競馬会の西高東低をなくすには・・・・

どうすればいいかおまいら勝手に議論してくれ！！

(ﾟДﾟ)What?

日本の領土を広げる

競馬はいつでも冬型の配置だな。。。

そもそもなんでこんな差がついちまったんだ？
坂路なのか？馬の質が悪いのか？関東住人としてはすごく悲しい

美浦トレセンの領土を広げる

美浦トレセンと栗東トレセンの設備をそのままいれかえる。

むしろかつての東高西低の影響が残ってる事の弊害の方が大きいよ。
騎手会の会長は伝統的に東ということになっている。
そのために乗れない騎手が現役登録を続けなければならないのだから。
理由はもちろん関東に後継者がいないからだよ。

関西に坂路ができたのっていつ？
あの頃から一気に差がついたような気がするんだが。
美浦の坂路をもっと長くしたら強くならんもんなのか？

>>8
Ｅ爺みたいなのがいることが問題なの？
ってことは騎手の差が今の状況につながってるってこと？

坂路を急にして500m伸ばす

調教師の質かも。全体的な。

>>11
５００ｍ伸ばしたらあんま効果ないだろ・・・。

>>10
あれだけがんばった人が安心して身を引くことができない状況がいけないのだが、
実情に合わない伝統がなければミキオやユタカに後を頼むことも出来ると思う。

美浦の坂路出来て何年になるんだよ…

美浦の負春、ヨシトミ、眉毛と栗東の同等数勝ち星挙げている騎手とのトレード

北極と南極を入れ替える

>>17
美浦の北と南逆転させても状況は変わらん。

柴田　＜＜＜＜＜武
蛯名＜＜＜＜＜＜安勝
横山ノリ＞藤田
後藤＜幸
田中勝＜福永
北村＜＜＜四位
中館＜＜松永
江田照＜秋山
勝浦＜池添
ぺリエ＞＞＞＞＞幸四郎

上位１０人で剣道みたいに比べてみた。個人的な比較ね。
こうやってみると関西のほうが強いな。

1日1mmずつ栗東の坂路削っていこうよ
美浦と同じ長さになるまで

>>16
海苔と木刀もいらん。
だから長谷川くれ。

じゃあ太陽を西から昇って東へ沈むようにする。

柴田＜＜武
蛯名＜＜＜安勝
横山ノリ＞藤田
後藤≦幸
田中勝≦福永
北村＜＜＜四位
中館＜松永
江田照＞秋山
勝浦＜池添
ぺリエ＞＞＞＞＞＞＞＞幸四郎

関西馬に乗ってることを考えると関西騎手も大した事がないことがわかる

木幡＜＜熊沢
吉田豊＜佐藤哲
デザーモ＞＞＞＞＞＞本田
二本柳 ＜＜＜＜＜デムーロ
大西＝和田
菊沢徳＝柴原
村田＝長谷川
小野＞小林徹
石橋脩＝北村浩
小林淳＜＜渡辺薫

１０以降。関東検討してるような（あくまで個人的見解）
異論反論大いに求む。

検討じゃないな健闘。
下位のほうはあまり差がない気がする

美浦のやる気の無さが原因だろ、最近じゃ馬主にも見切りをつけられているようだが

木幡＜熊沢
吉田豊＜佐藤哲
デザーモ＞＞＞＞＞＞本田
二本柳 ＜＜＜＜＜＜＜デムーロ
大西＝和田
菊沢徳＝柴原
村田＝長谷川
小野＞＞小林徹
石橋脩＞北村浩
小林淳＜渡辺薫

こんなもんだろ。

藤沢＞＞＞森
萩原＜白井
二ノ宮＜＜山内
松山＝石坂
大久保洋＜橋口
田村＜＜松田博
国枝＜＜＜池江
手塚＜＜瀬戸口
高市＜＜坂口
古賀史＜音無

調教師。でもこれはあまり関係ないかもなあ。単に馬の質が違うのかな。
でも調教師の華やかさが関西と関東じゃまるっきり違うね。

来年以降の主力メンツ（関西）

武豊
安藤勝
小牧太
赤木
岩田（園田）
吉田稔（名古屋）
川原（笠松）

組合を骨抜きにするしかない

来年以降の主力メンツ（関東）

柴田善
蛯名
横山典
後藤
田中勝
北村宏
中舘
江田照
・
・
石崎隆（船橋）
五十嵐冬（北海・夏季限定）
内田博（大井）

美浦はもう藤沢の天下だからなぁ。
美浦にいる他の調教師さん達は卑屈になってそう。

河野＞＞加用
加藤征＝鮫島
田中清隆＝野村
鈴木康＜伊藤雄
藤原辰＜＜松元茂
尾形＞佐々木昌
宗像＝藤原則
増沢＜中村均
伊藤正＞高橋成
和田＜大久保龍

やっぱこれじゃあまりわからないな。その厩舎の馬みなきゃ意味ないや。
それにしても伊藤雄二もずいぶん下になったんだな。

田村＜＜松田博
国枝＜＜＜池江
手塚＜＜瀬戸口
高市＜＜坂口
古賀史＜音無

このあたりの違いがすごいな。
栗東は一目でどんなオープン馬いるかわかるけど
美浦はわからん。でも成績は同じようなもんなんだけどさ。

田中清隆って野村より低いのか・・・。

来年は、わからんぞ藤澤和厩舎の２歳馬良さそうだし朝日杯の出走馬
見ても関東の方が将来性あるように思うんだが

関西の調教師はある程度現役の代表馬がわかるのに
関東ははっきりいって藤沢と萩原と大久保洋吉くらいしか分からん。
これはショックだ。

順位 調教師名 1着 2着 3着 4着
以下 出走
回数 勝率 連対率 通算
勝利数
1 藤沢和雄 61 35 25 130 251 0.243 0.382 702
2 萩原清 42 28 25 145 240 0.175 0.292 166
3 森秀行 38 28 19 232 317 0.120 0.208 304
4 二ノ宮敬宇 34 37 24 176 271 0.125 0.262 300
5 白井寿昭 34 19 25 129 207 0.164 0.256 543
6 山内研二 33 32 26 192 283 0.117 0.230 468
7 松山康久 33 20 23 167 243 0.136 0.218 769
8 大久保洋吉 32 34 34 203 303 0.106 0.218 617
9 石坂正 32 28 23 163 246 0.130 0.244 133
10 橋口弘次郎 31 33 19 153 236 0.131 0.271 614


わかりずらいかも知れないけどとりあえずコピーしてみる

国枝氏いわく坂路の違いが全てらしいけど…

人の違い８０％
施設の違い２０％だろ。

11 松田博資 31 23 16 148 218 0.142 0.248 354
12 池江泰郎 30 20 27 149 226 0.133 0.221 552
13 田村康仁 29 31 22 195 277 0.105 0.217 96
14 国枝栄 29 24 13 192 258 0.112 0.205 274
15 手塚貴久 29 17 17 159 222 0.131 0.207 76
16 瀬戸口勉 28 10 31 242 311 0.090 0.122 719
17 高市圭二 27 33 17 161 238 0.113 0.252 140
18 古賀史生 27 22 25 145 219 0.123 0.224 309
19 河野通文 27 17 19 144 207 0.130 0.213 349
20 坂口正則 26 29 26 204 285 0.091 0.193 369

今日も美浦村はお休みです。

>>27
本田はもっと評価高いよ
なんせ空気読めないから

21 加藤征弘 26 28 18 128 200 0.130 0.270 38
22 音無秀孝 26 23 22 168 239 0.109 0.205 151
23 田中清隆 26 18 22 178 244 0.107 0.180 259
24 加用正 25 31 17 182 255 0.098 0.220 190
25 鮫島一歩 25 27 27 188 267 0.094 0.195 83
26 野村彰彦 25 24 28 161 238 0.105 0.206 314
27 伊藤雄二 25 21 24 107 177 0.141 0.260 1065
28 松元茂樹 25 21 19 178 243 0.103 0.189 231
29 鈴木康弘 25 18 20 152 215 0.116 0.200 583
30 藤原辰雄 25 17 25 162 229 0.109 0.183 168

31 佐々木晶三 25 17 12 185 239 0.105 0.176 182
32 藤沢則雄 25 13 14 171 223 0.112 0.170 69
33 中村均 24 25 22 143 214 0.112 0.229 431
34 高橋成忠 24 24 14 219 281 0.085 0.171 451
35 大久保龍志 23 27 16 145 211 0.109 0.237 23
36 尾形充弘 23 26 31 217 297 0.077 0.165 481
37 領家政蔵 23 18 20 170 231 0.100 0.177 524
38 宗像義忠 23 16 12 166 217 0.106 0.180 228
39 松田国英 23 15 17 112 167 0.138 0.228 175
40 北橋修二 22 26 22 192 262 0.084 0.183 454

>>40
施設に問題がない？んなら美浦と栗東の設備を変えてもいいじゃん。
っていうか変えろ。漏れにはそうとしか思えん。

41 安田隆行 22 21 21 161 225 0.098 0.191 187
42 藤原英昭 22 21 15 120 178 0.124 0.242 58
43 坂口正大 22 20 22 157 221 0.100 0.190 556
44 山本正司 22 20 14 162 218 0.101 0.193 503
45 松元省一 22 19 12 111 164 0.134 0.250 514
46 増沢末夫 22 17 18 174 231 0.095 0.169 182
47 田所清広 22 15 27 186 250 0.088 0.148 109
48 橋田満 22 12 13 116 163 0.135 0.209 364
49 伊藤正徳 21 27 17 178 243 0.086 0.198 330
50 和田正道 21 22 22 245 310 0.068 0.139 352

>>46　残念ながら施設の違いより大きいのは人の違い。
仕事の内容が全然違うから西高東低はあたりまえ。
そりゃごっつい坂路とか作れば多少は効果があるだろうが、
もっと簡単に成績を上げる事はできるはず。

関西ってハングリーと言うか努力しないと生きていけない必死さみたいなのが伝わってくるんだけど
関東はイマイチ伝わってこない

藤澤和が毎年リーディングだから施設の問題というのも・・・・・

夏にする

京王杯2歳S
　現在、関西所属の2歳オープン馬(2勝以上に相当)は計21頭。
一方、関東は外国産馬を中心に計9頭だけ。ちなみに関西のオープン級には、
トレーニングセールを中心に買ってきた外国産馬は1頭もいない。

　かつては、ポンポンと勝てそうな外国産馬を手に入れるのは、
時の流れを読んだ関西陣営の得意とするところだったが、いまはもう関西のトレーナーやオーナーは、
あまり長期展望ができないうえ、生産界とも結び着きの薄い外国産のスピード型(距離のもつタイプはまた別だが)を、
重視していないともいえる数字だ。

　西と東のレベル差は、こういう現象までくると、単に勝利数の差ではなく、
日本のホースマンの質とレベルにかかわるくらい、絶望的に大きくなったともいえる。
展望がちがうのだ。

　1つ1つのレースは別だが、こと2歳戦で関東の所属馬に肩入れしているようでは、
ファンサイドの私までピントがズレることになりかねない。怖いことだ。

　といいながら、まあときにはという意味も含めて(関西馬が4頭も東上してきたのに)、フサイチホクトセイに期待する。

　超スローのデビュー戦、上がり33.9秒はとくに強調できる切れではないが、
2戦目の上がり34.1秒は光る。アポインテッドデイ(ペリエ騎手)がマイペースで、
11.4-11.7秒の直線で逃げ込もうとするところを、(推定)11.2-11.2秒で一気に差し切った。
それもまだ若さをみせ、少しヨレつつだから見事だ。

　グリーンデザート(その父ダンチヒ)の牝馬に、マキャヴェリアン(父ミスタープロスペクター)。
これはもう典型的な快速型で、祖母の父がハビタットときているから念が入っている。
距離が1600m級になっては過信できないが、1400mで、いいことに追って伸びるタイプだから、まだ(まず)崩れないだろうとみた。

この馬まで負けると、もう関東の2歳はオープンでは買えない。

全然関係ないけど
福島信とか増本とか梅田とかビリのほうにいたけど
ここらへんって数年前は上位にいなかったか？
増本なんかゲイリー系とかで結構勝ってた記憶があるんだけどな。

>>48
仕事の内容？
美浦って怠けてんの？
じゃあ美浦が弱いのも仕方がないか・・・。

そもそも美浦「村」と栗東「市」だからなあ。

タマモクロスあたりからだっけ？関西優勢になり始めたのは。
それまではずっと関東馬が圧倒的優勢だったんだよね。
たまにテンポイントみたいな例外はいたけど。
昔は経済的な理由がほとんどだったと思うんだけど（優秀な高い馬が
関東に集中した）、安馬も工夫次第で走るようになるってことなんだね。

>>54　そういうこと。

西は仕事しっかり、東は横着。

パーソロン時代は、関西馬弱かった

人の質か・・・・
そういわれると藤沢がいつもトップに立ってるのも分かる気がする。

安馬の活躍馬が出るのは関西。

テイエムオペラオー、ヒシミラクルが代表的。

まだ岡部や柴田政がいた時代はそれほど差は感じなかったのよ。
でも最近は関東馬マジで弱い気がしてならない。
シンボリクリスエスだけってマジで終わってないか？

だから関東在住の俺でも一口馬を選ぶ際に、一部の厩舎を除いて、
美浦というだけで出資検討をやめる。

>>61
引っ張るはずの関東リーディング上位があれだからねえ・・・

>>62
クラブ馬って如実に表れてるよね。
藤沢は放置されるから駄目。鈴木康は日本鰻乗せるから駄目。
清水利は主戦の柴田善と同じで西に遠征すらしない。

マシなのは萩原と加藤征ぐらいか？

１は昨日メテオバーストから馬券を買っていたのか？

上位じゃなくても松田博とか池江とか伊藤雄二とか
橋田とか松田国とか北橋とか・・・・
まあなんか馬が見えるんだよね。名前聞いた瞬間に代表馬が浮かぶ。

でも関東マジで浮かばないんだよ。なんか悔しいんだよ。

>>65
萩原さんは関東では希望の星だよ。頑張って欲しい。

国枝とか宗像もいいよ。

ただ藤沢厩舎みたいなのは考えようによってはいい部分もあるけど（俺は絶対嫌だが）
酷いところは本当に滅茶苦茶。

関東在住の漏れなんか
競馬ブック巻末に載ってる
東西オープン馬の数を比較するだけで鬱になる・・

関東の優れているところ

・東京競馬場
・クラシック三冠のうち２つ開催
・ジャパンカップ、有馬記念
・ＪＲＡダートＧ�Tは全部

結局権威があって偉そうにしてたから没落したんだろうな。
必死に一つ一つの仕事に取り組んで一歩一歩頑張らないと差は縮まらない。

関東の優れてるところ？

そりゃ一番。
売り上げが高い。

競馬場なんかは関東のほうがいい気がする。
日本一の東京競馬場と坂が魅力の中山競馬場。
阪神と京都よりはいいんじゃない？
（京都の外回りは結構好き）

特別レース予想してると
前々走海苔、前走木刀、今回眉毛とか条件馬だとわけのわからない乗り替わりがある

>>67
漏れは某クラブの一口馬主だけど
確かに、周りには藤沢厩舎を嫌がる人が多いね。
素質ある高馬だけを特に優遇する傾向がある。
あと、見切りが早い。

>>73
そりゃ海苔と木刀が信用できないからだ。



















眉毛で結果が出なかったらその調教師ってＤＱＮ？

先週の週刊競馬ブックで宮本英樹アナが書いたコラムの内容

2003年単勝売り上げで上位を占めた馬ベスト５

１位　ネオユニヴァース　　９億5549万2800円
２位　シンボリクリスエス　７億4369万2600円
３位　アドマイヤグルーヴ　６億9674万0400円
４位　サクラプレジデント　５億8254万5300円
５位　スティルインラブ　　５億2989万8200円　

阪神はもとはもっとでかい競馬場をつくる予定で、それまでの中継ぎのはずだった。
なのに計画がﾎﾟｼｬってしまう。
だからあんな狭苦しい欠陥コースに。

>>76
だからそれを関西エリアと関東エリアで比較してみ？
いかに関東が必要かがわかる。

>>78
関東の「馬券購入者」が必要なんだよな？ｗ

今年のＧ�Tはまだ有馬が残ってるけど（平地）
関東馬がＧ�T、1勝（または2勝）は酷すぎるな・・・
2着も　皐月のプレジ　ダービーのロブロイ　だけじゃーね
騎手や調教師はどう思ってるんだろう
俺が馬主なら絶対関東には預けたくないな

というか問題なのは
その優れた競馬場でのこのこ遠征してきた関西馬が
あっさり勝ってしまうことなんだよなー・・・

競馬場の施設はそりゃ府中が抜けて凄いよ。中山も自慢の大障害コースがあるし。
だから近くて立派な競馬場で愛馬が走る姿を見るためにも、美浦には頑張って欲しいんだが。

>>74　馬をよく成長させる確かな腕はあると思うけど。馬が多すぎる気が･･･
まあそう思ってるけど、変な厩舎預けるよりは絶対いいとは思う。

あと、藤沢厩舎はレースセレクトが抜群だね。

ＪＲＡ
「今年の天皇賞（秋）ご満足して頂けましたか？」

これが関東人に向けられたメッセージ。

八百長は無事成功したのであった。

>>79
そうだ（ｗ
でも関東の競馬がなくなればファン離れが激しくなる。
どっちにしろ関東に競馬は必要不可欠。
ついでに関東応援馬券の需要もあるので美浦も必要不可欠。

腕がすごくても馬が多すぎると目がいき通らない
まだ松国の少数主義の方がいい

>>81
のこのこじゃなくて、最近は狙って東上してるぞ。
森じゃなくても未勝利戦クラスでさえおいしいと確信したらしい。

生産は北海道、調教は関西、大レース開催は首都圏という役割分担を是認する方が現実的だ。
経済的に優位に立つ首都圏のお金が地方に流れるのは日本経済全体にとってプラス。
何度も言うようにマスコミを中心とした関東の競馬関係者の優遇こそガン。
関東で大事にすべきはファン以外に何者でもない。

>>88
そうだそうだ！関西の競馬ﾌｧｿはどうでもいい！関東の馬はどうでもいい！
関東の競馬ﾌｧｿと関西の馬を大事に汁！

関東特別でも作れば。

まあ、結局は美浦村がもっと頑張ればいいわけでしょ。

タップダンスシチーやヒシミラクルのような馬を出せないところに
問題があるように思う。

昨年の年末あたりじゃ
関西ナンバー５にも入れてもらえないほどの評価だべさこの２頭

プロの育成技術の有り方はこれだよ

関東特別ワロタ
そのうち関東限定重賞も現実的になったりして・・・

このデータは・・・

平成15年度地方競馬ダートグレード競走（勝ち馬東西別）

オグリキャップ記念　カネツフルーヴ（栗東・山本）
兵庫チャンピオンシップ　ビッグウルフ（栗東・中尾正）
かきつばた記念　ビワシンセイキ（栗東・松田博）
群馬記念　マイネルブライアン（栗東・宮）
北海道スプリントＣ　サウスヴィグラス（美浦・高橋祥）
関東オークス　レマーズガール（栗東・湯浅）
名古屋優駿　ビッグウルフ（栗東・中尾正）
ジャパンダートダービ−　ビッグウルフ（栗東・中尾正）
マーキュリーＣ　ディーエスサンダー（美浦・藤原辰）
スパーキングレディーＣ　レマーズガール（栗東・湯浅）
グランシャリオＣ　エコルプレイス（栗東・松田国）
ブリーダーズゴールドＣ　イングランディーレ（美浦・清水出）
クラスターＣ　ディバインシルバー（美浦・和田）
サマーチャンピオン　ロングカイソウ（栗東・大根田）

