1 :
名無しさん@お馬で人生アウト:
また有馬でも3番人気ぐらいだろうなぁ
2 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/15 23:28 ID:Mb8LPZEv
2
3
4 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/15 23:29 ID:TMO7N4sn
有馬では1番人気になるに決まってんだろ!!ボケ
5 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/15 23:29 ID:F2wSqyPe
今年もトインコスの複勝で逝きます
6 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/15 23:29 ID:RrJIttyv
日本はヒップホップがはやってるからなあ・・・
アルゼンチンタンゴとかもあまり人気ないし
1だけがそう思ってる余寒
8 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/15 23:30 ID:DM1RrBFw
なんとなく地味だよね
味はあるけど
9 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/15 23:31 ID:nOr+/6K+
名前が悪いからに決まってるだろう。
コスモサンビームも同じ。
鞍上が哲三ってのもまた地味だしな
俺は好きなコンビだけど
11 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/15 23:32 ID:lgr54XCe
クラシックに無縁だったから。テツゾーだから。
12 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/15 23:32 ID:DM1RrBFw
タップダンスシティならいいのか
13 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/15 23:33 ID:y2tvWxnj
1、血統が地味
2、晩成だから
3、シチーだから
4、厩舎、騎手が地味だから
ってとこかな?
能力だけなら間違いなくNo1だけど。。。
14 :
デロリン:03/12/15 23:35 ID:Y36GrOLE
フロックだから
15 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/15 23:35 ID:TMO7N4sn
さすがに有馬ではクリスエスと同じぐらいは売れるよ。
だってクリスエス以外に負ける姿が浮かばない
16 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/15 23:35 ID:DM1RrBFw
何気に良血なのにな
17 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/15 23:36 ID:Y36GrOLE
18 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/15 23:36 ID:5YjxuvL9
人気にならなければならないで、
馬券的にウマイから問題ない。
JCはウマかった。
19 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/15 23:36 ID:abA6ekBu
下手にミーハー人気になるより嫌われるぐらいで丁度いい
20 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/15 23:36 ID:DM1RrBFw
このまま突っ走りそうだけど、一度ケチがつくとズルズルいきそうな気もする
マーベラスクラウンやレガシーワールドもこんな感じだったよ
タップダンスって福寿草特別で2着にきた馬?
まだ現役なん?
23 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/15 23:38 ID:r0AyflmT
有馬記念
シンボリクリスエス 2.5
タップダンスシチー 2.8
ザッツザプレンティ 12.4
ゼンノロブロイ 13.3
その他20倍超
天皇賞から逃げたから
25 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/15 23:39 ID:TMO7N4sn
もしサンデー産駒だったら文句無しに現役最強馬の称号貰ってたのにな
26 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/15 23:40 ID:DM1RrBFw
春天に出たら人気でるよ
多分
まぁ、あっさり回避で塚目標だろうけど
27 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/15 23:40 ID:HVcXHRIh
まぁなんだ、
楽に逃げられなかったときの能力が、トプロの先行抜け出しを捕らえきれない程度の能力だからでしょ。
成長してるとか言ってるが、去年の秋の時点ですでに逃げれば有馬2着出来る力はあったわけで、それから比べるとそんなに成長してるとは思えんしな。
実際京都大賞典では休み明け糞のミラクルを抑えただけだし、天皇賞春秋両方回避というチキンっぷりを発揮したからな。
今まで天皇賞春秋出れるのに逃げた馬で一流馬はいねーだろ。
28 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/15 23:40 ID:y2tvWxnj
シンボリクリスエス 2.5
タップダンスシチー 3.5
ゼンノロブロイ 9.0
ザッツザプレンティ 12.0
おそらくこんな感じでしょう。
29 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/15 23:41 ID:cuuCukEF
>>1は「タップダンス」という馬がいることを知らない
30 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/15 23:43 ID:lgr54XCe
31 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/15 23:44 ID:DM1RrBFw
クリが早めに捕えに行くだろうけど、クリに自分から動く競馬は合わんと思う
33 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/15 23:48 ID:lgr54XCe
34 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/15 23:49 ID:TMO7N4sn
馬体は見栄えがするし、単純な走りでは人気が出てもいいと思うんだけどな
35 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/15 23:51 ID:dRDQXzEH
ドバイシーマクラシック行ってください>優駿のオーナー&昌三さん!
