【年越し】テイエムオペラオー Part98【明けオメ】
1 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：
世紀が変わっても最強馬の座は譲りません
前スレ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1072767707
神のテンプレ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/9584/index.html
前スレ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1072767707
神のテンプレ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/9584/index.html
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2 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/31 21:13 ID:GWSjI/y0
ドトウ
3 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/31 21:15 ID:iev3KQYs
トプロ
4 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/31 21:15 ID:zrUnAfcp
マックロウ
5 ：必殺☆(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ☆職人 ◆2.U/lSXyYA ：03/12/31 21:15 ID:3W+LsUyK
4か縁起悪い
6 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/31 21:15 ID:YYF0AM5x
ロマリヌス
7 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/31 21:16 ID:fNkitJ5N
アドマイヤベガ
8 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/31 21:17 ID:iev3KQYs
グラスワンダー
9 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/31 21:21 ID:GWSjI/y0
エリモブライアン
10 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/31 21:24 ID:IZrCXUOK
フサイチペガサス
11 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/31 21:24 ID:+mIaFylH
>>10
違う
違う
12 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/31 21:31 ID:h0Vjkr9H
エンゼルカロ
13 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/31 21:34 ID:+mIaFylH
ミッキーダンス
14 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/31 21:35 ID:PzILAet7
○ クリストフ・ミドゥ vs ×トム・ハワード
○ 須藤元気 vs ×バタービーン ※2R 41秒、須藤勝利
○成瀬昌由 vs × ヤン・ノルキヤ
○ザ・プレデター vs × マウリシオ・ダ・シルバ ※1R13秒、TKO （瞬殺ｗ）
○藤本祐介 vs × フランソワ・ボタ ※判定3-0で藤本勝利
○ フランシスコ・フィリオ vs ×ＴＯＡ ※判定2-1でフィリォ勝利
○アーネスト・ホースト vs ×モンターニャ・シウバ ※2R、KO
○中尾芳広 vs ×ダビド・ハハレイシビリ ※2R 1分13秒、KO
○アレクセイ・イグナショフ vs ×中邑真輔 ※3R 1分19秒、ヒザ蹴りでKO
○ボブ・サップ vs ×曙 ※1R2分５８秒、KO
○ 須藤元気 vs ×バタービーン ※2R 41秒、須藤勝利
○成瀬昌由 vs × ヤン・ノルキヤ
○ザ・プレデター vs × マウリシオ・ダ・シルバ ※1R13秒、TKO （瞬殺ｗ）
○藤本祐介 vs × フランソワ・ボタ ※判定3-0で藤本勝利
○ フランシスコ・フィリオ vs ×ＴＯＡ ※判定2-1でフィリォ勝利
○アーネスト・ホースト vs ×モンターニャ・シウバ ※2R、KO
○中尾芳広 vs ×ダビド・ハハレイシビリ ※2R 1分13秒、KO
○アレクセイ・イグナショフ vs ×中邑真輔 ※3R 1分19秒、ヒザ蹴りでKO
○ボブ・サップ vs ×曙 ※1R2分５８秒、KO
15 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/31 21:36 ID:+mIaFylH
着 ロードブレーブ （00天皇賞秋）
16 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/31 21:36 ID:y2sUXMmT
エアジハード
17 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/31 21:37 ID:+mIaFylH
着 タイクラッシャー （99東京優駿）
18 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/31 21:39 ID:+mIaFylH
着 ノーザンカピタン （99東京優駿）
19 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/31 22:00 ID:3NGXfFQK
もう９８かよ
20 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/31 22:27 ID:eR9GeQc2
アンブラスモア
21 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/31 23:21 ID:+RCFrotI
あけまして思え出トー！
22 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/31 23:22 ID:Vq+GKYVr
オペスレも大晦日一色だな
23 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/31 23:28 ID:o0kBlvkl
着 ミスターケイ(第44回東京優駿)
24 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/31 23:37 ID:oUFTCmds
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25 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/31 23:40 ID:HgDpB2Ee
あけおぺ
26 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/12/31 23:59 ID:6thprXAz
覇王様
あけましておめでとうございます
あけましておめでとうございます
27 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 00:02 ID:WsCqsM8m
グラス最強
28 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 00:02 ID:CNiZ7XrF
あけましてオペ最強すぎて我慢できない！！
というわけで今年もよろしくです。
というわけで今年もよろしくです。
29 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 00:04 ID:FQCHrlts
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┃┃ 覇王様のお子の活躍と、オペスレが更なる栄華を極めますように。
┃┃ ┃┃
┃┃ ∧＿∧ ┃┃
┃ （ ´∀｀）
＿（ つ ミ＿＿＿＿＿
|＼＼＼＼＼＼?⑤＼＼＼＼＼
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| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 競 馬 之 神 |
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┃┃ 覇王様のお子の活躍と、オペスレが更なる栄華を極めますように。
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| 競 馬 之 神 |
30 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 00:10 ID:ncP/hV5m
覇王様、新年おめでとうございます。
正月の三が日で、100スレ到達できますように……
正月の三が日で、100スレ到達できますように……
31 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 00:26 ID:NEruH9dj
覇王様、皆さんあけましておめでとうございます。
2004年も基地、アンチ、コテハンを見守って下さい。
2004年も基地、アンチ、コテハンを見守って下さい。
32 ：俺アフォ ◆DJM.m065.w ：04/01/01 00:57 ID:E4wMpC6g
あけオペ
33 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 01:44 ID:XI0vo0iF
オペでとうー
34 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 02:55 ID:J5uSxilx
今年はどれくらいのスレが経つんだろうか・・・
これが１０００スレに行けば、オペの産駒がG1勝ったりして・・・（笑）
これが１０００スレに行けば、オペの産駒がG1勝ったりして・・・（笑）
35 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 03:08 ID:XI0vo0iF
つーか前スレ前前スレあたりは大変な荒れようだったねえ
36 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 05:21 ID:isuE0SgX
あけおめ～。
今年もオペラオーさまの偉大さを語り継いでいきませう。
今年もオペラオーさまの偉大さを語り継いでいきませう。
37 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 05:41 ID:rk1jBXET
38 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 06:35 ID:do3xP0Jk
前スレでルドルフ３冠は相手が弱いと言ってる奴いたけど
そういうのは３冠、最低２冠取ってから言えよｗ
皐月だけでステイヤーズＳ負けてる馬に言う資格はない。
そういうのは３冠、最低２冠取ってから言えよｗ
皐月だけでステイヤーズＳ負けてる馬に言う資格はない。
39 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 06:41 ID:S/qESKAM
>>38
は晩成・早熟というか成長・ピーク・持続というのを知らないと見受けるが？
は晩成・早熟というか成長・ピーク・持続というのを知らないと見受けるが？
40 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 06:54 ID:xsT28bCg
明けましておめでとうございます
41 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 07:22 ID:do3xP0Jk
>>39
そんなダビスタみたいに（ｒｙ
とは言わないでおくが、オペは皐月勝ってるだろ。
晩成というには５歳でやたら負けているしな。
だいたい馬は３歳夏越えたあたりでピークになるのが多いのに
その上り調子の時に古馬重賞３連敗してるオペの力は怪しい。
本当に強い馬はピーク前やピーク後にも簡単には負けないはず。
そんなダビスタみたいに（ｒｙ
とは言わないでおくが、オペは皐月勝ってるだろ。
晩成というには５歳でやたら負けているしな。
だいたい馬は３歳夏越えたあたりでピークになるのが多いのに
その上り調子の時に古馬重賞３連敗してるオペの力は怪しい。
本当に強い馬はピーク前やピーク後にも簡単には負けないはず。
42 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 07:26 ID:RR7YO0l+
オペのピークは４歳
肉体的にも精神的にも
肉体的にも精神的にも
43 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 08:19 ID:HJmS0lyw
有馬の翌週は４歳になってるわけだが
44 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 08:22 ID:Ri4xdHcc
正直何から何まで不幸な馬だな
45 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 08:23 ID:xsT28bCg
こんなに良いファン達に恵まれて、幸せな馬だよ。オペラオは
46 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 09:30 ID:EYfM/Ag7
ギャロップでオペの生写真をゲットできました。
あけましておめでとうございます。
あけましておめでとうございます。
47 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 11:11 ID:JIk98s/1
覇王様明けましておめでとうございます！
48 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 12:25 ID:uKYqePaC
タイキシャトル>＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞テイエムオペラオ
グランドスラムって言ったって、所詮国内レベル。
グランドスラムって言ったって、所詮国内レベル。
49 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 12:47 ID:XYFr+CGm
>>38
アドベガトプロと、クラシックから活躍できるG1クラスの馬がいたからねえ。
ルドルフにそんな馬いたか？スズパレードくらいじゃない？
古馬の戦績は認めるが、3冠の相手は今で言えばシャカ世代みたいなもんだろ。
アドベガトプロと、クラシックから活躍できるG1クラスの馬がいたからねえ。
ルドルフにそんな馬いたか？スズパレードくらいじゃない？
古馬の戦績は認めるが、3冠の相手は今で言えばシャカ世代みたいなもんだろ。
50 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 12:51 ID:N1+VAU9A
日刊スポーツの名馬カレンダーに名前が無い。
51 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 12:56 ID:XYFr+CGm
52 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 13:35 ID:uKYqePaC
99年クラシック組も大したことないと思うけどな。
オペやトプロなんて98年組なら無冠だっただろう。
オペやトプロなんて98年組なら無冠だっただろう。
53 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 13:38 ID:4VTUslUz
覇王様、明けましておめでとうございます。
54 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 13:57 ID:W1XRpcZG
55 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 13:59 ID:U8vOdmQi
98年はそんなにレベル高いか？
アドベガ、オペ、トップロの3強は
ウンス、スペ、キングへイローより強力だと思うが。
まあこれだけ強い馬がそろうと無冠の可能性は結構あると思うけど。
アドベガ、オペ、トップロの3強は
ウンス、スペ、キングへイローより強力だと思うが。
まあこれだけ強い馬がそろうと無冠の可能性は結構あると思うけど。
56 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 14:33 ID:6MKln0jB
【オペ】テイエムオペラオー Part97【最強】
★★★★★このスレの書き込み条件★★★★★
★競馬暦２～５年までの人がほとんどなので
ルドルフ等、判らない馬を対象にしない事
★競馬暦１年～３年位の人を特に歓迎
★出来ればオペラオーからの世代で最強を考える
★過去の馬は知らないのでオぺ以降が歓迎
★年齢が２０歳そこそこなので３０歳以上の人は
書き込みしない事
★１０代の人はＯＫ
★ガキ扱いの中傷をする人の書き込みは絶対禁止
★以上、最強馬を語り合おう
★★★★★このスレの書き込み条件★★★★★
★競馬暦２～５年までの人がほとんどなので
ルドルフ等、判らない馬を対象にしない事
★競馬暦１年～３年位の人を特に歓迎
★出来ればオペラオーからの世代で最強を考える
★過去の馬は知らないのでオぺ以降が歓迎
★年齢が２０歳そこそこなので３０歳以上の人は
書き込みしない事
★１０代の人はＯＫ
★ガキ扱いの中傷をする人の書き込みは絶対禁止
★以上、最強馬を語り合おう
57 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 14:37 ID:CNiZ7XrF
覇王様こんにちは今年も最強のようですね
58 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 14:39 ID:M6Xk0ORV
>>56はこのスレの総意なのかな?いろんな意見の
ｸﾛｽｵｰﾊﾞｰが面白いんじゃないのか?
ｸﾛｽｵｰﾊﾞｰが面白いんじゃないのか?
59 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 14:39 ID:1zt96WXT
クリフジ、シンザン、トキノミノル、メイジヒカリ、コダマ、メイズイ、タニノチカラ、
ハクズイコウ、メイズイ、スピードシンボリ
にはオペは適わない
ハクズイコウ、メイズイ、スピードシンボリ
にはオペは適わない
60 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 14:40 ID:CNiZ7XrF
年齢とか？
61 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 14:42 ID:M6Xk0ORV
ウンス、スペ、キングとオペ、アドベ、トプロの3強同士か・・
3歳時の力関係を考慮してみても、オペ世代の圧勝だな。
3歳時の力関係を考慮してみても、オペ世代の圧勝だな。
62 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 14:42 ID:Z8riG/gk
63 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 14:45 ID:8sdDPNd3
>>58
>>51とか見たら分るだろ
最近５～６年の馬しか対象にしてないんだよ
ルドルフなんて化石だと思ってだよ
とかく知らない時代はレベルが低かったとか
片付けたがるんだよ
しょうがねーんじゃないの
でも５～６年で最強とか笑うな
>>51とか見たら分るだろ
最近５～６年の馬しか対象にしてないんだよ
ルドルフなんて化石だと思ってだよ
とかく知らない時代はレベルが低かったとか
片付けたがるんだよ
しょうがねーんじゃないの
でも５～６年で最強とか笑うな
64 ：2：04/01/01 14:47 ID:W1XRpcZG
>>63
でもルドルフ世代は弱いよ。
でもルドルフ世代は弱いよ。
65 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 14:49 ID:7xcc2MfX
>>59
マルゼンスキー・カブラヤオー・イシノアラシ・タケシバオー・ワカタカ・セントライト・
トウショウボーイ・テンポイント・ヤマトキョウダイ・キーストン・テイトオー・
アサカホマレ・キタノカチドキ
もオペより強いだろ
マルゼンスキー・カブラヤオー・イシノアラシ・タケシバオー・ワカタカ・セントライト・
トウショウボーイ・テンポイント・ヤマトキョウダイ・キーストン・テイトオー・
アサカホマレ・キタノカチドキ
もオペより強いだろ
66 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 14:50 ID:7xcc2MfX
>>64
オペ世代よりは強いよ。
オペ世代よりは強いよ。
67 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 14:55 ID:BFMm9euP
【オペ】テイエムオペラオー Part97【最強】
★★★★★このスレの書き込み条件★★★★★
★競馬暦２～５年までの人がほとんどなので
ルドルフ等、判らない馬を対象にしない事
（ルドルフとか言われても判らない。）
★競馬暦１年～３年位の人を特に歓迎
（ほとんどの人がそうだから）
★出来ればオペラオーからの世代で最強を考える
（シャカとかネ）
★過去の馬は知らないのでオぺ以降が歓迎
（クリも入れて）
★年齢が２０歳そこそこなので３０歳以上の人は
書き込みしない事
（中傷するから・・・競馬暦とか）
★１０代の人はＯＫ
（馬券買った事ない濡れが多いから）
★ガキ扱いの中傷をする人の書き込みは絶対禁止
（ガキでも頭は年寄りより頭脳鮮明ふだから）
★以上、最強馬を語り合おう
（最悪でもスペからネ）
★★★★★このスレの書き込み条件★★★★★
★競馬暦２～５年までの人がほとんどなので
ルドルフ等、判らない馬を対象にしない事
（ルドルフとか言われても判らない。）
★競馬暦１年～３年位の人を特に歓迎
（ほとんどの人がそうだから）
★出来ればオペラオーからの世代で最強を考える
（シャカとかネ）
★過去の馬は知らないのでオぺ以降が歓迎
（クリも入れて）
★年齢が２０歳そこそこなので３０歳以上の人は
書き込みしない事
（中傷するから・・・競馬暦とか）
★１０代の人はＯＫ
（馬券買った事ない濡れが多いから）
★ガキ扱いの中傷をする人の書き込みは絶対禁止
（ガキでも頭は年寄りより頭脳鮮明ふだから）
★以上、最強馬を語り合おう
（最悪でもスペからネ）
68 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 14:57 ID:W1XRpcZG
>>66
なこたーない。
今は知らせたら、とかそうゆう問題じゃなく、あの時代から考えてもエアポケットみたいな時代だったじゃん。
ま、だからルドルフが3冠取れたってわけじゃないことくらいは解る。
無論シービーと同世代だった3冠はまず無理だっただろうが、古馬での強さでも名馬と言える程のものだとは思う。
なこたーない。
今は知らせたら、とかそうゆう問題じゃなく、あの時代から考えてもエアポケットみたいな時代だったじゃん。
ま、だからルドルフが3冠取れたってわけじゃないことくらいは解る。
無論シービーと同世代だった3冠はまず無理だっただろうが、古馬での強さでも名馬と言える程のものだとは思う。
69 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 14:58 ID:W1XRpcZG
>>68
「今は知らせたら」→「今走らせたら」
「今は知らせたら」→「今走らせたら」
70 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:00 ID:Z8riG/gk
俺はルドルフ世代はリアルで見てないのだが、オペ世代がレベルが低かったわけではないというのはデータから明らかだと思うが。
重賞勝ち数歴代第1位、年齢別重賞勝率5歳時、6歳時第1位、GI勝利数歴代第2位etc…。
確かに3歳時の勝率は00に次ぐ低調なものだったがｗ。この時のイメージが「オペ世代は弱い」という安置の偏見に繋がってるのかもね。
重賞勝ち数歴代第1位、年齢別重賞勝率5歳時、6歳時第1位、GI勝利数歴代第2位etc…。
確かに3歳時の勝率は00に次ぐ低調なものだったがｗ。この時のイメージが「オペ世代は弱い」という安置の偏見に繋がってるのかもね。
71 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:01 ID:S7LHQgbK
72 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:03 ID:8kohgxGv
73 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:04 ID:U6HLE89z
74 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:06 ID:YEKTAFZE
>>67
でも競馬暦が浅過ぎる
>>68とか>>70
見たらホントにもうちょっと勉強したらと思う。余計なお世話だけど
反論有るだろがあまりにもな～ 言ってる事が浅過ぎる
やはりアルで見ないと判んないのかな～
でも競馬暦が浅過ぎる
>>68とか>>70
見たらホントにもうちょっと勉強したらと思う。余計なお世話だけど
反論有るだろがあまりにもな～ 言ってる事が浅過ぎる
やはりアルで見ないと判んないのかな～
75 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:07 ID:CNiZ7XrF
あとから出てきた馬は余程のケチをつける材料がない限り認める気がないのだろう、ご老人方は。
このスレでもグラスペ基地でもクリスエスを認める気がないのと同じ。
このスレでもグラスペ基地でもクリスエスを認める気がないのと同じ。
76 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:10 ID:xhSDLBKG
>>75
その反対は？
このスレでもオペ基地でもルドルフを認める気がないのと同じ。
だからこれなんでしょ
【オペ】テイエムオペラオー Part97【最強】
★★★★★このスレの書き込み条件★★★★★
★競馬暦２～５年までの人がほとんどなので
ルドルフ等、判らない馬を対象にしない事
（ルドルフとか言われても判らない。）
★競馬暦１年～３年位の人を特に歓迎
（ほとんどの人がそうだから）
★出来ればオペラオーからの世代で最強を考える
（シャカとかネ）
★過去の馬は知らないのでオぺ以降が歓迎
（クリも入れて）
★年齢が２０歳そこそこなので３０歳以上の人は
書き込みしない事
（中傷するから・・・競馬暦とか）
★１０代の人はＯＫ
（馬券買った事ない濡れが多いから）
★ガキ扱いの中傷をする人の書き込みは絶対禁止
（ガキでも頭は年寄りより頭脳鮮明ふだから）
★以上、最強馬を語り合おう
（最悪でもスペからネ）
その反対は？
このスレでもオペ基地でもルドルフを認める気がないのと同じ。
だからこれなんでしょ
【オペ】テイエムオペラオー Part97【最強】
★★★★★このスレの書き込み条件★★★★★
★競馬暦２～５年までの人がほとんどなので
ルドルフ等、判らない馬を対象にしない事
（ルドルフとか言われても判らない。）
★競馬暦１年～３年位の人を特に歓迎
（ほとんどの人がそうだから）
★出来ればオペラオーからの世代で最強を考える
（シャカとかネ）
★過去の馬は知らないのでオぺ以降が歓迎
（クリも入れて）
★年齢が２０歳そこそこなので３０歳以上の人は
書き込みしない事
（中傷するから・・・競馬暦とか）
★１０代の人はＯＫ
（馬券買った事ない濡れが多いから）
★ガキ扱いの中傷をする人の書き込みは絶対禁止
（ガキでも頭は年寄りより頭脳鮮明ふだから）
★以上、最強馬を語り合おう
（最悪でもスペからネ）
77 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:11 ID:W1XRpcZG
78 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:13 ID:xhSDLBKG
>>77
だからこれだよ オペ基地だもんね！
【オペ】テイエムオペラオー Part97【最強】
★★★★★このスレの書き込み条件★★★★★
★競馬暦２～５年までの人がほとんどなので
ルドルフ等、判らない馬を対象にしない事
（ルドルフとか言われても判らない。）
★競馬暦１年～３年位の人を特に歓迎
（ほとんどの人がそうだから）
★出来ればオペラオーからの世代で最強を考える
（シャカとかネ）
★過去の馬は知らないのでオぺ以降が歓迎
（クリも入れて）
★年齢が２０歳そこそこなので３０歳以上の人は
書き込みしない事
（中傷するから・・・競馬暦とか）
★１０代の人はＯＫ
（馬券買った事ない濡れが多いから）
★ガキ扱いの中傷をする人の書き込みは絶対禁止
（ガキでも頭は年寄りより頭脳鮮明ふだから）
★以上、最強馬を語り合おう
（最悪でもスペからネ）
だからこれだよ オペ基地だもんね！
【オペ】テイエムオペラオー Part97【最強】
★★★★★このスレの書き込み条件★★★★★
★競馬暦２～５年までの人がほとんどなので
ルドルフ等、判らない馬を対象にしない事
（ルドルフとか言われても判らない。）
★競馬暦１年～３年位の人を特に歓迎
（ほとんどの人がそうだから）
★出来ればオペラオーからの世代で最強を考える
（シャカとかネ）
★過去の馬は知らないのでオぺ以降が歓迎
（クリも入れて）
★年齢が２０歳そこそこなので３０歳以上の人は
書き込みしない事
（中傷するから・・・競馬暦とか）
★１０代の人はＯＫ
（馬券買った事ない濡れが多いから）
★ガキ扱いの中傷をする人の書き込みは絶対禁止
（ガキでも頭は年寄りより頭脳鮮明ふだから）
★以上、最強馬を語り合おう
（最悪でもスペからネ）
79 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:13 ID:uKYqePaC
クリスエスは認めるよ。三歳時にきちんと結果残してるから。
オペ世代は三歳の時の成績はボロボロだもんな。
釈迦世代とどっこい。
強い上がいなくなって、下の突き上げも大したことなけりゃ
連戦連勝も当たり前。
五歳になって、化けの皮がようやく剥がれましたけどね。
オペ世代は三歳の時の成績はボロボロだもんな。
釈迦世代とどっこい。
強い上がいなくなって、下の突き上げも大したことなけりゃ
連戦連勝も当たり前。
五歳になって、化けの皮がようやく剥がれましたけどね。
80 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:14 ID:B+Vzu+ns
>>78
全く効力の無いガイドラインを持ち出して空しくない？
全く効力の無いガイドラインを持ち出して空しくない？
81 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:16 ID:/qchAnsS
82 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:16 ID:W1XRpcZG
リアルでみてない～とかは言う割には誰もルドルフ世代は弱い、ということに反論しないね。
やっぱ周知の事実だから？
やっぱ周知の事実だから？
83 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:19 ID:U8vOdmQi
>81
次の馬への乗り換え準備は万端ですよ。
次の馬への乗り換え準備は万端ですよ。
84 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:20 ID:Ni9OnpW6
>>82
と言うか俺は２９だけど
やはりリアルで見ないと分らん部分おおいんじゃない。
ビデオでルドルフ見たけど、相当強い馬だよ。
オぺより強いと思うし、その時代のレベルはリアルで見ないと
わかんないんじゃないの
俺はルドルフが最強馬だと思うな。（リアルでないけど）
と言うか俺は２９だけど
やはりリアルで見ないと分らん部分おおいんじゃない。
ビデオでルドルフ見たけど、相当強い馬だよ。
オぺより強いと思うし、その時代のレベルはリアルで見ないと
わかんないんじゃないの
俺はルドルフが最強馬だと思うな。（リアルでないけど）
85 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:21 ID:CNiZ7XrF
正直言って>79のようなアンチがいるからオペ基地をやめれなくなった理由なんだが…。
3歳有馬でグラスペ級がまともに走って勝った馬ってどんなのがいる？
強い相手がいないと思ってるようだが条件が違えば圧勝できる相手に
圧倒的一番人気でなれば脆く負ける馬が多い。全然連勝は当然でない。
出来た馬は他にいるがそれらも特に優れた馬。
5歳秋まで結果を残し続けた名馬はあまりにも少ない。
オペもそこは例外でなかったということ。
3歳有馬でグラスペ級がまともに走って勝った馬ってどんなのがいる？
強い相手がいないと思ってるようだが条件が違えば圧勝できる相手に
圧倒的一番人気でなれば脆く負ける馬が多い。全然連勝は当然でない。
出来た馬は他にいるがそれらも特に優れた馬。
5歳秋まで結果を残し続けた名馬はあまりにも少ない。
オペもそこは例外でなかったということ。
86 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:22 ID:W1XRpcZG
87 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:23 ID:CNiZ7XrF
>81
ありえる（；
ありえる（；
88 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:24 ID:X47OZeYV
死死死死死▼死死死死死死死死▼▼▼鬱死死死死死死死死
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89 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:24 ID:Ni9OnpW6
ビデオ年鑑で見ても
ビゼンニシキ ゴールドウェイ スズパレード スズマッハ等同世代で
前後にもカツラギ ミホシンザン ニホンピロウイナー ウインザーノト
ギャロップダイナ シービー ら たくさんいるし
レベル高かったんじゃないの
その馬たちがルドルフに歯が立たなかった
ビデオ良く見ればある程度そう思うよ
ビゼンニシキ ゴールドウェイ スズパレード スズマッハ等同世代で
前後にもカツラギ ミホシンザン ニホンピロウイナー ウインザーノト
ギャロップダイナ シービー ら たくさんいるし
レベル高かったんじゃないの
その馬たちがルドルフに歯が立たなかった
ビデオ良く見ればある程度そう思うよ
90 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:28 ID:Ni9OnpW6
>>86
トプロでも3冠取れちゃうよってこと
↑これは絶対ないよ
そこら辺が
最近の馬しか判断出来ないって言われる所だと思うけどな
クラシック等でビゼンニシキの走りとかビデオを見たら
逆にルドルフがいなければ・・・と思う
トプロでも3冠取れちゃうよってこと
↑これは絶対ないよ
そこら辺が
最近の馬しか判断出来ないって言われる所だと思うけどな
クラシック等でビゼンニシキの走りとかビデオを見たら
逆にルドルフがいなければ・・・と思う
91 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:29 ID:W1XRpcZG
92 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:30 ID:F9Kzwo2K
93 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:30 ID:17SkClLV
>>86
オースミブライトでも皐月取れてたってことか？
オースミブライトでも皐月取れてたってことか？
94 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:30 ID:W1XRpcZG
95 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:31 ID:ebsTRjh9
離れた世代の馬同士を比較するのは無理があるよ。主観が基準だもの。
96 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:34 ID:W1XRpcZG
97 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:34 ID:X47OZeYV
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98 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:35 ID:QcD8B+e+
>>91
オペ時代にルドルフ残党が入れば
皐月賞 ビゼンニシキ
ダービー スズマッハ
菊花賞 ゴールドウェイ
こうなってた
かも知れない
しかし見てなきやわかんないよ
オペ基地はとかくライバル馬の潰しを無理やり考えてるだけだろ
そうとしか言い様がない意見だよ
あまりにも無理やり意見だ
別にルドルフだろうがオペだろうがどっちでもオイラはいいが
オペ時代にルドルフ残党が入れば
皐月賞 ビゼンニシキ
ダービー スズマッハ
菊花賞 ゴールドウェイ
こうなってた
かも知れない
しかし見てなきやわかんないよ
オペ基地はとかくライバル馬の潰しを無理やり考えてるだけだろ
そうとしか言い様がない意見だよ
あまりにも無理やり意見だ
別にルドルフだろうがオペだろうがどっちでもオイラはいいが
99 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:39 ID:rrmal1eY
100 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:39 ID:W1XRpcZG
>>98
だからルドルフ世代は強いの弱いの？
俺はルドルフ以外は弱いと思ってる。実際殆ど他世代に敵わなかっただろ？
確かに今の世代と比べるのはナンセンスだね。
だがその世代前後の世代とはいくらか推測できるだろ？
それを考慮すればルドルフ世代はそんなに強くは無い。
何度も言っているがルドルフ世代が弱いからイコールルドルフが弱いといっているんじゃない。
だからルドルフ世代は強いの弱いの？
俺はルドルフ以外は弱いと思ってる。実際殆ど他世代に敵わなかっただろ？
確かに今の世代と比べるのはナンセンスだね。
だがその世代前後の世代とはいくらか推測できるだろ？
それを考慮すればルドルフ世代はそんなに強くは無い。
何度も言っているがルドルフ世代が弱いからイコールルドルフが弱いといっているんじゃない。
101 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:41 ID:W1XRpcZG
102 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:42 ID:WXY1J45h
103 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:42 ID:U8vOdmQi
>99
環境がちがってる。
環境がちがってる。
104 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:43 ID:uKYqePaC
ルドルフ世代は スズパレード ルドルフ
オペ世代は ロサード ペインテドブラック
が三歳時に重賞を勝ってるな。
レベル的にはどっちもどっちだろ。
オペ世代は ロサード ペインテドブラック
が三歳時に重賞を勝ってるな。
レベル的にはどっちもどっちだろ。
105 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:43 ID:WXY1J45h
106 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:46 ID:W1XRpcZG
>>102
オペ世代は一応世代重賞勝利数がトップか2位だっけ？
数字だけで全て語られるわけではないが、弱い世代にこんな事は無理でしょ。
実際オペドトウは4歳時はほぼ無敵だったし、トプロも6歳になっても古馬トップレベルにはいたしねえ。
弱くは無いでしょ。
オペ世代は一応世代重賞勝利数がトップか2位だっけ？
数字だけで全て語られるわけではないが、弱い世代にこんな事は無理でしょ。
実際オペドトウは4歳時はほぼ無敵だったし、トプロも6歳になっても古馬トップレベルにはいたしねえ。
弱くは無いでしょ。
107 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:48 ID:W1XRpcZG
108 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:49 ID:LLstXSTH
両方リアルで見た者の意見として言えば
印象度ではほぼルドルフ世代もオペラオー世代も同格と思う。
重賞の数が今は一段と増えてるので数字では言えないと思うし。
自分では最強馬はエルコンドルかルドルフと思う。
オペラオーは何故か恵まれた感がある。
一ランク下の馬と思うが・・・
エルコンドル・スペシャル等ともまともに戦ってないし。
印象度ではほぼルドルフ世代もオペラオー世代も同格と思う。
重賞の数が今は一段と増えてるので数字では言えないと思うし。
自分では最強馬はエルコンドルかルドルフと思う。
オペラオーは何故か恵まれた感がある。
一ランク下の馬と思うが・・・
エルコンドル・スペシャル等ともまともに戦ってないし。
109 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:54 ID:66BVhBX2
110 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 15:56 ID:xsT28bCg
新年そうそうご苦労なこって
111 ：エニネム ◆Xvlg.PDX2A ：04/01/01 15:58 ID:9c4V1sHz
ルドルフ世代もオペ世代も、一頭抜けた存在がいた世代だから似てるな。
まあ、距離体系や重賞数等違う部分が多いし、
上下世代とのレベル差もあるから一概には言えないがな。
ところで、必死な香具師がいるようだが、なんで必死なんだ？
まあ、距離体系や重賞数等違う部分が多いし、
上下世代とのレベル差もあるから一概には言えないがな。
ところで、必死な香具師がいるようだが、なんで必死なんだ？
112 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 15:59 ID:x4rMIidM
113 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:00 ID:W1XRpcZG
>>109
なぜそうオペ世代を引っ張ってくるのかが解らん（まあここはオペスレだが）。
ルドルフ世代の弱さに於いて、オペ世代が弱かろうが最強世代だろうが関係ないだろう。
おれはルドルフ以外他世代に対抗できるような馬が殆どいなかったからルドルフの世代は弱かったと考える。
これが俺の考え。なぜこれに反論する人は「オペ世代は～」とかお茶を濁すようなことを言うのか。
反論したいのなら具体的な理由を添えて、「～という理由でルドルフ世代は他世代と比べても強い」
と言えば良い。それをしないのは、そうゆう反論する根拠が無い、しかしそれではルドルフ世代が弱いということを認める事になる。
そんなのはイヤだ、だから他の話題へ移してお茶を濁そう、と考えているようにしか見えない。
極論ルドルフ世代が強いという納得できる根拠を出せば弱かったという考えは撤回するよ。
別にルドルフ世代に恨みがあるわけじゃないからね。ただ自分の考えをいったまで。
なぜそうオペ世代を引っ張ってくるのかが解らん（まあここはオペスレだが）。
ルドルフ世代の弱さに於いて、オペ世代が弱かろうが最強世代だろうが関係ないだろう。
おれはルドルフ以外他世代に対抗できるような馬が殆どいなかったからルドルフの世代は弱かったと考える。
これが俺の考え。なぜこれに反論する人は「オペ世代は～」とかお茶を濁すようなことを言うのか。
反論したいのなら具体的な理由を添えて、「～という理由でルドルフ世代は他世代と比べても強い」
と言えば良い。それをしないのは、そうゆう反論する根拠が無い、しかしそれではルドルフ世代が弱いということを認める事になる。
そんなのはイヤだ、だから他の話題へ移してお茶を濁そう、と考えているようにしか見えない。
極論ルドルフ世代が強いという納得できる根拠を出せば弱かったという考えは撤回するよ。
別にルドルフ世代に恨みがあるわけじゃないからね。ただ自分の考えをいったまで。
114 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:00 ID:LAgttFKC
オペがこれだけG1を勝てたってのは、単に相手が弱かっただからじゃない。
恐ろしく、弱点の少ない馬だったからだ。
重馬場を特に苦にすることもないし、距離も2000～3200まで走れる。
左回り右回りも不問。数多く使われても、それに耐えうるだけの体の強さ、精神力。
それらが、すべてこの馬には備わっていた。かなりの高水準で。
ただ、それだけのこと。じゃなければあんな連勝なんかできない。
恐ろしく、弱点の少ない馬だったからだ。
重馬場を特に苦にすることもないし、距離も2000～3200まで走れる。
左回り右回りも不問。数多く使われても、それに耐えうるだけの体の強さ、精神力。
それらが、すべてこの馬には備わっていた。かなりの高水準で。
