Phwm
>>958
乗り方って騎乗姿勢のこと?あまりにも曖昧な言い方でわからん。
961恒川哲也:04/01/17 23:20 ID:UkAijlVr
渡辺やミッキーなど、穴ではこない
962名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/18 00:19 ID:N21/peKA
こんなオンナにダビがスタ
「勝手になってんだろうがゴルァ!!!」
珠緒ちゃん た〜ま〜おちゃん
963名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/18 00:27 ID:gmswpiFQ
レース前に下手な騎手の単勝を予想できる奴なんていねえよ。
買ってみたら当たったってだけだよ。
964名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/18 00:32 ID:P+uG1PNp
>>963
あなたに予想力が足りないだけかと・・・
965名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/18 00:44 ID:Ui2zbh1I
>>960 体がすれたり等の不利を受けないことじゃないか。
966名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/18 05:32 ID:F5kf/Tv/
・騎手気にしない派=毎週朝からダラダラ小額買い。
当たってもお小遣い程度。スランプが来る度に財政危機に陥る。
・騎手派=自信のあるレースでかつ騎手もバッチリの時に大勝負。
普段は賭けずに見るだけで我慢し、蓄える事ができる。
967名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/18 07:06 ID:Vw1q8FLT
>>966
既出だし、文面的に煽ってるだけかもしれんが
むしろ、騎手も重視する方が小額でも馬券を多角的に楽しめている
そして、馬のみ重視する方の馬券は自分の判断力で勝負を楽しめている
そんな気がする

何より、馬券購入は競馬を楽しむ方法の一つ。人それぞれ、微妙な違いがあってそれで良いってことじゃね?


漏れ、朝1から良いこと言ったなw
968名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/18 07:37 ID:EfcVxl4J
つーか、このスレの結論は概ね955でしょ。

そもそも「上手い騎手は良い馬に乗ることが多い」のだから、
関連性はかなりあるしね


969名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/18 07:45 ID:wq8QMA39
>>955
なんて何の結論にもなってねえじゃん。
騎手の効果(影響)がどれくらいか考えるスレじゃなかったのか?
970名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/18 08:12 ID:r8UcWMy3
>>969
スレタイのニュアンスだと馬券上の取捨に関する問題で、
だめ騎手がだめだというのを証明することは2の次だと思う。
971名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/18 09:48 ID:9nH7usDi
結局あれこれどういう条件で駄目騎手を消しても損をしない
ってのを覆すだけのデーターやら文章がでなかったのが駄目だったな。

それと1の説明のヘタクソさと感情的になりすぎる点、
あと自作自演を臭わせたところで、説得力が無くなってしまったな。

自分的にはやはり馬が重視だけど、展開を考慮する面で騎手の心理やメンタル面、性格
などは多いに必要だと思う。

やはり有馬でリンカーンに武が乗っていたければ2着にはならなかったと思うから。
972名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/18 17:40 ID:XBUyuAm3
イエローボイス
下位騎手ペリエから上位騎手木幡に乗り変わった瞬間に連続2着

ヤマニンアルシオン
上位騎手岩田から下位騎手武豊に乗り変わった瞬間に駄馬と化した
9731:04/01/18 18:22 ID:XqT7uxhE
>>972
面白いw
974カルストンデビル:04/01/18 18:27 ID:er0w6P+y
落ちが付いたところでエンディング。
975名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/18 18:50 ID:w6thOSHY
イエローボイスはまだしも
ヤマニンアルシオンを挙げてどうする、人気薄から一転人気、更に逃げの上マークされる武じゃないか
典型的飛びパターンだろ、例え武にじゃなくても目標にされる立場なので辛い
騎手派でも展開派でも当然消しの馬だろ。
976名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/18 18:52 ID:P+uG1PNp
>>975
それじゃあ、騎手が関係ないと言ってる様なもんでしょ。