>>93
美浦の弱さが大井を支えているのかも。

サラブレッドチャレンジＣ　タマモリッチ（美浦・伊藤圭）
日本テレビ盃　スターキングマン（栗東・森）
ダービーグランプリ　ユートピア（栗東・橋口）
さきたま杯　ノボトゥルー（栗東・森）
さくらんぼ記念　ストロングブラッド（美浦・増沢）
マイルＣＳ南部杯　アドマイヤドン（栗東・松田博）
白山大賞典　イングランディーレ（美浦・清水出）
北海道２歳優駿　アドマイヤホープ（栗東・橋田）
ＪＢＣスプリント　サウスヴィグラス（美浦・高橋祥）
ＪＢＣクラシック　アドマイヤドン（栗東・松田博）
浦和記念　プリエミネンス（美浦・伊藤圭）
兵庫ジュニアＧＰ　タイセイブレーヴ（栗東・安藤正）
とちぎマロニエＣ　ビワシンセイキ（栗東・松田博）

藤沢の馬優先主義の犠牲だな。
ＪＣの為に設定したローテでＪＣを獲れない。
大事な場面で常に春天馬＆菊花賞馬にシャットアウト

３２００も競馬。３０００も競馬。強い馬は克服するよ

関西が中心の冠名
スズカ・アドマイヤ・フサイチ・アグネス・エイシン
・・・・なんか強そう。
関東
シンボリ・ダイワ
・・・・むむう、でてこない。いずれにせよ５００万クラスに
たくさんいそうだ。むむむ・・

>>98
サクラやカフェやショウナンは頑張ってるぞ。

アドマイヤやエイシンなんてついこないだまでＧＩ で見た瞬間消しの
冠名だったんだけどな

>>99
カフェはともかく没落したサクラやろくなオープン馬いないショウナンの
どの辺が頑張ってるのか

>>99
そうだね。確かにカフェなんかは結構頑張ってるかも（ブラックカフェを除く）

今考えるとサクラの没落が悲劇を生んでいる気もする。
サクラバクシンオーとかローレルとかの頃は花があった。
境勝太郎というすっげえ目立つ調教師もいたし。
太は頑張ってはいるけどインパクトではまだまだ勝太郎には及ばない。

ちなみに俺が持ってるターフヒーロー９４より

１松山康久２渡辺栄３藤沢和雄４池江泰郎５橋口弘次郎
６中野隆良７加藤修甫８小野幸治９瀬戸口勉１０伊藤雄二

松山さんはヤシマソブリンとかニフティダンサーしかいないのにリーディング
渡辺さんはフジキセキとメモリージャスパー
橋口さんはツルマルガールとイブキファイブワン
中野さんはヒシアマゾンとホクトベガがいた。

藤沢は重賞勝ってない。

サクラの馬は、いい馬多いよ。でもなぜかその強さが結果にでんのやが

次９８

１藤沢和雄２伊藤雄二３山内研二４松山康久５瀬戸口勉
６池江泰郎７橋田満８河野通文９橋口幸次郎１０白井寿昭

この年はサイレンススズカで橋田さん大暴れ。他にもアドマイヤベガとアドマイヤコジーン
白井さんはスペシャルウィークでダービー制覇
　
藤沢はシャトルとスティンガーで頑張ってるけど
松山さんはワシントンカラーの根岸のみ。
河野さんは重賞勝ってもいない。
この頃には西高東低がはっきりしてきたのかも。
まあそれでもドーベルとかエルコンとかグラスとかでまだ頑張ってるんだけどね。
（なぜか藤沢さんとは呼べないなあ）

G2以下は関東馬は関東だけ、関西馬は関西だけと完全にわけてしまうか。
北海道だけは関東関西両方出られるようにしといて。

９５も調べてみた。
１藤沢　この年から独走が始まってる。タイキブリザード・バブル・サイレントハピネス
２伊藤雄二　タンホイザとかワコーチカコなどオープン馬いっぱい
３領家　ワンダーパフュームとイブキラジョウモンくらい
４目野　重賞勝ってない
５森　　フジヤマケンザン・スキーキャプテン・タニノクリエイト・サンデーウェルとか
６橋田　アドマイヤボサツくらい
７橋口　ダイタクテイオー・ロゼカラーなど
８田中清隆　重賞勝ってない
９山内　ダンツシアトルが宝塚勝ってる
１０奥平　重賞勝ってない

この頃はやっぱりそんな差を感じない。少なくても今よりは。
やっぱ９８くらいから顕著になってきたのかも。　　

美浦のＤＱＮ組合以外に原因無いだろ

美浦の坂路を下り坂にしてみるといい。

勝利数はともかく賞金の差はえぐいよ。
もう一年ぐらい前のやつだけど、これ、今年はさらに差がついてるだろうね。
http://www.nikkei.co.jp/keiba/column/20030127a861r000_27.html

>70
祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。　　　　　　
沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらわす。
驕れる者久しからず、ただ春の夜の夢の如し。　　
猛き人もついに滅びぬ、ひとへに風の前の塵に同じ。

>>109
すごくよく分かった。ありがとう。
＞栗東には関係者の創意で坂路コースが設置され、
＞栗東の成功を見て美浦が追随した
このあたりが栗東の調教師の先見性なのかも。

＞最近、美浦の一部の調教師が坂路延伸を求めている。売り上げが好調な時期ならいざ知らず、現在では難しい。仮に30億円かかるとして、
＞売り上げが200億円伸びないと投資効果はないことになる。
ってことは当分美浦は追いつけないのか・・・・

個人的に思うんだけど、栗東なら坂路５１秒台とか出たら強そうだなとか思うんだけど、
美浦の場合坂路で何秒台が出たらすごいのかがあまり想像できない。
坂路を使ってる調教師も俺は大久保洋吉くらいしか浮かばない。
まあ俺が知識ないだけなんだけど。

美浦の坂路は栗東より１F短いらしいが、
池江さん（？）の談話によると、そのラストの１Fの差が、
坂路調教においては大きいらしいね
確かに、最後の１Fに１１秒台で平然と登ってこられるような坂路だと、
心肺機能に負荷をかけ、強化するという坂路調教の主目的に、
たいして効果がなさそうだな

「関西馬と関東馬の差が如実に表れるのは、最後の直線の坂越えから」
って誰かが言ってたのも、結構真実味があるのかも？

　エルコンドルパサーを年度代表馬にしてあげたくなる気持ちがちょっぴり

　　　　　　　　　　　わ・か・り・ま・ち・た

>>113
あの時は物議を醸したけど、今になってみると至極当たり前だわね。

>>113
っつーかＪＲＡ職員だろ？
記者ってスペ基地だらけだったんだから。
エルコンはスペ基地相手によくやったよ。
ま、結局スペ基地には勝てなかったわけだがＪＲＡ職員が救いの手を出してくれたわけだ。

今の現状だと、誰でも西に預けたいだろうな

賭けて美浦

伝貧をだな

だって「ダービー馬」になれないんだもんね
馬主に対する売りはまずココでしょう。

やっぱダービー馬の馬主になりたいじゃん、ならば栗東でしょう。

>>115
言いたいことがよくわからないが、選出方法は記者投票だ。ＪＲＡの職員がどうこうするわけじゃない。
職員が不正をはたらいたというならべつだけど、そんなこと言い出すときりがない。

その年の年度代表場の事を言い出すとすれ違いが激しくなるし、主観の問題。
それより去年の最優秀古牝馬ほどあきれたものはないな。あれはキチガイ沙汰。

思うんだけどさ天皇賞トライアルって
春のトライアルは、東で日経賞、西で阪神大賞典。
秋のトライアルは、東で毎日王冠、西で京都大賞典。

この辺りに何かありそうだ

>>120
記者投票で過半数取れなかったから、選考委員会の投票で決定したんじゃなかった？
流石にＪＲＡ職員は海外重視だけあってエルの勝利だったわけだが。
漏れが全員記者だったら全部エルにいれてたわけだが。

自分が馬主になったら

やっぱり栗東にしちゃいそうだ・・・・
橋口さんとか松田国さんとこに入れたい。
心情的には的場さんとか柴田政さんとこ入れたいんだけど
あまり勝ってくれなそうだ・・・（涙）

>120
あれだけ揉めたの覚えてないの？

>>122
あぁ、ごめんそういうことか。

でもあれってＪＲＡの職員だった？
記者クラブ代表の選考委員会ってだけで職員っていう記憶しかないんだけど。

ごめんまちがえた

記者クラブ代表の選考委員会ってだけで職員っていう記憶しかないんだけど。
↓
職員じゃなくて記者クラブ代表の選考委員会っていう記憶しかないんだけど。

ああ、そうなんだ。記者クラブ代表なのか。
まあどっちにしろお偉いさんだから。
グラスよりスペよりエルの功績を選ぶのは明白。
ってか一般人に投票させたらエルだろ。
海外って宦官看板は金色だからな。
例えればイチローと今岡どっちが凄いか。といわれちゃぁ・・・。

一般はスペシャルウィークでしょう。

>>127
だぁなぁ

それにしても、すれ違いになってすまんｗ

一般人がエルを１位にするわけねーじゃん
ジャパンカップで引退式だもんな

一般人だったら。
競馬なんて知らない人だったら。
戦績だけ見たら。
競馬の本場の欧州で２着・１着・１着・２着だってよ。
スペシャルウィークっての国内で７着・１着・１着・２着かよ。
ま、そんなのはどうでもいいが。
127で言ったが
メジャーで一番にはなれないが活躍しているイチロー。
日本で打率一番の今岡。
ま、もちろん一般人でも評論家でもイチローの方が評価されるわけだが。

イチローか城島かと言われれば城島だなＭＶＰは

栗東を東栗東と西栗東に分けて
東栗東所属馬はは関東馬とする

一般人って無知のことかよ？野球知らない奴なら「中田」って書くぜ

競馬のけの字も知らん奴がエルを知ってるはずもなく
こいつと戦ってきたモンジュー、ボルジア、タイガーヒルをあっさり
破ったのがスペと説明すればあっさりスペかもしくはグラに流れるだろう。
要は世界は弱いと

関西（俺は九州だが）の人間は関東に勝っているとまだ思っていない
んじゃないかな？
未だに最強馬はルドルフだと思うし、ここ10年の最強はエルコンドルパサー
で間違い無い。（異論はあると思うが、海外遠征での成績は過去のどの馬も
成し遂げられなかったことで、これだけでも史上最強と呼んでも良い）
タマモ、オグリ、クリーク、サッカーの時代、マック、テイオー、ブルボンの
時代なんかは、関西馬が圧倒的に強いと思ったが、ここ10年では「超」の付く
スーパーホースはそれほど関西に集まっているとは言えないと思う。

>>136
ん？ルドルフじゃなくてナリブだったらしいぞ（一般投票によると）

ペリエが帰化するかもって競馬最強の法則に載ってたな。
関東に入れば凄いことになるぞｗ

そういや競馬板って２ちゃんで唯一
関東人と関西人の醜い罵り合いがない板なんだよな

醜い最強馬論争はあるけど

>>139
西高東低がはっきりしてるからな。

関西人は関西馬に勝ってほしいと思ってるらしいけど
関東ではあまりそういう雰囲気は無いからなぁ。（記者は知らんが）

ブルボンの頃だったと思うが、小島太が関西馬の関東遠征に対して
「もう少し遠慮があっても良いんじゃないか」みたいな発言が
雑誌に載っていたが、これを見たときに関東の弱体化の原因が
見えたような気がした・・・。

東上しても関西馬が勝つってどういうこと？
輸送だって、楽じゃないだろう。

朝日杯も結局は、関西馬のワンツー。

>>136
君のようなタイプが美浦に多いから決定的な実績となって現われるんだよ

>>144

だろうね。書いててそう思った。

やっぱり、関西の方が勝つことにどん欲なんじゃないかな。
東京に対する反骨心ってのはやっぱり大きい。

>>146
反骨心もだろうけど、やればやるほど報酬もあるしいい方向に循環する。
前にザッツザプレンティが菊花賞勝った後のトレセンリポートで
橋口厩舎の雰囲気が映像で流れたけど、厩舎の雰囲気全体が活気付いてた。

驚異の的中率！！
Ｇ１無料公開予想中

http://cdior.h.fc2.com/g1aki20032.htm

秋のＧ１（９戦６勝）。利益７５万円超。
あの驚異の的中率を誇る予想屋がまたまた
無料公開予想しております。
是非ともご参考にして下さい。

まあ、サンデー産駒がいなくなれば、雀の涙くらいは差が縮まると思うが

フジキセキ、ダンスインザダーク産駒の活躍馬が多いのはやっぱ関西なの？

>>149
マイナー血統でＧ１勝つ厩舎が栗東に現れたからかえって広がるような気がする。

栗東から見習い調教師の人が藤沢んとこに研修に来て
「こんなに働く厩舎はない」って言ってたが
こんなんじゃ美浦内の格差は広がるばかりだと思った。

ここ１０年でエルってひでぇなそれは
同世代との勝負付けは済んだ派？
ローエングリン程度の実力があればそれなりの海外実績つめますぜ
エルと同じく大一番善戦でいいという条件なら

関東と関西、華やかさが違うね

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~aoki4141/va_co_keiba-003.html

本当かどうか分からんが、↑この話が事実なら悲しいな。

グラスワンダーの最後の1年を見て、坂路の差が西高東低を招いているというのは大きな誤解であることに気が付いた

関東・・・高馬のマル外。海外である程度育成を積んでるからその貯金で勝ってる。
尽きたら墜落。

関西・・・地道に積み上げてきた血統馬、最初は地味でも
その兄弟、近親が良血になるように仕立ててきた馬。地盤がしっかりしてるから
継続的に好成績を挙げられる。

美浦を栗東の外厩にすればよい

関西馬は強いよ、大レースのほとんどが関東開催なのにこれだもんな
長距離輸送で走る気力も沸いてこない馬が大勢いる中、試練の本番をむかえる。

関東馬スレでおひつじ座が書いてたけど
やっぱ坂路の長さが大きいように感じる。
人の問題も大きいがこればっかりはどうにもならんし

ファルヴラブも今年、イギリスの丘で調教するようになってから
筋力と心肺機能がすこぶる上昇したそうな。

ネオユニヴァースがなぜ坂路を使用しないのか不思議でならない。
誰よりも先着したければ鍛えるしかないってのに

戸山先生のおかげ

>>160
使ってる道具のせいにしてちゃあ駄目だって
実際そう思ってる美浦関係者は多そうだけど
その考え方がすでに「負け組」な気がする

面倒くさがらずに馬をもっと歩かせろ
まずはそこからだ
ぐうたら厩務員どもよ

チョットした遊び心、茶目っ気がないんだよ関東には
故戸山師や引退された二分師は仕事の中に挑戦（遊び心）があって
ミホノブルボンやマチカネフクキタルのような馬を育て上げた（２頭とも短距離血統）
Ｕ爺だってヒマラヤンブルー（父ネーハイシーザー）なんか見つけてきて
重賞勝たせるんだ、ってチャレンジしてる
単に馬鍛えて賞金稼いでる以上のものがあるんだな関西では

オペ・怒涛・ミラクルあたりの安馬なんて
関東じゃまともに出走させてもらえるかも怪しいしな
トップの藤沢はそういうのとは対極だし

>>150
ダンススレ住人だけど「調教師逝って良し！」なコメントが飛ぶのは圧倒的に美浦。
なんつーか工夫が見られないんだ。レースの選び方とか、休養を含めローテの選び方とか。
漫然と出走させてます、って感じ。

ダンス産駒の場合、厩舎的には橋口厩舎の一強独走ｗ なんだけど
他の所属馬見てても↑な面では上手い厩舎(モノポみたいな暴走もあるにしろ)だと思うんで
比較してると、美浦の厩舎に対して腹立たしさもあるけどそれ以上に悲しくなってくる。九州人だけど。

栗東の有名どころの厩舎の場合、代表馬もともかく
レースの使い方、仕上げ方の傾向もある程度イメージ湧くよね。
そしてそれぞれ、結果を出してる。
美浦でそういうイメージが湧く厩舎がいくつあるか。
新進の調教師に期待するしかないのかな。

府中、中山に厩舎がある頃はともかく、今は関東も関西も滞在ではなく
遠征なので、現場で取材しているマスコミ以外にそれほど思い入れが無い
ような気がするのだが。

>>150の答えになってない感じがするので続き。
ダンス産駒全体をぱっと見ても、やはり西高東低。
スレ先頭のオープン・準オープン馬リスト見てたら皆関西馬だったｗ
過去にオープン実績がある馬まで範囲広げても
オイワケヒカリ・エアヴァルジャン・アブレイズ・ポップコーンジャズ・イルデパン、この位しかいない。
しかもこれらのオープン成績は皆2〜3歳戦でのもの。
「美浦には長期スパンで馬を見られる調教師はいないのか」と改めて鬱。
そういう意味では萩原清厩舎のポップコーンジャズ
(今年のスイートピーS2着オークス6着)の今後には注目＆期待。

結局
・いい馬はやっぱり栗東の方に多く入る
・美浦にもいい馬が全く入らない訳ではないが、壊されたり芽を摘まれたり
がここでも言える訳で。
あと美浦は「社台の良血馬のスカ」パターンが非常に多い。ダンス産駒に限らないけどさ。

キセキ・ダンスに限らずサンデー系種牡馬について少々。スレ違いだが。
「サンデー系」っていうのが大きくかぶさり過ぎてる感じがする。
その先入観を取っ払って各種牡馬・各産駒の特徴を見ながら産駒を扱っていけば結果は出てくると思う。
それを踏まえると
「地味な血統の馬・安馬でも自分で(･∀･)ｲｲ!馬だと思った馬」で結果を出そうとしてる栗東の調教師が
そういった観点・工夫が感じられない美浦の調教師より結果を出すのも、
またどちらに馬を預けたくなるか、というのも必然の理かな。

東京、中山競馬場で調教をしろ！(美浦ﾄﾚｾﾝ分場化)、外厩制度を法的に認めろ！ 公営騎手をもっとのせろ！

新馬戦の調教欄見たらわかるよ。
東は馬なりばかり。

〉169
佐々木晶調教師
「種牡馬として全く実績のないｻﾞｸﾞﾚﾌﾞ産駒。ｵｰﾅｰは評価しなかったが、自分が見て気にいった馬でG1を勝てたんだからよけいに嬉しい。」 報知よりｺﾋﾟﾍﾟ

森禿の本によると
設備はむしろ美浦の方がいいらしいぞ
完全に人の問題だな

>>146
＞東京に対する反骨心ってのはやっぱり大きい。

東高西低時代は間違いなくあったと思うが、
今はもう栗東の他陣営に対する対抗心でいっぱいで、
東の事は眼中になさそうだよ
栗東の先生方のコメントから推測すると

シンボリとサクラがニャンニャンやってるからだよ
なんで海外遠征プランを消しちゃうかね・・・
昔はこんなんじゃなかったぞ

よく「メンバーに恵まれた」とコメントするのは、関西の調教師が
特別や重賞狙って東上したとき。

ダイナカールの子供って
エアとモノポが関西馬で残りは皆関東馬だったような…

調教師、調教助手、厩務員、騎手を入れ替えるだけで結果が違うと思う。

昔ならまだしも美浦は茨城だけんねえ。
関西からは、中央に対する反発ってのが強い。
もっともこれは競馬に限ったことじゃないけど。

もうすでに栗東内部には美浦に対する対抗心はないと思われ
栗東の中で厩舎同士がいいライバル意識もって一層の向上を図っている

本人たちのやる気だと思うけど？

どっちにしろ９９年までは関東が最強だったわけだが。
最強のエルと最強のグラース。逃げ馬のウンス。
関西はなんちゃってステイヤーであり駄種牡馬であるスペ。
なんちゃって天才のングヘ。
はぁ。昔は競馬面白かったなぁ( ´∀`)