ただ、それだけのこと。じゃなければあんな連勝なんかできない。
115 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 16:01 ID:xsT28bCg
>>114
新年そうそう良いこと言った
新年そうそう良いこと言った
116 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:02 ID:W1XRpcZG
>>112
別にオペ世代が弱くてもどうでもいいよ。
ただ今考えているのはルドルフ世代の事。
ルドルフ世代はやはり層が薄いんじゃないかって事。オペ世代が最弱世代だろう最強世代だろうとどうでもいいでしょう？ルドルフ世代にとっては。
別にオペ世代が弱くてもどうでもいいよ。
ただ今考えているのはルドルフ世代の事。
ルドルフ世代はやはり層が薄いんじゃないかって事。オペ世代が最弱世代だろう最強世代だろうとどうでもいいでしょう？ルドルフ世代にとっては。
117 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:06 ID:x4rMIidM
一杯人が書いてるじゃないか
ビゼンニシキとかウインザーノットとかスズパレードとかビゼンニシキとか
ニシノライデンとか
それをあんたが主観で強くないと言ってるだけだろ
トップロードとか全然強くないと俺は思ってるし
そう言う主観だろ
レベルが低い、あげて見ろとか言って
あげてもその馬を拒否してえるだけだろ
全然道理にかなって無い
ビゼンニシキとかウインザーノットとかスズパレードとかビゼンニシキとか
ニシノライデンとか
それをあんたが主観で強くないと言ってるだけだろ
トップロードとか全然強くないと俺は思ってるし
そう言う主観だろ
レベルが低い、あげて見ろとか言って
あげてもその馬を拒否してえるだけだろ
全然道理にかなって無い
118 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:07 ID:x4rMIidM
119 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 16:10 ID:xsT28bCg
新年そうそル㌦フ世代の貶めかよ
120 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:10 ID:W1XRpcZG
>>117
ウインザーノットは他世代の馬をG1で倒したかね？ビゼンニシキはG1をかったかね？
本当にその馬達は他の世代のトップレベルの馬達と対抗できるほど強かったかね？
その馬達は他世代を圧倒できたのかね？
逆に圧倒されたんじゃないのかな？それらの馬がいるからルドルフ世代は強い、そう言いたいの？
ウインザーノットは他世代の馬をG1で倒したかね？ビゼンニシキはG1をかったかね？
本当にその馬達は他の世代のトップレベルの馬達と対抗できるほど強かったかね？
その馬達は他世代を圧倒できたのかね？
逆に圧倒されたんじゃないのかな？それらの馬がいるからルドルフ世代は強い、そう言いたいの？
121 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:12 ID:W1XRpcZG
122 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:12 ID:lbGANjL6
備前錦ってサクラプレジデントみたい
123 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:14 ID:LybO9ID7
124 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:15 ID:W87960zj
あけましてオペドトウ
125 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 16:16 ID:xsT28bCg
126 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:17 ID:W1XRpcZG
ニシノライデン ttp://www.ksky.ne.jp/~yamag/kdb_nishino_riden.html
スズパレード ttp://www.ksky.ne.jp/~yamag/kdb_suzu_parade.html
ビゼンニシキ ttp://www.ksky.ne.jp/~yamag/kdb_bizen_nishiki.html
ウインザーノットttp://csx.jp/~ahonoora/windsor_not.html
そうですか。これがその世代を代表する馬達ですか。
スズパレード ttp://www.ksky.ne.jp/~yamag/kdb_suzu_parade.html
ビゼンニシキ ttp://www.ksky.ne.jp/~yamag/kdb_bizen_nishiki.html
ウインザーノットttp://csx.jp/~ahonoora/windsor_not.html
そうですか。これがその世代を代表する馬達ですか。
127 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:18 ID:+q9miTJm
>>125
オペも似てると思わないか？
オペも似てると思わないか？
128 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:18 ID:FQCHrlts
ほんとに見てたのならルドルフ「世代」が強いとは言えないと思うが。
シービー世代の評価が高いのはシービーがいなくても他の馬が活躍したからでルドルフ世代にはそれがない。
スズパレードも空き巣状態でタイキブリザード＠安田のような評価だった。
ルドルフ自身には関係ない話だが。
シービー世代の評価が高いのはシービーがいなくても他の馬が活躍したからでルドルフ世代にはそれがない。
スズパレードも空き巣状態でタイキブリザード＠安田のような評価だった。
ルドルフ自身には関係ない話だが。
129 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:19 ID:W1XRpcZG
>>123
たしかにスズパレードは認めよう。ニッポーテイオーにも勝ってるし。
たしかにスズパレードは認めよう。ニッポーテイオーにも勝ってるし。
130 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 16:19 ID:xsT28bCg
131 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:20 ID:+q9miTJm
132 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:20 ID:eG0JiLxX
メイショウドトウやナリタトップロードはかなり強いと思うが。
１年間、オペラオー以外に負けなくて、前哨戦のＧⅡで必ず
圧倒的人気に応えて勝つメイショウドトウや、
好走の条件が多いがはまれば圧倒的なパフォーマンスで勝つトップロードが弱いわけない。
トップロードは数え年７歳になってもトップクラスの実力だったし。
１年間、オペラオー以外に負けなくて、前哨戦のＧⅡで必ず
圧倒的人気に応えて勝つメイショウドトウや、
好走の条件が多いがはまれば圧倒的なパフォーマンスで勝つトップロードが弱いわけない。
トップロードは数え年７歳になってもトップクラスの実力だったし。
133 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:24 ID:gmwwnpNF
134 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:25 ID:CNiZ7XrF
ドトウはG1-1勝級以上だと思うけど…。
135 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:26 ID:W1XRpcZG
>>134
丈夫で、自在性のあるマーベラスサンデーって感じかな。
丈夫で、自在性のあるマーベラスサンデーって感じかな。
136 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:27 ID:wiF9inp6
>>134
何度も負けた相手が弱かっただけ オペ
何度も負けた相手が弱かっただけ オペ
137 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:29 ID:eG0JiLxX
１年間オペ－ドトウで決まったのだから、その２頭の実力はずば抜けていた。
ナリタトップロードもシンボリクリスエス並の実力はあるだろう。
なにしろ世界レコードだからな。
展開が見方しなければ脆いのもクリスエス同様だし。
ナリタトップロードもシンボリクリスエス並の実力はあるだろう。
なにしろ世界レコードだからな。
展開が見方しなければ脆いのもクリスエス同様だし。
138 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:30 ID:U8vOdmQi
和田、渡辺、安田で馴れ合っているうちはいいが、
したの世代はの騎手はガチだからな。
渡辺で1、2番人気は荷が重かった。
したの世代はの騎手はガチだからな。
渡辺で1、2番人気は荷が重かった。
139 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:30 ID:AcludYXo
オペ世代がオグリ世代に行けばクラシック全敗は間違いない
140 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 16:32 ID:xsT28bCg
>>137
トップロードはリンカーンやゼンノロブロイより弱いよ
トップロードはリンカーンやゼンノロブロイより弱いよ
141 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:32 ID:XgEmnT+X
【オペ】テイエムオペラオー Part97【最強】
★★★★★このスレの書き込み条件★★★★★
★競馬暦２～５年までの人がほとんどなので
ルドルフ等、判らない馬を対象にしない事
（ルドルフとか言われても判らない。）
★競馬暦１年～３年位の人を特に歓迎
（ほとんどの人がそうだから）
★出来ればオペラオーからの世代で最強を考える
（シャカとかネ）
★過去の馬は知らないのでオぺ以降が歓迎
（クリも入れて）
★年齢が２０歳そこそこなので３０歳以上の人は
書き込みしない事
（中傷するから・・・競馬暦とか）
★１０代の人はＯＫ
（馬券買った事ない濡れが多いから）
★ガキ扱いの中傷をする人の書き込みは絶対禁止
（ガキでも頭は年寄りより頭脳鮮明ふだから）
★以上、最強馬を語り合おう
（最悪でもスペからネ）
★★★★★このスレの書き込み条件★★★★★
★競馬暦２～５年までの人がほとんどなので
ルドルフ等、判らない馬を対象にしない事
（ルドルフとか言われても判らない。）
★競馬暦１年～３年位の人を特に歓迎
（ほとんどの人がそうだから）
★出来ればオペラオーからの世代で最強を考える
（シャカとかネ）
★過去の馬は知らないのでオぺ以降が歓迎
（クリも入れて）
★年齢が２０歳そこそこなので３０歳以上の人は
書き込みしない事
（中傷するから・・・競馬暦とか）
★１０代の人はＯＫ
（馬券買った事ない濡れが多いから）
★ガキ扱いの中傷をする人の書き込みは絶対禁止
（ガキでも頭は年寄りより頭脳鮮明ふだから）
★以上、最強馬を語り合おう
（最悪でもスペからネ）
142 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:33 ID:W1XRpcZG
>>139
皐月ダービーなら勝てたんじゃない。その世代なら騎手は和田じゃないだろうし。
皐月ダービーなら勝てたんじゃない。その世代なら騎手は和田じゃないだろうし。
143 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:34 ID:cXfsMS17
>>137
クリはナリタチキンロードを子ども扱いしとる。
クリはナリタチキンロードを子ども扱いしとる。
144 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:34 ID:W1XRpcZG
>>140
まだわかんねえだろ。3歳の成績でみてもトプロの方がまだ上だろ。
まだわかんねえだろ。3歳の成績でみてもトプロの方がまだ上だろ。
145 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:35 ID:RyvkTWFy
146 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 16:35 ID:xsT28bCg
147 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:35 ID:U8vOdmQi
トップロとトップガンを舐める奴はゆるさん
148 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:35 ID:W1XRpcZG
>>143
秋天は辛勝だったけどな。東京で五分。京都じゃトプロだろ。
秋天は辛勝だったけどな。東京で五分。京都じゃトプロだろ。
149 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 16:37 ID:xsT28bCg
150 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:37 ID:W1XRpcZG
151 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:38 ID:cXfsMS17
東京で５分？
んなわけねーじゃん。
今年の天皇賞見ればクリの方が圧倒的だろ。
んなわけねーじゃん。
今年の天皇賞見ればクリの方が圧倒的だろ。
152 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:38 ID:RyvkTWFy
トプロよりリンカーンやゼンノロブロイが強いよ
トプロは古馬での能力はツルマル同等
トプロは古馬での能力はツルマル同等
153 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:38 ID:W1XRpcZG
154 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:39 ID:W1XRpcZG
>>152
ツルマルには2戦2勝なのだが。
ツルマルには2戦2勝なのだが。
155 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:41 ID:iSYHo2fP
156 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:44 ID:W1XRpcZG
>>155
まあ可能性が強いかどうかは兎も角、
その根拠が解らん。クラシックはそんなに抜けた強さの馬はいなかっただろ。
せいぜいクリークくらい。それでも菊のクリークも5馬身差とはいえそんなに強いわけじゃなかったし。まだ。
2冠くらい取られた可能性は高いだろ。
まあ可能性が強いかどうかは兎も角、
その根拠が解らん。クラシックはそんなに抜けた強さの馬はいなかっただろ。
せいぜいクリークくらい。それでも菊のクリークも5馬身差とはいえそんなに強いわけじゃなかったし。まだ。
2冠くらい取られた可能性は高いだろ。
157 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:46 ID:mzZ2CJ2P
158 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 16:47 ID:xsT28bCg
>>157
ﾊｧ？タマモクロス？
ﾊｧ？タマモクロス？
159 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:48 ID:W1XRpcZG
なぜオグリ世代オグリ世代言ってる奴は毎回IDが変わって変な改行をするのだろう。
160 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:50 ID:q2UrxFG8
>>159
携帯からじゃない？
携帯からじゃない？
161 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:50 ID:b/mnQabD
162 ：エニネム ◆Xvlg.PDX2A ：04/01/01 16:51 ID:9c4V1sHz
トプロは、ロブロイやリンカーンより強かったさ。
あくまで、３歳時はね…_|￣|○
あくまで、３歳時はね…_|￣|○
163 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:51 ID:W1XRpcZG
164 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:52 ID:G13+lIvJ
>>159
どっこもドコモＩＤ
どっこもドコモＩＤ
165 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:52 ID:W1XRpcZG
>>161
思えないだけで多分勝つと思う。
思えないだけで多分勝つと思う。
166 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:53 ID:B+Vzu+ns
クリークの春天でのパフォーマンスは相当しょっぱいわけだが
167 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:53 ID:W1XRpcZG
>>162
おっと5歳の阪神大賞典とか6歳時を忘れちゃいけねえ！
おっと5歳の阪神大賞典とか6歳時を忘れちゃいけねえ！
168 ：エニネム ◆Xvlg.PDX2A ：04/01/01 16:54 ID:9c4V1sHz
169 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:54 ID:q2UrxFG8
>>163
そうかもね
そうかもね
170 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:55 ID:7s26Xd9W
171 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:56 ID:eG0JiLxX
実力的には シンボリクリスエス＝ナリタトップロード だろ。
172 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:57 ID:B+Vzu+ns
>>170
秋天一度も勝ててないオグリが？
秋天一度も勝ててないオグリが？
173 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:57 ID:q2UrxFG8
>>168
変わったの？昔携帯から書き込んだ時は毎回ID変わってたよ
変わったの？昔携帯から書き込んだ時は毎回ID変わってたよ
174 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:57 ID:yuFp3kYg
175 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:57 ID:lbGANjL6
176 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 16:58 ID:aCLvwJyw
>>168
そうか～？変わるだろ？
そうか～？変わるだろ？
177 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 16:59 ID:xsT28bCg
178 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:00 ID:W1XRpcZG
>>177
でもクリの有馬とトプロの5歳阪神大賞典はダブって見えるね。
でもクリの有馬とトプロの5歳阪神大賞典はダブって見えるね。
179 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 17:01 ID:xsT28bCg
180 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:02 ID:ug1p7G+S
181 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:02 ID:duiIAMJT
だってクリは関西に二度しか行って無いじゃん。
182 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:04 ID:MlkI8+M/
トプロが比較に出る事自体変だろ
所詮Ｇ１、１勝馬の身で
それも弱い世代の２～３番手だろ
所詮Ｇ１、１勝馬の身で
それも弱い世代の２～３番手だろ
183 ：エニネム ◆Xvlg.PDX2A ：04/01/01 17:05 ID:9c4V1sHz
俺のは固定されてるから、みんな同じだと思ってた。
しかし、俺のは新くないんだけどな。
しかし、俺のは新くないんだけどな。
184 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:05 ID:eG0JiLxX
185 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:09 ID:MlkI8+M/
エル＞＞＞グラス＞スペ＝クリ＝オペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞トプロ＝ゼンノ
位だろ
別にエル基地でもエル世代基地でもオペアンチでも何でもないが冷静に見て
位だろ
別にエル基地でもエル世代基地でもオペアンチでも何でもないが冷静に見て
186 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:10 ID:z6WXgcAO
>>185
そりゃお前自分でエル基地でアンチオペっていってるようなもんだよ(w
そりゃお前自分でエル基地でアンチオペっていってるようなもんだよ(w
187 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:11 ID:9k/KLqmE
グラス最強は自明
188 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:13 ID:MlkI8+M/
189 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:18 ID:ddW46gGx
190 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 17:19 ID:xsT28bCg
とりあえず、トップロードの過大評価はやめろ
191 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:20 ID:9k/KLqmE
つーか、最強クラスのどの馬のファンでも基地扱いされるのが競馬板
デジとかミラクルとかギムのような中途半端な強さの馬のファンのみが基地扱いされない
デジとかミラクルとかギムのような中途半端な強さの馬のファンのみが基地扱いされない
192 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:22 ID:kXa4Ihvu
日本にいた時、芝は府中でしか走らず
仏蘭西に滞在していても、結局、仏蘭西でしか走らなかった馬。
それがエルコン。
仏蘭西に滞在していても、結局、仏蘭西でしか走らなかった馬。
それがエルコン。
193 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 17:23 ID:xsT28bCg
タキオン基地扱いされるんだけど
ってことは、タキオンは最強クラスってことか
ってことは、タキオンは最強クラスってことか
194 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:23 ID:DZgtT8np
195 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:25 ID:kXa4Ihvu
>>190
ナリブ基地のダブリンの過大評価よりはマシな気がする。
ナリブ基地のダブリンの過大評価よりはマシな気がする。
196 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:25 ID:9k/KLqmE
>>193
あの4戦だけ見れば最強に見えちゃうからな
あの4戦だけ見れば最強に見えちゃうからな
197 ：エニネム ◆Xvlg.PDX2A ：04/01/01 17:27 ID:9c4V1sHz
198 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 17:27 ID:xsT28bCg
>>195
ああ、たしかに･････
ああ、たしかに･････
199 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:29 ID:kXa4Ihvu
フジキセキもタキオンも両方の馬、全てのレースをリアルタイムで見た感想を言うと
フジキセキの時の方が衝撃度は強かったけどね。
フジキセキの時の方が衝撃度は強かったけどね。
200 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:31 ID:47lGZSio
【GI】日本史上最強馬決定戦Part2【2400M】
ここ位に冷静に馬を判断出来たらな
ようはココはファンクラブみたいなもんだろ？
アンチＶＳオペ基地
ほぼこの２通りだろ
ここ位に冷静に馬を判断出来たらな
ようはココはファンクラブみたいなもんだろ？
アンチＶＳオペ基地
ほぼこの２通りだろ
201 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 17:31 ID:xsT28bCg
202 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:32 ID:z6WXgcAO
>>200
一番冷静じゃない香具師らが集まる所を上げてどうするんだよ(w
一番冷静じゃない香具師らが集まる所を上げてどうするんだよ(w
203 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:33 ID:g4hPx24r
>>202
此処のオペ基地・アンチより全然ましだ
此処のオペ基地・アンチより全然ましだ
204 ：エニネム ◆Xvlg.PDX2A ：04/01/01 17:35 ID:9c4V1sHz
205 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:35 ID:9k/KLqmE
「クロフネダート日本史上最強」なんて言うと
批判が来るのは競馬板だけの珍事
現実では常識
オペが近年最強もおそらく現実では常識なんだろう
批判が来るのは競馬板だけの珍事
現実では常識
オペが近年最強もおそらく現実では常識なんだろう
206 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:36 ID:g4hPx24r
追伸：
まだ日本史上最強馬決定戦Part2は世代の範囲が断然広い
此処はほんの数年での比較だろ
（時々ルド基地が来るけど）
まだ日本史上最強馬決定戦Part2は世代の範囲が断然広い
此処はほんの数年での比較だろ
（時々ルド基地が来るけど）
207 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 17:37 ID:xsT28bCg
208 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:38 ID:GsPgsTrx
そうだよここは：乞食 ◆5ZTfKOJIKI とかエニネム ◆Xvlg.PDX2Aとか除いたら
下の通りだよ>>206
【オペ】テイエムオペラオー Part97【最強】
★★★★★このスレの書き込み条件★★★★★
★競馬暦２～５年までの人がほとんどなので
ルドルフ等、判らない馬を対象にしない事
（ルドルフとか言われても判らない。）
★競馬暦１年～３年位の人を特に歓迎
（ほとんどの人がそうだから）
★出来ればオペラオーからの世代で最強を考える
（シャカとかネ）
★過去の馬は知らないのでオぺ以降が歓迎
（クリも入れて）
★年齢が２０歳そこそこなので３０歳以上の人は
書き込みしない事
（中傷するから・・・競馬暦とか）
★１０代の人はＯＫ
（馬券買った事ない濡れが多いから）
★ガキ扱いの中傷をする人の書き込みは絶対禁止
（ガキでも頭は年寄りより頭脳鮮明ふだから）
★以上、最強馬を語り合おう
（最悪でもスペからネ）
下の通りだよ>>206
【オペ】テイエムオペラオー Part97【最強】
★★★★★このスレの書き込み条件★★★★★
★競馬暦２～５年までの人がほとんどなので
ルドルフ等、判らない馬を対象にしない事
（ルドルフとか言われても判らない。）
★競馬暦１年～３年位の人を特に歓迎
（ほとんどの人がそうだから）
★出来ればオペラオーからの世代で最強を考える
（シャカとかネ）
★過去の馬は知らないのでオぺ以降が歓迎
（クリも入れて）
★年齢が２０歳そこそこなので３０歳以上の人は
書き込みしない事
（中傷するから・・・競馬暦とか）
★１０代の人はＯＫ
（馬券買った事ない濡れが多いから）
★ガキ扱いの中傷をする人の書き込みは絶対禁止
（ガキでも頭は年寄りより頭脳鮮明ふだから）
★以上、最強馬を語り合おう
（最悪でもスペからネ）
209 ：エニネム ◆Xvlg.PDX2A ：04/01/01 17:39 ID:9c4V1sHz
210 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:40 ID:9k/KLqmE
タイド最強説のほうが基地外じみていた
211 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 17:40 ID:xsT28bCg
212 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:42 ID:9k/KLqmE
＞たった4戦で世界を制圧した神
さすがにこれは基地扱いされてもしょうがないな
俺はもっと現実的なレスしても基地扱いされた経験があるがｗ
さすがにこれは基地扱いされてもしょうがないな
俺はもっと現実的なレスしても基地扱いされた経験があるがｗ
213 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:44 ID:/bO9CjIa
214 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 17:44 ID:xsT28bCg
215 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:44 ID:3ako2avx
エルコン＞グラ＞クリ＞スペ＞オペ＞ミラコー＝トップロ＝ドトウ
最強はエルコン
あの超不良馬場の凱旋門賞で当時欧州最強馬モンジュー相手に鼻差2着というのは凄い
仮にJCでモンジューに勝ったスペシャルウィークが凱旋門賞に出走したとしても
エルコン以上の好成績を残すことは出来なかっただろう
最強はエルコン
あの超不良馬場の凱旋門賞で当時欧州最強馬モンジュー相手に鼻差2着というのは凄い
仮にJCでモンジューに勝ったスペシャルウィークが凱旋門賞に出走したとしても
エルコン以上の好成績を残すことは出来なかっただろう
216 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:46 ID:n5Km6GGt
217 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 17:46 ID:xsT28bCg
218 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 17:47 ID:xsT28bCg
219 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:48 ID:9k/KLqmE
220 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:48 ID:z6WXgcAO
お前ら此処はテイエムオペラオーのスレだということを分かってんのか？
わざわざ出張ってきて○○が強いとか言えば基地扱いされんのは当然だろ(w
わざわざ出張ってきて○○が強いとか言えば基地扱いされんのは当然だろ(w
221 ：エニネム ◆Xvlg.PDX2A ：04/01/01 17:49 ID:9c4V1sHz
222 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:49 ID:V22k9gbl
>>216
それは君の主観だろう？事実はG1を7勝したということだけ。
それは君の主観だろう？事実はG1を7勝したということだけ。
223 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:49 ID:MqMGyU7Z
224 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:50 ID:PO5cyyyU
10 ： ◆Mr.CBcbtl2 ：03/12/30 16:21 ID:MIyUjRBq
たぶん今年最後のオペスレ1000ゲットしました
それじゃ良いお年を
11 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：03/12/30 16:23 ID:6NNusITB
>>10
次スレにいってやる
982 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/31 20:35 ID:Z/9iQ3Cq
昨日立ったすれがもう1000いこうとしてんのか・・・
すごいなオペスレって
987 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/31 21:00 ID:+mIaFylH
変なスレだったな
1000 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/31 21:24 ID:LxHTS5VX
>>993
あの不良馬場の凱旋門賞にスペが出ていたら何着だっただろうか
仮に好走できたとしてもタイガーヒル、ボルジア同じくらいな着順だったと思う
たぶん今年最後のオペスレ1000ゲットしました
それじゃ良いお年を
11 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：03/12/30 16:23 ID:6NNusITB
>>10
次スレにいってやる
982 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/31 20:35 ID:Z/9iQ3Cq
昨日立ったすれがもう1000いこうとしてんのか・・・
すごいなオペスレって
987 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/31 21:00 ID:+mIaFylH
変なスレだったな
1000 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/31 21:24 ID:LxHTS5VX
>>993
あの不良馬場の凱旋門賞にスペが出ていたら何着だっただろうか
仮に好走できたとしてもタイガーヒル、ボルジア同じくらいな着順だったと思う
226 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:52 ID:xAZzSfPu
227 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 17:52 ID:xsT28bCg
228 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:52 ID:PDv7EXbQ
エルは最も世界の頂点に近づいた馬。
それだけで最強の称号を与えてもまったくおかしくない
それだけで最強の称号を与えてもまったくおかしくない
229 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:52 ID:mPqvPrCR
230 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 17:53 ID:xsT28bCg
231 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:53 ID:9k/KLqmE
実際の実力は
デイラミ=ドバイミレニアム＞＞＞＞エル=モンジュー＞＞＞スペ
くらいだろう
デイラミ=ドバイミレニアム＞＞＞＞エル=モンジュー＞＞＞スペ
くらいだろう
232 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 17:55 ID:xsT28bCg
>>231
ドバイミレニアム＞＞デイラミ だろ
ドバイミレニアム＞＞デイラミ だろ
233 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:55 ID:xAZzSfPu
>>230
日本の馬はそんなに強いのか。
日本の馬はそんなに強いのか。
234 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:55 ID:PDv7EXbQ
>>230
認めたくない気持ちも分かるが、世界の頂点のレースで勝った馬がまだいない以上、エルには最強の資格は十分あるのだよ
認めたくない気持ちも分かるが、世界の頂点のレースで勝った馬がまだいない以上、エルには最強の資格は十分あるのだよ
235 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:56 ID:9k/KLqmE
２４００ならデイラミのほうが強いよ
まあ２０００ならギリギリミレニアムだろうが
まあ２０００ならギリギリミレニアムだろうが
236 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:57 ID:eyyf/DUQ
237 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:57 ID:V22k9gbl
>>234
じゃダート最強はトゥザヴィクトリーということで。
じゃダート最強はトゥザヴィクトリーということで。
238 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:58 ID:kXa4Ihvu
ミハエル・シューマッハは凄いと思いつつ、どこか素直に認めれない。
その前のネルソン・ピケ、アラン・プロスト、アイルトン・セナ、ナイジェル・マンセル等が
チャンピオン争いをしていたのを見ていたからだと思う。
鈴鹿で日本ＧＰが開催される以前は雑誌で見る程度だったけども。
Ｆ１はリア小の頃から見ていた。
この前、シューマッハの特集を見ていてアンチオペの気持ちが少しだけ理解できた。
その前のネルソン・ピケ、アラン・プロスト、アイルトン・セナ、ナイジェル・マンセル等が
チャンピオン争いをしていたのを見ていたからだと思う。
鈴鹿で日本ＧＰが開催される以前は雑誌で見る程度だったけども。
Ｆ１はリア小の頃から見ていた。
この前、シューマッハの特集を見ていてアンチオペの気持ちが少しだけ理解できた。
239 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 17:58 ID:xsT28bCg
>>233
しらん。強いと思いたい。
>>234
うむ、一理あるな。エルはJCでもかなり強いレースをしてるし。
でもススズに子ども扱いされたって印象も強い。
>>235
ギリギリじゃねえ
2000ならぶっちぎりドバイ
しらん。強いと思いたい。
>>234
うむ、一理あるな。エルはJCでもかなり強いレースをしてるし。
でもススズに子ども扱いされたって印象も強い。
>>235
ギリギリじゃねえ
2000ならぶっちぎりドバイ
240 ：エニネム ◆Xvlg.PDX2A ：04/01/01 17:58 ID:9c4V1sHz
241 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 17:59 ID:xsT28bCg
242 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 17:59 ID:PDv7EXbQ
>>237
もちろんその資格はあるが、トゥザは国内のダＧⅠ勝ってないし、ＪＣも勝っているエルに比べると説得力はかなり落ちるよね。
もちろんその資格はあるが、トゥザは国内のダＧⅠ勝ってないし、ＪＣも勝っているエルに比べると説得力はかなり落ちるよね。
243 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:00 ID:xAZzSfPu
>>241
サクラは中山ならかなり強いと思う。
サクラは中山ならかなり強いと思う。
244 ：エニネム ◆Xvlg.PDX2A ：04/01/01 18:01 ID:9c4V1sHz
俺の中では、パトレーゼが一番早かったよ。
ナイジェルなんかと組ませたのがいけなかったんだ…_|￣|○
ナイジェルなんかと組ませたのがいけなかったんだ…_|￣|○
245 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 18:02 ID:xsT28bCg
246 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:02 ID:3ako2avx
247 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:02 ID:V22k9gbl
>>242
でもダートで一番世界一に近づいたんだからトゥザが一番でしょ。
でもダートで一番世界一に近づいたんだからトゥザが一番でしょ。
248 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:03 ID:vEkzr24X
つーかモンジューは90年代欧州最強馬。
日本で言うなら
ラムタラ＝ナリタブライアン
パントルセレブル＝シンボリクリスエス
モンジュー＝テイエムオペラオー
まあ１戦のみで評価をする人間は2列目の馬が最強だと思うだろうけど
実際モンジューのレース振りはマジ凄い。
そんな馬に負けたからといってエルの株が下がるどころかむしろ物凄く
強いレースをしたんだから最強クラスの力はあったといっていいと思う。
ただオペラオーと比べるとオペの方が上。
単にオペが好きだからではなく
レースのスタイル（最強馬に最もふさわしい脚質）、勝負強さ、実績を
総合した客観的な理由。
日本で言うなら
ラムタラ＝ナリタブライアン
パントルセレブル＝シンボリクリスエス
モンジュー＝テイエムオペラオー
まあ１戦のみで評価をする人間は2列目の馬が最強だと思うだろうけど
実際モンジューのレース振りはマジ凄い。
そんな馬に負けたからといってエルの株が下がるどころかむしろ物凄く
強いレースをしたんだから最強クラスの力はあったといっていいと思う。
ただオペラオーと比べるとオペの方が上。
単にオペが好きだからではなく
レースのスタイル（最強馬に最もふさわしい脚質）、勝負強さ、実績を
総合した客観的な理由。
249 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:03 ID:9k/KLqmE
250 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 18:03 ID:xsT28bCg
251 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:03 ID:eyyf/DUQ
252 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 18:04 ID:xsT28bCg
>>248
んな訳ねえだろ
ラムタラはラッキー珍馬扱いされてる嫌いがあるんだぞ？
>>249
別になめてない
エリシオやジェネラスは、ドバイに比べると落ちる
成績とかじゃない、強さにおいてだ
成績ならまた違った評価になる
んな訳ねえだろ
ラムタラはラッキー珍馬扱いされてる嫌いがあるんだぞ？
>>249
別になめてない
エリシオやジェネラスは、ドバイに比べると落ちる
成績とかじゃない、強さにおいてだ
成績ならまた違った評価になる
253 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:07 ID:vEkzr24X
>>252
実際ラムタラのレースを見てそう言ってるのかね
実際ラムタラのレースを見てそう言ってるのかね
254 ：エニネム ◆Xvlg.PDX2A ：04/01/01 18:07 ID:9c4V1sHz
255 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:08 ID:9k/KLqmE
>>252
強さにおいてでもだ
だいたいドバイミレニアムはダートと芝マイルが最強だろ
モンジューとどの距離でやろうとしたのか分らんが
２０００ならドバイ、２４００ならモンジューだったと思うぞ
その程度だ
強さにおいてでもだ
だいたいドバイミレニアムはダートと芝マイルが最強だろ
モンジューとどの距離でやろうとしたのか分らんが
２０００ならドバイ、２４００ならモンジューだったと思うぞ
その程度だ
256 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 18:09 ID:xsT28bCg
257 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 18:10 ID:xsT28bCg
