納得いかなかった年度代表馬

どんなのがある？
９９年とかかなりもめたけど

ダイヤモンドビコー

こんな糞スレが立つこと自体納得いかない

９３年のビワハヤヒデしかいない

99だけ３頭でＯＫ

>>4
なんでヤマニンゼファーじゃなくて、ハヤヒデなんだ！！！！！！
って消防のころに叫んでたって親が言ってた

ジャンポケうぜえ！！
東京しか走らねえ珍馬のくせに！！
たまたまそこででかいレースがあって勝っただけなのに！！

97年のエアグルは納得いかない。俺はサニブだと思う

ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻだろうな
意味がわからなかった

年度代表馬という名前に納得いかない。
秋競馬以降に活躍しないとなかなか評価されないし。

＞たまたまそこででかいレースがあって勝っただけなのに

ｽｺﾞｲｲｲｶﾞｶﾘﾜﾛﾀ

多分スティルはなれないだろうなぁ
特別賞あれば良い方か

ホントはこの牝馬こそ年度代表馬だと思うけど

ここ最近だとエルコンドルパサーとエアグルーヴだろうね
今年も有馬の結果次第ではもめるかもね

>>7
猫のうんこ踏め

エルコンの時はJRAが記者投票結果に呆れたからでしょう。

今年は有馬の結果如何だな

思ったんだが、最優秀ダート馬ってやっぱドン？

↓ゼファーあんちゃんのＡＡの予感

↑やだね

エアグルーヴだよなあ。。

>>12
最優秀３歳牝馬は間違いないです。
年度代表馬でもいいけど。

　　§§§§§§§§§
　§§§§§§§§§§
§§§§§§§§§§§
§§§§§§§§§§§§
§§§§§　　　＼〜／§§
§§§§　× ,,（・）　（・）§§
　 (6$| 　　　　　　　 ´つ゛）
　　　 |　　 ∴∴　 ＝＝ヽ|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |　　　　　　//＿_//　 ＜ 呼んだか？
　　／|　　　　　　￣￣／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

どう考えてもエルコンは特別賞が妥当。

エアグルーヴは、時が経つにつれて、
こんなすごい牝馬他にいないんだから
年度代表くらい当たり前、
顕彰馬にしてもいいじゃんなんて気になってきた。

>>21
エルコンは当然の結果だろ。
海外で結果残したんだから。
別に日本だけの成績で決定してる訳でもあるまい。

>>21
禿同です
その年のＪＲＡ競馬の代表に相応しい馬に送られるべきだと思う

９９はスペで良かったと思うけどねぇ

今年はヒシミラクル以外は納得しない

今年ももめるだろうな
なんつったって、あんな馬が有馬勝っちゃうしね

>>22
顕彰での競走成績は何よりも勝ち重視だから顕彰は無いでしょう。
確かにJC２年連続連対は凄いけどね。
秋天勝ちは凄いが「牝馬にしては」と注釈がつくし、前例もあるし。

>>27
そだなまさか勝つとは思わなかったよ
春天と宝塚のミラクルが一歩リードかな

>>22
先にメジロドーベルを顕彰馬にしてください。

エルコン，死ね

スペとグラはどっちか選びようがないから、エルに逃げたい気持ちも分からなくはない。

>>29はもしかしたら 春天＋宝塚＞牝馬三冠 なのか？

びこー

ｽﾍﾟｼｬﾙにやればよかったんだよ
記者投票も上だったわけでしょ？よく知らないけど

年度代表じゃないけど
ダイヤモンドビコー
ファレノプシス
トゥザヴィクトリー

には激しく萎えた。
もっと強い牝馬いたのにね。

関東馬に毎年やればいいじゃん。例えG1勝ってなくても

>>31
もう死んでる

あの年は、グラスかスペのどっちかだと思ったけどな。

>>36
下二つはしょうがないだろ。ダイヤモンドビコーには激しく萎えたのは俺も同じ

シンボリクリスエスかタップダンスシチーが有馬で勝てば
その馬が年度代表馬になる事は間違いないでしょ。
ヒシミラクルは2勝とも着差があまり無かったし。

着差？

タップが有馬勝てばタップでもいいけどクリは解せんなぁ
何とかスティルに年度代表獲ってもらいたいものだ
アドグルが余計なことしなけりゃ鉄板だったんだがｗ

99年は絞り込み投票でスペが１位だったのに、
決選投票でエルコンが逆転したんだよな

もう年度代表馬はタップかスティルしかないと思うな。

シンボリかタップで決まったら
珍しくも無い古馬ＧＩ２勝＞三冠を意味する。
三冠の重みなんてたいしたことないとＪＲＡが認めるようなものだ。

なんか、江川が沢村賞を取れなかったのを思い出した。

しょうがないよスティルは。牡馬とろくにたたかっていないから。

有馬がどうあろうと愛泥棒に決定だろ

年度代表馬ってその年のもっとも強い馬を選ぶべきだと思う。
スティルは牝馬３冠だか牝馬相手のみ
これなら２冠＋菊のネオの方が上。
ただネオは古馬との対戦がへぼすぎ。
有馬勝って２冠になった馬がなると思う。

５０の続き
で、もしツルマルなんかが勝った日には
もうなんだかわけわからんくらいになって
逆におもしろいことになるかも

もうデランダルでええやん

９８のタイキシャトルが納得いかね

>>50
年度代表馬は年度"最強"馬じゃないからね。

>>50
＞＞年度代表馬ってその年のもっとも強い馬を選ぶべきだと思う。

そんなもん簡単に決められるくらいなら苦労しないよ
基本的には一番強い馬決めるのが年度代表馬じゃないし

>>53 確かにサンレンススズカでも良かったかもしれないからね

>>54-55
禿同&ｹｺｰﾝ

エアグルーヴはダメ

間違えた…サイレンススズカだった･･･

まぁ、有馬でタップクリが負けるようならスティルで構わんよ

>>53
何故？そんなに短距離馬ってダメなのか？

今年一番盛り上がったのは宝塚記念。
毎年一番つまらんレースなのに。
それに勝ったヒシミラクルで決まってほしい。

しかし春に活躍した馬には厳しいよな

シャトルは素直に有馬出ときゃな
まぁ、それで負けたら負けたで「素直にSSに出ときゃ・・」になるんだろうけど

>>61
短距離馬がダメというより、あの年こそエルコンかなと思っていた

該当しそうな馬がいない時はなしにすればいいのに

ビリーブが取れなかった時点で代表馬なんてどうでもいいよ

>>65
俺はタイキシャトルが年度代表馬になったときは嬉しかったけどな。
まぁ個人的な観点もあるわけだが。でもあの年はやっぱり短距離馬の活躍が目立ったレースだったぞ？

>>67
いや年度代表という点でビリーヴは普通に無理だろ…
JRA賞の投票がどうでもいいという意味かもしれんけど

今年の中山大障害が

1着　メジロライデン
2着　ウインマーベラス
掲示板外　ビッグテースト

だったとしたら、最優秀障害馬はどの馬になるのかな
やっぱ安易にビッグ？

>>65
98年はどう考えてもシャトルだろ
有馬勝てば一番近いといわれたウンスが負けたとはいえ
国内マイルG�T２勝＋海外G�T制覇を考えれば妥当だし
むしろ２冠とったのに何の賞ももらえなかったウンスの方が問題

言っとくけど漏れはウンス基地でないので悪しからず

顕彰馬に関しては、オペでさえなれないんだから無理でしょ。
規約が変わらない限り、新たに選ばれることはない

有馬で…
クリスエスが勝てばクリスエス
タップだとタップ
それ以外だとネオ

間違ってもミラクルやスティルにはならないだろうな…
俺はスティルにあげたい

９９はエルグラスペのどれかがなっても
文句でたとおもうけどねぇ…。

97　シャトルかサニブー
98　シャトルかエルコン

グルに97をあげたから98がシャトル、そして99がもめたとオレは今でも思ってる。


エアグルーヴの年度代表馬は納得いかない。

>>73
正直クリ、タップ、ザッツのどれかが勝ったとしてもスティルにあげてもいいと思うけどねぇ

>>71
＞言っとくけど漏れはウンス基地でないので悪しからず
いいわけ見苦しいぞ。

>>75
同意
あれはおかしい

>>49
スティルインラブは愛泥棒ではないと思うのでしが。
steal in love → still in love じゃないのですか？

>>76
エリ女負けたとは言え、
僅差２着で古馬牝馬を負かしたことからもハイレベルな牝馬クラシックで三冠達成

という点が投票者達の心理にどう働きかけるか、だね。
こう混戦気味になると印象ってのも大事だから。

98年のススズの年度代表馬への支持率は何%位だった？

迷ったらﾐﾗｺでいいじゃん
塚勝ったし、話題も提供してくれたし

ザッツが有馬勝ったらどうなるんだろう

ハルウララ

>>83
多分ザッツ、個人的にはミラコーになってほしいけど

>>79
俺もよく>>49って誰も晒し上げしないなぁと思ったよ
かなり恥ずかしい間違いだよな

古い話で恐縮だがカネミノブは許せなかった。
有馬勝っただけでなるんだもんな・・・。

まぁあの時期強いのいなくなったからなぁ・・・うぅテンポイントぉ

http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/choanitoku/1071493640/l50

牡馬に通用するくらいハイレベルじゃないと牝馬は意味無いよ
今年は証明できずに逃げたからな
まずスティルはありえない

>>87
ホウヨウボーイもそうだよな
まあこっちは強いからいいけど

スティルは顕彰馬確定だからなあ
その辺もどう出るか…
でも同意の人がいて少し嬉しい

だれもわからなかったのかなぁ？

スティルっていう可能性もなくはないかもね

>>89
エリ女で３着のタイガーテイルがJCでは外国馬最先着
参考にならんものだとは思うがとりあえず書いてみた

>>90
ホウヨウボーイはフェミだったけど強かったからまぁ許そうという気にはなるね。

顕彰馬選出方法って改善されたっけ？

従来の方法だとスティル顕彰馬無理かも。
オペですら顕彰馬になれないような制度だし・・・

>>91
三冠は無条件で殿堂入りになったの？
まあ俺は好きだし名前も綺麗だから歓迎だが

有馬で変な馬がきたらスティル

>>96
なんの音沙汰も無し。
来年の選出方法は何かしら変更があるとは思うが…
いっそのこと、以前の選考委員会制に戻した方がいいと思うね。

９９年はもめたことしか覚えてない。
ここのレス読む限りではエルコンドルみたいだが。

今年はまあスティルでいいんじゃない？
話題つう意味ではこれかネオしかいないし。

まぁ、今のJRAはフットワーク軽いから（デムロ免許とかJC追加選出とか）
あっさり選出方式変えそうだ

男尊女卑の考え方をやめてスティルでいいじゃん

>>103
軽すぎてカブトヤマ記念が潰されたんだが・・・。

今年の沢村賞の斎藤、井川ダブル受賞のように
揉めるなら複数受賞とかしちゃえばいいのにな
稲尾より頭固い人が多いですねぇ

3歳牝馬限定の馬にやるのはどうかと思うけどねぇ

ラモーヌも選ばれなかったし、スティルも難しいかね

そもそも年度代表馬とはなんぞや？
その年の最強と思われる馬？
その年の競馬を盛り上げた馬？

スティルは有馬を早々に回避した時点で萎えた

>>106
それを突き詰めていくと三歳牡馬でもどうかってなってくるからね

哀しいことにスティルは２００３年最強でもないし最も盛り上げたわけでもない
有馬投票９位、これが三歳牝馬限定の限界

ラモーヌはミホシンザンに負けてたからね・・・有馬で。

>>108
年度を代表するような馬

スティル何つけるんだろ

>>114
オペが親子丼やっちゃいます

>>36
トゥザヴィクトリーの代わりなんだっけ？ビリーヴ、ファストフレンドは思い出せるが。

>>108
俺は前者だと思うけどねえ
９３のビワとか例え菊２着でも選ばれてたと思うし

＞それを突き詰めていくと三歳牡馬でもどうかってなってくるからね

牡馬と牝馬では違うでしょ。
牡馬ｸﾗｼｯｸは牝馬も出れるからね。
牝馬3冠は極めて限定的だからなぁ。
この馬、エリザベスでは負けてるわけだし。
牝馬3冠を達成したことはとても素晴らしいことだと思うけどね。
年度代表馬とはまた違うでしょ。
有馬に出てくるわけでもないし・・・

>>117
それなら後者の方じゃ…？

99はスペかグラならエルになるより納得できたと思う。
決してスペ、グラ＞エルって意味じゃないですよ。

殿堂馬ってGI４勝以上の馬でしょ？
スティルはまだ３勝しかしてないから殿堂入りはまだ分からないよ
現役馬じゃアグデジ、プレストンの２頭かな？

プレストンは勘弁

スティルは同世代牝馬相手でさえ結構ポカやってるしなあ

>>121
３勝以上
ラモーヌはG1勝ちが牝馬三冠のみで選出された

>>117
負けてたら選ばれてるわけねーだろ
確かにそれまで全て連対してたのも大きいけど
菊で5馬身着けて世代のみならず現役最強を印象付けたことも大きい

まず記者投票という訳のﾜｶﾗﾝ方法を止めるべきだと思う。
ワールドシリーズみたいにレースにポイントをつけてデジタルな方法で判断すべき。

スティルが関東馬だったらすんなり決まるのにね

騎手が幸だから無理なんじゃないの？
最優秀３歳牝馬もアドグルにもっていかれそうな雰囲気

>>127
関西馬だから３冠できたんだ、っていいそうだな関西の人。

>>128
それはまず無い

>>128
釣りか？
これでアドグルがスティルを差し置いて最優秀３歳牝馬になったら暴動モノだぞ。

>>131
どうせアドグルの基地か種無しヲタだろ

クリスエスとザッツは有馬勝っても、年内たったの２勝だろ？無理無理。

ショボイ釣り

正直古馬G1１勝の馬が３勝と２勝の馬をさしおいて最優秀古馬に選ばれたのが納得行かない。
歴史的偉業だから年度代表馬は問題ないと思うけど。

関東の票の方が多いんだっけ？

>>116
2001年最優秀４歳以上牝馬
１　トゥザヴィクトリー　２８１票　９９％
２　該当馬なし　　　　　　　２票　　１％
　　　　　　　　　　　計２８３票

俺もわからん・・・。

ビリーヴはまたしてもJRA賞受賞無し？
もうだめぽ

スティルをずっと応援してたし、これからも応援していくけど、個人的には今年の年度代表馬はタップでいいと思うな。やっぱりＪＣの内容が強烈だし。
スティルはまた来年狙えばいいじゃない。スティルファンの多くもそう思ってるのじゃないかな

ネオはＪＣで最後の最後クリの追撃をしのいで３着確保していれば・・・
印象はかなり違ったはず

秋のＧＩが如何に重要視されてるかよくわかる

スティルが来年とるには少なくともエアグルを超えなくてはいけないわけだが・・無理ぽ

>>137
ということは>>36の勘違いか？

壁は高い方が萌えるよ

>>140
いや、タップに9馬身着けられてる時点で2着以下の争いなど
消えてしまってる
つーかネオはこの秋の成績全てが頂けない
本当に強いならば距離合わなくてもザッツに負けてはいけなかった

>>144
萌えるんですか（*´∀｀）

98年

スペ；8戦5勝(GI3勝,GII2勝) GI2着2回 着外１
グラ；5戦4勝(GI2勝,GII2勝) GI2着1回

・GIでの2頭の直接対決はグラの2戦2勝。
・グラはJCを回避＆毎日王冠で危なっかしい辛勝。
・スペの勝った天皇賞春秋にはグラは出走権利無し。
・スペの同一年天皇賞春秋制覇は史上2頭目。
　JCではエルを破ったモンジューを撃破。

この2頭の優劣を付けることさえ難しい気がするけど、
意外にグラスの票が低かったなぁ・・・。
数字に現れないレース内容とか心象の差？

ラモーヌの時はダービー＋有馬でダイナガリバーが代表馬になったんだから、
今年もそれに匹敵するような成績の馬が代表馬になってもおかしくないね。
候補は
ＪＣ＋有馬でタップ、菊＋有馬でザッツ、秋天＋有馬＋関東馬でクリ

多分、最優秀短距離馬にサウスヴィグラス票がいくつか入ると思う

98年ＪＣにスペが出てなければ、99年の年度代表馬はスペだったに違いない

>>148
ガリバーが関西馬ならラモーヌだったと思うぞｗ

マジにスティルって言ってる人いるの？
同じ馬ばっかり倒しただけじゃない。
しかもアドグルには最後負けてるし。
年度代表馬になるには牡馬混合のビッグレースを最低1つは勝たないと。
牝馬相手にいくら強くても牡馬に通用しないのは去年の有馬見てもわかるだろ。

>>149
誰も入れないだろ
ビリーヴとデュランダルで満票だと思うが
まあインモーとか書くバカが出る可能性は否定できんが

>>147
レース格の差
ＪＣ天皇賞春秋有馬＞宝塚＞短距離

とりあえず、有馬の結果から年度代表馬を想定してみようよ

有馬勝ち馬
シンボリクリスエス→
タップダンスシチー→
ネオユニヴァース→
ザッツザプレンティ→
その他の馬→

勝ち馬そのまま？

>>138
ビリーヴは最優秀古馬牝馬でいいんでないかい？
まぁ微妙ですが。

有馬リンカーンだったらネオ

>>150
何が言いたいんだ？

でも三冠自体に価値があるからね

９９はｽﾍﾟｼｬﾙが年度代表馬に相応しいと思う
グラスの方が強いけどねｗ

>>153
確か00年はベラミロード票が入ってたから

シンボリクリスエス→クリ
タップダンスシチー→ タップ
ネオユニヴァース→ 出ない
ザッツザプレンティ→ ザッツかネオかスティル
その他の馬→ スティルかネオ

そもそも牝馬３冠なんて、Ｇ１ともよべないようなレースを無理やり取っ付けて
無理やり３冠なんて呼んでるくらいのもんだしな

>>143
かな・・・。
年内３戦しかしてないとはいえ、ドバイ２着とエリ女勝ったんだから順当だと思う。

ネオは出ないんだった。。

163 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/21 00:34 ID:OXZmbfxH
そもそも牝馬３冠なんて、Ｇ１ともよべないようなレースを無理やり取っ付けて
無理やり３冠なんて呼んでるくらいのもんだしな

>>147
関西の記者はスペに入れた人が多かったのに対し
関東の記者はグラとエルで票が割れたからじゃないの

今年の話は何気にスレ違いかと。別にいいといえばいいんだけど。

去年のダイヤモンドビコーは論外だと思った。
Ｇ�T未勝利(これは別にいいかもしれん)＆だからと言って牝馬にも落としてる。
相手はかなりの名勝負(個人的感覚だけど)でＧ�T勝ったビリーヴ。
どう考えてもおかしいよなぁ・・・

