1 :
名無しさん@お馬で人生アウト:
ベガってことでよろしいか?
レディパステル
222222222222222222222222
パシフィカス
フェアリーブリッジ
6 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/03 01:20 ID:+cTFtDoJ
ハルウララ
阿倍麻美の母親
スターロツチ
和田アキ子
普通にブゼンスワンだろ。
クリフジ
11戦11勝。大差勝ち6回。
ダービー出遅れて1秒6レコード更新。
オークス大差勝ちレコード。
菊花賞大差勝ち。
JRA史上唯一の変則3冠馬。
デビューが早ければ桜花賞と皐月賞も制覇してクラシック全勝馬となっていたと思われる。
ルドルフもナリブもラモーヌもスティルもたいしたことない。
12 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/03 06:13 ID:TSu7K3nl
13 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/03 06:16 ID:NMeMsj0C
ワンスウェド
14 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/03 06:19 ID:bVmFps0h
3大始祖のお母様方
15 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/03 06:25 ID:gei/aTin
パシフィカス
Le Troinne?Mumtaz Mahal?
Something RoyalやNatalmaもいいな。
18 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/03 08:42 ID:L59VhdZZ
最強繁殖牝馬って言葉に違和感を感じる。
ユウミロクでいいよ
パシフィカス
ベガ
21 :
サンタマリオ ◆MARIOkRMF6 :04/01/03 15:56 ID:lsGGFTUc
パシフィカスでしょ
ブライアンとハヤヒデって最強の2頭を生んだわけですから
22 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/03 15:59 ID:hVam2RkF
年度代表馬2頭を出したパシフィカス…強烈スラッガー
産駒全頭重賞勝ち(2頭G1)のべガ…異様な高アベレージヒッター
どっちを取る?
>>12
2冠牝馬ヤマイチ(桜花賞、オークス)
24 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/03 16:01 ID:VaHDMbWt
競走成績+繁殖成績なら
エアグルーヴ
メディタレーニアン
26 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/03 16:03 ID:iHbo8T79
Miesque
Personal Ensign
>>24 競争成績
エアグル>ベガ
産駒成績
ベガ>>エアグル
よってベガの勝ち
ハイトオブファッションはどーだ?
アンフワインとナシュワンとネイエフ
普通にエイトキャラットだろ
ホワイトナルビーの名前はあがらないのか!?
産駒は全て勝鞍をあげているアベレージの高さに加え(地方レベルだが)
そして極めつけはキャップ&ローマンの中央GT馬輩出。
31 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/03 20:28 ID:L59VhdZZ
自身の競走成績とその後の牝系の延びで考えたらスターロッチだろ。
海外まではシラネ 自身の成績含まなかったらラフショッドに一票
32 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/03 21:15 ID:XUHMNzED
33 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/03 21:29 ID:4frScASj
セントライト、トサミドリ、クリヒカリの皐月賞馬3兄弟の母が一番。
中央GT馬を3頭出したのはこの1頭のみ。
しかもセントライトは三冠馬だし
34 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/03 22:44 ID:L59VhdZZ
>>33 直子だとそうか。自身の成績と牝系の延びで考えたらスターロッチだった。
自身の競走成績でG1級競走を2勝以上で牡馬混走G1勝ちあり、
かつ直子の競走成績でG1ホース2頭以上輩出している馬としたら
クレオパトラトマス(月城)とトキツカゼしかおらんかった。
海外で自身&産駒がスグレモノなのはダリアとミエスクくらいしか浮かばん。
35 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/03 22:48 ID:RurC9f04
Personal Ensign
しかないだろ
成績も完璧
本馬、娘、孫3代でブリーダーズカップ制覇
しかもウォーエンブレムのばあちゃん
36 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/04 00:52 ID:tU5pjBTl
それだ!
37 :
なんてよむの?:04/01/04 01:06 ID:Z45uI91F
パーソナルエンサイン?
パーソナルエンスン?
38 :
寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og :04/01/04 04:51 ID:NnWiP472
2頭の欧州年度代表馬デイラミ・ダラカニを出したDeltawaが最強だろ
Wishing Well最強
40 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/04 10:27 ID:Fd5DUeSD
>>1がベガ厨ってことはわかったが最強繁殖牝馬の基準がわからん。
>>34っぽい感じでいくと
・自身の競走成績
・直子の競走成績
・牝系の発展(父系の発展含む?