258 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:11 ID:9k/KLqmE
いや、ブライトはオペやロレに比べたら明らかに論外だろう
259 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:11 ID:iJATXlYg
260 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:12 ID:RBpqs3E7
メジロブライトは長距離においては稀代の強豪、間違いない
しかしドバイはそんなに強いのか？ジェネラスより強いのは
リファランスポイントぐらいじゃないのか？
パントレやブレーブも含めて比較してどうなんだ？
しかしドバイはそんなに強いのか？ジェネラスより強いのは
リファランスポイントぐらいじゃないのか？
パントレやブレーブも含めて比較してどうなんだ？
261 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 18:12 ID:xsT28bCg
262 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:12 ID:9k/KLqmE
263 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:13 ID:vEkzr24X
264 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:14 ID:9k/KLqmE
ブライトより強いステイヤーなど両手に余るほど居る
所詮脇役
所詮脇役
265 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 18:14 ID:xsT28bCg
>>260
誤解を招く言い方だったかもしれないが
ドバイミレニアムは距離適性が違うからな
2400ならそんなに強くないと思う
>>262
うむ。2400主体で考えるとパントレとかデイラミとかが強いんかな
誤解を招く言い方だったかもしれないが
ドバイミレニアムは距離適性が違うからな
2400ならそんなに強くないと思う
>>262
うむ。2400主体で考えるとパントレとかデイラミとかが強いんかな
266 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 18:15 ID:xsT28bCg
>>263
着差もある。
それを含めたパフォーマンスだ。
着差ついたのを絶賛することを厨房扱いするのはオペスレによくみられる傾向だが
着差をつけるのも立派な能力だよ
>>264
だからすぐさま５０頭くらい挙げてよ
着差もある。
それを含めたパフォーマンスだ。
着差ついたのを絶賛することを厨房扱いするのはオペスレによくみられる傾向だが
着差をつけるのも立派な能力だよ
>>264
だからすぐさま５０頭くらい挙げてよ
267 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:17 ID:9k/KLqmE
269 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:17 ID:RBpqs3E7
メジロブライトより強いステイヤーかぁ オペはステイヤーか？
ローレルは強いな、ライスは怪しいぞ トップガンとブライアンか？
そんなもんじゃないか？ルドルフなら互角以上でいいだろう
ローレルは強いな、ライスは怪しいぞ トップガンとブライアンか？
そんなもんじゃないか？ルドルフなら互角以上でいいだろう
270 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 18:19 ID:xsT28bCg
てか、所詮脇役とか言いますけど奥さん
たしかにスペやグラにはこてんぱんにやられましたよ
でもねえ、ブライトには主役になった瞬間があったんだ
98年春の天皇賞、彼は現役最強だった
禁固賞でスズカが大差勝ちするまでは
たしかにスペやグラにはこてんぱんにやられましたよ
でもねえ、ブライトには主役になった瞬間があったんだ
98年春の天皇賞、彼は現役最強だった
禁固賞でスズカが大差勝ちするまでは
271 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:20 ID:9k/KLqmE
272 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:20 ID:RBpqs3E7
あの頃はピーク過ぎてたろ 何歳だった？
273 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:21 ID:iJATXlYg
>>269
乞食 メジロブライトより強い
シンザン・コダマ・メイズイ・ワカタカ・セントライト・クリフジ・タニノチカラ・
キタノカチドキ・タケシバオー・マーチス・アサカオー・クモハタ・ハローデンコウ・
タニノハローモア・ヒカルイマイ・ミナミホマレ・タチカゼ・クモノハナ・ハクチカラ・
ヒカルメイジ・コマツヒカリ・ハクショウ・ヤマトキョウダイ・テイトオー・
スピードシンボリ・アカネテンリュウ・タケホープ・ハイセイコー・タイテイム・
ランドプリンス・イシノヒカル・タニノムーティー・キーストン・トキノミノル・
カブラヤオー・トウショウボーイ・テンポイント・グリーングラス・サクラショウリ・
ホウヨウボーイ・カツラノハイセイコ・モンテプリンス・アンバーシャダイ・
キョウエイプロミス・ヒカリデュール・ミスターシービー・カツラギエース・
シンボリルドルフ・ミホシンザン・サクラユタカオー・メリーナイス・サクラスターオー・
タマモクロス・オグリキャップ・スーパークリーク・メジロマックイーン・トウカイテイオー・
ナリタブライアン・マヤノトップガン・サクラローレル・バブルカムフェロー・
ニッポーテイオー・ダイナガリバー・スペシャルウイーク・エルコンドルパサー・
グラスワンダー・テイエムオペラオー・マンハッタンカフェ・ジャングルポケット・
クロフネ・ニホンピロウイナー・サクラバクシンオー・コーネルランサー・プレストウコウ・
ハシハーミット・インターグシケン・アローエクスプレス・クライムカイザー・
ラッキールーラ・ロングエース・カツトップエース・サニーブライアン・メジロブライト・
サクラチヨノオー・アグネスデジタル・ネオユニヴァース・シンボリクリスエス・
メジロデュレン・レオダーバン・ノースガスト・トウメイ・テスコガビー・ハツシバオー・
マツミドリ・ダイコーター・メイジヒカリ・イシノアラシ・ホクトボーイ・カシュウチカラ・
ファンタスト・ヤエノムテキ・ファビラスラフィン・ノースフライト・バンブーアトラス・
乞食 メジロブライトより強い
シンザン・コダマ・メイズイ・ワカタカ・セントライト・クリフジ・タニノチカラ・
キタノカチドキ・タケシバオー・マーチス・アサカオー・クモハタ・ハローデンコウ・
タニノハローモア・ヒカルイマイ・ミナミホマレ・タチカゼ・クモノハナ・ハクチカラ・
ヒカルメイジ・コマツヒカリ・ハクショウ・ヤマトキョウダイ・テイトオー・
スピードシンボリ・アカネテンリュウ・タケホープ・ハイセイコー・タイテイム・
ランドプリンス・イシノヒカル・タニノムーティー・キーストン・トキノミノル・
カブラヤオー・トウショウボーイ・テンポイント・グリーングラス・サクラショウリ・
ホウヨウボーイ・カツラノハイセイコ・モンテプリンス・アンバーシャダイ・
キョウエイプロミス・ヒカリデュール・ミスターシービー・カツラギエース・
シンボリルドルフ・ミホシンザン・サクラユタカオー・メリーナイス・サクラスターオー・
タマモクロス・オグリキャップ・スーパークリーク・メジロマックイーン・トウカイテイオー・
ナリタブライアン・マヤノトップガン・サクラローレル・バブルカムフェロー・
ニッポーテイオー・ダイナガリバー・スペシャルウイーク・エルコンドルパサー・
グラスワンダー・テイエムオペラオー・マンハッタンカフェ・ジャングルポケット・
クロフネ・ニホンピロウイナー・サクラバクシンオー・コーネルランサー・プレストウコウ・
ハシハーミット・インターグシケン・アローエクスプレス・クライムカイザー・
ラッキールーラ・ロングエース・カツトップエース・サニーブライアン・メジロブライト・
サクラチヨノオー・アグネスデジタル・ネオユニヴァース・シンボリクリスエス・
メジロデュレン・レオダーバン・ノースガスト・トウメイ・テスコガビー・ハツシバオー・
マツミドリ・ダイコーター・メイジヒカリ・イシノアラシ・ホクトボーイ・カシュウチカラ・
ファンタスト・ヤエノムテキ・ファビラスラフィン・ノースフライト・バンブーアトラス・
274 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 18:22 ID:xsT28bCg
275 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:22 ID:iJATXlYg
セイウンスカイ・マチカネフクキタル・ナリタトップロード・ミナガワマンナ・ホリスキー・
モンテファスト・スリージャイアンツ・ボストニアン・ダイゴホマレ・メジロアサマ・
メグロアサヒ・カネミノブ・インターグシケン・シリウスシンボリ・アルバイト・ライフタテヤマ・
グレートセイカン・ハクタイセイ・シルクジャスティス・ニチドウアラシ・ニチドウタロー・
マーベラスクラウン・オサイチジョージ・カブトヤマ・ウィナーズサークル・アイネスフウジン・
サイレンススズカ・パーシャンボーイ・ハギノカムイオー・ザッツザプレンティ
コクサイプリンス・ナスノコトブキ・アサカオー・アカネテンリュウ・セントオー・
アヅマライ・ブラウニー・ハイレコード・テツザクラ・アズマテンラン・ヒロキミ・
グレートヨルカ・キタノオーザ・ダテテンリュウ・ハククラマ・ラプソデー・キタノオー・
モンテファスト・スリージャイアンツ・ボストニアン・ダイゴホマレ・メジロアサマ・
メグロアサヒ・カネミノブ・インターグシケン・シリウスシンボリ・アルバイト・ライフタテヤマ・
グレートセイカン・ハクタイセイ・シルクジャスティス・ニチドウアラシ・ニチドウタロー・
マーベラスクラウン・オサイチジョージ・カブトヤマ・ウィナーズサークル・アイネスフウジン・
サイレンススズカ・パーシャンボーイ・ハギノカムイオー・ザッツザプレンティ
コクサイプリンス・ナスノコトブキ・アサカオー・アカネテンリュウ・セントオー・
アヅマライ・ブラウニー・ハイレコード・テツザクラ・アズマテンラン・ヒロキミ・
グレートヨルカ・キタノオーザ・ダテテンリュウ・ハククラマ・ラプソデー・キタノオー・
276 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:23 ID:9k/KLqmE
メジロブライトやシルクジャスティスのような
谷間の時期や雑兵相手ＧⅠに勝った馬こそラキ珍
谷間の時期や雑兵相手ＧⅠに勝った馬こそラキ珍
277 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 18:23 ID:xsT28bCg
278 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:23 ID:h4yrqEzj
どさくさに紛れて糞馬を入れるなよ
279 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:23 ID:Q1pOr8mG
ラッキールーラ・ロングエース・カツトップエース・サニーブライアン・メジロブライト・
280 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:24 ID:iJATXlYg
ヒシミラクル・スズパレード・クシロキング・ダンツフレーム・ヤマニンゼファー・
メジロライアン・オフサイドトラップ・エアジハード・トロットサンダー・シンコウラブリイ・
ライスシャワー・マルゼンスキー・レッツゴーターキン・ネーハイシーザー・ダイユウサク・
アドマイヤベガ・アグネスフライト・タヤスツヨシ・ウイニングチケット・ノーリーズン・
ジェニュイン・パッシングショット・バンブーメモリー・ニシノフラワー・トロットスター・
ビリーヴ・フレッシュボイス・フジキセキ・スクラムダイナ・サクラホクトオー・オフサイドトラップ
ナリタタイシン・イシノサンデー・シンコウフォレスト・デュランダル・ブラックホーク・
ギャロップダイナ・メジロラモーヌ・タイキシャトル・メジロパーマー・プレクラスニー・
エイシンプレストン・ダイシンフブキ・メイセイオペラ・ウイングアロー・イーグルカフェ・
ダイイチルビー・ハッピープログレス・シーキングザパール・ゴールドアリュール・
メイショウドトウ・イナリワン・ミホノブルボン・ビワハヤヒデ・ダンツシアトル・
メジロライアン・オフサイドトラップ・エアジハード・トロットサンダー・シンコウラブリイ・
ライスシャワー・マルゼンスキー・レッツゴーターキン・ネーハイシーザー・ダイユウサク・
アドマイヤベガ・アグネスフライト・タヤスツヨシ・ウイニングチケット・ノーリーズン・
ジェニュイン・パッシングショット・バンブーメモリー・ニシノフラワー・トロットスター・
ビリーヴ・フレッシュボイス・フジキセキ・スクラムダイナ・サクラホクトオー・オフサイドトラップ
ナリタタイシン・イシノサンデー・シンコウフォレスト・デュランダル・ブラックホーク・
ギャロップダイナ・メジロラモーヌ・タイキシャトル・メジロパーマー・プレクラスニー・
エイシンプレストン・ダイシンフブキ・メイセイオペラ・ウイングアロー・イーグルカフェ・
ダイイチルビー・ハッピープログレス・シーキングザパール・ゴールドアリュール・
メイショウドトウ・イナリワン・ミホノブルボン・ビワハヤヒデ・ダンツシアトル・
281 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 18:24 ID:xsT28bCg
282 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:24 ID:vEkzr24X
>>267
俺もラムタラはそんなに評価していない。
上で書いた順で言えば
モンジュー＞パントル≧ラムタラ
ただ着差やタイムがその馬との実力差にはならないしそれが実際戦っていない
馬同士の比較ではあまり参考にならない。
それは関係者のシンザンの評価を見ても明らか。
そういうもので評価するのはやはり厨的だと思う。
俺もラムタラはそんなに評価していない。
上で書いた順で言えば
モンジュー＞パントル≧ラムタラ
ただ着差やタイムがその馬との実力差にはならないしそれが実際戦っていない
馬同士の比較ではあまり参考にならない。
それは関係者のシンザンの評価を見ても明らか。
そういうもので評価するのはやはり厨的だと思う。
283 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:24 ID:9k/KLqmE
284 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:25 ID:RBpqs3E7
まず長距離ってどれくらいだ？3600か？
ビワは純粋にステイヤーかな…まぁ強いよな
ミラコーはちょっとなぁまだ、判断早い
セイウンスカイかぁ…微妙だ、それほど活躍してないからな
他と比較したらブライトは上にはなっても下にはならんのじゃないか？
メジロのなかでも最も強い一頭だろ
ビワは純粋にステイヤーかな…まぁ強いよな
ミラコーはちょっとなぁまだ、判断早い
セイウンスカイかぁ…微妙だ、それほど活躍してないからな
他と比較したらブライトは上にはなっても下にはならんのじゃないか？
メジロのなかでも最も強い一頭だろ
285 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:25 ID:iJATXlYg
オンスロート・ガーネツト・オンワードゼア・ハクチカラ・ホマレボシ・オンスロート・
リユウフオーレル ・カブトシロー・リュウズキ・ストロングエイト・ヤマニンウエーブ・
ヒカリデユール・ハセパーク・テツモン・マルタケ・ロツキーモアー・シーマー・トヨウメ・
オーライト・エステイツ・カツフジ・ハタカゼ・レダ・ミツドフアーム・セルローズ・タカマガハラ
トキノチカラ・ヤマニンモアー・ニットエイト・ヤマニンウエーブ・リードホーユー・エリモジョージ・
テンメイ・プリテイキャスト・アイフル
ガーネツト・オーテモン・クリペロ・クインナルビー・ハクリヨウ・ミツハタ・
ニユーフオード・グランドライト・クリヒカリ・ヒロサクラ・オーライト・トキノチカラ・
ヤシマドオター・オパールオーキツト・ダイナナホウシユウ・オンスロート・メジロタイヨウ・
カミノテシオ・サクラチトセオー・メジロティターン・メジロムサシ・ベルワイド
リユウフオーレル ・カブトシロー・リュウズキ・ストロングエイト・ヤマニンウエーブ・
ヒカリデユール・ハセパーク・テツモン・マルタケ・ロツキーモアー・シーマー・トヨウメ・
オーライト・エステイツ・カツフジ・ハタカゼ・レダ・ミツドフアーム・セルローズ・タカマガハラ
トキノチカラ・ヤマニンモアー・ニットエイト・ヤマニンウエーブ・リードホーユー・エリモジョージ・
テンメイ・プリテイキャスト・アイフル
ガーネツト・オーテモン・クリペロ・クインナルビー・ハクリヨウ・ミツハタ・
ニユーフオード・グランドライト・クリヒカリ・ヒロサクラ・オーライト・トキノチカラ・
ヤシマドオター・オパールオーキツト・ダイナナホウシユウ・オンスロート・メジロタイヨウ・
カミノテシオ・サクラチトセオー・メジロティターン・メジロムサシ・ベルワイド
286 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:27 ID:9k/KLqmE
287 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:27 ID:iJATXlYg
288 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 18:28 ID:xsT28bCg
>>282
あなたの意見も一理ある
でもなあ、ドバイは怪物扱いされてるんだよ
それはなぜなら、着差を広げて圧勝できる能力があるから
別に僅差の勝利が駄目な訳ではない
でも着差を広げた方がパフォーマンスが上なのも事実
>>283
おお！ベラサンレベルに評価してくれるか！
それはなかなかありがたい！
>>284
ビワはステイヤーではないんじゃないかな
あなたの意見も一理ある
でもなあ、ドバイは怪物扱いされてるんだよ
それはなぜなら、着差を広げて圧勝できる能力があるから
別に僅差の勝利が駄目な訳ではない
でも着差を広げた方がパフォーマンスが上なのも事実
>>283
おお！ベラサンレベルに評価してくれるか！
それはなかなかありがたい！
>>284
ビワはステイヤーではないんじゃないかな
289 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:28 ID:9k/KLqmE
290 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:29 ID:iJATXlYg
３００頭はいないか
291 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:29 ID:Q1pOr8mG
>>281
それはちょっと…
それはちょっと…
292 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 18:29 ID:xsT28bCg
293 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:29 ID:vEkzr24X
294 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 18:30 ID:xsT28bCg
295 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:31 ID:9k/KLqmE
>>293
フランス人でも不良馬場じゃなかったらエルが勝ったと言う奴がいるくらいだぞ
フランス人でも不良馬場じゃなかったらエルが勝ったと言う奴がいるくらいだぞ
296 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 18:33 ID:xsT28bCg
とりあえず、うんこしてくる
297 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:33 ID:iJATXlYg
>>292
たとえばハクズイコウとかグリーングラスとかメイジヒカリとか
カブトシローとかステイヤーとしてもメジロブライトより強い馬は幾らでもいる。
知識の差だ
メイジヒカリの菊は１０馬身差だ
プリティキャストの天皇賞でも７馬身差だ
ブライトはＧ１ではそこまで大差勝ちはない 一個で当然だが
たとえばハクズイコウとかグリーングラスとかメイジヒカリとか
カブトシローとかステイヤーとしてもメジロブライトより強い馬は幾らでもいる。
知識の差だ
メイジヒカリの菊は１０馬身差だ
プリティキャストの天皇賞でも７馬身差だ
ブライトはＧ１ではそこまで大差勝ちはない 一個で当然だが
298 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:33 ID:vEkzr24X
299 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:34 ID:RBpqs3E7
2400未満ならマベサンの切れ味が上だが、展開によっちゃブライトが勝つんじゃないの？
それ以上はブライトでいいだろう
それ以上はブライトでいいだろう
300 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:34 ID:Q1pOr8mG
>>294
ごめん。普通に色々と間違えた。
ごめん。普通に色々と間違えた。
301 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:34 ID:kyj0jERX
>>289
ジャスティスはダンディーの死亡が原因。
ジャスティスはダンディーの死亡が原因。
302 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:35 ID:9k/KLqmE
303 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:35 ID:iJATXlYg
モンテプリンスの春天を知ってるか
タケシバオーのレコード天皇賞勝ち知ってるか
しつこいな
じゃな
タケシバオーのレコード天皇賞勝ち知ってるか
しつこいな
じゃな
304 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:35 ID:vEkzr24X
>>295
そりゃ居るでしょ。
俺はどんな馬場でやっても何回やってもモンジューが勝ったと思うけど。
今年の朝日杯でボーラーが内枠で前半もう少し抑えていたらボーラーが
勝ってたと思う人も居るでしょう。それは人それぞれ。
そりゃ居るでしょ。
俺はどんな馬場でやっても何回やってもモンジューが勝ったと思うけど。
今年の朝日杯でボーラーが内枠で前半もう少し抑えていたらボーラーが
勝ってたと思う人も居るでしょう。それは人それぞれ。
305 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:35 ID:h4yrqEzj
クシロキングなどという駄馬を入れている時点で。。。
306 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:37 ID:iJATXlYg
307 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:37 ID:9k/KLqmE
>>301
同僚の死をいつまでも引っ張ったとでもいうのか？ｗ
98阪神大賞典ではブライトに1キロもらってもハナ差勝負してたじゃん
あのころはまだ闘志があったな
問題は次の天春から
あれから別の馬のようになったな
同僚の死をいつまでも引っ張ったとでもいうのか？ｗ
98阪神大賞典ではブライトに1キロもらってもハナ差勝負してたじゃん
あのころはまだ闘志があったな
問題は次の天春から
あれから別の馬のようになったな
308 ：エニネム ◆Xvlg.PDX2A ：04/01/01 18:37 ID:9c4V1sHz
ブライトは、ナチュラル・ボーン・ステイヤーだからな。
ここ5～6年の長距離馬としては、オペやスペの次くらいには強いだろう。
しかし、メジロ最強馬はマックで確定だと思うんだね。
ここ5～6年の長距離馬としては、オペやスペの次くらいには強いだろう。
しかし、メジロ最強馬はマックで確定だと思うんだね。
309 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:38 ID:9k/KLqmE
釧路王はＥ爺の腕のみで勝った馬と言われてるな
310 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:38 ID:RBpqs3E7
第一回JCを見ればモンテプリンスは大したことないとわかるんじゃないのか？
挙げられているのは稀代の名馬だがね
挙げられているのは稀代の名馬だがね
311 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:39 ID:Jc6n4qYT
>>269 オペはステイヤーだろ。 それが証拠に、オペは３０００ｍ以上なら阪神大賞典２馬身半勝ちや春天３／４馬身差と半馬身勝ちはあるが、３０００以下では相手が弱かった毎日杯や得意の重馬場だった秋天以外はいつもハナ差やクビ差でしか勝てなかったからな。
312 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:40 ID:E1cS/+U/
313 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 18:40 ID:xsT28bCg
でかいうんこが出た
>>297
なにが知識の差じゃ
コピペしやがって
昔は大差勝ちが多かったんですよ
近年で重賞大差勝ちはススズとブライトくらいっすよ
>>298
そうだね
有馬後のジャスティスは別馬だから許してちょんまげ
>>301
そうだよね、泣かせる話だ
>>302
ベラサンが一番上じゃね？
>>297
なにが知識の差じゃ
コピペしやがって
昔は大差勝ちが多かったんですよ
近年で重賞大差勝ちはススズとブライトくらいっすよ
>>298
そうだね
有馬後のジャスティスは別馬だから許してちょんまげ
>>301
そうだよね、泣かせる話だ
>>302
ベラサンが一番上じゃね？
314 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:42 ID:E1cS/+U/
315 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:42 ID:RBpqs3E7
316 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:42 ID:kyj0jERX
317 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 18:42 ID:xsT28bCg
>>303
そりゃ、相対的に見れば過去の名馬の方が強いに決まってら
>>305
入れてるてか、コピペしてるだけだからな
>>307
マジで知らんのか？
俄かには信じがたい話かもしれんけど
ジャスティスはダンディーが死んだ後、調教で動かなくなったんだぞ
これはマジ話
そりゃ、相対的に見れば過去の名馬の方が強いに決まってら
>>305
入れてるてか、コピペしてるだけだからな
>>307
マジで知らんのか？
俄かには信じがたい話かもしれんけど
ジャスティスはダンディーが死んだ後、調教で動かなくなったんだぞ
これはマジ話
318 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:42 ID:vEkzr24X
>>313
だから有馬の前もやってるじゃん。
だから有馬の前もやってるじゃん。
319 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:44 ID:E1cS/+U/
320 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 18:44 ID:xsT28bCg
321 ：エニネム ◆Xvlg.PDX2A ：04/01/01 18:44 ID:9c4V1sHz
322 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 18:46 ID:xsT28bCg
323 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:46 ID:9k/KLqmE
>>317
でもダンディーが亡くなったあと
やった阪神ではちゃんと走ってたぜ
冬場が一番調教が肝心だから
それほど影響は無かったと思うが…
まあ馬だって生き物だから何かセンチになるものは彼の死にはあったのかもしれんが
でもダンディーが亡くなったあと
やった阪神ではちゃんと走ってたぜ
冬場が一番調教が肝心だから
それほど影響は無かったと思うが…
まあ馬だって生き物だから何かセンチになるものは彼の死にはあったのかもしれんが
324 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:46 ID:vEkzr24X
325 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:49 ID:RBpqs3E7
調べたらモンテは全年の春天は二着だった、しかも時計は良い
戦績だけで強さはわからんから何とも言えんがブライトは過少評価
されやすい馬だってことも理解していただきたい
スペよりは強いと思うぞ、多分な
戦績だけで強さはわからんから何とも言えんがブライトは過少評価
されやすい馬だってことも理解していただきたい
スペよりは強いと思うぞ、多分な
326 ：エニネム ◆Xvlg.PDX2A ：04/01/01 18:50 ID:9c4V1sHz
>>320
俺の中の人は、スペの方が強いと言ってるよ。
まあ、3000m以上ならば逆転は有り得るだろうけど、
以下ならスペの方が強いから、逆転は無理だと俺は思うよ。
まあ、グラがスペ・ブライトより圧倒的に強いけどねw
今度こそ、本当に落ちるよ。
俺の中の人は、スペの方が強いと言ってるよ。
まあ、3000m以上ならば逆転は有り得るだろうけど、
以下ならスペの方が強いから、逆転は無理だと俺は思うよ。
まあ、グラがスペ・ブライトより圧倒的に強いけどねw
今度こそ、本当に落ちるよ。
327 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:50 ID:AC4AK44P
328 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 18:50 ID:xsT28bCg
>>323
最初はな
ダンディーとずっと併せ馬してて、彼が死んでから単走中心にしたんだ
そしたら調教で全然動かなくなって、不振に陥って
その状況を打開するために、９９春天の前は併せ調教をまたやってみたんだ
そしたらセイウンを差しかける４着。復活の兆しが見えた。
復活することはなかったが････
最初はな
ダンディーとずっと併せ馬してて、彼が死んでから単走中心にしたんだ
そしたら調教で全然動かなくなって、不振に陥って
その状況を打開するために、９９春天の前は併せ調教をまたやってみたんだ
そしたらセイウンを差しかける４着。復活の兆しが見えた。
復活することはなかったが････
329 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:50 ID:9k/KLqmE
ブライトはモンテファストクラス
330 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:52 ID:AC4AK44P
菊もノースガストに首差（？）負けで２着
ブライトよりは上でしょ
ブライトよりは上でしょ
331 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:52 ID:RBpqs3E7
3000m以上の話をしてるんじゃないのかよ
332 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 18:52 ID:xsT28bCg
>>324
すまんｗ
冷静になると
ベラサン＞＞エアグルー≧ブラ＞ジャスティス だと思うと
>>325
ブライトはほんと過小評価されやすいよねえ
リアルで観てない人には糞扱いされるし
>>326
まあスペの方が強いね
っておまえグラ基地かよ！
すまんｗ
冷静になると
ベラサン＞＞エアグルー≧ブラ＞ジャスティス だと思うと
>>325
ブライトはほんと過小評価されやすいよねえ
リアルで観てない人には糞扱いされるし
>>326
まあスペの方が強いね
っておまえグラ基地かよ！
333 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:52 ID:9k/KLqmE
334 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:53 ID:AC4AK44P
>>329
ホリスキーかも？
ホリスキーかも？
335 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:54 ID:RBpqs3E7
見てない馬はわからん
しかし3200m以上ならマックイーンより強くて不思議ない
しかし3200m以上ならマックイーンより強くて不思議ない
336 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 18:55 ID:xsT28bCg
337 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:55 ID:9k/KLqmE
ブライトがクソ扱いされるのは
中距離で弱すぎるから
宝塚はアクシデントだとしても、秋天は2年連続見る影も無い
あとＪＣに一度も出なかったし
中距離で弱すぎるから
宝塚はアクシデントだとしても、秋天は2年連続見る影も無い
あとＪＣに一度も出なかったし
338 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:55 ID:/IpBb3UK
>>41
成長の波だけでなく、体調の波ってのもあるし、もっと言えばさまざまな要因が複雑に
絡み合って馬の強さを決めている。
逆に言えば２０００年のオペはそういったものに負けることなく勝ち続けたからこそ凄い。
成長の波だけでなく、体調の波ってのもあるし、もっと言えばさまざまな要因が複雑に
絡み合って馬の強さを決めている。
逆に言えば２０００年のオペはそういったものに負けることなく勝ち続けたからこそ凄い。
339 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 18:57 ID:xsT28bCg
340 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:57 ID:RBpqs3E7
>>336 おい おまえ、汚ったねーなー
マックイーンは3000mが限界だろ、ライスに負けた時は不調もあったけどな
マックイーンは3000mが限界だろ、ライスに負けた時は不調もあったけどな
341 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 18:58 ID:vEkzr24X
マックイーンはこてこてのステイヤー
大川曰く3600ｍでもまだ短い
大川曰く3600ｍでもまだ短い
342 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 18:58 ID:xsT28bCg
343 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 19:00 ID:AC4AK44P
生粋のステイヤー
グリーングラス 菊・春天・有馬
モンテプリンス 春天・宝
スーパークリーク 菊・春天・秋天
ライスシャワー 菊・春天・春天
メジロマックイーン 菊・春天・春天・宝
ハシハーミット 菊
ミナガワマンナ 菊
グリーングラス 菊・春天・有馬
モンテプリンス 春天・宝
スーパークリーク 菊・春天・秋天
ライスシャワー 菊・春天・春天
メジロマックイーン 菊・春天・春天・宝
ハシハーミット 菊
ミナガワマンナ 菊
344 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 19:00 ID:kyj0jERX
個性派揃いの97年クラシック組が最萌。
345 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 19:01 ID:9k/KLqmE
>>339
９８ＡＪＣＣ、あれも谷間でメンバー手薄だったじゃんｗ
とりあえずブライトは総合的に見るとあまり印象よろしくないんだよ
特に俺みたいな２５００より上の長距離ＧⅠはアナクロだと思っている人間には
長距離が好きな人間には評価されるんだろうね
９８ＡＪＣＣ、あれも谷間でメンバー手薄だったじゃんｗ
とりあえずブライトは総合的に見るとあまり印象よろしくないんだよ
特に俺みたいな２５００より上の長距離ＧⅠはアナクロだと思っている人間には
長距離が好きな人間には評価されるんだろうね
346 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 19:03 ID:RBpqs3E7
347 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 19:04 ID:xsT28bCg
348 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 19:04 ID:9k/KLqmE
ブライトも生粋のステイヤーだと思う
マックは基本的にどこでも強いと思う
むしろ一番強かった旧7歳時にライスに完封されてるの見ると
生粋のステイヤーとは言い難いような
２０００から２４００が一番なのではないかと思った
マックは基本的にどこでも強いと思う
むしろ一番強かった旧7歳時にライスに完封されてるの見ると
生粋のステイヤーとは言い難いような
２０００から２４００が一番なのではないかと思った
349 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 19:04 ID:RBpqs3E7
>>348 オレもそう見るね
350 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 19:06 ID:BCJ9Iw0G
351 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 19:06 ID:xsT28bCg
マックはプレクラスニーが勝った秋天もかなり強かったからな
352 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 19:08 ID:kyj0jERX
京都大賞典のレコードはどうなの？
あの時の馬場は早い時計が出やすかったのか？
あの時の馬場は早い時計が出やすかったのか？
353 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 19:09 ID:9k/KLqmE
354 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 19:10 ID:BCJ9Iw0G
355 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 19:10 ID:nH4nhpSm
ひとくくりに、スペよりグラスが上とか、ベラサンよりブライトが
上とか言ってるやつマジでアホだな。
体調は一定に設定したとしても、
距離や競馬場によっては結果も違ってくるだろうに。
2000～2500までの比較では、
右回りでは対戦成績からいって、グラのほうが上だろうが、
左回りで言えば、対戦成績はないが、実績からいって、スペのほうが上だろう。
その他の距離では、
1800以下では、これまた対戦成績はないが、実績から言って、グラ。
3000以上では、圧倒的にスペだろう。
ブライトとベラサンは総合力からいって明らかにベラサンのほうが上。
比較するまでもない。
ひとくくりに、上とか下とかいってるやつホント痛すぎだなｗ
上とか言ってるやつマジでアホだな。
体調は一定に設定したとしても、
距離や競馬場によっては結果も違ってくるだろうに。
2000～2500までの比較では、
右回りでは対戦成績からいって、グラのほうが上だろうが、
左回りで言えば、対戦成績はないが、実績からいって、スペのほうが上だろう。
その他の距離では、
1800以下では、これまた対戦成績はないが、実績から言って、グラ。
3000以上では、圧倒的にスペだろう。
ブライトとベラサンは総合力からいって明らかにベラサンのほうが上。
比較するまでもない。
ひとくくりに、上とか下とかいってるやつホント痛すぎだなｗ
356 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 19:10 ID:xsT28bCg
マチカネフクキタルは菊で燃え尽きたけどね
357 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 19:11 ID:xsT28bCg
358 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 19:12 ID:RBpqs3E7
359 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 19:13 ID:RBpqs3E7
>>355 黙って上から読んで来い 誰がそんな話してんだ
360 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 19:13 ID:xsT28bCg
でもダイユウサクのレコード駆けに負けたよね
なんでだろ
あれも切れ味勝負だったんかな
なんでだろ
あれも切れ味勝負だったんかな
361 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 19:14 ID:9k/KLqmE
>>354
多分俺はそうだと思う
この馬春は阪神、春天と連勝するけど
秋に尻すぼみになるのではないか？
ＪＣは単に重馬場と前々で競馬したのが吉と出たんだと思ってる
もともと、ネオやロブロイには総合力で劣ってると思っていたし
多分俺はそうだと思う
この馬春は阪神、春天と連勝するけど
秋に尻すぼみになるのではないか？
ＪＣは単に重馬場と前々で競馬したのが吉と出たんだと思ってる
もともと、ネオやロブロイには総合力で劣ってると思っていたし
362 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 19:14 ID:ct3qU924
363 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 19:15 ID:RBpqs3E7
364 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 19:15 ID:xsT28bCg
365 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 19:15 ID:9k/KLqmE
切れ味も持続力もあるオペってすごいのかもな
366 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 19:16 ID:xsT28bCg
367 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 19:17 ID:KVGvwOJ7
くそみたいな駄文読んでる暇なんてないｗそれじゃ。
368 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 19:18 ID:RBpqs3E7
オペラオーは切れ味もタフさもあるな
しかしハイペースの競馬って意味じゃどうかなぁ
間違いなく超一流だが、そのケースでは最強にはちょっと推せないな
しかしハイペースの競馬って意味じゃどうかなぁ
間違いなく超一流だが、そのケースでは最強にはちょっと推せないな
369 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 19:20 ID:xsT28bCg
370 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 19:20 ID:RBpqs3E7
371 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 19:20 ID:9k/KLqmE
372 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 19:22 ID:xsT28bCg
そうやな
アンカツがザッツの長所を活かす走りをさせてなかったら
今年の3歳戦はかなり違った様相を見せてたな
アンカツがザッツの長所を活かす走りをさせてなかったら
今年の3歳戦はかなり違った様相を見せてたな
373 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 19:24 ID:9k/KLqmE
374 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 19:24 ID:kaB/FtM/
ここ１０年ちょっと位で菊勝ち後、Ｇ１勝った馬
スーパークリーク 春天・秋天
メジロマックィーン 春天・春天・宝塚
ライスシャワー 春天・春天
ビワハヤヒデ 春天・宝塚
マヤノトップガン 有馬・春天
マンハッタンカフェ 有馬・春天
ヒシミラクル 春天・宝塚
ザッツザプレンティ （春天・勝ちそう）
スーパークリーク 春天・秋天
メジロマックィーン 春天・春天・宝塚
ライスシャワー 春天・春天
ビワハヤヒデ 春天・宝塚
マヤノトップガン 有馬・春天
マンハッタンカフェ 有馬・春天