>>164
フェブラリー３着、ドバイ２着、エリ女１着、ＪＣ１４着、有馬３着
充分、かどうかはさておき頑張ってますね

>>166
放っておきなよ。

>>155
ザッツが勝った時が一番もめそう
その場合年度代表馬はザッツでもいいと思うけど
最優秀３歳牡馬はネオにしてあげたい
そうならないのは十分承知してるんだが

そういや去年の最優秀4歳以上牡馬はマンカフェだったっけ
すっかり忘れてた

>>169
指摘サンクス
ＪＣと有馬が脳内からスッポリ抜けてたw

>>171
俺はネオ好きだけど、それでは何か同情されてるみたいで嫌だよ

今年こそは悲願の最優秀４歳以上牝馬を
ビリーヴはとれるんだろうな

松元茂師は「インモーいるから来年は最優秀古牝馬はむりぽ。だから最優秀短距離馬めざす」
って言ってたのにね

ネオ好きだし獲ってほしいけど
尻すぼみの馬はやっぱダメですかね…

グラスペの特別賞ってのがしっくりこない。
エルコンのが特殊な形で活躍したんだから特別賞もらえばいいのに。
これから海外遠征が増えていろんなレース勝つようなことになったら判断が難しくなりそう。
凱旋門勝ってたらエルコンでも文句なかったんだけど。

JCのタップは展開が向いたから勝てただけでしょ
あれは実質ノーカウントになると思うからやっぱりクリが一番年度代表馬に近いんじゃないかな

まぁ受賞馬決まる記者もこれくらい議論してくれればいいんだけどな。

まあ毎年古馬王道ローテで好成績残した馬が受賞するのも面白みに欠けるだろう

毎年訳のわからない馬に投票する記者をなんとかしろよ
今年も最優秀短距離馬ファインモー＾ションとか最優秀3歳牝馬アドグルとか入れる記者が出るんだろうな

そういう記者は競馬界から追放してほしいネ！

全ての記者投票が終わった後で、
記者同士で年度最馬鹿記者を投票で決めて、
そいつは一生競馬サークル立ち入り禁止。

年度代表馬は最大３頭まで選べることにしよう。
そのかわり該当なしもありってことで。

>>178
春の圧倒的な貯金があるから多分大丈夫。
秋もザッツとの着差は悲観するものではないし。
>>178
そもそもJRA主催のレースに出ている馬に与えるべき賞だと考える。
>>179
クリはない。展開だけでは9馬身開くことはない。

今年はどうなる？？？
有馬にて、クリ・タップ・ザッツが勝てば勝った馬が年度代表馬
それ以外ならスティルになるの！？
デュランダルはない！？
スティルの３冠は敬意は評するけど古馬というか男馬に勝ってないのがネックだが・・・。

>>185
それだったらダートはドンじゃなくてアリュ-ルになるの？

>>182
ファインはいくらなんでもいないだろう
アドグルは３人くらいいるとみた

>>182

結果が発表された後、ひとりニヤニヤしてそうでキモい。

今は記名投票だっけ？

ヒシミラクルを忘れてますよ

最優秀3歳牡馬はサクラ大統領2票は入るとみた

>>191
サクラはさすがになかろう
ザッツは結構入るかも
あとユートピアが何票か入る

最優秀短距離馬にローエン入れるやつ絶対いるな

３歳牡馬

ネオ　皐月賞　日本ダービー　菊３着　JC・宝塚４着
ザッツ　菊花賞　ＪＣ２着　ダービー３着　皐月賞８着　有馬？

基本的には、２着よりは勝鞍が評価されるべきなので、
ザッツが有馬を勝つ以外、ザッツの３歳チャンピオンはない。
ていうか、冷静に考えれば、ザッツの皐�Gが足を引っ張り、ネオの宝塚�Cが決め手になると思うが、
確かに年度代表馬選びをするときはどうしても秋競馬の結果に引っ張られるので油断がならない。

とはいえ、仮にザッツが有馬を勝ったとしても、

三冠�@�@�Bのネオ
と
三冠�G�B�@＋有馬のザッツ
ではネオだろ。

過去10年は'98がススズでなかったことと
'99がスペでなかったことを除けば妥当だと思われ。
今年は有馬を勝てばタップ、負けたらﾐﾗｺｰでよいかと。
　

父内国産馬

ヒシ　春天　宝塚　
ザッツ　菊　ＪＣ２着

>>196
その条件なら菱でしょう

古牡馬

ヒシ　春天　宝塚
クリ　秋天
タップ　ＪＣ

アグネスデジタル　安田
アドマイヤドン　ダートG1×２
エイシンプレストン　外国G1


まあ、ヒシが最有力で、
有馬をクリかタップが勝てば、買ったほうが年度代表馬で、ヒシが○父、３歳牡がネオ

以前の年度代表馬で二頭選出の年があったはずだけど
そうなったいきさつは何だったんだろう？
あと現在の選考ルールではそういった二頭同時選出は
もうありえないんだろうか

ごめん混乱した

有馬を
■ザッツが勝ったら
年度代表馬ネオ
３歳牡　ザッツ
古牡馬　ヒシ
父内国　ザッツ

■クリが勝ったら
年度代表馬　クリ
３歳牡　ネオ
古牡馬　クリ
父内国　ヒシ

■タップが勝ったら
年度代表馬　タップ
３歳牡　ネオ
古牡馬　タップ
父内国　ヒシ

いずれにしろ、宝塚記念が代表馬選出の要になる。クリはこことＪＣで負けすぎ。
宝塚記念
�@ヒシ
�Aツルマル
�Bタップ
�Cネオ
�Dクリ

タップは金鯱賞と京都大賞典勝ちが大きい。
一応、京都大賞典ではヒシ負かしてるし。
ほぼ年間通してレース出てるし。

クリは休みすぎなくせに負けすぎ。

ザッツは前半負けすぎ。

ヒシは人気で勝ってない。

難しい…

イナリワンが両グランプリ勝った年のようだ

なんか今年の年度代表馬を予想するスレになってしまってるな
去年も有馬の前までは年度代表馬は混戦だったんだね
結局シンボリクリスエスが勝って順当に決まったけどね
今年も有馬記念の結果次第だよ

エルコンドルパサーは十分有資格ではあるが・・・・

ｺﾞﾙｧ、ゴミ記者連厨！舶来信仰もいい加減にしろヴァ〜カ

>>200

ザッツが有馬勝ったらネオが年度代表馬ってのはさすがにおかしいだろ

“菊・JC2着・有馬”こんだけあったらザッツが年度代表馬になるのが普通だと思うが…

仮にタップ・クリ・ザッツ以外の馬が有馬で勝った場合、どうなるんだ？
この三頭で好走した馬？それともスティルとか？

エアグルーヴの年はエアで妥当だよ

選考って過半数とれなかったら、決戦投票？
それとも１位票の馬で即決定だっけ？
関西記者がタップ、ネオ、スティル、ザッツで割れて、
クリが関東票で僅差の１位になったりして


　　　　　　

スティルがエリ女勝ってても票割れるのか

>>200
ザッツが有馬勝った時ネオが年度代表馬になる条件がおかしい。
年度代表馬だけの受賞はなく、最優秀3歳、最優秀古馬などに該当しないと選ばれない。だった気がする。

ザッツが有馬獲ってもネオだろ

今年の年度代表馬はスティルで妥当だと思うがなぁ。
何だかんだ言ってもＧ�T３勝だぞ。
３勝しても「牝馬」だからダメなんか？

スティルで確定だった・・

成績のバロメーターは勝ち数ではない
その年の獲得賞金額が基準になる
競馬界では常識中の常識だ

ふーんあっそ。でもＧ�U10勝しても年度代表にはなれないよ

>>213
なら９９年の年度代表馬はスペシャルで決まりでねーかい？
それとも海外重賞だけは例外なのか？

ちなみに、漏れも９９年の代表馬はスペシャルだと思っている。
あまり好きな馬ではないがね。

スティルは鼻差とはいえ牝馬相手に負けてる上に
牡馬とは未対戦だからな、牡馬と互角に渡り合えそうな凄いパフォーマンス
見せたわけでもないし。
個人的にはエリ女勝ってたら年度代表馬でいいと思うけど

なるほどな。
「スティルは確かに牡馬とは未対戦だから」ってのは納得できる。
でもさ、年度代表馬ってのは、
「その年を通じてコンスタントに（国内で）活躍した馬」
がなるべき、ってのが漏れの持論。
だからこの時点でクリとザッツは消える。
で、やっぱり評価されるべきは「凄いパフォーマンス」とか「記憶に残るもの」では
なくて、Ｇ�T勝ち数という「記録に残るもの」で評価されるべきと思ってる。
ここから結論はスティルになるのではないかと。

でも漏れ、９７年はグルって何か納得してるんだよな。自己ﾑｼﾞｭﾝ…。
「Ｇ�Tは有馬記念だけ、あとは全部オープン特別、有馬勝ったヤツが年度代表馬」
とかだったら分かりやすくていいんだけどな。
ムリに決まってるけど。

>>217
残念だが決めるのは藻前様ではなく記者どもだ、持論をだしてもしょうがない
記者どもは、Ｇ�T勝ち数だけで年度代表馬を選ばない。
93年にゼファーが涙を呑んだように。

どうせ記者は春のことなんか覚えてねーよ。ネオもヒシもありえない。
年度代表馬＝秋競馬で活躍した馬
ってことだ。とりわけ有馬の勝ち馬はなりやすい。タップ、クリ、ザッツのうち勝った馬が年度代表馬
他の馬が勝ったらＪＣの印象度でタップかな

>>217
G1にも格はあるよ。
牝馬G1はせいぜい牡馬G2級。
せめて去年のファインくらい圧倒してくれないと、インチキ臭さは否めないよ。

強い馬を決めるわけではない

父内国産のことで去年のビリーヴの轍が踏まれそうな悪寒。

「ザッツが父内国産馬だなんて知らなかっ（略　」

ということでこの部門はヒシでしょ。

ビリーヴを牡馬と思ってた記者が過半数もいるとはとても思えないが・・・
最優秀牝馬は牝馬路線から選ぶもので
短距離路線にいった牝馬は短距離で競うもの
そういう意識があっただけだろ
ようするに牝馬路線は保護されたある意味異質な存在であることを印象付けた
つまり今年で言うとスティルはどれだけ結果を残そうが年度代表には対象外だろう

年度代表馬は、後になってこの年の競馬を説明する時に
如何説明するかで決めればよい。
1.牝馬３冠馬がでた年
2.牡馬２冠馬がでた年
3.ミラクルおじさんが2億円勝った。
4.クリスエスが天皇賞連覇した。
ていう順番にならない？なのでスティルでヨシと思う。

藤沢先生に逆らう奴は恥ずかしいぞ　　氏ね

これといった馬がいないときは、年度代表馬＝有馬記念勝ち馬でいいと思う。

>>226
半端選ぶぐらいやったら、該当馬なしでええやん

>>223
そう言えば、96年も最優秀古馬牝馬はスプリントＧＩ２勝のフラワーパークではなくて、新たに古馬に開放されたエリザベス女王杯の勝ち馬ダンスパートナーだったな。
そういう意味では短距離ＧＩと牝馬路線の棲み分けってのが確立してると言っていいかもね。

そういえば２億円おじさんなんていたなぁ・・・すっかり忘れていたよ。


同じように春に活躍した馬の強さなんて覚えてねぇよ。俺も記者もおまいらも。

アグネスデジタルが有馬勝って年度代表馬になれば誰も異論を挟まないな

ビワが選ばれた年は
年間を通しての活躍が評価されたって事になってたから
クリはハナから×
タップは微妙
ザッツが有馬で勝てば可能性有るでしょ。

年間通して活躍ならやはりスティ…

クリが有馬勝たなくてもクリに入れる奴はいそうだな

宝島の名馬列伝とか読むとわかるが、競馬記者ってイタイ香具師大杉。

だから意味ワカンネエ馬に投票する間抜けが後を絶たない。

草野はアグネスフライトに入れる

牝馬を牡馬と間違えるような記者が春先の事を覚えてなくてもなんら不思議ではない

問題はクリ、タップ、ザッツ以外が有馬勝った場合なんだよな
どれが選ばれても文句出そうだけど
まあその場合一番人気で二冠取ったネオが妥当だと思うけどね

スティルでもいい気がする。
意外と文句穏便に済みそう。

↑意外と穏便に済みそう。

スティルは文句出るだろ
理由はこのスレで散々ｶﾞｲｼｭﾂ

タップかミラコーに

ミラコーが不憫でたまらない

「記者がその一年において一番好きになった馬」、これが一番「年度代表馬」の意味
合いとして近いと思われ。

ますますミラコーには不利ぢゃないかぁ…

関東の競馬記者の多くがビリーヴを牡馬だと思っていたくらいの知
識しかないのだから有馬で負けても関東の記者は関東所属の馬って
いう理由でクリちゃんに投票するでしょう

ネオ、有馬勝った場合のザッツ、スティルのどれかが関東の馬なら
違っていたでしょうが

スティルは不適と言ってる奴は年度代表馬というものを誤解してるね
誤解してる奴が投票者にも多いからまず選ばれないだろうけど

ミラコーは今年5戦2勝、2着1回
前半だけでG1二勝は素晴らしいが両方人気薄、G2で二連敗
人気だった京都大賞典はG1勝ちなしのタップに一番人気で勝たれた
その後タップはJCで初G1勝ち＋9馬身差。印象悪い

タップは有馬を勝たない限り俺的にはミラクル＞タップが動かしようのない結論だが

【最優秀 ３歳牝馬】１位　アドマイヤグルーヴ　２位　スティルインラブ　
【最優秀短距離馬】１位　ファインモーション　　２位　デュランダル　　　３位　ビリーヴ　　　　　　４位　アグネスデジタル
【最優秀古馬牝馬】１位　ファインモーション　　２位　ビリーヴ　　　　　 ３位　該当馬なし　　　　 ４位　レディパステル
【最優秀ダート馬 .】１位　ゴールドアリュール　 ２位　アドマイヤドン　　３位　サウスディグラス　４位　サイレントディール

なんかこうなるような悪感。

最優秀短距離馬部門でファインモーションに入れる
奴は絶対にいると思う。普通に考えればデュランダルだよなあ。
タップは有馬を大差で逃げ切るようなことがあれば年度代表馬でもよいのでは。

別に大差じゃなくても有馬を勝ちさえすればタップでもいい。
タップじゃなくてヒシ、ネオ、スティルのどれかでもいい。
ザッツかクリが有馬を勝てばその馬でもいい。
投票権があればヒシに入れるが

>>249
【最優秀３歳牝馬】はさすがにスティルだろ
３冠取って選ばれないなんてバカな話はない

３冠＋エ女杯２着ならスティルでほぼ間違いないんじゃないの？
いくら牝馬としかやってないとはいえ・・・。

ネオかクリがJC勝てばそっちだったろうけど。

牝馬相手にコンスタントに勝ってきた馬が年度代表馬ってのは・・・牡馬の立場ないよ
去年の米のAzeriですらそれでいいのかと思ったし

ごちゃごちゃ言わんと、その年のGIたくさん勝った馬が年度馬でいぃじゃん。

やはりヒシの故障が惜しまれる

去年の北米ってAzeriの他に何かいたっけ？
ヲーエンも失速したしヴォルポニにやるわけにもいかんだろうし

年度代表馬＝最強馬と思ってる阿呆がまだいるのか

３歳馬相手にコンスタントに勝ってきた馬が年度代表馬ってのは・・・古馬の立場ないよ
テイオーやブルボンですらそれでいいのかと思ったし

スティルはエリ女走って古馬には負けてないし十分だ

グル基地必死だな（ ´,_ゝ｀）

俺は、マンカフェが
最優秀固牡馬になったのが許せん。

グルの年度代表馬は妥当
それ以外にいなかった

>>263
俺はグラスの方が良かった

じゃーエイシンチャンプも年度代表馬にふさわしかったんだな
去年とか

265 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/22 17:32 ID:ValkaEbJ
じゃーエイシンチャンプも年度代表馬にふさわしかったんだな
去年とか

一昨年だったっけ？
まーそこれへんはどうでもいいんだけどな

エイシンチャンプとグラスワンダーを同列に語る奴は初めて見た

二歳で年度代表馬に複数の投票を受けた馬は
近年ではグラスワンダーぐらいだよ。

あの年ってもしブライトが有馬に勝ってたら
ブライトでも年度代表馬を取れた気がする。
シルクよりも主役っぽさはあったし。

>>262
禿しく同意！アドマイヤコジーンかダンツフレームだよな普通。
関東馬絶対有利と言うのがよおく分かった。

＞アドマイヤコジーンかダンツフレームだよな普通。

勘弁してけろ＿|￣|○

ナリタトップロードで良かったんだよマンカフェなんかよりは

>>272
いくら好走してもＧ１を勝ってない馬を選ぶわけにはいかんだろ

それほどマンカフェが気に入らないんです
まあでも他に相応しい馬も居なかったし仕方ないかな

あれ
待てよ
Ｇ１未勝利のダイヤモンドビコーが最優秀熟女に選ばれるなら
別にトップロードが選ばれることも無きにしもあらずだったんだな
じゃあ別にトップロードでよかったんじゃんやっぱ

カフェは前年の菊・有馬の分も評価に入れられたんだろうな

ぶっちゃけ、今年は該当馬無しでも良いよ。

>>275
というか、むしろあの時はビコーが選ばれたのがおかしいだろ。
関東馬に入れたがってた関東のアフォ記者どもと、ビリーヴを牝馬と知らなかった
無知な記者どものせいだが・・・。

なんかすげえいい加減なんだなあ
関東贔屓はともかく性別知らないてどおゆう了見じゃい

いや、それは後付け理論のような・・・
ノースフライトみたいなマイラーならともかく
スプリンターを最優秀熟女にはしないでしょう。

フラワーパークの時てどうだったっけ
あん時はダンスパートナーが居たけど
どっちが最優秀熟女だったかしら

>>279,280
じゃビコーの方がふさわしいってのか？
それはないだろ（ｗ

>>280
牡牝混合スプリントＧ１勝利より牝馬限定中長距離Ｇ１の２着のほうが上ということですか？

良スレ

>>278
そのせいか、翌年の阪急杯では牝馬であることを全国ネットでアピールした

いや俺はビリーヴ派だけど

くぅちゃんでいいよ

>>276
前年は「この馬には来年があるから」という理由で投票が見送られた。
だからマンカフェが０２年で最優秀古馬に選ばれるのは妥当だろ。

>>288
どこが妥当なんだよ。アフォか

マンカフェなんて長距離のスローペースでしか勝てない馬が年度代表馬なんてありえないから

年度代表馬って種付け料にかなり影響があるんだっけ？

ハヤヒデは、菊花賞5馬身差でのレコード圧勝劇が大きかった気がする。
あれが平凡な勝ち方で、ゼファーがスプリンターズを勝っていたら、
ゼファーが年度代表馬になっていた可能性は高かったと思う。