あたりの何を重視するかでかわってくる罠
それぞれ単独だと候補多すぎ
41 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/04 10:29 ID:D7FBE1kr
42 :
窓際馬券師 ◆YyMADOpc3Q :04/01/04 10:31 ID:gHp6lOmm
ユウミロク
43 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/04 10:35 ID:y1U6wJ6U
自身と子供どもが取った重傷を以下の基準で閑散する
・GI級…10pt
・GII級…5pt
・GIII級…3pt
>>41 ありがd
2ヶ月ほどネットから離れてたので知らんかった
まあ、見れないわけだがw
最強とかいう話は不毛なんでしりませんが、僕はアーバンシーが好き。
パーソナルエンスンは偉大すぎて、偉大すぎるが、やっぱり21世紀最強馬の
母ですよ。
基本に戻ってミエスク
自身は20世紀で最強クラスのマイラー
子供はG1馬に種牡馬がずらり
日本でもエルコンドルパサーの父キングマンボを生んだことでおなじみ
49 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/04 11:25 ID:aWi0VOpQ
オグリの母で有名なホワイトナルビー(名前あってる?)に一票。最強と言うよりは肝っ玉母ちゃんって感じだが…
50 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/04 11:32 ID:urbPmnHc
ワカクモ一族だよ
ジェドゥーザムールだな。国内外で産駒大活躍。
エリモパッション
53 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/04 14:01 ID:+yrYHPLL
>>48 ダーリアってダハールとリヴリアのおかんだよな。
ダンシングキ
55 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/05 00:09 ID:/sK4yTbY
パーソナルエンスン
13戦13勝 GT8勝 主な勝ち鞍BCディスタフ
産駒
Miner's Mark ジョッキークラブGC
Traditionally オークローンH
MyFlag BCジュヴェナイルフィリーズ(Storm Flag Flyinの母)
OurEmblem (ウォーエンブレムの父)
ミエスク
16戦12勝(2着3回、3着1回) GT10勝
主な勝ち鞍BCマイル×2 英、仏2000ギニー ジャックルマロワ×2 イスパーン賞
産駒
キングマンボ 仏2000ギニー (エルコンの父)
イーストオブザムーン 仏オークス
ミエスクザサン リゾランジ賞?
ムーンイズアップ 種馬
ミッシクトライブ 種馬
ダーリア
48戦15賞 GT11勝 主な勝ち鞍 キングジョージ×2
産駒
Dahar リュパン賞
Rivlia ハリウッド招待H
Decadrachm シエラネヴァダH
Delegantサンファンカピストラーノ招待H
ついでにベガ、エアグル、ダンシングキィ、パシフェカス
さぁ、藻前等選べ、どれが最強に相応しいか。
ミエスクよりスペシャルのほうがふさわしいんじゃねーの?
57 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/06 13:56 ID:TeBD3rzI
サワヤカプリンセス
58 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/06 14:03 ID:vwd8veQS
Cocotteはどうした?
59 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/06 14:49 ID:0LBxI5Vh
モリケイは?
60 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/06 14:53 ID:bhBFgHMU
ベガもサンデー付けてりゃ走って当然と思っていたが
ティンバーカントリー付けてもGI馬を出すのだからたいしたもんだよ
あえてダイナカールと言ってみる
63 :
競馬≠ぎゃんぶる ◆tNHOcrmZ/s :04/01/06 15:02 ID:m14nBwEG
Thongでいいんじゃね?
64 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/06 15:09 ID:8TRDWzUj
ハッピートレイルズだっちゅーの
65 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/06 15:10 ID:pjhxFmXs
やっぱりベガ様でしょ
繁殖成績だけなら日本ではパシフィカスじゃないの?