ヒシミラクル 春天・宝塚
ザッツザプレンティ （春天・勝ちそう）
375 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 19:25 ID:M6Xk0ORV
シルクジャスティスは確か非常に丈夫な馬で(まあ3歳の春から凄まじく使い
こまれているが)かなりスパルタで無理矢理3歳春のクラシックに間に合わされた
印象があるが。
で、調子に乗って使い過ぎて、秋くらいから脚元が悪くなってしまった。
裂蹄だったけな。それが中々よくならずに成績が不安定になってしまった。
スケールが違うが
ﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝみたいなもんじゃないのかな?同じ大久保厩舎だし。
本来、晩成とでもいえそうな馬を(他の厩舎だと晩成といった感じの成績に
なっただろう)無理矢理使いまくってクラシックに乗せたはいいものの、
秋になっても使いまくって、翌年からは見る影も無くなってしまった。
結局、数使ってピークを早めてもその分早く終わっちゃうんだよ。
3歳春の時点では相当強い馬だったぞ。ダービーはサニブが大逃走を成功
させて2着になっちまったが、上がり34.2は例年なら勝てるレベルの馬の脚
だった。「それにしても凄い切れ味」と負けたもののブックではベタ誉めだった。
自分から全然動けないブライト(ペースが遅い超長距離専門)と早めに動けて
より斬れる脚も使えるジャスティスといった感じ。ダービーの前のプレミアム
サンダーとの2頭の叩きあいも派手で凄かったんたが。後続を千切って。
ﾌﾟﾚﾐｱﾑは幻のG1馬扱いされてるしな。ダートで34秒とかありえない脚を
つかってるし。まぁ、流石大久保厩舎。結局馬を壊すってこった。馬が
休養出来るのは壊れた時のみ。で不振の理由は馬に転嫁させる。最低。
こまれているが)かなりスパルタで無理矢理3歳春のクラシックに間に合わされた
印象があるが。
で、調子に乗って使い過ぎて、秋くらいから脚元が悪くなってしまった。
裂蹄だったけな。それが中々よくならずに成績が不安定になってしまった。
スケールが違うが
ﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝみたいなもんじゃないのかな?同じ大久保厩舎だし。
本来、晩成とでもいえそうな馬を(他の厩舎だと晩成といった感じの成績に
なっただろう)無理矢理使いまくってクラシックに乗せたはいいものの、
秋になっても使いまくって、翌年からは見る影も無くなってしまった。
結局、数使ってピークを早めてもその分早く終わっちゃうんだよ。
3歳春の時点では相当強い馬だったぞ。ダービーはサニブが大逃走を成功
させて2着になっちまったが、上がり34.2は例年なら勝てるレベルの馬の脚
だった。「それにしても凄い切れ味」と負けたもののブックではベタ誉めだった。
自分から全然動けないブライト(ペースが遅い超長距離専門)と早めに動けて
より斬れる脚も使えるジャスティスといった感じ。ダービーの前のプレミアム
サンダーとの2頭の叩きあいも派手で凄かったんたが。後続を千切って。
ﾌﾟﾚﾐｱﾑは幻のG1馬扱いされてるしな。ダートで34秒とかありえない脚を
つかってるし。まぁ、流石大久保厩舎。結局馬を壊すってこった。馬が
休養出来るのは壊れた時のみ。で不振の理由は馬に転嫁させる。最低。
376 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 19:27 ID:9k/KLqmE
大久保陽は昔は管理馬に恵まれていたな
今は見る影も無い
今は見る影も無い
377 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 19:28 ID:mZ4iWtt2
378 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 19:29 ID:9k/KLqmE
ブライアンズタイム産駒の典型例だったな、ジャスティス
調子の悪い時といい時がはっきりしてて
それぞれの時期が長い
調子の悪い時といい時がはっきりしてて
それぞれの時期が長い
379 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 19:29 ID:xsT28bCg
380 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 19:33 ID:5Nq8fOMG
381 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 19:34 ID:xsT28bCg
>>380
98世代が最強世代と呼ばれ、人気があって派手だからじゃ？
それにブライト世代はフクキタルやスズカやジャスティスは強い期間が短かったし
ドーベルやシャトルはすげえ名馬だけど、路線が王道じゃないしね
98世代が最強世代と呼ばれ、人気があって派手だからじゃ？
それにブライト世代はフクキタルやスズカやジャスティスは強い期間が短かったし
ドーベルやシャトルはすげえ名馬だけど、路線が王道じゃないしね
382 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 19:37 ID:Jc6n4qYT
>>374 ナリタブライアンが抜けてる。
383 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 19:38 ID:5Nq8fOMG
384 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 19:42 ID:xsT28bCg
>>383
うん。僕もそう思うよ。
中距離最強レベルのススズ。
最強短距離馬シャトル。
それに加えて牝馬GⅠ５勝したドーベル。
GⅠ５勝馬を複数輩出してるのはブライト世代だけだね。
ブライトがスペに負けた時は何かの間違いだと思って、ビデオを何度も見直したよ
うん。僕もそう思うよ。
中距離最強レベルのススズ。
最強短距離馬シャトル。
それに加えて牝馬GⅠ５勝したドーベル。
GⅠ５勝馬を複数輩出してるのはブライト世代だけだね。
ブライトがスペに負けた時は何かの間違いだと思って、ビデオを何度も見直したよ
385 ：鬼 ◆7WLbmyREd2 ：04/01/01 19:43 ID:u8nd2Kgl
妙なガイドラインは放置でよろしいですか？
あけましておぺでとうございます。
あけましておぺでとうございます。
386 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 19:44 ID:xsT28bCg
>>385
おめでとうございます。放置でよろしいかと。
おめでとうございます。放置でよろしいかと。
387 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 19:45 ID:Z8riG/gk
>>368
03宝塚のようなサバイバルレースはオペにとって絶好の展開かと思われ。
スタミナ、底力両面でオペに勝てる馬なんてそういないと思う。
逆にスローのヨーイドンだと死角があるね。
>>377
俺は3000以上でもオペの方が強いと思うぞ。
マックのような強力な先行馬はオペにとって格好の目標となることだし。
03宝塚のようなサバイバルレースはオペにとって絶好の展開かと思われ。
スタミナ、底力両面でオペに勝てる馬なんてそういないと思う。
逆にスローのヨーイドンだと死角があるね。
>>377
俺は3000以上でもオペの方が強いと思うぞ。
マックのような強力な先行馬はオペにとって格好の目標となることだし。
388 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 19:45 ID:nu6sohNq
>>385
あけましてオペドトウ
あけましてオペドトウ
389 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 19:46 ID:xsT28bCg
390 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 19:47 ID:Z8riG/gk
>>383
97は各路線のスペシャリストがズラリと揃った世代だよな。
オールラウンダーはいないが、それぞれの路線なら最強クラスがきちんといる。
98、99とは違った意味で超ハイレベル世代なのは間違いない。
97は各路線のスペシャリストがズラリと揃った世代だよな。
オールラウンダーはいないが、それぞれの路線なら最強クラスがきちんといる。
98、99とは違った意味で超ハイレベル世代なのは間違いない。
391 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 19:47 ID:RBpqs3E7
一つ教えてくれ カフェやトーホウに負けてるのはどうしてだ？
392 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 19:49 ID:/IpBb3UK
弱いから
393 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 19:51 ID:xsT28bCg
394 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 19:52 ID:RBpqs3E7
いや 真面目に頼む
あれほどの馬でも死角はあるだろうしな
あれほどの馬でも死角はあるだろうしな
395 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 19:52 ID:RBpqs3E7
>>393 カフェは嵌ると強かったっけな ポケみたいなもんか
396 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 19:53 ID:/IpBb3UK
ところで血統以外でドトウが中距離馬と断ずる要因があったか？
397 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 19:54 ID:z6WXgcAO
>>396
時計？
時計？
398 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 19:55 ID:xsT28bCg
399 ：鬼 ◆7WLbmyREd2 ：04/01/01 19:56 ID:u8nd2Kgl
外の方からマンハッタン！
外からマンハッタン！
外からマンハッタン！
テイエムは来ているが届きそうもない！
勝ったのはマンハッタンカフェー！
世代交代を証明しました！
マンハッタンカフェーです！！
外からマンハッタン！
外からマンハッタン！
テイエムは来ているが届きそうもない！
勝ったのはマンハッタンカフェー！
世代交代を証明しました！
マンハッタンカフェーです！！
400 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 19:58 ID:RBpqs3E7
不調か じゃあ仕方ないな
切れ味勝負も少し苦手かもな
ハイペースなら超大差勝ちの連続だった可能性もあるか
切れ味勝負も少し苦手かもな
ハイペースなら超大差勝ちの連続だった可能性もあるか
401 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 19:59 ID:xsT28bCg
402 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 20:01 ID:xsT28bCg
>>400
タップダンスとかザッツザダンスみたいな馬が同時期にいたら面白かったにゃ
タップダンスとかザッツザダンスみたいな馬が同時期にいたら面白かったにゃ
403 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:02 ID:Z8riG/gk
>>395
マンカフェの好走条件はこんな感じか？
・良馬場
・スロー
・上がり3ハロンのヨーイドン
・2400以上のロングディスタンス
・マークがさほどキツクない
この条件を全て満たしていればそれなりに強い馬ではあったかと。
01有馬については、オペの体調がもはやピーク時になかったのも大きいだろうけどね。
マンカフェの好走条件はこんな感じか？
・良馬場
・スロー
・上がり3ハロンのヨーイドン
・2400以上のロングディスタンス
・マークがさほどキツクない
この条件を全て満たしていればそれなりに強い馬ではあったかと。
01有馬については、オペの体調がもはやピーク時になかったのも大きいだろうけどね。
404 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 20:03 ID:xsT28bCg
405 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:03 ID:Z8riG/gk
>>402
ミラコやタップ、ザッツが同時代にいたらオペにとってはさらに楽だったと思われ。
ミラコやタップ、ザッツが同時代にいたらオペにとってはさらに楽だったと思われ。
406 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:05 ID:RBpqs3E7
407 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 20:05 ID:xsT28bCg
408 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:06 ID:DopFbBnQ
カフェは切れ味ではSS産駒でもトップクラスではなかろうか？
ダンスより上かな
ダンスより上かな
409 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:07 ID:z6WXgcAO
>>407
トプロとザッツの違いは後に差されたか差されなかったかの違いだけ。
トプロとザッツの違いは後に差されたか差されなかったかの違いだけ。
410 ：鬼 ◆7WLbmyREd2 ：04/01/01 20:08 ID:u8nd2Kgl
日経賞は、やっぱり蹄の問題のせいなのかな。
滑ってたのはマジらしい
滑ってたのはマジらしい
411 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 20:08 ID:xsT28bCg
412 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 20:09 ID:xsT28bCg
http://keiba.nifty.com/db/race.php?race=200206020111
カフェが負けた日経賞はかなりの好メンバーだね
オペを負かしたペインテドが最下位に沈むほどはいれべるだ
カフェが負けた日経賞はかなりの好メンバーだね
オペを負かしたペインテドが最下位に沈むほどはいれべるだ
413 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:13 ID:RBpqs3E7
やっぱり上がりが速いな 一昔前じゃ考えられんな
414 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:16 ID:+pVdtAyW
415 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:17 ID:RBpqs3E7
そろそろ煽りの来る時間だとは思ってました
416 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:18 ID:z6WXgcAO
>>411
08/18 09/18 03/18 01/18 12.8-12.9-11.8-11.5
05/12 05/12 04/12 02/12 12.9-12.5-12.4-11.7
通過順とラスト1200から400までレースラップ
上がザッツの菊
下がトプロの01春天
そこまでの差があるかどうか。
08/18 09/18 03/18 01/18 12.8-12.9-11.8-11.5
05/12 05/12 04/12 02/12 12.9-12.5-12.4-11.7
通過順とラスト1200から400までレースラップ
上がザッツの菊
下がトプロの01春天
そこまでの差があるかどうか。
417 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:22 ID:K7c6W/l7
418 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 20:23 ID:xsT28bCg
419 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:25 ID:z6WXgcAO
420 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:26 ID:kVClYIx6
421 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 20:27 ID:xsT28bCg
422 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:28 ID:CNiZ7XrF
オペがJCまで連勝を続ける一方トプロがステイヤーズSで4着の時はさすがに泣けた。ｗ
423 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:29 ID:z6WXgcAO
>>421
先に行った馬が弱すぎてタレてるんだから、そう見えるのは当たり前。
先に行った馬が弱すぎてタレてるんだから、そう見えるのは当たり前。
424 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:29 ID:RBpqs3E7
トプロも強い時とダメな時がハッキリした馬だったような記憶なんだが
425 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:30 ID:CwPER0L1
426 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 20:30 ID:xsT28bCg
427 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:31 ID:Z8riG/gk
トプロは鞍上が（ｒｙ
それは置いておくにしても、409の言うことはある程度当たってる。
スタミナならザッツ、スピードや瞬発力ならトプロというイメージはあるが、
トプロにアンカツが乗っていたら、ザッツのような騎乗をした可能性は十分ある。
それでも結果は変わらないだろうが…。
ただ、現時点での俺の評価はトプロ＞ザッツ。
何だかんだで強かったよ、あの馬。つくづく02の秋天とJCが中山で行われたことが不運だった。
もちろん、鞍上の問題もあったけどね。
それは置いておくにしても、409の言うことはある程度当たってる。
スタミナならザッツ、スピードや瞬発力ならトプロというイメージはあるが、
トプロにアンカツが乗っていたら、ザッツのような騎乗をした可能性は十分ある。
それでも結果は変わらないだろうが…。
ただ、現時点での俺の評価はトプロ＞ザッツ。
何だかんだで強かったよ、あの馬。つくづく02の秋天とJCが中山で行われたことが不運だった。
もちろん、鞍上の問題もあったけどね。
428 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:31 ID:mHXh9AWK
429 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 20:33 ID:xsT28bCg
トプロは好きなはずなんだが・・・・
なんかこのスレにいると貶めたくなってくるな
なんでだろう
なんかこのスレにいると貶めたくなってくるな
なんでだろう
430 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:34 ID:z6WXgcAO
431 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:34 ID:ppeE2jfP
432 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 20:35 ID:xsT28bCg
433 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:36 ID:Z8riG/gk
>>424
トプロの好走条件も書いてみるか。
・良馬場
・中山以外
・2000以上、長いほどいい
こうして挙げると意外と好走条件少ないのね。
ペース的に混乱した展開にならないのも鞍上との絡みであるかもしれないが。
トプロの好走条件も書いてみるか。
・良馬場
・中山以外
・2000以上、長いほどいい
こうして挙げると意外と好走条件少ないのね。
ペース的に混乱した展開にならないのも鞍上との絡みであるかもしれないが。
434 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:37 ID:sV4f4N5B
>>431
右回りＧⅢクラスのジャンポケに差されたりな
右回りＧⅢクラスのジャンポケに差されたりな
435 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:38 ID:u8nd2Kgl
>>433
京都･先行･１番人気･G2 では最強だな。
京都･先行･１番人気･G2 では最強だな。
436 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:38 ID:Z8riG/gk
トプロがGIでダメだった理由は底力不足と鞍上の力量不足なのかな。
まあ、GIに出る度雨が降ったり中山だったりで運もなかったが。
まあ、GIに出る度雨が降ったり中山だったりで運もなかったが。
437 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:39 ID:z6WXgcAO
>>432
ザッツもジャパンカップになれば支配できなかったしな。
有馬記念も、というかアレはアレなので除外しとこう。
まだ未来のあるザッツには頑張ってほしいね。橋口厩舎好きだし。
来年は王道皆勤を最低目標に。
ザッツもジャパンカップになれば支配できなかったしな。
有馬記念も、というかアレはアレなので除外しとこう。
まだ未来のあるザッツには頑張ってほしいね。橋口厩舎好きだし。
来年は王道皆勤を最低目標に。
438 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:40 ID:mHXh9AWK
>>433
トプロの一番の弱点は「斜行」だよ。
トプロの一番の弱点は「斜行」だよ。
439 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:40 ID:u8nd2Kgl
トプロの古馬G1ベストパフォは2002JCかな？
全く画面に入らなかったがｗ
地味に3着だった
全く画面に入らなかったがｗ
地味に3着だった
440 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:41 ID:M6Xk0ORV
トプロは使える脚の長さがオペやアドベと似たようなもんなのに、
切れ味でやや劣るので直接対決で分が悪かった。
ていうか、それってただ単に実力で劣るだけじゃねーか。
切れ味でやや劣るので直接対決で分が悪かった。
ていうか、それってただ単に実力で劣るだけじゃねーか。
441 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:41 ID:znt7V/dg
オペもトプロもジャンポケ、カフェに結局Ｇ１では勝てないで
何故、これだけ此処では評価が高い
トプロならリンカーンで勝てる
何故、これだけ此処では評価が高い
トプロならリンカーンで勝てる
442 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:41 ID:u8nd2Kgl
>>439
01JCだった
01JCだった
443 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:42 ID:RBpqs3E7
実はザッツはあまり将来性感じないんだな アンカツはうまく乗ってると思うよ
444 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:44 ID:Z8riG/gk
>>437
ザッツが有馬アレだったのは微妙に母方のサッカーの血が影響していると言ってみるテスト。
この馬は明け4歳で唯一可能性を感じる馬だね。ただ、もう一つ成長しないとミラコ＆タップには勝てないと思う。
有馬のダメージも心配だが、橋口なら立て直すと期待しよう。
>>439
JCは01な。02の方はまるで話にならなかった。
俺個人としては02秋天。あの時のトプロは絶好調だったと思う。
ただ皮肉だったのは、その時の開催が府中でなく中山だったことだが…。
ザッツが有馬アレだったのは微妙に母方のサッカーの血が影響していると言ってみるテスト。
この馬は明け4歳で唯一可能性を感じる馬だね。ただ、もう一つ成長しないとミラコ＆タップには勝てないと思う。
有馬のダメージも心配だが、橋口なら立て直すと期待しよう。
>>439
JCは01な。02の方はまるで話にならなかった。
俺個人としては02秋天。あの時のトプロは絶好調だったと思う。
ただ皮肉だったのは、その時の開催が府中でなく中山だったことだが…。
445 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:45 ID:hQfKBEPc
446 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:46 ID:u8nd2Kgl
>>444
うむ。あの時はJCを恨んだ記憶がある
うむ。あの時はJCを恨んだ記憶がある
447 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:49 ID:6DWzAfcA
オペ基地さん
これ見て間違いと思う？（よそスレコピペだけど）
1 トウショウボーイ 牡４ 武邦 その恵まれた能力全開でこのレースも先頭で駆けぬけるのか？
2 テンポイント 牡５ 鹿戸 力を見せつける舞台は整った。同枠の奴には絶対負けない。
3 サイレンススズカ 牡５ 武豊 △ このスピードについてこれるか？逃げて、逃げて、逃げまくる。
4 カブラヤオー 牡４ 菅原 超ハイペースに持ちこみ、他馬をすべてつぶす。
5 オグリキャップ 牡５ 南井 相手が強ければ強いほど燃えるその気性をここで全開させる。
6 タケシバオー 牡５ 古山 △ 元祖怪物。芝・ダート、距離不問。どんなレースでも怖くない。
7 シンボリルドルフ 牡５ 岡部 ◎ 史上最強馬の称号は譲れない。皇帝の名にかけて・・
8 トウカイテイオー 牡４ 岡部 大舞台での強さは実証済み。そして父を越えるために・・
9 ナリタブライアン 牡４ 南井 ▲ その圧倒的な能力の高さはこのメンバーでも通用するのか？
10 シンザン 牡５ 栗田 △ 相手が変わろうと関係はない。ただいつものように走るだけ。
11 グラスワンダー 牡５ 的場 歴代の猛者たちに新怪物の力を見せつける。
12 マルゼンスキー 牡４ 中野渡 ○ いよいよ本気で走るときが来た。今こそ本当の力を見せる。
13 メジロマックイーン 牡７ 武豊 スピード、スタミナともに歴代の名馬と比べても遜色ない。
14 スペシャルウィーク 牡５ 武豊 その類まれな底力でまとめて相手できるか。
15 エルコンドルパサー 牡５ 蛯名 △ 世界を震撼させたその脚はここでも見劣りしない。
16 テイエムオペラオー 牡５ 和田 新最強馬の真価がこのレースで問われる
17 ミスターシービー 牡４ 吉永 このメンバーではどんな派手なレースを見せてくれるのか。
18 トキノミノル 牡４ 岩下 △ 幻の馬はここもあっさりと勝ってしまうのか。
これ見て間違いと思う？（よそスレコピペだけど）
1 トウショウボーイ 牡４ 武邦 その恵まれた能力全開でこのレースも先頭で駆けぬけるのか？
2 テンポイント 牡５ 鹿戸 力を見せつける舞台は整った。同枠の奴には絶対負けない。
3 サイレンススズカ 牡５ 武豊 △ このスピードについてこれるか？逃げて、逃げて、逃げまくる。
4 カブラヤオー 牡４ 菅原 超ハイペースに持ちこみ、他馬をすべてつぶす。
5 オグリキャップ 牡５ 南井 相手が強ければ強いほど燃えるその気性をここで全開させる。
6 タケシバオー 牡５ 古山 △ 元祖怪物。芝・ダート、距離不問。どんなレースでも怖くない。
7 シンボリルドルフ 牡５ 岡部 ◎ 史上最強馬の称号は譲れない。皇帝の名にかけて・・
8 トウカイテイオー 牡４ 岡部 大舞台での強さは実証済み。そして父を越えるために・・
9 ナリタブライアン 牡４ 南井 ▲ その圧倒的な能力の高さはこのメンバーでも通用するのか？
10 シンザン 牡５ 栗田 △ 相手が変わろうと関係はない。ただいつものように走るだけ。
11 グラスワンダー 牡５ 的場 歴代の猛者たちに新怪物の力を見せつける。
12 マルゼンスキー 牡４ 中野渡 ○ いよいよ本気で走るときが来た。今こそ本当の力を見せる。
13 メジロマックイーン 牡７ 武豊 スピード、スタミナともに歴代の名馬と比べても遜色ない。
14 スペシャルウィーク 牡５ 武豊 その類まれな底力でまとめて相手できるか。
15 エルコンドルパサー 牡５ 蛯名 △ 世界を震撼させたその脚はここでも見劣りしない。
16 テイエムオペラオー 牡５ 和田 新最強馬の真価がこのレースで問われる
17 ミスターシービー 牡４ 吉永 このメンバーではどんな派手なレースを見せてくれるのか。
18 トキノミノル 牡４ 岩下 △ 幻の馬はここもあっさりと勝ってしまうのか。
448 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:49 ID:Z8riG/gk
449 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:51 ID:CNiZ7XrF
中山得意なのは結局オペ世代でいないような気がする…
450 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:53 ID:M6Xk0ORV
>>447
妥当だろ。実際オペってハイペースとスローペースどっちが向いてたのかな?
どっちもこなせる馬ではあったみたいだが・・。アドベは気性的に平均くらいで
(普通に走ればペースは関係無い馬の気がするが・・)トプロはハイペースが
良かったのかな?
妥当だろ。実際オペってハイペースとスローペースどっちが向いてたのかな?
どっちもこなせる馬ではあったみたいだが・・。アドベは気性的に平均くらいで
(普通に走ればペースは関係無い馬の気がするが・・)トプロはハイペースが
良かったのかな?
451 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:54 ID:yjPSrb8C
12 マルゼンスキー 牡４ 中野渡 ◎
15 エルコンドルパサー 牡５ 蛯名 ○
1 トウショウボーイ 牡４ 武邦 ▲
7 シンボリルドルフ 牡５ 岡部 △
10 シンザン 牡５ 栗田 △
ところで施行条件は何メートルだ
（オペ基地ではない、基地なし男）
15 エルコンドルパサー 牡５ 蛯名 ○
1 トウショウボーイ 牡４ 武邦 ▲
7 シンボリルドルフ 牡５ 岡部 △
10 シンザン 牡５ 栗田 △
ところで施行条件は何メートルだ
（オペ基地ではない、基地なし男）
452 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:55 ID:Z8riG/gk
中山って得意不得意かなりハッキリ分かれるよな。
クリやグラ、ローレルのような中山の鬼と中山2500等でやった場合、まずオペドトは勝てない気がする。
それ以外の競馬場なら基本的に五分以上だろうが。
トプロのように明らかに苦手ではなかったが、得意でなかったのは間違いない。
クリやグラ、ローレルのような中山の鬼と中山2500等でやった場合、まずオペドトは勝てない気がする。
それ以外の競馬場なら基本的に五分以上だろうが。
トプロのように明らかに苦手ではなかったが、得意でなかったのは間違いない。
453 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:56 ID:RBpqs3E7
いやぁ、騎手の差はあると思うよ ローレルが晩成だって言われてるけど
横典に乗り変わってから成長するなんておかしいぜ
道中のロスや仕掛けのタイミングで５馬身違っても不思議ないよ
アンカツは勝負師型で馬をリラックスさせて走れる方じゃないけどね
横典に乗り変わってから成長するなんておかしいぜ
道中のロスや仕掛けのタイミングで５馬身違っても不思議ないよ
アンカツは勝負師型で馬をリラックスさせて走れる方じゃないけどね
454 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:58 ID:RBpqs3E7
>>448 ちょっと誤解があるかも知らんけど、クリスエスや
タップ級にはならないと思う って意味だ
タップ級にはならないと思う って意味だ
455 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:58 ID:Z8riG/gk
>>447
昔の馬もいるし、評価が難しいね。中山2500なら無印でもしょうがない。
淀3200や東京2400なら迷わず軸。先行馬がこれだけ揃うと、オペには非常にやりやすい展開になるだろうしね。
>>450
個人的印象としては、ハイの底力勝負が最善。
スローのヨーイドンは対応できるが得意ではなかったように思う。
トプロは切れがない馬だし、スローよりはハイだっただろうね。
昔の馬もいるし、評価が難しいね。中山2500なら無印でもしょうがない。
淀3200や東京2400なら迷わず軸。先行馬がこれだけ揃うと、オペには非常にやりやすい展開になるだろうしね。
>>450
個人的印象としては、ハイの底力勝負が最善。
スローのヨーイドンは対応できるが得意ではなかったように思う。
トプロは切れがない馬だし、スローよりはハイだっただろうね。
456 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:58 ID:CNiZ7XrF
中山、阪神ではそこで強かった歴史的名馬に勝てる気がしない。
逆に東京、京都ならそこで強かった馬とも互角かそれ以上にやれそうな気はする。
逆に東京、京都ならそこで強かった馬とも互角かそれ以上にやれそうな気はする。
457 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 20:59 ID:PDv7EXbQ
オペスレで毎日最強馬論争が行われているということは、オペが最強の中心にいると考えてＯＫ？
458 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:00 ID:Z8riG/gk
459 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:01 ID:M6Xk0ORV
メジロブライトが東京より中山が得意なのは意外だったな。
ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰも中山向きか。2頭とも瞬発力を活かすタイプで脚の使い方が
東京だと難しかったのかな?
東京だとスペみたいに長く脚を使える馬が有利か。最強タイプで最も東京が
向いてそうなのはナリタブライアンだと思うな。一体何Mスパート出来るんだ?
あの馬。
ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰも中山向きか。2頭とも瞬発力を活かすタイプで脚の使い方が
東京だと難しかったのかな?
東京だとスペみたいに長く脚を使える馬が有利か。最強タイプで最も東京が
向いてそうなのはナリタブライアンだと思うな。一体何Mスパート出来るんだ?
あの馬。
460 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:01 ID:N1+VAU9A
オペを強さの物差しにしているというのが正しい。
オペを平均にすると分かりやすいし。
オペを平均にすると分かりやすいし。
461 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:02 ID:RBpqs3E7
ここは自スレだからな vsブライアンスレが盛り上がるから
潜在意識的な最強馬の指標はナリタブライアンじゃないかな
潜在意識的な最強馬の指標はナリタブライアンじゃないかな
462 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:02 ID:0rn37ua9
463 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:03 ID:mHXh9AWK
>>462
エルは兎も角後ろの豚は最強論争に真っ先外されるだろ。
エルは兎も角後ろの豚は最強論争に真っ先外されるだろ。
464 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:05 ID:RBpqs3E7
>>458 なんか寂しいよな
ネオは良い競馬してるけど、なんか底は固まってる印象だ
というか、あの馬もうすぐ引退しそうな気がするよ
>>459 グラスワンダーは故障するまでは東京も良かった
その後は誤魔化しの競馬に終始していた気がするな
ネオは良い競馬してるけど、なんか底は固まってる印象だ
というか、あの馬もうすぐ引退しそうな気がするよ
>>459 グラスワンダーは故障するまでは東京も良かった
その後は誤魔化しの競馬に終始していた気がするな
465 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:05 ID:FQCHrlts
ブライアンはクリのおかげで霞んだ感が拭えない
着差時計と売りが被るだけに。
着差時計と売りが被るだけに。
466 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:06 ID:Z8riG/gk
>>458
460の言ってることが近いかな。色々な面から他の馬と比較がしやすいのは確かだし。
個々の条件ならオペに勝る馬はそれぞれ何頭かいるからね。
ただ、均して考えるとオペと比較できる馬ってほとんどいなかったりもするのだけど。
それこそルドルフやシンザンくらいしかいない。さすがにこの2頭には劣るけどね。
460の言ってることが近いかな。色々な面から他の馬と比較がしやすいのは確かだし。
個々の条件ならオペに勝る馬はそれぞれ何頭かいるからね。
ただ、均して考えるとオペと比較できる馬ってほとんどいなかったりもするのだけど。
それこそルドルフやシンザンくらいしかいない。さすがにこの2頭には劣るけどね。
467 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:07 ID:CNiZ7XrF
グラは結局顕彰投票一票…別に好きでも嫌いでもない馬だったが
何故同期の他の馬と比べてあそこまで票が少なくなるのかな？
何故同期の他の馬と比べてあそこまで票が少なくなるのかな？
468 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:07 ID:N1+VAU9A
グラスのアイビーS、京成杯見るととても左下手には見えないね。
やっぱり手術の後遺症と考えるしかない。
やっぱり手術の後遺症と考えるしかない。
469 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:08 ID:Z8riG/gk
>>464
そうそう。ネオユニは底が見えてしまった感じ。
弱くはないのは分かるけど、もうあれ以上は望めなさそう。
明け4歳はどうも底のなさを感じさせる馬がいないのは事実だね。
>>465
というか、着差は強さをそのまま示すものではないからね。
相手関係や展開が大きく左右することを去年のJCと有馬は教えてくれたな。
そうそう。ネオユニは底が見えてしまった感じ。
弱くはないのは分かるけど、もうあれ以上は望めなさそう。
明け4歳はどうも底のなさを感じさせる馬がいないのは事実だね。
>>465
というか、着差は強さをそのまま示すものではないからね。
相手関係や展開が大きく左右することを去年のJCと有馬は教えてくれたな。
470 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:09 ID:RBpqs3E7
>>466 実際にシンボリルドルフと競争したら負けっこないと思うけどな
471 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:11 ID:771toH0f
オペは最後の年が印象悪し。
どーせなら古馬全勝で最後の年も全てＧ１勝って欲しかった。
戦後の最強馬として文句なし！と言える馬で有って欲しかったが
オペ最強と思いたかったが、ジャンポケ、マンハッタン、デジタルに負けて
一種やはり怪物じゃなかったんだなと思ったな。特にジャンポケに差された
レースは嘘かと思った程。
完全な力負けと思ったし、目が覚めた気がした。
有馬ではもう消耗して走る気力があまりなかったんじゃないかな。
とにかく今思えば最強とは言い難い。
戦後１０本の馬には入るかも？位かな。
どーせなら古馬全勝で最後の年も全てＧ１勝って欲しかった。
戦後の最強馬として文句なし！と言える馬で有って欲しかったが
オペ最強と思いたかったが、ジャンポケ、マンハッタン、デジタルに負けて
一種やはり怪物じゃなかったんだなと思ったな。特にジャンポケに差された
レースは嘘かと思った程。
完全な力負けと思ったし、目が覚めた気がした。
有馬ではもう消耗して走る気力があまりなかったんじゃないかな。
とにかく今思えば最強とは言い難い。
戦後１０本の馬には入るかも？位かな。
472 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:12 ID:Z8riG/gk
>>470
「実際に競争したら…」というのは正直分からない。
リアルタイムで見たことない馬と力を比較するのは難しいから。
ただ、残した実績等を考えると流石にこの2頭には劣るかなー、と。
それは本当に「なんとなく」の世界。
リアルで見た90年代以降ならもっとハッキリ言えるのだけどね。
「実際に競争したら…」というのは正直分からない。
リアルタイムで見たことない馬と力を比較するのは難しいから。
ただ、残した実績等を考えると流石にこの2頭には劣るかなー、と。
それは本当に「なんとなく」の世界。
リアルで見た90年代以降ならもっとハッキリ言えるのだけどね。
473 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:13 ID:N1+VAU9A
>>470
ただ１冠馬ではそれも説得力がなぁ・・・・・
ただ１冠馬ではそれも説得力がなぁ・・・・・
474 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:13 ID:KUAsjSJy
475 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:14 ID:N1+VAU9A
>>471が幾度も出ている結論に近いね。
史上最強ではないが、まぁ強い部類に入る、が丁度いいのでは。
史上最強ではないが、まぁ強い部類に入る、が丁度いいのでは。
476 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:14 ID:CNiZ7XrF
ジャンポケのレースは全然力負けと思わなかったんだが他のオペファンどうよ？
477 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:14 ID:h4yrqEzj
現役を続行すると
シアトルスルーはエクセラーに力負け
サンデーサイレンスはクリミナルタイプにねじ伏せられ
モンジューはカラニシにも勝てなくなった
それも競馬。
シアトルスルーはエクセラーに力負け
サンデーサイレンスはクリミナルタイプにねじ伏せられ
モンジューはカラニシにも勝てなくなった
それも競馬。
478 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:15 ID:RBpqs3E7
479 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:15 ID:DkTWkPmz
480 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:16 ID:DopFbBnQ
>>476
ヤネ
ヤネ
481 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:16 ID:N1+VAU9A
482 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:16 ID:mHXh9AWK
483 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:18 ID:N1+VAU9A
484 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:18 ID:M6Xk0ORV
マヤノトップガンとか、台頭して来た当初は切れも先行力も中途半端
で勝った有馬もザ中途半端の見本というか理想形の競馬だったのに
いつの間にか最強クラスで渡り合える切れ味を身につけていたのは謎。
>>471
「力負け」という表現は適当なのかな?展開のアヤとも言える競馬ではないの?
立場上、目標にされる馬だったﾜｹだけど仮に同じ位置からマッチレースの如く
仕掛けたらどっちが勝つのか何ともいえないんじゃない?
それって力負けなのかな?
で勝った有馬もザ中途半端の見本というか理想形の競馬だったのに
いつの間にか最強クラスで渡り合える切れ味を身につけていたのは謎。
>>471
「力負け」という表現は適当なのかな?展開のアヤとも言える競馬ではないの?
立場上、目標にされる馬だったﾜｹだけど仮に同じ位置からマッチレースの如く
仕掛けたらどっちが勝つのか何ともいえないんじゃない?
それって力負けなのかな?