一年を通してがんばった・・・てのなら
01年のオペでもいけそうな気がする

＞長距離のスローペースでしか勝てない馬

つまりカフェの加速力、トップスピードに敵う馬がいなかったってことだな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>292
菊花賞の平凡な勝利と安田、秋天、スプリンターズＳでようやくゼファーに目が出るってか？単に路線による差別だな

クリが勝てば間違いなくクリになるだろうが、
タップが勝ってもタップにはなるとは限らない気がする。
もし１着タップ２着クリなら無理矢理にでもクリが選出されそうな悪寒。

あと平成１２年の最優秀短距離馬もおかしい。
なんで高松宮優勝、安田記念３着（日本馬では最先着）ついでに有馬も４着のキングヘイローが
スプリンターズＳだけの（それも最低人気）ダイタクヤマトに負けるんだよ？

皆さんはじめまして
突然ですがYAHOOのトップにチャットという項目があるのはご存知ですよね？
そちらのチャットのカテゴリの中に「政治」があります
その政治カテゴリのユーザールームに「創価学会YAHOO支部」という部屋があります
そこの部屋に遊びにきてください
ボイスチャットもフル稼働です
みなさんの中にも創価学会に対するご自分の意見をどんどん言ってください
その宣伝でした
尚、人数制限がありますので（５０人）すぐに満室になって入れなくなるので
今これを読みまして興味を持たれた方はおはやめのご入室をお勧めします

>>28
亀レスだがアドグルの出現により、顕彰の可能性も高まってきただろう

>>297
短距離なので有馬は論外
ダイタクの秋の充実ぶりはすごかった

>>296
どう考えてもタップだよ

>>296
アフォかそんなわけねぇだろ。
タップが勝てば間違いなくタップ。
いくら何でも今年３戦３勝（有馬勝った場合）した馬に負けるか。
しかもその場合クリＧ�T１勝（しかも空き巣Ｇ�T秋天のみ、年間たった４戦）で
タップＧ�T２勝（年間６戦して５勝１敗重勝４勝）だぞ。
ありえん。

まぁまぁ、素人には優しく

クリの2年連続受賞は勘弁してほしい

クリって2年連続受賞するような名馬とはおもえないんだよな。

トウカイテイオー奇跡の復活に年度代表馬やらないくせに
エアグルごときの秋天制覇に年度代表馬やるなや

>>306
年１戦のみで年度代表馬じゃハヤヒデ以上に議論呼ぶだろ。
93年と97年の代表馬はある意味似てる。
G1は１勝でその他G1好走歴がある馬であるという点が。
97年の場合は牝馬という点も加味されてなんだろうが。

>>306
まぁ、エアグルはＪＣ２着も評価されてのこと。俺もしっくり逝ってはないけどね。
それにテイオーの場合、年間たった１戦で年度代表馬はいくら何でも無理だろ。

つーか、グルの時の年度代表馬ってなにがふさわしいわけよ？

グルの年は冷静に考えればサニブかシャトルだろ

>>309
無難に行くならクラシック２冠のサニブだろう。
ただ両方とも人気薄で真の実力がわからんまま引退したからなぁ・・・。

マーベラスが有馬勝ってたらオイシイとこどりで受賞された。

>>310
シャトルは絶対にないな
最優秀4歳牡馬はサニブになってたし
最優秀4歳牡馬はサニブが圧倒的に多くて年度代表馬ではシャトルに対する票が多かった
おそらくシャトルを4歳牡馬と思っていなかった輩がかなりいると思われ

ふむ

９７年の時点でシャトルはそこまで評価されてなかったよ
マイルCSも一番人気はスピードワールドだったしさ

年度代表馬の選考で負け方なんか考慮に入れてほしくないね
どんだけファンを熱くしたかどんだけ凄い勝ち方をしたかどんだけ脳裏に焼き付いたか
これだろ

'78年の最優秀４歳牝馬もすごいね

桜花賞　　オヤマテスコ
オークス　ファイブホープ
エ女王杯　リードスワロー

で、受賞したのはモデルスポート（牝馬東京タイムズ杯、ダービー卿チャレンジトロフィー）

短距離は軽視されすぎだよね
シャトルが翌年年度代表馬になれたのも恐らく春秋マイル制覇より海外が評価されたんだろうし

>>316
じゃ97年はエアグルでいいんじゃね？
１０数年ぶりに秋天を勝った牝馬でJCも日本馬最先着の２着。
有馬の人気投票も１位だったわけだし、あの年１番競馬を盛り上げたろ。

>>316
とりあえず喪前の９７年の年度代表馬候補をあげろ。
そうでないと議論にならん。

97で一番盛り上がったのは春天だよ
秋はサブイレースばかりで興醒めだった

>>289
マンカフェで妥当だろ。
トプロなんていくらやってもカフェに先着できないと思うけどね。

マンカフェよりトップロの方が妥当

短距離レースは軽視されるべき

>>321
レースとして一番面白かったのは春天で同意。
>>319を改訂　あの年１番競馬を盛り上げた「馬だ」ろ　

９７は年度代表馬該当なしが妥当だろうｗ

>>320
サニブ
「一番人気はいらない一着が欲しい」なんて名言じゃねぇか
逃げ切りでダービー制してるんだぞ
こいつの力見抜けず馬券外した奴の嫉妬心で評価が低いのは哀れだ

一番人気はいらない一着が欲しいって別に名言じゃないと思う
当たり前の事だから

サクラチトセオー&太。天皇賞・秋を勝った直後のインタビュー。

「こんなに追ったの初めて」

迷言

>>327
＞「一番人気はいらない一着が欲しい」なんて名言じゃねぇか
馬と関係なくないか？

＞逃げ切りでダービー制してるんだぞ
人気薄で両方ともスローペースで逃げられたのも事実。
この時点で同じ逃げ切りで２冠でもブルボンのような評価にはならない。

サニブの年のクラシックって有力どころが追い込み馬ばっかりだったな。

シャトルはスペ、グラス、エルコン、ススズと一回も勝負してないんだよな。とい
うか、藤沢は明らかにその辺との勝負を避けてた(引退後のインタビューで一度勝負
させたかったと言っていたが、あくまでこれは建前だろう。終わってからならいく
らでも言える)。
結局、弱い相手を選んで戦っていただけにしか映らないんだよ。あのころのヨーロ
ッパの短距離戦線は近年稀に見るレベルの低さだったし、シャトルが抜けた後の短
距離戦線はエアジハードがいなければもっとボロボロだっただろうし。大体あの馬
自身、距離はもっと持っていたはずだから短距離戦線であぐらを掻いて欲しくはな
かったな。年度代表馬どうこう言うのなら、最低でも毎日王冠でエルコン＆ススズ
に引導を渡しておくべきだった。そうすれば、漏れみたいな人間を黙らせる事も出
来ただろうに。

ｽﾚと関係ないけど、短距離戦線の全レースとエリ女の賞金を半分にカットして、
“勝ちぬけ制”にして欲しいと思ってるのは漏れだけ？こんなレースを連覇したと
ころで、全然自慢にならんと思うのだが。

332はよくいる、物事の１面しかみられないかわいそうな人ですね

>>332
FDH3しく胴衣　少なくとも４歳秋のシャトルが短距離戦線で走る必要性なんてどこにもなかったしな。

宝塚記念や毎日王冠に出ていれば勝ち負けは別にしてまた違った評価もあったんじゃないかと今さらながら思う。

それにしても藤沢はホントに『挑戦』を嫌うよなぁ。

短距離は負け組が集まる所だし。

同世代のススズには完勝してるはずだが
ススズ、シャトルのスピードについていけなかった

332に聞きたい
レベルが低かろうがなんだろうが
向こうで前哨戦も使わず欧州最高峰のレースに出て
一番人気で一着出来る日本の競走馬はどれほどいるのよ？
俺は素直に賞賛したいね。
それにエルはシャトレがいるからマイルCS避けたんでなかったっけ？
JCの方が魅力があるってのもあるだろうけど

GIにも格と言うモノがあるのデス

牡馬三冠、天皇賞、JC、有馬記念、宝塚記念
これらが真のGIであります

基本的に上記レースを一番多く勝利した馬が
粘土代表に相応しい、となります　

え？…知ってるって？　そりゃ失礼〜っ

1200〜1600走れば十分だろ。
332は中長距離のチャンピオンホースに安田記念に出走しろといってるようなものだ

エアグルーヴ・・・サニブは放置か？
ジャンポケ・・・次の年のヘタレぶりを考えたら、カフェの方がよかった

９７はマベサンでいいだる？
宝塚、有馬でエアに先着
ＧＩ勝ち数、２着数も同じなんだから

>>337
>それにエルはシャトレがいるからマイルCS避けたんでなかったっけ？JCの方が魅力
があるってのもあるだろうけど

確か『将来の事も考えてのJC出走』だったはず。オーナーの渡邊は早い時期から
海外の中長距離のレースを睨んでいたようだし。

>>339
本当に強い馬ならどんな条件でも勝つもの。例えは古いが、タケシバオーとか。
さすがにリアルタイムで見たことはないが。

冗談抜きで、オペは一度安田記念の走りが見たかった。

335 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/23 03:44 ID:pxjaZRvL
短距離は負け組が集まる所だし。

>>342
マックイーンはマイルのGIでも勝ち負け出来るってユタカが言ってたし
ルドルフはマイルでオグリに負けないってオカベが言ってましたナ

そういう挑戦がいつか実現して欲しいですね

マンカフェはマイルで100%負けるね。
オペとスペとロレもぁゃιぃと思うけどなあ。

>>342
タケシバオーなんかを例に出すなんて無茶苦茶だ
今の時代で万能型はキングヘイローやタイキブリザードのように器用貧乏なだけだよ

>>346
じゃあデジはどうなるの？と、言ってみる。

デジが有馬勝ったらそれこそ『現代版タケシバオー』だよな。今でも十分そうかもしれんが。

９４年にブライアン以外に入れた記者達

>>347
アグネスデジタルは長距離は勝ってない

>>348
●藤●一郎？

>>349
じゃあ有馬で勝てばいい

http://www.yosouya.info/

２００１年最優秀ダートホース
レギュラーメンバー１票がありえない

>>332
ススズとシャトルが対戦してないといい張る以上、
98年限定で言ってるんだろうと思うが・・・
シャトルは98年の年度代表馬なわけよ。まぁそれなりに圧倒的票数を獲得して。

＞年度代表馬どうこう言うのなら、最低でも毎日王冠でエルコン＆ススズ
＞に引導を渡しておくべきだった。
つーわけでここの意味が分からんｗ

ここだけ97のことなら
史上初4歳（当時）での古馬混合Ｇ１連覇、ＭＣ→ＳＳ連覇してるから受賞の資格はあるだろ。
短距離だって制度上はＧ１なんだし。

オレは、シャトルがそいつらに引導を渡すつーより。
ススズの方こそ、前年のＭＣのリベンジを果たす！！くらいで98の安田かＭＣにいくべきだったんでは？

「ススズには楽勝で完勝してますんで（＝ｗ＝）」と言えるのはシャトル側なんだぞ？

長文スマソ

投票する時にきちんとした選定理由を書かせるべき。
それをＪＲＡが全て公表する。
こうすればもうちょっとマシな結果になるだろう

私は'93,'97,'99の年度代表馬の選定には納得していません!!!
'93・ビワハヤヒデ…牝馬2冠のベガじないのは何で？
'97・エアグルーヴ…サニーブライアンで外した奴等が多かったからでしょうね…。それか武豊信者ばかりだったとか。
'99・エルコンドルパサー…国内で1戦もしていないのがなんで選ばれたの？って感じですわ。スペシャルウィークやグラスワンダーならわかりますけどね。

ベガ？牝馬ニ冠で年度代表馬になれるわけねーだろ
サニブは人気薄の逃げ馬ってので甘く見られたんだろうな。春だけの活躍ってのもマイナスだし
それでも票数少なすぎ
エルはまぁ納得

97はサニブでも全然オッケーだと思うが、エアグルじゃあダメだ！ってヒステリックに
否定することもないと思う。

>>299
アドグル出した程度で顕彰はまず有り得ない
牝馬２冠、母としてもアドベガやドンを輩出しているベガですら顕彰入りなんて声は挙がってない
グルに顕彰入りの可能性があるだなんてベガに失礼

>>330
＞人気薄で両方ともスローペースで逃げられたのも事実。

お前に競馬を語る資格なんてねえよ。もっと競馬を見てから語れ

>>359
ベガはＧ�T２勝しかしてないから
顕彰入りの資格はもともと無し
グルは･･･Ｇ�T何勝だっけ？まぁどっちにしろ無いと思うけど。

>>361
顕彰馬ってＧI３勝以上が条件だったのか。知らなかったよ

トキツカゼは皐月賞しか勝ってないのに殿堂入りしてる
マルゼンスキーも朝日杯しか勝ってないのに殿堂入りしてる

97'の有馬で古馬どもはいまいちジャスティスに
まとめて差しきられているんだもんね
サニブーは道理

サニーブライアンはスローペースで逃げ切ったと思ってる馬鹿が多いから無理

>>361
んな馬鹿な。
G1を３勝以上した馬は競走成績が「特に」優秀な馬。
競走成績が優秀かつ繁殖でも優秀な結果を示した馬にも顕彰される資格はある。

エルに一票

アグネスデジタル年度代表馬になってほしいな

>>327
普通は見抜けるわけが無い
皐月からあそこまで変わる馬はそういないし｡｡｡
実際実力でとったのはダービーのみ

俺が未だに納得できない年度代表馬

98、99年だな

>>354
本格化前のｽｽｽﾞに勝った事をいまさら持ち出してる段階で痛い(w
(漏れはｽｽｽﾞ基地ではない。念の為)
大体、98年の年度代表馬の是非について語ってるのに97年の実績がどうのこうの
言ってるのは論点がｽﾞﾚまくっててハナから議論にならんし。おまいは流れが読め
ないのか？おまいは読解能力ｾﾞﾛか？特殊学級からやり直せ(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>371
2chに毒されたレスの典型

371 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/23 12:21 ID:hlDpKCbe
>>354
本格化前のｽｽｽﾞに勝った事をいまさら持ち出してる段階で痛い(w
(漏れはｽｽｽﾞ基地ではない。念の為)
大体、98年の年度代表馬の是非について語ってるのに97年の実績がどうのこうの
言ってるのは論点がｽﾞﾚまくっててハナから議論にならんし。おまいは流れが読め
ないのか？おまいは読解能力ｾﾞﾛか？特殊学級からやり直せ(ﾌﾟｹﾞﾗ

372がいいことを（ｒｙ

釣るバカと釣られるバカ、そしてそんなバカを叩くバカが交差するｽﾚはここでいいでつか？

３歳（旧4歳）のススズはメイショウキオウ級
４歳（旧5歳）のススズはバブルガムフェロー級

いずれにしろススズは年度代表馬がどうこうのレベルじゃないってこった

キョウエイマーチに暴走させまくってたらススズの活躍もなかったんだけどな
所詮はその程度の馬なわけで( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

９８はススズ、９９はスペが妥当。

だけどススズってエルグラよりは余裕で強いんだよね

年度代表馬じゃねーけど去年の
日経賞６着、天皇賞１着、凱旋門賞１３着＞フェブラリーＳ１着、ドバイＷＣ６着、クイーンエリザベスなんたら２着
には納得いなかった。
該当なしなら問題なかったと思うが。

天皇賞の方が格が高いのだから仕方がない

競艇みたいにＧ�Tの中でも格付けしていくべきだろうな。

>>381
フェブラリーSはクロフネが引退してめっきり層が薄くなったから勝っても価値ない

ザッツが有馬圧勝したら年度代表＆最優秀３歳はどうなりますか？

>>385
最優秀３歳牡馬はザッツで良いけど、年度代表馬は … なしにできないか？
スティルは最優秀３歳牝馬＆特別賞ということで。

今年はミラコーに尽きると思うんだが…

>>385
それなら両方ともザッツでいいと思う
有馬でクリとタップに圧勝なら文句ないでしょ？

スティルにすれば良いじゃないか
今年一番多く中央のＧＩを勝ってるわけだし

でもアドグルごときに負けたんだよ??

前々年度あたりから、JRAのHPで記者の投票内容が発表され始めたけど、
一部の記者クラブの投票内容は発表されなかったり、
発表されたところで、堂々と妙な馬に投票していたり．．．。

団子打ち 兼 厩舎のメッセンジャーである競馬記者に期待する方が
無理な話なんだよなあ。

もし有馬でザッツが勝って結局ネオに何も賞が無かったら
それはそれでひどいな

>>392
ひどくないよ。

デジが有馬勝ったら、文句無しでアグネスデジタル

クリ、ザッツ、タップ以外が有馬勝った場合

関東A　シンボリクリスエス
関東B　シンボリクリスエス
関東C　シンボリクリスエス
関東D　シンボリクリスエス
関東E　シンボリクリスエス

関西A　スティルインラブ
関西B　ネオユニヴァース
関西C　ヒシミラクル
関西D　タップダンスシチー









（；´Д｀）

優秀馬を予想してみると・・・。

２歳牡馬：コスモサンビーム
２歳牝馬：ヤマニンシュクル
３歳牡馬：ネオユニバースorザッツザプレンティ
３歳牝馬：スティルインラヴ
古牡馬：ヒシミラクル（orシンボリクリスエスorタップダンスシチー）
古牝馬：ビリーヴ
短距離：デュランダル
障害馬：　　　？
父内国産馬：ヒシミラクルorザッツザプレンティ、
（ザッツザプレンティ、シンボリクリスエス、タップダンスシチーは有馬を勝った場合）

このメンツで代表馬って言うのには何かピンと来ないなぁ。

97年の障害馬は、みんな不満ないの？

相当古いんですが
なぜホウヨウボーイという馬は
２年連続年度代表馬になったのですか？
よほどいなかったんでしょうか？
この年代の馬ってスルーされる事多いですし。

中山勝ってない障害馬が選ばれたんだっけか？＞３９７

>>398
1980年（左）／1981年（右）の八大競走＋宝塚・JC優勝馬
皐月賞　　ハワイアンイメージ／カツトップエース
ダービー　オペックホース／カツトップエース
菊花賞　　ノースガスト／ミナガワマンナ
桜花賞　　ハギノトップレディ／ブロケード
オークス　ケイキロク／テンモン
エリ女杯　ハギノトップレディ／アグネステスコ
天皇賞・春　ニチドウタロー／カツラノハイセイコ
宝塚記念　テルテンリュウ／カツアール
天皇賞・秋　プリティキャスト／ホウヨウボーイ
ジャパンＣ　（1981年新設）／メアジードーツ
有馬記念　ホウヨウボーイ／アンバーシャダイ

>>397
アワパラゴン　（６戦６勝・平地４戦０勝）阪神障害S（秋）、東京障害特別（秋）、京都大障害（秋）
ポレール　（４戦２勝・平地２戦０勝）中山大障害（春）＋大障害２着１回
ケイティタイガー　（10戦１勝）中山大障害（秋）＋重賞２着３回

クリ、ザッツ、タップ以外が有馬勝った場合はネオかヒシだよな

>>402
デジが勝つと非常に微妙（デジが勝てる確率についてはともかくとして）。

デジは他の成績が悪すぎる。
他にG�T二勝以上した馬がいないならともかく。

>>404
ちがうよﾃﾞｼﾞが入る云々じゃなくて
年度代表馬レース自体が
混戦になるってことでしょ

俺が投票できるならヒシ

仮に有馬ロブロイが勝つとして、そうなった場合
最優秀3歳牡馬はロブロイになるんだろうか？

>>407
ＧI２勝馬をさしおいてＧI１勝馬が最優秀３歳牡馬って過去にあるのか？

1986年の最優秀父内国産馬のミホシンザン
日経賞６着
毎日王冠３着
天皇賞（秋）３着
ＪＣ３着
有馬記念３着
で受賞

ＧI２勝馬をさしおいてＧI１勝馬が『最優秀３歳牡馬』って過去にあるのか？

宝塚記念終了後に前半の各代表馬を決めて
有馬記念終了後に後半の各代表馬を決めて

トータルで選出すればいいのに。

質問するのにやたら態度のデカいやつがいるな。
自分で調べろ。

反語がただの質問にしか見えない馬鹿がいるな。
もっと勉強しろ。

クリが有馬勝って選ばれたとしたら納得がいかねぇ

春はまったく出走せず（宝塚はボロ負け）、
年間の出走期間がたったの二ヶ月で年度の代表なわけがない

>>414
二ヶ月じゃないじゃん

春の天皇賞から“逃げた”馬が年度代表馬なんて事態だけは避けなければならない。
結局負けるのが怖いだけのﾁｷﾝ｡

>>413
（・∀・）ｲｲ!!