36 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/15 23:51 ID:hMn/Zg/9
37 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/15 23:51 ID:DM1RrBFw
この馬とミラコが来年もガチしてくれるならそれだけで十分
38 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/15 23:52 ID:8OTeicBn
39 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/15 23:52 ID:brBS/F6l
JCは展開が向いたから勝てただけだよ
この馬が勝ったレースは展開が向いたレースばかり
全然強くないよ
40 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/15 23:54 ID:EIlF8GCf
逆にJCでハナ差負けとかだったら評価上がったんだろうな
41 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/15 23:55 ID:DM1RrBFw
金鯱賞が一番強いレース内容だったと思う
42 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/15 23:57 ID:hMn/Zg/9
>>40 そう ハイペースを僅差で逃げ切ったなんてなってたら
そりゃもう株上がりマクリマクリスティー
43 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/15 23:57 ID:kIIetw90
取り敢えずGTを2勝してからでしょう。
話はそれからだ。
44 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/15 23:58 ID:CZG077kn
佐藤ってのが全ての原因。
45 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/15 23:59 ID:EIlF8GCf
>>42 ぶっちぎって勝ったら評価が低くなるってのも訳分からん話だよな
47 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/16 00:01 ID:I6i2sVSK
エルグラスペオペレベルじゃとてもタップには勝てないね
48 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/16 00:16 ID:/DkufVJA
49 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/16 00:17 ID:2tzpgUvC
50 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/16 00:21 ID:Z37Epzih
>>48 今年で言えばネオユニ、デュダル、ゴアリュ、ザッツあたりが展開が向いたから勝てただけの駄馬ですね
実力で勝った馬にはクリ、アドグルぐらいですかね
51 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/16 00:26 ID:/DkufVJA
>>50 クリはおもいっきり展開がむいただけやんけ!!
ザッツは自分で厳しい流れに持ち込んで後続をねじふせての勝ち。
52 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/16 00:28 ID:FwV/x2z+
ドンなんかも展開が向かないと勝てない馬ですね
54 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/16 00:33 ID:YwGvDYtx
人気がないほうが配当がでかいのに何が不満なんだろう
55 :
おひつじ座A型 ◆mlf44amDYg :03/12/16 00:34 ID:ZqG1fTbx
評価が低いのは1番人気で勝ってないから
56 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/16 00:41 ID:2aevS0wB
1番人気=単勝握りしめてる香具師多い
で勝てば みんなハッピーって訳ですね
57 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/16 00:50 ID:2k9VoEtP
58 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/16 00:51 ID:sjOMwKJI
七ー軍団だから。
59 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/16 00:52 ID:vSG+zm0E
JC勝つ馬が弱いわけね-だろ!
並のG1なら多少の不利があっても楽勝するくらい
じゃないと勝てね-よ。そんくらい重い事実だよ。
JCを圧勝すると言うことは
でも有馬はこね-だろ-な、、、
60 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/16 00:54 ID:AxmHUzeO
タップは典型的なJC好走→有馬出て5着のパターンにはまってるんじゃないかな
逃げるから紛れなく連対出来ると思っていると痛い目にあうぞ
実力通りに決まらないのが有馬記念
61 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/16 00:55 ID:/DkufVJA
1番人気で勝つとかよりも、馬券・予想ではずしたのが悔しいからでしょ。
なぜなら有馬記念でタップがハナにたち位置取りが決まったあとファインが絡んできた。それは今後昨年のレースダイジェストもやるだろう。
(JRAのホームページでも見れるかな?)しかしレース後、なぜかタップがファインに絡んだことになっていた。
これはファインを1番人気に押し上げた人たちのいいわけで悪者にされている。
また、JCはラップタイムが公表されている。なのでペースはMとわかるし、馬場を考えると速いくらいである。
だが、タップの勝因にスローペースだという人がいる。おそらくクリを1番人気に押し上げた人たちの捏造だろう。
62 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/16 00:58 ID:1JS4qa6K
中途半端な人気で実力はある。実に美味しい馬だ。
負けたら馬刺
騎手が哲三じゃなくて種無しだったら1番人気確実
64 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/16 01:00 ID:/vV6Y85X
ブランド品じゃないからだろ
65 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/16 01:02 ID:tK2aUN/H
今週も佐々晶がGI勝ったからなあ・・・
タップは良くて2着か。
シンボリも引退レースで掲示板までか。
勝つのは3歳馬だろうな。
いや、大どんでん返しでツルマルボーイって手もあるか。
66 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/16 01:04 ID:/DkufVJA
もんだいはクリやファインのように人気先行の馬がいなくなるってこった。
ヒシミラクルにザッツザプレンティ・・・ネオもサンデーの割に人気ないし。。。
モノポさま、来年京都記念→金鯱賞をレコード連覇してくれ!!
67 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/16 01:05 ID:5cQv+wM0
ミーハー人気の代表格アホグルがいるじゃないか
68 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/16 01:07 ID:2aevS0wB
ダメポが種無し背負って出て来てくれたらなー
モノポの秋天は爆笑したけどな
GIであれの馬券買うやつがまだ地球上にいたのかと
世の中広いなと思ったよマジで
仮に秋天にタップが出てたとして負けてた可能性
捨て切れないもん、人気で
展開が向いただけとか言ってる奴はアホ。
直線で更に引き離したのに。
71 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/16 22:41 ID:NMJFCJNC
72 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/16 22:57 ID:gdmo97qm
>>1-71 /ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ /U ヽ___/ ヽ
| ____ / U :::::::::::U:\
| | // ___ \ ::::::::::::::|
| | | | | U :::::::::::::| なにこのスレ……
| | .|U | | ::::::U::::|
| | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::::::|
\ \ \___ ::::::
73 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/16 23:05 ID:K2tccOZd
>>72 /ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ /U ヽ___/ ヽ
| ____ / U :::::::::::U:\
| | // ___ \ ::::::::::::::|
| | | | | U :::::::::::::| ……
| | .|U | | ::::::U::::|
| | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::::::|
\ \ \___ ::::::
74 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/16 23:16 ID:gdmo97qm
>>73 ここはタップダンス(父ダンスインザダーク)のスレじゃないのか('A`)?