>>182　釣りですか？

小島太師のとこにアドマイヤとかメイショウなんかの名がでているけど、営業力かな？
荻原師よく関西行ってるな！（主戦がユタカとアンカツだが）
　トップ１０まではそれほど差はないが、それ以降なんだろうな〜東西格差が出てるの。

183 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/16 14:11 ID:F1FqGHkH
>>182　釣りですか？

平成以降、関東馬で現役最強の地位を我がものとしたのは
サクラローレルとシンボリクリスエスだけ。（いまやクリは危うい）

９７年はタイキシャトルだろ。
９８年はエルコンドルパサー（タイキシャトル・え？ウンスも？）だろ。
これに納得できない香具師はＤ（ｒｙ

そんな甘々な眼力しか持ち合わせてないから
メテオバースト程度に◎つけまくるんだよ東の人間は

>>187
今は西が強いということだろ。
そのあたりがピークだった

>>187とかのレス見る限りまだまだ関西馬安泰だな

>>189
いや。もちろん今は西の方が４倍ほど強いと思ってるよ。
あ、ちなみにピークはもっと前ね。
いつかはしらないけど昔は関東馬天国だったらしいから。

一般に聞こうがプロに聞こうが
タイキシャトルとは答えないだろう。
（距離限定部門でしか顔みせないよこいつ）

>>192
リッジウッドパール

>>182
あの時代のジェネレーションギャップがその後のアンチオペ増殖に繋がった。

セイウンスカイはまだしも、タイキシャトルだエルコンだグラスだはマル外じゃないか。
内国産で勝負しろや。
















と釣られてやるかヽ(´ー`)ノﾔﾚﾔﾚ

負けても負けてもクリを「現役最強」と持ち上げてやってるんだから
有りがたく思え。調子こいてエルだのなんだの情けねぇよ

>>196
【スペ基地の生い立ち】

２９歳。引きこもり。童貞。
オナニーが済んで２ちゃんに「スペ＆武豊最強！」と書き込むのが日課だったが、
ある日スペ産駒が駄馬揃いである事実に直面する。
以後、他種牡馬には異常な憎悪を持つようになった。
劣等感の塊で、エルグラオペ基地を叩くことのみで自我を保っている。
また論理的な思考も出来ず、毎回同じコピペでしか意見を主張をすることができない。
(ヒキの思考はﾜﾝﾊﾟｰﾀﾝ)
また自分に不利な意見には目を通さず、相手をオペ基地と罵るだけで、あくまで自分の土俵で相撲をとろうと
する卑怯者。
本人は理論派と思っているが、その論旨は見ての通り矛盾だらけ。
プライドも無ければ年齢相応の行動も選べない。
文章読解能力も著しく欠落しており、自分ワールドの中では完璧な理論派だと思っている。
２年前に連続痴漢事件を起こし、６カ月の執行猶予を受けている。
現在は精神病院へ通院中で、メンヘル板にも常駐。

叩き上げで大成。
メイショウドトウ、タップダンスシチー、ヒシミラクル、ザッツザプレンティ。


全部、関西馬なんだよな。

「西の秘密兵器」

俺の中ではシルクジャスティスを最後に完全に終わってしまった言葉だ。
もう二度と聞くことはないだろう・・・

>>198
まだわかんないの？
叩き上げで大成＝鍛えて強くなった・我慢強く育てた
のどっちか。
ってことは長い栗東の坂路だからこそ大成できたってことだよ。

ID:dFtjG7F+
やめとけって

スペ基地にされちゃった

デザーモ、ペリエの成績を見たら関東の騎手が衰退したのが丸分かりだな。



ハッピーパス・・・

>>203
ありゃ負春と糞臣だろ・・・。

デムーロに殴られた挙句
ニヤついていた時点で関東騎手の全敗は見えていた。

エルに過敏反応しすぎ、気持ちに余裕が無いのがバレバレ＞dFtjG7F+

最強と思わせるには腰を据えて勝負しないとね
タップダンスシチーが有馬記念を１着で駆けぬけたとき
大多数が「タップ最強」を認めるはず。

そういえば、期待を背負って過剰人気になる馬も、関東は駄馬のままで関西は気がついたら
そこそこ勝ってるってパターンが多い気がする。

てゆーか、栗東の坂路マジでうぜえ
あんなもんさっさと削っちまえよ
美浦の坂路伸ばすよりその方が安上がりだろ

エルだのグラだのクリだのぬかす奴らはみんなバカ
最強馬はマルゼンスキー

最強馬論で論点を誤魔化すのは虚しくないか？

その通り。
ただ関西馬でまだエルコンを上回る馬がまだ出ていないのもまた事実。
タップの強さならそれができると思うのでがんがってほしい。
目指せ凱旋門１着！

スキー場を夏場借り手調教

エルコンは別格として扱っていいと思うが・・・

それより
プリエミネンスもレディパステル引退するし
スマイルトゥモローはネタ馬になってるし…
関東の牝馬の衰退激しくないか？

+nNbKTvt藻前も似たような者だろ。っていうか同じだろ。

不良債権の関東さん
もっとがんばって下さいよ。

不良債権は関西。
関東は黒字だ。
関西なんて関東がいなきゃ動けねえだろ。
関東あっての関西。



















関西馬最強。

>>213
活躍した牝馬の産駒が、またその厩舎に戻ってくる傾向があるから、
関東牝馬のあまりの層の薄さも、今の西高東低の遠因とか言われてるな

デフレスパイラル

>>217
関東で縁の牝系って・・・すぐ思いつかないね(´･ω･`)

でも結果を残せないとこういう事になる罠。

683 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：03/12/15 10:21 ID:HUF59Gp9
>>679
ところでアイリッシュダンス仔は2年連続橋口厩舎入り(この馬とハーツクライ)してる訳だが
　　　　　　　　　　　　(ビューパーダンス系が何気に「隠れ橋口牝系」だったりする)
　　　　　　　　　　　　現役時代管理してた栗田博師的にはどうなんだろう？

橋口さんはシスタータイクーン等でこの品系の結果を出しましたから、社台Ｆから安心してまかされているようです。
アイリッシュの初仔は栗田師のところに行ったのですが、牧場では５本の指に動きを見せていたのに
結果を出せず・・・
その後もサンデー産駒の素質馬ばかりといことで、橋口さんのところにいっている模様です。
（アグネスシラヌイは馬主の関係で白井ですが）

関東の全厩舎に藤澤理論を導入。

最強馬投票でスペに負けちまってるぜ
同世代に越されてる現実を直視できないエル基地

>>221
外厩認定ってことか

>>222
【スペ基地の生い立ち】

２９歳。引きこもり。童貞。
オナニーが済んで２ちゃんに「スペ＆武豊最強！」と書き込むのが日課だったが、
ある日スペ産駒が駄馬揃いである事実に直面する。
以後、他種牡馬には異常な憎悪を持つようになった。
劣等感の塊で、エルグラオペ基地を叩くことのみで自我を保っている。
また論理的な思考も出来ず、毎回同じコピペでしか意見を主張をすることができない。
(ヒキの思考はﾜﾝﾊﾟｰﾀﾝ)
また自分に不利な意見には目を通さず、相手をオペ基地と罵るだけで、あくまで自分の土俵で相撲をとろうと
する卑怯者。
本人は理論派と思っているが、その論旨は見ての通り矛盾だらけ。
プライドも無ければ年齢相応の行動も選べない。
文章読解能力も著しく欠落しており、自分ワールドの中では完璧な理論派だと思っている。
２年前に連続痴漢事件を起こし、６カ月の執行猶予を受けている。
現在は精神病院へ通院中で、メンヘル板にも常駐。

競馬板で東西対決なんかやろうもんなら関西人の圧勝で終わるだけ。
関東人はＭに徹するだけじゃん

>>225
っていうか2ｃｈ人口関西多いから・・・。
その時点で負け。

以後地方からの転身騎手は関東にしか所属できないようにする。
アンカツも関東に行くべきだった。
小牧まで関西に来たらさらに差が開くな。

エルコンなどススズに逃げ切られてしまう程度の駄馬だろうが

スペなどウンスに逃げ切られてしまう程度の駄馬だろうが

>>226
ＴＢＳサーベイによると
関東５　関西２　だそうです。

>>230
thanks
ちなみに競馬版は？

>>219
ベガとメジロラモーヌの産駒の差が、
そのまま東西格差を象徴してるような気がしないでもない
今後関東では、ドーベルの産駒あたりが起爆剤になれるか否かかな？

>>220
その逆のケース（？）で、
マックスビューティやチョウカイキャロルの産駒を関東で預かってるけど、
栗東で鍛えられてるビューティやキャロルの産駒が見たかった気もする

>>226
普通に東京人が一番多いんじゃないの？

そこまではわかりかねます。

うーん。じゃあやっぱりあれだね。
阪神ﾌｧｿが巨人ﾌｧｿより目立つのと同じ。
だって関西馬応援隊の方が書き込み多いよね。
関東５：関西２だったら関東がちょっと味方したくらいじゃビクともしないはずなのに。
巨人は阪神に負けました・・・。

マルゼンスキーは偉大なり

小島太の姿勢が一番まともだよ
イーグルカフェの古馬Ｇ１制覇は努力のたまもの

>>234
それは物事を一面から見てるからそう感じるんじゃないの？
関東人が必ず関東馬（巨人）を応援してるとは限らないし、
関西人だと偽って、自演煽りに専念してる輩もいるだろうし

【真面目に関東馬を応援するスレ】で
関西人に弄ばれてるこの現状を改善する方法...

レディブロンド引退、シンボリクリスエス引退、もうかわいがりすぎ

>>237
でも阪神ﾌｧｿの方が巨人ﾌｧｿより熱狂的なのは明らか。
マナーは悪いし物は投げるし暴れるし。
どっちにしろ巨人は阪神に負けました・・・。

東京より大阪の方がアイデンティティーがしっかりしてるんじゃないか？
「俺はこれや」みたいな

関西馬応援する気持ちと関東馬応援する気持ちの差が
ファンならびにプロの土台でも東西で開きがあるんじゃないの？

>>241
それだな。
関東人は優柔不断なんだな。特に競馬ファン。

50代の岡部が引っ張る関東だからな・・・

美浦の調教師はもっと必死になれ。
栗東に追いつけ追い越せの気持ちで頑張れよ。
なんなら藤沢に追いつけ追い越せでもいいから。

全然ダービー馬になれないのと
日本の頂上決戦ジャパンカップで関西馬８勝　関東馬２勝という
明確に差が出てるわけだから

「まだ負けてない」「あいつなら勝ってくれるさ」
「今よりも昔のあの時が面白かったね」
「今の競馬はレベルが低いよ」とかで
お茶を濁して空想に浸るようでは今後も泣かされ続けるよ。

>>244
萩原清、勢司、加藤征、佐藤吉、萱野。
この辺に期待したいねえ。

http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2001103198

志村けんは何で美浦じゃなく森厩舎に預けたんだ？

>>247
そんなの分かってるじゃんｗ
禿・・・

>245
その考えこそが関東に対する最大の誤解なのだが…
関係者ならまだしも…

「まだ負けてない」「あいつなら勝ってくれるさ」
「今よりも昔のあの時が面白かったね」
「今の競馬はレベルが低いよ」とかで
お茶を濁して空想に浸るようでは今後も泣かされ続けるよ。


これは競馬界だけ。他のスポーツは知らんが普通の企業は関東の圧勝だろ。
なんで競馬だけこんなに関東が極端に弱いのかわからん。
そう考えると施設のせいにもしたくなるよ・・・。

しかし森の有名人好きは度をこしてるなあ。

>>250
経済とスポーツを同じにしてる時点でおかしい

>>251
やしきたかじんと志村けんと秋元康と・・・
ゴールドＨＣは見栄晴だっけ？

新潟・福島以北を「北」に
それ以外を「南」に。

>>252
なんで関東の経済面は強いのか。そりゃ人口が多いし何より首都だから。
それはわかる。
なんで関東の馬は弱いのか。人が悪いのか。
それなら納得いくな。
関東の調教師は下手な人が多いのか。
よし。じゃあ橋口と山内と白井をくれ。これで大分マシになるだろ。

引越し・・・





多摩ニュータウンを買収しろ！

関西馬はマル外と同じ扱いにしたら？

関東人の傲慢さが招いた結果だよ。

未だにオペを顕彰馬にしない
古馬最優秀牝馬にダイヤモンドビコーを選ぶ
春天や菊といった関西の長距離レースを貶める

こういうことばっかやってるうちは差が開く一方だね。
そういう点では正々堂々と関西に戦いを挑んで
春天と菊を勝ったマンカフェと太は立派だね。

>252
無関係じゃないぞ。ﾌｻﾛｰや近藤リーチを見るまでもなく大馬主は中企業の創業者がほとんど。
対して大企業の社長は資産が無い雇われが多い。とても馬なんかもてない。
そして昔いた関東の大馬主も二代目になるとやめてしまうことが多々ある。

西高東低は冬の気圧配置
よって今の競馬会は冬の時代

>>258
そだね。
ビコーのやつは関東人の漏れでも酷いと思ったもん。
ビリーヴだろ・・・と。

で、オペが顕彰馬投票にきたのって２回だけだよね？
３度目の正直ってやつで。
でもエルも年度代表馬問題でスペに投票してブーたれてる記者のせいで妨害されてる面もあると思うが。

あきらかに美浦はＪＲＡのレベルを下げている。（藤沢・太は除く）

東村山育ちの志村けんまで・・・関東馬魅力無し

自分が馬主ならば、誰が関東なんかに預けるか。
有力馬を持ってたら豊でデビューさせたいと思うだろ。

　柏木さんに聞いてみようよ

>>250
普通の企業と違って、東京の中央官僚の弊害を受けない企業、
つまり国内じゃなくて、世界を相手にしてる企業は、
たとえ関東に所在してなくても、十分やっていけるそうだよ
競馬界もそれと同じで、栗東の調教師達は国内じゃなくて、
日頃から世界を視野に入れて戦ってるから、
これほど西高東低が顕著に表れてるのかもしれんよ

坂路により関西馬強くなる→関西馬が目立って活躍→「なら関西に馬預けよう」と強い素質馬関西へ
→関西馬が目立って活躍→以下ループ

坂路の差じゃないと思うがなぁ。
だってナリブとかネオって別に坂路調教してるわけじゃないだろ？

美浦は厩務員の労働組合が二つあるとかで強力なんだよね。
仕事しないで待遇改善ばっかり要求してるらしい。
南関でも賞金の高い大井の馬が船橋勢にやられっぱなしだけど、
これも労働組合の有無が大きいと思う。

エル基地はマルゼンスキーの走りを見てからモノを言え

>>268
当時は差があったんだよ。
今は言うほどないけど。
そして当時限定の差によって>>267のループがいまだに続いている。

>>268
ブルボンが坂路で強くなった。
戸山が糞血統でダービー馬を出した。
関西の坂路はすげー！
と馬主達の評判。
駄血統であれだけやれるんだから良血ならさらに強くなる。
だから関西に預けようぜ！
となり現在に至る。
坂路ができてからだよ。関西馬が急に強くなったのは。
じゃあ逆に言うけど、なんで坂路ができる前はあんなに関西馬弱かったの？

清水ｾｰｼｭﾝも書いてたけど、最近の馬主屋さんはやたら勝ちや金にこだわるのが多いらしい。
その要求にこたえてくれやすい関西のﾃｷと良い関係ができているそうだ。
なんか馬主までダビスタ化しているようだと思ったわ。

２歳馬の入厩をドラフト制にする

べつに西高東低なんてなくならなくてもいいや。
関東馬はずっと引き立て役でいいよ

藤澤は坂路など使わなくとも結果を残している。
坂路だけに理由を求めていてはなにも変わらんぞ。

とにかく、関東のクソ厩務員たちはもっと馬をしっかり歩かせろ。
引き運動をしっかりやれ。もっと時間を掛けろ。
そういう面倒なことを面倒くさがってやらんからダメなんだ。

藤澤んとこはマジ、偉いぞ。

美浦の奴等！ＥＳＰとか言って笑ってる場合じゃねーぞ！
眉毛は関西馬で結果出してんだ。お前螺の成績の方がひでーんだぞ。

コースで結果出してる関西の厩舎もある。



松田博資

関東は今、馬が弱くなってるだけで売り上げとか入場者数は圧倒的に関東＞関西
今年の関西の競馬場では一度も１０万人を越えてないし、施設もレースも売り上げも東京＞京都だな

>>279
日本の首都がどこか知ってるよね？

G1だと関東馬と武騎乗馬が過剰人気するから、
馬券は買いやすいね
G1やＧ2だと関東より関西の競馬ファンの方が儲けてるんじゃない

競馬ブックは関西では圧倒的なシェアを誇るていうしね。

>>280
だから279のであってるんじゃ？

坂路自体が差を生み出してるわけではなく、
坂路を作ろうという意思が差を生み出してると、俺は思う。

あとはやっぱ組合だよ。ぐぐってみたら、かなりでてくるよ。

栗東の陣営にとっては、ここで声高に坂路のせいだけにしてる奴みたいに、
美浦の連中もそう思い込んでくれた方が好都合だろうな

中山や府中で鍛えてた強い馬を見て坂を作ろうと考えた。
阪神にも坂を付けた。
この時の差が今きてるのでしょう。

>>283
イタリアとかみたいに人口分布が逆転してるわけじゃないんだし
首都の人口が、そうじゃない都市より多いのは普通でしょ。
売り上げうんぬん言ってる香具師はちょっと言い訳がましいよ。

おいおい、厨がまたトボケた事をシャアシャアと知ったかしてるな

現在の西高東低は栗東トレセンが開所して３年後、
タマモクロスの古馬Ｇ１完全制覇（ペイザバトラーは□外、オグリは○地）によって始まったといえる
坂路ができたことよりも調教専用施設ができたことが現在の状況をもたらしたのだ。
しかも美浦のトレセンは栗東の８年後に完成している。この時間差を利して関東に追いつき、追い越したというのが実状。
それに栗東トレセンは美浦の施設を充実させるためのテスト場として開所したため、
実際にはその結果を反映している美浦トレセンの方がいい設備のはずなのだ。
そして阪神・京都の厩舎から栗東に移って、その施設を有効な利用法をモノにした91年、
名馬トウカイテイオーが関西馬としては９年ぶりにダービーを制覇する。
以来１２年、関東馬がダービーを勝ったのはサニーブライアン１頭のみ。

要するに、いい道具も使う人間が愚かではどもならんっちゅう事や
ＪＲＡが強権発動して美浦のダメ厩舎を取り潰して、栗東から優秀な人材をコンバートする。
これしかないな

っていうか実際大レースも関東が多いし日本自体が関東＞関西だから馬くらい関西馬が強くないと惨め

悲しいスレだ。。。(；´д⊂）

>>289
それを言うと関西基地に負け惜しみって言われるからやめとけ。
>>288
やっぱそうだよな・・・。
前も言ったけど関西上位３人くれ！
そうすればそいつらが刺激になって美浦もいい方向にいくだろう。

>>289
今更中央集権国家の日本でそんな事言われても・・・

ようするにサニブと大西は神だってことだ。

>>291
調教師を移動しても、現場の厩務員がはたらかんから今と同じだよ。
素質のいい馬を営業力でとってくるけど、その素質の貯金がつきたらそれでおわり。

じゃあ関西の上位厩舎丸ごと関東にもってこよう。
関西には関東の下位厩舎あげるからさ。

>>295
あんたが関西に住むか、関西馬好きになったほうが早いんじゃないの

サンデーの最後の産駆がクラシックを走り終えれば
こんな大差はつかないんじゃねーの

>>296
いや。関東の方が水があってるので。
前関西に旅行に行った時はろくな人間がいなかった。特に女。
ブスなのばっか・・・。
もちろんそれは偶然だろうが、縁がないとも言える。
だから漏れは死ぬまで関東を応援汁！

>>298
東京はいい女多いからね

>>299
人口が多いからとも言えるが、それでもやっぱ多いよな。

関西のいい女は希少価値が高いぞと言っておく。

全国の美人が東京に集まってくるんだから当然レベルは上がる。
その証拠に山手線で見る高校生のレベルはあまりに平凡

>>302
まさにマル外育成丸投げ主義の美浦と同じだなｗ

やっぱ北海道って美人多い？
だったら即牧場就職するんだが・・・。

就職しようと思ってすぐに就職できる行動力や実力がある人間だったら
どこにいても美人に事欠かないと思われ

>>303
しかし美浦はサンデー良血の数が栗東に負けてるわけだが。
美浦は東京ではないのだよ。

東京の女は(・∀・)ｲｲ!美浦の馬は(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!