競争成績を含めた場合、ベガ、アグネスフローラ、アグネスレディ、イットー
エアグルーヴあたりが候補になるのかね。
ミヤビサクラコ
ウインジェスト
サンコメーテス
ミヤビサクラコ
71 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/09 22:57 ID:oqk1feZz
普通に考えれば、パシフィカスかタニノチェリあたりだろう。
前出の1920年代の馬を除けばの話だが。
72 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/11 23:54 ID:/l/lqzUP
サンコメーテス
73 :
:04/01/11 23:56 ID:1ASoa7hY
パーソナルエンスン。
ちょっと前ならフォールアスペン。
74 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/11 23:58 ID:oOtK69ks
ロジータの名前が出てきていないようですが・・・
75 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/12 00:10 ID:W3ec5Y1B
現役時代オールマイティーにどのレースも馬券に絡み、16勝もしたのに
繁殖牝馬としては、一発屋だったトウメイ
76 :
ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :04/01/12 00:16 ID:1bYfsb+c
トウメイは2発屋ですよ
確かに血統的にそんなに期待されていなかったにもかかわらず
中央と地方のチャンピオンホースを出し、繁殖の枝葉を広げている
トウメイは凄いですね
華麗なる一族はまだまだ健在だね
ミスイロンデル
海外ならミエスク
国内ならノースフライト
ミスイロンデル
ミスイロンデル
ミスイロンデル
83 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/16 09:30 ID:0gKKgbN3
優秀な産駒を多数送り出した名繁殖は多い。
しかし、一頭の競馬史上最高の馬を生んだ馬が真の名繁殖。
すなわち、
テイエムオペラオーを生んだワンスエドが唯一の最高繁殖。
自身の繁殖成績と牝系の広がりを併せて考えるとシラオキかね
85 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/16 15:33 ID:vET+q+Xz
いつまでもロジータなんて言ってるから
川崎競馬は駄目なんだ。
Personal Ensign
87 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/16 17:00 ID:ejNzuLgW
明日の京都1Rダート1800mに出走するこの馬が勝ったら、ロジータNO.1ってことで。
アクイレジア 父 フォーティナイナー
母 ロジータ
88 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/16 18:43 ID:+msX8fXS
シュウサクヨシコ
Shunsaku Yoshiko
72戦30勝2着17回3着21回 GI 24勝(世界記録)
主な勝ち鞍 ブルガリア3冠(ブルガリアダービー、ブルガリアカップ、キングスプレート)
産駒
Gungnir 23戦19勝 ブルガリアダービーなどGIは12勝
Lily 10戦10勝 ブルガリアオークスなどGIは4勝
HishiMiracle 23戦6勝 エンペラーカップなどGIは3勝
Dandelion 30戦15勝 ドイツ2000ギニーなどGIは7勝
CityGirl(キャンディライドの祖母)
おまいらここは「最強の」繁殖牝馬を語るスレです
産駒成績とか言ってる時点でスレ違い
ダイナシャインってどうなった?
あの発情娘?
92 :
寺井洋一郎 ◇NL94Eoq0og:04/01/17 00:33 ID:c6ale1Sz
「目に入るものといえば見渡す限りのオペ基地オペ基地。
あんなにたくさんのオペ基地を見るのは初めてだったわ。
だけど私もそのオペ基地の一人だったのよね。
どんどん気分が高まってくるの。
まともな人間が減って、自分と同じような人間が増えてくるんだもの」
「俺は頭のてっぺんから足のつま先までリラックスしてた。
あそこは本当にびっくるするほどユートピアな空間だった。
俺たちは、オペ最強と言ってるとか 引きこもりであるというだけで、
人から嫌われたり軽蔑されたりしていた。
だから、社会に引き出されたりすることのない
どこまでも自由な環境にいられるということは、本当に気分が良かった」/
93 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/17 00:52 ID:O0Gg2V+3
マジレスしますけど、
Somethingroyalが最強かと。
(セクレタリアト サーゲイロードの母)
94 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/17 00:57 ID:bqetytS8
ミースク
96 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/17 12:10 ID:mGG311hA
>>87 ロジータ産駒アクイレジア、ダートの新馬戦を5馬身差で圧勝!
やっぱりロジータ産駒は良く走る。
97 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/17 12:21 ID:T/N5Cbev
アグネスフローラ
ダンシングキイ
98 :
競馬板をも少しマトモにする会副会長 ◆JBBA9Uzehs :04/01/17 12:45 ID:lomVKtNF
妊娠しながらG1勝った牝馬なんだったっけ?