75 :
22:03/12/16 23:17 ID:G3ZALndi
76 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/16 23:21 ID:2aevS0wB
まあ
>>1を見るかぎり
タップダンスシチーのスレだね
77 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/17 13:08 ID:CqDypwHf
シチー軍団って、何か安っぽそう!?
78 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/17 14:07 ID:v8esN5Xg
この馬って、有馬も、宝塚も、ジャパンカップも、
全部前残りの展開と馬場じゃん。
79 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/17 14:22 ID:cyQjdiqT
>78
こういうバカがいるからまたオッズがつく。ありがたやありがたや。
表面上しか見れないバカがたくさんいるからいつも助かるんだけど。
80 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/17 14:47 ID:v8esN5Xg
>>79 去年の有馬じゃ買ってなかった馬鹿。
そして今年買ってはずす馬鹿。
>>78 だけどよ、有馬も前残りになっちまったらどうするよ
82 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/17 14:51 ID:v8esN5Xg
>>81 そうなりそうなら買う。
普通の馬場ならいらない。
83 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/17 15:12 ID:WLB18u7z
タップが有馬で連対するには
重馬場、内枠(最悪5番以内)が最低条件だと思う。
良だったら3着が精一杯、外枠なら着外も充分有り得る。
JC9馬身差勝ちの影響は皮肉にも、反動云々だけで無く
展開的にも逃げたいタップにとっては辛いものになるはず。
それでも勝ったら、文字通り「サプライズ!」だね。
84 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/17 15:53 ID:cyQjdiqT
宝塚が前残りといっている奴は真性のバカ。競馬止めろ。
重馬場じゃないとダメと言っている奴は仮性のバカ。もっと勉強してから
競馬シロ。
去年の有馬、今年のリニューアル、宝塚、JCのラップをよく見ればわかる事が
あるはず。
でもお前らバカだから分からない。かわいそう。
有馬は1着タップ、2着クリで何もない。
85 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/17 16:00 ID:q1zwXM8P
86 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/17 16:04 ID:V7cQe0bk
JC前までは確かに地味で人気もなかっただろうけど有馬では馬券人気するよ
展開が向いたのは着差についてであってJCで一番強かったと思ってる人がほとんどだろ
一番強い馬の馬券が売れないわけないだろ
最低でもクリと僅差で2番人気
状況によっては一番人気もあえりえるね
87 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/17 16:15 ID:cyQjdiqT
>85
タップが弱いという奴。亀クビが締まってお陀仏。
タップダンスシチュー に改名すればいいと思いますよ
89 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/17 16:22 ID:J4A7riWb
こんなもうすぐ7歳にもなる馬が強いわけねえだろ!
G2レベルなんだよ。
90 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/17 16:23 ID:R549zryu
アンチも信者も意地になってるな
もっとケースバイケースで柔軟に考えろアホども
91 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/17 16:25 ID:795hwIig
有馬は1番人気だと思うんだけど
>>91 僅差だけど1番人気にはならんと思うよ。
マスゴミが引退レースのクリを相当持ち上げるだろう。
93 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/17 16:28 ID:cWSnVFDz
シチーという名前だけで2流扱いしてるんでしょ。
94 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/17 16:28 ID:mxw/Xxpi
シチーだから評価低いんじゃん
95 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/17 16:29 ID:dZjDBrOj
誰!?タップダンスシチーって?
>>84 重馬場云々は
タップが得意とかそういう言う意味じゃなくて
他馬(追い込み、切れがウリの馬)が不利になるからじゃない?
重、不良だと、逃げ・先行馬が圧倒的に有利だからね。
あと、中山2500は逃げ馬大外絶対不利だから
タップは是が非でも内枠に入りたいだろうね。
>>92 マスコミ関係無く
去年の暮れの激走と、不利な条件を克服して圧勝した秋天見れば
過剰人気とも言えないと思うよ。
相手が弱かったから勝った馬も弱いということにはならないからね。
時計的にも証明してるし。
ただ、上昇度という点ではタップの方が望めるかも。
年齢を考えると驚き以外の何ものでもないけどね。
98 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/17 17:21 ID:yIQwkO+4
もしタップが有馬で3着以内に入ったら、
引退するまでタップの単を10万買い続けてやるよ。
>>98 そういう事言わなくていいよ
どうせ3着以内になったって買わないんだから
100?
101 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/17 17:46 ID:bx450MyL
タップはマジ超糞雑魚いって!
アクティブバイオと同レベルなんだって!
102 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/17 20:05 ID:Y+P5/zs9
>>98 アホか!お前が得するだけやんけ!