>>408
JRAグレード制導入以降は、
1996年のダンスインザダーク（菊花賞）、イシノサンデー（皐月賞、ダービーGP※統一グレード導入前）
という特殊例を除き無い。

なんでファンが決定にかかわれんのかな？つまんないよ。人が決めるの
待つのは。

>>419
ファンにそんなことをさせるわけないだろ、川崎が選ばれるのを見れば。

ファンに選ばせたら年度代表馬はハルウララ

>>420
ファンの意向も少しは活かすという方法がいいということです。
ファンがすべて決めるんじゃなくて・・・。

じゃ、有馬記念の得票数を1/10000にして記者票に加えるとか。

逆に記者が決めるのもなー
信用出来ないとまでは行かないけど
何度かポカがあるし。
ホントに詳しく知らないけど海外みたいに記者は記者賞ってしないと
ＪＲＡが出してんのか記者なのかわかんない。
ＪＲＡはＪＲＡ賞、ファンならファンの
みたいなのあってもいいと思うけど。さらに混乱しそうだけど…
ファンの〜なんて雑誌の企画で十分そうだが

>>415
１０月末の秋天〜１２月末の有馬、２ヵ月でいいじゃん
たとえクリが有馬勝ったとしても宝塚でクリに勝っているミラコーの方が上

>>425
宝塚走ってるのに２ヶ月はおかしいだろ
それに直接対決の結果では決まらない

今年の年度代表馬の話はスレ違いだろ

受け狙いなどの得票数少数馬に投票した記者を晒してやりたいところだが、
部門と対象の記者が多すぎて晒しきれない。

なんかクリ、ザッツ、タップ以外が勝って年度代表馬議論が紛糾しそうな気が
してならない

テイエムオペラオーみたいに古馬中距離以上４冠とって文句なし
選出は楽だったろうねえ。・・・・違う意味で論争があったけどｗ。

でも２００３年ＪＲＡ賞投票で誰がどの馬に投票して
論評書いてあるのを見たぞＪＲＡ公式サイトで。

クリ・ザッツ・タップが勝っても、紛糾すると思うのだが

昭和５３年のカネミノブ。
人気薄で有馬記念を勝ったカネミノブよりも、圧倒的１番人気で
天皇賞を圧勝したグリーングラスが相応しい。
でもこれならグリーングラスは２年連続、年間１勝で年度代表馬という
ウルトララッキー珍馬になる。

誰がやっても結局文句が出るんだから、
ファン、記者、JRA役員の重みづけを同じにして投票すればまだマシになるんじゃねえか？
決選投票になっても付き合ってくれるだろ

ネオとミラコーだったらどっちが年度代表馬に近いわけよ？

今年は普通にネオが選出されると思うが？

やっぱ人気か…こればっかりは馬の力じゃどうにもできんな
個人的には，人気して勝とうが人気薄で勝とうが同じ１勝だと思うんだが
そうは思わない連中がマジョリティみたいだな

スティルじゃだめなの
３冠馬だよ。しかも今年の３歳牝馬は近年屈指のレベルですし。
それに
今年は春からグルーヴとの対決を５戦も楽しませてくれた。
特に秋のローズS・秋華・エリ女と
グルーヴとの一騎打ちは興奮したよ。

グレードの高いレースで良い成績を収める。
もしくは、より多く賞金を稼ぐ。

日本ダービーは所詮、人で言うところの高校生大会なので、ネオが代表馬になるなんてありえない。

グレードの順番
ドバイWC・凱旋門・BCクラシック＞JC＞有馬・日本ダービー・天皇賞＞宝塚･菊＞桜花・秋華・オークス

ドバイWCの格はそんなに高くないと思う

だな。トゥザヴィクとエルコンの評価の差を見ても明らか。
比較的、日本馬にとって参加しやすいレースでもあるし。

>>439
トウカイテイオーの存在を知らないようですね

439的にはネオ＞テイオー

>>442

マックが秋Ｇ�T全敗で取れる年度代表を逃しただけ。

>>439
なぜか皐月がないよ・・・・・・それに、オークス＞桜花＞秋華は明確になっていると思われる

牝馬は桜花賞＞オークスじゃない？
どっちにしても年度代表においてのインパクトは小さいが。

繁殖としては桜花賞＞オークス
格としてはオークス＞桜花賞
まあ気にするほどの違いは無い
秋華賞はハッキリ落ちる
エリ女の方が遥かに上
だから牝馬三冠はあんまり意味がない

エ杯＞秋華は事実だが、
桜＋樫＋秋華＞桜＋樫＋エ杯も事実

なんかクリの年度代表馬って納得いかねえな
俺が記者ならネオに入れたい

ややこしいな

候補
・シンボリクリスエス　天皇賞（秋）　有馬記念
・ヒシミラクル　天皇賞（春）　宝塚記念（候補のほとんどを撃破）
・ネオユニヴァース　東京優駿　皐月賞
・タップダンスシチー　ジャパンＣ（９馬身差圧勝）

スティルインラブは３歳牝馬３冠では一歩劣る。牡馬相手に好勝負がほしかった。

>>450
う〜ん、タップは外してもいいんじゃないか？

ヒシとクリ互角じゃねーか？
ヒシは春〜夏＋秋１戦
クリは夏１戦＋秋〜冬

年間通じての活躍を重視するなら　ネオとスティルの一騎打ち
秋の実績重視ならクリ
宝塚の好メンバーを考えればヒシ

>>452
年間出走数も考慮に入れんといかんよな

9馬身差でタップを評価するならばクリスエスもかなり良い評価をもらえるはずだ
どうせJCも日本馬しか掲示板に載ってないし

混戦のときは
「投票者が馬券を取らせてもらった、または予想が当たった回数」
で決まってしまう悪寒・・・

ヤマニンゼファーやサニーブライアンも年度代表馬でよかったのに。

>>451>>454
タップを候補にしたのは
・ＪＣと有馬記念はほぼ同等の評価
・クリ、ミラコーと互角以上の対戦成績
を考慮したから。
まあクリになってしまうんだろうね。

有馬の結果で難しくなったね
俺はクリスエスが現役最強と思って、馬単で勝負したが
クリスエスを年度代表馬と呼ぶには抵抗がある
海外遠征を逃げ口上に春天回避したのが激しく心象が悪くしてる

年度代表はヒシかスティルに取って欲しいね。

なんでまだ年度代表馬で悩んでるんだ？
もうクリ確定だぞ？
違ったら自首してやるよ

毎年の事だが、有馬勝った馬が有利だよ。
俺もクリスエスじゃなかったら阿波踊りしてもいい。

ヒシの春天勝ちは実質Ｇ�T0.5勝分の価値しかなかったことをみんな忘れている

クリの秋天もな

ごちゃごちゃうるせーな
JCの勝ち馬でいいんだよ
JRAはJCの勝ち馬を年度代表馬にしろ
投票なんていらねーよ。きっと日経が一番票持ってるんだろ？

年間４戦２勝で年度代表馬って納得いかんな

まあでも１番人気で古馬Ｇ１を２勝したクリが年度代表馬になってしまうんだろうな。

個人的にはヒシミラクルだけど。

>>462
９７のエアグルーヴでも５戦してるもんな

年間何戦だろうと一番実績残したのがなるんだよ諦めろ

実績重視ならヒシミラクルだけどな。
でもまあ、クリで決まりっぽいな。

ミラコーに一票も入らない
…なんてこともありそうだ

やっぱり、デュランダルはハナっから対象外？

>>462
海外で４戦２勝Ｇ�T一勝の馬が春秋天皇賞・ＪＣ勝ち馬を押しのけて年度代表になった事がありますが？

ヒシミラクルは叩きレースでの負け
マヤノトップガンの宝塚並のメンツの春天が大きくマイナスだろ
まあＪＣもしくわ有馬を勝った中長距離古馬ＧＩorクラシック　2勝以上の馬なら当確だろ
個人的にエアグルーヴやビワハヤヒデにくらべりゃどんな年度代表馬もマシに思える。

日本競馬の発展のためには絶対にミラクルを年度代表馬にすべき。
外国の馬にこれ以上ビッグタイトルを持っていかれるのは馬産地にとっても打撃。

結局ミラクルかクリスか、だろ

牝馬が牝馬限定でどんなに強くても代表馬は取れないだろうし
ネオは直接対決でミラクルにもクリスにも負けてるのがつらい

結局もなにももうクリで決定したけど…

>>473
他の奴も教えてくれ

クリはミラクルに負けてるって言う意見があるけど、ポケだってマンカヘに
負けても選ばれてんだから、その点は問題にならないんじゃないの。

>>469
落ち着け。462は納得いかないといっているだけだ。

しかし年度代表はスティルで委員でないの？最強馬≠代表馬とどっかに書いてあるのに剥げ同

>>470
秋天だってしょぼかったぞ。
でもインパクトも人気もクリの方がよかったけどな。

それでも俺は淀の３２００が好きだし実況も気に入ったので、説得力ゼロだがミラクルを推す。

今年はクリスエスでいいよ
スティルは３冠取ったけどエリ女でアドマイヤグルーヴに負けたし
有馬逃げたんだから資格なし

記者の連中も、結構ここにいる競馬ファンたちと似たような感覚だと思うから、存外クリ以外になる可能性もあるかもしれない。
「どうせクリだろうから、俺は好きな馬を書いてやれ」みたいに。

顕彰馬選考でオペが落とされたときも、そんな感じだったんじゃないかと。

牝馬三冠をえらく重くみてる香具師多いけど
ラモーヌが初めてそれを成し遂げた時は偉業だったろうが
今じゃエリ女含めて四冠とって初めてラモーヌにならぶ位だろう
ラモーヌですら年度代表取ってないんだから中長距離Ｇ�Tで2勝以上の馬がいない場合でもない限り
スティルはありえなかったと思う

みんなそれぞれ推したい馬はいるだろうが、
現実問題クリスエスでほぼ確実なのは当然理解しているよな？

結局年度代表の選考対象になるレースは
クラシック三冠+春秋天皇賞、宝塚、有馬、ＪＣで
この8つのうち一番多く勝ち星を納めた馬でいいんでない
勝ち数がかち合った場合は
ＪＣ＞天皇賞、有馬＞宝塚＞クラシックの順で優先順位つけて

そもそも年度代表馬ってオーナーや調教師が欲しいだけじゃない。
別に種付け料変わるわけでもねーだろーし、それほど一般的に名誉
でも無いんじゃない。
２chでネタになるからいいけど。

>>483
いや、種付け料には影響するだろ。種牡馬の宣伝には戦績とともにＪＲＡタイトルが必ず載ってるし、
マイナー種牡馬でも「○○賞で年度代表馬△△を降す」みたいに出るくらいだから

年度代表馬を選出するならば、事前にファン投票を実施すべきだと思ふ。

>>485
チゴイネルワイゼンに大量の組織票が入ったりして。

>>486
それもまた一興。

年度代表馬がJRA主催になったのって1987年だったんだってね。
顕彰馬メジロマックイーンが年度代表馬に選ばれていないように
オグリ以前から競馬をやっているものの多くは年度代表馬の格なんて
意味がないと割り切っているのが多そうだ
変な馬に投票する記者の一部はたぶん確信犯なんだろう

それから実は年度代表馬よりも特別賞を取る方が後々まで語り継がれやすいという罠
９８年の年度代表馬はエルコンドルパサーが選ばれたため喧々諤々としたあげく
顕彰馬選考方法を改悪する引き金になったが、規定ではエルコンドルを選んではいけない
という理由は全くなかった
俺はエルコンドルは特別賞で良かったと思う。９８年度の選考に抗議が殺到して改定した
選考方法を９８年に適用するとスペシャルは年度代表馬になりエルコンドルは特別賞、
グラスは選考から漏れることになる（特別賞？それは無理だろう。理由は年度代表馬予想スレ
でも見れば？改定前だったからエルコンドルを選ぶ代わりとして特別賞になった。いいことじゃないか）

結局年度代表馬なんてたいていの人間は納得していないしみんなを納得させることはできない
ことは私的年度代表馬企画の多さからも歴然だ。選考基準を改正したいならカルティエ賞
でも参考にすることだろう。２０世紀１００名馬がいかに空しかったか、記者投票も
所詮は人気投票だってことだ。

>>488
言われてみればその通りかもね。
年度代表馬でもカネミノブみたいな例もあるし・・・。

やっぱエアグルだろ
トップガン、ローレル、マーベラスのいない秋戦線でバブルガム叩いただけで受賞は納得できん
有馬じゃシルクジャスティスやマーベラスサンデーに負けてるし

記録の年度代表馬　シンボリクリスエス
記憶の年度代表馬　ヒシミラクル

春の活躍より秋の活躍の方が印象度で有利になるから、
レコード勝ち+9馬身差の有馬があるシンボリクリスエスに落ち着きそう。
俺的には春天回避は特に気にならない。

昨年の成績から、青葉賞勝ちとダービー2着と神戸新聞杯勝ちがなくなったようなもん、
と考えるとかなり寂しい成績ではある。

確かに、昨年より成績を落としての受賞ってのはイメージ悪いね。
でも、もう決まったようなもんだしね。

史上最低レベルの春天と
史上最高レベルの宝塚を勝ったミラクルしかないな

>>469
エルコンドルパサーとスペシャルウィークのこと？
今考えても納得いかんね
年度代表馬選びは活躍馬が少ない分関東馬に有利っぽいね

>>469
宝塚・有馬で同一の相手に負けたからだと思われ

誰がどうみてもグラスワンダーが年度代表馬だろ
あのスペシャルを２回も子ども扱いしたんだから
それも有馬では４２℃の高熱がありながらね
グラス最強

今年は誰がどうみてもシンボリクリスエスだろ
今後１００年は破られないレコードタイムを２つも記録して
圧勝しているんだから。ＪＣは腹痛に耐えながら３着に追い込んできた。
クリスエス最強

５００

今年はサンライズペガサスで決まりだな。

まぁ秋天のレコードは東京競馬場が新しくなって今までのレコードがすっ飛んだからなんだがな。
１００年破られないも糞もスペと同じタイムだし。
さらに２着がステイゴールドとツルマルか、似たようなもんだな。着狙いの分ツルマルが劣るか。

ネオ以外に有り得ねぇよ。スカども。

ハルウララだな、競馬やらないやつでも知ってる名前はこいつくらいだろう
レコードタイムとかG1勝ちとか関係ないね

ややこしくなるから
「有馬記念」を「年度代表馬決定戦」にレース名変更しろや

タイキシャトルがどうかと思った。
スプリンターズ勝ってりゃ文句無かったけど

タイキシャトル、エルコンドルパサーは前年度の成績も加味された気がしないでもない

栗でいいじゃん！！一応Ｇ１をレコードで２勝しているわけだし。
とやかくゆーなら同じようなレースをさせたローエンとザッツを頃…（ｒｙ

９３年のビワハヤヒデで決まり！！！！！！！！！！！！！！！！！！

基本的には
�@春の活躍が過小評価（マック選ばれず）
�A短距離馬が過小評価（ゼファー、シャトル選ばれず）
�B話題性のような抽象的な要素（グルーヴ）
この３点が問題なのだろう。
ミラクルは�@に該当のようにも見えるが、今年はクリで違和感ないな。冷静に。
マックとゼファーは同じ年でビワが選出。
成績を見比べよう。
ビワ　　Ｇ１　菊花賞（レコード圧勝）のみ、他に皐月・ダービー・有馬２着
　　　　Ｇ２　神戸新聞杯　　　　　その他　連対１０割
マック　Ｇ１　宝塚（いちおう圧勝）のみ、他に春天２着
　　　　Ｇ２　産経大阪杯　京都大賞典（鬼レコード）　その他　この年は連対１０割かな
ゼファ　Ｇ１　安田記念、秋天、他にスプリンター２着
　　　　Ｇ２　京王杯　　連対はときどき外す
・・・３頭ともショボ。
Ｇ１二つはゼファーだけだが秋天の２着がセキテイリュウオーってのが印象悪い。
一番人気はヘタレ後のライス。３着にウィッシュドリーム。最悪だな。
他の馬では二冠牝馬ベガなんてのもいたが秋に暴落。
ＪＣはレガシー。有馬で凡走。
ダービーはウイニングチケット。ＪＣ３着とがんばるが有馬で凡走。

まあこの条件で強いて決めるならゼファー＞ビワ＞マックかね。
ビワが選ばれたのは�Bと将来に期待みたいな立浪新人王的発想だな。

ゼファーの秋天にさらに付け加えると。
前売りの段階でナイスネイチャが一番人気という異常事態が起こった。
さらにそれを追うのがツインターボ。これは笑った。
テイオー、ブルボンが休養中に加え、圧倒的存在のマックが直前に引退した影響。
ライスが２０００で弱いことはわかってたが押し出される格好で当日１番人気。
レースは直線でヤマニン、セキテイの迫力ある叩き合い。
しかし「これが天皇賞でいいのか？」と思った記憶がある。