>>98 近年ではウインドインハーヘア(1995年アラルポカル)
スペインも妊娠中出走して勝ったことがあるがG1じゃなかった筈
スペシャルIIが一番
101 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/17 23:58 ID:6HKxRTBj
パーソナルエンサイン(マイフラッグ、マイナーズマーク、アワエンブレム)
サムシングロワイヤル(セクレタリアト、サーゲイロード)
ミエスク(キングマンボ、イーストオブザムーン、ミエスクズサン)
ダリア(リヴリア、ダハール)
ハイトオブファッション(ナシュワン、ネイエフ、アンフワイン、アルワスミ)
レランス(マッチ、レルコ、レリアンス)
ダンサーファビュルー(アラジ、ノヴェーア)
アーバンシー(ガリレオ、ブラックサムベラミー、メリカー、アーバンオーシャン)
コルヴェヤ(ヘクタープロテクター、ボスラシャム、シャンハイ)
ダルタワ(デイラミ、ダラカニ)
ドフザダービー(ジェネラス、イマジン)
フレイムオブタラ(サルサビル、マージュ)
ナヴァポプリンセス(ダンシングブレーヴ、ジョリファ)
スライトリーデンジャラス(コマンダーインチーフ、ウォーニング)
ココット(ピルサドスキー、ファインモーション)
グロリアスソング(シングスピール、ラーヒィ、グランドオペラ)
ウイークエンドサプライズ(エーピーインディ、サマースコール)
リラキシング(イージーゴア、キャディラキング、イージーナウ)
103 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/18 00:48 ID:uqFOx+aJ
シリーニ(セレーネ)
ハイペリオン、シックル、ファラモンドの母
血統を語る上で外せないでしょう
104 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/18 00:51 ID:8tQ7GyeU
>101
自身名馬で名繁殖牝馬ならその中ならダリアだな。
105 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/18 01:08 ID:ZUs1aYE1
最凶の繁殖牝馬はメジロドーベル
エルコン、サンデー…
106 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/18 01:16 ID:DE5IDJYE
ドーベルと同じ年に、アドラーブルもエルコン→サンデーと付けてるらしいよ。
さらにアドラーブルの場合、トニービンも(ry
108 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/19 17:48 ID:1GvNn57n
ヒシアマゾンの産駒の成績誰か知らない?
一番は安定した産駒成績のロジータで決まりでいいですか?
110 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/19 17:59 ID:A6IK/rJ7
ロスマリヌス
ダンシングキイ
112 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/19 18:04 ID:o/z8GPWP
パシフィカスしか考えられないわけだが
どう考えてもAlmahmoudで決まりなのだが
114 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/19 18:07 ID:hvuQZKz8
おまいら分かってねェな〜
ラトロワンヌに決まってるだろ!
ベガはティンバーカントリーで芝ダート兼用のG1馬を出したのが凄い。
でもまあパシフィカスの方が凄いと思うけど。
個人的には母としてメルボルンC勝ち馬を出したホーリックスも名牝と思う。
メロンパンナちゃん
Astronomie
La Troienne
で決まり
118 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/19 18:29 ID:zq+ca5I8
>>77さん、激遅レスですが、
イットーは1997年5月21日に、
ハギノトップレディは昨年11月22日にお亡くなりになりました。
合掌…
何故、この馬が出ていないんだ?
産駒のうち、3頭がG1勝ち、4頭が主要国のリーディングサイアーとなった名繁殖牝馬だぞ。
Plucky Liege
・Sir Gallahad (父Teddy) 仏2000ギニー(1923)・ジャックルマロワ賞(1923) ※北米リーディングサイアー(1930,33,34,40)
・Bull Dog(父Teddy) ※北米リーディングサイアー(1943)
・Admiral Drake(父Craig an Eran) パリ大賞(1934) ※仏リーディングサイアー(1955)
・Bois Roussel(父Vatout) 英ダービー(1938) ※英愛リーディングサイアー(1949)
>>11 クリフジの現役時は戦時中で、競走馬全体の層が薄かったんだよ。
どっちにしろスレ違いだけど。
>>120 故野平調教師は史上最強馬にクリフジを挙げていたよ。
122 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/19 19:05 ID:gvN9TX9A
>>119 Bois Roussel(ボワルセル)はヒンドスタン・シンザンの血統だっけか。
Plucky Liegeの牝系としてはエリザベスローズあたりが出てくるみたいだな。
このスレ結構参考になる。age
エピュキュリアン
よーしじゃあパパ第一シユリリーとか言っちゃうぞー。
まあヤマカツリリーとオグリとキョウエイマーチくらいしかいないんだが。
クニハタとクインナルビーの母ね。
125 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/19 20:01 ID:lHX1NKkV
まあまて、日本限定で話しようや
パリティビット
スキップフロア
1番の名器を持つ繁殖牝馬を決めるスレはここですか?