モノポの単を10万買い続けろや
まぁこれだけ実力見せつけてもまだ雑魚扱いしてくれる連中がいるから
この馬買うのはおいしいんだよね。
まだまだ勘違いしててほしいね。
104 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/18 01:40 ID:UGgspgkt
タッカラプトポッポルンガプピリットシチー
105 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/18 01:47 ID:Yzf70ZOb
>>103 今回の有馬はそうもいかない気もするが・・・
>>91 栗が2倍台
タップが5〜6倍ってとこでしょ
二番人気は多分ロブロイだろうし
107 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/18 02:45 ID:dJuczrCB
今回のメンツを見たら来るかも知れないと思えてきた。
だからといってタップが強いわけじゃない。
他が弱すぎ。
・6歳馬
・弱体世代(タップは外国産馬だから関係ないかもしれん)
・宝塚で連対してたらもちっとデータとしては余裕ができたのに・・・。
一応買える?お話
芝1800m以上での連対率・複勝率は前年よりUPしてるので期待は出来ると思うけど。
109 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/18 05:09 ID:Jfs9k9br
JCが実力かフロックかは?だけど今度の有馬はマークがきつくなるんじゃない。
枠次第かもしれないけど中山の荒れた馬場通らされたら逃げ切りはきつそうだね。
単勝だと菊花賞明けのリンカーンの方が武人気も含めてタップより人気が出るんじゃない?
110 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/18 05:13 ID:ga3Zq6TR
タップ=シャープキック
タップは1番人気か接戦の2番人気でしょ
最初はクリが1番人気は揺るがないだろうなとおもったが、良く考えると接戦だろうな
2後半〜3倍台の争いってとこか
離れてザッツ-ロブロイ
セイウンスカイの有馬みたいになりそう
113 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/18 06:36 ID:ga3Zq6TR
502キロなら買い
114 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/18 06:39 ID:tClQc9cQ
>>109 いつから逃げ馬になったの?
ただ、自分のペースで走っているだけなのに。
115 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/18 07:05 ID:JZMbZwha
ミーハ―な奴等は糞サンデー系の3才馬買ってろ
116 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/18 07:19 ID:Cb4Ni33Z
今年最初の東京2400のレースは極めて質が高かったよ
118 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/18 14:14 ID:Jfs9k9br
>114
逃げ馬の定義を教えてくれませんか?
あれが逃げ馬で無ければあなたにとってどんな馬が逃げ馬なのですか?
>>118 JCしかレース見てないんでしょうか?(´゚c_,゚`。)プッ
120 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/18 14:27 ID:P/g7B9GX
マイナー血統
マイナー騎手
121 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/18 14:28 ID:N2swBKIE
タップダンスシチーの単オッズは5倍つくと思う。
競馬マスコミが今度は楽逃げできないと煽り、クリに◎をずらりと打つからだ。
となると、ペリエ以外の騎手にとってタップはノーマークになる。
タップに逃げ切られても1番人気のクリマークだったからと言い訳できるからだ。
ではペリエはタップを自分から捕まえに行くだろうか?
恐らく去年の有馬記念のごとく直線の競馬に徹するのではなかろうか?
そうなると去年のファインモーションのように競り合う相手がおらず、地力が強化
されているタップをクリが差し切ることは難しいといえないか?
競馬はなにが起こるかわからないが…。
122 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/18 14:43 ID:X72kWHJp
>>118 牝馬にティムポを見せてその気にさせ、
やらずに逃げるのが 逃げ馬
124 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/18 14:45 ID:pnFqfzJj
タップ3コーナで吸収されまっせ
125 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/18 14:48 ID:N2swBKIE
どの馬に吸収されるの?
関東馬と関西馬の壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>控除率
有馬記念のオッズは難しいね。
普段競馬しない人でも有馬とダービーは買うって人も多いし。
128 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/18 14:58 ID:HtizEaTm
>>124 吸収されても師走Sのピットファイターのように抜かれないはず。
129 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/18 14:59 ID:kgLNPtvG
シンボリクリスエス 2.5 1.1-1.3
タップダンスシチー 3.5 1.1-1.3
ゼンノロブロイ 7.0 1.6-3.5
単はクリに負けるけど複や連では人気試走
>>1 逃げ先行馬なんてこんなもん。ススズも評価低いだろ。
タップダンスシチーは別に逃げていないんですよね。
自身のラップ刻んでいるだけだし。
無理にでも逃げなきゃならないのはザッツなど抵抗勢力くらいで
タップダンスシチーはついていって京都大賞典のようにスッと抜いて
シンボリなど末脚鋭い差し馬の追撃との戦いになるだけでしょう。
132 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/18 17:19 ID:FvXH0EuU
>>118 逃げたことほとんどないんだよ、タップは。
トゥザビクトリーが差し馬か?エルコンドルパサーは逃げ馬かってこと。
逃げる馬がいないと先行馬の中から押し出されてハナを切らねばならなくなる。
あと楽逃げと言ってるが、道悪の2400メートルを、ほとんど12秒代前半のラップ。
そんな逃げについて行ったらばてるに決まっている。
サイレンススズカが逃げても誰も追いかけなかったが、あれと同じ。
昨年の有馬でも2500メートルを800メートル続けて平均11秒台のラップを刻んでいる。
楽に行けたからと言っている人もいたが、その数字を見れば現役最強は言うまでもない。
去年は成長途上とファインに絡まれ、勝ち馬の展開がはまっただけ。
今年の第1のライバルはザッツになるだろうが、スタミナ比べでも負けないだろう。
マジで
春天が距離長いとは
思えませんぜ佐々木先生。。
というか春天つかわんのなら
キングジョージと凱旋門賞にチャレンジ
しましょうや
134 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/18 17:31 ID:FvXH0EuU
135 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/18 17:32 ID:hMKSZfPD
だからこの馬はG2馬なんだって!