485 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:18 ID:DopFbBnQ
486 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:19 ID:mHXh9AWK
487 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:19 ID:BTk+9T9u
488 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:20 ID:mHXh9AWK
>>479
その2頭と戦績を比べるなら3頭とも4歳までの戦績で比べてほしいな。
その2頭と戦績を比べるなら3頭とも4歳までの戦績で比べてほしいな。
489 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:20 ID:Z8riG/gk
>>476
俺もその意見。オペが思いの他早く先頭に立って例によってソラを使ったこと、
ジャンポケの調子が生涯最高の出来にあったこと、鞍上の差、
ジャンポケ得意（というかこの条件でしか走らない）の府中、etc…。
そんな諸要素があってのあの差し切りだったと思う。
もちろん、勝ったジャンポケは強かったよ。東京なら最強クラスのものは持ってた。
俺もその意見。オペが思いの他早く先頭に立って例によってソラを使ったこと、
ジャンポケの調子が生涯最高の出来にあったこと、鞍上の差、
ジャンポケ得意（というかこの条件でしか走らない）の府中、etc…。
そんな諸要素があってのあの差し切りだったと思う。
もちろん、勝ったジャンポケは強かったよ。東京なら最強クラスのものは持ってた。
490 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:20 ID:FQCHrlts
スペシャルウィークは4歳で引退して正解だった。
グラスは調教師が悪かった。エルコンは馬主が気に入らない。
オペラオーは馬以外全て最悪。
グラスは調教師が悪かった。エルコンは馬主が気に入らない。
オペラオーは馬以外全て最悪。
491 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:21 ID:RBpqs3E7
シンザンは戦績を保つために早く引退させたと思ったな
492 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:21 ID:N1+VAU9A
493 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:21 ID:h4yrqEzj
494 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:22 ID:CNiZ7XrF
いつまでも勝ち続けられる馬はいない（と思う）けど
実際に走って勝った＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞実際に走らなかったからわからない＞＞＞＞実際に走って負けた
というくらいの感覚かな？
実際に走って勝った＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞実際に走らなかったからわからない＞＞＞＞実際に走って負けた
というくらいの感覚かな？
495 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:22 ID:BTk+9T9u
496 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:23 ID:RBpqs3E7
テイエムオペラオーは引退時期を間違えたな それはある
497 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:23 ID:Z8riG/gk
>>484
トップガンは気性にちょっと問題のあった馬だったらしかったからなあ…。
田原が本当の意味で掌中に収めたのはラストランの97春天だったと言ってもいい。
あの末脚はあり得なかったね。俺の中でオペの皐月と並ぶ壮絶な追い込みだった。
トップガンは気性にちょっと問題のあった馬だったらしかったからなあ…。
田原が本当の意味で掌中に収めたのはラストランの97春天だったと言ってもいい。
あの末脚はあり得なかったね。俺の中でオペの皐月と並ぶ壮絶な追い込みだった。
498 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:25 ID:h4yrqEzj
「19戦12勝GI６勝」にしておいた方が得だったという面があると思う。
オグリは目に見えてパフォーマンスが悪化したが結果的にGIを２つ
上積みして顕彰馬入りを果たせたのだから引き際を誤ったはずが
結果オーライといったところだろうね。
オグリは目に見えてパフォーマンスが悪化したが結果的にGIを２つ
上積みして顕彰馬入りを果たせたのだから引き際を誤ったはずが
結果オーライといったところだろうね。
499 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:25 ID:RBpqs3E7
トップガンは屋根につきるな
ああいう乗り方しかできんもんな、落馬後の田原は
前はもうちょい柔軟な乗り方してたけどな
ああいう乗り方しかできんもんな、落馬後の田原は
前はもうちょい柔軟な乗り方してたけどな
500 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:25 ID:N1+VAU9A
まぁあの年は実質ステゴに突き放されて負けていたしね・・・
（こういうのもあとで記録だけ見ると分からないものだ）
（こういうのもあとで記録だけ見ると分からないものだ）
501 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:26 ID:M6Xk0ORV
>>471
そもそも、オペの最後のJCこそが評価を高めるのに重要なレースで
あったと思う。そのレースを経るまでは弱くは無いけれどなんだかなー・・
と思ってた人が大半だったと思う。あのJC2着で「負けたけどこの馬やっぱり
強かったんだな・・」と見直されたと思う。
そもそも、オペの最後のJCこそが評価を高めるのに重要なレースで
あったと思う。そのレースを経るまでは弱くは無いけれどなんだかなー・・
と思ってた人が大半だったと思う。あのJC2着で「負けたけどこの馬やっぱり
強かったんだな・・」と見直されたと思う。
502 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:27 ID:mHXh9AWK
503 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:28 ID:ObCFc0M4
オペファンとして正直ジャンポケに負けたＪＣは
一つの汚点と思うのは確かだな
ジャンポケ最大の得意コース、距離をしても負けて欲しくなかったな～
一つ上の世代に2度負けたのは偶然で片付けたいが
そこまでの能力だったのかも？とは考える所だな
トプロも春天でカフェ、ジャンポケに負けたのも輪をかけたしな
ウ～ン
一つの汚点と思うのは確かだな
ジャンポケ最大の得意コース、距離をしても負けて欲しくなかったな～
一つ上の世代に2度負けたのは偶然で片付けたいが
そこまでの能力だったのかも？とは考える所だな
トプロも春天でカフェ、ジャンポケに負けたのも輪をかけたしな
ウ～ン
504 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:29 ID:ONZlLM7v
トップガンの騎手が武だったらどうだったんだろう。
田原自体ムラのある騎手だったからなあ。
武だと、良ければ、天皇賞や有馬でも1着になれてかもしれないし、
悪ければ並みの一流馬で終わってた可能性もある。
田原自体ムラのある騎手だったからなあ。
武だと、良ければ、天皇賞や有馬でも1着になれてかもしれないし、
悪ければ並みの一流馬で終わってた可能性もある。
505 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:30 ID:ObCFc0M4
506 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:31 ID:h4yrqEzj
トップロードは叩き２走目までが良くてその後は落ちていく、
という傾向があったと思う。なぜGIを叩き３走目に持ってきて
いたのだろうかね？
という傾向があったと思う。なぜGIを叩き３走目に持ってきて
いたのだろうかね？
507 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:31 ID:N1+VAU9A
508 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:31 ID:Kqr5ut5J
釣られるなよ。アホアンチはグラがステゴに大差負けしたことを承知の上で言ってんだからさ。
509 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:33 ID:RBpqs3E7
>>504 もっと勝ってたろう ローレルに全部勝てたかも知らん
ただ春天みたいな、鮮やかな勝ち方はしてないと思う
ただ春天みたいな、鮮やかな勝ち方はしてないと思う
510 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:34 ID:mHXh9AWK
そういやこの頃美鈴見ねえなあ。
511 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:34 ID:DopFbBnQ
01年ペリエがGI３週連続勝利したが、
その後３頭とも１勝も出来ずに終わってる。
その後３頭とも１勝も出来ずに終わってる。
512 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:34 ID:RalR9MZX
513 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:35 ID:N1+VAU9A
>>511
絞り粕になっちゃったか。まぁタムロは（ｒｙ
絞り粕になっちゃったか。まぁタムロは（ｒｙ
514 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:35 ID:ONZlLM7v
う～ん、素人目だけど、田原はトップガンの乗り方について
考え過ぎだったような気がしないでもない。
だからこそ、春天は鮮やかに勝てたんだとも思うけど。
ただ、春天前後の田原の言動はちょっと逝ってた感じだけど、
今にして思えば・・・。
考え過ぎだったような気がしないでもない。
だからこそ、春天は鮮やかに勝てたんだとも思うけど。
ただ、春天前後の田原の言動はちょっと逝ってた感じだけど、
今にして思えば・・・。
515 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:36 ID:h4yrqEzj
株と同じで潮時が難しいね。
ルドルフ、シンザンの陣営は最高値で売り抜けた
マックイーンの陣営は６才まで続けて成功した（４才で引退したら強いGI２勝馬で終わり）
オペラオーの陣営は最高値から欲張りすぎた。ルドルフ越えに色気を出して、
遠征向きではない、カイバ喰いの悪い馬、という要素を軽視したのではないかな？
タフなようでそこまでタフではなく消耗していた、というのが個人的な見解
ルドルフ、シンザンの陣営は最高値で売り抜けた
マックイーンの陣営は６才まで続けて成功した（４才で引退したら強いGI２勝馬で終わり）
オペラオーの陣営は最高値から欲張りすぎた。ルドルフ越えに色気を出して、
遠征向きではない、カイバ喰いの悪い馬、という要素を軽視したのではないかな？
タフなようでそこまでタフではなく消耗していた、というのが個人的な見解
516 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:37 ID:M6Xk0ORV
そういえば、最強と噂される馬の力量については言及出来ないが、確実に
言える事は、昔は走る(走れる)馬と走らない馬の差が激しかった。今はその点
は確実に向上して、層が厚くなった。高齢になっても力を維持する馬が増えたし、
外国馬の増加等もその要因か。
だから昔より勝ち続けるのは難しくなっているのは確かだ。「一冠馬が最強ねぇ・・」
というのは半分は理解出来るけれど、2冠の釈迦がオペよりも価値のあるホルダー
とはとてもいえない、相手も考慮されるべきだ。
言える事は、昔は走る(走れる)馬と走らない馬の差が激しかった。今はその点
は確実に向上して、層が厚くなった。高齢になっても力を維持する馬が増えたし、
外国馬の増加等もその要因か。
だから昔より勝ち続けるのは難しくなっているのは確かだ。「一冠馬が最強ねぇ・・」
というのは半分は理解出来るけれど、2冠の釈迦がオペよりも価値のあるホルダー
とはとてもいえない、相手も考慮されるべきだ。
517 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:43 ID:5M7G7ViA
518 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:44 ID:5M7G7ViA
他は全てオぺ基地か話になんないな
縦読むとな
縦読むとな
519 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:46 ID:RBpqs3E7
そうだな
しかし屋根を考えれば接戦は全部、勝ってたかも知らんし
ハイペースの時代であれば圧倒的なレースができたかも知らん
その点は同情するべきだろう
しかし屋根を考えれば接戦は全部、勝ってたかも知らんし
ハイペースの時代であれば圧倒的なレースができたかも知らん
その点は同情するべきだろう
520 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:49 ID:M6Xk0ORV
トップガンが本格化した後大きく負けたレースは、春天、オールカマー
有馬辺りか。全部騎乗が原因の負けだとは思えないが。春天は前走の反動、
他は荒れ馬々が基本的に合わなかったのではないのかな?
荒れたとこで負けて評価落として、馬場が良い本番で好走して、次の荒れた
馬場の有馬でまた負けて、という印象がある。少なくとも得意ではなかったね。
馬場が悪くても変わらず伸びるローレル。悪くなると脚が止まってしまうプガン
という感じ。
有馬辺りか。全部騎乗が原因の負けだとは思えないが。春天は前走の反動、
他は荒れ馬々が基本的に合わなかったのではないのかな?
荒れたとこで負けて評価落として、馬場が良い本番で好走して、次の荒れた
馬場の有馬でまた負けて、という印象がある。少なくとも得意ではなかったね。
馬場が悪くても変わらず伸びるローレル。悪くなると脚が止まってしまうプガン
という感じ。
521 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:50 ID:jOMGrhG+
カフェやジャンポケは
条件によっては格下馬にも負けるへたれども。
カフェなんかは重馬場であれば、条件馬にも負けるだろう。
条件によっては格下馬にも負けるへたれども。
カフェなんかは重馬場であれば、条件馬にも負けるだろう。
522 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:50 ID:vdjhx7Y/
523 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:50 ID:dpWAuz9m
お ま い ら
今から最強候補についてまとめたいんだがとりあえず2000～2400強い馬挙げれ
524 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:50 ID:CNiZ7XrF
>522
それをしないほかの馬の基地がいるのなら教えてくれ。
それをしないほかの馬の基地がいるのなら教えてくれ。
525 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:51 ID:vdjhx7Y/
526 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:52 ID:RBpqs3E7
オレはオグリファンなんだが…
でもまぁテイエムオペラオーは強い馬じゃないか
条件はどんな馬でもつくもんさ
でもまぁテイエムオペラオーは強い馬じゃないか
条件はどんな馬でもつくもんさ
527 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:52 ID:CNiZ7XrF
>525
条件が悪ければ全盛期でも負ける印象なのは否定できないと思うが？
条件が悪ければ全盛期でも負ける印象なのは否定できないと思うが？
528 ：最強論争 ◆g7bxA1Sxv. ：04/01/01 21:53 ID:dpWAuz9m
まとめるから
529 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:53 ID:FQCHrlts
よく伸びるなぁ
530 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:54 ID:vdjhx7Y/
531 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:56 ID:RBpqs3E7
>>528 やってください、時期を特定してね
CBより前はリアルで見てないから意見しようがない
CBより前はリアルで見てないから意見しようがない
532 ：最強論争2000～2400 ◆g7bxA1Sxv. ：04/01/01 21:57 ID:dpWAuz9m
ルドルフ
ブルボン
テイオー
ハヤヒデ
ナリブ
スズカ
スペ
オペ
クリ
こんなもんだろ。オグリやマックは短長で活躍できるとして我慢してくれ
ブルボン
テイオー
ハヤヒデ
ナリブ
スズカ
スペ
オペ
クリ
こんなもんだろ。オグリやマックは短長で活躍できるとして我慢してくれ
533 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:58 ID:H6sJiUIE
534 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:58 ID:M6Xk0ORV
実際問題、タイムが良くなるにはペースが速くて馬場が良くなくてはならず
千切るには他がバテて自身が余力がある展開でなくてはならない。
ナリタブライアンが阪神でﾄｯﾌﾟｶﾞﾝを千切れなかったのは、そもそもﾄｯﾌﾟｶﾞﾝが
バテてないのだから当たり前。むしろ自分がバテそうだった。そこが本来の力
はもう無い、と言われた所以なのだが。
オペは基本的にｽﾛｰの切れ味勝負ばっかで、2着も殆どバテてくれないドドウ
君だったのが運のツキ、ｲﾝﾊﾟｸﾄが弱くなってしまった。
千切るには他がバテて自身が余力がある展開でなくてはならない。
ナリタブライアンが阪神でﾄｯﾌﾟｶﾞﾝを千切れなかったのは、そもそもﾄｯﾌﾟｶﾞﾝが
バテてないのだから当たり前。むしろ自分がバテそうだった。そこが本来の力
はもう無い、と言われた所以なのだが。
オペは基本的にｽﾛｰの切れ味勝負ばっかで、2着も殆どバテてくれないドドウ
君だったのが運のツキ、ｲﾝﾊﾟｸﾄが弱くなってしまった。
535 ：最強論争2000～2400 ◆g7bxA1Sxv. ：04/01/01 21:59 ID:dpWAuz9m
536 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 22:01 ID:6MKln0jB
超ひいきで
オペラオー
嫌いで
ルドルフ
大嫌いで
シンザン
とは思いたくないがビデオではルドルフか？
オペラオー
嫌いで
ルドルフ
大嫌いで
シンザン
とは思いたくないがビデオではルドルフか？
537 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 22:02 ID:3ako2avx
538 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 22:03 ID:RBpqs3E7
ブライアンとオペ 押さえでクリ
現実的な意見だと思うな
現実的な意見だと思うな
539 ：最強論争2000～2400 ◆g7bxA1Sxv. ：04/01/01 22:03 ID:dpWAuz9m
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1072874586/l50
悪い↑方がやる気ありそうなんでそっち参加してくる
まあ結果は出ないのは分かってるんだが絞れるかな。。と
悪い↑方がやる気ありそうなんでそっち参加してくる
まあ結果は出ないのは分かってるんだが絞れるかな。。と
540 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 22:05 ID:U2W9PGuI
オペの凄さ以上に他の負けた馬が情けないと思います。
541 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 22:07 ID:8sdDPNd3
542 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 22:10 ID:8PodrGpo
オペって本当にスローペースに強かったのかな？
スローだと3、4コーナー辺りでペースが早くなってずぶさを見せていた。
その中でも上位に食い込んでたのは流石というべきだが、
直線での切れ味自体は持ってる馬だったのも大きい。
スローだと3、4コーナー辺りでペースが早くなってずぶさを見せていた。
その中でも上位に食い込んでたのは流石というべきだが、
直線での切れ味自体は持ってる馬だったのも大きい。
543 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 22:10 ID:NBq2rcC5
544 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 22:11 ID:3ako2avx
545 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 22:12 ID:pgKD5P+9
__,,,,,, ／ ￣ ￣ ＼
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,, /､ ヽ
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, ＼ |･ |―-､ |
（ ,' i:::::::::::::::::::::;ﾉ ヽ-､,,/''ー''' ｑ -´ 二 ヽ |
`''| |:::::::::::::::::::::} ｀`ー''"ﾉ＿ ー | |
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'､ `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ O＝＝＝＝＝ |
＼＿／ ヽ--く _,,,..--┴-､ ヽ / |
｀`" ＼>/ / |
へんじがない 落馬した渡辺のようだ
546 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 22:14 ID:3ako2avx
547 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 22:16 ID:Ie2v/5Xy
エルコン上げるならタップダンスシチーを押すよ
どうせ、エルコン最強の根拠ってたいしてないし
今までは最高着差だったけどタップに破られて根拠を失った
どうせ、エルコン最強の根拠ってたいしてないし
今までは最高着差だったけどタップに破られて根拠を失った
548 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 22:16 ID:By/HHU1X
オペより強い馬なんていない！
4歳時はパーフェクトだし。
5歳時のジャンポケ等に不覚を取ったのは出し抜け負けに過ぎない。
ＧＩ７勝！戦後最高峰の名馬に口を挟む者はいないはずだ。
シンザン、ルドルフなんて所詮低レベル時代の３冠馬。
比較にもなんない。
テンよし中よし終いよし！近代競馬の申し子だ！
アンチオペより
4歳時はパーフェクトだし。
5歳時のジャンポケ等に不覚を取ったのは出し抜け負けに過ぎない。
ＧＩ７勝！戦後最高峰の名馬に口を挟む者はいないはずだ。
シンザン、ルドルフなんて所詮低レベル時代の３冠馬。
比較にもなんない。
テンよし中よし終いよし！近代競馬の申し子だ！
アンチオペより
549 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 22:17 ID:xsT28bCg
>>547
上ではモンジューと好勝負してるから最強だって言ってる人いたよ
上ではモンジューと好勝負してるから最強だって言ってる人いたよ
550 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 22:17 ID:RBpqs3E7
>>548 結構良いこと言ってるよ オグリファンだけど
551 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 22:17 ID:CNiZ7XrF
…このスレ的にはジャングルポケットというべきなのだろうか？＜2400最強
552 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 22:21 ID:O0QWxvvC
553 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 22:21 ID:Ie2v/5Xy
モンジューと好勝負したから最強と言うのは物凄く後ろ向きな意見だ
554 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 22:21 ID:By26CKRo
ジャンポケは一瞬のあだ花。
でもナンバーワンにならなくていい。もともと特別なオンリーワン
でもナンバーワンにならなくていい。もともと特別なオンリーワン
年が変わったとたんに今日は退屈なスレになったな。大阪杯のようなスレ。
デロリンがいないからだな。乞食一人では役者が足らない。
前スレはデロリンがうじゃうじゃ湧いてきてひどいスレだったけどｗ
780 ：デロリン ：03/12/31 03:56 ID:Z5FNzja4
カノンってなんかうぐ～～とか言ってる奴か？
エアはしらん、つーか2CHやってるせいで断片的な知識が自然と頭に入ってくる
781 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：03/12/31 03:57 ID:V8nMixkJ
蚊のカノンって名曲を知ってるか
796 ：デロリン ：03/12/31 04:12 ID:Z5FNzja4
蚊が飛んできたぞ 蚊が飛んできた
さされる前に つぶしてしまえ
そらまたきたぞ 蚊が飛んできた
797 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：03/12/31 04:14 ID:V8nMixkJ
>>796
よく知ってるな。しかしその割には反応が遅い。
ぐぐったのか？
798 ：デロリン ：03/12/31 04:17 ID:Z5FNzja4
そう、しかし色々考えさせられる歌だ
例えば蚊をデロリンにしてみるとかな
799 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：03/12/31 04:20 ID:V8nMixkJ
デロリンが飛んできたぞ デロリンが飛んできた
煽られるれる前に つぶしてしまえ
そらまたきたぞ デロリンが飛んできた
スレ自体がオペ化しているんだな。珍スレなのは変わらない（笑
デロリンがいないからだな。乞食一人では役者が足らない。
前スレはデロリンがうじゃうじゃ湧いてきてひどいスレだったけどｗ
780 ：デロリン ：03/12/31 03:56 ID:Z5FNzja4
カノンってなんかうぐ～～とか言ってる奴か？
エアはしらん、つーか2CHやってるせいで断片的な知識が自然と頭に入ってくる
781 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：03/12/31 03:57 ID:V8nMixkJ
蚊のカノンって名曲を知ってるか
796 ：デロリン ：03/12/31 04:12 ID:Z5FNzja4
蚊が飛んできたぞ 蚊が飛んできた
さされる前に つぶしてしまえ
そらまたきたぞ 蚊が飛んできた
797 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：03/12/31 04:14 ID:V8nMixkJ
>>796
よく知ってるな。しかしその割には反応が遅い。
ぐぐったのか？
798 ：デロリン ：03/12/31 04:17 ID:Z5FNzja4
そう、しかし色々考えさせられる歌だ
例えば蚊をデロリンにしてみるとかな
799 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：03/12/31 04:20 ID:V8nMixkJ
デロリンが飛んできたぞ デロリンが飛んできた
煽られるれる前に つぶしてしまえ
そらまたきたぞ デロリンが飛んできた
スレ自体がオペ化しているんだな。珍スレなのは変わらない（笑
556 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 22:24 ID:xsT28bCg
557 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 22:25 ID:McbEAcPs
２０００ｍならサイレンススズカ
２４００ｍならテイエムオペラオー
２４００ｍならテイエムオペラオー
558 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 22:25 ID:gvn4LsGX
直接対決で３馬身千切られてるのに
エルコンを倒したモンジューを倒したスペが、エルより強いっての根拠よりはマシ。
エルコンを倒したモンジューを倒したスペが、エルより強いっての根拠よりはマシ。
559 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 22:26 ID:h4yrqEzj
「目に入るものといえば見渡す限りのオペ基地オペ基地。
あんなにたくさんのオペ基地を見るのは初めてだったわ。
だけど私もそのオペ基地の一人だったのよね。
どんどん気分が高まってくるの。
まともな人間が減って、自分と同じような人間が増えてくるんだもの」
「俺は頭のてっぺんから足のつま先までリラックスしてた。
あそこは本当にびっくるするほどユートピアな空間だった。
俺たちは、オペ最強と言ってるとか 引きこもりであるというだけで、
人から嫌われたり軽蔑されたりしていた。
だから、社会に引き出されたりすることのない
どこまでも自由な環境にいられるということは、本当に気分が良かった」
―――― オペスレ参加者の回想より（映像の世紀）
アンチとかから見ると狂信者が多いときのオペスレはこんな感じに映るのだろう
あんなにたくさんのオペ基地を見るのは初めてだったわ。
だけど私もそのオペ基地の一人だったのよね。
どんどん気分が高まってくるの。
まともな人間が減って、自分と同じような人間が増えてくるんだもの」
「俺は頭のてっぺんから足のつま先までリラックスしてた。
あそこは本当にびっくるするほどユートピアな空間だった。
俺たちは、オペ最強と言ってるとか 引きこもりであるというだけで、
人から嫌われたり軽蔑されたりしていた。
だから、社会に引き出されたりすることのない
どこまでも自由な環境にいられるということは、本当に気分が良かった」
―――― オペスレ参加者の回想より（映像の世紀）
アンチとかから見ると狂信者が多いときのオペスレはこんな感じに映るのだろう
560 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 22:27 ID:pgKD5P+9
>>559
よくそんな文作る気になるな。
よくそんな文作る気になるな。
561 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 22:30 ID:Ie2v/5Xy
>>558
誰もそんな事は言ってないわけだが・・・
誰もそんな事は言ってないわけだが・・・
562 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 22:31 ID:M6Xk0ORV
とりあえず>>559に他者を狂～と称する資格はない。
何故なら今スレ一番の狂ったﾚｽをした本人だから。
何故なら今スレ一番の狂ったﾚｽをした本人だから。
563 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 22:31 ID:xsT28bCg
564 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 22:32 ID:8kohgxGv
何故か此処に来ると
段々とオペが嫌いになってくる
昔はまずまず好きだったが
強いと思ってたがあまり強く思えなくなってきた
基地の意見が身びいき過ぎて正常ではないし、アンチの方が説得力があるし
ハア～
段々とオペが嫌いになってくる
昔はまずまず好きだったが
強いと思ってたがあまり強く思えなくなってきた
基地の意見が身びいき過ぎて正常ではないし、アンチの方が説得力があるし
ハア～
565 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 22:33 ID:M6Xk0ORV
擁護するより批判する方が簡単だ
566 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 22:33 ID:fwm0Aihq
こんなところでヒッピー集会のコピペに遭遇か
567 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 22:35 ID:xhSDLBKG
オペ基地はいわば宗教団体のような感じだ。
信じ切ってる。
信じ切ってる。
568 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 22:35 ID:xsT28bCg
569 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 22:39 ID:RrVhNX+N
570 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 22:40 ID:gvn4LsGX
571 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/01 22:41 ID:xsT28bCg
>>569
それは嘘だろ
それは嘘だろ
572 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 22:42 ID:Ie2v/5Xy
だけど今は誰も言ってないわけで・・・・
意味がわからん
意味がわからん
573 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 22:46 ID:3ako2avx
>>569
久しぶりに引っかかった・・・・
久しぶりに引っかかった・・・・
574 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 22:59 ID:F4lSBGWP
>>567
そんなもんだろ。
好きであればある程、自分が強いと思った馬を信じきることは至極当然のこと。
それは他の基地にも同じことがいえる。
他人に言われて、「あ、やっぱりこの馬は弱かったのかもしれない・・・。
やっぱり、他の馬に乗り換えよう・・・。」って程度の思いれしかないんなら、
その馬への思いれもそこまでだったってことだ。
ただ、強さとかじゃなくて別の要素でその馬の基地になったってやつは別だがな。
オペ基地の場合はオペのその強さに惹かれて基地になってるやつが多いだろうから、
意見を頑として曲げないやつの率は他の基地に比べても高いんだろうな。
そんなもんだろ。
好きであればある程、自分が強いと思った馬を信じきることは至極当然のこと。
それは他の基地にも同じことがいえる。
他人に言われて、「あ、やっぱりこの馬は弱かったのかもしれない・・・。
やっぱり、他の馬に乗り換えよう・・・。」って程度の思いれしかないんなら、
その馬への思いれもそこまでだったってことだ。
ただ、強さとかじゃなくて別の要素でその馬の基地になったってやつは別だがな。
オペ基地の場合はオペのその強さに惹かれて基地になってるやつが多いだろうから、
意見を頑として曲げないやつの率は他の基地に比べても高いんだろうな。
575 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 23:02 ID:By26CKRo
>>567
リアルに変な新興宗教にはまるよりはずっとましだと思う。
リアルに変な新興宗教にはまるよりはずっとましだと思う。
576 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 23:04 ID:U8vOdmQi
漏れはオペが好きなんじゃなくて後だしの実績馬が好きだ。
577 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 23:05 ID:eG0JiLxX
改めてオペラオーのレースを見てみたが、僅かな着差ながら、
勝ったレースは全て圧勝と言えるな。
また、一見地味なパフォーマンスも、ラップタイムなどを吟味してみると
史上最強馬候補にふさわしい馬であることがわかる。
勝ったレースは全て圧勝と言えるな。
また、一見地味なパフォーマンスも、ラップタイムなどを吟味してみると
史上最強馬候補にふさわしい馬であることがわかる。
578 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 23:10 ID:M6Xk0ORV
とりあえずｵﾍﾟﾗｵｰよりも格好良くて強い馬がいたら
教えてホスイ（ ゜Д゜）!!
教えてホスイ（ ゜Д゜）!!