ミスイロンデル
ミスイロンデル
133 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/21 00:11 ID:sknbvXKA
>>129 一番の名器はドーベルだと思われ。だってエル(ry
134 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/25 12:37 ID:hANHcQmh
イントゥ
135 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/25 13:01 ID:3GeD7atP
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
海外競馬のことなんてさっぽりわからん!!
まずは日本での最強繁殖牝馬を決めようや。
海外の最強はそのあとでいいじゃん。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>135 自分の基準で勝手に決めるな。
「俺は2000年以前の馬は知らん。2000年以降の馬だけに限定しろ」とか言うのか?
>>135 頑張っても結局「最強」なんて決まらないよ。
自分が最強だと思った馬を支持していればいいじゃない。
国内、海外関係なく。
エアグルーヴ
139 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/25 19:41 ID:l2QdJVHZ
138の言うとおりエアグルは優秀だったね。
140 :
審査員3 ◆ACh9cjxZ1s :04/01/25 19:46 ID:ApJkAWcS
アグネスフローラ
141 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/25 20:52 ID:0nvWSzwq
パシフィか水害にないだろ
分からない奴は知しょ…
>>141 競走成績は良くないが、繁殖成績は抜群という馬の中では最高だと思うな
144 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/28 12:23 ID:ay7uiAGI
日本ならパシフィカスで決まりでしょ。
145 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/28 12:32 ID:YNMQV5Fo
パシフィカスのかーちゃんのほうがすごいんでない?
孫のG1全部合わせて11勝?
146 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/28 13:01 ID:YXOTyMLS
グッバイヘイローにもっとマシな種牡馬を…。
147 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/29 08:16 ID:+wSIRjpr
馬主にとってはコガネポプラみたいな繁殖牝馬が最も良いのかも
ジャイアンの母ちゃん
えーと、パシフィカスあたりじゃないかな?
ダンシングキイはダンスインザムード次第で...
↑ダークもパートナーもムードも大して強い馬じゃないし(w↑
死ね
>>150 G1馬出しているのに、かわいそうなダンシングキイ
152 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/30 11:39 ID:zzuJLhvW
ダンスインザムードがスティルインラヴ並に活躍しても、ビワとナリブのパシフィカスには及ばないでしょ。
153 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/30 11:41 ID:wLWCxq/T
ベガはティンバーでもあれだけ強い馬を出すんだからたいしたもんだ。
エアグルーヴの仔も超脚がいいね。
154 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/01/30 12:00 ID:LVIK0jnd
グラスワンダーだろ?
ドンがあれだけ強いだってさ
ミスイロンデル
157 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/01 05:41 ID:lDH8cAtx
ベガとエアグルーヴでしょう。
159 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/01 19:25 ID:k4+O5Im/
>>153 ベガにはサンデーよりもティンバーの方が合ってると俺は思う。
160 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/04 01:05 ID:p6iy46dW
ドンも実はサンデーの仔という噂が...
ベガかな。
>>161 後は牝馬を生んで牝系を伸ばしてほしいね
163 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/05 07:39 ID:BTNRQrN8
日本ならパシフィカスで議論の余地ないでしょう。
85 名前:名無しさん@お馬で人生アウト[] 投稿日:04/01/16 15:33 ID:vET+q+Xz
いつまでもロジータなんて言ってるから
川崎競馬は駄目なんだ。
165 :
わやま:04/02/05 10:52 ID:IMM5JCVS
最強繁殖牝馬?そんなの決まってるじゃないですか
チチですよなんたって孫御飯というサイヤ人と地球
人のニックスにより最強のブチ切れ野郎を産んだん
ですから
ミスイロンデル
167 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/07 02:36 ID:SET1q+jy
>>11って力説してる割にはお題違いなとこがカコワルイw
168 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/07 02:39 ID:N7D5sIxd
最強繁殖牝馬だって?