>>306
普段の生活は美浦トレセンだが、ファンの前に姿を見せるのは府中、中山・・・

>>305
いや、今専門学校いくか、牧場いくか迷ってるのよ。
専門学校に行くことが８割方決定してるわけなのよ。

とうとう「関東馬は東京と関係ありません」とか言い出しちゃったよ
いくら阪神が弱くたって「あれは兵庫県のチーム」扱いはしなかったよ

ハートが冷たい人が多いのね

>>308
なるほど。

しかしそれならなおのこと女どうこうで決めることじゃないとマジレス

>>309
兵庫県のチームﾜﾗﾀﾖｗ

関西なんか２人を除けば騎手は糞ばっか。
未だにタヴァラの影響を受け、崇拝しているＤＱＮ騎手がかなりいる。
しかもそいつらが２人の下につけているのだから悲惨だ。

関東の騎手がこんな奴らも倒せないのなら輪をかけて情けない。

だから現実主義だから。弱かったら切り捨てるよ。
阪神ﾌｧｿが熱狂的で経済効果がでかいのと巨人ﾌｧｿが冷めてて経済効果が薄いのと同じ。

釣りレスさえ元気ねえなｗ

>>302
思いっきり板違いに付き合うけど、島田紳助によると、
「モデル、女優等を目指して東京に来た殆どの女が途中で諦め、
　かといって故郷へは戻らず（or戻れず）、結局妥協して現地の男と結婚し、
　やがて子供を産んでその地に根付くから、必然的に東京の女性のルックスのレベルは
　高くなっていく」
らしいよ。その効果が出てるかは知らんけど、理屈ではそうなるらしい

てゆーか、競馬会じゃなくて競馬界だろ

ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになってきたなｗ

>>312
そのタヴァラ崇拝のＤＱＮ騎手は関西所属なのに、関東馬の依頼の方が多い・・・

>>309
それがごく普通の競馬ファンの感覚だと思うが．．．
競輪みたいに馬が各都道府県出身だったら違うね！

>>315
貴族は（領地から美人を攫って嫁にするから）美男美女が多い
というのと同じ理屈だな。

馬の能力や調教に決定的な差が出てるから勝てないのに
何を今ごろ騎手の腕の話をしてるんだ

そりゃそうだ。美人が東京にとどまってその子供がいる。美形の確立が高い。
世の中そんなもんだ。

>>310
女はためしで聞いただけ。専門にしろ就職にしろ北海道は決定的。
ただ北海道の冬をなめるな！と脅されたりしてるだけに美浦近郊にしようか迷ってまつ。

>>320
加藤晴彦が力説してた
「名古屋の女がブスなのは、徳川家康が名古屋の美人を全部東京に連れて行ったからだ」
も同じ理屈

ＤＮＡまでいきつめると
女性は７割強親父に似るんだが
そうなると生まれた娘は母親似ではなくなる。

モーニング娘も東京だけでは全く駒が揃わない。

>>324
モームスも含めて最近の芸能人は顔重視よりも（ｒｙ

加藤晴彦ひでえな。中部〜近畿の女はネタ系が多いけどそこまで言うか

武豊関東移籍→馬主も豊乗ってホスィ→関東持ち直し、でどうだ？

逆に・・
関西からの遠征馬にしか乗らない→関東移籍で武300勝、他ジョッキー50勝以下
なんてなったりなぁ・・・

>>327
武マジで300勝するぞ、関東移籍したら・・・

>>328
中山が不得意なのが難点。

アドグルとかタキオンみたいな超良血馬が軒並み関西に入厩するから関東馬が弱くなる

>>329
府中、新潟で稼ぐだけ稼ぐ。

まぁそうかもしれんけどね．．．。
去年のいまごろ、土曜に阪神で８勝して日曜に中山で０だったのはｼｮｸだった。
武人気を差し引いても。

＞武豊関東移籍

今以上に溜殺しばかりになりそうな気がしないでもない
特にG１なんかで、肝心の対関西馬戦でのレース後の談話が、
「最後の直線、（関西馬に乗ってた感覚だと）もっと伸びると思ったんですけど・・・」
とか

そうだ！関東馬は弱いんだ！
武が乗ってどうこうなるレベルじゃない。

>>297
逆、地味血統でもG1勝ってるのは関西馬だから重賞レベルだと更に差が開きそうだ

>>330
アドグルやタキオンが美浦に行ってたら、重賞すら勝ってないような。

前売りの朝１０時にリージェントブラフの単勝を１００万買うと
夕刊紙の前売り単オッズはリージェントブラフになる。

リージェントブラフ12.9倍（６番人気）
とか？

栗東から佐野量子がいなくなったらブスばっかりになる。

>>336
藤澤と小島以外の厩舎だったらその可能性大・・・

その理屈だと美浦のスーパーダメ厩舎で調教されて
あの成績を残したセイウンスカイは栗東に入ってたら
とんでもないスーパーホースになってしまいそうだが

ローエングリンを早いとこＧ１馬にさせてあげないと

武って何年か前のプーさんって本に書いてあったんだけど
競馬場での勝率連帯率とかは、ほぼどこでも同じで良いんだけど
東京のダートだけは異様に成績が悪かった
でもゴールドティアラの前で黒船とかで成績変わってるかもしれないけど

>>341
実際関東馬でＧ１勝った馬の素材はケチのつけようがないと思う。
ただそういう馬だけは大事にされるだろうから、
栗東行ってもさらによくなったとは言い切れない。

>>336
アドマイヤグルーヴ　３歳　1600万下　美浦・古賀史厩舎　11戦３勝（外房特別1000万下）
アグネスタキオン　４歳　オープン　美浦・河野厩舎　15戦４勝（芙蓉Ｓ、白秋Ｓ1600万下）

>>341
かつてミホノブルボンは助手を振り落とし、自分から坂路を登ったり、
また「もうええか」と思えば、自分の判断で調教場から帰ろうとしたりしたらしいが、
セイウンも調教されてるようで、実は自分で考えてトレーニングしてたりして

>>346
え・・・？戸山君がいやがるブルボンを無視して
「ムチを入れてでも走らせろ！」って言ったんじゃないの？

ライスシャワーはトレセンの一番外のダートコースのそのまた
外側を走って鍛えたという。あの殆ど使われないダートコースを
ウッドにでもした方がいいんじゃないの？＞美浦

ロサードの全弟が未勝利の厩舎って何所だ？

セイウンスカイが栗東だったら、
簡単にＯＰ馬になってないんじゃないの？
皐月賞すら出走できてなさそう。

重賞を勝っていない関東ＯＰ馬って、空き巣ＯＰ大将ってイメージがある。

東京大賞典の出走予定馬
栗東 カネツフルーヴ　　　牡6歳 山本　正司 　　松永　幹夫
栗東 サイレントディール　牡3歳 池江　泰郎 　　未定
栗東 スターキングマン　　牡4歳 森　　 秀行 　　武　豊
栗東 ビッグウルフ　　　　　牡3歳 中尾　正 　　　蛯名　正義
栗東 ビワシンセイキ　　　 牡5歳 松田　博資 　　未定

・・・

>>350
まさにトレジャー＠都大路Ｓ

>>350
逆だろ。
関東の糞厩舎で育てても２冠馬だぞ。
関西だったら３冠馬だ。

ここ１０年ぐらいで関西馬が強くなってきたのは、
交通事情が良くなって輸送が楽になったことも関係しているのでは？
だからダービーや有馬など関東のレースでも活躍できるようになったのでは？

性交童貞

112 保田一隆 2 5 9 181 197 0.010 0.036 43
・・・セイウンスカイを管理
116 中尾銑治 1 2 2 104 109 0.009 0.028 347
・・・サニーブライアンを管理。現役調教師では関東最下位



＊＊結論　関東の調教師はビリでさえ２冠馬を育てられるほどレベルが高い！！

>>354
10年前と今とで東京−大阪間の輸送が具体的にどう改善されたんだ？

>>356
両方メリットシステムの対象になりそうな勢いだな

>>356
ﾊｹﾞﾜﾗ!!

だから何度も書かすな。美浦と栗東の差は人の差。
人間が怠けてるか真剣に頑張ってるかの差だ。組合を骨抜きにして意識改革をしないと駄目だ。

まぁ無理だろうね

実際適当に働いても収入は十分多いだろうしね。

>>353
レベルの高い関西のレースでは
セイウンスカイでも簡単にＯＰ馬にはなれないだろうって意味。
東上すれば話は別だけど。

まあ、競馬ぐらい関西に華持たせてくれたっていいじゃない
他は関東の圧勝なんだから

いや、美浦がもっと頑張らんと駄目だ

>>362
実際になにもしなくても、担当の馬がよわくても、十分な収入がみこめる。
だから、権利ばかりを主張してる。

こういう厩舎ってどういう雰囲気なんだろ。
みんなやる気なくしたりしてるのかな。
過去の栄光を知ってるだけになおさら。

>>367

おそらく、>>364みたいな考えをもってるような人間と思う。

そう。競馬くらい・・・。
はぁ・・・。他は関東のあしょなのになんで漏れの好きな競馬は関西が強いんだ？


















神様って残酷♪

>>364
こういう考えをしてると少しも前に進めないね

>>370
でもそれが現実。























神様って残酷♪

まあきつい仕事で自分たちがいなきゃ調教師も困るんだから、
関西のやつらも空気読めと思ってるんだろう。

関西馬のＧ�Tホースはラキ珍程度にしか思ってないんじゃないの。

全日本２歳優駿もＪＲＡ勢は関西馬ばかりなのだが。

>>255
> >>252
> なんで関東の経済面は強いのか。そりゃ人口が多いし何より首都だから。
> それはわかる。
> なんで関東の馬は弱いのか。人が悪いのか。
> それなら納得いくな。
> 関東の調教師は下手な人が多いのか。

競馬ってのは馬券買ってるファン以外は「巨大な官僚組織」なわけで
厩舎、厩務員はその官僚組織の下部構成員、
そう考えると「関東であること自体の弊害」がわかるだろ、
上手い下手以前の問題。

施設より前に人的環境をなんとかしなきゃ。
昔の東高西低の頃ならいざ知らず巨大な売上を誇る一大レジャー産業になった今、
制度疲労でどうにもならなくなってるのに関西に比べて動きが遅い。

>>273
> 清水ｾｰｼｭﾝも書いてたけど、最近の馬主屋さんはやたら勝ちや金にこだわるのが多いらしい。
> その要求にこたえてくれやすい関西のﾃｷと良い関係ができているそうだ。
> なんか馬主までダビスタ化しているようだと思ったわ。

大レース勝って繁殖行けるのは殆ど超高額馬。
これじゃ並みの馬主はとてもじゃないが資金を回収できないから
勝ちや金にこだわらないとやっていけない。

らしい。

まあ馬ヤの世界にいたら今の世の中がどれだけ厳しいかがよく見えないんじゃないの？
青春も含めてだけど。そのへん、栗東は時勢を見ながら企業努力をして商売が上手だよな。

なんか現状錯誤もはなはだしいというか
アドマイヤ、アグネス、ナリタ、フサイチ、ノースヒルズマネージメント
スズカ、テイエム、エイシン、etc・・・
近年Ｇ１で良績あげてる馬主は関西、もしくは西日本の出身者がほとんど
昔ながらの関東の馬主は経済的に破綻した奴（アイネスフウジンの馬主哀れ）
や没落した奴が目立つし、美浦がダメだからといっておいそれと栗東に預けに来るわけでもない

シンボリは94〜95年頃の唯一のまともなオープン馬だった
アイルトンシンボリを大レースにまともに出さなかった時点で
駄目だこりゃ、と思った
で、久々に栗という当たりを引いたら引いたであれだし
ダンスホールの失敗がそんなに尾を引いているのか？

>>378
関東には「彼の国」の勢力がいますな。

>>378
アグネスの馬主さんは､大阪で商売やってるようだけど､
出身は､神奈川か東京だったと思うよ｡

関東の調教師が牧場に行っても良さそうな馬は
すでに関西入厩が決まってるらしいね。

関東は「本質的にマイラー」な馬ばっかり集めたがる。

茨城にキムチの呪いをかけておきました。
これからも関西馬の天下が続くでしょう。

中央競馬は関東馬だけ従来通り、関西馬は□地扱いにすればいい。

>>385
それじゃかわいそうだから。
関西馬は○西にしようぜ。日本馬は日本馬でも○外と同じ扱い。

先代和田は時代の流れを無視してヨーロッパ血統にこだわったのが停滞を招いた。

もちろん藤沢の腕もすごいが、現オーナーが年度馬を再び出すまでには半端じゃない努力があったんだと思う。

>>199
フサイチコンコルドがダービーを勝った時、ついに「西の秘密兵器」が
勝ったって大騒ぎになったもんだ。

バブル時に、関東の有力馬主が買い漁った馬が、軒並み入厩したんだが・・
同時にバブル崩壊のツケが大きかったのも、関東エリアの馬主と美浦だった。

385 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/17 19:05 ID:zwXsI11F
中央競馬は関東馬だけ従来通り、関西馬は□地扱いにすればいい。


386 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/17 19:35 ID:pYZEOuVZ
>>385
それじゃかわいそうだから。
関西馬は○西にしようぜ。日本馬は日本馬でも○外と同じ扱い。

競馬会の西高東低をなくすには・・・・

毎日王冠を2400mに、京都大賞典を1800mにしろ。

しかし、西の秘密兵器が勝ったダービーと言っても、
出走馬１７頭中１３頭が同じ関西馬で、おまけに大本命（ダンスインザダーク）も対抗（ロイヤルタッチ）も
３番人気の皐月賞馬（イシノサンデー）もと揃いも揃ったレースじゃ・・・
以前の言葉とはちょっと意味が変わってしまってたかな。

そうだな。
真の秘密兵器は同じカーリアン産駒のビワハイジだった。
オークスのエアグルよりは組しやすいと見ての挑戦だったのだろうが惨敗だったな。
ただオークスの方がタイムが速かったような記憶があるが、、、

>>390

出走メンバーが現状と入れ替わるだけのような気が…

関西のやつが何て言おうが代表馬はクリスエスになるよ(　´,_ゝ`)
そのほうが盛り上がるしね

いや。タップが勝てばタップ。
両方負けたらスティルだよ。
クリは勝つしかない。

>>393

98年で言えば、
エル、グラ、スカイ、ブライト、ジャスティスが
一堂に会する可能性があった。

　　　　∧　　∧
　　　 /　ヽ‐‐　ヽ
　 　 彡　　　　　 ヽ　マジかよ
　　 彡 　　●　　●　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩ 勝春、おまえ予後不良だって
　 　彡 (　　　　　　l　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ
＿_彡　　ヽ　　　　 |＿　　　　　　　　 | ●　　　●　　　|
　　彡ヽ＿_ヽ　　　 l　 ＼　　　　　　　|　( _●_)　 　　 ミ
　　　　　 　 　（　o o)　　＼　　 ,,-''"彡　|∪|　＿＿/`''--､
　　）　　　　　|＠￣　　　　 |ヽ／　　　 　ヽノ￣　　　 　　　ヽ
　　|　　　　　 |　　　　　ﾉ / ⊂）　　　　　　　　　　　　ﾒ　　ヽ＿,,,---
　　|　　　　　.|＠　　　 |　|＿ノ　　,へ　　　　　　　　/　ヽ　　　 ヽノ￣
　　|　　　　　|＿　　　/　/　 |　／　 |　　　　　　　　|　　ヽ＿,,-''"
_＿|＿　　　　＼＼,,-'"＼＿_／　　/　　　　　,────''''''''''''''"""""""
　　　　~ﾌ⌒￣￣　　~ヽ ヽ　　￣￣"""'''''''--､""''''---,,,,,,＿＿
　　　　/　　　　　　￣''､|ノ　　　　　　　　　　　）ヽ
＿＿_/　　　　　　￣￣）　　　　　　　　　　　／　|＿＿＿

　

グラは京都大賞典にいくだろ。
あ、でもバカテキが「グラスはマイラーじゃない！」とかほざいてたからな。
でたかも。
ま、スカイかエル。ジャスティスは圏外。ブライトはどうなのか・・・。
河内が上手く乗ってあれだからな。
休み明けを苦にしないスカイが１着。エルが半馬身差で２着。
２馬身差でブライトが３着。あとは知らん。

これだけ競馬に関して東西で争ってるくせに
茨城と滋賀の県庁所在地知らないやつが多そうだな

>>399
その知識が人生の貴重な財産になるの？

水戸と彦根

>401
晒すよ。

茨城も滋賀県も馬券売るところが無い。
オフトはあるのに。

茨城が水戸でしょ。
滋賀が津だっけ？大津だっけ？大津だろ。おい。あってたら100ﾏｿくれ。

美浦は細かい決まりごとが多すぎるんだよ
栗東はもっと自由闊達なのに

栗東の馬に与える水は六甲のおいしい水ってホント？

美浦の馬は霞ヶ浦の超おいしい水だがや

>>407

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

　鯉ヘルペス

>>391
ダービーで、西の秘密兵器といえば、小林稔厩舎だった。
そういう意味で、小林稔がとうとうやったの盛り上がりだったかな・・

なんとも不毛なスレだな
ＪＲＡもいい加減美浦には愛想尽きてるようだ。早く閉めろ。

競馬場の企画力も明らかに京都／阪神の方が上
祐一に吉野屋のハッピ着せて表彰台の武豊に牛丼出前したり、
宝塚記念の発送予告で、後ろ姿のスターターにカメラがズームしてＵＰになった瞬間振り向くと、
フランス遠征中で不参加の武豊だったり
関係者もファンもバクチ以外に遊び方、楽しみ方を心得てる

武豊が美浦に行けばいいだけ

>>412
それいいな
豊は好きだけど馬券には邪魔なんでｗ

>>403
ウインズが欲しいよ

>>392
それダンパのオークスの間違い、エアグルのオークスは
超スローで勝ちタイムも近十年では良馬場のワーストタイム
翌年の重馬場の勝ちタイムより1.4秒も遅い

スレ違いの話だけでもあれなんで
栗東と美浦の中身入れ換えた場合美浦にいった栗東の連中が
真っ先にする事は坂路延長の為の努力だろうね
もちろん坂路を直せば差がなくなるとかの話でなく
施設等の問題に栗東の連中はちゃんと取り組むだろうなって事
とどのつまり美浦の大部分に問題意識が無いって事で
もはや、なんとかは死ななきゃ直らないレベル

10年後ＪＲＡ分割民営化
不良資産の現美浦所属厩舎は南北関東公営に吸収して新たにローカル主催団体を結成
現栗東所属厩舎を中心とする（株）ＪＲＡが発足して世界の競馬をリードして行く