>>556
明日以降だな
つーか本物さんに敬意を表してやらない
デロリン抜きでひとスレ消費するのも一興かねえ
>>564
基地の正体はアンチの煽りだと思った方がいいよ。オペは間違いなく強いから
的確な批判をするものをアンチと呼んではいけない
>>565
批判じゃなくて中傷じゃないのかな
不当に評価された馬を擁護すると基地扱いされるし、そうなるとその馬の純粋なファンに申し訳ない気持ちにはなるね。
>>572
スペシャルは昨年度の産駒でエルに差をつけられたからね。でも生きている方がまし
>>569
vipとかjpgとかguiとか怪しさ満開でつね
100スレ目が近いからまた盛り上がるでしょう。俺はそろそろ現実に戻らないとやばい
明日以降だな
つーか本物さんに敬意を表してやらない
デロリン抜きでひとスレ消費するのも一興かねえ
>>564
基地の正体はアンチの煽りだと思った方がいいよ。オペは間違いなく強いから
的確な批判をするものをアンチと呼んではいけない
>>565
批判じゃなくて中傷じゃないのかな
不当に評価された馬を擁護すると基地扱いされるし、そうなるとその馬の純粋なファンに申し訳ない気持ちにはなるね。
>>572
スペシャルは昨年度の産駒でエルに差をつけられたからね。でも生きている方がまし
>>569
vipとかjpgとかguiとか怪しさ満開でつね
100スレ目が近いからまた盛り上がるでしょう。俺はそろそろ現実に戻らないとやばい
580 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 23:16 ID:QcD8B+e+
581 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 23:22 ID:LxnbZR2C
でもなトプロがクリと＝とか
やっぱオペ基地はちょっと違うんじゃないか
オペファンならいいがオペ基地までいくと
まあアイドルで誰々の大ファンと同じ形になんのかなオペ基地
信じるのはいいが行き過ぎでは話になんない
多少はアンチが要るからオペ基地も面白いと思うんだけどな？
オペ最強ばっかじゃ面白くねえだろ
これじゃオペ基地に意見言っても意味ないしな～
（とにかく何でもオペ１番じゃ）
やっぱオペ基地はちょっと違うんじゃないか
オペファンならいいがオペ基地までいくと
まあアイドルで誰々の大ファンと同じ形になんのかなオペ基地
信じるのはいいが行き過ぎでは話になんない
多少はアンチが要るからオペ基地も面白いと思うんだけどな？
オペ最強ばっかじゃ面白くねえだろ
これじゃオペ基地に意見言っても意味ないしな～
（とにかく何でもオペ１番じゃ）
582 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 23:30 ID:Z8riG/gk
>>581
トプロ＝クリなんて言ってるのは本当にアホな信者だけでしょ。
クリがそのレベルの馬でないのはほとんどの奴らが認めているよ。
俺は恐らくアンチから見れば基地と呼ばれる存在かもしれないが、
オペの限界は俺なりに見極めているつもりではある。
アンチでもオペの良さをちゃんと認め、その上で断ずる所は断ずる奴なら評価するよ。
結局、「狂信基地」と「狂信アンチ」に過剰に反応しなければいい。
奴らは「対話不能」な奴らなんだから。
オペはある部分で歴代サラブレッドの頂点を極めた存在ではあるが、
全てにおいて最高ではない。それは他の馬だって同じことだ。
その上で議論をするなら多いに結構。
それによってオペのみならず他の馬の歴史上の評価が形成されるのだからね。
トプロ＝クリなんて言ってるのは本当にアホな信者だけでしょ。
クリがそのレベルの馬でないのはほとんどの奴らが認めているよ。
俺は恐らくアンチから見れば基地と呼ばれる存在かもしれないが、
オペの限界は俺なりに見極めているつもりではある。
アンチでもオペの良さをちゃんと認め、その上で断ずる所は断ずる奴なら評価するよ。
結局、「狂信基地」と「狂信アンチ」に過剰に反応しなければいい。
奴らは「対話不能」な奴らなんだから。
オペはある部分で歴代サラブレッドの頂点を極めた存在ではあるが、
全てにおいて最高ではない。それは他の馬だって同じことだ。
その上で議論をするなら多いに結構。
それによってオペのみならず他の馬の歴史上の評価が形成されるのだからね。
583 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 23:36 ID:LLstXSTH
完全な成績で有ればアンチも出ないだろ
シンザンのような成績の馬がここ最近でいればな
あまりにシンザンは昔過ぎるし
ルドルフには多少けちの付けようが有るし
もう最強論とかはナシでその馬が最強で済んだろな
たとえば今年シンザンが有馬で勝って１９戦１５勝２着４回
今に当たるＧ１６勝してたら（宝塚勝ち入れて）
オペラオーも古馬で全勝してればな
アンチなぞほとんどいなかったろうに
オペラオーを超えろ なんてキャッチフレーズが出てたろな
（シンザンを超えろ の中央競馬のキャッチフレーズを
出したシンザンはやはり凄いな それ以降いないもんな）
シンザンのような成績の馬がここ最近でいればな
あまりにシンザンは昔過ぎるし
ルドルフには多少けちの付けようが有るし
もう最強論とかはナシでその馬が最強で済んだろな
たとえば今年シンザンが有馬で勝って１９戦１５勝２着４回
今に当たるＧ１６勝してたら（宝塚勝ち入れて）
オペラオーも古馬で全勝してればな
アンチなぞほとんどいなかったろうに
オペラオーを超えろ なんてキャッチフレーズが出てたろな
（シンザンを超えろ の中央競馬のキャッチフレーズを
出したシンザンはやはり凄いな それ以降いないもんな）
584 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/01/01 23:39 ID:qPxYvSuY
古馬2年間皆勤して無敗なんてありえるわけねえよ
1年間無敗な時点であまりにも最強すぎるよ
1年間無敗な時点であまりにも最強すぎるよ
585 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 23:39 ID:N8eq+vPd
ｼｬであの成績なんだから・・・
586 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 23:40 ID:EMcGmOpF
シンザンはアサホコから逃げた駄馬と言われてるよ
587 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 23:41 ID:FQCHrlts
ケチの付けようもない最強馬など日本競馬史にはいない。
588 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 23:41 ID:U8vOdmQi
いたらつまんね
589 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/01/01 23:42 ID:qPxYvSuY
クリノフジは相当最強臭いぞ
まぁ戦績が足りないとかケチつけられるけど
オペのが強いだろうな
まぁ戦績が足りないとかケチつけられるけど
オペのが強いだろうな
590 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 23:43 ID:yhwg2fdq
>>583
タイムスリップしてシンザンを見たら
オペよりルドルフより上と思うかも知れない。
生涯成績でオール連対・狙ったレースは全て勝利は
やはり並の馬ではないし成績だけならＮＯ．１だろな
そう言う意味ではシンザン最強は言えるかも？
昔過ぎても・・・
タイムスリップしてシンザンを見たら
オペよりルドルフより上と思うかも知れない。
生涯成績でオール連対・狙ったレースは全て勝利は
やはり並の馬ではないし成績だけならＮＯ．１だろな
そう言う意味ではシンザン最強は言えるかも？
昔過ぎても・・・
591 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 23:44 ID:vdHy5z5C
GCで重賞年鑑まとめてやってたが
通して見ると改めて２０００年の競馬のレベルの低さに愕然とした
通して見ると改めて２０００年の競馬のレベルの低さに愕然とした
592 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 23:44 ID:McbEAcPs
オペはたくさん走って且つハイレベルなパフォ維持できたのが素晴らしい所。
強い馬が故障すると本当に残念だし
藤沢みたいにピンポイントで出したり伊藤雄二みたいに放牧ばっかだと
競馬が盛り上がらんよ。
強い馬が故障すると本当に残念だし
藤沢みたいにピンポイントで出したり伊藤雄二みたいに放牧ばっかだと
競馬が盛り上がらんよ。
593 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 23:47 ID:LybO9ID7
594 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 23:48 ID:LybO9ID7
595 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 23:49 ID:KUAsjSJy
オペは手を抜くことを知っていたから故障をほとんどしなかったんだろうな
596 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 23:49 ID:rE/SZYTO
597 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 23:50 ID:iBEKYyIq
最近ID変えまくって煽ってる奴がいるが何がしたいんだ？
598 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 23:50 ID:+q9miTJm
>>593
こう書けば>>596あたりの馬鹿も喜ぶんだよ
相手にすんなオペ基地なんて
オペより強い馬なんていない！
4歳時はパーフェクトだし。
5歳時のジャンポケ等に不覚を取ったのは出し抜け負けに過ぎない。
ＧＩ７勝！戦後最高峰の名馬に口を挟む者はいないはずだ。
シンザン、ルドルフなんて所詮低レベル時代の３冠馬。
比較にもなんない。
テンよし中よし終いよし！近代競馬の申し子だ！
こう書けば>>596あたりの馬鹿も喜ぶんだよ
相手にすんなオペ基地なんて
オペより強い馬なんていない！
4歳時はパーフェクトだし。
5歳時のジャンポケ等に不覚を取ったのは出し抜け負けに過ぎない。
ＧＩ７勝！戦後最高峰の名馬に口を挟む者はいないはずだ。
シンザン、ルドルフなんて所詮低レベル時代の３冠馬。
比較にもなんない。
テンよし中よし終いよし！近代競馬の申し子だ！
599 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/01/01 23:52 ID:qPxYvSuY
まぁ必死でがんばってもオペ最強が揺るがないところが少し寂しくもあるよ
600 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 23:52 ID:gmwwnpNF
>>597
それお前だろ
それお前だろ
601 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 23:55 ID:wiF9inp6
この通りネェ（寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ）←代表
「目に入るものといえば見渡す限りのオペ基地オペ基地。
あんなにたくさんのオペ基地を見るのは初めてだったわ。
だけど私もそのオペ基地の一人だったのよね。
どんどん気分が高まってくるの。
まともな人間が減って、自分と同じような人間が増えてくるんだもの」
「俺は頭のてっぺんから足のつま先までリラックスしてた。
あそこは本当にびっくるするほどユートピアな空間だった。
俺たちは、オペ最強と言ってるとか 引きこもりであるというだけで、
人から嫌われたり軽蔑されたりしていた。
だから、社会に引き出されたりすることのない
どこまでも自由な環境にいられるということは、本当に気分が良かった」
―――― オペスレ参加者の回想より（映像の世紀）
アンチとかから見ると狂信者が多いときのオペスレはこんな感じに映るのだろう
「目に入るものといえば見渡す限りのオペ基地オペ基地。
あんなにたくさんのオペ基地を見るのは初めてだったわ。
だけど私もそのオペ基地の一人だったのよね。
どんどん気分が高まってくるの。
まともな人間が減って、自分と同じような人間が増えてくるんだもの」
「俺は頭のてっぺんから足のつま先までリラックスしてた。
あそこは本当にびっくるするほどユートピアな空間だった。
俺たちは、オペ最強と言ってるとか 引きこもりであるというだけで、
人から嫌われたり軽蔑されたりしていた。
だから、社会に引き出されたりすることのない
どこまでも自由な環境にいられるということは、本当に気分が良かった」
―――― オペスレ参加者の回想より（映像の世紀）
アンチとかから見ると狂信者が多いときのオペスレはこんな感じに映るのだろう
602 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 23:57 ID:aNOXY2K8
オペ基地は簡単に新興宗教に騙されそう。
真実を見抜く目がなさすぎﾌﾟ
真実を見抜く目がなさすぎﾌﾟ
603 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 23:57 ID:wiF9inp6
喜ぶんならこれコピペね
オペ基地喜んでネェ！
オペより強い馬なんていない！
4歳時はパーフェクトだし。
5歳時のジャンポケ等に不覚を取ったのは出し抜け負けに過ぎない。
ＧＩ７勝！戦後最高峰の名馬に口を挟む者はいないはずだ。
シンザン、ルドルフなんて所詮低レベル時代の３冠馬。
比較にもなんない。
テンよし中よし終いよし！近代競馬の申し子だ！
オペ基地喜んでネェ！
オペより強い馬なんていない！
4歳時はパーフェクトだし。
5歳時のジャンポケ等に不覚を取ったのは出し抜け負けに過ぎない。
ＧＩ７勝！戦後最高峰の名馬に口を挟む者はいないはずだ。
シンザン、ルドルフなんて所詮低レベル時代の３冠馬。
比較にもなんない。
テンよし中よし終いよし！近代競馬の申し子だ！
604 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 00:00 ID:K43Q+78v
605 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 00:00 ID:ztkspvWf
オペ基地は後追いの結果主義者だから、だますのは難しいと思うが。
606 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 00:01 ID:OfDdfZN4
結局、狂信者が狂アンチを生み、狂アンチが狂信者を生む。そういうスパイラルができてるように思う。
場合によっては狂アンチが狂信者のフリをするし、その逆もあるし。
それを無視する事が大事なのじゃないかと。
場合によっては狂アンチが狂信者のフリをするし、その逆もあるし。
それを無視する事が大事なのじゃないかと。
607 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 00:03 ID:hiwP1c1o
基地外は正常な人は基地外に見えるらしいね。
608 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 00:04 ID:6hYNe9uK
>>601
力作だ
力作だ
609 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 00:06 ID:6hYNe9uK
610 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 00:07 ID:6hYNe9uK
アンチも相当数 基地上回るかも？
611 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 00:10 ID:mWfZSSqP
>>606
無視というか、そこらへんのﾔﾛばかり 全員に近い
無視というか、そこらへんのﾔﾛばかり 全員に近い
612 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 00:10 ID:Iee6X3AM
しかしオペスレえらい元気だな
613 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 00:28 ID:u5aPlQQs
>>612
競馬板で一番伸びてるからね。
競馬板で一番伸びてるからね。
614 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 00:36 ID:q3VQb4JR
アンチとオペ異常基地の集まりだけ
何回もカキコしてな
特にオペ基地はＩＤ変えまくってカキコしてるから情けない
自作自演スレとも言おうか
何回もカキコしてな
特にオペ基地はＩＤ変えまくってカキコしてるから情けない
自作自演スレとも言おうか
615 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 00:42 ID:9HezvQl4
1000
616 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 00:44 ID:Eu5d/+gA
信者がアンチどうのこうのっつーレスは傍から見ててもツマランので
一回でまとめて言ってホスイ（ ゜Д゜）つ
一回でまとめて言ってホスイ（ ゜Д゜）つ
617 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 00:45 ID:9HezvQl4
1000
618 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 00:49 ID:Eu5d/+gA
まあテイエムｵﾍﾟﾗｵｰは実績最強・人気はまあまあ。
しかし勝ち過ぎたよな。ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰ辺りが健在だったら面白かったのに。
しかし勝ち過ぎたよな。ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰ辺りが健在だったら面白かったのに。
619 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 00:50 ID:Uqvl+4IR
自作自演が気になる人は普段自作自演してる人（ｗ
620 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 00:52 ID:ztkspvWf
ID変えて自作自演なんてﾏﾝﾄﾞｸｾｰことしないって
621 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 00:53 ID:9HezvQl4
こうやって一見荒れてるように見えても所詮は全部俺の自作自演なんだよな。
なんか虚しくなってきた
なんか虚しくなってきた
622 ：インプレッサ：04/01/02 00:53 ID:Y66LzO2j
自暴自棄だ。
623 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 00:53 ID:ztkspvWf
そりゃそうだ
624 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:05 ID:PU4UZ+LD
追い込む時のスピードは、短距離馬を除けば日本史上最速クラスじゃないか？
625 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:06 ID:Eu5d/+gA
自演しなくてもスレ伸びるし某板に比べたらこれで荒れてるだってプ
だな。
だな。
626 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:08 ID:Z6Wk49Gu
木村さんと知障座がいないと駄目だなこのスレは
627 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:13 ID:Eu5d/+gA
628 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:14 ID:Eu5d/+gA
現役最後の年はいっその事マイルG1に出走して欲しかったな
「スピードも証明してみせる」とか言って。一気に人気者に。
「スピードも証明してみせる」とか言って。一気に人気者に。
629 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:15 ID:PU4UZ+LD
グラスが３歳で上の世代を倒したと言っても、
有力馬が軒並み早期引退を余儀なくされたことによる棚ぼた勝利なんだな。
しかも展開がはまれば好走するから（といっても、トップロードほどのパフォーマンスでもない）
一部厨には最強馬に思える。
しかも99年有馬は体勢で負けているのに鼻が出ていて勝利。
グラスは本当にラッキー珍馬だ。
有力馬が軒並み早期引退を余儀なくされたことによる棚ぼた勝利なんだな。
しかも展開がはまれば好走するから（といっても、トップロードほどのパフォーマンスでもない）
一部厨には最強馬に思える。
しかも99年有馬は体勢で負けているのに鼻が出ていて勝利。
グラスは本当にラッキー珍馬だ。
630 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:15 ID:ldxjOeX4
>>627
基地 そうだろ オペはこれだろ 良かったな！
オペより強い馬なんていない！
4歳時はパーフェクトだし。
5歳時のジャンポケ等に不覚を取ったのは出し抜け負けに過ぎない。
ＧＩ７勝！戦後最高峰の名馬に口を挟む者はいないはずだ。
シンザン、ルドルフなんて所詮低レベル時代の３冠馬。
比較にもなんない。
テンよし中よし終いよし！近代競馬の申し子だ！
基地 そうだろ オペはこれだろ 良かったな！
オペより強い馬なんていない！
4歳時はパーフェクトだし。
5歳時のジャンポケ等に不覚を取ったのは出し抜け負けに過ぎない。
ＧＩ７勝！戦後最高峰の名馬に口を挟む者はいないはずだ。
シンザン、ルドルフなんて所詮低レベル時代の３冠馬。
比較にもなんない。
テンよし中よし終いよし！近代競馬の申し子だ！
631 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:17 ID:PU4UZ+LD
632 ：インプレッサ：04/01/02 01:17 ID:Y66LzO2j
>>627
Ｇ１７勝よりもＧⅠ７勝の方が見やすいと何度も言ってるではないか。
Ｇ１７勝よりもＧⅠ７勝の方が見やすいと何度も言ってるではないか。
633 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:17 ID:ldxjOeX4
>>629
これだろ 凄いな オペは！
オペより強い馬なんていない！
4歳時はパーフェクトだし。
5歳時のジャンポケ等に不覚を取ったのは出し抜け負けに過ぎない。
ＧＩ７勝！戦後最高峰の名馬に口を挟む者はいないはずだ。
シンザン、ルドルフなんて所詮低レベル時代の３冠馬。
比較にもなんない。
テンよし中よし終いよし！近代競馬の申し子だ！
これだろ 凄いな オペは！
オペより強い馬なんていない！
4歳時はパーフェクトだし。
5歳時のジャンポケ等に不覚を取ったのは出し抜け負けに過ぎない。
ＧＩ７勝！戦後最高峰の名馬に口を挟む者はいないはずだ。
シンザン、ルドルフなんて所詮低レベル時代の３冠馬。
比較にもなんない。
テンよし中よし終いよし！近代競馬の申し子だ！
634 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:18 ID:Eu5d/+gA
ﾅﾘﾌﾞの春天→高松に比べたら全然セーフティのローテだし
ｵｰﾙﾗｳﾝﾀﾞｰの称号に挑戦して欲しかった。勝ってもチョトシラケ気味だったし
>>629グラスは華がある馬ではあったね。つかみドコロの無い馬だったが。
ｵｰﾙﾗｳﾝﾀﾞｰの称号に挑戦して欲しかった。勝ってもチョトシラケ気味だったし
>>629グラスは華がある馬ではあったね。つかみドコロの無い馬だったが。
635 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:21 ID:Eu5d/+gA
実際の処、ｻｸﾗﾛｰﾚﾙやﾄｯﾌﾟｶﾞﾝみたいな馬が安田記念とかに出走して来たら
勝負になるのだろうか?と常々思う。
普通に勝ちそうな気がしてならない、オペでも勝ち負けではなかろうか?
勝負になるのだろうか?と常々思う。
普通に勝ちそうな気がしてならない、オペでも勝ち負けではなかろうか?
636 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:23 ID:Eu5d/+gA
短距離を舐めすぎているだろうか?しかし距離適正で路線を選ぶというより
ただ単に中長距離でいい成績を残せないから短距離に転向する馬の多い
事よ。陰毛のように。
ただ単に中長距離でいい成績を残せないから短距離に転向する馬の多い
事よ。陰毛のように。
637 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:23 ID:PU4UZ+LD
>>628
得意の東京で行われた安田記念なら勝算があったんじゃないか？
2000年京都大賞典の上がり１マイルを１分34秒５（※）で走っているので、
スピードはあるからな。
※残り1600mからの1000m間をレースのラップ通り走り、上がり３ハロン33.3秒で走ったと計算。
得意の東京で行われた安田記念なら勝算があったんじゃないか？
2000年京都大賞典の上がり１マイルを１分34秒５（※）で走っているので、
スピードはあるからな。
※残り1600mからの1000m間をレースのラップ通り走り、上がり３ハロン33.3秒で走ったと計算。
638 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:23 ID:ldxjOeX4
>>635
オペは１６００で大差で勝つに決まってる だってこれだもん！
オペより強い馬なんていない！
4歳時はパーフェクトだし。
5歳時のジャンポケ等に不覚を取ったのは出し抜け負けに過ぎない。
ＧＩ７勝！戦後最高峰の名馬に口を挟む者はいないはずだ。
シンザン、ルドルフなんて所詮低レベル時代の３冠馬。
比較にもなんない。
テンよし中よし終いよし！近代競馬の申し子だ！
オペは１６００で大差で勝つに決まってる だってこれだもん！
オペより強い馬なんていない！
4歳時はパーフェクトだし。
5歳時のジャンポケ等に不覚を取ったのは出し抜け負けに過ぎない。
ＧＩ７勝！戦後最高峰の名馬に口を挟む者はいないはずだ。
シンザン、ルドルフなんて所詮低レベル時代の３冠馬。
比較にもなんない。
テンよし中よし終いよし！近代競馬の申し子だ！
639 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:25 ID:PU4UZ+LD
>>638
荒らすなアンチ
荒らすなアンチ
640 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:25 ID:Eu5d/+gA
しかもそういう馬が勝ち負けに絡んだりするんだよな。
日本の短距離ってレベル的に大丈夫なのか?しかし異様に短距離を持て囃す
輩はどう考えているのだろう?
日本の短距離ってレベル的に大丈夫なのか?しかし異様に短距離を持て囃す
輩はどう考えているのだろう?
641 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:25 ID:ldxjOeX4
>>637
どこでも勝つよ！オペは万能でどこでも勝つさ！これさ！
オペより強い馬なんていない！
4歳時はパーフェクトだし。
5歳時のジャンポケ等に不覚を取ったのは出し抜け負けに過ぎない。
ＧＩ７勝！戦後最高峰の名馬に口を挟む者はいないはずだ。
シンザン、ルドルフなんて所詮低レベル時代の３冠馬。
比較にもなんない。
テンよし中よし終いよし！近代競馬の申し子だ！
どこでも勝つよ！オペは万能でどこでも勝つさ！これさ！
オペより強い馬なんていない！
4歳時はパーフェクトだし。
5歳時のジャンポケ等に不覚を取ったのは出し抜け負けに過ぎない。
ＧＩ７勝！戦後最高峰の名馬に口を挟む者はいないはずだ。
シンザン、ルドルフなんて所詮低レベル時代の３冠馬。
比較にもなんない。
テンよし中よし終いよし！近代競馬の申し子だ！
642 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:27 ID:ldxjOeX4
>>639
ゴメンな！でもオペが強すぎて強すぎて！言わずにいられない
だってこうだもん
オペより強い馬なんていない！
4歳時はパーフェクトだし。
5歳時のジャンポケ等に不覚を取ったのは出し抜け負けに過ぎない。
ＧＩ７勝！戦後最高峰の名馬に口を挟む者はいないはずだ。
シンザン、ルドルフなんて所詮低レベル時代の３冠馬。
比較にもなんない。
テンよし中よし終いよし！近代競馬の申し子だ！
ゴメンな！でもオペが強すぎて強すぎて！言わずにいられない
だってこうだもん
オペより強い馬なんていない！
4歳時はパーフェクトだし。
5歳時のジャンポケ等に不覚を取ったのは出し抜け負けに過ぎない。
ＧＩ７勝！戦後最高峰の名馬に口を挟む者はいないはずだ。
シンザン、ルドルフなんて所詮低レベル時代の３冠馬。
比較にもなんない。
テンよし中よし終いよし！近代競馬の申し子だ！
643 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:28 ID:Eu5d/+gA
2CHでは短距離のﾚﾍﾞﾙに疑問を持ってる人の方が多そうだな。
出来れば最強決定戦は2000Mくらいにしてホスイが・・。
矛盾しているかな
出来れば最強決定戦は2000Mくらいにしてホスイが・・。
矛盾しているかな
644 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:29 ID:vG1P55OS
ID:ldxjOeX4たんは内因性精神障害である精神分裂病、感情障害かな？可哀想に…
645 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:33 ID:PU4UZ+LD
2001年ジャパンカップ 上がり１マイル 推定１分３４秒２
2000年ジャパンカップ 上がり１マイル 推定１分３４秒９
2000年安田記念の勝ち時計 １分３９秒９
以上のことからも、オペラオーはマイルでも通用するスピードがあったことがわかる。
2000年ジャパンカップ 上がり１マイル 推定１分３４秒９
2000年安田記念の勝ち時計 １分３９秒９
以上のことからも、オペラオーはマイルでも通用するスピードがあったことがわかる。
646 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:34 ID:ldxjOeX4
>>644
でもあまりにオペが強くて これだからな
]オペの強さは並ではない！
競争成績もパーフェクトながら
その世代は日本１
ドトウなら他世代に要ればＧ１・５～６個勝ったろうし
トプロでも完璧に３冠取れたし、他の馬だってＧ１の二つ三つは取れた
その史上最強世代の断然トップホース オペラオー
神の落とし子とも言えるそのレース振りはもはや神をも超えた！
史上最強馬 オペラオー！！！
つよ～～～～～～～～～～～～～～～～～～い！
でもあまりにオペが強くて これだからな
]オペの強さは並ではない！
競争成績もパーフェクトながら
その世代は日本１
ドトウなら他世代に要ればＧ１・５～６個勝ったろうし
トプロでも完璧に３冠取れたし、他の馬だってＧ１の二つ三つは取れた
その史上最強世代の断然トップホース オペラオー
神の落とし子とも言えるそのレース振りはもはや神をも超えた！
史上最強馬 オペラオー！！！
つよ～～～～～～～～～～～～～～～～～～い！
647 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:35 ID:mXJr9Bbb
何これ→]オペの強さは並ではない！
必死すぎｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
必死すぎｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
648 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:37 ID:ldxjOeX4
>>647
ゴメンネ！タイプミス 許して でもオペが強すぎて 必死で必死でもう必死で
思い出したら手が震えたんだ～～ だってこれだから
オペの強さは並ではない！
競争成績もパーフェクトながら
その世代は日本１
ドトウなら他世代に要ればＧ１・５～６個勝ったろうし
トプロでも完璧に３冠取れたし、他の馬だってＧ１の二つ三つは取れた
その史上最強世代の断然トップホース オペラオー
神の落とし子とも言えるそのレース振りはもはや神をも超えた！
史上最強馬 オペラオー！！！
つよ～～～～～～～～～～～～～～～～～～い！
ゴメンネ！タイプミス 許して でもオペが強すぎて 必死で必死でもう必死で
思い出したら手が震えたんだ～～ だってこれだから
オペの強さは並ではない！
競争成績もパーフェクトながら
その世代は日本１
ドトウなら他世代に要ればＧ１・５～６個勝ったろうし
トプロでも完璧に３冠取れたし、他の馬だってＧ１の二つ三つは取れた
その史上最強世代の断然トップホース オペラオー
神の落とし子とも言えるそのレース振りはもはや神をも超えた！
史上最強馬 オペラオー！！！
つよ～～～～～～～～～～～～～～～～～～い！
649 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:39 ID:ldxjOeX4
>>647
必死だからもう一度ネェ！喜んで！ｵﾍﾟ吉
オペの強さは並ではない！
競争成績もパーフェクトながら
その世代は日本１
ドトウなら他世代に要ればＧ１・５～６個勝ったろうし
トプロでも完璧に３冠取れたし、他の馬だってＧ１の二つ三つは取れた
その史上最強世代の断然トップホース オペラオー
神の落とし子とも言えるそのレース振りはもはや神をも超えた！
史上最強馬 オペラオー！！！
つよ～～～～～～～～～～～～～～～～～～い！
必死だからもう一度ネェ！喜んで！ｵﾍﾟ吉
オペの強さは並ではない！
競争成績もパーフェクトながら
その世代は日本１
ドトウなら他世代に要ればＧ１・５～６個勝ったろうし
トプロでも完璧に３冠取れたし、他の馬だってＧ１の二つ三つは取れた
その史上最強世代の断然トップホース オペラオー
神の落とし子とも言えるそのレース振りはもはや神をも超えた！
史上最強馬 オペラオー！！！
つよ～～～～～～～～～～～～～～～～～～い！
650 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:40 ID:Eu5d/+gA
一体何が始まっているのですか・・・（（（（ ；゜Д゜）））ガクガクブルブル
651 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:40 ID:a/vGmJHl
ID:ldxjOeX4はグラ基地のキャラをﾊﾟｸっている
652 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:41 ID:ldxjOeX4
>>650
オペ様の偉大さを世に広めておるのじゃ＾～～～＾＾＾～～～
これを見よ！！！！！
オペの強さは並ではない！
競争成績もパーフェクトながら
その世代は日本１
ドトウなら他世代に要ればＧ１・５～６個勝ったろうし
トプロでも完璧に３冠取れたし、他の馬だってＧ１の二つ三つは取れた
その史上最強世代の断然トップホース オペラオー
神の落とし子とも言えるそのレース振りはもはや神をも超えた！
史上最強馬 オペラオー！！！
つよ～～～～～～～～～～～～～～～～～～い！
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653 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:42 ID:ztkspvWf
こんなとこでもオペはパンチにかけるな
654 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:43 ID:ldxjOeX4
ちなみに良くアク禁になんのよ
でもオペは強い！こうだダダダダダダダアダダダアアアア！！！
オペの強さは並ではない！
競争成績もパーフェクトながら
その世代は日本１
ドトウなら他世代に要ればＧ１・５～６個勝ったろうし
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655 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:44 ID:UtYvZjwA
ID:ldxjOeX4は手動荒らし？ごくろうなこったｗ御疲れ
656 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:44 ID:Eu5d/+gA
じゃ正月三が日でｵﾍﾟｽﾚが100に到達する事に貢献して下さい。
それにどんな意味が秘められてるのかは皆目見当がつきませんけれど。
それにどんな意味が秘められてるのかは皆目見当がつきませんけれど。
657 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:44 ID:a/vGmJHl
>>656
マジレスするととっくに100超えてます
マジレスするととっくに100超えてます
658 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:46 ID:ldxjOeX4
>>655有難う！！！
>>656ｶﾞﾝﾊﾞﾘまっす！！！
オペはつえ～～～～～ぞ！！！ こうなのよ↓
オペの強さは並ではない！
競争成績もパーフェクトながら
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>>656ｶﾞﾝﾊﾞﾘまっす！！！
オペはつえ～～～～～ぞ！！！ こうなのよ↓
オペの強さは並ではない！
競争成績もパーフェクトながら
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659 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:48 ID:Eu5d/+gA
え?でもこれだけ数重ねてるとダブリとか普通にありそうですね。
最近～なのよって口調よくみるけど女の人?
最近～なのよって口調よくみるけど女の人?
660 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:48 ID:ldxjOeX4
森高千里って可愛いな！
オバさんでも この間、渋谷で見たけど
オバさんでも この間、渋谷で見たけど
661 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:49 ID:ldxjOeX4
>>659
そうかもﾈｪ！
そうかもﾈｪ！
662 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:50 ID:aOmhBcYs
そんなことするからアンチ＝知障に認定されるんだよ
普通にしてればオペ基地の基地外ぶりが目立つはずなのに。
普通にしてればオペ基地の基地外ぶりが目立つはずなのに。
663 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:51 ID:ldxjOeX4
>>662
でもオペは凄い！！！ とかな 飽きた ﾊﾞｲﾊﾞｲ ジャネェ～ 駄馬オペ
オペの強さは並ではない！
競争成績もパーフェクトながら
その世代は日本１
ドトウなら他世代に要ればＧ１・５～６個勝ったろうし
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神の落とし子とも言えるそのレース振りはもはや神をも超えた！
史上最強馬 オペラオー！！！
つよ～～～～～～～～～～～～～～～～～～い！
でもオペは凄い！！！ とかな 飽きた ﾊﾞｲﾊﾞｲ ジャネェ～ 駄馬オペ
オペの強さは並ではない！
競争成績もパーフェクトながら
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664 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:52 ID:a/vGmJHl
>>663
こう、もっと読ませる文章書いてよ
こう、もっと読ませる文章書いてよ
665 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 01:57 ID:Eu5d/+gA
嵐が去った?荒れてる気がしなかったけど・・・・
666 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 02:00 ID:ztkspvWf
名無しに荒らしはいない
667 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 02:00 ID:nWawMjFb
何故か腹が立たない嵐だった？
668 ：デロリン：04/01/02 02:12 ID:5axRSpJS
なんだこのくそすれは
669 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 02:16 ID:oTLGYD9x
変なﾔﾂが現れて、皆いなくなった
670 ：エニネム ◆Xvlg.PDX2A ：04/01/02 02:17 ID:KNaPmpXX
>>668
デロリンがいなかったからね、しかたないんじゃないの。
デロリンがいなかったからね、しかたないんじゃないの。
671 ：デロリン：04/01/02 02:17 ID:5axRSpJS
うれしいこといってくれるじゃないの
672 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 02:18 ID:JJjSGBuz
あけましておめでとうございます
今年もよろしくお願いします
今年もよろしくお願いします
673 ：デロリン：04/01/02 02:20 ID:5axRSpJS
おせえよ
674 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 02:21 ID:PU4UZ+LD
重馬場を走るパワー
高速馬場で上がり33.3秒を余力十分で出すスピード
馬群を割って進出する根性
3200mを走るスタミナ
連戦に耐えるタフさ
馬体の美しさ
全てに於いて、理想のサラブレッド。それは、テイエムオペラオー
高速馬場で上がり33.3秒を余力十分で出すスピード
馬群を割って進出する根性
3200mを走るスタミナ
連戦に耐えるタフさ
馬体の美しさ
全てに於いて、理想のサラブレッド。それは、テイエムオペラオー
675 ：エニネム ◆Xvlg.PDX2A ：04/01/02 02:22 ID:KNaPmpXX
676 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 02:23 ID:oTLGYD9x
677 ：デロリン：04/01/02 02:24 ID:5axRSpJS
そんあやつはしらあない
678 ：エニネム ◆Xvlg.PDX2A ：04/01/02 02:26 ID:KNaPmpXX
679 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 02:26 ID:PU4UZ+LD
>>676
アンチじゃないが。
でもオペラオーは欠点のほとんどない馬であることは確か。
「着差が小さい」という意見もあるが、無駄に着差を付ける馬や騎手はアホだというのが持論。
無駄な着差は、必ず反動や故障を招くからな。
サイレンススズカ・タップダンスシチーなどなど
アンチじゃないが。
でもオペラオーは欠点のほとんどない馬であることは確か。
「着差が小さい」という意見もあるが、無駄に着差を付ける馬や騎手はアホだというのが持論。
無駄な着差は、必ず反動や故障を招くからな。
サイレンススズカ・タップダンスシチーなどなど
680 ：デロリン：04/01/02 02:26 ID:5axRSpJS
わかったよ、そこまで言うなら最強はグラスでいいよ
681 ：エニネム ◆Xvlg.PDX2A ：04/01/02 02:27 ID:KNaPmpXX
最強はオペだろう、このスレではw
682 ：デロリン：04/01/02 02:30 ID:5axRSpJS
でも真の最強はグラスなんだ、ってオペ基地の人が泣きながら訴えてくるんだよ
683 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 02:31 ID:oTLGYD9x
684 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 02:32 ID:Eu5d/+gA
>>682笑いながらの間違いでつ
685 ：デロリン：04/01/02 02:34 ID:5axRSpJS
でも仕方ないよね、グラスは最強なんだから
686 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 02:34 ID:Eu5d/+gA
ナリブには致命的な弱点がある。
その名は「調教師」。彼にとっては文字通りの「ﾃｷ」である。
その名は「調教師」。彼にとっては文字通りの「ﾃｷ」である。
687 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 02:35 ID:PU4UZ+LD
ナリブは着差は驚異的でもタイムは驚異的ではないからな。
相手が弱かったという疑念はぬぐえない。
相手が弱かったという疑念はぬぐえない。
688 ：デロリン：04/01/02 02:36 ID:5axRSpJS
グラスなんてナリブの調教師を優に越えた調教師を携えてるもんね
これで宇宙最強にますます近づきました
これで宇宙最強にますます近づきました
689 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 02:37 ID:sBgmPita
開催最終週で皐月のあのタイムは驚異だろ
何年ぶりのレコード更新だっけ？
何年ぶりのレコード更新だっけ？
690 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 02:38 ID:oTLGYD9x
691 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 02:39 ID:PU4UZ+LD
中山2000mの主要レースって３歳限定の皐月賞だけだからな。
菊花賞の京都3000mも当時は３歳限定戦しかなかったんじゃないか？
菊花賞の京都3000mも当時は３歳限定戦しかなかったんじゃないか？
692 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 02:39 ID:G0aUlZuO
時計で言えばナリタブライアンはビワハヤヒデよりは上にくるだろうな
693 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 02:40 ID:Eu5d/+gA
>>687
有馬でナリブの2着したヒシは翌年JC2着。着差は有馬3馬身、JC2馬身2分の1
普通に考えてJCを勝ち負け出来る内容で有馬を勝った。
これでも相手が弱かった?しかもヒシは有馬の方が力を出し切ったと言われてるし
有馬でナリブの2着したヒシは翌年JC2着。着差は有馬3馬身、JC2馬身2分の1
普通に考えてJCを勝ち負け出来る内容で有馬を勝った。
これでも相手が弱かった?しかもヒシは有馬の方が力を出し切ったと言われてるし
694 ：デロリン：04/01/02 02:40 ID:5axRSpJS
しかし無駄な議論するのが大好きな人いっぱいだね
695 ：エニネム ◆Xvlg.PDX2A ：04/01/02 02:40 ID:KNaPmpXX
グラスなんて、スペやオペに勝ったのが自慢の馬だろ。
ナリブ様には敵わないよ、きっと。
ナリブ様には敵わないよ、きっと。
696 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 02:41 ID:PU4UZ+LD
>>690
ナリタブライアンが強いのは間違いないが、あの着差を鵜呑みにできるほど強いとは言えないと思う。
案の定、無駄な着差を付けたので故障したし。
全部２馬身差以内に抑えておけば、古馬グランドスラムも可能だったんじゃないだろうか。
厨受けはしなくなるが。
ナリタブライアンが強いのは間違いないが、あの着差を鵜呑みにできるほど強いとは言えないと思う。
案の定、無駄な着差を付けたので故障したし。
全部２馬身差以内に抑えておけば、古馬グランドスラムも可能だったんじゃないだろうか。
厨受けはしなくなるが。
697 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 02:42 ID:G0aUlZuO
でもオペラオーも最強候補で問題ない
698 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 02:42 ID:44l/5w0+
ナリブの相手が弱いといわれるのはみんな怪我でリタイアしちゃったからだろうね
ノーザンポラリスなんてまともなら相当な器だったね
ノーザンポラリスなんてまともなら相当な器だったね
699 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 02:43 ID:G0aUlZuO
まぁ あんなハイペースじゃ消耗するわな
700 ：エニネム ◆Xvlg.PDX2A ：04/01/02 02:44 ID:KNaPmpXX
701 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 02:45 ID:G0aUlZuO
いや オレはここにいてオペの評価を上げることにした
昼間は見識のある連中だった
昼間は見識のある連中だった
702 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 02:46 ID:oTLGYD9x
703 ：デロリン：04/01/02 02:48 ID:5axRSpJS
昼間に見識があったんじゃなく、おまえの考えに即した意見が多かっただけだろｗ
704 ：エニネム ◆Xvlg.PDX2A ：04/01/02 02:51 ID:KNaPmpXX
705 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 02:52 ID:S4KD4EDY
ちゃんとデロリンがいるじゃないか
706 ：デロリン：04/01/02 02:53 ID:5axRSpJS
おれがいないとスレの伸びが悪いからね
707 ：エニネム ◆Xvlg.PDX2A ：04/01/02 02:54 ID:KNaPmpXX
>>705
乞食、こんばんは。
乞食、こんばんは。
708 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 02:54 ID:S4KD4EDY
そんなことはないよ
709 ：デロリン：04/01/02 02:54 ID:5axRSpJS
そんなこというなよ
710 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 02:55 ID:IgBe6PYE
オペってスーパークリークに何か似てない
711 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 02:55 ID:ajczPh4Z
新年早々糞コテが集まってきたｗ
でも木村が居ないとつまらないので寝よ
でも木村が居ないとつまらないので寝よ
712 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 02:55 ID:S4KD4EDY
713 ：エニネム ◆Xvlg.PDX2A ：04/01/02 02:57 ID:KNaPmpXX
714 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 02:58 ID:Eu5d/+gA
ナリブが3冠全てで着差をつける事が出来たのは、逃げ馬では無いのにも
係わらず「レースを支配出来る」点にあった。
その点に関してはオペより明らかに優れている。ﾅﾘﾌﾞが菊でトップロに負ける事は
あり得ない。トップロより速くｽﾊﾟｰﾄして勝ち馬と同じ程度か準ずる脚を
使えるのがナリブの強さの真骨頂であり、だからこそ先行した馬は突き放され
差し馬は差を殆ど詰められない為、結果的にゴール前で着差が開くのだ。
故にナリブの場合は、着差が開くのは相手云々では無く、彼の「競馬のスタイル」
が相手を千切るという形であっただけだ。だから基本的に勝つときは相手が
強かろうが弱かろうが着差が開く馬であった。という事。
相手が弱いから着差が開いたというのは少し違う。ｱﾏｿﾞﾝ相手でも勝つ時は
千切るのがナリブ。だからオペより強いのかどうかについては何ともいえない。
只、実際レースをやるとなると、オペがナリブを見る形になるんじゃないのかな?