136 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/18 17:39 ID:e3Ja+fFB
逃げ馬だし海外の競馬は合いそう
138 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/12/18 17:57 ID:P8pjK8qz
有馬で来るわけねえじゃん
去年同じ舞台で差されるタップを見ただろ
139 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/18 17:59 ID:ZDSN86j1
木村がこないって言ったから間違いなくタップが勝つな
タップおめ
DQN木村拓雄キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
タップ1頭固定の3連複とタップ−クリ2頭固定の3連複どっちがいいだろう?
142 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/12/18 18:04 ID:P8pjK8qz
とゆうか有馬の舞台ではクリスエスより弱いことが証明されてるし
JCと有馬を連勝する馬が居るはずありません
143 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/18 18:08 ID:X72kWHJp
144 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/12/18 18:10 ID:P8pjK8qz
僕は競馬を馬と馬との熱きバトルであるスポートゥとして見てるので
馬券は買いません
145 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/18 18:12 ID:li3djVdW
木村さんって幕張の奈良に似てるってほんと?
146 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/12/18 18:14 ID:P8pjK8qz
雑談してんじゃなあよ
147 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/18 18:15 ID:X72kWHJp
木村さんってなんで毎回誤字があるの?
タップダンスは休養中ですか?それとも引退?
>>142 去年は去年。
しかしいつ見ても変な名前ですね。
150 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/19 09:36 ID:cmTGqN3s
>>146 去年はファインに絡まれる不利。これだけでも昨年よりは展開がラク。
残り後半ほぼ11秒台のラップを刻む逃げにはきつい流れ。瞬発力だけのレース。
コイントス岡部のアシスト(ヨシトミ先生にはアシストできる技量なし)
成長力の差は歴然。いまだにエイシンチャンプを買う人ですか?
ヤマニンゼファー、タマモクロスをしってますか?クリスエスをタイムトゥチェンジより弱いと思ってますか?
本格化後は2戦とも完勝。逆転される余地なし。。。
と思ったらオペの引退レースのように全馬から囲まれるいやがらせ的展開があるけど、
テツゾーのインタビューを聞く限り、そんなことされるキャラではなさそう。
激ショモ!シチー軍団!!
152 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/19 14:26 ID:KLYR1EI6
激ショモ!シチー軍団!!
153 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/19 16:32 ID:MuOFEY55
なぜタップダンスは評価が低いのか?
評価する連中自身のレベルが低すぎるから
クリとタップで人気分けあうしか考えられんが・・・
当然
157 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 02:21 ID:7UY2EGLr
有馬記念レース後、引退式をやるクリ&藤澤一派。
藤澤はタイキシャトルの時みたいに恥じかくわけにいかないだろ。
種馬で預かる社台Gも3回続けてタップに負けちゃ面目丸つぶれ。
マグナーテンを使って、タップを徹底的にマーク。
4コーナーでタップの4馬身後ろにつけてれば、差せるだろ!
たとえロブロイやリンカーン、ツルマルボーイに差されても、つかまえに
いくだろね
158 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 02:32 ID:w/3PuPB4
クリの至上命題はタップに先着。
これができれば掲示板に乗ればよい。
したがって、指し馬が台頭すると・・・
ツル・・・
159 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 02:34 ID:phcUn9nR
宝塚の3着なんか無茶苦茶強いと思ったんだが・・・
ここは素人しかいないのか?
↑玄人発見
逃げ切ったタップダンスシチー
逃げ切れなかったサイレンススズカ
その差は
ベテランの
>>159がありがたい持論を語ってくれるそうです
163 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 02:42 ID:phcUn9nR
つーかまずタップが弱いと思ってる人ってレースのハロン毎のラップとか見てる?
なんか話をしようにも、できないって言うか・・・
この期に及んでタップが弱いと思ってるやつなんてどこにいるんだよアホが。
いいよ、いいよ。
俺様はオマエらとはレベルが違う的発言。
166 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 02:48 ID:phcUn9nR
宝塚って物凄く先行馬にとってタフなラップを刻むレースだったんだよ、
実際前にいて残ったのはタップだけ。
最近の競馬では本当の底力勝負になるあの形のレースは少なくなった。
つーか既出でしたごめんなさい
タップダンスシチーは今まさに
オペラオーの域に
達しようとしている!
既出ってので逃げたつもりかよ・・・玄人さんよー
169 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 03:38 ID:zW+q7SI8
有馬見てから買い出したくせに、
他人を素人呼ばわりするタップファン。
170 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 03:44 ID:aVMJ5aY/
有馬はタップ買ってたけどヒモがイーグルカフェとノーリーズンだった_| ̄|○
171 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 04:42 ID:sGZCxI5t
172 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 05:14 ID:qLnxX3hJ
駄馬だから
173 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 05:21 ID:yQlzXSO5
タップとザッツのワイドで(σ´∀`)σゲッツ!