なぶられ役に徹することになれてしまった関東基地

オートは関東＞＞＞＞＞＞関西だぞ。
競艇は関東＜関西
競輪は関東≦関西くらいか。

競馬が人生の貴重な財産になるとは思えない

競馬板でいうことじゃないな。

坂路の距離じゃなくて、環境。
自然の山を切り開いたのと
人工的に造った坂路。

美浦と南関東と北関東と岩手とを併合してJRA東日本とか

冬型の気圧配置だから、これからもそうだよ

住んでみると分かるが、関東から関西に対抗意識を持つことは非常に難しい。
だが新進の調教師にはわざわざ関西で新馬勝ちさせるなどする者も出てきた。

だって所詮関西。だもんな。
逆に関西は関東に対抗意識持ちすぎ。
はっきり謂って学校に関西人がいると冷めるし。
まあ人間的に余裕がないんだな。関西は。
だから栗東が強いのもうなずけるよ。
競馬は努力の差がでるからな。

対抗意識が持てないってバカか？
お前ら何の商売してんだ？って言ってやれ

美浦トレセン全員アルバイターにするか？

固定化した東西格差――不良資産と化した"美浦"
http://www.nikkei.co.jp/keiba/column/20030127a861r000_27.html

きゅう務員に対する進上金は
東は１人当たり約116万円に対し、西は約160万円27.6％もの格差がある

>>427
それでもやる気出さないんだからもう美浦って駄目なのかなぁ。
>>428
そんなにムキにならなくてもいいよ。
対抗心ムキだしなのは阪神が巨人に対する思いと同じ。
あれ見てるとビックリするから。
東京ドームでも普通にいちゃもんつけてくるしな。

こんぷれっくすの解消はむずかしいんだ・・・

428の下のは426ね。よろしく。

副賞金であるタイトル料（重賞＆特別）が半端じゃないほどの
差になってるから栗東の人が金持ってるのは当然

藤沢の取り分が多すぎるってか？

水はひくきにながれるがごとしだよ

美浦は衰退の一途

負けは認めないと。ロッテより弱いんだから

>>432
その通り

ほんと民営化した方がいいと思う。
西の競馬と東の競馬をわける。
でもそしたら西が貧乏になるか。
売り上げ低いから仕方ないよな。
馬が強くても売り上げが低くちゃぁな・・・。

ヨーロッパやアメリカの実状は？

人気のセ、実力のパみたいだよ

美浦って人気あるか？

俺関西人だけど関西馬の方が強くても別に優越感は感じないよ。
予想をする上でちょっと参考になるかなってくらいだな。
でも関東馬も関西の競馬場の特に特別レースではよく走るイメージあるし。
ま、マジレスすると西高東低の原因は馬の仕入れが大きいと思うよ。
やっぱいい馬仕入れないと走らないもん。

西のほうが出来高が多い気がするよ
市場が活発なんだよ、きっと

>>440
美浦の人気じゃない。
東京・中山のレースでの売り上げと京都・阪神のレースでの売り上げはどっちが高いか？
日本人って判官びいきじゃん？弱い方の応援したがるのね。
だから関東馬が弱くても買っちゃうんだよね〜。
そのせいで負け組みさ・・・。

>>441
>俺関西人だけど関西馬の方が強くても別に優越感は感じないよ。

だよな、俺一番好きなのエルコンだったし。
ま、美浦が潰れようが知ったこっちゃないのは確かだが。

オイラも関西人だけど最近関東馬が強くなって
少々危機感がありますよ。

さきに優劣の区別をしたがるのはコンプレックスのあるほうだよ

>>446
だよな。

関西の方でよかったことは平場や特別のレースを見ることが、
そのまま重賞で馬券買う時に役立つことだったけど、
今は全場のレースがどこでも買えるから関係なくなった。

藤沢って体調面の管理だけじゃないか？それすらも甘くなるが。
藤沢の活躍馬ってデビュー前や放牧中の育成環境が恐ろしく整ってる気がする。
クリスエスだって放牧先が千葉とかすぐ帰厩できる位置で、しかも環境がいい。
藤沢はそのおつりをいただいてるだけな気がする。

藤澤がいかにしていまの地位を築いたかを
ひもといて見なきゃダメだよ

>>449
その選択肢を使える事が頭のいい証。

>>449
調教師の仕事ってそういうところだよ。
そういうネゴシエーションができる人がいい調教師になる。
鍛えて強くなるって言った戸山とかいたけどさ、
ミホノブルボンみたいな馬は例外であって、
厩舎の成績を上げようと思ったら馬の質と体調管理に尽きると思うよ。

今の東西の格差はもはやＮＢＡ並。

428 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/18 08:29 ID:0C5/J2pZ
>>427
それでもやる気出さないんだからもう美浦って駄目なのかなぁ。
>>428
そんなにムキにならなくてもいいよ。
対抗心ムキだしなのは阪神が巨人に対する思いと同じ。
あれ見てるとビックリするから。
東京ドームでも普通にいちゃもんつけてくるしな。

(ﾌﾟ

関西馬が強い理由。
１．坂路コースが美浦より長い。
２．騎手層が厚い。（武豊・安藤勝etc）
３．関西馬のほとんどが坂路中心。（関東馬はウッドチップ中心）

>>455
関東の調教師が無能揃い（極めて一部例外）
も追加汁

もういいよ。
関西人コンプレックス抱えすぎ。関東の人に対して。
まあわかるよ。随分と久し振りに阪神優勝したもんな。
今年はもう関西マンセーでいいよ。
でも東京ドーム・神宮と東京・中山競馬場でマナーの悪いことするのはやめてくれ。
これはお願いでつよ〜。

>>455
本質が一つも入ってない

>>457はコピペ

459 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/18 11:36 ID:EeX/lkYO
>>457はコピペ

東西対決の最後は原田と天に任せませんか？

>>460
釣られてるぞ

>>462
しまった！
じゃあごまかすために

>>459

　　　　　　　　　　　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　＞( c´_ゝ`)　　｜
　　　　　　　　　　　 ｜
＞( c´_ゝ`)　　　　　J
　　　　　＞( c´_ゝ`)


　　　　　　　　　　　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　＞( c´_ゝ`)
　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　 J　　　＞( c´_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´_ゝ`)

＞( c´_ゝ`)
これいいねｗ

アメリカも西海岸の馬の方がつよいな。

↑フロンティアスピリットに帰結

コンプレックスって・・・
こういうスレが立つこと自体がコンプレックスの表れだろ。
関東人はみっともないな

ID:0C5/J2pZ必死だなｗ

このスレを立てたのも関西人でしょ

>>467
コンプレックスというよりルサンチマンな。
ID:0C5/J2pZの書き込み見てたらよくわかるｗ

コンプレックスは複合体という意味だよ

関西人はｱﾌｫという意味だよ

472 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/18 14:15 ID:0C5/J2pZ
関西人はｱﾌｫという意味だよ

まあ、少なくともID:0C5/J2pZが救いようのないﾄﾞｱﾌｫｔだというのは明らかだな。

473 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/18 14:16 ID:9D/XIm9K
472 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/18 14:15 ID:0C5/J2pZ
関西人はｱﾌｫという意味だよ

まあ、少なくともID:0C5/J2pZが救いようのないﾄﾞｱﾌｫｔだというのは明らかだな。

双方利益のないけんかは避けるべきです！

トリプレックス

なんだかんだいって来年のクラシックも
ブラックタイドが三冠取ったり
１月デビューの関西馬が桜花取ったりオークス取ったりで
結局関東馬絡まない悪寒・・・

474 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/18 14:17 ID:0C5/J2pZ
473 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/18 14:16 ID:9D/XIm9K
472 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/18 14:15 ID:0C5/J2pZ
関西人はｱﾌｫという意味だよ

まあ、少なくともID:0C5/J2pZが救いようのないﾄﾞｱﾌｫｔだというのは明らかだな。


ID:0C5/J2pZ、死んだ方がいいんじゃない？
これだから関東人はｗ

>>478
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

479 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/12/18 14:21 ID:0C5/J2pZ
>>478
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

さすがｗ

暴力シーンはこれでおわりまーす！！

ファイト倶楽部より

>>480
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ま、関東は馬も人も三流ってこった

>>483
( ﾟдﾟ)ﾊｧ?

はいはい、そこまでぇ〜

↑はい　は一回でいいよ！

>>484
現実を見ようねｗ

>>486
何か本当に可哀想な人っぽいから・・・
放っておいてあげましょう

さてと。関西人と遊ぶのにも飽きたし。
いくかな。
9D/XIm9K
お相手ありがとうね。君こそ現実を見てくれ。関西人がうだうだ謂っても虚しいだけ・・・。
結局関東を中心に周ってるのに。

>>487
確かに。
>>488なんて典型的なルサンテマン的な発言だしな。
しかも本人気付いてない。どうしようもないｱﾌｫだ、コイツは。

ここでゴングゴング！！！！！！

どっちもどっち

ID:0C5/J2pZって6時間以上このスレに粘着してんだ。ｗ
必死だね。ｗ
っていうか、ヒキコモリ？

小学生はもっとすごいな
お前ら学校はどうした？

関東馬が負け組である現実を付きつけられるだけでなんとも無益なスレだ

関東馬と関東人を混同してるスレでもある

「西高東低なんて全然気にしてないもん」とかなんとか装いつつ
ちゃっかりエルコンドルパサー・ダイヤモンドビコーに
投票しちゃうとこなんかかわいいね♪

488も492も同レベル

関東馬が晒されるのはある意味当然なんで
見てみぬふりや、関西人はバカだから　ではまだまだ小便たれのままだ

エルに投票って言うよりスペに必死に投票してるんじゃ？
投票結果がそうだし‥‥。

関西人はバカ‥‥。まぁ確かにそうだがわざわざ言う必要はないんじゃ？

必死だったのは創価。あの年はスペかグラにしか入れれんな

あの年ビコーより上って馬いた？

>>502
ビリーヴ。
>>496
エルより上の馬なんていた？

いた。

ファストフレンドが無冠だった記者投票なんて(ﾟ�听)ｲﾐﾈ

確かにエルコンはおかしかったなｗ

スペが上じゃなかった？記者投票。
それで過半数取れなかったから選考委員会が選んでエルになった。

そりゃ記者ならスペにいれるだろう

私情が思いっきり入るからな。記者は。万券取らせてもらったから。っつー理由のﾔｼもいるからな。
客観的に見ればエルだろな。スペはグラに連敗してるのが痛い。

正直不可能

客観的に見てエルって言う時点で客観的じゃない

僕だったら藤沢に預ける。
他の関東調教師はヘタレばっかだし、関西の厩舎に預けるのは嫌だ

客観的に見ればスペでしょう。
国際Ｇ１の舞台で欧州最強馬モンジューに勝ち、その年３冠。
最後の有馬も負けたとはいえ４センチの差

８戦５勝２着２回　JAPANCUP、天皇賞春、天皇賞秋
４戦２勝２着２回　サンクルー

しかもエルは期待をよそにＪＣ当日引退、日本末出走ですからね

ぼくだったらスペシャルウィーク嫌いだからグラスアｂｂダーに投票

　　 ＿＿＿_
　／　　　　　＼
　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　|　 | ■■　■
　|　/　<・)　<・)
　| (6:.　.:/(´ヽ > >>512
　|　||:::::(（━━） ＜あなたはよくわかってますね　
　|／＼::::::::::::ノ　

>>513
それを言ったらそのスペに２戦２勝のグラスが年度代表馬じゃん（ｗ

別にグラスでもスペでもいいんですよ。エルじゃないだろと言いたい

心情的にはね　グラ＞＞＞＞＞＞＞＞スペ＝エル
なんだけどね

実績的には　スペ＞グラ＞エル

でも日本競馬界のためになったのは　エル＞＞＞＞＞すぺぐら

だよね

ちなみにグラス
５戦４勝２着１回　宝塚記念、有馬記念　３着以下なし。
年度代表馬一番手のスペに直接対決で２戦２勝。

スペシャルウィーク
８戦５勝2着2回　天皇賞春・秋　ＪＣ　着外１回

候補三頭の中で年間Ｇ�T勝利数トップ。直接対決で2度グラに敗れているのがねっく

自分の中では年度代表馬エルてのは論外。

要するにスペが年度代表馬になる確率はかなり低い、と。

話がこじれてきたからもう年度代表馬メジロシャープでいいよ

iQH1C/Me

【スペ基地の生い立ち】

２９歳。引きこもり。童貞。
オナニーが済んで２ちゃんに「スペ＆武豊最強！」と書き込むのが日課だったが、
ある日スペ産駒が駄馬揃いである事実に直面する。
以後、他種牡馬には異常な憎悪を持つようになった。
劣等感の塊で、エルグラオペ基地を叩くことのみで自我を保っている。
また論理的な思考も出来ず、毎回同じコピペでしか意見を主張をすることができない。
(ヒキの思考はﾜﾝﾊﾟｰﾀﾝ)
また自分に不利な意見には目を通さず、相手をオペ基地と罵るだけで、あくまで自分の土俵で相撲をとろうと
する卑怯者。
本人は理論派と思っているが、その論旨は見ての通り矛盾だらけ。
プライドも無ければ年齢相応の行動も選べない。
文章読解能力も著しく欠落しており、自分ワールドの中では完璧な理論派だと思っている。
２年前に連続痴漢事件を起こし、６カ月の執行猶予を受けている。
現在は精神病院へ通院中で、メンヘル板にも常駐。

この世代はしっくりこないんであまり興味無いんだが・・
求めてるのは９８毎日王冠のような戦いかな

>>525
距離、コンディションともにスズカ圧倒的有利だったあのレースはどうでもいいよ

なんでスペ基地になっちゃうかな。
この馬の応援側に回ったのはダービーとＪＣだけ

>>1
どうでもいいけど競馬界では？

来年のダービーに関東馬は藤沢だけの悪寒
関東３歳馬のＯＰ賞金ぐらいでは除外濃厚

スレ目的に添って

ダービー７連敗（サニブをはさんで、それ以前６連敗）という現実。
最高の調教師が最高の馬＆最高のローテで挑んだがＪＣを落とす現実。

今年で６連敗か　しっけ

>>525
いや、あれでススズとエルグラの勝負付けは済んだといっても過言ではない

十分、能力は拝見させてもらったな
ススズは最強だし、エルは安定だし、グラは飛ぶし（ｗ

ススズ　最強
エル　安定だが強い馬にはコロッと完敗する
グラス　惨敗多し

これを全部集約した縮図のようなレースだったよね

競馬板見てて思うんだけどさ
関西の人もここはひとまず自重してやってくれんかのぉ
あきらかに西高東低は歴然なわけだから
負け惜しみは許してあげましょうよ。

しかし負けおしみを言う奴ってよほど関西にコンプレックスがあるんだろうな。
ふつうそんな考えしてるﾌｧｿいねえべ。

一気に糞スレになったな。関東在住としては悲しい限りだ。
あるいはこういう無意味な優越感が関東の競馬を駄目にしてるのかもしれない…

西高東低を作為的になくす必要性があるかどうか。

美浦の関係者や記者が、謙虚に現状を受け止めて、真剣に取り組まないと
格差は広がるばかりだろうな。

素直にオペを認めることができる感性の持ち主・藤沢は結果を残してるな。
僻み妬み姿勢では負け犬のまま

　調教師に解雇権を与えて、厩務員を半分クビにして新たに雇用すれば。

坂路云々以前に…


栗東Ｓがオープンで美浦特別が1000万なのがすげえ納得いかないのですが

>>542
市と村の差

相手がオペくらいじゃないと関東馬じゃ刃がたたなかったし。

んなこといったらカブトヤマ記念（Ｇ�V）が廃止でセントライト記念がＧ�Uってのに納得いかねーぞ！

セントライト記念の落ちぶれ様はそっくりそのまま美浦弱体化の印象を与える

１９８６年
ダイナガリバー（ダービー馬始動！）
ダイナコスモス（皐月賞馬始動！）
アサヒエンペラー（関東の秘密兵器始動！）
レジェンドテイオー（大物の予感）

あの頃は良かったなあ

もう負けおしみしか言えないスレになってるな。完敗っすね

でも

　　　グラス最強！


だから、最強馬は関東だね！

ｽｽｽﾞ基地は妄想から抜けられないかわいそうな人達です。
許してあげて。
ま、G２で能力がわかるならスぺは駄馬ということでいいでつね？

>>546
記憶が正しければサニーライトもいたような？
スプリングＳ勝ったあと故障しちゃって春ぼうにふっちゃった馬

>>548
弱小勢力が吠えてるだけでいっこうに日の目を見ないな
最強馬アンケートではナリタブライアンが１位ですしね

俗物には分からないからな

一般人の最強馬ってのは自分が好きな馬。
だってスペが２位ってありえねーじゃん。
「あの」スペが２位だよ？
恋は盲目ってのがわかる投票だよ。

あ、でもナリブ１位ってのは納得ね。

ププっ

>>553
スペに負けたことが一度たりともない
グラスが1位と考えてもおかしくないね

>>554
関西人はでてけ。

わかった。関東馬最強で文句ないよ。

野球のオールスター。セリーグのファン投票で選ばれた選手の球団で一番多かったのは？
関西人が投票に入ると公平さが薄れて迷惑します。

ただナリブの１位は納得です。

>>555
ドトウ以下なんだからグラっ屁の１位はねえな

関西人にレイプ状態

漏れが馬主だったら宗像さんに預けたいな。

>>558
以前の横浜の組織票も、関西人の仕業だったのか？

こんな馬を管理したい。

シンザン
タケシバオー
キタノカチドキ
トウショウボーイ
マルゼンスキー
ミスターシービー
シンボリルドルフ
トウカイテイオー
エルコンドルパサー
スペシャルウィーク
テイエムオペラオー

メジロとかエアとかヒシとか
東京在住なのに関西に馬預けるの禁止すればいい

>>562
ありゃ違うでしょ。
漏れが言ってるのは阪神。川崎なんて一人じゃなくて。
阪神選手のオールスターファン投票１位が何人いたか知ってる？
あの関西人の投票パワーすげえよ。競馬板でもすげえよ。
巨人ファンとかは好きでも投票とかそういうのこだわらないじゃん？
でも蓋を開けてみたらビックリだったね。

いつのまにただの東西の喧嘩になってるんだ？
あくまでも競馬の話題しろよ。
地域の喧嘩なら　http://travel.2ch.net/chiri/　ここで好きなだけやって下さい。

田舎者が４割強も占める都市だから愛着が薄いんだろうな関東は

>>567
そうだろうな。
なんでこんなに関東馬応援する人少ないのかわかった気がするよ。

>>565
例年は普通に巨人の選手が多くないか？　＞オールスターの１位
何で今年だけ取り上げて投票パワー云々語ってるんだ？

で、今年以上に惨いと言われた横浜のケースとは何が違うんだ？

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8794/shaka.mpeg

美浦も壊せｗ

せっかくクリが勝ったのに
愚痴って番組が終了するくらい分裂ぎみの東ライン

例年は。そりゃ巨人１位だもん。仕方ないよ。
いくら去年と今年折り返しの調子がよかったからって今年７人以上はいたよな？
去年は３人くらいだったか？
まあどうでもいいけど。
道頓堀に突っ込んで大騒ぎする香具師がいるくらいだから。
巨人が優勝したってバカ騒ぎする香具師はいない。あんまり。
優勝して当たり前だからな。
だから関西馬が優勝するのだって当たり前なんだからそんなに関東馬いじめんなよ。

>>572
そんな事より、横浜は関東じゃないのかどうか答えてくれよ

え？あれって2ｃｈが大騒ぎしたからじゃないの？

なんかで、馬に食わせてるものが違うとかいうのを見たことあるな。
そこでの例え話に、『肉や野菜バランスよく食ってるのと、江戸時代の粟・稗食ってるのとで
同じ調教を課したら、前者が強くて当然。』という事言ってたな。
恐らく関東でも、リーディング上位の厩舎(と言うより関西馬相手に十分戦える厩舎)は然るべき
ものを食わせてるんだろうけどね。