そんなの、マキバオーと、ブリッツついでにマキバコを生んだ
ミドリコに決まってる
169 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/07 02:42 ID:slpLH80Q
170 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/07 05:19 ID:kFT9sX1W
フランクアーギュメントでしょ
171 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/07 05:21 ID:MFgi2kpA
ミニー
>>167 一応クリフジは牝馬2冠&菊花賞3着のヤマイチを始めとして重賞勝ち馬を
3頭も生んでいるよ。
>>11はそのことに触れていないけどね。
174 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/07 11:51 ID:N7D5sIxd
朝起きて思ったが。。。
パシフィカスって確かそのまま優駿の門でブルーエンブレムの母として
使われてたよな。。。
現実で名馬を生んだ馬は多いが、漫画の中と
現実で名馬を生んだのはこの馬だけかな?
やっぱしなんだかんだ言ってもパシフィカスか
>>174 もう名前忘れたけど、ガンなんとか?なんとかガン?
後門の狼がどうのこうののモデルはナリタタイシンだよ。
タイシンリリイそのまま使ってたんじゃなかったかな?
176 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/07 12:56 ID:8LUMQmqO
>>170 生産者にとっては名繁殖牝馬だろうな。
っつーかなんであんなに高く仔が売れるんだっけ?
海外の話は後にされてるようだけどマジレスすると20世紀最も影響力のあったいわゆる最強繁殖牝馬はMumtaz Mahalマムタズマハル以外にいないね
20世紀代生まれで古過ぎることもないにもかかわらず現代競馬の祖と言ってもいいくらいの影響力で
孫にナスルーラとマームードひ孫にロイヤルチャージャーがいる
ナスルーラはテスコボーイの祖先でありしかもミスタープロスペクターの母父父であり
マームードはご存知ノーザンダンサーの母ナタルマの母父で
ロイヤルチャージャーはヘイルトゥリーズンの祖
つまりマムタズマハルがいなければノーザンダンサーもヘイルトゥリーズンもミスタープロスペクターもおらず
>>1-176にあがった馬たちもほとんどいなかったってことになる
古い馬になればなるほど子孫が増えるのは当然だがマムタズマハルは20世紀生まれでネアルコ系大繁殖、現代競馬に一番貢献した史上最強の繁殖牝馬だと言いたい
ということでMumtaz Mahalマムタズマハルに1票
178 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/08 03:34 ID:/2s0jAxn
>>175 そうだった。ガンファイターだったかな
でもあの話の中じゃG1勝ってないから
あの話のなかでは名馬を生んだとは言えないんで。
179 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/08 03:59 ID:/2s0jAxn
>>177 そういう議論のしかたなら
知らないけどサラブレッドが生まれた当時の基礎繁殖牝馬のなかで
エクリプスの母にたどり着く基礎繁殖牝馬が最高じゃないの、
なにせ現在のサラブレッドの9割以上がエクリプスの直系になるんだから
スペシャルの子供って誰がいるんだっけ?
181 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/08 11:30 ID:2siRXodU
一族全体でみればソシアルバタフライも候補者だな。
エアグルーヴ系
>>179 確かにその通りですが
前レスで強調したようにマムタズマハルは20世紀に生まれた馬ですよ
エクリプスみたいに200年以上も前のいにしえの馬ではなく80年前に生まれた馬です
つまりエクリプスなんかよりはずっとクリフジとかに近い年代の馬でそれにもかかわらず現代競馬のほとんどの馬に影響している素晴らしい牝馬なんです
しかもエクリプスの母やネアルコの母と違ってマムタズマハルは自身が分岐点なんです。
牡馬が1年に何頭も子を送り出せるのと違って牝馬は1年に1頭しか送り出せない
そんな背景で分岐点になるのは凄いことです。マームードとナスルーラは同じ孫でも母が別々、つまりいとこ同士ですからね
しかもしかも、エクリプスの直母牝系で現在の活躍馬はと問われても古すぎて解りません
しかしマムタズマハル直牝系はそれほど古くなく検索できて、タニノギムレットという子孫もいます(ギムレットの7代母)
まとめるといにしえの基礎繁殖牝馬とは比べ物にならないほど近代馬で自身が分岐点でありながらこれほど抜群の影響力がある
だから以上からマムタズマハルを推しました。
名馬を出すのが名繁殖牝馬だ!!という考え方ならこの馬は名繁殖牝馬を生んだ名繁殖繁殖牝馬?ってことになりますけどね
日本はパシフィカスだと思います。またその母のパシフィックプリンセスはパシフィカスだけでなくキャットクイルも生んでいるので名繁殖繁殖牝馬?ってことになりますね。
184 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/08 21:56 ID:/2s0jAxn
>183
あなたの意見はそのまま納得するけど、
直子に最強クラスの馬がいないってのはどうなんだろ?