できるかな(;´Д`)
174 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 05:23 ID:MRlGOINH
クリは5着じゃん。
馬券に絡まない1番人気馬はぶっ飛んだのと同じ。
175 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 05:23 ID:URlsomFc
負け組はワンテンポ買うのが遅いんだよなぁ
176 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 05:29 ID:KQcLwJGk
阪神タイガースの優勝にケチつけるのと同じ心理だったりして
177 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 05:33 ID:zW+q7SI8
ザッツ、ザッツって言ってる奴も菊花賞じゃ買ってなかったんだろうな(藁
178 :
173:03/12/21 05:40 ID:yQlzXSO5
>>177神戸新聞杯後のアンカツのコメントと
この馬の距離適正を考えて買ったよ
ってここタップのスレでしたね
すいませんm(_ _)m
179 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 05:51 ID:84nen29s
>>174 そんな見方してるようじゃあ
何時まで経っても馬券勝者にはなれないよw
秋天取れなかっただろ?
180 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 07:49 ID:M4QTbNOg
乳プレザントタップって一体・・・
181 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 08:01 ID:mA9960qa
シチーがカコワルイから。
182 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/12/21 09:54 ID:D7LibhOl
人気薄の気楽な立場で有馬2着がやっとなのに
人気する今回で勝てる道理が見当たらないよ
183 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 09:59 ID:Zd2ohNab
ま,結果を見て吠え面かくなよ。アホども。
184 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 10:01 ID:AGDiJwOg
佐藤
それが全て
185 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 10:02 ID:BbUbqx1d
タップ勝ったら、タップダンス踊ってやるよ
186 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :03/12/21 10:12 ID:Q2fod/i1
じゃあ僕もコサックダンス踊ります
187 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 10:24 ID:sbJ3Ck3G
バトルコサックってなんであいつだけ国名じゃねぇの?
188 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 10:43 ID:BbUbqx1d
コサック地方出身だから
189 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 11:54 ID:FBf0XWCk
実際の所こんなもんじゃないの?まあまあ強いというのが。今回が本当の意味での試金石でしょう。
有馬は
栗2.4倍(一番人気)
タップ4.5倍(二番人気)
ロブ6.8倍(三番人気)
ザッツ8.2倍(四番人気)
と見た。ひょっとしてロブとタップは逆になるかもしれない。ただ、先行(逃げだけとは思っていない)するタップと
差しに徹する栗。栗を意識するとタップに追いつかない。仕掛けを早くすると栗に捕まる。この二頭以外の馬に乗る騎手は
ほんと頭が痛いと思うが・・・。
190 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 13:21 ID:v4bAtzYS
ここのやつらはクリを過大評価しすぎだな
普通にタップが一番人気だよ
今年4-0-1-0でJC9馬身の馬がなんでクリスエスより人気下になるんだ
クリには今年2戦2勝で去年の有馬は2k重くて半馬身なのに
192 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 13:25 ID:qQP5EjTn
やっぱサトテツがマイナスなのかな
クリは過大評価すぎだろ
ペリエがそんなにすごいとも思わんし
193 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 14:08 ID:X6Vrt3L+
タップはただの駄馬でしょ
JCはただ単に展開が向いただけ
GUが精一杯
194 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 14:12 ID:MRlGOINH
タップが展開向いたとか言ってるやつは、もう一度レース見るといい。
直線入るところでそんなに後続と離れてなかったのが、直線でさらに突き放してる。
逃げた馬に突き放される後続馬が糞だったんだろ。馬場の条件は同じなんだから。
外国馬なんて走る気無くしてるし。根性なしだな。
まだクリスエスは気合で伸びてきたからマシな方だな。
コサックコサック楽しいな
コサックコサックバラライカ
196 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 14:21 ID:X6Vrt3L+
だから展開が向いたから直線でさらに突き放せたんでしょ
展開が向かなかったら4着が精一杯
タップが強いとかわけのわからない素人みたいなこと言ってる奴はもう一度競馬の
入門書でも読み直した方がいいんじゃないか
もちろん有馬ではタップなんて1円も要りません
タップダンスは有馬でも良い勝負をすると思うよ。
でも勝つのはロブロイです。
下積みの長い馬はなめられがちだからな。
>>196 JCを9馬身差で勝った馬を強いといったら初心者なのか。
競馬って奥深すぎ。
まあ、下級戦でも前の2頭が行った行ったで決まることはよくあるからな。
展開の綾というのはあるよ。
逃げ馬にさらに突き放される展開ってどんな展開だよ。
馬場状態を言うならまだしも。
シンジマンがJCの逃げ切りを展開のあやと言いきったのを見て
また有馬もタップダンスシチーで決まりと思った
>>196の言う展開は素人には分からんのですが、弱い馬が直線さらに突き放して
9馬身差の逃げって他にどんなレースがあったんですか?国際GIでは少なくとも
記憶に無いんですが・・・入門書に載っているの?あ、別にGIじゃなくても良いので
具体的にどのレースでってのを教えてください。
ところでタップは今年宝塚以外は全勝で駒を進めているわけですが、宝塚と言えば外枠が
圧倒的に不利なことで知られるレースですね。外枠で勝った馬と言えばスズカくらいしか
思い浮かびませんが、あの時と今年では頭数も全体の層の厚さも違うと思います。
結果はすんなり逃げたスズカでさえ僅差の逃げ切り、外々を回されたタップは0.2秒差の負け。
この辺りはどうお考えですか?