騎手より馬、ひいては厩舎のレベルの違いだと思う…。

>>572
巨人が1位でオールスターに多く選出されたら「仕方ないよ」で、
阪神が1位でオールスターに多く選出されたら「公平さが薄れて迷惑」ですか。

だから阪神は多すぎでしょ。今年７人以上はいたって！
巨人は毎年だからそんなことないでしょ？

　　　　　　　　　こ　　こ　　は　　競　　馬　　板　　で　　す　　よ

これでお開きということで。

すっかりクソスレ化してきたな

藤沢の馬、好きになれないの何でだろ〜〜。

>>581
実績の割に配当が付かないので切ると来るし、
おさえると飛ぶから。

栗東のことはよくわからないが
美浦の仕組みがあらゆる取り決めや申し合わせでがんじがらめ
独自の工夫も努力もほとんどする余地が残されていないという感じはあるな

>>581
特定のレースを露骨に避ける
トライアルに勝っても平気で本番を避ける
基本的に馬（関係者）＞＞＞＞＞＞ファン
頭の中にファンサービスという言葉があるとは思えない

関東人って競馬だけじゃなくて何をやってもダメなの？

>>585
関東関西抜きにしてお前みたいなやつはカスだよ
競馬板のゴミ。

オープン戦中盤（セントライト、オールカマー）
巨人からは仁志、二岡、江藤、阿部、清水+他多数が出走
阪神からは藤本、広沢が出走
結果、１着藤本、２着広沢

オープン戦後半（毎日王冠）
巨人からは清原、高橋、ベタジー二、元木、二岡、阿部+他多数が出走
阪神からは赤星、八木、広沢が出走
結果、１着赤星、２着八木、５着広沢

>>585
そうゆうわけじゃないよ

>>585
関東人が何をやっても駄目な香具師だらけなら今の日本は沈没してまつ♪
関東人のｶﾞﾝｶﾞﾘのおかげでつね♪

小牧と岩田を関東所属にする。
彼らなら関東特有の排他性も跳ね返してくれそう。
弱い馬が元地方騎手の腕力で勝つという意外性が関東の
成績不振の厩舎の底上げに繋がる。

騎手論はどうかなぁ、武が関東デビューならどうだったんだろうか？

>591
そうだな、美浦所属だったら・・・・たぶん初年度に69勝は無理だった
だろう。関東ではあまり新人に乗せるという機運がなかったからな。

JRAのトレセンは美浦のみにする。
栗東は園田競馬のトレセンにし、馬も騎手も園田所属にする。

美浦最強。

>>590
馬の故障が相次ぎます。
生ぬるい調教ばっかりで剛腕ジョッキーだと耐えられない馬ばかりだし

このスレのテーマは置いてけぼりか・・・
関東馬（美浦調教馬）の目を覆うばかりの惨状を憂い
いかに過去の栄光を取り戻すか検討するのが本題だジョ〜
だいたい他力本願でどうする？
美浦のサークル内で何かできないのか？あﾝ？

>>595
IDが京王

斤量、関東馬５キロ減　で解決。

マスコミが、「関西馬強い」ではなく「関東馬弱い」ってはっきり言えば
美浦の人間も発奮するかも。
意味は同じだが馬鹿にされた分、なにくそ精神が出るはず。

>>598
美浦の関係者（大多数）にそんな気概はない。
あるならもう少しましだったはず。
自分たちが飯を食えればそれでいいのさ

>>599
その通り。
所属厩舎を選ぶ基準が「労働時間が短いこと・・」なんていうやつが美浦にはたくさんいるから。

ヘボい関東馬を関東人が大舞台で過剰人気にして負けをかぶってくれる
今のちょっとオイシイ構造を壊してほしくはないなｗ

言うまでもない。そこにいる人間をそっくりそのまま入れ替えればいいのだ。

東京在住だが、もはや関東の人のプライドが東のの弱体化につながってると思える。
聞きたくない話かもしれんが、むしろここは厳しい目を東の関係者に向けて批判をするべきだと思う。
強い関東馬が本気で見たければ、強くする為には何をすればいいかと考えると、俺達には批判しか出来ない。
逆に頑張ってる厩舎には最大限の賛辞を送っていきたい。

２位の萩原調教師って以前ノボ２騎を管理してたあの萩原？
だとしたらちゃんと奮起して挽回してるんだなと

>>604
そういう人材はいるんだよね。かなり浮いた存在になってるけど。
美浦の住人の大多数は「やるなら勝手にやれ。俺達に迷惑をかけるな」って感じで、
前向きなトレセンルールの改良案を組合で阻んでる。

そうそう、そういう美浦ＴＣ内での“前向き”な意見てのを聞きたいんだ

前向きな意見もあるけど、総じて口向きが悪いからだめだよ

>>605
多数派が馬鹿だとどうしようもない好例だな

少しまじめな話をしよう。
昔は関東馬は強かった。
因みに俺は関西人。
それがある時期を境にして関東馬は関西馬にかなわなくなった。
そう、栗東トレーニングセンターができてから。
関東のトレセンと何が違うかと言えば、ずばり坂路です。
この坂路で関西馬は鍛えられています。

あの坂を越えたなら、しあわせが待っている〜！！

関西馬を強くしたのは茨城出身の人だよ
その昔関西馬は弱すぎた、今の西高東低以上にショボカッタ
日本競馬全体を盛り上げようと栗東に坂路を作った　そこからである

美浦＝国鉄
栗東＝ＪＲ
こんな感じか

>>611
当時はあまり知らんけど
年間G1１勝、関東騎手未勝利で
今より↓とはかんがえられん

>>613
それが何十年も続いたんだよ。

そうだな。
ルドルフから３年ぐらい関東が圧倒していた。
それより前はバンブーアトラス、ハギノカムイオー、カツラギエース、ニホンピロウイナー
など関西馬にも個性的な名馬がいた。
ルドルフコンプレックスは一時的には関西を没落させたが、
それをはね返すためにした努力がその後の関西の隆盛を呼んだ。
関東馬もサニーブライアン、タイキシャトル、メジロドーベル、
グラスワンダー、セイウンスカイ、エルコンドルパサー、エアジハードなど
が活躍し関西と互角以上に盛り返した時期もあったが、
オペラオー以後の劣勢はかつてないものだ。
今の美浦にオペラオーコンプレックスを乗り越える力はないように見える。

>>1
まず、美浦トレセンから他へ移転しないとな。
関西馬が強いのは水が良い、って話だからな。
霞ヶ浦は汚いから、馬がおなかを壊しやすいらしいし・・・。

昔の話をすれば
トウショウボーイ
ミスターシービー
シンボリルドルフ
イナリワン
サクラユタカオー
ミホシンザン
グリーングラスは全て関東馬である
当時関西馬で活躍してたのはテンポイントぐらいであった

だから誰でもいいんだよ。
関東が互角になるくらいになれば。
だからさ。関西の上位調教師５人くらいくれ。
「誰が」は問題じゃない。「どこ」が問題だ。

>>617
テンポイントの悲劇の後それでもバンブーアトラスがダービーに勝ち、
カツラギエースがＪＣ勝って少しづつ格差が縮まろうとしていたところに、
ルドルフに全部ぶっ飛ばされた。
ニシノライデン陣営が「何をやってもルドルフにはかなわなかった」と言っている。
汚い手も随分使ったのだが、、、
逆にサクラスターオーの悲劇から東西の逆転は始まった。
ゴールドシチーが皐月賞で２着に来たのが
関西馬としては大健闘と言われたのがうそのように、
翌年以降は関西馬の快進撃が始まる。
スターオーが故障する直前サッカーボーイが阪神３歳Ｓを圧勝した時に言われたのが、
「テンポイントの再来」だったというのは今から思うとお笑いである。

トレセンを静岡に移せばいい、そしたら関東にも関西にも輸送しやすくなる
大体茨城みたいな3大ブス国にトレセンがある事自体おかしい

>>609
そんな既出しまくりなことを600番台に入ってから
自信満々にカキコするなんて・・・・

最多勝騎手と最多勝調教師については、
関東馬が強かった70年代後半〜80年代においても、
栗東所属の騎手＆調教師が頑張っていたみたいだね。
まぁ、70年代に関しては福永洋一騎手の存在が偉大
すぎるのかもしれないけど。

ジョッキーが調教に乗る時のお金が関東では１９００円くらい、関西では１２００円くらいって
殴る騎手の２作目に出てましたね。７００円しか違わないけど、月間にすると凄い違い。

要するに関東のジョッキーはレースにたくさん勝たなくてもテキトーに調教に乗ってれば高い車を
買えるので若手もやる気が無いんですね。

タニノムーティエvsアローエクスプレス

>>623
そうなんだよ。
東西の騎手に待遇の違いがある。
伝統的に騎手会会長は関東。
俺は柴田政人が引退の時はさすがに河内になるだろうと思ったら、
それまであまり活動に熱心じゃなかった岡部が就任。
変なとこで差別するんだなあと思った。
今や岡部は乗ることも出来ないのに会長の座にしがみついている。

簡単にいうと、関西の調教師は重賞競走に対する重みが分かっている
だから休み明けでもきっちり仕上げる。。関東の調教師は重賞競走
も１つのレースとしてしか捉えていないので仕上がっていない馬でも
平気でレースにだす。そこの意識改革が必要。。とくに関東の若手
調教師（藤澤派）に言いたい。。藤澤がまだそれでも通用するのは
馬の素質が高いから。。他の調教師が同じ使い方を真似しても結果
がそう簡単についてくるものではない。もっと重賞競走に対する重み
をかみ締めてほしい。。馬券買う人のほとんどは重賞競走の馬券を
買うわけだからどんなに平場で勝ち星を挙げて手腕を認めて欲しい
といってもそれはファンの立場からいうと無理がある。。

重賞勝ち鞍約３倍なわけだが、はっきり言ってこれは弱すぎです。
将来どうなるかわからないけど栗東がここまで弱くなることってあるのかね？

>>627
地震が一番こわいな。
栗東としては。

ってゆーかもっと仕事しろよ美浦！　
出張先で美浦の香具師と一緒になると、びっくりするほど仕事しねーもん。
すりゃ馬も走らんし集まらん罠。

若手のセンセー達はともかく馬丁どもは馬仕上げるよりも組合が大事だからな。

ところで関西馬が弱かった頃は、今みたいに、
競馬界に東西格差に対する憂いはあったのかな？
横浜の組織票の件と、２ちゃんの川崎祭りを混同して恥を晒してる
昨日のID:mnMn4e64みたいに、競馬はあくまで関東中心だから、
関東が例年強くても「仕方ないよ」とかいって済まされてたのかな？

シェルゲームは栗東の厩舎に入ってれば３つとも取れただろうにね

取れたかはともかく３つとも出ただろうな
既に皐月賞パスが決定してるし、白けさすなよ＞Ｆ先生

http://www.nikkei.co.jp/keiba/column/20030127a861r000_27.html
　これが日経の野元のヤローが美浦トレセンのことを不良債権呼ばわりしたものでつ。

　ただ、栗東にしても、今後、周辺のベッドタウン化でさまざまな問題が発生してくるだろうナ。
例えば、馬の生育環境の悪化とか栗東市の人口に占める馬に携わる人々の割合の減少とかの懸念。



　ちなみに、日経の野元のヤローに関するスレはhttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1071566872/l50

>>631
だから坂路を作ったんだよ｡
その昔テンポイントの調教師だった､小川佐助サンだったかな｡
関西の競馬場には坂がないので､最後の直線で坂があると所で､
レースをやってる関東馬にはかなわないという事で､
トレセンだったと思うが少し坂になってる所で調教したとか、
亡くなった競馬の神様の文章で､読んだ事がある｡
そんなこともあり栗東に坂路コースが､造られたんですよ｡

弱い関西馬ばかりだったので､稀に出てくる名馬(代表的なのがテンポイント)に､
関西の競馬ファンは熱狂し､杉本アナのような人が盛り上げようと､努力したんですよ｡

>>634
うざい
死ね

>>635
いや、関西陣営が何とかしなきゃと思ってたのは当たり前だと思うんだけど、
主催者のJRAの理事長が憂いて、関西にもっとがんばってくれとコメントしたり、
有力馬主にお願いして、関西にも預けるように頼んだりしてたのかなと思って

要するに関西の現場にではなく、
主催者のお偉方に、東西格差是正の考えはあったのか知りたかった

2010年には栗東に新幹線の駅（仮称びわこ栗東駅）ができる
名神高速栗東インターは前からすぐそこにある
交通環境があまりにも違い過ぎるんだよな

しょせん美浦村と栗東市では立地基盤の差が大きすぎていまさらどうにもならんです

>>590
小牧は関東に所属するって噂を聞いた。ある関東の調教師が合格したら
ぜひうちの主戦にって誘っていると。。その調教師は去年は安藤を必死
に勧誘したらしいけどね。。

でもたぶん小牧は栗東を選ぶんだろうな。さんざんお世話になってるし、
騎乗馬も確実に確保できそうだし。

小牧も岩田も栗東でいいよ。ついでに五十嵐冬樹もこっちこい。

藤澤はいい馬をちったあ他の美浦の厩舎に分けろ。
あそこで埋もれていく素質馬のなんと多いことか。

藤澤で埋もれていくなら、他の厩舎ではさぞかし・・・だよ。

>>639
それ藤沢じゃん

栗東のほうが高い場所にあるんじゃないの
高地トレーニングみたいな

ドラフト制度を取り入れる

>>646

ノボギャックちゃん　こんばんは　ノ

今日は絶好調？？

ot9aEQv4
誰にも相手にされずに・・・。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

もしロブロイが有馬勝てないと今年の関東３歳馬はＧ１未勝利に終わってしまう。
東西どちらでも古馬になる前にＧ１を一つも勝てないなどということは
グレード制導入後無かったはず。

別にいいよ。
クリが勝てば。
でもタップ強いからな・・・。
どうなんだろ。

>>633
> 取れたかはともかく３つとも出ただろうな
> 既に皐月賞パスが決定してるし、白けさすなよ＞Ｆ先生

ローテって基本的にオーナーの意向じゃねえの？

美浦の坂路作り直しあと２００ｍ伸ばせば
もっと勝てる。

保健で習ったんだけどさ。
トレーニンッグって一番辛い時を乗り越えてやっと効果でるんだよね。
教科書のグラフであったよ。
２００ｍの差ってやっぱデカいんだよ。

ってかそもそもなんで200ｍ足らないなんて寸足ら坂路つくったの？
200ｍ分予算から抜いた悪い奴がいたんじゃねーの？

>>654
その設計を美浦が請け負ったなら自業自得。
ＪＲＡがやったなら責任とれ！
おわびに３００ｍくらい長く汁！

>>619
＞ゴールドシチーが皐月賞で２着に来たのが関西馬としては大健闘

その年の皐月って関西馬はゴールドシチー１頭だけだったんだよね
ちなみに按上は本田

本田空気嫁！

>>654
当時は関西の坂路調教馬に故障が多かったので、短くして負担を減らそうとしたためだったはず

>>658
地形的にあれ以上長い坂路は造れなかったとどこかで読んだ気がするが

何が何でもレースに勝ちたいと思っているか、
金さえ入れば、勝ち負けはどうでもいいと思っているかの差。

でも坂っていいことばかりではないと思うが。
平場調教の馬のがストライドが大きく走りもスムーズな気がする。
ネオユニだって平場メインだし、結局はやっぱ調教師の腕だろ。

栗東は普段の運動量（厩舎周りの歩き運動とか）が違うらしいね。

騎手の差。
関東は生ぬるいね。勝春はいらん

クーリングダウンを入念にやるかどうかの差も大きいと思う。あらゆる面で美浦は雑。

調教師の差がやっぱ大きそうだってことが分かった

>>648
ID:Q+EaUsba＝ID:mnMn4e64＝ID:jsZ/MJE0

お前のレスはこのスレで群を抜いて的外れだから、
同一人物だと直ぐにわかる

やっぱ現実的かつドライに不成績厩舎を廃業させるしかないな
それで美浦の厩務員組合がストでもサボでもやらかしたって
今さら昔みたいに皐月賞が東京開催なんてことにはならんだろ
（あのときも勝ったのは関西馬のヤエノムテキだったが）
だいたい皐月賞に関東馬が出れるかどうかも怪しいもんだ

坂路が短いとか言うならもう1本多く追えばいいのに。

ＪＲＡ自体はこの状況をどう考えてると思いますか？

　関東は騎手がダメだ

　華の有る奴がいない、若手もパッとしないし

　 　＿＿＿_
　／　　　　　＼
　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　|　 | ■■　■
　|　/　<・)　<・)
　| (6:.　.:/(´ヽ >
　|　||:::::(（━━） 　＜ 西高東低などありませんが、何か？
　|／＼::::::::::::ノ　

あっても、どうにもならないし、是正する気も別におきないよね

現状維持でＯＫ
将来、関西馬が世界に雄飛するようになれば
手薄になる国内で関東馬がその隙間を埋めてればいい

しかし阪神の新馬戦は大物の卵がたくさん出てくるよなー

>>671
そりゃあんただけだ

「美浦が弱くなったのは環境のせい」って意見聞くたびに
「俺がDQNになったのは環境のせい」という自己弁護を
連想してしまう
>>625
しがみついているというより辞めさせてもらえないんだろう
岡部の後釜が関東にはいないから
ヨシトミも海苔も岡部以上のマイペースで恐らく辞退する
蛯名はその器じゃないというかそういうのに向いてない
話をふってもいないのに「やる」というのが木刀

つーか「岡部より若くてヨストミより年上」の美浦ジョッキーを思いつかない･･…

中舘か？

営業がうまい奴が向いてるとは限らん。
人間的には大西の方を推薦したい。
あの辺の中では頭良さそうだし。

PHVOHiUP（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

藤沢の２歳馬が来年この流れを止めるかも。



まあ藤沢だけなんだけどなやっぱり。

　藤沢のまねすりゃいいのに　なんで真似しないの？

>>679
お前真性だなｗ

>>679
関東は企業も圧勝だし、美人も多いし、巨人も強いんでしょ？
ならもっと余裕を持てよ。こんなところでわざわざヴァカ晒さないで

>>681
真似をしようにも、それだけの馬がいない。ただ調教の上っ面だけ
藤沢の真似をしても走らない馬ばかり増える。

>>683
気づいてないんだろうが、おまえがそのヴァカの先頭に立っている

┏━┯━━━━┯━━━━┳━━━━┓
┃　 │ １着　 人│ ２着　 人┃ １人　 着┃
┠─┼────┼────╂────┨
┃ １│北村宏 ５│ヘﾟリエ. ４┃後　 藤 ３┃
┃ ２│ヘﾟリエ. １│郷　 原 ３┃ 　 １着 　┃
┃ ３│後　 藤 １│勝　 浦 ５┃ 　 １着 　┃
┃ ４│横山典 ６│鈴　 来10┃江田照 ８┃
┃ ５│ヘﾟリエ. １│勝　 浦 ４┃ 　 １着 　┃
┃ ６│ボニヤ. ４│松　 岡 ３┃横山典 ４┃
┃ ７│ヘﾟリエ. ３│田中勝 １┃ 　 ２着 　┃
┃ ８│藤　 田 １│横山典 ３┃ 　 １着 　┃
┃ ９│ヘﾟリエ. １│蛯　 名 ５┃ 　 １着 　┃
┃10│北村宏 ４│吉　 田 ５┃横山典 ３┃
┃11│藤　 田 １│横山典 ６┃ 　 １着 　┃
┗━┷━━━━┷━━━━┻━━━━┛

>>686
一着騎手でチートイツできそうだな

>>685
ごめん全然気付いてなかった。ただヴァカを見るとほっておけない性質だから

>>688
じゃあ、まず自分を何とかしろ
とりあえず逝ってよしだ

関東希望の星　シェルゲーム　ダンスインザムード　（藤沢）

調教師って馬の調達が仕事の大半だろ。厩務員の差が一番でかいんじゃね？

ＪＲＡが厩務員雇ってるわけじゃないので
結局、厩舎解散しかゴミ掃除ができない

>>691
確かに厩務員の差はでかい。それは技術うんぬんよりも、
労働組合関係の差がでかいねぇ。関東は組合の縛りがきついよ。
若くてヤル気のある厩務員も、組合の縛りで仕事が制限される
ケースもあるからね。

関西の方がいい意味でいい加減にやれる。つまり、自由度が
高いから厩務員のヤル気の差がでちゃうんじゃないか。

境勝太郎も著書に厩務員が一番大事、と書いていた。

じゃあそんな腐った美浦の厩舎で藤沢がいい成績取り続けるのは何故？
厩務員組合にあまり関与してないの？藤沢の厩務員。

(・∀・）ｱｰﾃｨｰ!!