またあなたは分岐点をムムタズマハルとしてるけど、
その母レディージョセフィンではない理由はなに?
(もう1頭の名繁殖牝馬レディージュラーの存在を忘れてないか?)
>>184 確かにレディージョセフィンでも良いですね。
ただそこを分岐点としたもう1頭の娘レディージュラーはマムタズマハルほど現代の系統に大きな影響を与えてないので一代あげました
やはりナスルーラ、ロイヤルチャジャー、ノーザンダンサー、ミスタプロスペクターのほうに目が言ってしまいます
とはいえレディジェラーもある意味妹以上に子孫に名競走馬たちがいるのでこのスレの趣旨に合わせればレディージョセフィンを分岐点にしたほうが適切ですね
ちょっとマムタズマハルに注目しすぎてレディージュラーを忘れていました
>>176 友達が言うには、馬体の良い子供が産まれてくるからみたい 購買者はそれに騙されて・・・
フランクアーギュメントの他にはファデッタも同じ類の馬だとか。
サワーオレンジだと思う。。
188 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/11 17:43 ID:28yE3leU
Blacklegs Royal Mareだろ
189 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/11 18:20 ID:W1jIY4Sn
アグネスフローラだとかベガだとかエアグルーヴだとか、
なんかサンデーばっかりで活躍馬を出してるのはちょっと
反則のような気がするんだけどなぁ。。。
むしろ色んな種牡馬(2流馬も含む)と種付けされてもコンスタントに
活躍馬を輩出する繁殖牝馬を認めてあげたいですよ。
どの牝馬も条件は同じですよ
192 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/11 18:44 ID:W1jIY4Sn
>>190 いやいや、明らかに違うだろ。
例えば社台と中小零細牧場にいる繁殖とでは明らかに待遇が違いすぎる。
その時点で繁殖として成功する可能性として2倍ぐらい差があるよ。
種牡馬、育成施設、厩舎、馬主・・・
全てにおいて違いすぎる。
193 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/11 18:45 ID:W1jIY4Sn
>>191 そうだねぇ。ベガはまだその点では認めてもいいな。
そのかわりダンシングキーは認められない。
ホワイトナルビー最強
ティんバー/ベガはまぐれ(w
もう一頭サンデー以外で出したら認められるんじゃないの(w
サンデー以外しか認めないってのも変な話だな
サンデーつけた牝馬はマイナスから考えるってことになる
ダンシングキイなんかダブリンしか生んでないのと同じ。
197 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/13 07:35 ID:dZzFDMuO
あえてタケノフアルコンを挙げてみる
198 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/13 14:31 ID:xqZb5EFR
ウラカワミユキに一票。
199 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/13 20:22 ID:IB7gTT+l
ユ・リ・パ
200 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/14 10:22 ID:kOHL8ygy
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201 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/14 10:26 ID:aD4ZZsda
200 名無しさん@お馬で人生アウト New! 04/02/14 10:22 ID:kOHL8ygy
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名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/14 10:30 ID:kOHL8ygy
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このスレタイなら競走能力の話にしか見えない
204 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/14 10:49 ID:0RJoGacN
ポニー
205 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/14 10:51 ID:Bs1Be2Zu
キンチェム最強
207 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/17 23:59 ID:WCkIqggQ
魔女イナリトウザイにきまっとる。
ちょっと前ならパシフィカスしかありえなかったんだが、今ならベガでしょうがない。
グルーヴ揚げる香具師も居るが、ベガもGI 2勝してるしな。
エリ女も調子落ちで3着。
競争成績でも大きく落ちるわけじゃない。
ベガは牡馬と対戦でグルーヴに大きく劣る。
繁殖成績はベガの方が上だが。
210 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 14:58 ID:erwzD0dA
産駒にオペがいるワンスウエド埼京
211 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 15:05 ID:IHlt7GR7
ベガって最近産駒生んでないの?
ドン以降って産駒デビューしてないにょね?
アグネスフローラとかもどうしてんだっけ?