皐月賞を見る限り追い込み馬を演じられる程の脚を持ってるのでオペは。
武騎乗のオペVSﾅﾘﾌﾞを見てみたい。
係わらず「レースを支配出来る」点にあった。
その点に関してはオペより明らかに優れている。ﾅﾘﾌﾞが菊でトップロに負ける事は
あり得ない。トップロより速くｽﾊﾟｰﾄして勝ち馬と同じ程度か準ずる脚を
使えるのがナリブの強さの真骨頂であり、だからこそ先行した馬は突き放され
差し馬は差を殆ど詰められない為、結果的にゴール前で着差が開くのだ。
故にナリブの場合は、着差が開くのは相手云々では無く、彼の「競馬のスタイル」
が相手を千切るという形であっただけだ。だから基本的に勝つときは相手が
強かろうが弱かろうが着差が開く馬であった。という事。
相手が弱いから着差が開いたというのは少し違う。ｱﾏｿﾞﾝ相手でも勝つ時は
千切るのがナリブ。だからオペより強いのかどうかについては何ともいえない。
只、実際レースをやるとなると、オペがナリブを見る形になるんじゃないのかな?
皐月賞を見る限り追い込み馬を演じられる程の脚を持ってるのでオペは。
武騎乗のオペVSﾅﾘﾌﾞを見てみたい。
715 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 02:59 ID:S4KD4EDY
716 ：エニネム ◆Xvlg.PDX2A ：04/01/02 03:00 ID:KNaPmpXX
717 ：デロリン：04/01/02 03:03 ID:5axRSpJS
おれのファンがいるな>>555とか
718 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 03:03 ID:S4KD4EDY
719 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:05 ID:wStR3J5T
720 ：エニネム ◆Xvlg.PDX2A ：04/01/02 03:05 ID:KNaPmpXX
721 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:06 ID:PU4UZ+LD
722 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 03:06 ID:S4KD4EDY
>>717
デロリンのカノンを提唱したデロリンと同一人物なんか？
デロリンのカノンを提唱したデロリンと同一人物なんか？
723 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:08 ID:cUDWqJZT
あのローテで８戦無敗できる馬はあまりいなそう
724 ：デロリン：04/01/02 03:08 ID:5axRSpJS
そうでもあるよ
725 ：エニネム ◆Xvlg.PDX2A ：04/01/02 03:09 ID:KNaPmpXX
726 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 03:10 ID:S4KD4EDY
727 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:10 ID:j804XO1Q
元旦から君たちは何をしてんだね？
初詣は行ったか？
初詣は行ったか？
728 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:11 ID:aJuTramf
デロリン
エニネム
乞食
お前ら嵐と一緒だな！
くだんね～事ばっか言いやがって
消えろや！
エニネム
乞食
お前ら嵐と一緒だな！
くだんね～事ばっか言いやがって
消えろや！
729 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 03:12 ID:S4KD4EDY
730 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:13 ID:PU4UZ+LD
731 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:13 ID:Eu5d/+gA
>>718
>そんなことはないよ。
>強い馬相手だったら、ナリブといえども千切れないよ
直線で接戦しながら追うのがナリブの本来の競馬の仕方では無いという事。
笑っちゃうくらい速い地点でｽﾊﾟｰﾄし始めて直線入り口で前の方に位置どって
そこからそのレースで一番か2番くらいの脚を使えるからあんなに圧勝
し続けられたんだよ。直線で脚を溜めてバテた馬を交わして着差が
開くのとは違うんだよ。
例えばスペシャルとナリブのﾀﾞｰﾋﾞｰは結果的には
殆ど似たようなもんだが内容は全然異質。スペはやる度に着差は
違うだろうが、ナリブは何回やっても千切って勝つ。そういうスタイルだから。
>そんなことはないよ。
>強い馬相手だったら、ナリブといえども千切れないよ
直線で接戦しながら追うのがナリブの本来の競馬の仕方では無いという事。
笑っちゃうくらい速い地点でｽﾊﾟｰﾄし始めて直線入り口で前の方に位置どって
そこからそのレースで一番か2番くらいの脚を使えるからあんなに圧勝
し続けられたんだよ。直線で脚を溜めてバテた馬を交わして着差が
開くのとは違うんだよ。
例えばスペシャルとナリブのﾀﾞｰﾋﾞｰは結果的には
殆ど似たようなもんだが内容は全然異質。スペはやる度に着差は
違うだろうが、ナリブは何回やっても千切って勝つ。そういうスタイルだから。
732 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:13 ID:aJuTramf
733 ：エニネム ◆Xvlg.PDX2A ：04/01/02 03:13 ID:KNaPmpXX
734 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:14 ID:j804XO1Q
>>729
バイトなんかしてるのか。月いくら稼げてるんだ？
バイトなんかしてるのか。月いくら稼げてるんだ？
735 ：デロリン：04/01/02 03:15 ID:5axRSpJS
なんだその陳腐な煽りは
736 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:16 ID:PU4UZ+LD
持ち時計、上がり３ハロンではオペ＞ナリブだからな。
小回りでまくる脚はナリブが上でも、直線のスピードはオペラオーの方が上だろう。
小回りでまくる脚はナリブが上でも、直線のスピードはオペラオーの方が上だろう。
737 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 03:16 ID:S4KD4EDY
>>731
いや、言ってることはわかるよ
競馬スタイルがそういうもんだってのは
でもナリブだって、真に強い馬相手ではちぎれないって
ナリブ基地はそれは認めるべき
>>732
おまえ可愛いな
>>733
なるほどねぇ
俺はいつも
ファビラス＞エアと言って煽ってるよ
いや、言ってることはわかるよ
競馬スタイルがそういうもんだってのは
でもナリブだって、真に強い馬相手ではちぎれないって
ナリブ基地はそれは認めるべき
>>732
おまえ可愛いな
>>733
なるほどねぇ
俺はいつも
ファビラス＞エアと言って煽ってるよ
738 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:16 ID:a8k57taT
>>７２１
これは当時のヒシアマゾンの強さを知らない発言です。
これは当時のヒシアマゾンの強さを知らない発言です。
739 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:18 ID:+FfGx6Ll
ちなみにナリブ基地とアマゾン基地はセットになってる場合が殆どだから。
740 ：デロリン：04/01/02 03:18 ID:5axRSpJS
おでこの眼鏡でデロデロデロリ～ン
741 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 03:19 ID:S4KD4EDY
>>734
だいたい月5万～6万くらい
オペの獲得賞金に比べればフンコロガシの糞だね
>>736
ナリブの脚もなかなかだと思うのよねん
>>738
当時の強さって、結果論じゃん
有馬の時は人気薄だったし
だいたい月5万～6万くらい
オペの獲得賞金に比べればフンコロガシの糞だね
>>736
ナリブの脚もなかなかだと思うのよねん
>>738
当時の強さって、結果論じゃん
有馬の時は人気薄だったし
742 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 03:20 ID:S4KD4EDY
てか、ナリブとファインモーションは似てる
弱い相手に強い競馬をみせて、神格化されてる
ナリブの場合はそれが3冠馬だからより信者が多く、信憑性があるんだね
でも実際は強い馬相手に同じ競馬が出来るなんてことはあり得ないんだよ
弱い相手に強い競馬をみせて、神格化されてる
ナリブの場合はそれが3冠馬だからより信者が多く、信憑性があるんだね
でも実際は強い馬相手に同じ競馬が出来るなんてことはあり得ないんだよ
743 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:21 ID:2cujFYIc
>>737
全然違う！
ナリブ基地じゃないが実際ちぎってない馬が多い中でアレだけの
競馬を３冠ほとんどでしたナリブは強い
お前の意見色々見てると全く道理が通ってない屁理屈だな
最近競馬はじめた１９歳か？
全然違う！
ナリブ基地じゃないが実際ちぎってない馬が多い中でアレだけの
競馬を３冠ほとんどでしたナリブは強い
お前の意見色々見てると全く道理が通ってない屁理屈だな
最近競馬はじめた１９歳か？
744 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:22 ID:Eu5d/+gA
>>721
>ヒシアマゾンって当時３歳牝馬だっただろ。
>普通の年なら有馬で連対なんかできない。
それはつまり有馬のレベルが低いからって事でしょ?
そりゃﾚｰｽをする前にﾒﾁｬ強そうって評判の牝馬が出走して来ても
有馬で牝馬が来るワケねぇってなるけれど、それはあくまで傾向で
あって個体の強さを示す分けじゃない。
外面だけを何も知らずに有馬の成績をみたら「牝馬が2着か、大した事ねーな」
となるのも解かるが、その2着馬のその後の成績を見れば、とてもそんな
感想は抱けない。個体の強さをいつの間にか全体の強さに置き換えるのは
関心出来ない也。
>ヒシアマゾンって当時３歳牝馬だっただろ。
>普通の年なら有馬で連対なんかできない。
それはつまり有馬のレベルが低いからって事でしょ?
そりゃﾚｰｽをする前にﾒﾁｬ強そうって評判の牝馬が出走して来ても
有馬で牝馬が来るワケねぇってなるけれど、それはあくまで傾向で
あって個体の強さを示す分けじゃない。
外面だけを何も知らずに有馬の成績をみたら「牝馬が2着か、大した事ねーな」
となるのも解かるが、その2着馬のその後の成績を見れば、とてもそんな
感想は抱けない。個体の強さをいつの間にか全体の強さに置き換えるのは
関心出来ない也。
745 ：エニネム ◆Xvlg.PDX2A ：04/01/02 03:22 ID:KNaPmpXX
746 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 03:23 ID:S4KD4EDY
>>743
じゃあ逆に聞くけど、ナリブはいつ凄く強い馬をちぎった？
じゃあ逆に聞くけど、ナリブはいつ凄く強い馬をちぎった？
747 ：デロリン：04/01/02 03:23 ID:5axRSpJS
∧ ∧
（,, ´ё`）やれやれだな
（∪ ∪
（＿）＿）byｳﾈﾑ
（,, ´ё`）やれやれだな
（∪ ∪
（＿）＿）byｳﾈﾑ
748 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:24 ID:a8k57taT
>>741
あのメンバーで６番人気を人気薄とは言わん。
あのメンバーで６番人気を人気薄とは言わん。
749 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:25 ID:i1KRuwRL
750 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 03:26 ID:S4KD4EDY
751 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:26 ID:PU4UZ+LD
ナリタトップロードなら長距離の雄エリモブライアンを７馬身千切った。
しかも世界レコード。
そのナリタトップロードが歯が立たなかったのが、我らの覇王様。
しかも世界レコード。
そのナリタトップロードが歯が立たなかったのが、我らの覇王様。
752 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:26 ID:I3p5/Y0R
753 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:27 ID:a8k57taT
754 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 03:27 ID:S4KD4EDY
755 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:28 ID:i1KRuwRL
つーか、エアグルが出てから牝馬の人気が上がった気がするな。
エアがもしもいなけりゃ、オーシャンもインモーも一番人気にはなってなかったかも
エアがもしもいなけりゃ、オーシャンもインモーも一番人気にはなってなかったかも
756 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:29 ID:PZdOhvS8
>>752
甲！
甲！
757 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 03:29 ID:S4KD4EDY
758 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:30 ID:a8k57taT
でもテスコガビーの時はそれなりにスゴイ人気だったよ。
759 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:30 ID:i1KRuwRL
グラスはスペをちぎったよ
760 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 03:31 ID:S4KD4EDY
761 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:31 ID:a8k57taT
>>759
あの３馬身はナリブの有馬よりずっとインパクトが強くて、"切り捨てた"とか"置き去りにした"って感じだったね。
あの３馬身はナリブの有馬よりずっとインパクトが強くて、"切り捨てた"とか"置き去りにした"って感じだったね。
762 ：デロリン：04/01/02 03:31 ID:5axRSpJS
5olg6EuP
|||| ||||
||||=щ=========щ=||||
|||| | | | | ||||
| | ∧_∧ | |
＼ ＼( ﾟДﾟ)/ / ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ || ||/ / ＜ グラス最強
|ﾉ ＼ノ |/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|ウネム|
/ ／
∫|__.∧_|
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U U
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＼ || ||/ / ＜ グラス最強
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U U
763 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:32 ID:i1KRuwRL
764 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:32 ID:VG+LhM0E
グラスってJCに出なかったチキン馬のこと？
765 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:32 ID:a8k57taT
日本で最強馬を語ると９０年代中心になるのに、欧州ではいまだに５０年代６０年代、それ以前も出てくる。どうしてなんだろう。
766 ：デロリン：04/01/02 03:33 ID:5axRSpJS
JCみたいなクソレースは興味が無いのでグラスはわざと体調不良になったのです
767 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:34 ID:yPg408Wb
768 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 03:35 ID:S4KD4EDY
769 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:35 ID:Eu5d/+gA
なーる程。体調も自在に操れるなんて、学校に行きたくない小学生みたいな
馬ですな。
馬ですな。
770 ：デロリン：04/01/02 03:37 ID:5axRSpJS
そこがグラスのすごいところなんです
771 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:37 ID:ojeAOX8A
772 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 03:38 ID:S4KD4EDY
グラスは怪物だからね
773 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:38 ID:VG+LhM0E
まぁグラスは東京では１．５流馬だったから
お腹が痛くなるのもしょうがないか･･･
お腹が痛くなるのもしょうがないか･･･
774 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:38 ID:a8k57taT
ルドルフやオグリ知らないなら"史上"最強馬を語るというのは無理があるでしょう。ちなみに僕もスピードシンボリを当時ガキながらリアルで見てからずっと見てます。が、タケシバオーやシンザンは見てないので、見てない馬は評価がしにくいですね。
775 ：エニネム ◆Xvlg.PDX2A ：04/01/02 03:38 ID:KNaPmpXX
アマゾン→エアって混合重賞で結果を残す強い牝馬が続いたから、
オーシャンやインモーに人気が集まるようになったんだよな。
やっぱり、アマゾン様は偉大すぎるぜっ！！
オーシャンやインモーに人気が集まるようになったんだよな。
やっぱり、アマゾン様は偉大すぎるぜっ！！
776 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:38 ID:i1KRuwRL
正直言って、朝日杯と宝塚だけをみればグラス最強と言う奴の気持ちもわかる
>>765
よくわからんけど､昔の日本の馬って強いのと弱いのの差がめちゃくちゃあったから
あんまりだれも当てにしてないんじゃないかな?
５馬身、６馬身で重賞勝ってる馬がG1でコロっと負けたりしてるし。
>>765
よくわからんけど､昔の日本の馬って強いのと弱いのの差がめちゃくちゃあったから
あんまりだれも当てにしてないんじゃないかな?
５馬身、６馬身で重賞勝ってる馬がG1でコロっと負けたりしてるし。
777 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:39 ID:Eu5d/+gA
可愛さではｱﾏｿﾞﾝはｸﾞﾙに圧勝!
778 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 03:39 ID:S4KD4EDY
779 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:40 ID:i1KRuwRL
780 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 03:40 ID:S4KD4EDY
>>777
可愛さではドーベルが史上最強
可愛さではドーベルが史上最強
781 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:41 ID:VG+LhM0E
アマゾンは中舘以外が乗ってたら
JCも有馬も勝ってたよ
JCも有馬も勝ってたよ
782 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:41 ID:ojeAOX8A
783 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:41 ID:oSkQr+vV
７７７
784 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:41 ID:i1KRuwRL
>>781
それをいったらオペも和田以外がのってたら（ｒ
それをいったらオペも和田以外がのってたら（ｒ
785 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:42 ID:Eu5d/+gA
(`Д´≡`Д´)ｴｯﾅﾆﾅﾆ!?
786 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:42 ID:VG+LhM0E
>>780
禿同
禿同
787 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:42 ID:a8k57taT
>>780
じゃトーシローのガキに教えてやるよ。タマミやテスコガビーの方が１００倍可愛いよ。ちなみにウチのじっちゃんはメジロボサツだとさ。
じゃトーシローのガキに教えてやるよ。タマミやテスコガビーの方が１００倍可愛いよ。ちなみにウチのじっちゃんはメジロボサツだとさ。
788 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:42 ID:ojeAOX8A
789 ：デロリン：04/01/02 03:43 ID:5axRSpJS
くそじじいが
790 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:44 ID:Eu5d/+gA
カッコ良さではアドベガはオペに圧勝!!
791 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:44 ID:oSkQr+vV
いや、数日前のくそじじいよりマシだろ
792 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 03:44 ID:S4KD4EDY
>>787
ロリコンは逝け
ロリコンは逝け
793 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:46 ID:fDp8uAJz
>>789
皮ｶﾑﾘ だろ
皮ｶﾑﾘ だろ
794 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:46 ID:i1KRuwRL
>>787-788
マジレスしてやるがお前ら
空 気 嫁
お前らな､普通に２ちゃん見てる奴がスピードシンボリなんかリアルで見てると思ってるのか?
マジで思ってるなら精神病院逝った方がいいです。
２ちゃんで仮にキングフラダンスが最強になってもお前らには関係ないだろ?
何が悔しくて昔の馬持ち出すんだ？
お前らじいさんはネットでこんなことしなくても、酒飲みながら馬券売り場でおっさん同士しゃべっとけよ
マジレスしてやるがお前ら
空 気 嫁
お前らな､普通に２ちゃん見てる奴がスピードシンボリなんかリアルで見てると思ってるのか?
マジで思ってるなら精神病院逝った方がいいです。
２ちゃんで仮にキングフラダンスが最強になってもお前らには関係ないだろ?
何が悔しくて昔の馬持ち出すんだ？
お前らじいさんはネットでこんなことしなくても、酒飲みながら馬券売り場でおっさん同士しゃべっとけよ
795 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:47 ID:Eu5d/+gA
／) ／)
/ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＞_ ＜ | ＜ オペ最強過ぎて我慢出来なチュー!!
(〇 ～ 〇 | ＼＿
/ |
| |_/
/ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＞_ ＜ | ＜ オペ最強過ぎて我慢出来なチュー!!
(〇 ～ 〇 | ＼＿
/ |
| |_/
796 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:47 ID:a8k57taT
>>792
可愛さ云々出したのはアンタでしょ。
可愛さ云々出したのはアンタでしょ。
797 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 03:48 ID:S4KD4EDY
>>796
違うＹＯ
違うＹＯ
798 ：デロリン：04/01/02 03:48 ID:5axRSpJS
良スレ
799 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:49 ID:Eu5d/+gA
ひょっとしてあのウザイ、ガイドラインは生きているのか?
ネタではなかったのかー!?
ネタではなかったのかー!?
800 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:49 ID:BH8isNOH
801 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:50 ID:a8k57taT
802 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:51 ID:Eu5d/+gA
トルコ風呂。トルコ人がｵｺﾙﾖ。
803 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:52 ID:BH8isNOH
804 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:52 ID:Eu5d/+gA
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,＿＿ | オペの産駒が活躍しますように・・
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾓﾅﾓ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 （ ,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
805 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:53 ID:BH8isNOH
806 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:53 ID:i1KRuwRL
まあ
ID:ojeAOX8A
ID:BH8isNOH
は同じ奴なんだが、最近やけに必死になって自作自演してるよね。
何か面白いか？
ID:ojeAOX8A
ID:BH8isNOH
は同じ奴なんだが、最近やけに必死になって自作自演してるよね。
何か面白いか？
807 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 03:53 ID:S4KD4EDY
808 ：デロリン：04/01/02 03:54 ID:5axRSpJS
デロリンはそういうこと嫌いだよ
809 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:55 ID:Eu5d/+gA
俺も嫌い。
810 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 03:55 ID:S4KD4EDY
自演はｲｸﾅｲよね
811 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:56 ID:BH8isNOH
812 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:56 ID:LRiicP1b
>>806
お前が一番必死に見えるよｗ
お前が一番必死に見えるよｗ
813 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:56 ID:oSkQr+vV
814 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:56 ID:Eu5d/+gA
>>805
売春ランド。
売春ランド。
815 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:56 ID:a8k57taT
欧州最強馬のスレを見るとビデオなども見て必死に議論してますね。スゴイ．．．
816 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:58 ID:BH8isNOH
こっじき
コタエロや
ﾃﾒｪ童貞かどうか聞いてんだろ
ｸｻﾚガキコタエロ
コタエロや
ﾃﾒｪ童貞かどうか聞いてんだろ
ｸｻﾚガキコタエロ
817 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:59 ID:BH8isNOH
ﾎﾟﾝ漬けに寸土餓鬼
乞食
乞食
818 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:59 ID:Eu5d/+gA
大して威張るほど気持ちいいもんじゃないよ。
819 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 03:59 ID:VG+LhM0E
一人頭がおかしい方がおられますね
820 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 04:00 ID:j804XO1Q
>>819
ここにいるみんな頭おかしいから。
ここにいるみんな頭おかしいから。
821 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 04:01 ID:Eu5d/+gA
いやそれには異論ある。程度に差があると思う。
822 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 04:02 ID:BH8isNOH
風俗の常連でもﾌｪﾗ専門だろ
貧乏人がﾅﾏ言うな
答え乞食
貧乏人がﾅﾏ言うな
答え乞食
823 ：デロリン：04/01/02 04:03 ID:5axRSpJS
おいおい一緒にされるのは迷惑だ
824 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 04:05 ID:BH8isNOH
ﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬け
ﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬け
ﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬け
ﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬け
乞食 ◆5ZTfKOJIKI
ﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬け
ﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬け
ﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬けﾎﾟﾝ漬け
乞食 ◆5ZTfKOJIKI
825 ：デロリン：04/01/02 04:07 ID:5axRSpJS
デロリンだがマジレスさせてもらうと品の欠片も無い奴は個人的にうざい
現実でうまくいってないのかしらんが2ＣＨで鬱憤を晴らすのはやめろ
現実でうまくいってないのかしらんが2ＣＨで鬱憤を晴らすのはやめろ
826 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 04:08 ID:S4KD4EDY
827 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 04:09 ID:BH8isNOH
>>825
ﾁﾋﾞ師ねヤ！
ﾁﾋﾞ師ねヤ！
828 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 04:09 ID:nd8sBbYv
芝2400m戦
略
○10シンボリルドルフ 牡５ 岡部 史上最強馬の称号は譲れない。皇帝の名にかけて・・
○11タマモクロス 牡５ 南井 芦毛最強候補は遅れてきた上がり馬、後輩には負けられない
▲12オグリキャップ 牡４ 安藤 もっと絶望的なレースも走ったはずだ、燃えろ闘魂
13メジロマックイーン 牡７ 武豊 テイオーも黙ったタフネス馬、芦毛の歴史の伝承者
○14トウカイテイオー 牡４ 岡部 大舞台での強さは実証済み。そして父を越えるために・・
15ミホノブルボン 牡３ 小島貞 坂路の申し子が腕まくり、時計仕掛けの逃げを打て
○16ナリタブライアン 牡３ 南井 その圧倒的な能力の高さはこのメンバーでも通用するのか？
△17サクラローレル 牡５ 横山 屋根はもちろん、この人で。トップガンも今日は応援
18サイレンススズカ 牡５ 武豊 このスピードについてこれるか？逃げて、逃げて、逃げまくる
19グラスワンダー 牡５ 的場 歴代の猛者たちに新怪物の力を見せつける。
▲20エルコンドルパサー 牡４ 蛯名 世界を震撼させたその脚はここでも見劣りしない。
▲21スペシャルウィーク 牡４ 武豊 その類まれな底力でまとめて相手できるか。
▲22テイエムオペラオー 牡４ 和田 新最強馬の真価がこのレースで問われる。
▲23ジャングルポケット 牡３ ﾍﾟﾘｴ 府中専用競走馬、通常の３倍の強さ
△24シンボリクリスエス 牡４ ﾍﾟﾘｴ まずテキを再トレーニング、究極に仕上げろ
略
○10シンボリルドルフ 牡５ 岡部 史上最強馬の称号は譲れない。皇帝の名にかけて・・
○11タマモクロス 牡５ 南井 芦毛最強候補は遅れてきた上がり馬、後輩には負けられない
▲12オグリキャップ 牡４ 安藤 もっと絶望的なレースも走ったはずだ、燃えろ闘魂
13メジロマックイーン 牡７ 武豊 テイオーも黙ったタフネス馬、芦毛の歴史の伝承者
○14トウカイテイオー 牡４ 岡部 大舞台での強さは実証済み。そして父を越えるために・・
15ミホノブルボン 牡３ 小島貞 坂路の申し子が腕まくり、時計仕掛けの逃げを打て
○16ナリタブライアン 牡３ 南井 その圧倒的な能力の高さはこのメンバーでも通用するのか？
△17サクラローレル 牡５ 横山 屋根はもちろん、この人で。トップガンも今日は応援
18サイレンススズカ 牡５ 武豊 このスピードについてこれるか？逃げて、逃げて、逃げまくる
19グラスワンダー 牡５ 的場 歴代の猛者たちに新怪物の力を見せつける。
▲20エルコンドルパサー 牡４ 蛯名 世界を震撼させたその脚はここでも見劣りしない。
▲21スペシャルウィーク 牡４ 武豊 その類まれな底力でまとめて相手できるか。
▲22テイエムオペラオー 牡４ 和田 新最強馬の真価がこのレースで問われる。
▲23ジャングルポケット 牡３ ﾍﾟﾘｴ 府中専用競走馬、通常の３倍の強さ
△24シンボリクリスエス 牡４ ﾍﾟﾘｴ まずテキを再トレーニング、究極に仕上げろ
829 ：デロリン：04/01/02 04:09 ID:5axRSpJS
なんだおまえ背にコンプでもあるのか
背なんてそんな大した要素でもないぞ
背なんてそんな大した要素でもないぞ
830 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 04:11 ID:BH8isNOH
831 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 04:11 ID:Eu5d/+gA
いやーオペが最強過ぎて我慢出来ないんだね皆。
何でここであんまり年長だと叩かれるのか理解したよ。さっきの嵐が
カワイク思える。
何でここであんまり年長だと叩かれるのか理解したよ。さっきの嵐が
カワイク思える。
832 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 04:12 ID:S4KD4EDY
833 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 04:14 ID:Eu5d/+gA
>>832ポン酢漬けじゃ?