労働基準法も改正されたことだし
ナマクラ厩務員を追放する勇気ある調教師よ出て来い

>>695
藤沢の調教技術は日本でダントツ

確か調教師に人事権無いんじゃなかったっけ？
フリーになったり厩舎所属になったりがめまぐるしい騎手がいる理由、競馬板で始めて知ったよ。

まぁ、労組が最大のガンであることは
間違いない。

何でも平等が好きなアカ厩務員切ることが出来れば
ちょっとは関西に近づけるよ。

400年来の官僚（サムライ）天国で
何でもお上頼りの自主独立精神が薄い関東気質じゃ
労組があろうがなかろうが奴隷根性丸出しで上手く行くわけない

>>695
馬が違う

カチンコチンに凍ったこんにゃく畑みたいに微妙に扱いづらいよな

今　日　の　重　賞

す　べ　て　関　西　馬　が　勝　っ　て　し　ま　っ　た　わ　け　だ　が・・・・

関東馬はすべて条件馬です

>>704
まあ、あれだよ。たまたまだ。

>>704
でも２着は全て、関東馬なんだよね。

騎手も武にバルジューに安藤光か・・・・

もうだめぽ

>>707
でも先に抜け出しては差され、後ろから被せては弾き返されという、
どうすれば勝てるんだというレースの連続だったな

関東馬は必要。刺身のツマが必要なのと同じ。

大根関東馬

バルジュー来年もまた来てほしいね。

コスモキャンドル、ＷＳＪから松岡というチェンジは記入ミスですか？

もうウンコちんちんだね

ここ軽く読んだけどもっと関東の人は皮肉っぽいカキコしてるのかと思ったが
意外と真ともな意見が多くて好感しました、別に気にしなくていいですよ
馬券とって儲ければいんです、自分もそうです

>>713ﾜﾛﾀ。彼にその肩書きは重過ぎるな(w

>>707
それが、西高東低という現実。

>>717
2着でも上等。独占されたら関西人に何言われるかわからないからね・・・

関東馬はみじめだね。
優香よりはマシだが

2着で満足してちゃいけないでしょ。

重賞２着でも、調教師は満足してるよ。

>>716
美浦所属の新人を乗せてしまうことに、　誰が決定したか
わからないが、栗東厩舎らしい。
東では、絶対考えられない。
彼もよい勉強になったと思う。

競馬学校の生徒達もこの現状は十分把握してると思うのだが
美浦行きと決まった時の心中は、いかばかりかと思いやられる
北村や、勝浦、あたりでも栗東に来てたらもっと騎乗チャンスがありそうなんだが

美浦に行くジョッキーはアホ。間違いない。

北村ひどかったな。浩じゃなくて宏の方ね。

しかし減量がとれてからは東の方が完璧に干される割合は低い。
そして、新人は東西の選択だけはできるぞ。きゅう舎は選べないけど。
川島なんかは東京生まれだ。

新人は今関東選んだ方がいいでしょ。
関西は外国人・地方もいるからかなり厳しい。

>>727
育ててくれる厩舎なら関西の方が断然上

普通に食っていくだけでいいと思ったら関東かもな。
夢を持っているなら関西。

関西の長谷川浩大
関東の石橋脩

減量取れそうだから、来年は注目だな。

騎手に関しては厩舎しだいだろ。
安藤調教師みたいに乗せてくれる調教師ならいいけどな。
石橋脩なんかも政人の厩舎だからチャンスが多いんじゃないか？

政人の厩舎だからってのは、コネが結構あるって意味ね。
政人は騎手時代から築いてきた信頼とか深そうだと思ったんで。

政人自体はあんま調子良さそうにないけどな。
高松ラインってそんなにいい馬いないイメージ。

関東基地のＭっぷりにただただ呆れるばかり

あい〜〜〜〜〜〜ん、べる

関西基地のＳっぷりにただただ呆れるばかり

新人は保険きかすなら関東。夢は少ないが。
西はよほど腕が無いと減量とれたら干される。
宇田や荻野がいい例。

厩務員になる予定なんですが
もし美浦に逝ったら…
一応希望は栗東なのだが
他の奴らも栗東逝きたいだろうな…

過去４年の重賞競走の東西別勝利数

東は37勝―43勝、西が81勝―88勝

藤澤先生、今年どれくらい重賞とったんかな？

>>739
これは酷い…
今年もそんな感じなのかな

>>739
重賞の数違うだろ？
あ、そうか。ＪＣＤができたんだった。
すまんこすまんこ。

これは酷いとか抜かしているﾔｼは相当な親父だと見た。

>>741
今年は３０勝だと思う。
あと３つ全部勝っても３３勝。
慢性的から末期的へと変化しつつある。

障害でも関東は現在ひどい状況。

特にオープンクラスは今年の成績を見ると、
東のレースは１８戦あって、関東馬が９勝、関西馬が９勝の五分。
西のレースは、関西馬の全勝。

あまりに差が大きい。

最近になって関西の馬主が増えてきた、ってことはないか？
どうも関西が優勢になってきたのって、フサローが馬主になったあたりからの
ような気がするのだが。

騎手も関東はグダグダやしね

>>746
みんな小学校でも習ったように、西日本は大企業より中小企業中心。
当然、オーナー社長でなければ馬主はできない。

それと「馬を持つ」ということがあまりお上品なイメージを持たれてないのもなぁ．．．。
もし皇室が今でも馬産をしてたら、これは変わっていたと思うのだが。

>>745関東馬が関西の障害レース使ってくること自体少ないような・・・

>>425 逆に関西は関東に対抗意識持ちすぎ。

関西の調教師のインタビューで｢関東馬…｣の一言でも聞けるか？
個人的に藤沢を意識してるくらいだろ。
逆に関東の調教師の方が対抗意識持ってるな。｢これ以上関西馬に…｣

>>749
障害は騎手だけ、西に呼ばれるケースが多いような。
田中剛、大江原、浜野谷あたりはいない？と思うと西の5Rによくいる。

応援のし甲斐があるんでいまのままでもいいです。

>>750
関西のﾌｧｿのことだと思うが。

>>750
ID:0C5/J2pZの他のレスも見たほうがいいよ
マジレスする価値なんかない事がわかるから

>>754
今ざっと流し見たが凄いな ID:0C5/J2pZ は

関西在住の競馬ファンなんだけど
西高東低とかどうでもいいんだよね。
ただ所属してるだけで生産は全部北海道＋外国なんだし。
今一番好きな馬がクリだったりするし。
また関東の現場では切実な問題なんだろうけど。
ファンにとっちゃあはっきり言ってあんま関係ないでしょ。
気分の問題かな。

>>756
俺も個人的にはそんな事より自分の馬券の収支の方がずっとずっと大事だし、
東西でレベルの差が歴然とある方が予想もしやすくて歓迎なんだけど、東西の
同じクラスの競走の賞金が同じでいいのか？とかメリット制の事とか考えると、
内部的には由々しき問題ではあるな。

>1
じゃあ、幸四郎と某アナから裏パイプの下地づくりでもしますか
どうせなら富士アナ集めて合コンでも汁。

○東馬に付加賞でも付ければ馬主も預けてくれるんじゃないか。

有馬の関東組、藤沢二頭と木幡ってまた極端だな

>>756
ジャイアンツの選手が半分近く関西人であると言ってるようなもんで
だからＧもＴも気にならないと言い出したら
もうスポーツの醍醐味は半分以上そがれることになる

じゃあ既に半分以上削がれているな（w

スポーツとしての競馬の面白みは
「それいけテンポイント」でしょうね

馬券ってのは猫も杓子も誰でも楽しめるもんで
競馬ファンである必要は無い。

美浦だ栗東だなんて、チームプレイにゃ興味ないね、
そんなものに醍醐味なんかゼロ
どっちに所属してようが見込んだ馬がスカッと勝ち、お金が儲かる
これぞ競馬の醍醐味

どうにもならないくらい弱いから目線をシフトする以外に無い。

ggg

310 ：1 ：03/12/23 02:14 ID:t8TnagO2
全日本競走馬歴代獲得賞金ランキング３０(最新版)

|順位　|馬名　　　　　　　　 |毛色|生年　　　|成績　　　|獲得賞金　　 |父　　　　　　　　　　 |所属|
|-----|----------------|----|--------|--------|----------- |---------------- |----|
|001　 |テイエムオペラオー|栗毛|1996年生|26戦14勝|1,835,189,000|オペラハウス　　　　 |栗東|
|002　 |スペシャルウィーク |黒鹿|1995年生|17戦10勝|1,092,623,000|サンデーサイレンス |栗東|
|003　 |ステイゴールド　　　|黒鹿|1994年生|50戦７勝 |1,037,473,000|サンデーサイレンス |栗東|
|004　 |ナリタブライアン　　|黒鹿|1991年生|21戦12勝|1,026,916,000|ブライアンズタイム　|栗東|
|005　 |メジロマックイーン　|芦毛|1987年生|21戦12勝|1,014,657,700|メジロティターン　　 |栗東|
|006　 |ナリタトップロード　 |栗毛|1996年生|30戦８勝 |　990,112,000|サッカーボーイ　　　|栗東|
|007現|アグネスデジタル　 |栗毛|1997年生|31戦12勝|　948,892,700|Crafty Prospector |栗東|
|008　 |メイショウドトウ　　　|鹿毛|1996年生|27戦10勝|　921,334,000|Big Stone　　　　　　|栗東|
|009　 |オグリキャップ　　　 |芦毛|1985年生|32戦22勝|　912,512,000|ダンシングキャップ|栗東|
|010　 |ビワハヤヒデ　　　　|芦毛|1990年生|16戦10勝|　897,675,000|シャルード　　　　　 |栗東|
|011牝|ホクトベガ　　　　　　|鹿毛|1990年生|42戦16勝|　888,126,000|ナグルスキー　　　 |美浦|
|012　 |エイシンプレストン　|鹿毛|1997年生|31戦10勝|　877,897,700|Green Dancer　　　|栗東|
|013　 |メジロブライト　　　　|鹿毛|1994年生|25戦８勝 |　832,587,000|メジロライアン　　　|栗東|
|014牝|エアグルーヴ　　　　|鹿毛|1993年生|19戦９勝 |　821,966,000|トニービン　　　　　 |栗東|
|015地|アブクマポーロ　　　|鹿毛|1992年生|32戦23勝|　820,090,000|ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾘｯﾀｰｽﾞ　　|船橋|

↑↑↑スゴイと思うのは○外がたった３頭だけ
○外頼みの関東との差がハッキリ出てる
また関東は調整が下手でコンスタントにレースを使ってないのも問題

＞また関東は調整が下手でコンスタントにレースを使ってないのも問題

はげどー
なあんか、ひ弱な感じがするんだよね。
ダービー目指す関西馬が、
朝日杯FS、きさらぎ賞、弥生賞、スプリングS、皐月賞
と厳しい競馬を続けているのに、
皐月賞上位が出走しない青葉賞なんていう厩舎もあるしね。

アブクマポーロの８億２千万が一番驚いた！！
名前しか知らないんだけど
もうちょい詳しい事知ってる人教えて。

スペ、ステイ、メジロ２頭、エアは関東の馬主だろ（吉田兄弟は東京在住）
こいつらが栗東に預けるの禁止すりゃいいだけ

吉岡美穂が関西馬だけ買い続ける

>>772
大阪人(東大阪市出身)の美穂ﾀﾝはそんなムゴイ事はしない
今週もクリとロブを殺しに来る

771 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：03/12/25 02:52 ID:oxFjVO8W
スペ、ステイ、メジロ２頭、エアは関東の馬主だろ（吉田兄弟は東京在住）
こいつらが栗東に預けるの禁止すりゃいいだけ

>>774
名案ですね。
ついでに１馬主１厩舎。
騎手も全員どこかの厩舎に所属させて
馬主＝調教師＝騎手を固定する。
推理もわかりやすい。

推理のわかりやすい競馬ほどくだらないものはない
頭の不自由な奴はあっち逝け

777GET・・華麗に・・

　　　>>775　一部納得・・・

>>767
すれ違いだが、ステイゴールドがナリタブライアンより上にいるとは、
はっきり言ってかなりショック。

>>775
海外みたいに一調教師多厩舎ってのはどう？
つまり調教師と厩舎を全く別にしてしまって、
美浦にも関西の調教師が厩舎を持つ、もしくは特定の馬だけ調教できるようにするとか。

デロリンの不愉快は続く

>>778

使ったレースの数が倍以上だからね。

>>778
松本人志が、
「生涯で稼ぐ金額は今田耕司に負ける」
って言ってたが、それと同じようなもんかも？

>>778
山野先生がそのうち
シンザンやナリタブライアンやステイゴールドのような歴史的名馬が
とか書きそうな予感

>>778
彼ってステイゴールドを１／１０口持ってたんでしたっけ？

>>783
あの人は他人に厳しく、自分に（ｒｙ

私は関西人ですが、社台に入って関東馬を一口買いました。かなり前に重賞を複数勝ったノーザンテースト牝馬の仔だったので。

で、母と同じ厩舎なんですが、１０月にやっと地方で未勝利脱出、とイマイチな成績です。

次からはやっぱり関西のを買ったほうがいいのか・・・

関東が強かった頃を知ってるだけに変に期待してしまうのだが・・がんばれ関東の馬＆人！

今年のＧ�Tレース
フェブラリーＳ　馬：西　騎手：西　高松宮記念　馬：西　騎手：西
桜花賞　馬：西　騎手：西　中山ＧＪ　馬：西　騎手：西
皐月賞　馬：西　騎手：外　天皇賞（春）　馬：西　騎手：西
ＮＨＫマイルＣ　馬：西　騎手：西　オークス　馬：西　騎手：西
日本ダービー　馬：西　騎手：外　安田記念　馬：西　騎手：西
宝塚記念　馬：西　騎手：西　スプリンターズＳ　馬：西　騎手：西
秋華賞　馬：西　騎手：西　菊花賞　馬：西　騎手：西
天皇賞（秋）　馬：東　騎手：外　エリザベス女王杯　馬：西　騎手：西
マイルＣＳ　馬：西　騎手：西　ＪＣダート　馬：外　騎手：外
ジャパンＣ　馬：西　騎手：西　阪神ＪＦ　馬：西　騎手：西
朝日杯ＦＳ　馬：西　騎手：外　中山大障害　馬：？　騎手：？
有馬記念　馬：？　騎手：？
全体　馬：東１勝　西19勝　外１勝／騎手：東０勝　西16勝　外５勝

ひどい。ひどすぎる・・・。

>>767
こうしてみると、ステゴの50戦っていうのは異常だな

年間勝利数の比較は良く見るが
年間獲得賞金額の対比は見たことない、が、差はもっとひどいんですね、きっと
ビンボー厩舎じゃ士気下がりっぱなしになりませんか

>790
本当に「ビンボー」厩舎が大半、という状態になっちまえば関東も少しは考えるんだろうが、
現実にＪＲＡの出してる賞金が高いので、今の関東厩舎の状態でもほとんどの厩舎が食うに困るなんてありえない。
だからこそ、何も変わろうとしないのでは？

>>790
美浦で藤沢厩舎への馬房名義貸しが横行してたのもそのせいでは？
休養馬やまだ準備できてない馬を転厩させて藤沢厩舎は常にフル稼働
３倍まで預託できるようになったから馬房名義貸しで楽してた調教師は
泡食ってるかも・・・この馬房不足の御時世に馬房が埋まらない厩舎は

>>787
初見では「東」って文字を発見できなかった

ちょっと前に書いてあったけど、障害の成績がかなり東と西の腕の差を正確に反映
してるんじゃないか。平地に比べて馬の素質より調教技術に依存する部分が大きい
し、入障の段階での見極めも必要だし。藤沢抜きの関東って実質あんなもんの悪寒。

>>793
今年のＧＩで関東馬、馬券対象の３着内に２頭以上
送り込んだ事ないよ
つまり三連複で関東馬BOXは自殺同然ですらない、自殺
有馬は・・・どうなるんかねえ

あと、関東馬＆純正関東所属騎手の組み合わせは
２着：皐月・勝春、ダービー・海苔、樫・木刀、古馬路線はゼロ
３着：NHK・朝日杯の善臣、安田・木刀
多分これで全部
ちなみに関東馬＆国内関西騎手の組み合わせはゼロ

武豊って結構関東馬にも乗ってるのに、Ｇ１勝ちは’89年のイナリワンによる2勝だけ。
しかもイナリワンは○地だ。武が栗東にいる限り美浦はなすすべがない。
青葉賞に続いてダービーでもシンボリクリスエスに武が乗っていたら優勝できたのに・・・

こう見ると勝春のＧＩ９９連敗ってのもうなずけるな。

ちなみに関東馬＆国内関西騎手の組み合わせはゼロ

関西のＡクラス騎手は関東馬の弱さが頭に刷り込まれてるので
あまり乗りたがらない

>>798
シンコウフォレスト＠高松宮杯
は四位でなかった？

種無しをしても関東馬でＧ�Tを勝つことは容易でない。
その関東馬をＧ�Tで勝たせてきた関東の騎手の方が上手いと思う。

変わらなくてもいい

>800 関東のＧ１自体はたくさん勝っているが。。
関東馬は特殊技能が必要なのか？

トレセンの位置の問題も小さくないのでは。

栗東は京都より東にあって、関東への遠征が楽だが、
美浦は中山より東にあって、関西への遠征に時間がかかる。

あはは、そんな馬鹿な。

638 ：SSS000SSS ：03/12/19 15:50 ID:MuOFEY55
2010年には栗東に新幹線の駅（仮称びわこ栗東駅）ができる
名神高速栗東インターは前からすぐそこにある
交通環境があまりにも違い過ぎるんだよな

しょせん美浦村と栗東市では立地基盤の差が大きすぎていまさらどうにもならんです

結局、何から何まで関西は卑怯であると、こういう結論でいいじゃん

もっと交通の便が悪かった頃は、関東が鬼強まってたわけだが。
位置がどうたら言ってる奴は頭大丈夫か？

卑怯と言うよりは、汚いって感じだな、関西は。関東は姑息。

勝春がボコられたのも卑怯だよな

807>>
私のとらえてるイメージがとはちょっと違う気がする。

関西馬が強くなってきたのは坂路ができてからでシンクロするけど、
条件クラスで普通に遠征してくるようになった時期もかぶるよね。
特に出張馬房の充実している府中で、当日輸送のない有利な条件で勝ち星を量産するのに
脅威を感じたのは、関係者だけじゃないハズ。

それ以前の大きなレースで関東馬が強かった時期も、条件クラスの遠征は殆ど見なかった。
所属馬の数の違い、馬主の懐具合による質の違いもあって、
その頂点に立つ関東馬が大レースで勝ちまくっていたのは確かだけど、
今の条件戦の様子をみれば（北海道での勝数の差が典型）、
その上に立つオープン馬の数の差＝力関係も致し方ないのでは。。。

美浦に坂路ができてしばらくしたころ、一時的に東西の勝利数の差が縮まって、
やはり坂路の効果は大きいね、という話になった。
ところが、高額条件、とくに重賞での勝利数差は依然大きく、
むしろさらに差がついたくらいだったのだが、
でも東は全体の勝利数だけに目を奪われてて、そこで満足してしまったような感がある。
量だけをみて、質への評価がなおざりにしたので結局あまり変わらなかった。

>>811
おざなりだろ。

>>812
なおざりとも言うよ。
国語辞典で調べてみ。

なおざり【等閑】ナホザリ
＃あまり注意を払わないさま。いい加減にするさま。かりそめ。おろそか。ゆるがせ。

おざ‐なり【御座なり】
当座をつくろうこと。その場のがれにいいかげんに物事をするさま。

この場合はなおざりの方がいいだろうな。

あ、ほんとだ。
歌詞でおざなりになるの〜
とかあったからさ。

でもなおざりのほうが惰性的な意味だよ。
おざなりのほうが(・∀・)ｲｲ!