212 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 15:10 ID:I2rSE1Hy
>211
駄プロトンがいます
何してるかは知らないけど
あと、下にサンデーの子もいる
1996年 アドマイヤベガ (牡 鹿毛 父サンデーサイレンス)
1997年 アドマイヤボス (牡 青鹿毛 父サンデーサイレンス)
1999年 アドマイヤドン (牡 鹿毛 父ティンバーカントリー)
2003年 ベガ03 (牡 鹿毛 父サンデーサイレンス)
214 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 17:28 ID:igxIHGO5
グルーヴは2002年に
ベガ・フローラは2003年にSSラスト牡馬がいる
どれが走ってどれが走らないのか?は見ものだと思うけどな
215 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/21 17:58 ID:nQzF+n1B
オグリキャップの母親はどう?
相当しょぼい種牡馬でも活躍馬をだしている
>213
こう見るとベガはすごいな。3年連続重賞馬を輩出か…。
>215
ホワイトナルビーは地方レベルとはいえ全産駒が勝ち星をあげる活躍。
八大競走馬を2頭輩出してるからもちろん文句なしの名牝といえる。
217 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/22 11:12 ID:zJdSrhvq
Almahmoudくらいしか思いつかん。
Cosmah、Natalmaという重要な牝系を作り出した功績は大きい。
この馬が居なければ、Northern DancerもHaloも生まれなかった。
218 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/22 11:59 ID:OuBJvDAW
ベガは今年クロフネとの産駒を産む予定
219 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/22 16:24 ID:OuBJvDAW
でもやっぱりベガだね
5歳になってもドンが活躍。
早熟でもないし
220 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/22 22:09 ID:GMp9IOMd
ベガ
ホワイトナルビーに一票。
222 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/22 22:16 ID:1aP6LSs0
ベガはサンデー以外でも結果残してるから凄い。
あとはロジータなんかも渋い馬が多くて良い。
223 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/22 22:18 ID:GMp9IOMd
224 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/22 22:22 ID:Qxlqdn3G
確かに相手を選ばないっていうのは重要。
あーん、2:22の222が〜
226 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/22 22:25 ID:3iV5uQyC
ディナーパートナー最強
いい種馬つけて走るのはある意味当たり前とすれば
やはり駄種馬で走ったホワイトナルピー。
ティズナウのおかん
スプリングネヴァーは結構凄いと思う。
ダーレーアラビアンの母
231 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/23 13:40 ID:0mMBjXVs
パシフィカス
ナリタブライアン クラッシク3冠 有馬記念 朝日杯 他
ビワハヤヒデ 菊花賞 天皇賞春 宝塚記念 他
ビワタケヒデ ラジオたんぱ賞
232 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/23 13:42 ID:NeRFptUz
スペシャルだっけ?繁殖良かったの
ホワイトナルビー産駒は中央公営合わせて100勝以上してるんだな
234 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/23 15:15 ID:mbmuw7qL
>>232 スペシャルは結構凄いね。代表的な産駒はこんな感じ。
・ヌレイエフ
・フェアリーブリッジ(サドラーズウェルズ、フェアリーキングの母)
・ナンバー(ジェイドロバリーの母。自身もG2勝ち馬)
・バウンド(エイコーンステークス3着)
>>217で挙げられてるアルマームードといい勝負かもしれん。
235 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/23 15:18 ID:Fl4tPoUz
ベガとかエアグルーヴとかサンデーがいなくなった今
何をつけてるの?
236 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/23 15:29 ID:9XfQwMiq
今年はクリ責めが展開されるんだろうな
237 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/23 15:29 ID:RYbj8nb1
ダンシングキイ
238 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/23 18:56 ID:EFyY6HNK
ダンシングキイこそ困るよね、サンデーいなくて
ていうか、まだ産駒産める年齢なのか?
239 :
名無しさん@お馬で人生アウト:04/02/23 19:05 ID:omT4I5Ay
ミエスク
>>238 2002年はスペシャルウィークをつけて不受胎。
今はアグネスタキオンの子供がおなかの中にいる。
ちなみに今年で21歳。
やっぱり最強はMumtaz Mahalだと思うなあ。
去年のアイリッシュダービー勝馬Alamsharの牝祖はMumtaz Mahal
スペだとニジンスキー濃くない?
てか頑張るね。>ダンシングキイ