また、JCをタップ抜きで見ると決して前残りのレースでは無いわけですが、どうでしょうか?
大逃げした馬の上がりが37.4(4位)、2番手追走で2着のザッツは38.0(11位)、後方から追い込んだ
ネオとタイガーが37.0(1位)・・・ザッツとの差が1・0で大逃げとの差が0・4とは・・・?
196さん素人に御教授願います。
205 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 16:30 ID:zgokoi5j
井崎も吉田もクリ◎。
当たり外れは別にして
プロの目から見ると妥当な予想、印。
206 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 16:32 ID:IAOeYctd
>>205 という事は、各誌の予想もそんなもんだろうな。
タップ2番人気か。まぁ僅差だろうが。
207 :
アルルゥ ◆79F9Y0XQII :03/12/21 16:32 ID:ZM07jaKH
強いか弱いかは有馬を見ればわかる事(w
去年の有馬で逃げて2着に来て今年の京都大章典を勝って
JCを9馬身突き放して逃げ勝っても
次の有馬まで強いか弱いか分からないのか…(;´Д`)タップたん…
209 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 16:39 ID:IAOeYctd
>>208 分からんヤツは分からんままでいい。
分かるヤツはオイシい思いが出来る。
基本的に競馬に関わらず競技すべては
強いものが勝つのではなく勝ったものが強い
JCを史上最大着差で勝ったタップは強いし
G13勝、史上初秋天連覇したクリも強い
弱いとか素人とか平然と言えるやつが信じられんよ
>>210 他人を素人扱いして悦に入ってる馬鹿厨房なんだからほっとけ
212 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 16:50 ID:v4bAtzYS
あれも強いこれも強いみんなj強い
比べる必要が無い
他人の評価もどうでもいい
では馬券買えんよ
オッズは重要な要素
213 :
アルルゥ ◆79F9Y0XQII :03/12/21 16:52 ID:ZM07jaKH
勝った馬が強いというなら有馬記念の結果が出るまで待つべきだね(w
214 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 16:53 ID:hWb+p7Wg
社台生産、有名馬主&厩舎、鞍上武じゃないから。
215 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 16:53 ID:IpqnajOh
マジレスすると
「ヤネが哲三だから」
>>212 それも馬券の買い方としては正しいと思う
ただ俺は冷めてるから馬券は1着2着を当てればいい
自分がその馬を当てられるかどうか、配当は関係なしにその2頭をあてられるかどうかで
結果的に周りの購入で配当が大きいか小さいかだけと思ってるから
あんまりオッズ見て買わないようにしてる
万馬券取ったとかどうせ堅いレースであたっただけだろとか言う奴多いけど
結局は当てることこそが一番大事だと思う
シチーだから
タップも強いしクリも強い
要は有馬でJCの展開差引いての結果見て
どちらの方がより強いのかを知りたいだけ
あれだけの競馬して展開向いただけっていうのは
永遠の負け組み
219 :
アルルゥ ◆79F9Y0XQII :03/12/21 16:57 ID:ZM07jaKH
どうもタップは去年の大賞典で最後不利を受けたツルマルに交わされた
イメージが強いね(w
というかあの時はタップ買ってた(w
220 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 17:49 ID:qyoLSFpp
競馬は「格」
この馬には「格」がないんだよ、強いのは強いけど。
221 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 17:51 ID:yDnnoREq
この前のJCを見て、吉岡が買うだろう。
>>220 イマイチ伝わってこないんだが、
それって偏見とか入ってたりはしないの?
223 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 19:24 ID:f+Ue2a29
>>217 同感。競馬を始めた10年前くらいのイメージが強烈なので、
どうしてもシチーというクラブの冠がついてると、
G1クラスというイメージがわかない。
224 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 19:29 ID:5OyTlAbu
>>193=>>196みたいなバカがいるからオイシイ配当にありつける。
タップダンスが2番人気なら単勝馬単クリ2着で大勝負。3歳馬は要らん。
ゼンノはヨシトミで終わり。この馬難しい馬だよ。
225 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 19:48 ID:6dDhrcoy
「シチー」がまずい
「シティ」にしよう
226 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 19:49 ID:Z4YZHwb4
逃げだから
227 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 19:50 ID:ldkRAZj/
228 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 19:54 ID:9lVYZ+fM
血統と名前が。
229 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 20:01 ID:hWik51PI
後ろからきた馬と逃げたタップダンスシチーの上がりが0.2秒しか変わらない
2番手の菊花賞馬のザッツは最後完全に止まってる。普通は逃げた馬より2番手の馬の上がりが早いだろ
スローペースにもハイペースにも良も重にも対応できて先行できる馬。こういう馬ってあんまりいないよ
230 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 20:01 ID:j6RQqAiU
瞬発力の無いこの馬が
中山有馬で勝つにはJC同様大逃げが必須条件。
引き付けての溜逃げなら、差し馬の絶好の餌食になるのは明らか。
どうせまた2番人気なんだから、哲三は思い切って大逃げすべき。
それで着外なら諦めもつくだろう。
231 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 20:04 ID:o4/ZFV+d
俺も10年前位に始めたが、シチーに弱い印象はないなぁ。キョウトシチーとか強かったし。
232 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 20:07 ID:o4/ZFV+d
単で3万買う。
233 :
・・・も無い阪神よりは。:03/12/21 20:16 ID:7mrj7ZTk
ドラマは有っても勝負の無い中山だから有馬の勝敗で
両馬の強弱は解らない。
234 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 20:28 ID:yZw2mriQ
ジョッキーがぱっとしないからね。
本人も言ってたけどw
まぁ、ファンはそんなに多くないかもしれないけど
もうほとんどの人がこの馬の強さ認めてるでしょ。
235 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 21:26 ID:PeuhaUwN
鞍上とオーナーが地味だから。
でも2400あたりじゃあ結構トップクラスの実力だと思う。
236 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 21:48 ID:wSwWeCPL
強いが地味 JRAとしては不要な存在・・・
来年、豊でも背負えば?