今年はヒシミラクルで決まりだよ。
クりが獲ったら関東人の陰謀以外何者でもない。

クリの有馬で９馬身差レコード勝ち
このインパクトじゃ頭の中にミラクルが消えてしまう奴続出だろ・・・

エルコンは納得いかないな。
あとオペの表彰馬漏れはワロタ

スペがグラに完敗したのが痛かったな
あのせいで素直にスペの実績が評価されなかったかと
かといってグラでも微妙。あの当時は海外信仰が非常に高かったからエルコンになった。
今だったらスペだろうね。最も今はグラも天皇賞出れるから仮に秋天でスペとグラがやりあった場合の
勝った方だな。

どうかな？
あれ以降凱旋門に挑戦したのは惨敗したマンカフェのみで、エルの評価は上がりこそすれ下がることはない。
片やスペは直後にオペが出たせいで‥‥‥。

エルコン納得いかないね。
だってＪＲＡのレース走って無いじゃん。

今エルコンと同じ実績の馬が出てきても、同じ年に
国内にスペくらいの実績の馬がいるならスペだね。
ただ、エルコンのパフォーマンスはあの時点では
日本競馬でも画期的な出来事だったし、
「世界に通用する馬作り」を標榜するＪＲＡとしては
格好のプロパガンダができたのだから、
あの馬の存在はありがたかったんじゃないのか。
あの馬が選ばれたことも年度代表馬の規定にも反していないわけだし。
個人的にはあの年エルコンが選ばれたことについては文句はない
（選ばれる過程についてはいろいろ言いたいことはあるが）

海外実績を評価の対象とするなら
「過去の日本調教馬が達成した以上の海外実績を作った馬」
とか、基準についての合意が必要だと思う。
これからもエルコンくらいの実績を作る馬は出てくると思うから
（というか、出てきてくれないと困るわけだが）。

エルコンが一番意味がわからんかった
ＪＲＡ競馬の年度代表馬を決めるのに、なんでアレにくれてやる必要があったのか？
どう考えても特別賞だよな。

それだけ馬鹿が多いってことだろ
オペの件といいな（同じ奴が投票してるのか知らんが）

エルコンの年度代表は例えるなら今期のプロ野球のＭＶＰに松井やイチローにするようなものかな
俺はエルコンでもいいと思ってるんだけどそこらへん明確な規定をあらかじめ作るべきだろう
結局実績じゃグラに勝るスペが直接対決じゃグラに負けスペの勝ったＧ�Tの内2つはグラが出られなかった
というのがスペのマイナス要員だろう。仮にスペにやったとしてもグラ派は納得いかんだろうし
グラにやったとしてもまたしかりだし。誰を選んだところで揉める年だったよ。

９９年はスペが有馬取ってれば、決まったのに・・ってことだね

あの当時天皇賞にグラが出られればグラかスペかはっきりと蹴りつけられて
どっちかが受賞になったと思うよ。

>>521
難しいところだね。
もし仮に日本陸連が選ぶ「マラソン年度代表選手」ってのがあったとしたら、
2001年は、ベルリンマラソンで当時の世界最高記録を出した高橋尚子が
選ばれたとしても、おかしくはないし。

年間リーグであるプロ野球と、個別の大会に参加するマラソンの違いもあるね。
どちらかといえば、競争馬はマラソンに近い気もするが。

当時、天皇賞にグラが出走可能だとしても多分春秋どっちも出こないだろうよ

>>526
万全だったら秋には出てきたと思う

秋天出てたら多分有馬出れない

>>510
とまあ、そういう風潮なんだが、マイラーズＣ・毎日王冠では牝馬に完敗、
スプリンターズＳでは爆沈王に完敗。マイラーズＣ後は「ニシノフラワー
＞ヤマニンゼファーで勝負付けがすんだ」と言われたほどだった。ニシノ
フラワーが一気に衰えたからうやむやになったけどね。
こういう馬を年度代表馬というのは、ちょっとね。だったらまだレガシー
ワールドの方がいいと思う。

>>510
シャトルは選ばれましたよ。

>>521
もし、プロアマ両方を統べる「日本野球協会」なる組織があって、
毎年「日本人の最優秀選手」を選ぶ際に、「日本でプレーしていない」
って理由で松井やイチローを除外したらどう思われるかと。

エルコンを対象外として再投票したら、グラが勝ってしまう気がする
のは私だけだろうか・・・

関東記者の方が関西記者より投票するできる人多いからねー
関東馬有利なのは当たり前

以前にも逝ったけど上位２つまでポイント制で選んで
その２つの中から投票にしたほうがいいのかも

ダービー・ジャパンカップ・有馬記念＝1位に各4点、2位に各２点
天皇賞（春・秋）・宝塚記念・オークス＝1位に各3点、2位に各1.5点
その他のＧ�Tは1位2点、2位1点

グランプリ（宝塚・有馬）連覇・天皇賞（春・夏）連覇・クラシック三冠
をそれぞれ果たしたら更に1点プラス

・・・とかね

どう考えてもスペが年度代表馬でエルが特別賞じゃねえか
国内不出走の馬がその国の年度代表馬なんてどこにもいないだろ？

http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1072861286/

0:00　の最後の書き込みの馬が最強！



ついに、最強馬が決まる・・・・・

>>533
そのポイントの点数を決めるのにえらくもめるのが見えてるな。
牝馬や短距離G�Tはどうする

>>534
安田記念も取ってたらグラ、宝塚か有馬のどっちかでグラに先着してたらスペになってただろうな

すべて藤沢が悪いってことだな

チンコンドルサパーをたたくスレはここですか？

２００３年最後の曙
　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

>>540
早いな

>>540
ホムーランスレで使わせていただきます

９１はマックでもいいんじゃない？

>>543

マックがJCか有馬勝ったら取れたけど、どっちも負けたから持って行かれた。

テイオーを選ぶくせにサニーを選ばん記者はアフォ
無敗、人気や親子関係などロクに意味もないものに価値を見出すアフォ
この２頭の実績を見ても大して違いはないのにそれに気付かないアフォ

何気に９１のマックは古馬中長距離Ｇ�Tすべて一番人気だったんだよな
仮に秋天の降着がなかったら投票はテイオーと接戦になってたかも
でも親子二代三冠馬の夢を見させてくれたテイオーで文句はないと思うけどな

99年の年度代表馬投票、約1名だけエアジハードに投票したアフォ記者がいたんだよな。

まあGI二勝でグラスに勝ったと言うことに意味を見い出したんでしょう。

93のビワハヤヒデ。この年はヤマニンゼファーが妥当

でも後々になって
「ゼファーが活躍した年」
といわれてもなんかピンと来ないんだよな。
年度代表という意味ではやっぱりビワで正解だったよ。

>>550
　ゼファーは嫌いな馬じゃないけど、そうなるよな。
　93年がどんな年だったかと言われると、BWN3強が分け合ったクラシックと
　テイオーがかっさらっていった有馬記念、あとトニービンのブレイクが
　3本柱って感じだし。

エルしかあるまい

施行日 場所 格 レース名 距離 重量 騎手 人気 着差 着順 time 上り 走り方 体重 1(2)着馬

4/ 4 阪神 G2 大阪杯 芝2000良 58 的場均 出走取消 M 馬番発表前 サイレントハンター
5/15 東京 G2 京王杯ＳＣ 芝1400良 58 的場均 1 　3/4 1 1.20.5 S 33.3 中鋭伸 498 エアジハード
6/13 東京 G1 安田記念 芝1600良 58 的場均 1 鼻 2 1.33.3 M 35.2 直競負 498 エアジハード
7/11 阪神 G1 宝塚記念 芝2200良 58 的場均 2 3 1 2.12.1 M 35.1 中鋭伸 504 スペシャルウィーク
10/10 東京 G2 毎日王冠 芝1800良 59 的場均 1 鼻 1 1.45.8 M 34.7 直競勝 500 メイショウオウドウ
12/26 中山 G1 有馬記念 芝2500良 57 的場均 1 鼻 1 2.37.2 S 34.6 差返す 512 スペシャルウィーク


1/24 中山 G2 AJCC 芝2200良 58 O.ペリエ 1 3 1 2.16.8 S 35.0 好鋭伸 466 サイレントハンター
3/21 阪神 G2 阪神大賞典 芝3000重 58 武豊 2 　3/4 1 3.13.4 M 37.5 ４角先 476 メジロブライト
5/ 2 京都 G1 天皇賞(春) 芝3200良 58 武豊 1 　1/2 1 3.15.3 M 34.2 先抜出 476 メジロブライト
7/11 阪神 G1 宝塚記念 芝2200良 58 武豊 1 3 2 2.12.6 M 35.9 ４角先 480 グラスワンダー
10/10 京都 G2 京都大賞典 芝2400良 59 武豊 1 5 7 2.25.1 S 35.2 先行退 486 ツルマルツヨシ
10/31 東京 G1 天皇賞(秋) 芝2000良 58 武豊 4 首 1 1.58.0 H 34.5 直一気 470 ステイゴールド
11/28 東京 G1 ジャパンＣ 芝2400良 57 武豊 2 1 1/2 1 2.25.5 M 35.9 直抜出 468 Indigenous
12/26 中山 G1 有馬記念 芝2500良 57 武豊 2 鼻 2 2.37.2 S 34.5 後伸も 464 グラスワンダー

>>547
おそらく、G1における明解な勝ち負け基準で選んだのだろう。
エル＞（凱旋門）＞モンジュー＞（JC）＞スペ＞（有馬）＞グラ＞（安田）＞エアジ

となると、エアジ＞（秋天）＞スペ
とならなければいけないのに何故エアジなんだろうか？
二つの要因が考えられる。
一つはその記者はアンチスペであるということであり
もう一つはスペ＞グラ＞エアジ＞スペの無限ループから脱出するため
MSC一着だからいいか、と思ったからということだ。
ともかくこの記者にはエル年度代表はまずあり得ない思考なのだろう。

エルが年度代表馬になる理由がわからない
国内不出走でその国の年度代表馬になるなど前代未聞

要はエルコンドルパサーが特別賞でよかったんですよ

エルが年度代表じゃなかったら
あとの候補3頭が三竦みの関係になっちゃって決められないからな
それこそ個人の趣向によりけりになっちゃう
結果的にはあれでしょうがないんだろう

>>555
2000年の桜庭みたいなもんだな

http://www.nikkansports.com/news/sports/battle/2000/00taishou.html

>>555
岩手もこの年メイセイオペラがフェブラリーＳを勝ったけど、地元のレースの
規定出走回数に届かず、聞いたこともないような名前の馬が年度代表馬になったもんな。

>>559
バンチャンプだっけ？＞1999年 岩手年度代表馬

等号の使い方もわからない池沼のいるスレはここですか？

>>555
不毛を承知で突っ込ませてもらうと９９年当時は地方馬にはＪＲＡ年度代表馬になる資格がなかったので
日本の年度代表馬と考えることが間違っている。ＪＲＡの年度代表馬に過ぎない。
それから前代未聞と言うよりも単に想定外だったってこと。
地方馬に権利がなくて中央競馬実績が重要ならばシャトルの海外Ｇ１制覇は
カウントに入れちゃいけないんじゃないの？
９８年はエルが年度代表馬であるべきという話になりかねないが。
>>556
字面の上では同意。しかし現実的選択なら557の言うとおり

２００３年の年度代表馬はオチンチンノウリだよ（爆）

エルコンの年はグラスじゃなきゃおかしい。

グラスもかなりおかしい
あの年は該当馬なしが妥当

>>563
激しくワラタ
お前メチャセンスあるよ

９９年はどう考えてもスペ

563 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/01/01 22:01 ID:Yr8tOjw2
２００３年の年度代表馬はオチンチンノウリだよ（爆）
566 名前：カブレラ ：04/01/01 22:06 ID:Yr8tOjw2
>>563
激しくワラタ
お前メチャセンスあるよ

おいおい
・現在のJRA賞の選考の決まりがおかしい
・現在の選考の決まりにのっとった上で、この馬が選出されたのはおかしい
このどっちかの区別くらいはつけて話せよ中学生ども

ビワハヤヒデ

>>562
>>555の理屈ではＪＲＡのレースに出走していないにもかかわらず
ＪＲＡの年度代表馬に選ばれるのはおかしいと言ってるのだが？
ＪＲＡのレースに出走している98年のシャトルとはまったく次元の違う話。
シャトルとエルの実績評価は個々の考え方で違うのでエルであるべきというのもおかしな話。

つうても、あの年のシャトルの受賞(？)は、
海外成績が考慮されたものであることは明らかでしょ。

JRAのレースには出てなくても、JRA所属馬ではあったわけだから、
個人的にはエルでおかしいとは思わなかったかな。
ま、いろんな考え方があるだろうけど。

シャトルはずるいよ
年度代表馬と最優秀5歳以上牡馬と最優秀短距離馬に選ばれて
普通は二つしか受賞できないのに

レコ大と同じ。しょせん話題優先だろ。中身がないんだよアレには。

父内国産馬が年度代表馬になった場合、たいてい三つとるね。

568 名前：東京キッド ：04/01/01 22:18 ID:GVaclzC3
563 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/01/01 22:01 ID:Yr8tOjw2
２００３年の年度代表馬はオチンチンノウリだよ（爆）
566 名前：カブレラ ：04/01/01 22:06 ID:Yr8tOjw2
>>563
激しくワラタ
お前メチャセンスあるよ

>>571
違うだろ。555はＪＲＡとは言っていないし、理由がわからない、と言っている
それは文字通りとらえれば実は素朴だがまっとうな疑問だよ、だからＪＲＡの年度代表馬だと
いう視点からなら理由がつくといっている（実際票を集めたわけだし）
エルの遠征もフランスに転厩したわけじゃなくてＪＲＡ所属の日本のチームで調教して
いるのだから日本が挙げた成果とは言えるってことかな。
後半はたたき台だと思ってくれ。たとえば
>>332の意見もそれなりに説得力はあるってこと。
俺はエアグルもシャトルもその功績から見れば文句はない。

しかし正月早々何やってんだか俺ｗ

所属団体のレースに一度も走らずしてその所属団体の年度代表馬になるというのは異常。

要は年度代表馬がｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ･ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰ
　　　　特別賞がｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ
でよかったんですよ
まぁそうなると最優秀古馬も2頭になってしまうけどそれはそれでいいんですよ

仮にエルコンが凱旋門勝ってたらどうなのよ？
それでも所属団体のレースを走ってないから年度代表馬の資格はないのかね？

シャトルは５戦４勝で
Ｇ�T３勝＆海外の有数のＧ�T制覇
で文句は無いな

エルコンも凱旋門の後、有馬かＪＣ使ってくれてたら
勝っても負けても反発おきなかったのに

>>580
そう言いたいﾔｼが多いんだろうな。
ＪＲＡ規定によればエルコンを選んではいけない理由がなかったわけだし、
実際のレベル云々はともかく、少なくとも凱旋門賞というレースのステータスが
現状日本のＧ�Tレースとは全く違うのだから、エルコンを選ぶのは「あり」だと
思うけどね（日本のＧ�Tは欧州に負けず劣らず十分レベルは高いと思うが、
スペグラが欧州遠征してエルコンと同じように実績を残せるかどうかは
仮定の話なのでなんとも言えず）。
上の方でメイセイオペラの話があったが、あれは当時の岩手の規定で
地元のレースを７戦以上しなければ代表馬に選ばれる資格がないということ
なので、エルコンの件とは全く別の話。地元のレースを７戦云々については
検討の余地はあると思うが。

まあいずれにしても「ＪＲＡ賞≠日本の競馬の全てを代表する賞」
（「ＪＲＡ賞≒日本の競馬の全てを代表する賞」ではあると思うけど）
なわけだから、あまりリキ入れて議論するほどのものでもないと思うが。

>>580
凱旋門賞勝てば別だが、敗れたわけだし
なにより出走できるはずのＪＣと有馬記念回避したのだから
これはもう年度代表馬になることを辞退したと判断していいよ。

>>581
＞ＪＲＡ≠日本の競馬のすべてを代表する賞

これこそ問題だと思う。
こういう体質で行ってるから競馬関係者は国内Ｇ�Tに価値を見出せず、有力馬がＪＣしか
こだわらなかったり、海外に流失してしまうのだから
ＪＲＡ賞はどんなことがあっても権威を保つべきだ。
表彰では多数決の結果だけを公表するのではなく、選んだ記者にその理由も明記させて
なにか表彰した理由も説明するだけでも随分変わってくると思うよ

>>583

当時って、長期遠征の日本馬に対する帰国検疫が

長かったって記事を読んだ気がするが。。。

今年のクリ

グラ＞（宝塚＆有馬）＞スペ＞（ジャパンＣ）＞モンジュー＞（凱旋門賞）＞エルコン

直接対決だと上記になるんだけど年間通して活躍したのはスペなんだよな

>>580
ない

それより年度代表馬が２頭選ばれたときのこと詳しく教えて

JRA賞の規定とかってJRAのサイトに載ってる？
もしくはそういう規定が載ってるサイトってあるかな？

2頭の時は、

リユウフオーエル　　　　　　　　メイズイ
　　　　　　　　　　
４歳上オープン 　�@ 　　　　　４歳新馬　　　　　�@
日本経済新春杯　 �@ 　　　　　４歳オープン　　　�@
大阪杯 �D 　　　　　４歳オープン　　　�@
スワンＳ 　　　　�B 　　　　　東京記念　　　　　�A
天皇賞(春)　　　 �A 　　　　　スプリングＳ　　　�@
阪急杯 　　　　　�A 　　　　　皐月賞　　　　　　�@
鳴尾記念 �@ 　　　　　東京優駿　　　　　�@
宝塚記念 　　　　�@ 　　　　　４歳以上オープン　�@　
京阪杯　　　　　 �A 　　　　　４歳以上オープン　�@
オールカマー 　　�B 　　　　　菊花賞　　　　　　�E
天皇賞(秋) 　　　�@　　　　　 クモハタ記念　　　�@
有馬記念　　　　 �@ 　　　　　有馬記念　　　　　�A
1963 年度代表馬 　　　　　　　　1963 年度代表馬
1963 最良５歳以上牡馬　　　　　1963 最良４歳牡馬
　　　　　　　　　　　　　　　　(1963 最良スプリンター)

これは共に大して大崩れなく、年間走り、共に4歳･5歳以上で『最良(最優秀)』馬に選ばれているのも重要なポイントだと思われる。
有馬ではしっかり勝敗はついてるもののワンツーしたこともあり、これはもう2頭で、ってことになったんだと思われる。
これから言えば、年度代表馬は最優秀同士で分け合えてもやっぱり最優秀古馬や最優秀3歳を分け合うのはありえないことになるか。