834 ：デロリン：04/01/02 04:16 ID:5axRSpJS
10シンボリルドルフ 牡５ 岡部 史上最強馬の称号は譲れない。皇帝の名にかけて・・まぁグラスは除いて
11タマモクロス 牡５ 南井 芦毛最強候補は遅れてきた上がり馬、後輩には負けられない、でもグラスはちょっとね・・
12オグリキャップ 牡４ 安藤 もっと絶望的なレースも走ったはずだ、燃えろ闘魂
13メジロマックイーン 牡７ 武豊 テイオーも黙ったタフネス馬、芦毛の歴史の伝承者
14トウカイテイオー 牡４ 岡部 大舞台での強さは実証済み。そして父を越えるために・・
15ミホノブルボン 牡３ 小島貞 坂路の申し子が腕まくり、時計仕掛けの逃げを打て
16ナリタブライアン 牡３ 南井 その圧倒的な能力の高さはこのメンバーでも通用するのか？ただそれはグラスを除いて
17サクラローレル 牡５ 横山 屋根はもちろん、この人で。トップガンも今日は応援
18サイレンススズカ 牡５ 武豊 このスピードについてこれるか？逃げて、逃げて、逃げまくる
◎◎◎◎◎19グラスワンダー 牡５ 的場 この馬だけ斤量100㌔にしてやっと互角のレースになるのではないか？
20エルコンドルパサー 牡４ 蛯名 世界を震撼させたその脚はここでも見劣りしない。グラスを除いては。
21スペシャルウィーク 牡４ 武豊 その類まれな底力でまとめて相手できるか、いやできない。
22テイエムオペラオー 牡４ 和田 新最強馬の真価がこのレースで問われる。まぁ同世代限定だが。
23ジャングルポケット 牡３ ﾍﾟﾘｴ 府中専用競走馬、通常の３倍の強さ
24シンボリクリスエス 牡４ ﾍﾟﾘｴ まずテキを再トレーニング、究極に仕上げろ
11タマモクロス 牡５ 南井 芦毛最強候補は遅れてきた上がり馬、後輩には負けられない、でもグラスはちょっとね・・
12オグリキャップ 牡４ 安藤 もっと絶望的なレースも走ったはずだ、燃えろ闘魂
13メジロマックイーン 牡７ 武豊 テイオーも黙ったタフネス馬、芦毛の歴史の伝承者
14トウカイテイオー 牡４ 岡部 大舞台での強さは実証済み。そして父を越えるために・・
15ミホノブルボン 牡３ 小島貞 坂路の申し子が腕まくり、時計仕掛けの逃げを打て
16ナリタブライアン 牡３ 南井 その圧倒的な能力の高さはこのメンバーでも通用するのか？ただそれはグラスを除いて
17サクラローレル 牡５ 横山 屋根はもちろん、この人で。トップガンも今日は応援
18サイレンススズカ 牡５ 武豊 このスピードについてこれるか？逃げて、逃げて、逃げまくる
◎◎◎◎◎19グラスワンダー 牡５ 的場 この馬だけ斤量100㌔にしてやっと互角のレースになるのではないか？
20エルコンドルパサー 牡４ 蛯名 世界を震撼させたその脚はここでも見劣りしない。グラスを除いては。
21スペシャルウィーク 牡４ 武豊 その類まれな底力でまとめて相手できるか、いやできない。
22テイエムオペラオー 牡４ 和田 新最強馬の真価がこのレースで問われる。まぁ同世代限定だが。
23ジャングルポケット 牡３ ﾍﾟﾘｴ 府中専用競走馬、通常の３倍の強さ
24シンボリクリスエス 牡４ ﾍﾟﾘｴ まずテキを再トレーニング、究極に仕上げろ
835 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 04:16 ID:BH8isNOH
836 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 04:18 ID:S4KD4EDY
837 ：デロリン：04/01/02 04:18 ID:5axRSpJS
泣きたいのならおれの胸に飛び込んで来い
なんちゃって
839 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 04:26 ID:S4KD4EDY
今からデロリンの家に行くよ
泣きたいから
泣きたいから
おれの家はダンボール箱だから見せれないよ
841 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 04:29 ID:S4KD4EDY
乞食かよ
∧ ∧
（,, ´ё`）そうでもないよ
（∪ ∪
（＿）＿）byｳﾈﾑ
（,, ´ё`）そうでもないよ
（∪ ∪
（＿）＿）byｳﾈﾑ
843 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 04:34 ID:S4KD4EDY
秘密基地ってやつか？
子供ンとき作ったよな
子供ンとき作ったよな
ああ秘密基地か、そうかもしれないね何か懐かしいよ
845 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 04:39 ID:S4KD4EDY
20世紀少年を読んでノスタルジック
∧ ∧
（,, ´ё`）愛っていってもそれは所詮遺伝子レベルで
（∪ ∪ 人間に組み込まれた感情なのかもしれないね
（＿）＿）そう考えると誰かに操られてる感じで何か寂しいね
byｳﾈﾑ
（,, ´ё`）愛っていってもそれは所詮遺伝子レベルで
（∪ ∪ 人間に組み込まれた感情なのかもしれないね
（＿）＿）そう考えると誰かに操られてる感じで何か寂しいね
byｳﾈﾑ
847 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 04:42 ID:S4KD4EDY
デロリンは今誰かを愛してるかい？
自分さえも愛することができないでいるよ
849 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 04:45 ID:S4KD4EDY
悲しい人だね。僕の胸でお泣きよ。
∧ ∧
（,, ´ё`）そうでもないよ
（∪ ∪
（＿）＿）byｳﾈﾑ
（,, ´ё`）そうでもないよ
（∪ ∪
（＿）＿）byｳﾈﾑ
852 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 04:49 ID:S4KD4EDY
自己陶酔してるんじゃないよ
ごおめんあさい
854 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 04:51 ID:9HezvQl4
デロリンしばいていい？
855 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 04:52 ID:S4KD4EDY
あやまればいいよ
調子に乗るなよ
857 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 04:54 ID:S4KD4EDY
ごめん
858 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 04:55 ID:9HezvQl4
844 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[sage] 投稿日：03/12/02 13:39 ID:5axRSpJS
ルドルフのG17勝に泥を塗りつけたのはオペだがｗ
ルドルフと違って上にも下にも力でねじ伏せられ、勝つときはオコボレ
力でねじ伏せたと断言できるのは同世代と釈迦世代だけ
最強は普通にルドルフでいい
846 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[sage] 投稿日：03/12/02 13:47 ID:5axRSpJS
まぁそういうふうにしかレスできんよな
まともに議論できる頭もってないしｗ
847 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：03/12/02 13:52 ID:5axRSpJS
ル ド ル フ 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い ！！
849 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：03/12/02 14:05 ID:5axRSpJS
まぁそういうふうにしかレスできんわなｗ
オペがルドルフより下を覆すことはできないから
854 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：03/12/02 14:18 ID:5axRSpJS
>>853
だよな
ということで
１ ルドルフ ２ オペ ３ 他
に決定
ルドルフのG17勝に泥を塗りつけたのはオペだがｗ
ルドルフと違って上にも下にも力でねじ伏せられ、勝つときはオコボレ
力でねじ伏せたと断言できるのは同世代と釈迦世代だけ
最強は普通にルドルフでいい
846 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[sage] 投稿日：03/12/02 13:47 ID:5axRSpJS
まぁそういうふうにしかレスできんよな
まともに議論できる頭もってないしｗ
847 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：03/12/02 13:52 ID:5axRSpJS
ル ド ル フ 最 強 す ぎ て 我 慢 で き な い ！！
849 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：03/12/02 14:05 ID:5axRSpJS
まぁそういうふうにしかレスできんわなｗ
オペがルドルフより下を覆すことはできないから
854 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：03/12/02 14:18 ID:5axRSpJS
>>853
だよな
ということで
１ ルドルフ ２ オペ ３ 他
に決定
あやまればいいよ
860 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 04:58 ID:S4KD4EDY
調子に乗るなよ
しかし二日で一スレ消費するなんてすごいね
862 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 04:59 ID:S4KD4EDY
そんなことはないよ
863 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 05:01 ID:xBLsy1FM
そんなことあるよ
怖い先ほどのお方？
866 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 05:07 ID:xBLsy1FM
>>858
違ったみたい ホッ
違ったみたい ホッ
というかなんで>>858が晒してるレスのＩＤが捏造されてるの？ｗ
868 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 05:16 ID:q8N7R/1/
ナンバーワンにならなくてもいい
もともと特別なおじいさん
もともと特別なおじいさん
869 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 05:35 ID:S4KD4EDY
皆寝たか
870 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 05:42 ID:S4KD4EDY
ガキは寝るのが早いな
そうでもないよ
872 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 05:45 ID:S4KD4EDY
デロリンは大人だからな
でも心は子供より純粋だよ
乞食は寝たか
ガキの乞食は寝るのが早いな
876 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 06:35 ID:S4KD4EDY
寝てないよ
麻雀してるんだよ
デロリンこそ寝たんじゃないだろな
麻雀してるんだよ
デロリンこそ寝たんじゃないだろな
877 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 07:15 ID:UGq2zkHe
伸びてると思ったら、いつものアンチの雑談荒らしかよ
878 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 07:20 ID:S4KD4EDY
俺はオペ基地だぞ
879 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 07:31 ID:izNDhdFV
乞食ってオペ基地だったんだ・・・ブライト基地なのは知ってたけど
880 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 07:39 ID:S4KD4EDY
基地ってのは言い過ぎたかも
結構好きって漢字
結構好きって漢字
881 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 13:05 ID:2jgqY/R8
ルドルフやオグリ知らないなら"史上"最強馬を語るというのは無理があるでしょう。
ちなみに僕もスピードシンボリを当時ガキながらリアルで見てからずっと見てます。が、タケシバオーやシンザンは見てないので、見てない馬は評価がしにくいですね。
ちなみに僕もスピードシンボリを当時ガキながらリアルで見てからずっと見てます。が、タケシバオーやシンザンは見てないので、見てない馬は評価がしにくいですね。
882 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 13:33 ID:u5aPlQQs
オペとルドルフ、どちらが上かは解らんが、
ただひとつ言える事は、ルドルフに最強論争で対抗できるのはオペとシンザンくらいということだけだ。
ただひとつ言える事は、ルドルフに最強論争で対抗できるのはオペとシンザンくらいということだけだ。
883 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 13:50 ID:lRNE9rtU
881
は吊り うるさいぞ ↑見ろ
は吊り うるさいぞ ↑見ろ
884 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 14:16 ID:PU4UZ+LD
アンチがよく言う、「下の世代に力でねじ伏せられた」というのは。
エアシャカール世代を全く無視しているんだな。
今まで２つ下の世代をねじ伏せた馬なんているのか？
それに、２つ下の世代にも、レース内容ではほぼ勝っている。
上の世代も、「ねじ伏せられた」というのは有馬のクビ差のみで、
京都大賞典や宝塚記念を無視しているもの。
エアシャカール世代を全く無視しているんだな。
今まで２つ下の世代をねじ伏せた馬なんているのか？
それに、２つ下の世代にも、レース内容ではほぼ勝っている。
上の世代も、「ねじ伏せられた」というのは有馬のクビ差のみで、
京都大賞典や宝塚記念を無視しているもの。
885 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 14:20 ID:NMibcvw4
オグリもルドルフも上にはねじ伏せられているからな
886 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 14:23 ID:r/hC8GKU
なんつーか、逃げて最後わずかに差されるより
差し馬が最後ぎりぎりで届かなかったほうが
印象イイヨな、なぜか
差し馬が最後ぎりぎりで届かなかったほうが
印象イイヨな、なぜか
887 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 15:39 ID:sGRz7WcQ
用意
888 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 15:40 ID:sGRz7WcQ
888
こいつは新年から縁起がいいや
こいつは新年から縁起がいいや
889 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 15:50 ID:YOSHB4Zb
ルドルフやオグリ知らないなら"史上"最強馬を語るというのは無理があるでしょう。
ちなみに僕もスピードシンボリを当時ガキながらリアルで見てからずっと見てます。が、タケシバオーやシンザンは見てないので、
見てない馬は評価がしにくいですね。
:
ちなみに僕もスピードシンボリを当時ガキながらリアルで見てからずっと見てます。が、タケシバオーやシンザンは見てないので、
見てない馬は評価がしにくいですね。
:
890 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 16:19 ID:WmvZ7yop
ジャンポケVオペラオー再戦JC
府中はどうしても直線が長い分、各自追い出しを我慢するから、直線ラスト
２ハロンくらいで凄い脚使える馬が有利になってくる。
しかもトニービンはハイペースの対応力が高いから、府中では最強を誇ってる。
その最高傑作たるジャングルポケットを府中で負けすのは大変だけど、
勝つなら右回りの競馬同様、上がりで競馬をさせないよう、ステイヤー的、
もしくは、スピード馬的に、ラストを４ハ・５ハからロングスパートぎみな
競馬にすることだね。それができればロングスパート能力の低いトニービン
産駒は対応できないと思うよ。
オペラオーには、ステイヤー的なロングスパートがあるから勝てないことは
ないけど、ジャングルに勝つイメージとしては、ホーリックスやオグリキャップの
イメージが一番合うんじゃないかな？
相手がジャングル一本ならそういう競馬で勝てるよ。
競馬としてはきついけど、ジャングルはマンマークなんてできないし、したら
剛脚がつかえないからね。
ああ、今の馬ならタップダンスシチーとかが理想だろうね。
ミラクルやザッツじゃ、府中の勝負どこをスピードで突き放すのは難しいかもしれない。
オペラオーも後者ほどじゃないけど、スタミナ・底力よりだから、簡単じゃないと思う。
府中はどうしても直線が長い分、各自追い出しを我慢するから、直線ラスト
２ハロンくらいで凄い脚使える馬が有利になってくる。
しかもトニービンはハイペースの対応力が高いから、府中では最強を誇ってる。
その最高傑作たるジャングルポケットを府中で負けすのは大変だけど、
勝つなら右回りの競馬同様、上がりで競馬をさせないよう、ステイヤー的、
もしくは、スピード馬的に、ラストを４ハ・５ハからロングスパートぎみな
競馬にすることだね。それができればロングスパート能力の低いトニービン
産駒は対応できないと思うよ。
オペラオーには、ステイヤー的なロングスパートがあるから勝てないことは
ないけど、ジャングルに勝つイメージとしては、ホーリックスやオグリキャップの
イメージが一番合うんじゃないかな？
相手がジャングル一本ならそういう競馬で勝てるよ。
競馬としてはきついけど、ジャングルはマンマークなんてできないし、したら
剛脚がつかえないからね。
ああ、今の馬ならタップダンスシチーとかが理想だろうね。
ミラクルやザッツじゃ、府中の勝負どこをスピードで突き放すのは難しいかもしれない。
オペラオーも後者ほどじゃないけど、スタミナ・底力よりだから、簡単じゃないと思う。
891 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 16:21 ID:QGBq9sTu
どちらも知っているがトータルでオペは凄いと思うね
３頭ともに和田を乗せてごらんなさいよ
３頭ともに和田を乗せてごらんなさいよ
892 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 16:24 ID:nvRG4edl
ジャンポケが強いと思う、オペの持久力がビワ・マック級
と読むとこは出来ない。
オペは前に行ったら垂れるから後方につけるんだよ。
持久力の有無こそが最強馬の条件。オペなんて府中専門じゃん。
宝塚・有馬のへたれ度見ていってるのか？
勝てば官軍的発想だから、オペ最強なんて論旨になんだよ。
と読むとこは出来ない。
オペは前に行ったら垂れるから後方につけるんだよ。
持久力の有無こそが最強馬の条件。オペなんて府中専門じゃん。
宝塚・有馬のへたれ度見ていってるのか？
勝てば官軍的発想だから、オペ最強なんて論旨になんだよ。
893 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 16:30 ID:G0aUlZuO
それコピペじゃん
894 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 16:38 ID:2Uxx2PGp
オペなんてもう遠い昔の馬じゃん。
クリに比べたら全然弱い。
今年、有馬にオぺが出てたら良くて１０着止まりだろ
何で遠い過去の馬の事、強いとか馬鹿言ってんのよ
今じゃオペ時代とは比べ物にならない位レベルが上がってんだぜ
頭逝かれてんじゃないの
オペクラスならファストタテヤマで充分だろ
重賞の１つ２つは勝てるかも知れないが？
G１出たらどん尻走ってるだろう
クリスエスの足元にも及ばない
オペ基地じじはアホか？
クリに比べたら全然弱い。
今年、有馬にオぺが出てたら良くて１０着止まりだろ
何で遠い過去の馬の事、強いとか馬鹿言ってんのよ
今じゃオペ時代とは比べ物にならない位レベルが上がってんだぜ
頭逝かれてんじゃないの
オペクラスならファストタテヤマで充分だろ
重賞の１つ２つは勝てるかも知れないが？
G１出たらどん尻走ってるだろう
クリスエスの足元にも及ばない
オペ基地じじはアホか？
895 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 16:40 ID:G0aUlZuO
あぁ こういう時代が来るとは思っていたが
896 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 16:48 ID:OQ6QsI9d
いまだに粘着が必死こいてやってるのがいとおかし
897 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 16:48 ID:2Uxx2PGp
>>895
当たり前だろ
レベルが違うんだよ、今と昔じゃ
有馬見ただろ!タイム差見てみろ！オペがいた時代じゃ今のスピード競馬に
付いていける訳ないだろ
考えなくてもワカール事が何堅い頭ひねってんだ
まぁ昔懐かしんでごたく並べろ（W
当たり前だろ
レベルが違うんだよ、今と昔じゃ
有馬見ただろ!タイム差見てみろ！オペがいた時代じゃ今のスピード競馬に
付いていける訳ないだろ
考えなくてもワカール事が何堅い頭ひねってんだ
まぁ昔懐かしんでごたく並べろ（W
898 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 16:49 ID:ANYADdUw
最強馬決定戦スレを覗くといいことがあるかもよ
899 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 17:03 ID:2Uxx2PGp
最強 シンボリクリスエス！
オペじゃ掲示板にも載らない
現レベルの高さ！昔のレベルは今じゃ条件級 オペ所詮過去の凡馬！
有馬レコード 2.30.5 １着
オペじゃとても無理無理、時計が違う
競争成績 開催日 場所 レース名 条件 距離 タイム 着順
01･10･13 東京 新馬 １６００ｍ 1.36.5 １着
02･01･27 東京 セントポーリア賞 ５００万下 １８００ｍ 1.53.3 ２着
02･02･09 東京 ゆりかもめ賞 ５００万下 ２４００ｍ 2.30.8 ３着
02･03･10 中山 ５００万下 １８００ｍ 1.48.0 ３着
02･04･06 中山 山吹賞 ５００万下 ２２００ｍ 2.14.3 １着
02･04･27 東京 青葉賞 Ｇ３ ２４００ｍ 2.26.4 １着
02･05･26 東京 ダービー Ｇ１ ２４００ｍ 2.26.4 ２着
02･09･22 阪神 神戸新聞杯 Ｇ２ ２０００ｍ 1.59.1 １着
02･10･27 中山 天皇賞(秋) Ｇ１ ２０００ｍ 1.58.5 １着
02･11･24 中山 ジャパンカップ Ｇ１ ２２００ｍ 2.12.3 ３着
02･12･22 中山 有馬記念 Ｇ１ ２５００ｍ 2.32.6 １着
03･06･29 阪神 宝塚記念 Ｇ１ ２２００ｍ 2.12.3 ５着
03･11･02 東京 天皇賞(秋) Ｇ１ ２０００ｍ 1.58.0 １着
03･11･30 東京 ジャパンＣ Ｇ１ ２４００ｍ 2.30.3 ３着
03･12･28 中山 有馬記念 Ｇ１ ２５００ｍ 2.30.5 １着
オペじゃ掲示板にも載らない
現レベルの高さ！昔のレベルは今じゃ条件級 オペ所詮過去の凡馬！
有馬レコード 2.30.5 １着
オペじゃとても無理無理、時計が違う
競争成績 開催日 場所 レース名 条件 距離 タイム 着順
01･10･13 東京 新馬 １６００ｍ 1.36.5 １着
02･01･27 東京 セントポーリア賞 ５００万下 １８００ｍ 1.53.3 ２着
02･02･09 東京 ゆりかもめ賞 ５００万下 ２４００ｍ 2.30.8 ３着
02･03･10 中山 ５００万下 １８００ｍ 1.48.0 ３着
02･04･06 中山 山吹賞 ５００万下 ２２００ｍ 2.14.3 １着
02･04･27 東京 青葉賞 Ｇ３ ２４００ｍ 2.26.4 １着
02･05･26 東京 ダービー Ｇ１ ２４００ｍ 2.26.4 ２着
02･09･22 阪神 神戸新聞杯 Ｇ２ ２０００ｍ 1.59.1 １着
02･10･27 中山 天皇賞(秋) Ｇ１ ２０００ｍ 1.58.5 １着
02･11･24 中山 ジャパンカップ Ｇ１ ２２００ｍ 2.12.3 ３着
02･12･22 中山 有馬記念 Ｇ１ ２５００ｍ 2.32.6 １着
03･06･29 阪神 宝塚記念 Ｇ１ ２２００ｍ 2.12.3 ５着
03･11･02 東京 天皇賞(秋) Ｇ１ ２０００ｍ 1.58.0 １着
03･11･30 東京 ジャパンＣ Ｇ１ ２４００ｍ 2.30.3 ３着
03･12･28 中山 有馬記念 Ｇ１ ２５００ｍ 2.30.5 １着
900 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 17:09 ID:G0aUlZuO
>>894 おまえホントはおやじだろ
901 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 17:21 ID:2Uxx2PGp
>>900のｱﾎﾟ
この通～りﾅﾝﾀﾞﾖ ﾎﾟｹ！
おまえがじじだろ
149 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/07 11:39 ID:L730Rnf5
ここ2年で異常にレベルアップしてる
過去の馬は用なし！
ファストタテヤマ・現オープン
テイエムオペラオー・準オープン
スペシャルウィーク・現５００万クラス
ナリタブライアン・中央未勝利
オグリキャップ・公営未勝利
シンボリルドルフ・馬肉
この位のもんだよ
４～５年前はもう駄馬の部類だよ！
ファストタテヤマでもブライアン世代にいたら
負け知らずの最強馬だよ
この通～りﾅﾝﾀﾞﾖ ﾎﾟｹ！
おまえがじじだろ
149 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/07 11:39 ID:L730Rnf5
ここ2年で異常にレベルアップしてる
過去の馬は用なし！
ファストタテヤマ・現オープン
テイエムオペラオー・準オープン
スペシャルウィーク・現５００万クラス
ナリタブライアン・中央未勝利
オグリキャップ・公営未勝利
シンボリルドルフ・馬肉
この位のもんだよ
４～５年前はもう駄馬の部類だよ！
ファストタテヤマでもブライアン世代にいたら
負け知らずの最強馬だよ
902 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 17:24 ID:2Uxx2PGp
>>900
この通～りﾅﾝﾀﾞﾖ ﾎﾟｹ！
入れ歯爺
112 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/02 12:55 ID:BIDjvxxM
今や日本の競馬は世界１
今年のＪＣそのままの結果だ
フランスやアメリカに長期滞在すれば、ほとんどのグレートレースを勝つだろう。
凱旋門賞もＢＣも間違いなく取れる。
この通～りﾅﾝﾀﾞﾖ ﾎﾟｹ！
入れ歯爺
112 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/02 12:55 ID:BIDjvxxM
今や日本の競馬は世界１
今年のＪＣそのままの結果だ
フランスやアメリカに長期滞在すれば、ほとんどのグレートレースを勝つだろう。
凱旋門賞もＢＣも間違いなく取れる。
903 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 17:25 ID:S4KD4EDY
覇王様おはようございます
904 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 17:28 ID:63/oSLpi
自作自演おつかれさん
905 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 17:38 ID:2Uxx2PGp
>>904
何が自作自演だバカかおまえコピペだろ ボケおまえはこれだよ
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
何が自作自演だバカかおまえコピペだろ ボケおまえはこれだよ
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
906 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 17:38 ID:S4KD4EDY
テイエムイットオー
907 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 17:41 ID:2Uxx2PGp
オペ基地へ
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
908 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 17:50 ID:2Uxx2PGp
お前ら童貞引き篭もり下等生物女にしゃべりかけることも法律で禁じられてるｗ
まずお前らの容姿の不細工さ短足さデブさ加減異臭加減、童貞卒業
をしなければならない。
異性どころか同性に避けられてるんだぞ負け人生組みのお前らはｗ
お前らって生きてても妄想しか楽しみないからこの国のためにも自殺してくれよ頼むからｗ
まずお前らの容姿の不細工さ短足さデブさ加減異臭加減、童貞卒業
をしなければならない。
異性どころか同性に避けられてるんだぞ負け人生組みのお前らはｗ
お前らって生きてても妄想しか楽しみないからこの国のためにも自殺してくれよ頼むからｗ
909 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 18:14 ID:t5i+zWca
34 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:35 ID:G0aUlZuO
１戦限定ならシンボリクリスエスだと思う。
馬格の分爆発力が他馬とは違う
41 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/01/01 21:59 ID:G0aUlZuO
クリスエスとブライアンでいいんじゃないの？
押さえでオペとオグリ 王道だ
トキノミノルやカブラヤオー、マルゼンに負けたら仕方がない
58 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/01/01 22:18 ID:G0aUlZuO
全馬自分の競馬をするとなると好位差し有利シンボリクリスエス
更にきついペースに対応出来て勝負強い事も条件
その点で実際のレース振りやそのレベル（他馬じゃなくてラップで判断）から
よってシンボリクリスエスが最強
１戦限定ならシンボリクリスエスだと思う。
馬格の分爆発力が他馬とは違う
41 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/01/01 21:59 ID:G0aUlZuO
クリスエスとブライアンでいいんじゃないの？
押さえでオペとオグリ 王道だ
トキノミノルやカブラヤオー、マルゼンに負けたら仕方がない
58 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/01/01 22:18 ID:G0aUlZuO
全馬自分の競馬をするとなると好位差し有利シンボリクリスエス
更にきついペースに対応出来て勝負強い事も条件
その点で実際のレース振りやそのレベル（他馬じゃなくてラップで判断）から
よってシンボリクリスエスが最強
910 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 18:18 ID:S4KD4EDY
シンボリクリスエスは名前がサクラデインヒル級
911 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 18:20 ID:HZuJq0bJ
900 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/01/02 17:09 ID:G0aUlZuO
34 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:35 ID:G0aUlZuO
１戦限定ならシンボリクリスエスだと思う。
馬格の分爆発力が他馬とは違う
41 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/01/01 21:59 ID:G0aUlZuO
クリスエスとブライアンでいいんじゃないの？
押さえでオペとオグリ 王道だ
トキノミノルやカブラヤオー、マルゼンに負けたら仕方がない
58 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/01/01 22:18 ID:G0aUlZuO
全馬自分の競馬をするとなると好位差し有利シンボリクリスエス
更にきついペースに対応出来て勝負強い事も条件
その点で実際のレース振りやそのレベル（他馬じゃなくてラップで判断）から
よってシンボリクリスエスが最強
34 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/01 21:35 ID:G0aUlZuO
１戦限定ならシンボリクリスエスだと思う。
馬格の分爆発力が他馬とは違う
41 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/01/01 21:59 ID:G0aUlZuO
クリスエスとブライアンでいいんじゃないの？
押さえでオペとオグリ 王道だ
トキノミノルやカブラヤオー、マルゼンに負けたら仕方がない
58 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/01/01 22:18 ID:G0aUlZuO
全馬自分の競馬をするとなると好位差し有利シンボリクリスエス
更にきついペースに対応出来て勝負強い事も条件
その点で実際のレース振りやそのレベル（他馬じゃなくてラップで判断）から
よってシンボリクリスエスが最強
912 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 18:26 ID:xg3HeKpO
2Uxx2PGp＝乞食
913 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 18:28 ID:cQmjpj/9
914 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 18:34 ID:S4KD4EDY
違うっつーの
なんでもかんでも自演にしたがる奴らだな
乞食＝デロリン
なんでもかんでも自演にしたがる奴らだな
乞食＝デロリン
915 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 18:37 ID:tkPXbdLX
乞食＝デロリンって 深夜一人漫談かよ
究極の粘着ひきこもりじゃねぇか
究極の粘着ひきこもりじゃねぇか
916 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 18:38 ID:S4KD4EDY
いや、あのデロリンは俺じゃないよ
917 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 18:43 ID:cQmjpj/9
自演なんてしてねぇ～ぞ
聞いただけだ
聞いただけだ
918 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 18:47 ID:e+mlv7A0
これ自作自演
37 ：デロリン ：04/01/02 04:18 ID:5axRSpJS
泣きたいのならおれの胸に飛び込んで来い
838 ：デロリン ：04/01/02 04:26 ID:5axRSpJS
なんちゃって
839 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 04:26 ID:S4KD4EDY
今からデロリンの家に行くよ
泣きたいから
840 ：デロリン ：04/01/02 04:29 ID:5axRSpJS
おれの家はダンボール箱だから見せれないよ
841 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 04:29 ID:S4KD4EDY
乞食かよ
842 ：デロリン ：04/01/02 04:31 ID:5axRSpJS
∧ ∧
（,, ´ё`）そうでもないよ
（∪ ∪
（＿）＿）byｳﾈﾑ
37 ：デロリン ：04/01/02 04:18 ID:5axRSpJS
泣きたいのならおれの胸に飛び込んで来い
838 ：デロリン ：04/01/02 04:26 ID:5axRSpJS
なんちゃって
839 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 04:26 ID:S4KD4EDY
今からデロリンの家に行くよ
泣きたいから
840 ：デロリン ：04/01/02 04:29 ID:5axRSpJS
おれの家はダンボール箱だから見せれないよ
841 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 04:29 ID:S4KD4EDY
乞食かよ
842 ：デロリン ：04/01/02 04:31 ID:5axRSpJS
∧ ∧
（,, ´ё`）そうでもないよ
（∪ ∪
（＿）＿）byｳﾈﾑ
919 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 18:49 ID:e+mlv7A0
843 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 04:34 ID:S4KD4EDY
秘密基地ってやつか？
子供ンとき作ったよな
844 ：デロリン ：04/01/02 04:37 ID:5axRSpJS
ああ秘密基地か、そうかもしれないね何か懐かしいよ
845 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 04:39 ID:S4KD4EDY
20世紀少年を読んでノスタルジック
846 ：デロリン ：04/01/02 04:39 ID:5axRSpJS
∧ ∧
（,, ´ё`）愛っていってもそれは所詮遺伝子レベルで
（∪ ∪ 人間に組み込まれた感情なのかもしれないね
（＿）＿）そう考えると誰かに操られてる感じで何か寂しいね
byｳﾈﾑ
847 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 04:42 ID:S4KD4EDY
デロリンは今誰かを愛してるかい？
848 ：デロリン ：04/01/02 04:44 ID:5axRSpJS
自分さえも愛することができないでいるよ
849 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 04:45 ID:S4KD4EDY
悲しい人だね。僕の胸でお泣きよ。
850 ：デロリン ：04/01/02 04:46 ID:5axRSpJS
∧ ∧
（,, ´ё`）そうでもないよ
（∪ ∪
（＿）＿）byｳﾈﾑ
秘密基地ってやつか？
子供ンとき作ったよな
844 ：デロリン ：04/01/02 04:37 ID:5axRSpJS
ああ秘密基地か、そうかもしれないね何か懐かしいよ
845 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 04:39 ID:S4KD4EDY
20世紀少年を読んでノスタルジック
846 ：デロリン ：04/01/02 04:39 ID:5axRSpJS
∧ ∧
（,, ´ё`）愛っていってもそれは所詮遺伝子レベルで
（∪ ∪ 人間に組み込まれた感情なのかもしれないね
（＿）＿）そう考えると誰かに操られてる感じで何か寂しいね
byｳﾈﾑ
847 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 04:42 ID:S4KD4EDY
デロリンは今誰かを愛してるかい？
848 ：デロリン ：04/01/02 04:44 ID:5axRSpJS
自分さえも愛することができないでいるよ
849 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 04:45 ID:S4KD4EDY
悲しい人だね。僕の胸でお泣きよ。
850 ：デロリン ：04/01/02 04:46 ID:5axRSpJS
∧ ∧
（,, ´ё`）そうでもないよ
（∪ ∪
（＿）＿）byｳﾈﾑ
920 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 18:50 ID:e+mlv7A0
851 ：デロリン ：04/01/02 04:48 ID:5axRSpJS
∧ ∧
（,, ´ё`）しかし>>846は名言だね
（∪ ∪
（＿）＿）byｳﾈﾑ
852 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 04:49 ID:S4KD4EDY
自己陶酔してるんじゃないよ
853 ：デロリン ：04/01/02 04:51 ID:5axRSpJS
ごおめんあさい
854 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/01/02 04:51 ID:9HezvQl4
デロリンしばいていい？
855 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 04:52 ID:S4KD4EDY
あやまればいいよ
856 ：デロリン ：04/01/02 04:52 ID:5axRSpJS
調子に乗るなよ
857 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 04:54 ID:S4KD4EDY
ごめん
∧ ∧
（,, ´ё`）しかし>>846は名言だね
（∪ ∪
（＿）＿）byｳﾈﾑ
852 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 04:49 ID:S4KD4EDY
自己陶酔してるんじゃないよ
853 ：デロリン ：04/01/02 04:51 ID:5axRSpJS
ごおめんあさい
854 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/01/02 04:51 ID:9HezvQl4
デロリンしばいていい？
855 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 04:52 ID:S4KD4EDY
あやまればいいよ
856 ：デロリン ：04/01/02 04:52 ID:5axRSpJS
調子に乗るなよ
857 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 04:54 ID:S4KD4EDY
ごめん
921 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 18:56 ID:G0aUlZuO
922 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 18:57 ID:ztkspvWf
>921
禿げどう
禿げどう
923 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 19:02 ID:e+mlv7A0
>>821
ごまかしてｵﾏｴだろ
ごまかしてｵﾏｴだろ
924 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 19:04 ID:F5Mx+/h5
925 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 19:06 ID:G0aUlZuO
いや オレがアイツのレスを他にいっぱい貼ったから怒ってんだろ
良い燃料だと思ってさ
良い燃料だと思ってさ
926 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 19:08 ID:F5Mx+/h5
>>925
おまえのよそで色々貼ってあるぞ。凄い数！
おまえのよそで色々貼ってあるぞ。凄い数！
927 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 19:11 ID:F5Mx+/h5
こんなの
48 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/01/01 20:22 ID:G0aUlZuO
〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとWAGER CITYで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
ttp://www.casinoglamour.com/IC1GOE/
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48 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/01/01 20:22 ID:G0aUlZuO
〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとWAGER CITYで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
ttp://www.casinoglamour.com/IC1GOE/
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928 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 19:11 ID:G0aUlZuO
929 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 19:13 ID:F5Mx+/h5
オレじゃね
いまんはイタズラーだ
いまんはイタズラーだ
930 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 19:15 ID:G0aUlZuO
931 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 19:17 ID:F5Mx+/h5
932 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 19:47 ID:S4KD4EDY
メイショウオペラ
933 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 22:22 ID:5l+EuO1N
924 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 19:04 ID:F5Mx+/h5
>>921
言い訳はよくない
素直にミ・ト・メ・タ・ラ
＞ミ・ト・メ・タ・ラ
＞ミ・ト・メ・タ・ラ
＞ミ・ト・メ・タ・ラ
この部分に言い様の無い嫌悪を感じるのは漏れだけ？
>>921
言い訳はよくない
素直にミ・ト・メ・タ・ラ
＞ミ・ト・メ・タ・ラ
＞ミ・ト・メ・タ・ラ
＞ミ・ト・メ・タ・ラ
この部分に言い様の無い嫌悪を感じるのは漏れだけ？
934 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/01/02 22:31 ID:pofrMzB9
あけましてオペ最強でございます
935 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 22:40 ID:potWsUYx
ニタニタして「ﾃｨﾝﾊﾟﾆ、ﾃｨﾝﾊﾟﾆ」と連呼しながら自分のちんぼを見せてくる奴を見て
飲んでいる牛乳をブーッと噴き出す奴は逝ってよし。
飲んでいる牛乳をブーッと噴き出す奴は逝ってよし。
936 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 23:17 ID:+FGD0Rjv
嵐だらけで弱ったな
ここ
ここ
937 ：乞食 ◆5ZTfKOJIKI ：04/01/02 23:22 ID:S4KD4EDY
テイエムオオアラシ
938 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/02 23:28 ID:LO4c+B+D
おじさんの振りした２０歳
２０歳の振りしたおじさん
かもな ではなかった
みんな２０歳の集団だった
少し考えたら判るね、みなさん
２０歳の振りしたおじさん
かもな ではなかった
みんな２０歳の集団だった
少し考えたら判るね、みなさん
939 ：嗚呼？ＪＲＡ＠しんのすけ：04/01/02 23:31 ID:v0MXJcxm
よーわからん。へへへ！！！！
940 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：04/01/03 00:21 ID:BVTYY2M8
アラシ＞オペ
941 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/03 00:22 ID:Fg0ZCX/e
全員２０～２５迄だろ
ﾙﾄﾞﾙﾌとかいってるﾔﾂも
ﾙﾄﾞﾙﾌとかいってるﾔﾂも
942 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/03 00:41 ID:nW/74dRw
オペ基地がｶｷｺするとアラシが飛んで来る。
こんな感じ？
こんな感じ？
943 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/03 01:24 ID:dqWhreeL
26だ
944 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/03 02:03 ID:ObnhDs+s
９９年京都大賞典で、詰まりながらも３着スペに勝つ、菊トップロに負ける、有馬でツルマル、ブライトに勝って
スペには弱点をつかれる
スペには弱点をつかれる
945 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/03 02:17 ID:ObnhDs+s
つまり、ただ、京都大賞典より不利のなかった
菊の方がレベルが高かった。
スペは相手が弱かったから勝ててただけ。
グラスという強い馬には勝ててない。
オペとドトウはグラスに勝てた。
やはり、オペとドトウは強い！
菊の方がレベルが高かった。
スペは相手が弱かったから勝ててただけ。
グラスという強い馬には勝ててない。
オペとドトウはグラスに勝てた。
やはり、オペとドトウは強い！
946 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/03 02:22 ID:0KXVAQ9E
947 ：デロリン：04/01/03 02:29 ID:xI63Ap/a
947げっとでごさいまする
948 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/03 06:22 ID:y4VZFUPb
オペって乗りやすいんだろうね
949 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/03 11:52 ID:E+00WItP
>>948
道中はな。直線向いてからが騎手の腕の見せ所だなんだがな。
道中はな。直線向いてからが騎手の腕の見せ所だなんだがな。
950 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/03 11:53 ID:U/s6f+bL
道中ズブズブでどっちかっつーと乗りにくい部類の馬だと思うが
951 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/03 11:55 ID:U/s6f+bL
950とっちゃったし新ｽﾚ立ててみます。
952 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/03 11:59 ID:U/s6f+bL
953 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/03 13:55 ID:nPPDhQ9z
ついに９９かあ
954 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/03 16:52 ID:+IeS8u3U
ume
955 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/03 17:03 ID:qUdvyzK4
今年は何頭繁殖牝馬が集まるかな・・・スペが減る分がまわってくるといいな
956 ：エニネム ◆Xvlg.PDX2A ：04/01/03 17:23 ID:yyOYAXPO
957 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/03 20:36 ID:qUdvyzK4
テイエム以外で50頭はほしい。でテイエムたして70くらい
でも現実テイエム込みで40（うちテイエム20）くらいだろうな
あまり売れないという結果は出たし・・・
ちなみに今年も種付け額そのままなの？
でも現実テイエム込みで40（うちテイエム20）くらいだろうな
あまり売れないという結果は出たし・・・
ちなみに今年も種付け額そのままなの？
958 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/03 20:57 ID:519kjAv/
たぶんそのままっぽい
けど竹園氏も自分ところの牝馬つけまくるとは
デンジャーだけど男だのう
けど竹園氏も自分ところの牝馬つけまくるとは
デンジャーだけど男だのう
959 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 00:17 ID:A67OX+M+
オペ産駒はダート走りそうだ
960 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 00:19 ID:g9Qo0nrN
もうオペも8歳か・・・昔の9歳
961 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 00:47 ID:6wCnxqRy
>>945
お前、典型的なアホだな
お前、典型的なアホだな
962 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 06:10 ID:HMjA2Lj6
ume
963 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 06:12 ID:HMjA2Lj6
964 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 06:12 ID:HMjA2Lj6
965 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 06:14 ID:HMjA2Lj6
966 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 06:23 ID:HMjA2Lj6
967 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 06:27 ID:HMjA2Lj6
968 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 06:29 ID:HMjA2Lj6
969 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 08:06 ID:Y3AVXZFa
ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ
970 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 11:04 ID:jlhOwOs9
アンチに隠れてまったりしたいので埋め立てないで下され。
ピサノミライは復帰いつだろ・・・。
ピサノミライは復帰いつだろ・・・。
971 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 18:00 ID:SHB78LE7
ミライは馬体ちっちゃいからねえ
少しは成長してくるだろうか
少しは成長してくるだろうか
972 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 18:58 ID:jlhOwOs9
明日の京都１レースでした。
でもダート１２００ｍじゃあな
期待できないぽ
でもダート１２００ｍじゃあな
期待できないぽ
973 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 20:27 ID:0YXkXsH5
974 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 21:46 ID:KD/ycT2K
テ
975 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 21:50 ID:KD/ycT2K
イ
976 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 21:54 ID:KD/ycT2K
エ
977 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 21:56 ID:KD/ycT2K
ム
978 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 22:02 ID:KD/ycT2K
オ
979 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 22:04 ID:KD/ycT2K
ペ
980 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 22:06 ID:KD/ycT2K
ラ
981 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 22:07 ID:KD/ycT2K
オ
982 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 22:09 ID:KD/ycT2K
│
983 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 22:12 ID:KD/ycT2K
、
984 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 22:13 ID:KD/ycT2K
王
985 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 22:15 ID:KD/ycT2K
座
986 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 22:16 ID:KD/ycT2K
は
987 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 22:18 ID:KD/ycT2K
ゆ
988 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 22:21 ID:KD/ycT2K
ず
989 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 22:23 ID:KD/ycT2K
れ
990 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 22:24 ID:KD/ycT2K
な
991 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 22:25 ID:KD/ycT2K
い
992 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 22:26 ID:KD/ycT2K
！
993 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 22:28 ID:KD/ycT2K
2着に
994 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 22:29 ID:KD/ycT2K
メイショウ
995 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 22:31 ID:KD/ycT2K
ド
996 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 22:32 ID:KD/ycT2K
ミ
997 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 22:33 ID:KD/ycT2K
ン
998 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 22:35 ID:KD/ycT2K
ゴ
999 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 22:36 ID:KD/ycT2K
っ
1000 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/01/04 22:39 ID:KD/ycT2K
！
1001 ：１００１：
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