馬券買う人間としてはありがたい存在。雰囲気としてはメイショウドトウとよく被る。
238 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 21:52 ID:uwPG/kbX
4 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:03/12/15 23:29 ID:TMO7N4sn
有馬では1番人気になるに決まってんだろ!!ボケ
こういう馬鹿が多いから
236 名前:名無しさん@お馬で人生アウト[] 投稿日:03/12/21 21:48 ID:wSwWeCPL
強いが地味 JRAとしては不要な存在・・・
来年、豊でも背負えば?
240 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 21:54 ID:wZI2iJS0
>>237 こういう判断しかできないのが多いから人気が無いのもうなずける。
いやっホントそう思われてた方がいいんだよ。
タップダンスシチーが絡むGIは糞レース扱いになる雰囲気の方が馬券的には特だからな。
俺の周りにもラッキー珍馬扱いしてる奴多し。
>>240 どういう意味だ??ちなみに俺はドトウ基地だったわけだが、
出るGIレースでことごとく人気無かったから美味しかったぞ。しかも当時は凄い馬鹿にされてたし。
それとも喧嘩売ってんのか?
243 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/21 22:04 ID:tTwT0MWL
244 :
243:03/12/21 22:08 ID:tTwT0MWL
>>241 の内容をよく読めば>243
は書かない方が良かったか。
>>243 そうそう。そんでまた次走も過小評価になるんだよ。
この有馬がタップの馬券でおいしい思いができる最後のチャンスだろうね。
まだ半信半疑の奴が多いから1番人気にはなるまい。
それから、JCをはじめとしてこの馬が勝ったレースは展開に恵まれたという声も多いが、
タップの強みは自分で自分に有利な展開を作り出せるという事にある。
有馬でタップが負けるとすれば勝負度外視で仕掛けてきた馬の対処を誤った時だけだろう。
タップの本格化は去年の秋。旧年齢で言えば6歳秋。
そいで7歳秋にピーク?!。とにかくすげー晩成だな。
248 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/22 11:34 ID:PDYcCIcr
>>247 激烈晩成でも密かに新馬勝ちしてるんだけどな
若いとき勝ちきれなかったのは、四位が溜め殺ししてたから
249 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/22 13:22 ID:csNNItBZ
1番人気 シンボリ 2.5倍
2番人気 タップ 3.8倍
3番人気 ザッツ 5.2倍
4番人気 ゼンノ 5。4倍
5番人気 リンカーン 12.5倍
6番人気 ツルマル 16.8倍
と予想(笑)。シンボリの引退含めたアオリは凄いとみた。
競馬ファン以外の投票も多く、クリはこれくらいはいく。
タップはバカ専門家にも恵まれた説が多く、もう少しついてくれるかも
しれない
4倍いくかも??
ブックやギャロでもどっちかっていうとクリを押してるし、
まだまだクリはマスコミが持ち上げるだろう。
と、いうわけで今回も(少しは)(゚д゚)ウマーだな。
三連複タップ一頭軸で人気薄絡めるのがいいかな。
ま、専門家どももバカが多いからな。
このことはすでにJCで証明されているわけだが。
マスコミがクリを持ち上げるのは、商売上仕方ないんだよ。
クリの悪評書いたら、18億ものシンジケートに出資しているスポンサーに嫌われるからね。
よって明らかな実力差があるにもかかわらず、「宝塚、JCは展開が向いただけ」としなければならない。
最強馬はクリ、ということにしておかないと商売に影響が出るからね。
可哀想なのは、マスコミの評価ををそのまま信じてしまう人たちだよなあ・・・
253 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/23 12:20 ID:aEV1oQ7O
249のオッズはかなり良い線いってないか?
けさの日刊だかデイリーだかのオッズがこんな感じだったよ。
254 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/23 12:37 ID:+SOHLhMm
タップ→ザッツ これを貯金下ろして30万位買います 来たら彼女に結婚を申し込みます
255 :
名無しさん@お馬で人生アウト:03/12/23 12:45 ID:Ch+MCoYG
>>231 シチーの最強馬=キョウトシチー
ここまでは全く同じ体験を共有していると実感します。
でも、やっぱり、全然、G1クラスじゃないと思うんですが..。
何てゆうか、上にも書いてあったけど、
「シティ」ではなく「シチー」という辺りがなんともいえない「じょぼい」
感じを醸し出しているだよなー。
256 :
名無しさん@お馬で人生アウト:
じょぼい