↑
変にズレてすみません

つまり同い年で年度代表馬を分け合うことはほぼ考えにくい。
最優秀が複数になってしまうから。
だが、その時はその部門だけ最をのけて『優秀』で複数選べばいいじゃないか、と思うのだがどうだろう

―そう
99年優秀古牡　ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ･ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰ
99年度代表馬　ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ･ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰ
　　　特別賞　ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ

今年シンボリが選ばれたら１０年ぐらい不満言いそう

今後エルコンのような馬が増え、
「JRAのレースには出ていないが、国際的に活躍したJRA所属馬」
を表彰する部門でも新設されれば別だが、それがない以上最優秀4歳以上牡馬のくくりで評価するしかなかったと思う。
エルコンを対象外に締め出してスペあたりが選出された方が、もっとケチをつけられてた気がするな。

いやいや、だからこそ特別賞があるわけで。
それなら日本の競馬、JRAのレースは何なんだ？
ってことになる。

スティルが年度代表馬なわけないやろ！？
古馬はもちろん、牡馬と１回も戦ってない。
ネオもない。結局は、同世代としか結果がでていない。
宝塚に出てきたことには敬意をひょうするが・・。

テイオーの時は、大外枠（まだ、単枠の時代）もなんのそので２冠圧勝！！
しかも、マックの秋天降着とまさかのダイユウサクに１９回の歴史で史上最高の
単勝支持率にもかかわらず、瞬発力勝負に負けたJCがあって運もあった。
ブルボン時は、マックの戦線離脱とテイオーの盾＆有馬惨敗にヒシマサルが○外だった
ことにも助けられたし、ライスの有馬惨敗にも助けられた感じがする。

どっちにしろ、牝馬同士でしか実績がない馬が年度代表馬なわけないやろ！！

納得いかなかったのは９７年。
どう考えても、マーべラスサンデーやろ。
トップガン・ローレルと名勝負を繰り広げた名馬。
たら、ればは禁物だが、宝塚の後マベサンが無事なら
伊藤雄二のことやから絶対エアグルはエリザベス路線にいってるよ。
バブルとマベサンならマベサンがオペラオーより早く秋３連勝していたかも・・。
もちろん、トップガンが屈腱炎発症してなかったらトップガンが秋も圧勝し、
文句なしの年度代表馬やったやろうけど・・。

今年はスティルかヒシミラクルだろ

９７にマベサンを推すやつ初めて見た

うん。>>596のマベサンのところ以外は同意なんだけど。

てすと

97年年度代表馬タイキシャトル　最優秀4歳牡馬タイキシャトル　特別賞サニーブライアン
98年年度代表馬エルコンドルパサー　最優秀4歳牡馬エルコンドルパサー　特別賞タイキシャトル
99年年度代表馬スペシャルウイーク　最優秀5歳以上牡馬グラスワンダー　特別賞エルコンドルパサー

漏れだったらこうだな

>>595
スペやグラスの特別賞は、エルコンと同じ土俵で投票された結果、タイトルは取れなかったけど何かあげたい、タイトルに値する優秀な成績をあげたから、ということで意味はある。
もしエルを年度代表馬選考には対象外にして、だけど特別賞はあげるなんてなったらその方がよほど不公平感は強くならない？
ただでさえスペは内国産ルールの恩恵に助けられたイメージが強いのに、そんな受賞の仕方したらもっと非難が大きかったと思うな。

JRA所属馬の海外活躍を、JRAは一切評価しませんよって宣言するようなもんだし。

俺も９７はマベサンだと思ってたけど。
エアグルよりはマベサンの方がよかったんじゃないの？
エアグルなんて活躍したの秋だけだし。

海外の活躍はいいけど
日本で１走もしないで
キングジョージ、ドバイ、ＢＣ、凱旋門、アーリントンミリオン
チャンピオンＳ、英ダービー、ケンタッキーダービーを
勝ったわけでもない馬に何をやれってんだ？

それよりＪＣ＆春秋天皇賞馬かグランプリ連覇馬にやるのが筋だ

年度代表馬って、その年で最も強かった馬や最も実績をあげた馬ではなく、
歴史的偉業を達成した馬にあげられてるな。
秋のみ活躍だが十数年ぶり牝馬で天秋勝ち＞年間走って宝塚勝ち・短距離GI２勝
凱旋門２着＞ＪＣ＆春秋天皇賞勝ち・グランプリ連覇
だとすると今年の年度代表は牝馬３冠でスティルっぽいな。

>>586
その順番も言えないことはないが
エル＞＞＞＞グラ（毎日王冠）
エル＞＞＞スペ（JC）
この事実は？
スペは皐月、菊とセイウンに勝てなかったし。
結局三つ巴、四つ巴のジャンケンみたいになってんじゃん。

モンジューとエルはアウェーで負けたに過ぎない。

>>606
>>586は98年でなく99年のこと逝ってるのだと思われ

>>604
投票の結果は個々の記者が考えた末のことだから何もいわないけど、
あの年エルを対象外にしてしまったらかなり不公平になったであろうことは間違いないだろうね。

一番の理由はさんざん語られたように、スペとグラ両方ともに問題があったためだろうけど。

>>602
＞もしエルを年度代表馬選考には対象外にして、だけど特別賞はあげるなんてなったらその方がよほど不公平感は強くならない？

ならない

スペには何の問題も無いと思うぜ
あきらかに今年のシンボリクリスエスを上回っている。

失礼　昨年、２００３年度

>>610
スペのときに問題視されて規定が改正されたから、
マル外のクリが秋天２連覇できたんじゃない？

エルコンドルパサー　

　４戦２勝（サンクルー大賞、フォワ賞、イスパーン賞２着、凱旋門賞２着）

スペシャルウィーク

　８戦５勝（天皇賞春、天皇賞秋、ジャパンＣ、有馬記念２着、宝塚記念２着）


これでエルコンドルパサーをＪＲＡの年度代表馬に選ぶ記者はアフォ

>>612
＞スペのときに問題視されて規定が改正されたから

アホ？

年度代表馬なんて、そんなにしっかり覚えているか？
その年のダービー馬の方がよっぽどしっかり覚えているじゃないか？

>>615
正解

>>614
誤解を招く表現だったかな。
もちろんスペ以前から決まっていたことだったけど、スペの時に問題視され、年度代表馬に選ばれなかった一因になったのはたしかでしょう。

今年はクリで間違いないが、これはどっ白けの年と言ってもよかろう。
エミレーツ走ってなんぼの馬が
柔いローテで最大目標の国際レースをしっかり落としているにもかかわらず
藤沢の自慰行為を見て「ハイ１票」なんてアホ臭い。

春天キャンセル、春惨敗無冠ってのもどうかと思うので
自分に投票権があれば偉業を成し遂げたスティルインラブに入れるよ

年度代表馬＝最強馬ではないからスティルに入れるのもわかるが
春天不出走を問題視したりあの宝塚記念５着を惨敗というのは理解できん
春無冠だからというのも理解不能

ネオでもいいような気がしてきた。

スペがダメでクリが合格ってのも甚だ胡散くさいよな

>>620
要は例年に比べ物足りないってことでしょ。
前年のクリの成績から青葉賞１着、ダービー２着、神戸新聞杯１着を除いたようなものだから。
他にそれ以上活躍した馬がいないんだから仕方ないといえばそうなんだけどね。

故障じゃないのに春休んだ馬よりも
故障して秋休まざるえなかった馬の方がいい。
よってミラコー。

>>620　禿同
今年はネオ、スティル、ミラコ、クリのどれがなっても不満あるだろ

今年じゃねーや(w

>>613
あの当時の競馬会全般の意識として
海外Ｇ�T＞＞＞＞決して越えられない壁＞＞＞＞国内Ｇ�T
だったんだから勘弁してやれよ
中長距離じゃまだ日本のＧ�T＝海外のＧ�Uぐらいに思われてた時代だったし

スペが内国産ルールに助けられたとか思ってるやつはアホだろ

しかし年度代表馬って日本のファンを意識して選ぶもんだろ？
だったらタイキシャトルの時は仕方無いとしても
エルコンはどうかと思う。
競馬知らない漏れの彼女だって
ルドルフ
ハイセイコー
オグリ
テイオー
ナリタブライアン
サイレンススズカ
スペシャルウィーク
は知ってた。
逆にそんな素人でも知ってる馬が年度代表馬でないのはどうかと

>>629
ススズを知っている時点で「競馬を知らない」って言うのはうそ臭い。

>>630
スズカは小学生の女でも知ってるやついたぞ

そりゃ小学生でも知ってるやつは知ってる。
社会人でも知らないやつは知らない。
統計とったわけじゃないんだから。

なんだ、ハルウララでも年度代表馬にしろというのか

俺も投票権があればスティルインラブに入れる

>>629
マジレスする気にもなれん
競馬知らない藻前の彼女は日本のファンではありえないのだが

クリスエスは去年年度代表馬になったから今年は別の馬に投票しよう、みたいな
考えの記者っているのかな？

今年のクリスエスより01年のオペの方がまだ年度代表馬にふさわしいような気がするのはなんでだろう・・・？

なんだかんだいっても01年の競馬はオペ中心に回ってたからね。
ＪＲＡの2002年のカレンダーにあったけど、「勝っても王者、敗れても王者」だった。

97年はマーベラスサンデー推すならマヤノトップガンの方が
年度代表馬に相応しいと思うよ
あの天皇賞は凄すぎる

俺は日本で走っていないエルコンはどうも納得できない。
逆に、凱旋門とかBCとか勝っている世界最強クラスの
外国馬がJCを物凄いレースをして圧勝したら、
その馬を年度代表馬にしても良いとさえ思っている。

ＪＲＡ所属馬が日本でのレースに一切出なくても、
エミレーツシリーズで総合優勝したりしたら、
年度代表馬になってもよさそうな気がする。

>>640
バカか？
レース本位で考えるんじゃなくて馬本位で考えるってもんだろ。
国際化を真っ向から否定することになるんだぞ！
野球だってあれだけかたくなに参加資格を変更しなかった
名球界が日本以外の国での記録をプラスして
通算でボーダーに達すればOKに変わったし。

オレは>>641の意見と同じで日本で一切走ってなくても
海外で大活躍すれば十分年度代表に値すると思う。

↑最初の一言がある限り、
どんな意見を述べても誰も聞いてくれんよ。

ずっと日本を代表する馬が欧米でコケ負けしてきた過去を見ている競馬ファンにはエルコンの凱旋門は本当に感動モノで、年度代表にしたくなるのもわからなくはない。ま、この年はグラ、スペ、エルコンのどれでもまぁ、しかたなかったかもなぁ。

結局９９年の話になる

>>642
バカか？
国際化を標榜するなら日本馬も外国馬も関係なくＪＲＡのレースで活躍した馬をＪＲＡ賞に選出すべきだろ
お前が言ってるのは外国人にはＭＶＰを認めないと言ってるようなもんだ
大リーグで活躍した日本人を日本球界のＭＶＰに選べと言ってるようなもんだ

当時は、日本で走ってないことよりも、最初の投票でスペが一位、
決選投票でエルが一位になったことからくる分かりにくさのほうが
問題視されてた気がする。
規定が改正されたのもそのためだったんじゃなかったっけ？

＞644
サクラローレルが凱旋門どころかフォア賞で惨敗だったり
タイキブリザードがＢＣどん尻だったり
そういう記憶がまだ新しい時代だったもんな。
今の感覚だとスペかグラだと思うけどあの当時エルコンがイスパーン賞勝って
凱旋門二着だったときはもうホントクラシック三冠達成以上の偉業にも思えたよ

三冠以上なのかどうかは別にしてもエルの残した実績は評価してる
それを踏まえた上で年度代表馬には適さないと言ってるわけで

確かに９９凱旋門のメンバーもすごいからね

エルコンドルパサーの場合ＪＣ勝った時に
まだ対戦してない馬や今後巻き返してきそうな馬がいたにもかかわらず
勝手に日本最強馬名乗って
その後日本では1戦もしなかったのが問題なんだろうな〜

海外で勝ったといっても日本ではどのくらいの地位にいるのか
よく解からないし少なくともタイキシャトルの時のように
手放しで褒め称える雰囲気はなかったぞ
スペシャルウィークも3歳のＪＣは調子落としていたって言われてるし

サンクルー大賞の勝ち馬アンジュガブリエル
マンハッタンＨの勝ち馬デノン
ＢＣフィリー＆メアターフの勝ち馬イズリントン
ＢＣターフの勝ち馬ジョハー
昨年の２着馬サラファン
コックスプレートの勝ち馬フィールズオブオマー

このメンバー相手に圧勝したタップは凄いね

別に日本で走らなくても問題はないと思うが。
問題なのは成績だろ。
いかに海外とはいえGI１勝馬を、春天・秋天・JC勝ちの馬より
上に見るのかというのが問題。
凱旋門賞２着に対しても、宝塚・有馬２着がある。
あの選考は海外コンプレックスの塊だな。
まともな人間なら有り得ないよ。

>>653
エルは欧州ＧI２勝してるよ

654 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/01/03 15:08 ID:N+OHxeqJ
>>653
エルは欧州ＧI２勝してるよ

>>654
マジレスすると１つしか思い出せない。

ＧIはサンクルー賞だけでしょ。
しかし海外でも連を外さなかったのはすごいよ。

年度代表馬≠最強馬というのがまだわかってない阿呆がいるようだな

スペがＪＣ勝ってそのまま勝ち逃げすればまだマシだったかもしれんが、
とにかく対グラス戦が、２戦２敗なのが、スペには痛かった。

年度代表馬になって、「グラスに勝てなかったくせに〜〜」と言われ続けるよりは、特別賞でよかったんじゃないかと思ってる。

>>653
エルの場合は陣営のチャレンジ精神なんかも買われていたんじゃないのかな？
日本での経営をこなしながら海外での経営もこなすというのは並大抵の事ではないという事。
国内で大きな成績を残したスペも偉大だけど日本競馬に大きな貢献をした馬という見方からする
と陣営も含めエルが一番貢献したという見方が正しいんじゃないの？
グラスは出走できたレースが少なかった事と安田の敗退が有るし、そのグラスに２戦して２敗のスペと
国内未出走のエルで選ぶとしたらやはりエルだったと

>>660
そんな考えが多数派でなかったことは各馬の獲得票数が表している

>>658
まあ、お前より阿呆はあんまりいないから問題ない

今年スティルインラブがなれなかったらヤオ。

>>662
まあ、そんなのはお前くらいだな

>>664
自分の事言ってどうすんだよクズがｗ

さぁ、盛り上がってまいりました

９９年は３頭じゃ駄目だったのかな

>>665
そこまで卑下するなよｗ

まぁ、あれだ。
終わったことをグチグチ言っても始まらんわけだが。

>>646
本当にバカか？所属が違うだろ。
エルはJRAの馬として海外で活躍。
イチローや松井、佐々木などは完全に
マリナーズやヤンキースに移籍してるだろ！
ローズ、カブレラも日本の球団に移籍してんじゃん。
馬で言うと海外に転厩したってこと。

何でお前はJRAのレースで強い競馬をした馬を年度代表馬にしたがってんだ？
年度代表馬＝「JRAの所属の馬で年度を代表した馬」であって
「JRA開催のレースで強い競馬をして年度を代表した馬」じゃないんだよ。
もしスプリンターズ、安田、宝塚、エ女杯、JCのたびに来日して
圧勝した外国馬がいても（G1を5勝）決して年度代表馬にはならない。

でも日本で一度も走ってないのに年度代表馬にするのは反対。
しかもスペシャルウィークはその年G1を３勝、グラスワンダーがスペに負けてないのに
選ばれたのがよくない。
凱旋門でエルはモンジューに負けて、スペは勝ってる。
そこが評価されてない。

グラが安田勝ってればグラで決まりだったのに。
負けたグラが悪い。
そんなのに勝てなかったスぺも悪い。

だからさー、
エルもモンジューもアウェーじゃん。
自分のホームじゃないのに2着、4着はすごいと思うけど。
海外を転々としながらエミレーツ連覇したファンタスティックライトは
歴史的な名馬と考えてもいいんじゃない？
もう考えられてるかー。

>>673
アウェーってことに審議がつくから
それはなんとも。

実力主義で結果が全てかと思ってた。
アウェイでよく頑張ったからもらえるものなのか。
お涙頂戴の浪速節が通用するとは思ってなかった。

日本で対戦する限り、日本の馬は世界のトップホースとも互角以上に戦えるんだよ。
それは近年のJCで証明されている。

だからといって、日本のトップは即世界でもトップだとは、海外競馬界は認めてくれてない。
海外に出かけて行って勝った実績がまだ乏しいから。

いくらスペがJCでモンジューに勝ったといっても、それは毎年のように出ている、JC勝った日本馬と同じでたいして珍しくもない。
今や当たり前のよく見る偉業。
エルの偉業は全然質が違う。
この年度、日本を代表した馬としてこれ以上にふさわしい馬はいなかったといえる。

>>675
アウェイでよく頑張ったというのは十分実力のうち。
それまで結果を出した馬がいなかったんだし。

エルコンは所詮２位だからへなちょこ

ＪＲＡ賞っていつ頃発表だっけ？

>>675
確かにアウェーだからって優遇されるのはおかしい。
でも>>671が言うように
スペ＞モンジュー@JC
モンジュー＞エル@凱旋門なので
スペ＞エルってのが即成立か？ってのが気になる。
エル・グラが出なかった天皇賞春秋を勝ってもなー。
エルは置いといて、スペよりもグラの方が年度代表に近いと思うが。

>>679
去年は１月７日

>>680
つまりエルは論外と言う事だ。

まぁ良くも悪くもあの年の競馬は
スペとオペベガトプロの４頭が中心
だった訳で。

エルはその人の価値観の違いで変わるから。
オレはエルの年度代表で良いと思ってる。

ただ、スペとグラなら絶対にグラ。
単純にG1の数では負けてるけど直接対決で2回とも負けてるのは痛い。
なんで1回目の投票でスペが1位だったのかさっぱり分からん。

９２年のミホノブルボンって酷いよな。
３冠取ったならともかく、同年代Ｇ１だけでしょ。
ライスシャワーぐらいしかライバルがいなかった世代だし
古馬と走ったらボロボロだったよ。

春秋グランプリを制覇したメジロパーマーの方が
能力・実績ともに上なのに。
大器晩成馬より、早熟引退馬を上に見る感覚が分からん。

ビワハヤヒデ、エアグルーヴ、エルコンドルパサーが１冠で獲得。
９９年はエルではないな。ＪＣか有馬で格を見せ付けないことにはやれん　

>>685
あの頃は、今よりもクラシックが重視されていた。
しかも、パーマーは、両グランプリとも人気薄だったんで、実力が疑問視されていた。
有馬のときなんて、ブービー人気だった。
実力が認められたのは、翌年の阪神大賞典を勝ってからだと思う。