切りが無い。
977名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/18 18:54 ID:P+uG1PNp
>>975
てか、当然消しなのに2番人気なのは何故?
978名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/18 18:56 ID:w6thOSHY
>>977
買った奴がいるからだろ。隙間を探さないでどうするよ。
979カルストンデビル:04/01/18 19:06 ID:er0w6P+y
マークされただけで9着か?もろいな。w
9801:04/01/18 19:08 ID:XqT7uxhE
>>975
の言ってる事は9割正しい。
武でも武じゃなくても今日は厳しかっただろう。

つまり、騎手なんか気にしてもたいして関係ないってこと。

武が乗るから鞍上強化と思い込んで買った奴はイタイ。
ヤマニンの前走はSペースに恵まれた部分が大きい。
981名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/18 19:13 ID:tvk/xc65
>>980
ペースを作るのは馬だけじゃない、ってことに気付かないおまえがイタイ
982名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/18 19:16 ID:R35wMAck
>>981
まず、抑えが効く馬だからスローでいけるということが重要

まあ、不毛な水かけ論だわな
983名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/18 19:23 ID:018q2F39
トウカイアローの3着。
これが騎手によって実力を発揮できなかった、いい例だ。
984カルストンデビル:04/01/18 19:28 ID:er0w6P+y
騎手で変わるといっても着差にして10cm単位ということで話はまとまっています。
折り合いのあるなしもさほど重要でないことは
掛かり通しの本田で勝ったテイエムオーシャンなどが証明
985カルストンデビル:04/01/18 19:36 ID:er0w6P+y
よって騎手房は郷原・ヨシトミ叩き、マークされる云々、不毛なデータ・理論で反撃を試みるも
全てが子供騙しであり完敗に終わる。
これがこのスレの「ダイジェスト

女性騎手でカシノコールミー大活躍、郷原のメイン制覇など
興味深いデータもスレに花を添えた。
986名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/18 19:39 ID:018q2F39
>>女性騎手でカシノコールミー大活躍、郷原のメイン制覇など

レースが終わってからじゃないと書きこめないのが、
騎手の下手さ加減を証明していると言える。
そりゃ下手糞でも勝つことはあるわな。
カシノコールミーの単勝なんてレース前に書けねえだろうが。
987カルストンデビル:04/01/18 19:42 ID:er0w6P+y
カシノコールミーの後ろで3着争いする必死な安藤は笑えた。1人気だもんな。
9881:04/01/18 19:43 ID:gZCCNOav
>>981
誰もそんなこと言っていない。おまえは本当にイタイ奴だな。アホ丸出しw

989名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/18 19:48 ID:mq2OIf0z
どう買おうが個々人の勝手です。どうぞ騎手だけで買いたい人は買ってください。
そっちのほうが都合がよいので。
990カルストンデビル:04/01/18 19:49 ID:er0w6P+y
そういや掲示板がやっとだったチゴイネルワイゼンが
牧原に替わった途端連勝した時は驚いたな。

その後関東No.1の蛯名に手替わりしても走りは何も変わらなかったというオチ。
991名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/18 19:51 ID:rUTk6/su
オグリの頃は最高だった
992Free座 ◆FreeggWV12 :04/01/18 19:53 ID:NkPc6EGu
西原は普通に乗ってたわけだが
993名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/18 19:55 ID:rUTk6/su
まあなんだ、もう競馬ブームは起こらんよ
野球・相撲・ゲーム業界同様衰退だな
994名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/18 19:55 ID:vDZGjmEr
>>1000
あなたの人生それでいいの?
995カルストンデビル ◆sxviAQGnQY :04/01/18 19:58 ID:er0w6P+y
大穴爆発祈願
996名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/18 20:00 ID:Wboh9JNT
1000げっちょ
9971:04/01/18 20:01 ID:gZCCNOav
989に同意する。
騎手で買いたい奴は勝手に買ってて。
俺みたいな勝ち組にはありがたいから。w
がははははははは!負け組どもめ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!バーカ!
998結論:04/01/18 20:01 ID:018q2F39
やっぱ下手糞の乗ってる馬は買えない。
999名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/18 20:01 ID:Sup9d99u
1000
1000/(´Д`)馬の毛 ◆LvdJAHkuH6 :04/01/18 20:01 ID:PUzvSWCJ

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