またちょっと賢くなれますた>>813-814

>>815
素直になれ

今日の有馬で来年も見えるな。

また関西か！

有馬まで関西馬だと洒落にならんぞ

有馬も関西馬だろ。

馬も騎手も調教師も関西＞＞＞関東だが、
ファンの質・馬券のうまさは誰がどう見ても
関東＞＞＞＞＞＞＞＞関西だな。

コスモバルクなんて本来関東馬であるべきなんだが。。。

>>822
コスモは関東の厩舎へ転厩するんじゃないの？

http://www.sponichi.co.jp/horseracing/kiji/2003/12/28/07.html

スポニチ見る限りこのまま道営代表として来年クラシック目指すようだ。
まあ岡田総帥次第ではどうなるかわからないが。

>>823
途端に駄馬化する予感

稲葉ﾀｿは最近だめぽだし、田村ﾀｿはﾍｸｿﾝを男にできなかったからねぇ…

>>825
レース前栗東の坂路で調整したことでさらにパワーアップした。
美浦に入れたいと思う関係者はいないと思う。

　まあ有馬では、関東馬は過去5年間で4勝なんでつが・・・・・・。

疲れがピークになる時期だから地の利で勝つんだよ。

>>829
確かにな
去年のクリスエスはともかくグラの二回やカフェは関西馬が三連続遠征で疲れてきているところで勝ったってだけだしね

牡馬相手にＧ１を勝ったビリーヴではなく牝馬限定のＧ２までしか勝ってない
ダイヤモンドビコーに最優秀古馬牝馬の票を入れている記者連中が多いうちは
変わらない｡こういうことがあるからこれだけ関西に叩きのめされていても
関東の競馬サークルにいるやつらは未だに｢自分たちが競馬の主役｣と勘違いして
胡坐をかいているんだろう

驚異の的中率！！
Ｇ１無料公開予想中
ＶＩＰ予想も公開中！

http://cdior.h.fc2.com/g1aki20032.htm

秋のＧ１（１０戦７勝）。利益７８万円超。
あの驚異の的中率を誇る予想屋がまたまた
無料公開予想しております。
是非ともご参考にして下さい。

>>830
昔は　秋天＝ＪＣ＝有馬だったが
今は　秋天＝ＪＣ＞有馬だから
西は有馬に力を注いでいないからな

これで年度代表はシンボリかね？

>>834
だろうねｗ
記者もこころおきなくとうひょうできるんじゃないかな。

古馬牝馬はどういう理由をつけてビリーブ以外に投票するのか見もの。

>>835
ただ関東は年度代表馬＆最優秀４歳以上牡馬以外のがなあ・・・。
その他の部門にもあと２，３頭くらい送り込めればいいんだが。

記者の投票性向は過去の例を見ると
関東記者は関東馬とか関西記者は関西馬じゃないよ
関東記者は府中中山で勝った馬、関西記者は京都阪神で勝った馬

来年はリンカーン＋武豊が中心なんだろな

　有馬では結局、関東馬3頭はすべて着順掲示板なんでつが何か。

>>839
そういう目先のGIしかみないから、単発の強い馬しかでてこない。

シンボリクリスエスとサウスヴィグラスが引退した今、
全ての分野で勝ち目が無くなった。

　オイ、ゼンノロブロイとエアシェイディはどうなんだヨ。

シェイディは単なるペリエマジック。
ロブロイはまあG1級といえるけど、関西に腐るほどいる馬と似たようなもん。

年度代表馬も普通にネオユニヴァースだろ。

結局関東では藤沢以外通じないことが浮き彫りになっただけだったな

　　　　 , 　 ＿ ﾉ）
　　　　　 γ∞γ~　 ＼
　　　　　　|　 /　从从) ）　　さて、そろそろ帰省の準備でもしまつか
　　　　　 ヽ　| |　l　 l |〃
　　　　 　 ｀从ﾊ~ ーノ）　　　　 ）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）)
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

　元旦には戻ってきまつ。

超一流の馬として歴史に残るのが関東馬
関西馬はG1勝ったという実績だけが残る馬

>>846
馬鹿丸出し

Gallopのデビュー情報を見ると、美浦の側のデビュー予定の鞍上がいかにヘボいかがわかる。

ヤマニンアラバスタ基準にするとエアシェイディはジェヴェナルフィリーズ６着ぐらいの馬。
どこからダービーなどと抜かす奴が発生するのだろう？

１位　柴田善…根岸Ｓ（サウスヴィグラス）、東京新聞杯（ボールドブライアン）、目黒記念（トシザブイ）

２位　蛯名……京成杯（スズカドリーム）、中山牝馬Ｓ（レディパステル）、エプソムＣ（マイネルアムンゼン）
ラジオたんぱ賞（ヴィータローザ）、函館記念（エアエミネム）、新潟２歳Ｓ（ダイワバンディット）
セントライト記念（ヴィータローザ）、府中牝馬Ｓ（レディパステル）

３位　横山典…ガーネットＳ（ニホンピロサート）、フラワーＣ（マイネヌーヴェル）、ニュージーランドＴ（エイシンツルギザン）
青葉賞（ゼンノロブロイ）、マーメイドＳ（ローズバド）、セントウルＳ（テンシノキセキ）

４位　後藤……クイーンＣ（チューニー）、中山記念（ローエングリン）、マイラーズＣ（ローエングリン）
中日新聞杯（プリサイスマシーン）

５位　田中勝…中山金杯（トーホウシデン）、七夕賞（ミデオンビット）、毎日王冠（バランスオブゲーム）

６位　北村宏…なし


違うスレにも貼ったがここにも。

今の中央と地方の関係ってのもそうなんだよな
１０年以上前は中央・地方の招待競走ってダートでやるときは地方断然優勢
それが逆転したわけだがよく見てみると栗東＞地方＞美浦
あるいはＪＣで日本馬が強くなったって言われるのも栗東＞外国＞美浦

ノリと蛯名の半分が関西馬か。
ノリのG�T2着もゼンノロブロイ以外はみんな関西馬だしな。
関東ジョッキーが生き残る道もやはり関西馬か。

カズヲ以外に期待できそうな厩舎はないのか？

栗東：美浦の力関係を７：３とするなら、贔屓目をいれたら入厩馬の素質は６：４
くらいのものの気がする。だけど、厩舎スタッフ・騎手が８：２くらい違う。
カズヲが日本人騎手にマトモな馬を乗せなくなったのも、そう考えればある程度
納得できる。

>>850
木刀のステイヤーズＳ（チャクラ）抜けてない？

調教師勝利度数ベスト20では美浦11ｖｓ栗東9なのだが
獲得賞金ベスト20となると美浦5ｖｓ栗東15なんだよな。。。

>>856
メリット制を強化していらない厩舎を淘汰するのが現実的か。
藤沢の馬房が佐藤征と同じだというのが根本的におかしい。
ただ美浦の上位の厩舎もオープンの成績が良くないから、
勝ち上がった後の翌年も同じように活躍できるかは疑問だ。

東西での特別勝ち数の差はどのぐらいだったの？

>>850
これって、美浦の騎手が今年勝った重賞一覧？

勝った重賞全部じゃないよね？一部だよね？

>>859
リーディング上位だけでしょ。

特別はわからんが全体なら

関東馬、出走延べ頭数24583頭、1601勝
関西馬、出走延べ頭数23874頭、1841勝

重賞
関西馬89勝、関東馬34勝、地方馬3勝、外国馬1勝

>>859
やはりイングランディーレに乗ってた騎手は忘れられてしまうのね

岡部引退

>>861
サンクス。重賞はダブルスコア以上・・・

もう少しで、トリプルスコア

でも年度代表馬は、関東馬だから、関西の負けだね。

年度代表馬なんて日本で１度も走ってなくても獲れるんだから関係ないよね。

そう言えば、イングランディーレって、ダイヤモンドＳと日経賞を連勝したんだけ。

スシトレインも関西馬だったらこんな境遇にはなってないんだろうな

＞８６９
そうだね。
新馬は勝てても５００万であんなにちぎることは無理だっただろう。
回りが鉛ばかりだと真鍮が金に見えてしまう。

>>868
どちらも見事に東の地元重賞だな
今年の美浦所属馬の重賞勝ち馬で
関西圏で重賞勝ち上げた馬って何頭いるんだろう？

>>871
スマートボーイ、ハッピーパス、シ　ョ　ウ　ナ　ン　カ　ン　プ、ローエングリン、
カンファーベスト、ゼンノロブロイ、プリサイスマシーン、ウインブレイズ（すべて１勝）。

うーん、わずか８頭という結果です。

>>872
スマートボーイ（伊藤直）
ハッピーパス（ペリエ）
ショウナンカンプ（藤田）
ローエングリン（後藤）
カンファーベスト（安藤勝）
ゼンノロブロイ（デザーモ）
プリサイスマシーン（後藤）
ウインブレイズ（木幡）

>>873
？？何？

>861
なにげに勝利数の差は近年最小なんだな
ただ、如何せんG1の勝利数の差が史上最大
一段と格差が開いたように見えるな（ｗ

ＪＲＡリーディングが発表になったよ

調教師（全国）
http://www.jra.go.jp/datafile/h15-reading/trainer-all.html

むう・・・
二ノ宮　松山　田村　国枝　の現役代表馬がわからねえ。

二ノ宮
http://keiba.nifty.com/db/search_horse.php?mode=sel&tcode=409&tname=%C6%F3%A5%CE%B5%DC%B7%C9&del=0&page=1
松山
http://keiba.nifty.com/db/search_horse.php?mode=sel&tcode=311&tname=%BE%BE%BB%B3%B9%AF%B5%D7&del=0&page=1
国枝
http://keiba.nifty.com/db/search_horse.php?mode=sel&tcode=399&tname=%B9%F1%BB%DE%B1%C9&del=0&page=1
田村
http://keiba.nifty.com/db/search_horse.php?mode=sel&tcode=1027&tname=%C5%C4%C2%BC%B9%AF%BF%CE&del=0&page=1

なんか現役じゃないのも混ざっているような…

>>872
ショウナンカンプだけスペースを入れているのはわざとですか？
わざとでしょうね。ならばご期待にお応えして


検索できねーだろバカ


どなたか次お願いします
　　　　　　　↓

今年のＧ�Tレース
フェブラリーＳ　馬：西　騎手：西／高松宮記念　馬：西　騎手：西
桜花賞　馬：西　騎手：西／中山ＧＪ　馬：西　騎手：西
皐月賞　馬：西　騎手：外／天皇賞（春）　馬：西　騎手：西
ＮＨＫマイルＣ　馬：西　騎手：西／オークス　馬：西　騎手：西
日本ダービー　馬：西　騎手：外／安田記念　馬：西　騎手：西
宝塚記念　馬：西　騎手：西／スプリンターズＳ　馬：西　騎手：西
秋華賞　馬：西　騎手：西／菊花賞　馬：西　騎手：西
天皇賞（秋）　馬：東　騎手：外／エリザベス女王杯　馬：西　騎手：西
マイルＣＳ　馬：西　騎手：西／ＪＣダート　馬：外　騎手：外
ジャパンＣ　馬：西　騎手：西／阪神ＪＦ　馬：西　騎手：西
朝日杯ＦＳ　馬：西　騎手：外／有馬記念　馬：東　騎手：外
全体　馬：東２勝　西19勝　外１勝／騎手：東０勝　西16勝　外６勝

>>880
別にヤフーとかに登録しなければいいじゃん。

最近少なくても走ってる馬の賞金でいうと
二ノ宮はダイワバーミンガム（１６００万）
松山はハレルヤサンデー（福島テレビオープン）
国枝はカイトヒルウインド（１６００万）
田村はルゼル（もみじＳ）

が稼ぎ頭か。アハハハハハ・・・

間違った、田村はナムラビッグタイムだ。
ルゼルが厩舎の稼ぎ頭だけどこいつ二年以上レース出てないな。
現役なの？

何でナムラビッグタイムみたいないい馬が田村のところに行くんだよ
逸材が台無し

藤沢ふざけんな!

ゼンノロブロイが阪神大賞典で始動だと?

関東馬なんだから日経賞にしろ!

>８８６

春天を狙うんやったら、当然やろ。２５００より３０００を使いたいのと違うか。

>>886
これでヨシトミであぼーん決定

番組表見て気づいてる人も少なくないと思うが
西のほうが｢強い長距離馬｣向けなんだよ
阪神大賞典とか京都大賞典とかあるし
2歳の重賞ではラジオ短波もあるし
そもそも天皇賞・春や菊花賞は京都だし

（ここで言う｢強い長距離馬｣ってのは
天皇賞・春とかでも通用する馬のことだよ）

このあたりに西高東低の原因があるのだろうか

>>889
違うね。
そこに原因があるなら大昔から関西馬が強いはず。

>>890

昔は番組が違うじゃん
阪神大賞典が12月にあったりしたし

>>890
そのとうりだし、牡馬クラシックは圧倒的に東が有利。
牝馬クラシックは西の方が桜花賞とるのには有利なので、
東高西低の時代でも桜花賞だけは西が死守することが多かった。
ダービーとられて平気な顔してるうちは、
東の復権はない。

>>886
普通にコイントスと使い分け

　残念ながら、秋天を3400ｍにして、「天皇賞馬は天皇賞に出走できない」という規定を復活しない限り、関東馬の劣勢は続きそうだナ。

>>894
それ、復活しても劣勢は変わらないと思う

>>867そういう言い訳が通用するのも
関東馬のエルを選んだりするから・・・
素直にグラスペのどっちかにやっとけばねぇ

現在の西高東低状態は明らかにＪＲＡの意向＆主導
気に入らない奴はＮＲＡで遊べ

　東京外郭環状道路全線開通キボンヌ。再来年予定の首都高中央環状新宿線開通だけでは物足りない気がする。
それと、JR武蔵野線に「サラブレッドライン」というニックネームをつけてほすい。

>>897
なわけねえだろう。
明らかな関東優遇を乗り越えての関西上位。
結果的にそれが関東の体質を弱めたのは否定できんが。

関東馬で強いｽﾃｲﾔｰは
ライスシャワーとかマンハッタンカフェとか
変なのばっかりだな

まだ記者投票ではスペ一位だったのを覚えてない香具師がいるんでつか？

>>897
ＮＲＡってなに？

>>897>>902
　NARの間違いだろ、ｺﾞﾙｧ。

ちんぼの皮をむいて先っちょを出して
それを人に「おちんちんのうり」とか言ってニヤつきながら見せる奴は氏ね！

>>894
むしろそれ、数少ないG1馬で体面保ってる数に劣る関東馬の方が不利になる規定じゃ？
クリトリス脱落ならガクブルもんですぜ。

長さがどうこう言う前に関東の調教師はもっと坂路を使えと言いたい。

来年も関西馬の圧勝だろうなあ
藤沢萩原以外にこれといった調教師がいない。

中山金杯は前評判とは逆に勝てそう
関西馬の殆どが鞍上弱化＆休み明け、のパターンだし

ワールドスケールやエルカミーノ辺りで間に合うんじゃない？
あと人気落ちしそうなアムンゼンとか

タガノ安勝と青１１ノリで決まる悪寒

907 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/01/05 05:19 ID:00CZUI4d
来年も関西馬の圧勝だろうなあ
藤沢萩原以外にこれといった調教師がいない。

>>910
今年の結果も見ずに今から来年のこというのは確かにパーだな。

そこで漏れは思った。
907は今年関東圧勝宣言をしたんじゃないか？と。

藤澤厩舎を会社法人とし、
美浦の全ての厩舎を同法人の支店とする。

ハーツクライおめ

坂路について言わせてもらうと
坂路はあるだけでは駄目である、調教時間がコース調教よりかかるため
人手がいる調教なのである、栗東が坂路で成功したのは同時に持ち乗り
厩務員（調教厩務員）制度を導入したからである。
馬を強くする魔法の道具である坂路、しかしそれを使う魔法使い（調教厩
務員）が美浦にはいない。
なんてなことを美浦に坂路ができた当初いわれていたものだ
今では競馬学校の厩務員課程で調教厩務員として教育されているせい
もあってか美浦にも調教厩務員が増えてきている。
がなんと美浦では調教厩務員の人数を厩舎に４人と制限している、ちなみ
に栗東は無制限。
坂路の長さうんぬん言う前に短くてもある坂路をつかいきれていなのが
美浦の現状。

坂路について２
栗東の調教師が美浦の坂路は短くでだめだという話があったが一方で
短い分は本数を増やせばいいだけという栗東の調教師もいる。

新聞の調教欄を見ると美浦ではあまり坂路で追いきりをかけていない
（最近少し増えたが）、美浦では坂路はウォーミングアップ程度にしか
使ってないのである。

坂路について３
美浦と栗東の坂路のちがい
美浦は土をもって人工の坂路を作った、それゆえ地盤の関係などもあり
今の長さになったということ、延長できるなら最初からしとけよいいたい。

栗東は山の斜面を利用して作ったもので山を切り開けばいいだけで延長
も簡単だった、もっと延ばせたりして。
栗東の坂路には鹿が出るとか出ないとか、坂路のベストラップをもってい
るなんてジョークもある。

坂路なんか使わなくたって２冠馬になれるんだよ。甘えるな

　　　　　　　　　　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

>>919
何？いきなり関西２勝で曙って感じ。って言いたいのか？ん？どうなんだ？

>>921
いや別にそういうことではないけど
いきなりことしもこうやって一年が始まってしまった

そういえば今日金杯だったんだな、忘れてた

関西２勝？？あちゃ

今年が見えたな・・・・

　坂路ならノーザンファームに屋根付きのがあるゾ。

坂路に違いがあるのはわかったけど
それなら坂路調教の馬だけが西＞東で
コース調教の馬は西＝東になるはずだよな
ならないのは何故？
プールも利用率１０倍くらい違うらしいが

>>903
それぐらいわかってるよ
なにが「ｺﾞﾙｧ」だ

橋口を東へ

藤澤を西へ。

日本ブレイク工業かよ

　美浦から中山あるいは東京への競走馬輸送ルートの貧弱さを見聞きするにつけ、
栗東の環境のすばらしさをつくづく感じるナ。

騎手の調教手当は美浦所属の方が高いんだよね。
駄馬相手の無効果な調教に金かけすぎなんだよ。

西高東低って何？

>>932　スレ読んでから質問しろ　馬鹿

>>932
冬型の気圧配置