今だとわからないが、当時としては、ブルボンの受賞は当然だと思った。

エルは今でもインチキだと思うｗ

>>687
人気薄だったは馬鹿な予想家と馬鹿なファンの
頭の悪さと偏見のためで、パーマーの能力や
名誉には全く関係ないよ。

一つならともかく、実力ない馬が宝塚と有馬を
勝てるわけ無いじゃん。負けたから体調悪かったとか
言い訳してるけど前年の年度代表馬の
トウカイテイオーが出てたんだよ。
ブルボンが負かした馬とは格が違う。

ライスシャワーとトウカイテイオーは格が違うんですか、そうですか

>一つならともかく、実力ない馬が宝塚と有馬を
>勝てるわけ無いじゃん。

ヒシミラクルは胡散臭いわー。
今年もボコボコに3連敗ぐらいしてJCとか有馬とか勝ってたりして。

しかも、掛かったダイタクが絡んだから
単騎の楽な逃げじゃなかったし、
菊でブルボンが完敗したライスシャワーは
パーマーが勝った有馬で惨敗。

有馬をハズした馬鹿な予想家が、
「これは展開のせいで実力じゃない」
と自分達に言い聞かせたかったから
パーマーの実力を認めなかっただけでしょ。
日本競馬史の汚点だよ。
ＪＲＡはすみやかにパーマーの名誉を回復すべし。

パーマーが実力がなかったと言っているわけではないよ。
ムラ駆けの馬だったとは思うけど。
勝つときは、強い競馬するけど、負けるときはボロボロになるタイプ。
で、そういう馬は、年度代表馬にはなりにくい。
他に候補がいなかったならともかく、
天皇賞でブービー負けの馬を、年度代表馬にするわけにはいかないでしょう。

パーまーの有馬はほとんどの馬がテイオーをマークしてたから
逃げ馬にとっては楽だと思われ。

スペかグラじゃあ選びようがないから、別路線のエルを選びたい気持ちも分かるよ

パーマーとブルボンの関係は、今年のヒシミラクルとネオユニヴァースの関係と似ていませんか？
この２頭だったらどっち選ぶ？
俺はネオユニヴァースだけどなぁ。

まぁ阪神大賞典の勝ち方はものすごかったわけだが。
3000m級のレースはにマックがいたからね。パーマー自身は2500くらいが適正だった気がする。

阪神大賞典を勝ったのは９３年だから関係ない

競馬をはじめとした勝負の世界は勝ってなんぼ。
勝てなかったレースが２着だろうと１８着だろうと関係ないよ。
しかもパーマーは成績が安定しにくい逃げ馬だし。

トウカイテイオーは有馬１１着で評価が下がってるの？
パーマーと一緒に走ってたダイタクは１２着、
菊花賞馬レオダーバンとライスシャワーは１３着と８着だよ。

歴史に残るものなのだから、感情や感覚ではなく
結果としての事実を見るべきでしょう。
どの馬がレベルの高いレースを好内容で勝ったのか。

99年は誰がなったってケチがついてたと思うし、誰がなっても納得いったけどなあ。

>>694
掛かったダイタクヘリオスはマイルのＧ１馬だよ。
強い馬に絡まれて楽な展開のわけが無いじゃん。

>>699
＞成績が安定しにくい逃げ

安定しにくいはずの逃げ戦法で安定した走りを見せたミホノブルボン。
距離が長すぎると言われて勝ち続けたのも一因だろう。
なにしろドラマチックだった。

マックの出てない宝塚、有馬で勝ってもなんの価値もない
それより過去一頭しかいない無敗の三冠に挑戦したブルボンのほうが
すごいに決まってる
てか９２の年度代表馬にケチつけるやつがいることのほうが驚きだよ

>>703
ブルボンが負けたライスシャワーは
有馬でパーマーに惨敗。

９２年の競馬シーンをもっとも沸かせたのはブルボンの三冠挑戦だった。
年度代表馬はまったくもって順当だろ。

２着ゲッターのカミノクレッセや本格化前のレガシーワールドに勝ったところで
たいしたインパクトはないし。

三段論法はなりたたないっつーの。
年度代表馬になる馬は無敗じゃなきゃだめなのかい？

何々が出てなかったなんていう仮定は意味無いよ。
そんな、たら、れば、を言い始めたらきりが無い。
結果が全て。

↑それ言いたかっただけだろｗ
だれもそんなこと言ってない。

98年ﾚｺ-ﾄﾞ大賞のglobe

>>708
707は703のことを言ってると思われ。

でも、結果が全てというなら
ブルボン　５戦４勝（G1・２勝、G2・２勝）２着１回
パーマー　７戦３勝（G1・２勝、G3・１勝）着外４回
という結果をどう見るのか。
宝塚は、メンバーしょぼかったし。

天皇賞春秋にグラスが当時出走できたとしても絶対に出なかった
むしろ、天皇賞春秋に出走権がないのがグラスにとっていい方に向いたと考える

事実として残っているのは、
ブルボンは同世代の弱い馬相手に２冠。
パーマーは何頭もの強いＧ１馬（トウカイテイオー、
ライスシャワー、レガシーワールド、レッツゴーターキン
ダイタクヘリオス、レオダーバン、その他にイクノディクタス
フジヤマケンザン、ナイスネイチャ、ムービースター、
ヒシマサルなどのＧ１２着やＧ２馬の揃った凄いメンバー）
を負かしての２冠。

今年に戻しましょう。
多少スレ違いですが票が割れそうな各賞はなんですかねー？
年度代表馬は当然割れるとして、
父内国産はミラクル（春天・宝塚）とザッツ（菊・JC2着・ダービー3着）？
古馬牝馬はビリーヴ（高松）とファイン（阪神牝特・マイル2着）？
オレ的にはザッツとビリーヴです。

2歳はG1取った馬で決まりですが
今年もスイープトウショウとかメイショウボーラー、コスモバルクに票が入るんでしょうね。
逆に鉄板は3歳牡馬＝ネオ、3歳牝馬＝スティル、短距離＝デュランダル
古馬牡馬＝クリス、ダート＝ドン

障害馬は11日の大障害の後に決めるんですかねー？

＞９２年の競馬シーンをもっとも沸かせたのはブルボンの三冠挑戦だった。
昨年の競馬シーンをもっとも沸かせたのはネオの三冠挑戦だったな

パーマー基地はウゼエな。

ブルボンが評価されているのは、あの血統で三冠寸前まで行ったことだろが。
クラシック始まるまでは2000mですら疑問視するような意見も、あったしな。

パーマーが当時評価されなかったのは、パーマーが勝ったというよりは
他がコケたという印象が強かったから。馬に格が感じられなかったということ。

レースで人気にならない馬は、ＪＲＡ賞で票を集めにくいというのは
パーマーやサニブーを見るとよくわかるね

>>716
　パーマーの場合、宝塚はマックイーンとテイオーが骨折で欠場した残りの
　ショボすぎる面子に何となく勝っただけだし、
　有馬の場合は、後方でそのままだった一番人気のテイオーの異常さに
　他の有力馬の騎手たちが気づくのが遅すぎて、モロに漁夫の利だったもんなぁ。
　

パーマーもその年の最優秀古馬とってんだからそう恵まれてないわけでなかろう
年度代表取りたかったらイナリワンのように天皇賞勝ってりゃよかったんだよ

年度を代表するイメージのある馬を選ぶんだがら、パーマーが活躍した年ってのはどうも‥‥‥。

いくら結果だけが重要といっても、勝ったレースでの人気や、他のレースでの惨敗ぶりが、まったく影響しないと考える方が無理があるって。
少なからず、イメージで決まる選考なんだから。

相変わらず議論のレベルが低いねえ

議論下手すぎ

全員

今年って９２に似てるな
馬の格は全然違うが
二冠馬ＶＳ古馬Ｇ�T二勝馬

古馬G�T馬が2頭いるからより複雑だよな。
まぁデュランダルも入れたら3頭か。
加えて牝馬3冠馬までいるときた。

今年は
年度代表馬：スティルインラブ
最優秀古馬牡馬：シンボリクリスエス
最優秀古馬牝馬：ビリーヴ
最優秀3歳牡馬：ネオユニヴァース
最優秀3歳牝馬：スティルインラブ
最優秀短距離馬：デュランダル
最優秀ダート馬：アドマイヤドン
最優秀2歳牡馬：コスモサンビーム
最優秀2歳牝馬：ヤマニンシュクル

これが一番文句が少なくて済む選択だ。

あ、

最優秀父内国産馬：ヒシミラクル

９７年はマベサンではないか！？

サニーやシャトルならまだしも、マベサンの出る幕はないでしょ。
G�T2勝馬をさしおいて1勝馬が選ばれるには、2勝の内容がよほどへぼいか、1勝馬の方に大きな付加価値があったかでないと。

シャトルが一番用無しだと思う

年度代表馬になる資格があったかどうかは別にして
年度代表馬になったことで敵を増やしたのは間違いないと思う⇒エルコン

００年のオペくらいの成績残さないとどれがなっても文句言われるんだな

スティルが選ばれたら文句が少ないわけない
クリが選ばれるより多いよ

なんだかんだで、2003年度の3歳馬は、古馬と対決したＧ１を
ひとつしか勝てなかったんだよね。
それも、相手がレディパステル、ローズバド、ダイヤモンドビコーだから、
そんなにレベルが高いわけでも無いし。

クリが03年の代表馬ってのは納得いくが、
2年連続受賞になるのは正直納得いかない。

>>724
父内国産馬のヒシミラコーが抜けてる！！

>>731
おれが競馬はじめたの92年からなんだが、スンナリ決まった代表馬って
三冠＋有馬のブライアンとグランドスラム達成のオペラオーだけ。

つまり文句の出ないことのほうが珍しいってことで。

マヤノトップガンなんかも結構自然に決まった覚えがあるけど

>>736
ああ、そうかも。他の年と比べるとわりかしすんなり。
すんなり決まらないのは
・レベルが高かったので選ぶのに目移りして困った
・レベルが低すぎて選ぶこと自体おこがましかった
今年はどっちだ？

９５年はいかにも有馬が年度代表馬決定戦って感じだったもんな

ホウヨウボーイよりかマシなことやってるんで
クリが二年連続でも何の問題もないが
両馬に共通するところはイメージ戦略に成功したということだけ

メイヂヒカリ、シンザン、シンボリルドルフの連続受賞馬は
その年、誰にも負け越しちゃいない。

96年のローレルも関東関西で票が割れたがローレルの強さが際立った1年だったし
ファンはみんな納得したと思う
ホクトベガという声も多少あったな

何気に今年は年度を代表する馬が

クリスエス
ミラクル
ネオユニ
スティル

と４頭いるから低レヴェルという感じはしないよ全然
むしろ高レヴェルで接戦という印象

ミラクル、ネオユニの秋未勝利はマイナスだな
つか、今年は栗で仕方ない

今年はスティルにしてほしいな。
17年ぶりの牝馬三冠だし。
ラモーヌの時は、ダイナガリバーにやられたんだし。

まぁクリも春未勝利な気がするけどねぇ
スティルは2番手だなぁ牡馬混合に出れば可能性あったが・・

ネオユニ　ＶＳ　クリ　はもっと見たかったな　実力伯仲

牡馬に傑出した馬がいないときは三冠牝馬に与えて当然。
アメリカの年度代表馬もアゼリだし。

3冠全部2人気でエリ女で負けたってのが痛いだろうね
４冠取ってれば１番手だったと思うけど
でも去年クリだったしスティルの可能性も多少あると思う

ここ１０年の代表馬　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　対抗馬
９３　ビワハヤヒデ　　　　　７戦３勝（菊花賞・神戸新聞杯）　　　　　　　　　ヤマニンゼファー
９４　ナリタブライアン　　　７戦６勝（三冠・有馬記念）　　　　　　　　　　　　ビワハヤヒデ
９５　マヤノトップガン　　　13戦５勝（有馬記念・菊花賞）　　　　　　　　　　サクラチトセオー　　　　　　　　　　
９６　サクラローレル　　　　５戦４勝（有馬記念・天皇賞春）　　　　　　　　 ダンスインザダーク
９７　エアグルーヴ　　　　　５戦３勝（天皇賞秋・札幌記念）　　　　　　　　サニーブライアン・マーベラスサンデー
９８　タイキシャトル　　　　 ５戦４勝（ｼﾞｬｯｸ･ﾙ･ﾏﾛﾜ・安田記念・MCS）　　エルコンドルパサー・サイレンススズカ
９９　エルコンドルパサー　４戦２勝（ｻﾝｸﾙｰ大賞典・ﾌｫﾜ賞）　　　　　　　スペシャルウィーク・グラスワンダー
００　テイエムオペラオー　８戦８勝（JC・有馬・天皇賞春秋・宝塚）　　　エアシャカール
０１　ジャングルポケット　 ６戦３勝（JC・ダービー）　　　　　　　　　　　　　アグネスデジタル
０２　シンボリクリスエス　 10戦５勝（有馬記念・天皇賞秋）　　　　　　　　マンハッタンカフェ

対抗馬は印象で選んでみました。
完全に納得できるのは、９４・９６・００かな？
エアシャカールが三冠取ってたらどうなってたんだろ

98年はスズカよりセイウンスカイのほうが候補じゃない？

シャカ３冠でも無敗のグランドスラムだからほぼ満票でオペだろうね
ＪＣでシャカ惨敗だしね

０１年はデジタルが良かったんじゃないかなーと思うなぁ

>>748
96年はダンスインザダークかフサイチコンコルドでもよかったよ

エルコンが年度代表馬の資格うんぬんで騒ぎになったこと自体が驚き。
今時世界中どこの国でも○○調教馬で判断してるし、自国で未出走・
あるいは１・２走しかないという理由で年度代表馬選考から外そうなんて
話聞いたことがない。カナダのチーフベアハートがいい例。
もし、日本の古馬でキングジョージ→凱旋門賞→BCターフ勝った馬がいたとして、
同時期に3歳無敗の三冠馬がいても、古馬の方を代表馬にするのが常識。
所詮ローカルグレードの自称G1だからな。

エアシャカールが３冠でもオペでしょう。満票から何票奪えるんだ？

JC出てなければアレだけど実際のように惨敗なら下手すると満票かも

エルコンは事実上スペに票数で負けていたからとやかく言われるだけで
はじめっからトップなら無問題。

>>752
しかしスペも最高級の成績を残したからねぇ
エルコンは資格は当然あるけどオレはスペになると思ってた
春秋天皇賞にＪＣ、有馬ハナ差2着で年度代表になれない馬は今度でないだろうね

釈迦３冠なら年度代表馬は釈迦のような気がしないでもない

>>749
素で忘れてた。（汗）
ｽﾏｿ

>>750,753
エアシャカールがとるためには、３冠＋キングジョージ位が必要だったのかな？

日本のGIが自称なら世界中のすべてのGIが自称
チョンですか？ｗ

シャカが取る条件は
3冠、キングジョージ制覇してＪＣは不出走
これで互角かやや有利か？
まぁこうなったら実際は2頭年度代表に選ばれるんじゃないかな
国内最高峰を8戦8勝して代表になれなかったらそれこそエライ問題になってくるだろうし

>>752
お前の常識なんかｼﾗﾈ-よ　ほかはほか、日本は日本だ

問題は年度代表馬選出の定義をよくわかってない記者ドモが投票権を持ってることじゃねーのか？

>759
アホか。インターナショナル・カタロギング・スタンダードのパート�T国の
重賞は全て国際グレードで通用する。日本はパート�U。ウルグアイ以下。
これだけの規模で馬産してて外国馬締め出してる方が頭おかしいんだよ。
>761
おれの常識じゃなくて、世界の常識だ。日本の常識だけでやりたきゃ
内国産だけで一生やってろ。

基本的に年度代表馬は獲得賞金額で決まる。
JCや有馬を勝った馬は賞金が高いため選出される可能性は高くなる。
牝馬限定レースは賞金が安いので、牡馬に比べて不利。
だから、スティルインラブがシンボリを負かして代表馬になるには、
牝馬３冠に加えエリ女を勝つ必要があった。
桜花賞8900万+オークス9700万+秋華賞8900万+エリ女1億=3億7500万
秋天1億3200万+有馬1億8000万=3億1200万

>761
ビリーヴを牡馬だと思ってダイヤモンドビコーを最優秀古牝馬に
選ぶような国に生まれて幸せもんだよなおれたちは。

賞金だとタップダンスシチーかネオユニヴァースが高そうだが

有馬９馬身ちぎったとは言え
ＪＣで１０馬身ちぎられて
宝塚のだらしない競馬でもし年度代表馬に選ばれたら納得いかないな
スティルなら納得もするけど

3歳馬を年度代表馬に選んで翌年ずたずただとｶｺﾜﾙｲ
引退しそうな馬を選ぶのが常道

>>764
JRAが念のために記者に対して「エルコンドルパサーも対象馬です」
と言ってまわったそうだからな。
それがなきゃビリーヴんときみたくエルへの投票はずっと少なかったはず。

>>762
おれがいいたいのは↑だ。
選ぶ人に問題があるのをなんとかしなきゃ世界の常識とやらを持ち込んだところで意味ねーだろ

賞金うんぬんより、やっぱインパクトでしょ？
何かスティル、脇役みたいになっちゃったやん
納得いかなくても、どうせ栗だよ
皆も正味そう思ってんだろ？

三年連続浜崎あゆみは納得できね。つかウザい。氏んで早く

>>760
そんなとこでしょうね。
年間無敗ってやっぱすごいわ。

>>762=752
アメリカの場合、アメリカで１戦以上走っていることが条件だったと思うんだけど。

>771
チーフベアハートの例はカナダの例として出した。
アメリカが１戦以上を対象にしてるのは知ってる。
そういやタイキシャトルも２戦でフランスの年度代表馬だったな。

２戦もしたっけ？記憶ねー

ねー

>773
失礼。勘違いだった。日本で12戦10勝フランスで1戦1勝だった。

ねー

７７７

>>772
98年の仏の年度代表馬ってドリームウェルじゃないの？
タイキシャトルが年度代表馬なんて初めて聞いたぞ

年間通しての成績が優秀だのってファクターが今年だけ重視されるわけねーだろ。

そんな良識があるなら97年こそシャトルだし、98年はエルコンかウンスだっつーの。
99年は無論スペで文句無し。
数年にわたる温情投票の原因になった97年が一番の癌だと気づけよ。
ＪＣ2着なんかはザッツでもできんだよ。牝馬は斤量で恩恵もらってるだけで十分。
こういうのに牝馬だからとかいうわけわからん擁護はナンセンス。









でもさ、普通に考えて去年はスティルでいいよね。

>778
最優秀古馬

>>778
1998年タイキシャトルは最優秀仏古馬。ドリームウェルはカルチェ賞。

98年仏最優秀古馬　タイキシャトル
98年カルティエ賞　ドリームウェル

これはわかるが98年の仏年度代表馬はドリームウェルじゃないの？

>>779
＞99年は無論スペで文句無し。
個人的にはこの年は微妙にグラかなという気がしないでもないがこんな些細なことは置いといて
激しく同意！

>>782
そだよ。仏最優秀4歳で仏年度代表馬。

>>779
年度を代表する馬って事を考えると、海外遠征に積極的に
参加した馬を選んだのは納得いきます。

>>785
そのへんのモノサシががファンも記者もみんな違うからなー。

99年の出来事として最もインパクトあったんは凱旋門含むエルの遠征だし。
その年の国内競馬一番盛り上げたのはスペと思うし、
グラスはグランプリでスペに2戦2勝だったわけだし。
だから票が割れるのは当たり前。この3頭以外だったら暴れるけど。

むしろ顕彰制度でエルだのスペだのオペが選ばれなくなったほうが
よっぽど間違ってると思うがスレ違いなんでこれ以上言及すんのはやめとく。

エルはジャパンＣの時もう引退式やってたからなぁ・・・

一番無難なのは
スペが年度代表馬
エルが特別賞
グラは何もなし
ってやつだと思う

ちなみにおれはエルコンファンだったが絶対スペと思ってたんで
代表馬決まった瞬間は「？？？」状態だった。
まあ、もらえるものは遠慮なくもらっとけって思ったけどｗ

>>788
うん、そう思ってた。競馬を盛り上げたのはグラよりスペだったから。

>>788
有力候補の相手に対して２戦２敗はまずいだろ・・・
いくら年度最強馬を決めるわけじゃないと言っても

でもスぺはグラに勝ってないよね。

>>788
年度代表馬　グラスワンダー
特別賞　　　　スペシャルウイーク、エルコンドルパサー

が1番揉めなかったと思われ

>>790の言う通り！
直接対決で2戦2敗はどうしようもない事実。
>>792のが一番よかったのかも。
でもオレは現実のエルが年度代表でもなんら反対はしないが。

ただし、スペが年度代表になるのは猛抗議しるぞー！！

>>788
俺もそう思う。

グラの場合、宝塚はともかく有馬ではスペに鼻差（勝ちに等しい）迫られたし、
JCをスキップした分マイナスだな。

はっきり言ってスペとグラを同列に扱う（特別賞）姿勢が納得いかないね。
これ以降の世代にどう説明すりゃいいんだろう？

�@牡．皐月賞1位 ダービー1位 菊花賞2位 宝塚3位＆ジャパンＣ4位＆他1勝
�A牡．皐月賞2位 ダービー2位 菊花賞1位 ジャパンＣ1位＆他1勝
�B牡．ＮＨＫマイル1位 スプリンターズ1位 マイルＳＣ1位＆他2勝
�C牝．牝馬クラシック三冠 エリ女1位＆他1勝
　　　　　ここまで３歳馬

�D牡．天皇賞春1位 宝塚2位 天皇賞秋2位 ジャパンＣ3位 有馬2位＆他2勝
�E牡．宝塚1位 有馬1位＆他2勝
�F牝．天皇賞秋1位 ジャパンＣ2位 有馬3位＆他2勝

だったらどの馬が年度代表馬に相応しいと思いますか？

�A�@�C�Eあとはドングリ

>>795
4番に決まってる。
理由：G1優勝総賞金額が一番多いから。
G2G3を勝ちまくろうが、G1で何回2着しようが、
G1で勝てなきゃ代表馬にはふさわしくない。

グラはＪＣを回避した時点で年度代表馬に相応しくなかった。

ミラコー　今期2-1-0-2　最優秀父内国産当確
○　春のG1で大活躍、タップと1勝1敗、クリに1勝0杯
×　秋のG1未出走、G1以外で取りこぼし

クリスエス　今期2-0-2-0　最優秀4歳上牡馬　かな
○　秋天、有馬をレコードで連覇
×　負けたときの印象悪い

スティル　今期4-2-0-1　最優秀3歳牝馬当確
○　2頭目の牝馬三冠
×　エリ女の負け、トライアルでの負け

ネオユニヴァース　今期5-0-2-2　最優秀3歳牡馬当確
○　春二冠
×　秋の不調

クリとミラコーは最優秀4歳上牡馬でまず対決、恐らくクリが選ばれると思われ。
その時点でミラコーの線が限りなくなくなる。
ネオはやはり春二冠だったサニブーも代表馬になってないので脱落。
最終的には得票率はクリ5　スティル4　ネオ1くらいの割合と思うんだが・・・

>>799
＞ネオはやはり春二冠だったサニブーも代表馬になってないので脱落

ネオとサニブーが一緒かよ？まあネオの目はないだろうが

もし年度代表馬に選出されたら、一番納得がいかなかったのがグラスワンダー
グラスに年度を代表する資格はないよ

>>800
言葉足りずですまん。
二冠で代表になるほうが近年珍しいって言いたかった
・シャカール、ウンス、サニブー
クラシック1つ＋古馬混走G1のほうが選ばれやすいのかな、と
・トップガン、ジャンポケ、ビワ（1個しか勝ってないけど

2冠馬とは言えシャカ、ウンスはダービー馬ではないし、サニブは早期に戦線離脱
ってのがネオは強味かなぁ。一応年間賞金王でもあるし。
でもネオには厳しいな。

春だけだと印象薄いってのが代表馬の暗黙の了解だからなぁ・・・
テイオー、ブルボン以降さっぱり（こんときは古馬路線がおとなしかったし）。
しかし春だけだと印象薄いといっても宝塚勝ってたら話は違ってたろうから
古馬との対戦で勝つのはやっぱ3歳にとって重要なファクターなんだろうな。

だからどう考えても
一昨年のクリ＞昨年のクリ
で、あの成績で二年連続代表馬ってのはだいぶ不満なんだよな。
他の馬の成績では昨年の方がよかっただけに。

いっそ代表馬サンデーサイレンスで。今年G1だけで11勝だろ？

>>805
まだクリスエスが年度代表馬と決まったわけじゃない。
もうそういう風に言うってことはどこか心の中でクリスエスを容認しているんだよ。

>>807
みんなクリだと思ってるよ。他の馬を推したくてもどうせクリがなると思ってる。

>>805
他の馬との相対的な比較だから仕方ない。
90年にオグリキャップが年度代表馬に選ばれたときも
「前２年の方がこの馬強かったんだよなあ」
とみんな思っていたわけだし。

>>795
�C�B�E�A�@�Dの順かな

２年連続だからどうとか言ってる奴って馬鹿だよな

2003年はレコ大はあゆ、年代はクリがとった年と記憶されるであろう

>>811
同意。
他の年度と比べることって何か意味があるの？
その年で最も活躍した馬を決めるのに過去のことを持ち出してとやかくいうのは無意味。
2000年のテイエムオペラオーを引き合いに出せば全ての馬は色あせて見える。

該当馬なしでいいじゃん

今年はこうじゃないの？
年度代表馬シンボリクリスエス←個人的にはヒシミラクルだが
最優秀古馬シンボリクリスエス
最優秀古牝馬ファインモーション←個人的にはビリーヴだが
最優秀3歳牡馬ネオユニヴァース
最優秀3歳牝馬スティルインラブ
最優秀2歳牡馬コスモサンビーム
最優秀2歳牝馬ヤマニンシュクル
最優秀父内国産馬ヒシミラクル
最優秀短距離馬デュランダル
最優秀障害馬　該当無し

>>815
古馬牝馬はやっぱりビリーヴでないとまずいでしょ。
昨年（2002年）も変な記者投票で取りはぐれたわけだし。
他は妥当だと思う。

ちなみに障害部門は大障害の施行を待って決められないものかなあ。

>>792
グラが代表だったら暴動起こるだろｗ
特別賞すらいらないって普通に考えたら

グラの特別賞は同情かスペのオマケ

ネオの場合、一番人気で皐月、ダービー制したってのがポイント高いと思うわけよ

>>817-818
そんなに必死にならなくても・・・
どう言い訳しても宝塚有馬での直接対決２戦２敗は変わらないですよ
たまたま勝った（負けた）と言ってしまえばそれまでですが

>>724
年度代表馬：スティルインラブ
最優秀古馬牡馬：シンボリクリスエス
最優秀古馬牝馬：ビリーヴ
最優秀3歳牡馬：ネオユニヴァース
最優秀3歳牝馬：スティルインラブ
最優秀短距離馬：デュランダル
最優秀ダート馬：アドマイヤドン
最優秀2歳牡馬：コスモサンビーム
最優秀2歳牝馬：ヤマニンシュクル
最優秀父内国産馬：ヒシミラクル

結局は価値観の違いでしかないんだよね

降着の安勝を実効２日にして、タップを競りつぶさせ、
障害G1をすっ飛ばしてまで、有馬の馬場回復させ、
特定馬の引退式のために特定馬を勝たしたのだから、
JRA的にはあの馬以外代表馬にはならないでしょう。

まあ、壮大なヤオということで。

>>820
>>792が見当違いのこと言ってるから言っただけだよ
宝塚有馬のＧ�T2勝でスペ下しても春秋天皇賞+ＪＣ制覇には年度代表争いでは勝てるわけないってこと
あとスペのおまけで特別賞貰ったってのもあながち間違いじゃないと思うよ
スペの成績で何も賞なしなんておかしい→スペ特別賞→そのスペに2戦2勝の馬がいる→グラも特別賞
スペがいなかったらグラは特別賞は貰えてないだろうね

…３頭の中でどれが年度代表馬に選ばれても、
残り２頭には特別賞でいいんじゃないの？？
どれも素晴らしいレースをしてきたと思う。

1999年

最優秀３歳牡馬:エイシンプレストン号
最優秀３歳牝馬:ヤマカツスズラン号
最優秀４歳牡馬:テイエムオペラオー号
最優秀４歳牝馬:ウメノファイバー号
最優秀５歳以上牡馬:エルコンドルパサー号
最優秀５歳以上牝馬:メジロドーベル号
最優秀父内国産馬:エアジハード号
最優秀短距離馬:エアジハード号
最優秀ダートホース:オリオンザサンクス
最優秀障害馬:ゴッドスピード号
年度最強馬:グラスワンダー号
年度代表馬:スペシャルウィーク号
特別賞：エルコンドルパサー号

ありえないけどイメージ的にはこんな感じ
最も優秀だったのはエル、最強だったのはグラ、この年を代表したのはスペ

グラは最強じゃないよ
最強はエアジ

お勤めご苦労さん

グラは引き際が最悪だったからな

>>826
ダートはメイセイオペラじゃない？
オリオンザサンクスのJDDに感動したから個人的にはそれでもいいけど

３年連続浜崎でいいのですかおまいら？

何年だか連続で草薙がベストジーニスト取ったように誰も興味のない賞なんて誰が取ってもどーでもいいのである

99年はエルコンに年度代表が決まったあと、
武がスペの戦績が汚れるわけではないって言ってたっけ
武にしてはカッコイイこというなぁと思ったよ。

納得いかないスペグラファンの気持ちもわからんでもないが
当時の二ノ宮厩舎の掲示板とかで抗議とかしてて
頭おかしいんじゃねーのって思った。

スペ基地はスペ基地でJRAに抗議文とか出すわ
宝塚前後でオーナーにまで噛み付いてたグラ基地はおるわ
おまえの馬でもないんだからどっかでちゃんと線引きしろって感じ。

その頃おれはアジ基地だったから傷心ヤサグレモードだったんだが。
香港までいっちまったよ・・・＿|￣|○

もちろんナンバー1もいいと思うがオンリー1でも構わないぞ。
俺はヒシミラクル大好きだ。でもクリスエスも嫌いなわけじゃない。
権威主義的考えはｴﾛｲ人らに任せる。

>>792が見当違いとは思わないけど・・・
有馬でグラが1番人気で勝った時点で
ああこれで年度代表はグラスで決まりかと思ったのだが。

G1勝った数でいえばスペシャルのほうが上だけれど
宝塚に続いて有馬でも負けて年度代表馬というのに違和感を感じた。
結局日本で一回も走ってないエルが受賞することになったが・・・
エルのおかげでなんとなく丸く収まったような気がしないでもない。

>>836
ちっとも丸く収まらなかったわけだが・・・

ネオユニヴァース

シンボリクリスエスシンボリクリスエスシンボリクリスエス
シンボリクリスエスシンボリクリスエスシンボリクリスエス
シンボリクリスエスシンボリクリスエスシンボリクリスエス
シンボリクリズエスシンボリクリス工スシンボリクリスエス
シンボリクリスエスシンボリクリスエスシンボリクリスエス

クリの年度代表馬は確かに納得できるが

でも、何故、２００１年あの馬がジャパンカップ負けた時点
で、年度代表馬は＜絶望的視＞されてたのかは疑問だ・・・

特別賞はステイゴールドだし

みんな薄々、相手がいないだけっていうのが判ってたからだろ。
相手が出てきた途端連敗じゃやっぱりマズい。

とりえず>>792は死ぬほど違和感がある
一番納得いかないパターンだよ

>>842
その違和感の正体は、きっと、

> 年度代表馬　グラスワンダー
> 特別賞　　　　スペシャルウイーク、エルコンドルパサー
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ↑
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ここ

>>843
強くはなかったが一年を通して出場したから特別賞を得る権利はあると思われ

>>844
いや、そういう意味じゃなくて、「イ」と「ィ」の違いっていうだけ。

>>843
確かにそこにも違和感だが・・・
その違和感の正体は
年度代表馬　グラスワンダー　　←ここ
特別賞　スペシャルウィーク　　←ここ

これが反対だったら納得

宝塚記念は認めるけど、有馬記念のグラスワンダーは
スペシャルウィークには勝たなければおかしい位だから評価できないよ。
安田記念ではエアジハードなんかに敗れてるしグラスは選ばなくて正解。

そんな馬に２戦２敗なシペは論外ですね

一番論外なのはグラスなわけだが
スペのオマケいう感じをぬぐえない
スペに勝つんだからそれなりに強いんじゃねーの？って感じ
単独では何も語られない馬だなー

そりゃ投票結果から明らかに一番論外なのはグラっていう結果が出てますからね

グラスペは論外。
エルが一番無難だった

>>823
ついでに言うとネオ有馬回避させたのもそれがあったかも。
ネオは早めに動くこともできるしＪＣ宝塚見る限りクリと大して実力差はないように見えるし。
こういう展開になるとネオはしぶとかったりする。ネオが出てたら負けてないにしろ９馬身も着差付かなかったんじゃないか？

ザッツ抜きの３歳はリンカーンロブロイと役不足なところもあったし（ロブの場合鞍上がということで）
壮大な出来レースだとしか見えないねぇ・・。
ＪＣ、有馬って変なレースが続くなぁ

>>852
意味を間違って使ってるのでは？＞役不足

引退して来年の古馬戦線に風穴が開いてしまうのだから
シンボリ勝たせてＪＲＡが得することなんてないだろ

日本調教馬初海外クラシック距離GI制覇＜日本産日本調教馬初海外GI制覇
よってエルコンドルパサー＜ステイゴールド

ステイは何でクラシック距離が抜けてるの？

ネオユニが２票だけというのは納得いかない

去年の有馬記念をヤオと思う奴は競馬やめた方がいいだろ

>>858
止めたよ

>>859
有馬でやめて金杯で復帰したんだろ

>>860
ミラコーが復帰するまでやらない。

ブルボンとネオユニ、パーマーとクリスエスの成績は、
クラシック２冠馬対古馬２冠で良く似てる。それなのにこの票差。
スティルが三冠牝馬（準四冠）でもダメなのは、一番人気じゃないから。
もし、人気の有るアドグルが三冠だったら年度代表馬は逆転でしょう。

馬券でお世話になった記者が恩返しする人気投票に成り下がってる。
客観性を考えて、いっそのこと、年間賞金王にした方がスッキリするよ。

>>862
一番人気じゃないからではありません
所詮牝馬限定戦だからダメだっただけです

年度代表馬にクリスエスは客観的に見て妥当ですよ

やっぱ。愛泥棒だね、昨年は。

来年は5強時代か？
ネオ、ザッツ、ロブロイ、カーン、サクラかマッキー

確かにアドグルが3冠取ってたら（エリ女は2着と仮定して）
3冠全て1人気+エアグル産駒+武豊＝年度代表馬
の方程式が成り立つね

牡馬クラシック路線に「ネオユニヴァースの三冠なるか？」がなければ、

スティルインラブの三冠牝馬ももう少し話題の中心になっていたはずで、

そうすれば年間を通じて活躍して話題の中心にいた「年度を代表する馬」になっていたかもね

>>847
仮にスペが出てたら勝ち負けにもなれず惨敗だったわけだが・・・

グラ推しの人：年度最強馬と勘違いしてそう
スペ推しの人：とりあえず武の馬に入れとけと考えてそう

G1戦線に皆勤して、ひとつふたつ勝ってあとはそこそこの馬と、
ここぞというレースを狙って、数を絞って勝つ馬と、
どっちを上と見るかは難しいよね。

前者はクリスエス
後者はタップダンスシチー。

今年は該当しないけど、
秋に台頭して菊勝ってそのまま休んで有馬に出ない馬と、
クラシック好走でＪＣや有馬に挑んで善戦する馬とか。

>>868
それは何を根拠に言ってるのかな？
ひょっとしたら勝つかもしれないだろ

>>869
クリスは皆勤してないじゃん。春天さぼってる。
今年の皆勤賞はツルマルボーイだけだよ（多分）。

エルコンドルパサーは、あの年の年度代表馬に一番相応しかった。
グラ豚や珍馬スペは論外だね。

どうでもいいことだけど、年度って４月からだよな・・・

いや、１-12月を「年度」とする考え方も世間にふつうに存在する。

4月〜と言うのは世間知らずの学生さんだね。

１１月から１０月をもって年度とするのも存在する

最近の学生さんは競馬場での慎みが足りないと思う。
「○○大学競馬同好会」とか横断幕出したり。

俺が高校生の頃は、年齢聞かれたり学生かと尋ねられたり、
レースの結果以上にドキドキしながらウインズや競馬場にいたものだ。学ランの上だけ脱いで。

入場自体は違法じゃないとしても、入場して馬券買ってないわけねーだろ！

いや、学生が競馬やんなというのではなくて、もう少し控えめにしろよ
競馬場で当たり見渡すと半分は大学生風

>>871
じゃ、年度代表馬はツルマルに決定

僕は高校生の時ＪＲＡ職員に連行されたよ
馬券払い戻しさせられたけど別に怒られなかったよ

>877
ダビスタを18禁指定にしてください

>>880
１８じゃ駄目だろ、成人指定で